拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　21

1 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:36 ID:yNmye4sW

ここは北朝鮮による拉致問題について本音トークをするスレです。
注意・偽善排除とは脳内ソース・嘘ソースでいいということではありません。
また話そらし・スルーは控えましょう
（特定コテハンさんは特に注意のこと）

最新ニュースはここをチェック
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/

前スレ
拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　20
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085591766/

>>2-10にテンプレ・連絡事項等何かあるかも。

2 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:39 ID:nmPQC2jy

3 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:51 ID:oD6AH/X+

北が日本のテレビ局に北の映像の放映権料を払えといってる件のスレないのか
ちゃんねらが好きそうなネタだと思うんだけど

因みにほとんどの局が「国交のない国に払うつもりはない」らしいが
アカピだけは支払済みとか

4 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:54 ID:LtBc785e

４様

5 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:57 ID:7NA/fBS0

>>3
【国内】北朝鮮テレビ映像に使用料　報道以外、ＴＢＳなど方針 -産経新聞.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092138480/

6 ：朝まで名無しさん：04/08/12 10:31 ID:giwnx7Il

家族会は一度マスゴミに釘さしておかないとな・・・
毎日新聞のような開き直りをさせないために。

例
10人の生存情報は全て家族会が把握してる
北が正しく安否確認をしてるかの判断にする
北が情報公開するまではこちらの情報は公開しない。
日本政府及び公機関とこの合意はされている
家族会の情報を知る立場にある方々も同意していただきたい
マスゴミ報道の方々もこの方針に協力をしていただきたい
意図的でなくとも万一情報が流される事があれば
それは明確な犯罪国家に加担を意味すると警告いたします
これは、表現の自由は尊重しますがその利用の責任も
あると言う事を意味しています。
同時に我々の通信の秘密も侵されるいわれが無いのです。

ブラフだろうが何だろうが家族会には言う権利があり
当事者以外は家族会の意向を最優先させる義務があるからです。

読者が知りたがってるみたいな独善を平気で利敵行為する
マスゴミが今の日本で一番危険な勢力だからな。
アカヒのテロ支援したテロ標的サマワ自衛隊情報の発信
及びリアルタイム迫撃砲着弾情報発表がいい例だが・・・

7 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/13 03:12 ID:av950nkm

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040811k0000e040096000c.html
　北朝鮮は「めぐみさんは９３年３月１３日に自殺した」と日本側に説明
　しかし、蓮池薫さんが外務省に対し「１９９４年まで平壌でめぐみさんの姿を見ていた」と証言
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20040811AS1E1100311082004.html
　ジェンキンスさんが、拉致被害者の横田めぐみさんに関して、
　北朝鮮が「死亡場所」としている「平壌市49号予防院」には外国人が入院することはないと証言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000012-yom-pol
　北京で行われていた日朝実務協議は１２日、安否不明の拉致被害者１０人について
　北朝鮮側から新たな情報が示されず、大きな進展のないまま、２日間の日程を終了した。

　日本側は次回の協議を９月中に開催するよう提案したが、北朝鮮側は本国に持ち帰って検討すると答えるにとどまった。
　日本政府は、次回協議で具体的な調査結果を示すよう北朝鮮側に強く要求する方針だ。

大韓機爆破事件にさえ、でっちあげの証拠を用意（新たなる別人の金賢姫を記者会見させた）してきたほど、
極悪非道の王道を闊歩しつづける金正日。
軍事力の発動以外に、拉致問題を根本的に解決する手段ってあるのだろうか？　甚だしく、疑問だ。

アメリカ国防総省は、日本と韓国からの強い要請さえあれば、台湾問題で中国を牽制しつつ、
北朝鮮の具体的かつ効果的な壊滅に向け動き始める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000001-san-int

金正日が、真に北朝鮮の国家と国民のことを慮るなら、日本人拉致被害者全員を一刻も早く解放し、
恒常的な経済協力体制を、日本と韓国の助力を得て確立すべき時だろう。
それができないようなら、子孫共々哀れな末路をたどるべき。
北朝鮮人民と世界平和のために。

8 ：無用：04/08/14 15:16 ID:y6zBCHFO

【北朝鮮「人道援助は不要」　理由示さず国連に通告】
http://www.sankei.co.jp/news/040814/kok039.htm
【人道援助不要と国連に通告　北朝鮮、来年から】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000055-kyodo-int
　
さて如何なる理由か　日本からの援助が軌道に乗ったと見込んだかあるいは
【北朝鮮、米豪到達のミサイル開発終了の可能性と】
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200408130020.html
お得意の瀬戸際外交がまだいけると読んだか　

9 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:25 ID:/E+fC5c0

>>6
今までも、ネタがとれなくなる足元見て、
情報統制しようとしてっから、
表向きはともかく、マスコミに嫌われてんだよ。
北をおんなじ精神性だな。
こうした態度じゃますます見限られるな。
まったく、巣くう連中ときたら…。

10 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:45 ID:wtQBKoPE

>>9
救う会は当事者で被害者の解放一点をうったえるだけだから
その他の日本人がどうこの問題から日本国家としてどうしたいのか
を語るべきと思う。では、オマエはどう現実的に考えてるんだ？
北朝鮮は更正が期待出来ない少年犯罪者みたいなもんで
ウザイからよそ行けって言えば済むもんじゃないからな。

11 ：朝まで名無しさん：04/08/15 10:10 ID:NEDY+bsa

救う会は「当事者」なんかじゃございませんが。
支援団体です。
運動としては、その矩をずいぶんこえてるようだがな。
「当事者」の利権のためには、言論、報道の自由も
全部捨てて、口ごもれというわけね。
民主主義社会だってのに。
自分たちの考えだけが絶対なんでしょ。

＞日本国家としてどうしたいのか
どうして自分を直接的に国家の立場にすりかえて
語っていい気になれるかねえ。
床屋談義並み。

12 ：朝まで名無しさん：04/08/15 11:29 ID:wtQBKoPE

＞＞１１
意見も何もないオマエは揚げ足取りだけでレスして床屋談義と揶揄するのか？
ロムってるだけにしてしゃしゃり出てくるんじゃねーよ、ヴァカが。

13 ：無用：04/08/15 12:34 ID:YvUDYd37

ちゅうか　>>6は　はっきり「家族会」と書いてあるのだが・・・

たいしたニュースはないな　
半島はオリンピックの時だけ並んで歩けば安心するらしい
まるで手今度ー協会そのまま

14 ：高瀬裕輝雄：04/08/15 14:20 ID:jdhl5V9Z

拉致被害者の安否なんかどうでもよい。
問題なのは北朝鮮との戦争に発展するか？が問題である。
マスコミが大きく拉致問題を報道するのは北朝鮮と戦争をするための洗脳である。
つまり、拉致問題の報道は極めて悪質なプロパガンダである。

15 ：無用：04/08/15 14:34 ID:YvUDYd37

タコ　やる気になれば金のかかる戦争しなくとも方法は山ほどある
放っとけば誰も興味のない北　何とか世間の目を引こうとしているのも彼等
つまり↑とおなじ「かまって君」

16 ：朝まで名無しさん：04/08/15 15:10 ID:RcU4AQ+Q

>>14
釣れますか？

17 ：無用：04/08/15 21:11 ID:YvUDYd37

語りませんか？

18 ：朝まで名無しさん：04/08/15 22:25 ID:VA3oFVU+

均質化の言説を駆動力にする運動など、破綻するのが常道。
現に綻びがあちこちで見えすぎて、「国民運動」（キモッ）ならぬ
「プロ国民の運動」の笑えること。

このスレ等、それをあくまで見ないふりの面々が、
街宣に勤しむさまを見るのも、また一興か。

19 ：無用：04/08/15 22:30 ID:YvUDYd37

　　　　　・・・　　　　　　　　ありがとうございました

20 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/17 06:24 ID:DjCrN9Uf

８月１７日付朝日朝刊トップ
刑法に「人身売買罪」　法務省方針　最高刑１０年検討

　法務省は人を売買する行為や誘拐、監禁など、
　他人の自由を侵害する犯罪全般に厳しく対処するため、
　刑法を改正する方針を固めた。

　北朝鮮による拉致事件で見られたように
　海外から別の国に移送されて拉致された場合の対応が今の刑法では不充分との批判をふまえ、
　国外移送目的略取などの罪の対象行為を、日本からの移送に限らず、
　被害者がいた国から国外へ移送する場合にも広げる。

事後法だの罪刑法定主義だの言わずに、
遡及してでも厳しく処罰する案件でしょう＞日本人拉致

21 ：朝まで名無しさん：04/08/17 06:28 ID:H2NpNQ0k

>>20
そりゃアメリカに悪質な人身売買国家リストに加えられた国ですもの＞日本

22 ：朝まで名無しさん：04/08/17 17:34 ID:g/UGHoRd

>>20
それって、これを受けての結果じゃないの？
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

日本を監視対象国に指定人身売買の米報告書 - 共同通信

【ワシントン１４日共同】米国務省は１４日、世界各国の売春や強制労働を
目的とした人身売買に関する年次報告を発表し、日本に関して売春目的の人身売買で
国際的に暗躍する「ヤクザ」の存在を指摘、今回初めて設けた「監視対象国」に
日本を指定した。４段階で２番目に悪い評価。小泉政権は４月に関係省庁の
「連絡会議」を設置し事態改善に乗り出した。

国際組織犯罪の取り締まりを強化するブッシュ政権は報告で、人身売買の対象である
アジアや中南米女性の「目的地」となっていながら、日本では法整備や犯罪摘発、被害者
救済が十分でないことに警鐘を鳴らした。

パウエル国務長官は記者会見で、人身売買の被害者は世界で６０万－８０万人に
上ると指摘。国務省のミラー上級顧問は「日本は『性奴隷』をめぐる大きな問題を
抱えている」と述べた。主要８カ国（Ｇ８）で監視対象国は日本とロシアだけ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/us_president.html?d=15kyodo2004061501001167&cat=38&typ=t

23 ：朝まで名無しさん：04/08/17 22:41 ID:GaFV2WMq

>>20
国内移送にもゆるい国のくせして、やはり米国を気にしてかよ。

24 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/19 03:30 ID:ItYkRCN5

>>21-23
本来の経緯は、仰るとおりですよ。

でもね、法案化の俎上で、
そこにヨーロッパでの日本赤軍による拉致も勘案されたってこと。

日本にいる外国人の人権を守ると同時に、日本人の人権も広げるように考えられてるって事。
災い転じて福となす、と言うか・・・・・？

25 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:22 ID:srv349lv

http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/kokkai.htm
　小田急線の大和駅から徒歩５分程度のところに、〔略〕「丸金ビジネスホテル」がある。９８年１２月２７日、
【金正男】がこのホテルに現れた。〔略〕経営者はＫ会長といい、朝鮮総聯の故韓議長と密接な関係にあった。
〔略〕Ｋ会長は、暴力団【住吉会】と密接な関係を持っていた。〔略〕住吉会の支会の中で先頭走者は、
東京の板橋地域を舞台とする【林組】である。林組は組織員の８０パーセントが朝鮮人で、相当数が朝鮮総聯
組織の幹部と直・間接的に関連している。【林組】の中間ボスに【長谷川】という、朝鮮総聯所属の在日同胞二世がいる。
長谷川はＫ会長の影のような存在だった。【林組は住吉系列組織の麻薬取引の６０パーセント以上を占めている。】
林組が麻薬を密輸し販売する場所は横須賀港だ。林組は偽造旅券も取り扱う。〔略〕林組織が扱う麻薬、偽造旅券
（偽造紙幣を含む）、私債業、パチンコなどの収益金は、Ｋ会長と長谷川が、マネーロンダリングの過程を経て、
北朝鮮に送る。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20040803
現在、新潟には「救う会」か2つある。２つのうち１つは、「日本青年社」【水野孝吉】が仕切っている。
（『フラッシュ』　2004年8月17・24日合併号）
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
>平成１２年８月２０日（日）
>　日本青年社総本部時局対策局（局長・水野孝吉）は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに８月２０日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君　右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
> 　この【日本青年社】というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>【住吉会小林会】を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。

26 ：朝まで名無しさん：04/08/20 17:15 ID:qg84MQCK

面白トンデモにゅ～す　２題

金正日、五輪射撃メダルは確実？
http://japanese.joins.com/html/2004/0818/20040818194602500.html

「金正日はホールインワン連発」ＮＹタイムズが風刺
http://japanese.joins.com/html/2004/0705/20040705181356600.html

ホラ吹きと嘘つきは遺伝するのかにゃ？　こんなことで見栄張られても・・・

27 ：朝まで名無しさん：04/08/21 15:38 ID:nFFQDPIo

日本人は謝罪しる！　　　　　　韓国政府に対して済んでるって
賠償しる！　　　　　　　　　　　　何度いえばわかるんだ？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　.∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∧＿∧　
∩#｀Д´>'')　＜　嘘つき日本人！　　　　　　　　　（´Д｀　）　
ヽ　　　ノ　　　＼ウリはお金もらってないﾆﾀﾞ！　（　　　　）
　(,,フ .ﾉ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　｜｜　|　
　　 .レ'　））;;;　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .（_＿）＿）

