日朝国交【正常化】という言葉の欺瞞性について語れ。
1 ：朝まで名無しさん：
なんで国交【樹立】じゃないのさ？
で、日韓基本条約の【韓国を朝鮮半島唯一の政権とする】という文言との整合性は？
敵対関係の終了、つまり日露平和友好条約みたいなのを結ぶだけで国交樹立なんか
日本政府は最初からやる気ないんじゃないの？
なんでマスコミは最初から日朝国交正常化＝日朝国交樹立みたいに煽るわけ？
未だかつて日朝は国交樹立した事ないよ？
何で？
というようなことについて議論すべし。
で、日韓基本条約の【韓国を朝鮮半島唯一の政権とする】という文言との整合性は？
敵対関係の終了、つまり日露平和友好条約みたいなのを結ぶだけで国交樹立なんか
日本政府は最初からやる気ないんじゃないの？
なんでマスコミは最初から日朝国交正常化＝日朝国交樹立みたいに煽るわけ？
未だかつて日朝は国交樹立した事ないよ？
何で？
というようなことについて議論すべし。
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2 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:24 ID:cX+6YSzp
２なのか？
中国ほど経済的な価値のない北朝鮮との国交は、
日本にとって何のメリットもない。
日本にとって何のメリットもない。
4 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:31 ID:5qWPsEXo
たしかに、日本と朝鮮は友好的につきあっていた覚えはない。
5 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:35 ID:v5QkmgbF
でね、思うんですよ。
仮に、日朝が国交正常化に合意して、国交樹立に動くでしょ。
そしたら、日韓基本条約を改正しないといけないの。
事情変更っていうのを援用すれば話は簡単だけど、韓国がゴネまくれば３年や5年は
改正できない。
そんなことやってる間に北朝鮮は崩壊してしまうよ。
なんで、そういう事は想定されてないのかな、って、思って。
誰も言ってないみたいだから、スレ立ててみた。
仮に、日朝が国交正常化に合意して、国交樹立に動くでしょ。
そしたら、日韓基本条約を改正しないといけないの。
事情変更っていうのを援用すれば話は簡単だけど、韓国がゴネまくれば３年や5年は
改正できない。
そんなことやってる間に北朝鮮は崩壊してしまうよ。
なんで、そういう事は想定されてないのかな、って、思って。
誰も言ってないみたいだから、スレ立ててみた。
6 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:40 ID:/lH2sV48
あんな国と国交を樹立するなんて、
「異常化」としかいいようがないだろ。
「異常化」としかいいようがないだろ。
7 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:51 ID:CMuDUBij
>>5
韓国がごねまくらなくても，後から後から出てくる拉致疑惑，やいつまで経っても解決しない核疑惑，ミサイル輸出問題がある
からね．
それらを解決するにはやっぱり数年かかるんじゃないかな？
んで，韓国は日朝間で国交の話が出ているのに抗議するどころか小泉の訪朝自体を歓迎していたくらいだから日韓基本条約
違反でどうのこうのなんて後から言わないだろうし，言えた義理でもないだろう．大体，南北協調路線が定着しているわけだし．
韓国がごねまくらなくても，後から後から出てくる拉致疑惑，やいつまで経っても解決しない核疑惑，ミサイル輸出問題がある
からね．
それらを解決するにはやっぱり数年かかるんじゃないかな？
んで，韓国は日朝間で国交の話が出ているのに抗議するどころか小泉の訪朝自体を歓迎していたくらいだから日韓基本条約
違反でどうのこうのなんて後から言わないだろうし，言えた義理でもないだろう．大体，南北協調路線が定着しているわけだし．
半島統一してから、国交交渉しよう！！そうしよう！！ｵﾜﾘ
まぁなんだ。悪い事ばかりじゃないけどな。
今まで 「国と相談して納税」 と逃げていた在日朝鮮系の連中
（もっぱらパチンコ・焼肉関連）から、マトモに徴税できるようになる。（はず）
各地の 「朝鮮総連」 が全て外交使節扱いとして免税扱いを受けているが、
これも大使館に一本化できるので、総連の施設から徴税可能になる。（はず）
「正常化」 によって、ビタ一文払ってこなかった連中から、