そして今更の2004年 8月13日
ＫＢＳニュースｽﾐﾀﾞ。
日本が個別補償の用意をしていたが、当時韓国政府が反対し
見送りとなり、経済協力方式で決着したことがわかったﾆﾀﾞ。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　　　｛ウリ達マスコミはそんなことはとっくに知っていたけど }
　　　　 <｀Д´　>｡oO｛今更知ってたなんて口が裂けても言えないﾆﾀﾞ。　　　｝
　　 .＿（　　　　)__　　｛視聴者にぬっ頃されるﾆﾀﾞ。　　　　　　　　　　　　　　　｝
　／　　／三／／|　｛今日わかったことにするﾆﾀﾞ。　　　　　　　　　　　　　　｝
　|￣￣￣￣￣|　.|
　|　　ＫＢＳ　　|／

　ｱｲｺﾞ･･･おカネ・・・賠償・・・
　　　　　 ∧_∧　　　　　　　な、言った通りだったモナ。
　　　　 /⌒ヽ　>　　　　　　　あれ？どうしたの？
　　　　i三　∪　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　　 |三　|　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　(/~∪　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　
　　　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|　
　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（_＿）＿）
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081201003004
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092306244/

28 ：たぶん無用：04/08/21 22:13 ID:kkkddXsI

中国の親政府シンクタンク、北朝鮮体制を激しく批判
http://japanese.joins.com/html/2004/0820/20040820180430500.html
　　これに↓反応したのだろうか？
北朝鮮、中国人観光客の平壌訪問を中断
http://japanese.joins.com/html/2004/0820/20040820173121500.html

高句麗に関しては北は同調してのクレームはないのに・・・
中国はオリンピックの為に世間体を気にするのだろうか
非合法宗教（キリスト教）狩でのバチカンとの和解は・・・　法輪功は・・・

29 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/22 01:30 ID:HsblFaTY

>>28　のもと↓
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040819id26.htm
「北朝鮮支持する責任ない」中国誌が異例の批判論文

　【北京＝藤野彰】中国の戦略問題専門誌「戦略と管理」最新号（第４期）は、
　北朝鮮の中国に対する背信的行為を厳しく批判し、「中国には北朝鮮を全面的に支持する道義的責任はない」
　と断じる論文を掲載した。北朝鮮を公然と批判する論文が中国で公表されるのは極めて異例。

　　北朝鮮の核問題を巡る６か国協議が難航する中、ホスト国を務めてきた中国の内部で、
　北朝鮮の硬直姿勢への不信感が高まっていることをうかがわせる主張として注目される。

　　論文は「新たな視点で朝鮮問題と北東アジア情勢を詳しく観察する」と題され、
　政府系シンクタンク、天津社会科学院対外経済研究所の王忠文氏が執筆した。

　　論文は、北朝鮮の現状について「近年の自然災害で人民の生活は困苦を極めているが、
　（金正日総書記は）家族による世襲統治を維持するため、極左政治と政治迫害を大々的に行っている」
　と真正面から体制の問題点を指摘。

30 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/22 01:30 ID:HsblFaTY

　そのうえで、北朝鮮の対中姿勢に関して「わが国がこれまで行った政治的支持と経済援助に対し、
　いささかも感激の気持ちを表さない。国際問題においては、常に中朝友好を無視し、
　肝心かなめの時に、わが国を十分理解し、全面的に支持するということができない」と強い不満をあらわにし、
　「このような性質の国を、わが国が全面的に支持する道義的責任はない」と断言している。

　　６か国協議では、中国の北朝鮮に対する外交的影響力に期待する空気がなお強いが、
　論文のこうした指摘は、それが実際には“幻想”にも等しいことを示唆するものだ。

　　一方、中米関係を巡っては、「北朝鮮は無責任な行動によってしばしば中米関係の改善を妨げている。
　重要な時に、より大きな争いを平気で引き起こし、米国と対抗する受け身の立場に中国を引きずり込む」
　とその姿勢を非難。北朝鮮の手法に対して「悪辣な下心がある」と決めつけ、
　「わが国は警戒心を持ち、それを防ぎ止めなければならない」と主張している。

　　北朝鮮の核開発については、「国際社会に対する蔑視と挑発」と断じ、
　「中国は朝鮮半島の非核化を主張し続け、米国と国際社会を支持して朝鮮問題を平和解決しなければならない」
　と訴えている。

　　論文で注目されるのは、「新たな理念をもって北東アジア情勢を見つめ直し、
　中国の根本的国益に最も合致する外交政策をとらなければならない」と強調している点だ。
　一種の「新思考」外交の提起と言え、米国などによる北朝鮮軍事攻撃には反対しているものの、
　国際協調を重視し、北朝鮮に譲歩を強く迫っていくべきだとの考えが鮮明に打ち出されている。

　　論文は中国政府の対朝外交戦略の修正をただちに意味するものではないにしても、
　政府内部の戦略見直しの機運を反映している可能性がある。

31 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/22 01:56 ID:HsblFaTY

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/13/20040813000021.html
「中国の高句麗史歪曲は米日狙った措置」

　中国の高句麗史編入の試みは事実上、米国と日本を狙った措置だという主張が提起され、関心を集めている。

　韓神（ハンシン）大学のアン・ビョンウ教授は13日、
　国会で民労党議員らを相手に高句麗史歪曲と東北工程に対して説明しながら、
　「中国の高句麗史編入は米国と日本を狙った東北アジア安定化戦略のレベルで行われている。
　韓国はその過程で犠牲になった」と主張した。

　アジア平和歴史教育連帯委員長であるアン教授は「こうなれば韓国は米国と日本に頼るほかなく、
　結果的に中国の望まない方向で状況は流れるだろう」とした。

現在の所、むしろ上の解釈の方が問題提起であって、対中国の共同歩調を日米に呼びかけた、と見られる。
しかし、中国に、高句麗史を抹殺する意思があるのか、ないのか、と尋ねれば、
自国の歴史教科書からも三国時代（高句麗・百済・新羅）を削除した、という訳ではなく、
北朝鮮を併合する意志を表明したもの、とまでは言えない。

しかし、中国外交部のホームページ上からの高句麗史抹殺については、
あからさまに反北朝鮮的であることは否めない。
もはや金正日一族郎党に一国を任すことが、極東アジアの平和を脅かす、という認識を、
日本以上に鮮明に打ち出しつつある、と考えても良いのではないか？

32 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/22 04:25 ID:HsblFaTY

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040821it11.htm
北朝鮮の食糧自給、７００万人分不足

　【北京＝竹腰雅彦】北朝鮮農業の実態調査のため１４日から訪朝していた日本の専門家グループが
　　　　　　　　　　２１日、北京で記者会見し、視察結果を報告した。

　　メンバーで農学博士の鮫島宗明・衆院議員（民主党）は、化学肥料やトラクターの燃料不足などの影響で、
　「耕地面積は１８０万ヘクタールで、
　（人口約２２００万人のうち）約１５００万人分の食糧しか自給自足できない状態」と説明した。

　　また、北朝鮮は稲、トウモロコシ、ジャガイモなどの二毛作で１ヘクタール当たり１２トンの収穫量を目標
　としているが、実際は９・５トンにとどまっており、
　作物品種の偏りによる病害拡大の恐れなどの問題点も指摘された。

　　また鮫島氏は、「（北朝鮮の政治面での対日窓口となる）朝日友好親善協会の幹部から、
　民主党との交流を再開したいとの申し入れがあった」と明らかにした。
　鮫島氏は帰国後、党として検討する考えを示した。

拉致被害者を音信不通にされてる状態で、何が友好親善だ！

中国のように、金正日ブタ体制と厳しく接することができないようなら、
拉致問題の解決はおろか、
極東アジアの将来を託せる党だとも言えないな！　＞民主党

33 ：朝まで名無しさん：04/08/22 04:58 ID:3x6horE0

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt17/20021206AS1GI00J606122002.html
〔2002年〕(12/6)奄美沖で引き揚げの工作船、覚せい剤密輸に関与か
　鹿児島県・奄美大島沖で引き揚げた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の工作船は、1998年に
東シナ海で日本の暴力団と覚せい剤の洋上取引をした船と同一とみられることが6日、海上保安庁
などの調査で分かった。扇千景国土交通相が同日の閣議後会見で明らかにした。
　同庁などによると1998年8月、【住吉会】系暴力団の組長らが、日本漁船を使って北朝鮮籍の船と
東シナ海上で接触し、覚せい剤計300キログラムを密輸入しようとした。暴力団側は覚せい剤を
受け取ったものの、海上保安庁などの追跡に気づいて高知県沖で海に投棄したという。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君　右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
> 　この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/136/1058/13606061058002c.html
>○有働正治君　警察の方にお尋ねします。
>【日本青年社】の最高顧問西口茂男なる人物は、【住吉会】とはどういうかかわりがありますか。
>○説明員（植松信一君）　お尋ねの件につきましては、日本青年社最高顧問西口茂男と住吉会会長の
>西口茂男については同一人物と見ております。

34 ：朝まで名無しさん：04/08/23 06:48 ID:MDmd6A6n

特定失踪者とされてた人が
実は警察の怠慢でわからなかっただけで、
普通（この表現はおかしいけど）に国内の殺人事件で
しかも時効が成立してた場合、
それまで救う会の活動に参加してた親族はどう思うのかな？

・特定失踪者扱いなんかされなきゃもっと警察に動いてもらえたかも？
・ちくしょう、これも全部北のせいだ！

いや、下のような事件があったから、ちとこのスレを思いだしたもんで。

■２６年前の殺人自首　「自宅更地にされたら見つかる」　東京、６８歳男（産経新聞）

　二十六年前に東京都足立区の小学校内で女性を殺害、遺体を当時の自宅に埋めたとして、千葉県内に住む無職の男（六八）が
警視庁綾瀬署に自首し、同庁捜査一課が二十二日、男の元自宅の床下から供述通り一部白骨化した女性の遺体を発見した。
女性は当時、同区立中川小学校の教諭だった石川千佳子さん＝当時（二九）＝とみられる。石川さんは、
北朝鮮による拉致の可能性がある失踪（しっそう）者を調べる「特定失踪者問題調査会」が平成十五年九月、
失踪者リストに掲載した行方不明者の一人だった。

　特定失踪者問題調査会が「北朝鮮による拉致の可能性が排除できない」としている
行方不明者約四百人のうち、これまでに氏名公表済みの人と非公表の人を合わせ、
七人が国内で確認されている。殺害された女性が石川さんと確認されれば、八人目。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000013-san-soci

35 ：朝まで名無しさん：04/08/24 16:19 ID:AFu0LpTw

http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/kokkai.htm
　小田急線の大和駅から徒歩５分程度のところに、〔略〕「丸金ビジネスホテル」がある。９８年１２月２７日、
【金正男】がこのホテルに現れた。〔略〕経営者はＫ会長といい、朝鮮総聯の故韓議長と密接な関係にあった。
〔略〕Ｋ会長は、暴力団【住吉会】と密接な関係を持っていた。〔略〕住吉会の支会の中で先頭走者は、
東京の板橋地域を舞台とする【林組】である。林組は組織員の８０パーセントが朝鮮人で、相当数が
朝鮮総聯組織の幹部と直・間接的に関連している。【林組】の中間ボスに【長谷川】という、朝鮮総聯所属
の在日同胞二世がいる。長谷川はＫ会長の影のような存在だった。【林組は住吉系列組織の麻薬取引の
６０パーセント以上を占めている。】林組が麻薬を密輸し販売する場所は横須賀港だ。林組は偽造旅券も
取り扱う。〔略〕林組織が扱う麻薬、偽造旅券（偽造紙幣を含む）、私債業、パチンコなどの収益金は、
Ｋ会長と長谷川が、マネーロンダリングの過程を経て、北朝鮮に送る。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20040803
現在、新潟には「救う会」か2つある。２つのうち１つは、「日本青年社」【水野孝吉】が仕切っている。
（『フラッシュ』　2004年8月17・24日合併号）
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
>平成１２年８月２０日（日）
>　日本青年社総本部時局対策局（局長・水野孝吉）は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに８月２０日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。

36 ：朝まで名無しさん：04/08/24 16:44 ID:crlkSnUR

さすがに「拉致」も飽きたねえ。このスレも遂に１００レス前に格納庫行きになりそうだな。

37 ：たぶん無用：04/08/24 18:18 ID:TPoJt2LF

飽きるのは勝手だが　
オリンピックが終わり9月になればもうひと悶着起きるのは必定
嵐の前　ではある　

38 ：朝まで名無しさん：04/08/25 20:45 ID:2wVbYcUx

拉致に動きが無いのは、北朝鮮が悪い
支援と引き換えにした上で散々時間を稼ぎながら再調査結果は前と同じ
やつらに誠意や理屈は通じない
結局経済制裁しかないんじゃないの？

39 ：無用なのだ：04/08/25 21:03 ID:WFRrpggy

高英姫夫人死亡説広がる
http://www.sankei.co.jp/news/040825/kok093.htm

またかとは思うが　どちらに転ぶか気になる話ではある

40 ：無用なのだ：04/08/26 18:59 ID:+W2mLeak

保守を兼ねて

韓国亡命女性、北へ拉致＝元在日朝鮮人の家族－中朝国境
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000302-jij-int

41 ：朝まで名無しさん：04/08/29 00:16 ID:XcgAcpVd

北朝鮮に毅然と対応を　安倍氏と平沼議連会長

　自民党の安倍晋三幹事長は２５日午前、党本部で超党派で
つくる拉致救出議員連盟会長の平沼赳夫前経産相と会い、北
朝鮮の拉致、核、ミサイル問題で日本として毅然（きぜん）と
した対応を取る必要があるとの認識で一致した。
　平沼氏が「１１月の米大統領選に向けて、北朝鮮はいろいろと
仕掛けているようだが、日本としては毅然と対応する必要がある」
と述べ、安倍氏も「同感だ」と応じた。
　北朝鮮は安否不明の拉致被害者に関し、先の日朝実務者協議で
新たな情報を提示しなかった。ブッシュ米大統領が金正日総書記を
「暴君」と述べたことに対して「（核問題をめぐる）６カ国協議に
臨めなくなるようにさせている」と反発している。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000125-kyodo-pol

「毅然と対応を」というわりに厳しい対策を打ち出せない自民党…。

42 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/29 00:45 ID:EZ5FBYl1

このスレも、アホな予言者が現われなくなって久しいな。
ってゆーか、皆無？

どんな北朝鮮擁護者も、日本政府批判者も、社民系支持者も、
シャッポ脱いで、靴さえ脱ぎ捨てて、
逃げ出すほどの金正日のＤＱＮぶりだな。

そういう意味では、彼らもまた、一種の脱北者なんでしょうね。
日本国内におって・・・・・もはやアホかと・・・・・（皆さんご指摘済みだけど）ｗ

43 ：朝まで名無しさん：04/08/29 00:48 ID:GSOerPJ/

>>42
そういう輩がいないとスレも盛り上がらず
そのまま収束に向かうというのも皮肉だが。
応援スレしかいらなくなるからね。

44 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/29 01:27 ID:EZ5FBYl1

>>43
確かに皮肉だし、難しい問題でもあるけど、
単純な大量誘拐事件と考えてみたって、
そもそも、誘拐犯が人質の一部を一時的に解放したのを、
しつこく戻せ！と言ってたり、
警察のせいにしようとしてたりしたんだものね。
（拉致事件の発生そのものを警察が海岸線を監視してないせいだとか言う、トンデモナイのもあったな。）

戻せ！、という意見に対しては、
北朝鮮の理不尽な体制に対する怒りが渦巻いたわけだし、
日本人の人権がないがしろにされたことに対する、人として当然の感情論が、
浅知恵な自称左翼たちを追いつめた格好だったな。

ここでも信じられないことに、自称左翼たちの拠り所は、
当時、拉致被害者の家族がまだ解放されてなかったという現実にあった。
平和と人権氏とか、やまんばと山下のキモいタッグに、
マトモによく受け答えしてたもんだと感心させられる。

なにしろ、あの二人ときたら、北朝鮮に戻さなけりゃ永遠に家族は生き別れであろう、とか、
北朝鮮は食糧援助が欲しい訳じゃない、とか、預言者のように言ってのけたり、
日本人の人権を丸ごと手放すこと、甚だしい香具師等だった。
そのくせ、自分たちは頭が良いだとか考えてる風で、今思い返しても、とてつもないおバカさだった。

45 ：朝まで名無しさん：04/08/29 23:21 ID:m+985Cv7

お前もネットしかやることない人間が寂しがってるだけって感じ…

46 ：朝まで名無しさん：04/08/30 00:38 ID:jIlG35n0

>>45
toooのこと？確かに言えてるって感じだけど（ｗ
ただ逆に言うと、例の偽画伯は自分の主張が否定されそうな状況になったらピタって
書き込み辞めたね。それまであれだけ張り付いてたのに。その辺がただの寂しがり屋や
暇つぶしと違うイヤな匂いを感じるけどね。

47 ：朝まで名無しさん：04/08/30 15:14 ID:z7dloEuY

結局この問題では、巣くう会、拉致議連等の右翼による
「日朝国交正常化」妨害活動が挫折したという事だ。
（拉致議連の縮小、新潟救う会の分裂等をみよ。）
右翼は、その活動の為に拉致問題を政治的に利用していた
に過ぎないからな。
奴らの妨害活動が困難になれば、拉致問題は自ずから現実
的な解決に向かう。

48 ：無用なのだ：04/08/30 18:20 ID:8lCXwjLo

そんなもんどうでもいいのだ

元をたどれば　社民共産のお仲間が妨害していたという事実は動かない
今更右翼がどうとかぬかすのは　みっともないにもほどがある　sageてるし

で　どんなに健康に気を使ってても　人は死ぬわけだ「こよんひ」さんの冥福を・・・

49 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/08/31 01:55 ID:xWzgIteD

>>45
>>46
非情に厳しい分析を、だうも有難ふ。
ついでに、46の冷静な分析内容が、ちと怖い。
（特定人物に怨みかってそうなヤマシーとこが、オイにはあるので・・・・・）;;;

>>47
＞拉致問題は自ずから現実的な解決に向かう。

一向にその気配が見えては来ませんが、何か？

50 ：無用なのだ：04/08/31 06:10 ID:BNziMtLN

朝鮮信奉　もとい新報（なぜかアドレスが・・・）

http://210.145.168.243/sinboj/
「こよんひ」さんには触れずか　意味ないから先に書けばいいのに
その中から面白い読み物二編　この思考が半島的なのか極東的なのか
〈朝鮮歴史民俗の旅〉　盗賊（２）
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0828-00001.htm
くらしの周辺－「加害」と「被害」の意識
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0830-00003.htm

ワシが言うのもなんだが　　　ジジ臭い上にアナクロ

51 ：朝まで名無しさん：04/08/31 20:36 ID:uAA3voZo

>>50
つか、「義賊伝説」なんてそれこそ世界中にあるし、またそれらが大衆の夢が作り出した
実際の史実とは違う「伝説」にすぎない、なんてことは民俗学の常識だと思うけどね。
あいかわらず自文化を相対化できない民族なんだね彼らは。

52 ：無用なのだ：04/09/01 18:27 ID:lSCMq3vz

知らんかった　総連は未だに南と米帝の侵略だったとぬかしてけつかるのね
ttp://www.chongryon.com/japan/nen/nen.htm
それをまともに言いふらしてたアホが昔いたが・・・　　5月までしかない

53 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:31 ID:cQqMVtZR

>>アメリカ政府、日本占領米軍司令官（マツカーサー）にたいしてあたえた、
>>日本降伏後における初期の基本的指令のなかで、在日朝鮮人を「敵国人」と
>>取り扱ってもよいと指示

嫌われたもんだなｗ）

54 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:11 ID:S4hUCLjl

実際、例の朝鮮人学校閉鎖令なんかもGHQ側の意向が大きかったらしいしね。
当時の過激だった日共とも組んでたし、日本だけでなくアメリカから見ても連中は
敵性分子だった。

55 ：リベラル派：04/09/03 19:54 ID:1yMeNhKF

ついに出たね、ジェンキンスの本音が。

「北に残留を強制されていて、ｺﾈｽﾞﾐと一緒に帰るといったら私の人生は終わっていた。」

まぁ、今後どんな話が飛び出してくるか楽しみではあるな。

ｺﾈｽﾞﾐはとんだピエロだったってわけだな。つーか誰が見ても最初から分かっていたことだがな。

まぁ、ｺﾈｽﾞﾐに「北賎の乞食山賊を生殺しで存続させることにより、超賎民族の発展阻害要因を温存させる」
って思慮遠謀があっての行動なら賞賛に値するわけだが．．．その可能性はまずゼロやろな。ｗｗ

56 ：無用なのだ：04/09/03 20:26 ID:PxEnuT1L

スレ違いだっての　Jは拉致被害者ではない　リベラルの意味も知らないタコ

57 ：リベラル派：04/09/03 22:26 ID:1yMeNhKF

さーて、ハハハ。２ちゃんは久方ぶりだが、随分静かになってるな、このスレ。ﾗｲﾁｬｽボーイtooｸｿの結構な粘りとかに基地外山下も糞サヨ工作員やまんばも
ｼｯﾎﾟまいて逃げ出したって図か？で、周りの連中も飽きたってことか。

つーか、おまいら、韓半島北部を占拠中の北賎の乞食山賊は、わが国にはある面メリットが大きい存在だぞ、しばらくは。ｷﾑ豚に対しては、わが同胞の何十人あるいは
それ以上に及ぶ人さらい被害者の件をたてに、せいぜい圧力をかけるこったな。で、国内的にもわが市民にこの問題の存在を絶えることなく情宣に励むことだ。
せっかくわが国市民の国家意識、国防意識に地殻変動がおこりつつあるんやから。これをますます強化せんとアカン。
ただ、ｷﾑ豚山賊一味は蛇の生殺し状態がエエなやっぱし。
間違っても我が国市民の貴重な税金をｷﾑ豚ごときに恵んでやってはイカンってこった。

58 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:38 ID:f/+/2uNq

>>57
久方ぶりって事は（裏）の人？キャラ変わった？

59 ：朝まで名無しさん：04/09/04 15:03 ID:a0ZYZgj0

>>58
どっちにしろ頭悪そうなんだが。

60 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:33 ID:ovkY4FCe

>>59
ああ、やまんばと山下清はどっちも生まれつきのお脳カタワ、池沼だよ。

61 ：無用なのだ：04/09/05 01:28 ID:ZCJcpmAV

ネタ振っておくか

【田中受刑者の妻１０月帰国へ　よど号グループが手続き】
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20040904203050&company=40&genre=02&sub=004&article=0000a394.html

62 ：無用なのだ：04/09/05 09:37 ID:XWvWLWCY

どなたも乗ってこない　ネタがぬるかったか・・・　反省
懲りずにもいちど
佐藤勝巳氏に反論する　平沢勝栄（『諸君！』10月号）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2995

共産党だったのね　興味ないから知らんかったけど
しかし勝栄さん　読者投稿ページとは・・・

63 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/05 21:33 ID:Sy8dLSjX

>>61
よど号犯の妻子が、自由に帰ってこれるのに、
拉致被害者は一人も帰さないって言うのは、一体どいう事情なんだろ？

金正日の独裁体制のお先棒担ぎをしてきた、史上希な馬鹿共（＝よど号犯）は、
長くアメリカが、テロ国家の証左としてきたわけだけど、
数百人の日本人拉致も、同じくテロ国家の証拠になったんだし、
いくら金正日が馬鹿中の大馬鹿で、人非人で碌でなし（なので餓死者続出）で、
何の取り柄もなく、死んだ方が人民が救われる、カス中のカスだとしても、
早く解放した方が、自国と自分の利益になることぐらい、
気が付いても良さそうなもんだ。

死後１００年ぐらい悪名を轟かせたいのか？・・・・・はなはだ疑問だ。
世界史的にはヒットラーに及ばないとしても、
アジア史的には、第一人者になれる。
糞として。
しかし、歴史的な展開としては大日本帝国に遠く及ばない。
単なるミニチュアだし、なによりもブタでしかないし。

64 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/06 02:14 ID:xgiXiMxY

http://www.sankei.co.jp/news/040902/sha006.htm
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=02mainichiF0902e067&cat=2&typ=t
＜ジェンキンスさん＞日本行き断るよう北朝鮮が圧力　香港誌 (毎日新聞)

　今年５月の小泉純一郎首相訪朝前に、北朝鮮側から日本行きを断るよう圧力をかけられていたことを明らかにした。
　「小泉首相との面会前に、外務次官を含む４人が私（ジェンキンス氏）を訪ね、
　　もし私が北朝鮮を離れた場合、何が起きるか、と話した。彼らは日本には行かないよう私に説いた。」

　今年５月の小泉首相との面会は当初１０分間の予定だったが、およそ１時間続いた。
　「当時、妻は日本に戻って２１カ月たっていた。
　　小泉首相は金正日総書記が署名した（同氏と２人の娘の出国を許可する）書類を携えていた。」

　しかし、この面会でジェンキンスさんは、北朝鮮政府の反応におびえていた。
　「（小泉首相と面会した部屋は盗聴されていたことが分かっていたので）私は首相に、
　　北朝鮮を離れることはできないと伝えた。
　　首相は『もし曽我さんが戻ったら北朝鮮は彼女を放さないし、彼女も北朝鮮に戻ることを望んでいない』と話し、
　　『あなたと娘さん２人を一緒に日本に連れ帰りたい』と申し出た。

65 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/06 02:15 ID:xgiXiMxY

　　（もし小泉首相の申し出をうけていれば）私は空港に向かう代わりに、以前住んでいた地域に戻されたろう。
　　それは私の人生の終わりを意味したかもしれない」

　同氏は第三国での家族の再会に至った経緯を説明。
　「北朝鮮は中国にしようと言い、私も同意した。しかし、妻はノーと。
　　インドネシアでの再会に同意したのは、同国が一時社会主義国（原文のまま＝容共政策のこと）だったからだ。
　　北朝鮮当局者らは、私が娘２人と行けば、妻も北朝鮮に戻ると踏んでいた。
　　しかし妻はそうはせず、私も北朝鮮に帰る意思はなかった」

　インドネシアで日本行きの飛行機に乗り込んだ時の心境は、
　「娘２人を母親に会わせたかった、これに尽きる。もうひとつは、私の良心をすっきりさせたかった」。

　同氏は家族の再会、一家の自由に尽くした日本政府の対応に改めて謝意を表した。
　「日本政府が私のためにしてくれたことすべてに、本当に感謝している」　　　　　　　　　【高橋宗男】