「正規の手続きで徴税可能になる」 というのは、物凄く大きい。
やっぱり 「特別扱い」 はイクナイからな。 逆差別から差別が生まれる。
今まで 「国と相談して納税」 と逃げていた在日朝鮮系の連中
（もっぱらパチンコ・焼肉関連）から、マトモに徴税できるようになる。（はず）
各地の 「朝鮮総連」 が全て外交使節扱いとして免税扱いを受けているが、
これも大使館に一本化できるので、総連の施設から徴税可能になる。（はず）
「正常化」 によって、ビタ一文払ってこなかった連中から、
「正規の手続きで徴税可能になる」 というのは、物凄く大きい。
やっぱり 「特別扱い」 はイクナイからな。 逆差別から差別が生まれる。
10 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:20 ID:0SlUrK1L
外務省と一体になって、「奸半島出身の博徒の血を引く小泉純一郎」の悪あがき
11 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:33 ID:3OmQ3PGU
拉致問題が無ければ
北朝鮮と付き合う
必要性は無い
北朝鮮と付き合う
必要性は無い
12 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:40 ID:WbhrGl09
13 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:45 ID:6Ucss0n8
外務省の田中が ごり押し 何の利益にもナラナイ 何れ崩壊する
北朝鮮と 友好促進 田中も金の延べ棒？国交樹立万が一 可能
何百と難民流入 工作兵在日結託して 内部かく乱 島国が潰れる
北朝鮮と 友好促進 田中も金の延べ棒？国交樹立万が一 可能
何百と難民流入 工作兵在日結託して 内部かく乱 島国が潰れる
14 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:54 ID:aNhZxj9t
日韓基本条約の改正なしに日朝国交を結ぶと、中国と国交正常化した時に
台湾を切り捨てたことと論理矛盾が起きる。
北と正常化する前に台湾と国交正常化すべきだね。
台湾を切り捨てたことと論理矛盾が起きる。
北と正常化する前に台湾と国交正常化すべきだね。
15 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:15 ID:Th85NC/P
名目よりも亡国利権で動いている｡
北と国交結ぶと日本国民の税金を無駄に垂れ流す｡
そのおこぼれの利権をてぐすね引いて待っている
醜悪な業者と政治家がいる｡
北と国交結ぶと日本国民の税金を無駄に垂れ流す｡
そのおこぼれの利権をてぐすね引いて待っている
醜悪な業者と政治家がいる｡
大物政治家の中に朝鮮に深く関係してる
奴がいるからじゃない？
国交正常化とかしたら麻薬とか大麻とか
前より簡単に日本に入れる事が出来るし〜
それでリベートもらって選挙資金にしてんだろ〜
奴がいるからじゃない？
国交正常化とかしたら麻薬とか大麻とか
前より簡単に日本に入れる事が出来るし〜
それでリベートもらって選挙資金にしてんだろ〜
17 ：朝まで名無しさん：04/08/14 15:31 ID:v5QkmgbF
>>7
そういうもんかな。
俺、こうも思った。
ありえないとは思うけれど、日韓が「事情変更」を援用してもいいけど、その代わり
日本：拉致被害者数百名全員返せやｺﾞﾙｧ！
韓国：終戦協定結べやｺﾞﾙｧ（拉致被害者を奪還する気もないだろうし、終戦協定は韓国憲法違反だけど、
どうなるかね）
っつー、対北外交カードになるような気がしたんだよね。
まあ、今のような情勢が何時まで続くか分からないけど。
>>9
んー、確かに領事館を全国に何十箇所、なんて認められるわけないよね。
んで、総連は在日の選挙権を求めてないから、同様の国交状態にある分断国家の一方の国民にだけ
与えるのはおかしい、とかも可能ではあるし。
>10
上のような状況で「敵対関係の終了」は可能でも「国交樹立」は2年以内には不可能かと。
つか、小泉総理の発言は「2年以内の国交正常化を目指すが2年でダメなら2年経っても3年断っても
不可能」ってことだったけどなあ。
>>11
俺もそうは思うけど上にあげたように在日韓国人への牽制にはなる。
つか、国交「樹立」じゃないし、いいよね、っていうのは一体どこから出てきたのか、それが激しく疑問。
そういうもんかな。
俺、こうも思った。