66 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/06 02:20 ID:xgiXiMxY

ジェンキンスさんの証言から＞

　北朝鮮当局は４人をけん制し合うよう仕向け、
　当局の命令に従わない場合、大男の米兵（現在も北朝鮮で生存）に殴らせるなどした、涙ながらに述懐した。
　また、北朝鮮への亡命翌年の６６年に当時のソ連に亡命を申請、却下されたと語った。

　６５年に亡命後、同氏は７年間、他の元米兵亡命者３人と一部屋で過酷な共同生活を送った。
　「最初は４人とも同じ家に住んだ。とても小さくベッドもないひとつの部屋に。
　　水道もなく、川の水を丘の上にある家まで約２００メートル運ばなければならなかった」

　北朝鮮政府は元米兵同士をけしかけた。「もし私が北朝鮮政府の言うことに従わなければ、彼らは私を縛り上げ、
　ドレスノク（米兵の一人）に私を殴打させた。ドレスノクはそれを本当に楽しんでいた。
　彼は１９６センチ、１２８キロの巨漢。私は他の米兵とは何の問題もなく付き合ったが、ドレスノクは別だった」
　ジェンキンス氏は北朝鮮でほかの米兵３人としばらく暮らしていたが、このうちの１人から何度も殴られたという。
　３人のうちドレスノク以外の２人はすでに死亡しているという。

　同氏が米軍当局に提出した書類によると、
　「（亡命翌年の）６６年、同氏を含む元米兵４人は在北朝鮮ソ連大使館に亡命を申請したが、却下された」。
　８０年に出会った曽我さんとの結婚が北朝鮮での「みじめな暮らし」からいかに救ってくれたかを
　時折、声を詰まらせながら語り、日本に来た時は米軍に出頭するつもりだったと話した。

67 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/06 02:35 ID:xgiXiMxY

ジェンキンスさんの証言から＞

　８０年、曽我ひとみさんと初めて会った当時を振り返り、
　「夜の１０時ごろ、彼女が私の家に来た。当時、彼女は２１歳。私は４０歳。
　　北朝鮮政府は彼女に英語を教えるよう、私に命じた。
　　お互いをよく知ることができるよう、２、３日、ゆっくり過ごすようにと。
　　およそ１５日後、私は彼女に英語を教え始めた。
　　北朝鮮政府はスパイを育てるために、子供たちに日本語や日本の習慣を教える教師を求めていた。
　　だが、彼女は教師ではなく看護師。
　　政府にとって彼女を配置するところがなかった。
　　つまり、彼女が私と一緒にいれば、政府は彼女がどこにいるかを把握できるということだ」

　曽我さんは拉致されて北朝鮮に連れてこられたことを同氏に告白した。
　「北朝鮮に来てから１５年たっていたが、拉致されたという人のことは一度も聞いたことがなかった。
　　北朝鮮に力ずくで連れて来られるということを。それゆえ彼女が北朝鮮を嫌っていることを知った。
　　また、彼女が拉致された夜、彼女の母親が姿を消し、
　　その後消息が分からないことも知り、私は心から気の毒に思った。
　　彼女もまた、私が北朝鮮に１５年暮らし、北朝鮮にはいたくないということを知った。
　　そういったことを知ることで、私たちはより親密になった。
　　だから私が彼女に求婚するまで、それほど長い時間はかからなかった。
　　彼女は考える時間が欲しいと言った。
　　私たちはよりいっそう親密になり、とうとう彼女は私と結婚してもいいと言ってくれた。
　　私は政府に届け出て、政府も承認した。彼らは（私たちの結婚を）気にかけていなかった。
　　私たちは出会ってから３８日後、８０年８月８日に結婚した。それ以来、私たちはとても幸せに暮らした」

さて、逃亡中の山下清君、本レスがお目を汚すことがあれば、
当初は、曽我さんとジェンキンス氏の熱愛を、ガキどもには解らないことと述べまくってたくせに、
曽我さんに帰朝の意志がないと知るやいなや、悪口雑言を元拉致被害者にぶつけられてた、お宅の粗雑なご意見への
ご弁解をお聞かせ願いましょうか。

やっぱ、リアルソーラン系だった訳か？

68 ：朝まで名無しさん：04/09/06 02:45 ID:nbgr92Pf

<丶｀∀´>　「曽我は北に帰りたいﾆﾀﾞ。蓮池、地村家と違うﾆﾀﾞ。夫は北にいるし、
　　　　　　　　日本人じゃないし、特権階級の暮らしがいいに決まってるﾆﾀﾞ」

曽我さん　「日本で待ちます」

< ；｀∀´>　「家族会と救う会に本心を抑えつけられてるﾆﾀﾞ。蓮兄は酷いﾆﾀﾞ」

曽我さん　「私は日本人。佐渡で家族4人揃って暮らしたい」

<　｀д´>　「J氏に対して愛情は無いだろう、本心では子供だけ欲しい筈ﾆﾀﾞ」

曽我さん　空港で再会のキス

< #｀Д´>　「J氏は日本には来ないﾆﾀﾞ。特権階級が捨てられない卑怯者ﾆﾀﾞ」

ジェン氏　「日本に行く、決心は固まっていた、これが最後のﾁｬﾝｽだと思った」

　　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||　
　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（　　<　わ、我々日本人がJ氏にふりまわされるのは
　　　　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ　　　　　　　　　　　　　　間違っているﾆ・・・と思う。
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／　ｱｲｺﾞｰ　曽我夫婦には、とことん裏切られたﾆﾀﾞ
　　　　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　素晴らしい共和国に帰らないとは、
　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　　　　　許せんﾆﾀﾞ　許せんﾆﾀﾞ

69 ：朝まで名無しさん：04/09/06 03:30 ID:Xe6M2hJb

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。

70 ：朝まで名無しさん：04/09/06 03:34 ID:G83u5R/a

　「日本青年社」という右翼団体があります。日本青年社の母体は広域暴力団住吉会系小林組です。
日本青年社最高顧問西口茂男と住吉会会長西口茂男は同一人物です〔一〕。
日本青年社は尖閣諸島に灯台建てて外交問題作ったり〔二〕、「救う会」に参加したりしてます〔三〕。
最近、新潟の「救う会」を分裂させ、一方の代表を日本青年社の水野孝吉がしてます〔四〕。
　石原慎太郎や西村眞吾と一緒に九七年に尖閣諸島上陸。
　二〇〇一年には建国義勇軍容疑者や「救う会愛知」代表服部守孝とともに上陸。
　日本青年社は二〇〇〇年に自民党中川秀直へ以下の質問状を送りました〔五〕。
　　１；中川秀直が愛人を囲っている件
　　２；中川秀直が愛人と覚醒剤を使った件
　　３；中川秀直が立場を利用し恐喝を行なった件
　日本青年社は森派と関係が深いようです〔六〕。
　住吉会といえば、小田急線大和駅「丸金ビジネスホテル」で、九八年十二月二七日、金正男と
住吉会系林組の中堅幹部・長谷川某が会合してます。住吉会系林組は住吉会系列の覚醒剤の六割を
扱ってます。林組中堅幹部長谷川某は同時に朝鮮総連幹部だそうで、二〇〇〇年十月・十二月にも
金正男と住吉会幹部（たぶん長谷川某）が神奈川で接触してます〔七〕。
　「北朝鮮問題」は住吉会問題だったんですね。
　「暴対法により暴力団は力を失った」という俗説がありますが、暴対法以後、山口組・住吉会・稲川会の
三大組織は他の暴力団を併呑し、むしろ勢力を伸ばしてます。
　現在日本には八万五千八百人の暴力団員がいます。山口組・住吉会・稲川会の三団体で、その
七割を超えます〔八〕。

71 ：朝まで名無しさん：04/09/06 03:35 ID:G83u5R/a

　〔一〕136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号平成08年06月06日
／○有働正治君　警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問西口茂男なる人物は、住吉会とは
どういうかかわりがありますか。／○説明員（植松信一君）　お尋ねの件につきましては、日本青年社
最高顧問西口茂男と住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
　〔二〕中川官房長官が日本青年社に対し礼状を送付した件に関する質問主意書／参議院議員小川敏夫
／日本青年社の機関誌「青年戦士」七・八月合併号（ニ０００年七月二十五日号）一面に、石原慎太郎
都知事『尖閣諸島を語る』のビデオテープ贈呈に国立国会図書館、中川秀直内閣官房長官から
日本青年社に感謝の手紙」という広告が掲載されている。／贈呈されたビデオは、本年五月九日、
「アイメッセ山梨」で開催された「中尾栄一を支援する総決起集会」における石原慎太郎東京都知事の
講演を編集したもので、石原知事は、「魚釣島に灯台をということで、純粋な右翼学生が頑張り、我々も
これを支援した。これを聞きつけ、意気に感じてくれた立派な右翼の日本青年社が行き、ちゃんとした
灯台をつくり、これを正式なものにしようということで、運輸省と相談しながら手を加えて仕上げた」などと
持論を展開している場面を内容とするものである。／いうまでもなく、尖閣問題は日中間の極めて
センシティブな外交問題であり、政府高官の行動は、当該ビデオが政府の見解であると混同・誤認される
ことがないよう、慎重を期すべきである。
　〔三〕http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm　
　〔四〕『ＦＬＡＳＨ』（光文社、2004年8月17・24日合併号）
　〔五〕http://www.rondan.co.jp/html/news/0009/000927.html　より。北朝鮮問題が日本側で変に
こじれだした時期と、中川秀直が「覚醒剤使用疑惑」で日本青年社に脅迫されたことが発覚した時期は
重なるように思う。2000年10月20日に森喜朗は北朝鮮拉致事件について「第三国に拉致された方々が
いたことにしたらいい」発言をしていたが、24日にその案を否定した。日本青年社が関わっていることが
憶測される。

72 ：朝まで名無しさん：04/09/06 03:35 ID:G83u5R/a

　〔六〕日本青年社に襲撃された「噂の真相」編集部は以下のように述べている。
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html「右翼〔日本青年社〕襲撃後、いっせいに流れたのが、
『森喜朗首相の回し者の仕業ではないか』という見方だった。」また、以下の発言が国会議事録にある。
102-衆-予算委員会第二分科会-2号昭和60年03月08日／○藤田（ス）分科員　〔略〕住吉連合会の
副会長で右翼団体の日本青年社の会長である小林某〔小林楠男〕が開きました昨年五月の会合に、
岸元首相や田中角榮元首相などの花束が並んでおりまして、これも国民の目から見たらいかにも異な
ものであります。
　〔七〕溝口敦「北朝鮮がつくり『ヤクザ』が売る覚醒剤、その密売ルートの全貌」『北朝鮮利権の真相』
（別冊宝島）。また筆者は直接当たってないが、韓国の雑誌『新東亜』2001年10月号掲載記事「金正男の
日本内拠点〈丸金ビジネスホテル〉の秘密」に詳しく載っているそうだ。
　〔八〕「Web司法ジャーナル」http://www.shihoujournal.co.jp/　2004年01月26日号記事による。また、
以下も参照。カプラン＆デュプロ『ヤクザが消滅しない理由。』（不空社、2003年）342ｐ-345ｐによると、
暴対法により暴力団から「離脱」した者は「準構成員」となり、「正規」構成員より多くの犯罪にかかわる
ようになった。山口組・稲川会・住吉会は正規組員のシェアを拡大した。山口組本部は株式会社山輝となり、
稲川会本部は稲川興業となった。また、多くの暴力団が「右派政党」として登録し直した。暴対法は、
ヤクザを海外、とくにアジアへ進出させる刺激となった。

73 ：朝まで名無しさん：04/09/06 05:07 ID:PHzQI/Pp

日本青年社って都知事がＴＶで何度も絶賛しているとこじゃないか。

74 ：朝まで名無しさん：04/09/07 08:21 ID:MX8od2gp

曽我さんのいい点わるい点は関係なく、拉致は北朝鮮の国家的犯罪なので、北朝鮮に対する
恩義もへったくれも無いでしょう。バカバカしい。北朝鮮は、海外と取引した商品代金も
払えないくせに大きな顔するんじゃない。そう思うでしょう。金を払ってから言いたい事を
言えるんだと思うよ。これ常識です。

75 ：朝まで名無しさん：04/09/07 08:43 ID:CQzUiB89

噂の真相がソースかｗ

76 ：朝まで名無しさん：04/09/07 16:24 ID:oyHGKGdm

亀井静香の支持者が

＞野中も金丸訪朝団以来、訪朝団の中で最も拉致問題の解決に
＞努力した人物だ。

地村保氏　　土井・亀井・中山・野中　売国奴発言について

＞その放送はいつのことかな？たしかに地村さんは勘違いが激しい。
＞土井氏が「拉致はありえない」などと言うはずもないし、
＞野中氏が「犬畜生のように罵った」などとありえない。陳情に来た人間を憤慨させる馬鹿な議員がどこにいるか。
＞地村さんは感情的になって口が先走ってるんじゃないだろうか

と言っていますが、本当でしょうか？

▼▼▼亀ちゃんぴーんち Part19▼▼▼　　819・833参照
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083402778/l50

77 ：朝まで名無しさん：04/09/07 17:00 ID:zEcVzRph

>>69
すげえソース元。

78 ：朝まで名無しさん：04/09/07 17:05 ID:vRs34V4v

野中って北朝鮮に何十万トンという米支援をして、被害者家族を
奈落の底につきおとした売国奴だよね？　

79 ：朝まで名無しさん：04/09/08 02:10 ID:grEP1XD2

朝鮮総連の幹部が「日本の政治家は、金でなんぼでもなびく」とうそぶくようなことがあった
わけで、さしずめ金丸野中あたりはその筆頭角だったんだろう。
左寄りメディアが野中を重用するのは、なんとなくわかる構図ではないだろうか。

80 ：朝まで名無しさん：04/09/08 15:35 ID:u239qozX

外国人参政権絶対反対！！

日程が決定しました。
もう本当に時間がありません!!

------------------------------------------------------
94 名前：エージェント・７７４投稿日：04/09/08 14:07 ID:gUZC//Lf
告知しま～～す。ご注目！

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
（ある方が自民党事務所に電話してくれました）

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。
約1ヶ月で猶予はありませんね
---------------

102 名前：エージェント・７７４投稿日：04/09/08 14:57 ID:/nU6JIji
自民党のＨＰね。
ここの「自民党に物申す」でメールが送れます。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
------------------------------------------------------

81 ：無用なのだ：04/09/09 23:35 ID:kGuVYb3l

>北朝鮮は意図的に『全員死亡または入国していない』との話を流して、
>日本人が怒らないかどうか確かめたがっている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000184-kyodo-pol
http://www.asahi.com/national/update/0908/018.html
>回答がないのに国交正常化交渉に入ることは考えられない（中山参与）

見た目よりタフだな　問題は
>次の日朝実務者協議がいつ開かれるか決まっていないが

我慢強いのはどちらかということか　絶対値はこちらだが耐貧性はあちら
世論の飽きっぽさを見透かされている点では弱い

目標を見なければ　指し示した指の爪を見てはいけない

82 ：朝まで名無しさん：04/09/10 22:56:07 ID:ZdltfUly

拉致被害者は北朝鮮へ帰れ！

83 ：無用なのね：04/09/12 16:22:46 ID:bzkhTg7D

爆発騒ぎで賑やかだが　予想の範囲なので置いといて　と

【金総書記義妹が米亡命　０１年１０月ごろ】
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040908/mng_____kok_____002.shtml

これは知らなかった　　01年と言うと・・・思い出せないから誰かに任せる

84 ：無用なのね：04/09/12 23:02:05 ID:yifPMGNa

北朝鮮拉致　有本夫妻、小泉首相批判　松山で講演
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20040912396.html

焦る気持ちはわかるんだが　　これやるとまた有象無象が寄ってくるんだな

85 ：無用なのね：04/09/14 16:56:04 ID:jcJ6g97Q

別にこのスレが消えても困らないが　御巣鷹より下では情けない

北朝鮮に週内回答督促　対応次第で支援先送りも
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091301007100

日朝実務協議、今月末開催で北朝鮮と合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040914i102.htm

シャキっといかねば

86 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/16 09:29:42 ID:TVkd/Mob

無用氏の掲示した讀賣には、
＞日本側は、日航機「よど号」乗っ取り犯４人の早期帰国についても
＞改めて求めることにしている。

とあって、日本政府は一貫してハイジャック犯逮捕の方針みたいけど、
こいった独裁政権のお先棒担ぎの歴史的なバカに、
帰ってくる値打ちなんて一片でもあるんだろうか？

北朝鮮という悪を告発してくれるならまだしも、
先に帰国した妻なんか、
女なのに厚顔無恥で（セクハラ＆ジェンダーフリーに違反した言葉ですが）;、
ヨーロッパでの日本人拉致への関与を認めず、
ゴミぶりを晒し続け、このまま冥途にまで持っていこうとしている。

自由意志を奪うことの是非が理解できないなら、戻って戴くしかないだろう。
北朝鮮という、弱者にとっての冥土に。
悪の為だけに特化されてしまった権力の下へ。

87 ：＠：04/09/16 10:01:30 ID:eojijm2c

>（もし小泉首相の申し出をうけていれば）私は空港に向かう代わりに、
>以前住んでいた地域に戻されたろう。
>それは私の人生の終わりを意味したかもしれない」

って、最悪事態にジェンキンスさんが成ったら、
小泉さんは５０億円余の援助停止など対抗措置を取らないと
ｔｏｏｏちゃんは思ってるのかな～～？？（ｗ
ジェンキンスさんは当初から日本へ「帰す」って事に
金豚は決めてたのでは～～？？（ｗ

88 ：＠：04/09/16 10:11:55 ID:eojijm2c

＞野中って北朝鮮に何十万トンという米支援をして、被害者家族を
＞奈落の底につきおとした売国奴だよね？　

「敵に塩を送る」ってのは、日本古来の武士道による美風ダア！！（ｗ
アンタらサムライ精神も無いのかア！！（Ｗ
北朝の拉致憎しで世論が固まってるって事は、強制連行、従軍慰安婦で
日本憎しで固まってる朝鮮の民と同じレベルに成ったぞよ！！（ｗ
日朝民族同祖論は正しいから、矢張り被害者意識は永久に忘れず
加害者意識は即、忘れるって性格は、
血が繋がってるって証拠かな～～？？（Ｗ

89 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/16 10:13:37 ID:TVkd/Mob

>>87
金豚と親しい＠氏じゃあるまいし、
＞ジェンキンスさんは当初から日本へ「帰す」って事に
＞金豚は決めてたのでは～～？？（ｗ
か、どーかは、
しっかりとは判らない。

とは言っても、インドネシアでの北朝鮮高官ひっぺがしは、
日本の作戦だったわけですし、
緊急手術を要しそうな痛々しいジェンキンス氏の名演技を見れば、
ジェンキンス氏の証言を待たずとも、答えは明らかでしょう。

金と権力を欲しいがままにする金豚は、
自分は世界の中心と思ってるのかも知れねーが、
本当は世界の誰からも愛されてはいないことを知るべきでしょう。

よく似た構図は、日本の金権派閥の中にもあることでしょう。
金豚同様に、往生際が悪く、
国家国民への背信行為を屁とも思っちゃいないところはクリソツ。

90 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/16 10:20:14 ID:TVkd/Mob

>>88
＞「敵に塩を送る」ってのは、日本古来の武士道による美風

謙信と信玄じゃあるまいし、日本と北朝鮮はライバルでも何でもない。
（謙信女性説ってあったな）
９７～９８年代の北朝鮮の自業自得な飢饉のときに、
国連（国際赤十字）と日本の援助で、延命させてしまった事実は拭えない。

切腹の時、介錯して絶命させるというのも、
「日本古来の武士道による美風」と思えますが、如何？

91 ：朝まで名無しさん：04/09/16 10:39:58 ID:X6aJUXA9

>>89
金豚といわず、「世界の誰からも愛されている」政治家、国家指導者
なんて一体何處に、何人いるの？

国内の政治家で「金豚同様に、往生際が悪く、国家国民への背信行為
を屁とも思っちゃいない」連中には、金豚同様に鉄の制裁を加えなく
ちゃあかんのとチャウ？？
tooo氏の制裁論は、何時も一方向だけに向いているようだが・・。（ｗ

92 ：朝まで名無しさん：04/09/16 11:03:46 ID:X6aJUXA9

>>90
今日の新聞を読んだかな？

北朝鮮帰還事業の開始４年前、政府・政治家が積極関与
http://www.asahi.com/national/update/0916/004.html

戦後、日本政府が在日朝鮮人のやっかい払いをするのに
あたかも人道事業を装って北朝鮮への帰還事業を推進した
事は歴史を知るものにとっては自明な事実だったが、その後
の帰還舎の凄惨な運命を、北朝鮮政府（金独裁政権）の失政
に一方的に責任転嫁し、自らの政治責任を頬被りする厚顔な
日本の政治家達の存在を忘れてはならない。

93 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/16 11:05:25 ID:TVkd/Mob

>>91
愛される必要はないが、国民を餓死させない必要はある。
後者だった場合、国民は為政者を殺す権利を有する。

90補足

日本と北朝鮮はライバルでも何でもない。

北朝鮮は、朝鮮半島全域独裁の野望を砕かれたアメリカをライバル視してますが、
国力からいっても、個人の幸福を実現させる努力からしても、ま～るで問題外で、
ゴミでしかない。

元首はブタで、国民はゴミ同然。
なので、国家のために中国やロシアに出稼ぎに行かされる。
ロシアの建築現場に行く方は、日本の戦時中のタコ部屋労働ほどではないにしろ、
かなり近いものがある。

94 ：朝まで名無しさん：04/09/16 11:57:38 ID:hPxP6Ams

>>92
おいおい、在日朝鮮人を本国の北朝鮮に還したからって、どこからも非難される
いわれはないよ。逆に本人たちが本国に帰りたいと言ってるのにそれを妨げたら
そちらの方が問題。さらに、帰国者が自分の国でどうなったかなんてのも、日本政府が
関与する問題じゃない。

95 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:38:07 ID:m1O7LDgT

>>92
あれ？おかしいな。
在日は確か強制連行されてきた哀れな方々ではなかったっけ？
原状回復は妥当な措置ですな。しかも強制的に連れて行ったわけでもなし。

96 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:39:15 ID:cAB88klq

というか拉致議論ではなく在日叩きになった時点でスレストが発動されるような気がするが。

97 ：無用だが：04/09/16 22:14:47 ID:m8M9/E25

>一見、幸せが戻ったかに見える地村家。
>しかし、保志さんが今なお北朝鮮に残る被害者のことを考え、
>すべてを語っていないと保さんは考えています。
　
>「（保志さんは）公園で拉致されたと僕が言うとんのやから、今のところそうしといてくれ、
> 今は言えん、言う時期が来たら言うからそれまで待ってくれと」（保さん）

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3028

文句は無い　第一当事者、第二当事者が優先されるのは当然
これだけリークだらけなのだからなおさらの事

98 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/17 02:45:47 ID:2TfMDg2B

>>92：仮想やまんば　氏
＞戦後、日本政府が在日朝鮮人のやっかい払いをするのに
＞あたかも人道事業を装って北朝鮮への帰還事業を推進した
＞事は歴史を知るものにとっては自明な事実だったが、その後
＞の帰還舎の凄惨な運命を、北朝鮮政府（金独裁政権）の失政
＞に一方的に責任転嫁し、自らの政治責任を頬被りする厚顔な
＞日本の政治家達の存在を忘れてはならない。

何が何でもなりふり構わず、ジャパン・バッシングに持ってきたい論調は、やまんば氏とお見受けする。（ｗ

上記には一部誤解（曲解？）があるので、微力ながら指摘しときます。

＞帰還事業（５９～８４年）に先立ち、日本政府や有力政治家、日本赤十字が
＞５５年から赤十字国際委（本部・ジュネーブ）に積極的に働きかけていた
とのことですが、
そもそもポツダム宣言では、台湾と朝鮮半島の両日本統治領を、
日本から奪うことがアメリカの主題でしたから、
一部の日本人のもつ偏見を別にするなら、
在日朝鮮人との間に明確な線引きをしたのは、アメリカの意図するところだったと言えるでしょう。

99 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/17 02:46:53 ID:2TfMDg2B

「正当に設立された朝鮮政府が、彼らに対して朝鮮国民として承認するまで、
その日本国籍を保持すると見なされる」とした４６年１１月のＧＨＱ渉外局発表は、
その文面通り暫定的なものであって、
遡ること約１年前の、４５年１２月の米英ソ３国の外相会談（於モスクワ）では、
朝鮮半島にいったん５年間の信託統治を行うことが決議されています。
（敗戦の日本もこれに準じていました。）
（また、この時ソ連の手で北朝鮮に送り込まれたのが金日成です。）

しかし信任統治の３年目にあたる４８年、
朝鮮半島の南半分に普通選挙を実施したアメリカは、少なくとも形式上は独立を促していた。
（ソ連によって国連の選挙監視団の北朝鮮入りが拒否され、やむなく韓国部分だけの民主主義実現。）

結局、北朝鮮がすべての悪の元凶でしょう。

100 ：朝まで名無しさん：04/09/17 09:37:35 ID:VbLy0Ii1

>>92
その前に５５年から６０年当時北朝鮮があんなにひどい国だということが
日本で知られていたかどうかを実証しろ。
朝鮮総連はもちろん朝日新聞などは地上楽園だと褒めちぎっていた。

101 ：１００：04/09/17 09:54:11 ID:VbLy0Ii1

なお６０年以前でも朝鮮総連関係者には責任がある。
６１年以降は完全な犯罪行為。
６２年に北朝鮮の現実を知った関貴星という朝鮮総連関係者が
「楽園の夢破れて」という本を出版し帰国反対運動を始めたが
朝鮮総連は力でねじ伏せた。

102 ：無用だね：04/09/17 16:07:56 ID:B1qAyway

まぁ過去を清算する為に　謝罪するのではなく共通の（≠正しい）認識をと言うなら
政治的に　あり　だとも思ってみた　　それはそれとして

今現在進行形の犯罪を　かつて被害国だったから許容しろというのは無理なこと
まずは返せ　そして賠償でも謝罪でも要求しろ　呑めるものは呑む

被害者だから仕返しが許されるなら　ヨーロッパのアジア侵略は正当化できる

しかし　やまさんが消えて歯ごたえがなくなった　結構大きな存在だったのか

103 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/18 01:42:22 ID:BnucyUh2

９月１７日付・読売社説［日朝宣言２年］「不信を増幅させる『北』の不誠実」

　日朝平壌宣言に署名して二年だが、宣言がうたう「北東アジアの平和と安定」どころか、
　北朝鮮の核開発やミサイルの増強などによって、事態は悪化し、脅威が増大している。
　日本にとって、万一の事態も想定し、万全の備えを整えることが重要な課題となっている。