ありえないとは思うけれど、日韓が「事情変更」を援用してもいいけど、その代わり
日本：拉致被害者数百名全員返せやｺﾞﾙｧ！
韓国：終戦協定結べやｺﾞﾙｧ（拉致被害者を奪還する気もないだろうし、終戦協定は韓国憲法違反だけど、
どうなるかね）
っつー、対北外交カードになるような気がしたんだよね。
まあ、今のような情勢が何時まで続くか分からないけど。
>>9
んー、確かに領事館を全国に何十箇所、なんて認められるわけないよね。
んで、総連は在日の選挙権を求めてないから、同様の国交状態にある分断国家の一方の国民にだけ
与えるのはおかしい、とかも可能ではあるし。
>10
上のような状況で「敵対関係の終了」は可能でも「国交樹立」は2年以内には不可能かと。
つか、小泉総理の発言は「2年以内の国交正常化を目指すが2年でダメなら2年経っても3年断っても
不可能」ってことだったけどなあ。
>>11
俺もそうは思うけど上にあげたように在日韓国人への牽制にはなる。
つか、国交「樹立」じゃないし、いいよね、っていうのは一体どこから出てきたのか、それが激しく疑問。
18 ：朝まで名無しさん：04/08/14 15:36 ID:v5QkmgbF
>>13
句読点のない外国系の人の書き込みも歓迎。
すごく的確。
だからこそ、「国交樹立」と言わず「国交正常化」という欺瞞。
おかしいと思いませんか？
>>14
均衡性がないと言う指摘に眼からうろこ。
そのとおりだね。
>>16
北朝鮮利権といえば、マンギョンボン号関連に便宜を図ることによる利権と
北朝鮮の河川砂利利権。
あとは、マツタケとかか？
ただ、帰化人以外からはコガーダイン（古賀議員在日献金事件）の時で明らかなように
政治家は外国人から献金を受けてはいけないというのがあったと思われ。
想像力を大きく広げてみよう。
句読点のない外国系の人の書き込みも歓迎。
すごく的確。
だからこそ、「国交樹立」と言わず「国交正常化」という欺瞞。
おかしいと思いませんか？
>>14
均衡性がないと言う指摘に眼からうろこ。
そのとおりだね。
>>16
北朝鮮利権といえば、マンギョンボン号関連に便宜を図ることによる利権と
北朝鮮の河川砂利利権。
あとは、マツタケとかか？
ただ、帰化人以外からはコガーダイン（古賀議員在日献金事件）の時で明らかなように
政治家は外国人から献金を受けてはいけないというのがあったと思われ。
想像力を大きく広げてみよう。
19 ：朝まで名無しさん：04/08/14 15:52 ID:13YbODAA
人道援助不要と国連に通告 北朝鮮、来年から
【ニューヨーク１３日共同】北朝鮮が２００５年以降の国連による人道支援は不要だと通告したことが
１３日、分かった。国連緊急援助調整官室（ＯＣＨＡ）当局者が、共同通信に明らかにした。
当局者によると、北朝鮮側は１０日、平壌のＯＣＨＡを通じ、理由を明らかにせず通告。
多くの幼児らの栄養不足などが懸念される食糧事情にもかかわらず、北朝鮮が不可解な動きを
見せたことに国連側は当惑している。
北朝鮮向けの人道支援では、物資などの行方について透明性を高めるべきだとする声が
これまで上がっていた。
国連の援助諸機関は１３日、ニューヨークの本部で会合を開き、人道援助が必要な状況に
ある点を北朝鮮の国連代表部当局者に強調したが、北朝鮮側は本国政府の指示を仰ぐと
述べるにとどまったという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081401000870
これ・・・・日本ｔのかアメリカからの支援をあてこんでるってことかね。
マジで来年まで国が残ってるかなあ。
【ニューヨーク１３日共同】北朝鮮が２００５年以降の国連による人道支援は不要だと通告したことが
１３日、分かった。国連緊急援助調整官室（ＯＣＨＡ）当局者が、共同通信に明らかにした。
当局者によると、北朝鮮側は１０日、平壌のＯＣＨＡを通じ、理由を明らかにせず通告。
多くの幼児らの栄養不足などが懸念される食糧事情にもかかわらず、北朝鮮が不可解な動きを
見せたことに国連側は当惑している。
北朝鮮向けの人道支援では、物資などの行方について透明性を高めるべきだとする声が
これまで上がっていた。
国連の援助諸機関は１３日、ニューヨークの本部で会合を開き、人道援助が必要な状況に
ある点を北朝鮮の国連代表部当局者に強調したが、北朝鮮側は本国政府の指示を仰ぐと
述べるにとどまったという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081401000870