　北朝鮮は公然と核兵器を開発。核廃棄を迫る六か国協議にも次回会合に難色を示し、協議は停滞の情勢。
　米国は、核実験の兆候があると警戒。
　日本は、平壌宣言の誠実な履行を強く迫るべき。
　小泉首相は「平壌宣言に反しない限り、制裁措置は発動しない」としているが、
　現実は、発動してもおかしくない状況になりつつある。
　拉致問題についても、金総書記は五月に、横田めぐみさんら安否不明の十人の再調査を約束しながら、
　今もって結果を示していない。
　月末に予定される実務者協議でも、北朝鮮が具体的な調査結果を示す可能性はゼロに近い。

　こうした状況で、国交正常化交渉の再開などできるはずがない。
　二十五万トンの食料援助など、人道名目の支援のうち、政府は半分の実施を決めているが、
　大方の国民は納得できないのではないか。残り半分の支援は当面、凍結するべき。

　十七日、国民保護関連法が施行され、有事関連法の体系が整う。
　ミサイルなどの大量破壊兵器やテロを「新たな脅威」とする新防衛計画大綱が年内に策定される見通しだ。
　当然の措置だが、最低限の措置でしかない。

104 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/18 02:05:33 ID:BnucyUh2

９月１７日付・朝日社説　■小泉訪朝２年――動いたもの、動かぬもの

　金正日総書記が日本人拉致の事実を認めて謝罪し、８人は死亡したと回答して、
　日本中に衝撃が走った、あの出来事から２年がたった。
　国交のない北朝鮮に小泉首相が乗り込んだ異例の外交は、封印状態にあった日朝関係を動かし、
　５人の拉致被害者とその家族の帰国・来日が実現した。

　しかし、北朝鮮が「死亡」「不明」としている１０人の安否はいまだにわからない。
　帰国した拉致被害者の証言などから、北朝鮮の説明との食い違いも明らかになってきた。
　金総書記が「徹底した調査」を約束したにもかかわらず、日本側の再三の再調査要求に対し、
　まともな答えはない。日本はバカと約束してしまった。
　しかも、拉致被害者はもっと多いことが確実。

　一方で、北朝鮮の暗部が、少しずつ白日の下にさらされ、米国が動いた結果、
　北朝鮮の核開発計画の存在が明るみにでた。
　国際原子力機関の査察官を国外に追放、核不拡散条約からの脱退を宣言、黒鉛実験炉の再稼働さえ行った。
　事態を重く見た日本、米国、韓国は中国とロシアを加えた６者協議を発足させた。
　とりわけ中国を巻き込んだ意味は大きい。北東アジアの安全保障にとって意義のあることだ。

　北朝鮮の核兵器やミサイルに直接さらされる日本国民にとって、
　その脅威や危険を取り除くことは安全保障の最大の課題のひとつ。
　しかし、６者協議は、目に見える成果を見せていない。
　北朝鮮というカスを相手にする困難さを表している。

　この間、北朝鮮の窮状と混乱はより深まった。膨れあがる脱北者の数がそれを如実に物語る。
　彼らの口から、取り残された異様な独裁国家の現実が語られる。
　金総書記体制の終わりの始まりを感じさせる２年でもあった。

　拉致問題の重さを思えば、軽々に日朝交渉の歩を進めることは絶対にできない。
　しかし同時に、北朝鮮を動かさなければ、未解決の問題がときほぐされないことも事実。
　解決法がわからず、具体的な提言もなく、見ているだけの編集子なのである。

105 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/18 02:34:04 ID:BnucyUh2

>>101
知らなかった情報を産休！

>>100
に勝手に追加。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00014.htm
朝日新聞夕刊　1971年12月2日　チュチェの国　北朝鮮:10　清津の涙
祖国選んだ九万人　一切保護された職と生活

↑（上は脳天気、下は客観的）↓

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00052.htm
朝日新聞朝刊　1997年10月15日
海渡った日本人妻1800人　北朝鮮から初の里帰り、歴史を検証

にしても、家族会の強く求めてる経済制裁は、ぜひとも実施すべきでしょう。

106 ：GUU：04/09/18 03:00:20 ID:9Mp5BvFm

時々思うのだが…
今では明らかになっている拉致問題を北朝鮮が解決しなくて何の利点が有るのであろうか？このままでは世間（世界）から反感を買うだけで北朝鮮の利点にはならないと思うが…
又、拉致問題を解決すれば日本は朝鮮と国交正常化をすると言っているのだから速やかに全面解決に至ればどれほどの得策か？計り知れんと思うがな。
俺もこの拉致問題には付き合いがずいぶんと長いが、この点だけは北朝鮮の考えが良く分からず悩む。やはり金正日が日本の国交正常化を信用していないのであろうな。
拉致問題を解決してしまえば日本は国交正常化や援助どころか北朝鮮に興味無く、後は米国と共に金王朝（政権）打倒を国的に攻めて来ると考えているのであろう。
その辺は米国との協議にもよるが日本単独ではまずそれ（北朝鮮侵攻）はしない。米国がな…でも相手が何も無い北朝鮮ではそれも無いと思うがな…
まぁ猜疑心の強い金正日だから考えが分からないが…本当は日本との問題を解決する事が金政権延命のチャンスだと思うがな。

107 ：朝まで名無しさん：04/09/18 09:45:50 ID:MwMV2/aL

>>106
拉致問題引き延ばしは金正日体制を最後のところで支えている
秘密工作機関と朝鮮総連を守るため。

秘密工作員養成に関わった拉致被害者を日本に帰してしまったら、
秘密工作機関のメンツが潰れ、日本と韓国に張りめぐらせたスパイ網が壊滅。
拉致の実行部隊となった朝鮮総連関係者も一網打尽。

秘密工作機関と朝鮮総連が離反したら、金正日体制は即日崩壊。

108 ：朝まで名無しさん：04/09/18 09:49:32 ID:MwMV2/aL

>>105
関貴星の「楽園の夢破れて」は宮崎学が「朝鮮１９６０―総連幹部・最初の告発」
という題名で去年再出版し話題になった。

tp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976771851
１９６０年、共和国を訪れた総連幹部がみたものは？そして帰国運動の真実とは？
神話化されていた北朝鮮をはじめて告発した歴史的名著『楽園の夢破れて』『真っ
二つの祖国』復活。

ここも見れ。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/terao.html

109 ：無用だね：04/09/18 13:36:05 ID:tRBgKF77

たのむよひとつ　北と総連の話は程々にね
無くても困らないと言ったけど　豚とかンガとかのスレには参加したくない

で　日本がグズグズしてる間に　選挙前の米はポーズだけでも見せている

米、対北朝鮮人権法成立へ　拉致解決まで援助禁止
http://www.sankei.co.jp/news/040918/kok039.htm

一方　北　「日本は一日も早く平壌宣言履行を」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000052.html

国際社会の施しは不要と言ってしまった手前　引っ込みはしづらい

小泉君　ブラジルで涙流している場合ではない

110 ：＠：04/09/18 14:54:22 ID:kfWQZEIz

>国連（国際赤十字）と日本の援助で、延命させてしまった事実は拭えない。

toooちゃん、米韓中露は金豚王朝が崩壊して、多数の難民が近隣諸国に
押し寄せて来て、収拾が付かなくなり大混乱になった、ソ連、東欧崩壊時の
状況の再現はイヤやから日本へも北朝援助するように
アメなどから強く要求されてるのだよ！！（Ｗ
これがアメポチの小泉さんの北朝正常化を急ぐ理由ダア！！（Ｗ
日本へだって北朝難民が多数押し寄せて来るだろうからね～～！！（Ｗ
ベトナム、カンボジャからも多数の難民が日本へやって来たろうな～～！！（Ｗ

111 ：＠：04/09/18 14:59:16 ID:kfWQZEIz

今、ジェンキンス氏はぺラペラ北朝の状況を
米軍に告白してるんだろうね～～？？（Ｗ
これで北朝の心証が大いに悪くなって、他の拉致被害者帰国の
障害に成らなければイイのだがね～～？？（Ｗ
家族会もソレを大いに心配されてるのでは？？

112 ：朝まで名無しさん：04/09/18 15:16:54 ID:/Q6R2MyQ

>>110
精神的に病を抱えているようだ。
難民が一杯出るから経済援助...。
それもアメリカから要求？？？
もう彼の精神は現実の世界から遠いところに有るようです。

113 ：朝まで名無しさん：04/09/19 01:26:13 ID:VplIl54o

>>111
なんか文体変わったな、本人なのか？

114 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/19 02:12:13 ID:tDbLH7gL

>>113
きっと、
弁護しようもない糞バカを、なんとか弁護しようと、
孤軍フン闘してるのだと思われ・・・・・

>>112
>>110の＠氏は、>>109の無用氏が提示したページには
行ってないのだと思われ・・・・・

とゆーわけで、
>>113
言いたいほーだいなトコだけは、お変わり無く思われ・・・・・

115 ：朝まで名無しさん：04/09/19 03:04:50 ID:12JJOUH4

>>110
アメリカは小泉に北朝鮮援助を強要しているどころか
小泉の北接近と不快感を示し牽制している。
韓国の太陽政策と反米の動きには神経を尖らせている。
大体アメリカは北朝鮮が潰れても困らない。

116 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/19 03:52:18 ID:tDbLH7gL

>>115
ってゆーか、イージス艦からミサイルディフェンス網から、売られまくりの感じ。

日本は交戦権を否定しちゃってるので、いきおい防衛負担が増大する傾向。
しかもＭＤ網のほうは、技術的に未成熟な分野であって、
本当に役立つかどうかが、かなり疑問視されてる代物。

117 ：無用なの：04/09/20 00:19:14 ID:QmAQZJAQ

なかなか　真正面からのblog　
http://www.tarochan.net/

　「救う会」って誰を救う会？
　問題の沈静化を願うTVメディア
　北朝鮮をめぐる二つの集会　

お気に入りに追加　（フォルダ名「暫定」）

118 ：無用なの：04/09/21 01:09:17 ID:XNG6EQwA

中国北朝鮮批判雑誌発行停止
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/20/d20040920000068.html

結局こうなのか　岡田君は新体制と仲良くするのが最優先との考えらしいが
反体制でもなく自国の利益を説くものを止めるとは・・・

119 ：＠：04/09/21 07:55:38 ID:WcyBhgAJ

ｔｏｏｏちゃん、交戦権と自衛権と如何違うの～～？？（Ｗ

ところで

　＞「救う会」って誰を救う会？

ってサイトで、巣くう会について疑問を持ち、家族会と拉致議連だけを
応援したいって言ってたけど正解だよ！！（ｗ

120 ：＠：04/09/21 08:04:09 ID:WcyBhgAJ

>米、対北朝鮮人権法成立へ　拉致解決まで援助禁止
>http://www.sankei.co.jp/news/040918/kok039.htm

ｔｏｏｏちゃん、アメは拉致問題など人権問題が解決せん限り
援助を停止するが、人道援助はヤルぞよ！！（ｗ
確か日本の５０億円援助ってのは人道援助名目だったよね！！（ｗ
軍国主義のアメでも人道援助だけは停止しないぞよ！！（Ｗ

121 ：＠：04/09/21 08:06:56 ID:WcyBhgAJ

＞なんか文体変わったな、本人なのか？

オイラは家族会に対しては大いに同情してるぞよ！！（ｗ
拉致問題を政治的に利用してる救う会、拉致議連は大嫌いだがね！！（Ｗ

122 ：＠：04/09/21 10:26:40 ID:WcyBhgAJ

>謙信と信玄じゃあるまいし、日本と北朝鮮はライバルでも何でもない。
>（謙信女性説ってあったな）
>９７～９８年代の北朝鮮の自業自得な飢饉のときに、
>国連（国際赤十字）と日本の援助で、延命させてしまった事実は拭えない。

謙信と信玄は日本と北朝の様に敵対関係だが、何か。

国際赤十字や日本の人道援助は敵対国にも送るのが国際信義ダア！！（Ｗ
それを激しく非難するｔｏｏｏちゃんは国際信義に反する国際テロリスト並みの
鬼畜だぞよ！！（Ｗ

123 ：＠：04/09/21 10:37:26 ID:WcyBhgAJ

＞ってゆーか、イージス艦からミサイルディフェンス網から、
＞売られまくりの感じ。

ｔｏｏｏちゃんも北朝のテポドンや核兵器の脅威を大いに強弁して
オメデタイ国民の恐怖を大いに煽り、
イージス艦やＭＤのアメからの購入などで自衛隊の軍事力強化
すなわち防衛費増額に大いに貢献して
軍需産業に大いに喜ばれたろうな～～！！（Ｗ

124 ：朝まで名無しさん：04/09/21 10:57:54 ID:EhkZSGXt

>>@
おまえチョン丸出しだな～

125 ：無用なの：04/09/21 14:41:45 ID:6n+QqIJl

つーか　だから何なのだと

ガキ丸出し　意味不明　困ったもんだ　反応するにも脈絡がないと無理

126 ：＠：04/09/21 17:40:44 ID:WcyBhgAJ

>ガキ丸出し　意味不明　困ったもんだ　反応するにも脈絡がないと無理

とオイラを罵倒して、反論出来ない言い訳オナニ～～に必死！！（Ｗ

127 ：無用なの：04/09/21 17:58:22 ID:CUkkJbFp

あ～　必死必死と

（意味不明に反論も糞もないわいないな　罵倒？どのへんが？困ったもんだす）

128 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:48:10 ID:QtXOkLiq

>>127
もう気狂い人なのは分かってるんだから
狂人のオナニーは放置しておけ。
ずいぶんウザイのはわかるが

129 ：朝まで名無しさん：04/09/21 19:20:19 ID:/OjrVDX5

>>127-128
でもいないとやばいでしょ。全然人がこなくてDAT落ち寸前だったんだから、このスレ。

130 ：朝まで名無しさん：04/09/21 22:44:58 ID:1l2eaEjM

拉致問題はこれからいろいろ展開ありそうだし（ニュース的なね）
そうなると総連青年部のネット工作もまた再開されるんだろうなあ。
いま奮闘中のは、さしずめ先遣隊ってところかな。

131 ：＠：04/09/22 07:29:13 ID:dhtgOer3

>でもいないとやばいでしょ。
>全然人がこなくてDAT落ち寸前だったんだから、このスレ。

次はボヤキのオナニ～～に必死だネ～～！！（ｗ
巣くう会工作員諸君、ガンガレ～～！！（Ｗ

132 ：＠：04/09/22 14:33:12 ID:dhtgOer3

>>94-95 >>98
>モーリス・スズキ教授は「日本政府が早くから大量帰還政策を秘密裏に進め、
>日赤がその『国益』を代行した構図が見えてきた。
>北朝鮮政府や朝鮮総連だけでなく日本政府や日赤にも、
>帰還事業について説明責任がある」と語っている。

>>92ご紹介のリンクに上記のように述べられており、在日帰還事業に
日本政府も関与してのは明々白々！！（ｗ
小泉さんの親父さんもカナリ貢献したとか！！（Ｗ
何故自民政府が在日の帰還事業に乗り気だったかは、一般に日本人より
生活の貧しい在日の生活保護費用提供が莫大で、日本の負担に成るので
当時ソ連の援助で経済復興したと豪語する金豚親父北朝へ在日を体よくオダテテ
帰還させたって事ダア！！（Ｗ
勿論、金豚親父も北朝経済に自信満々だったが、朝鮮戦争で散々国土全体が
焦土化してやや復興状態に回復した位の程度だから、高度成長経済が始まった
日本経済よりは悪かったのダア！！（ｗ
その後は北朝経済は衰退の一途で、ソ連崩壊で完全に経済援助を絶たれて
北朝経済も破綻状態になった。長らくの破綻後、今は市場経済化が始まり
中韓台ホンコンなどの下請け工場化が始まっていて、中国流の市場経済による
経済発展を目指してるとか？？（Ｗ
中国の経済発展で共産党政治色が大分、希薄に成ってる中国に現状から
北朝の将来もソウ成るとチャウカナ～～？？（Ｗ

133 ：無用なの：04/09/22 16:27:12 ID:9DO2iqLx

だからあ
その後に　「これをこうしろ」とか「これをやめろ」とか意志表示をしなきゃ意味不明

疑問符で終わるから「知らない事は自分で調べてから言え」となる

134 ：朝まで名無しさん：04/09/22 18:39:10 ID:epOksyRf

なんだかよくわからないけど、これ置いときますね

【きょう結成総会開く　在日朝鮮人帰国協力会　各界ぞくぞく参加】
・・・ところが日本政府はこれを日韓会談との関連ということではっきり返答を
していない。一方、警察ははっきり妨害に出ている。
・・・都内では帰国を申し出た人たちに警官が、「北朝鮮にいったら
強制労働をさせられるだけだ」などの嫌がらせをやっている。
さらにまた在日の李承晩一派は「強制労働阻止月間」というようなものを作って
「中国義勇兵のひきあげたあとのアナウメにされる」とか
「シベリアにひっぱられて強制労働をさせられる」などと悪質な宣伝をやっている。
----------------------------------------------------
アカハタ　1958・11・17
（鄭箕海　『帰国船』文芸春秋　1995）巻末資料より一部引用

135 ：朝まで名無しさん：04/09/22 21:23:00 ID:s8LBTEWN

ジェンキンス氏はＰＴＳＤだったそうだな
北朝鮮の生活が原因だそうだが…
特権階級クラスですらそんなに酷いのか北の生活は？

136 ：朝まで名無しさん：04/09/22 21:26:07 ID:ZIWWLMm4

核問題こそ重要！拉致問題で国の運営を誤ることがあってはならない。

137 ：朝まで名無しさん：04/09/23 00:04:42 ID:Rl2Z0HwJ

まぁ、核問題を主にしても北朝鮮に本格的な経済援助したり国交正常化する可能性はないわけだが。

138 ：朝まで名無しさん：04/09/23 03:01:50 ID:ufWhQn7l

>>132
祖国にソフトランディングしてほしいというチョンの願望ですな。
しかし、北朝鮮には無理。

中国は毛沢東の失策を全部四人組に押し付けてソフトランディングした。
悪い四人組を退治したトウショウヘイのお蔭で共産党は権威を回復した。
コウタクミンもコキントウもトウショウヘイの後継者だからもっている。

北朝鮮はこれ以上門戸を開いたら金正日体制がもたない。
朝鮮労働党が支配を続けるには内部から金正日を倒す人間が必要。
しかしそんなことになったら朝鮮労働党は空中分解。
あの国はもうクラッシュするしかないのさ。

139 ：＠：04/09/23 07:38:19 ID:7LsP4bcK

>祖国にソフトランディングしてほしいというチョンの願望ですな。
>しかし、北朝鮮には無理。

北崩壊のバヤイ、多数の難民が中韓露そして日本にも押し寄せて来て
対応に非常に苦慮したのは
東欧崩壊時に西欧のニガ～～イ経験が有るぞよ！！（ｗ
だから中韓露はソフトランデングを大いに望んでるし、日米も難民が
カナリ押し寄せて来る心配が有るからして、密かにソフトを望んでいる。
北朝が中国のように市場経済化して
共産党支配を実質的に崩して行く作戦だろうがア！！（ｗ
中国は今や日本より経済的に自由で資本主義化してる面があるぞよ！！（ｗ
金豚の息子たちも中国に滞在して中国流市場経済を学んでいるとの情報も
有るでよ～～！！（ｗ
経済が豊かになれば、政治も変わってくるのはベトナムや中国などの例が
有るじゃんか～～！！（Ｗ

140 ：＠：04/09/23 07:41:25 ID:7LsP4bcK

中国はイラク侵攻に大反対だが、アメ国債を日本に次いで
大量に買って莫大なイラク戦費を裏から支えているぞよ！！（Ｗ

141 ：朝まで名無しさん：04/09/23 11:28:55 ID:hQzbOekT

>>139

願望は理解するが無理な物は無理。
それほど北朝鮮の経済はひどい。

さらに毛沢東はどんなに失敗を犯しても
建国の英雄だが金日成は贋物。
金正日だって白頭山の秘密基地ではなく
ソ連で生まれ育った。

多少余裕が出てきて外部から情報が入れば
金王朝の嘘八百が知れ渡り政権の正統性が失われる。

142 ：朝まで名無しさん：04/09/23 11:36:15 ID:hQzbOekT

いい機会だから教えて欲しいのだが
北朝鮮籍の在日のほとんどは実は韓国出身で
イデオロギー的理由で北朝鮮籍を選択したと言われている。

北朝鮮と朝鮮総連が帰還事業にこだわったのは
人質を取ることによって韓国出身の在日を
北朝鮮に縛りつけるのが目的だったという説もある。

親戚も墓も本当は韓国に存在するのに
北朝鮮籍の在日は北朝鮮が祖国だと本気で思っているのだろうか？

143 ：朝まで名無しさん：04/09/23 11:55:11 ID:xSpf45QL

70年代頃の韓国は、北朝鮮よりも貧しく（北朝鮮は中国から支援されていたし、
日本が残した工業施設は北朝鮮に集中していた）、
韓国軍事政権の内容は北朝鮮とどっこいどっこいだった。

144 ：＠：04/09/23 16:21:56 ID:7LsP4bcK

韓国へは日本が６０年代以後、多額の賠償金を払ったり
アメが経済援助をしたりして、今の韓国経済の繁栄が有るのダア！！（ｗ
北朝へは中ソが経済援助をしたが、中ソ自身がＷＷ２で日独から侵略され
国土が戦場となり経済は疲弊しており、戦後の経済復興も冷戦のため
大いに遅れたので北朝に対する経済援助もお粗末だったアア！！（ｗ
アメは本土が戦場に成らずにＷＷ２の軍需工場として大儲けし
富を蓄えたのでＷＷ２後も欧州を抜いて世界最大の金持ち国に成ったから
アメに占領された日独などはアメから多額の経済的援助を貰い
比較的幸せだったのだあ！！（Ｗ

145 ：無用なの：04/09/23 17:01:32 ID:2yRVBLDB

あ～ぁ　また「それからどうした」で終わってる　忠告したのに・・・

>中ソ自身がＷＷ２で日独から侵略され

あの～日本の中国侵出はWWⅡ以前だし　ドイツはロシアの街は破壊したが
産業まで潰す前に冬将軍にやられたわけで　ロシアの経済苦境は内政の失敗
（第三世界の人気取の為に半島などからの供出物をばら撒いた）

中国にしても占領された地域は極一部で元々産業が貧弱だったので
荒れたのは農地程度　復興資金はあちこちから手に入ったのにピンはね横行
こちらも経済苦境の原因は国共内戦とラジカル赤による地主追放などの後の
大躍進計画の失敗とそれをごまかし権力闘争を行った毛沢東の責任

で　何が言いたいのか未だにわからん　日本の復興資金は借款なのだが？IMFの

146 ：＠：04/09/23 17:17:42 ID:7LsP4bcK

>あの～日本の中国侵出はWWⅡ以前だし　
>ドイツはロシアの街は破壊したが
>産業まで潰す前に冬将軍にやられたわけで　
>ロシアの経済苦境は内政の失敗

ＷＷ２中でも日本軍が中国で国共合作軍（共産軍と国民政府軍との
共同防衛軍）と戦ってたぞよ！！(嘲笑
だから日中１５年戦争と言うのだろうがア！！（ｗ
ロシアの街を破壊したって事は産業を破壊したって事だろうがア！！（Ｗ

147 ：無用なの：04/09/23 17:24:26 ID:2yRVBLDB

ロシアの産業って何よ？　軍需産業も含まれるんか？　壊しちゃダメナン？

そう言えば日本軍と対峙した状態で国共合作軍が内輪争い起こした事件もあったっけ
国府軍とは何度か停戦の交渉ももあったのに　それを潰そうとしたのが

「張学了」　さて何故彼は戦後も台湾で幽閉されていたのでせう？

148 ：朝まで名無しさん：04/09/23 17:34:23 ID:Rl2Z0HwJ

＞韓国へは日本が６０年代以後、多額の賠償金を払ったり
＞アメが経済援助をしたりして、今の韓国経済の繁栄が有るのダア！！（ｗ

あ～あ、とうとう、「北朝鮮＝韓国―日本の経済援助」　の方程式を認めちゃったのね。
案外、ハン板で人気者になれるぞ（ｗ

149 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/23 22:16:27 ID:RJ0hnRK1

>>139：＠氏
＞金豚の息子たちも中国に滞在して中国流市場経済を学んでいるとの情報も
＞有るでよ～～！！（ｗ
＞経済が豊かになれば、政治も変わってくるのはベトナムや中国などの例が
＞有るじゃんか～～！！（Ｗ

アメリカとの防衛戦争に勝ったとはいえ、２００万の戦死者（米兵は５万）を出したベトナムは、
もともと集団指導体制だったし、指導層も国民のことを第一に考える素質があったでしょう。
フランス・アメリカ両自由主義の支配した南部には、商業を中心としやすくなる土壌があったと聞くし、
全域に渡って、農業を疲弊させることもなく、美しい田園風景が広がってるということを聞いたこともある。

中国は長く、共産主義体制で経済を台無しにしてきちゃったけど、
あの広い国土に法の支配を確立させるために、強力な中央集権体制も仕方ない面があったのでは？
さいわい鄧小平という先見性のある偉人のいたお陰で、
相互主義をメインとする商業の歴史も再びライブになり、
共産主義による商業蔑視の時代も、１００年後には笑い話になってるでしょう（？）。

で、北朝鮮がなんですって・・・・？
ウチの親がクソバカな８９３だったとして、
覚醒剤売ってチャカだのバズーカだの買い込んでて、
子どもの面倒省みず５年以上前に幼い妹が死んでて、
あいかわらずバズーカ買い込んで、その整備に余念なく、
定職にも就かず、こんどは弟が死にそになってたら、
もう充分大きくなったオイラは心おきなく親を殺しますよ。
とくにテメー一人でデブってたりしたら、間違いなく殺します。（ｗ

150 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:12:11 ID:hQzbOekT

>>144
>韓国へは日本が６０年代以後、多額の賠償金を払ったり
>アメが経済援助をしたりして、今の韓国経済の繁栄が有るのダア！！（ｗ

祖国でもない祖国を思う熱情は悲しいねえ。
しかし援助の額より援助を有効活用できたかどうかの方が大きいのだよ。
朴正煕は日本人に教育を受けたおかげで経済というものがわかっていた。
日本の賠償金を元手に漢江の奇跡を実現できたのは朴正煕の功績だよ。