これ・・・・日本ｔのかアメリカからの支援をあてこんでるってことかね。
マジで来年まで国が残ってるかなあ。
20 ：朝まで名無しさん：04/08/14 15:54 ID:13YbODAA
うわ！俺のＩＤがＯＤＡだ！
21 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:35 ID:CMuDUBij
>>14
それは日本が主体的に台湾を切り捨てたんではなくて，中国側の要求を飲んだだけ．
北が自分を朝鮮半島唯一の正統政府だと認めろ，なんてことを言い出すかどうかは交渉してみなけりゃ分からないし，自国と
国交を樹立するからには韓国と断交しろなんて言い出すかどうかも分からない．
今の状況ではないと思うけど，2〜3年先にはどうなっているか…
それは日本が主体的に台湾を切り捨てたんではなくて，中国側の要求を飲んだだけ．
北が自分を朝鮮半島唯一の正統政府だと認めろ，なんてことを言い出すかどうかは交渉してみなけりゃ分からないし，自国と
国交を樹立するからには韓国と断交しろなんて言い出すかどうかも分からない．
今の状況ではないと思うけど，2〜3年先にはどうなっているか…
22 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:46 ID:1P8zQhVt
テロリスト集団国と国交正常化する必要なし。
わが国がテロ支援国になってしまう。
わが国がテロ支援国になってしまう。
23 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:27 ID:P2wWyeXr
言葉のトリックか。
24 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:34 ID:pn5G7XgR
「なかなか痩せないのよねー」とか言いながらポテチ喰らってる奴の言葉なみに信じられん
25 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:43 ID:N0As1ZCv
>>21
でも９０年代前半の日朝交渉では北はそう主張してたんだよ。さすがに韓国と
国交を断絶しろとまでは言わなかったけど、全朝鮮半島の正当な支配権は平壌政府で
あると日本政府は正式に確認しろ、と言っていた。もちろん日本政府はのめるわけないし
これが今とは比べ物にならないくらい日本国内に親朝派が多かったのに交渉が頓挫した
原因にすらなった。アノ国だけは何を言い出してくるか本当にわからないよ。
でも９０年代前半の日朝交渉では北はそう主張してたんだよ。さすがに韓国と
国交を断絶しろとまでは言わなかったけど、全朝鮮半島の正当な支配権は平壌政府で
あると日本政府は正式に確認しろ、と言っていた。もちろん日本政府はのめるわけないし
これが今とは比べ物にならないくらい日本国内に親朝派が多かったのに交渉が頓挫した
原因にすらなった。アノ国だけは何を言い出してくるか本当にわからないよ。
26 ：朝まで名無しさん：04/08/15 14:04 ID:M/MHjZT7
27 ： ◆Axag7/9Ctc ：04/08/15 15:51 ID:VC0FM0Og
北と国交樹立、【韓国を朝鮮半島唯一の政権とする】見解を取り消し、火病を起こした韓国が国交断絶を宣言。
拉致された日本人を全部帰国させた後、改めて朝鮮との国交を断絶。
日本人(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
拉致された日本人を全部帰国させた後、改めて朝鮮との国交を断絶。
日本人(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
28 ：朝まで名無しさん：
>>25-26
やっぱり言ってたのか。それで「正常化」って言葉に摩り替えたのかな。
>>27
それがダメでも、北との国交を正常化するにあたり、韓国がブチキレ、南北が険悪化、
日本蚊帳の外、国交正常化どころじゃなくなり日本人(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
なんてのもありかと。
やっぱり言ってたのか。それで「正常化」って言葉に摩り替えたのかな。
>>27
それがダメでも、北との国交を正常化するにあたり、韓国がブチキレ、南北が険悪化、
日本蚊帳の外、国交正常化どころじゃなくなり日本人(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
なんてのもありかと。