それに対してニセ金日成は主体農法というトンデモ農法で援助を無駄にし
朝鮮の農地を破壊してしまった。
饑饉だけでなく洪水が頻発するのは主体トンデモ農法のためだよ。

平壌の欠陥建築群を見てもわかるように工業もトンデモばかりで
援助をドブに捨てたのはよく知られている通りさ。

151 ：ふざけるな朝日：04/09/24 00:20:59 ID:MxH43aTY

【質問相手】朝日新聞愛媛支局

【質問内容】拉致問題に全く触れない記事と、日露戦争が朝鮮人に対する
侵略戦争だという発言を載せていること。

【質問内容の現状】
http://mytown.asahi.com/ehime/news01.asp?c=5&kiji=569
＞　７月末には松山市役所を訪ね、まちづくりの担当部長、
＞松本啓治に懇願する口調で語りかけた。「主人公たちの夢や目標は、朝鮮人の夢や目標、
＞さらには命を奪った侵略戦争に勝つことだった。

日露戦争が朝鮮人に対する侵略戦争だというのはおかしい。

http://mytown.asahi.com/ehime/news01.asp?c=5&kiji=572

朝鮮学校が朝鮮総連の下部組織であるのに
拉致問題を全くださない。

とくに、拉致問題を全く批判せず、朝鮮学校の教師に日本を批判させているのは
怒りを感じます。
抗議お願いします。

【質問先】朝日新聞愛媛支局　０８９－９４１－０１５５

152 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/24 01:07:12 ID:IGTrKECH

>>151
＞日露戦争が朝鮮人に対する侵略戦争だというのはおかしい。

そうとばかりも言えない側面があるようです。
172 ：えICBM氏：04/02/14 20:20 ID:xG/lBe64
　日本が朝鮮、満州を領有したのはロシア、ソ連の南下に対する備えのためだ。
　また、日本が日中戦争を開始した理由は満州に対する中国の介入がきっかけである。
　中国から欧米を追い出す事などは侵略の目的ではない。

＞朝鮮学校が朝鮮総連の下部組織であるのに
＞拉致問題を全くださない。

拉致問題への言及があれば、朝鮮学校も在日朝鮮人ももっと認められるのに、
と少しだけ残念な感じはしますが、その紙面の主題との整合性で考えるなら、
特に言及が無くても不思議ではないでしょう。

特に関係が深いとも思えない在日の子弟に責任を問うべきではないでしょう。
敵は金豚にあり。
これは＠氏にさえ隠されているテーマでしょう。

153 ：＠：04/09/24 07:39:12 ID:YWN5xBRq

>日本が朝鮮、満州を領有したのはロシア、ソ連の南下に対する備えのためだ。
>中国から欧米を追い出す事などは侵略の目的ではない。

ｔｏｏｏちゃんの言う上記の１行目と２行目は矛盾し照るでない会？？（ｗ

154 ：＠：04/09/24 10:21:51 ID:YWN5xBRq

>特に関係が深いとも思えない在日の子弟に責任を問うべきではないでしょう

ｔｏｏｏちゃんの上記には禿同です。
今の日本の若者達が南京大虐殺などに無関係だと
言ってるのと同じ～～！！（Ｗ

155 ：＠：04/09/24 11:43:56 ID:YWN5xBRq

>覚醒剤売ってチャカだのバズーカだの買い込んでて、

今アフガンではタリバン時代にはご法度だった大麻、ケシ栽培が
オオッピラに行なわれていて、ＣＩＡなどの資金に化けるとか！！（Ｗ
日本も３,４０年代は大阪平野でケシの花盛りだって言われてる！！（Ｗ

156 ：朝まで名無しさん：04/09/24 12:11:56 ID:YMTzK0Gz

【事実発覚】　韓国は日本に謝罪しろ　【火病】

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:13:48 ID:Cc4XLjlS

　ネットの普及により、「もう隠し切れないニダ…」と悟ったのか、

　　　カネは『韓国政府が要求』した通り、『個別補償の分も含めて』韓国政府に支払われた。
　　　　　　　個別保障がほしい奴は日本ではなく韓国政府に要求しなくてはいけない

　という事実がようやく韓国でも公表された。

▼韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄 -朝鮮日報- [09/17]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html

※　ちなみにカネの中には、「統一後にウリが北に払ってやるから北の分もよこすニダ」
　　という「韓国側の要求で」北朝鮮の分も含まれたのだが、これはまだ公表されてない。

▼事実を知らされファビョる韓国人（まさに火病！）
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/kangidan/kbs_hosyou_nikkann_sure.html

　あと、単に無知で火病だった韓国人はともかく、とっくにこの内容が公表されていた日本で
「韓国に謝罪汁！賠償汁！」と言ってきた連中は最悪ですな。
韓国共々、デタラメを広め続けてきたことを謝罪するべきだろ。

157 ：朝まで名無しさん：04/09/24 13:53:07 ID:SxjBz0cy

＞日本も３,４０年代は大阪平野でケシの花盛りだって言われてる！！（Ｗ

それって在チョンがやってたやつじゃんｗ

158 ：朝まで名無しさん：04/09/24 14:11:55 ID:YtAH31VH

救う会あやしすぎ。
拉致議連も不愉快。

159 ：GUU：04/09/24 14:40:05 ID:fwy+v21f

確かにあやしいな…不愉快な部分も有るね…
可哀想過ぎる事件だから…国民の支持も受けやすい…多額な寄付なぁ…
北朝鮮が閉鎖的で情報も取れず見えない国だから尚更それを良い事に…
国会議員なんか悲劇を自分の人気取りの材料に…

160 ：＠：04/09/24 15:51:36 ID:YWN5xBRq

>それって在チョンがやってたやつじゃんｗ

チョンも当時は立派な大日本帝国臣民だったけど、何か～～？？（ｗ

161 ：無用なの：04/09/24 15:53:15 ID:YY6L/QSA

>>160・・・　

162 ：＠：04/09/24 16:43:52 ID:YWN5xBRq

>で、北朝鮮がなんですって・・・・？
>ウチの親がクソバカな８９３だったとして、
>覚醒剤売ってチャカだのバズーカだの買い込んでて、
>子どもの面倒省みず５年以上前に幼い妹が死んでて、
>あいかわらずバズーカ買い込んで、その整備に余念なく、
>定職にも就かず、こんどは弟が死にそになってたら、
>もう充分大きくなったオイラは心おきなく親を殺しますよ。
>とくにテメー一人でデブってたりしたら、間違いなく殺します。（ｗ

ｔｏｏｏちゃん、失礼ながら上記の大部分は意味不明で
金豚の演説と同じだぞよ！！（ｗ
肝心の部分をシッカリ書こうね～～！！（嘲笑

163 ：無用なの：04/09/24 16:45:19 ID:YY6L/QSA

>>162・・・

164 ：＠：04/09/24 16:48:01 ID:YWN5xBRq

３,４０年代に大阪平野などで栽培されたケシの花で
儲けたカネは軍の特務機関などの裏資金に化けたらしい！！（Ｗ

165 ：＠：04/09/24 17:30:47 ID:YWN5xBRq

>北朝鮮が閉鎖的で情報も取れず見えない国だから尚更それを良い事に…

世界の１００カ国以上の国と大使を交換してる北朝が閉鎖的とは
解からんがア？？（ｗ
日本こそ旧宗主国なのに北朝と国交を開かず閉鎖的だろうがあ！！（ｗ
これは北朝とアメが休戦状態とは言え、朝鮮戦争続行中だから
アメのポチとして御主人に倣ってるだけ～～！！（ｗ
英国などは朝鮮戦争でアメ側に付いたが、国交を開いてるぞよ！！（Ｗ

166 ：無用なの：04/09/24 18:00:02 ID:YY6L/QSA

母が語る慟哭の手記　寺越友枝（99年6月文藝春秋）

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3057
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3058
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3059

ピン子が嫌いなのでドラマは見ないが　忘れてはいけない存在ではある

167 ：朝まで名無しさん：04/09/24 22:53:57 ID:RQ/zbEc9

一番泣けたのは、、母親寺越友枝さんが録音した電話の中の息子さん
お正月でお酒が入り、本音がでたのだろう、一緒のお墓に入りたい
お母さん、こちらに来て下さい。息子さんの鳴き声・・泣けた。

168 ：朝まで名無しさん：04/09/24 23:41:13 ID:6rdrKVyx

>>162
toooちゃんには政治戦略が理解できない。
単なる感情論の吐露ばっかだからね。

北朝鮮の非人道的な金正日体制を崩壊させたいなら、
国交正常化して日本の人道主義を輸出すればよい。
（国交正常化しても、別に経済援助などしなくてもよい。）

脱北者をどんどん日本に向かい入れ、日本はこんなに
朝鮮人の事を心配した民主立国だという事をアピール
するとよい。
＠氏の深謀遠慮の核心はまさにその点にあると思う。
（勝手な推測だが・・）
toooちゃんもそろそろ＠氏に降参したら？？（ｗｗ

169 ：無用なの：04/09/24 23:48:11 ID:YY6L/QSA

腹痛ぇ～　　　　　　　ひきつった　イテテ　　　　　　　

170 ：朝まで名無しさん：04/09/25 00:02:50 ID:4ikTyRuC

>>169
無用氏は、どうやら日本の「人道主義」やら、「民主立国」を信じていないようだね。
それは私のきつい皮肉だと？

だが、私は素直にtooo氏の理解を語っただけなのだが・・・。（藁藁

171 ：朝まで名無しさん：04/09/25 00:16:51 ID:tEi+pWu7

>>168
戦略だなんてよく言うぜ。
経済援助無しの国交正常化ではユーラ君が承知しない。
ユーラ君が望んでいるのは国交正常化ではなく
国交正常化を口実にした経済援助だからだ。

戦略というなら中国とアメリカが手打ちをするようにすればいい。
コキントウに代替わりした中国は北朝鮮地域を属国のままに
しておける保証があれば金王朝を安楽死させる。
石油を止めるだけでいいんだからな。

172 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/25 00:36:31 ID:34HcSwyR

>>153：＠氏
えＩＣＢＭ氏の先レスでは、欧州にロシアを含めなかっただけの話。
些少のことだし、アジア中心に説明する出版物にはよくある例で、
それより、わかりやすくよくまとめられてる点を買って拝借しただけのこと。

>>156
戦時中の補償の問題は難しい。
日本政府は、サンフランシスコ講和条約締結によって、
原爆訴訟など日本人個人の権利を放棄しちゃったと国内的に非難され、
「国家が国民の請求権を放棄する」とした講和条約の中味は、
外交保護権の放棄こそ意味するが、日本人の権利を侵害したものではないと強弁した。
そして実務的には、国民の国内での請求権を認め、日本が日本人に補償するかたちを採った。

実現可能な範囲で理想をいうなら、日韓両国の補償問題が解決している以上、
韓国政府が韓国国内の戦争被害者や遺族に補償して行くべきだろう。
（北朝鮮国内の戦争被害者も含めて）

しかし、賠償と謝罪はやっぱり別にして考えるべきだろうな。
賠償が済んだら謝罪しなくてよいって態度じゃ、被害者は納得しないでしょう。

朝鮮戦争を勃発させたことでいうなら北朝鮮も韓国に謝罪すべきだし、賠償すべきだろう。
ミサイルオナニーに必死なバカで一文なしのデブッチョでも、頭ぐらいは下げれるだろう。
見たくもないボアボア禿の頭だとしても、親の罪ぐらい正日は謝るべきだろ。
コーケー者なんだから。　コケコケなアホだけど。

173 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/25 00:37:07 ID:34HcSwyR

>>165：＠氏
日本も、拉致と核を解決したら、国交正常化するって言ってるゾよ（あれ、口癖うつった）;;

>>162：＠氏
クソバカな８９３＝定職に就かず子どもを餓死させる親＝金正日＝国民虐待王
バズーカ＝ミサイルと核　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・以上。

>>168：仮装やまんば氏
＞脱北者をどんどん日本に向かい入れ

脱北者のほとんどは、言葉の通じる韓国行きを願ってるようですが、何か？

174 ：朝まで名無しさん：04/09/25 01:06:25 ID:4ikTyRuC

>>168：仮装やまんば氏
ああ、バレちまったか（藁
でもそのコテハンは一度捨てましたので。

>>173
>脱北者のほとんどは、言葉の通じる韓国行きを願ってるようですが、何か？

いやあ、日本語のほとんど通じないジェンキンス氏すら、その日本への政治
亡命を日本政府は大歓迎していたみたいだから、「帰還事業」で北朝鮮に
騙されて「拉致]された日本人妻やその家族の脱北事業を助けるのは、日本
政府の当然の義務ではないかと、素直～おに解釈しただけの話ですが。（藁

tooo君が北朝鮮の全体主義的・軍事主義的体制の崩壊を真剣に望むなら、
むしろ国交を開き、民主主義的イデオロギーの輸出というソフト・ランディングの
「政治戦略」も考えられるのではないか、と私は素直～おに忠言しただけのお話
なのですが・・・。
それともtooo君って、安倍晋三並に物わかりの悪い新ネオコン派だったのかな？（藁藁

175 ：無用なの：04/09/25 01:31:03 ID:L9cZ9UAX

バレるも何も・・・　　

いや　ここで在日帰還問題には釣られないのだ　
Jがはたして政治亡命なのか？　日本にとって政治的な意味はないし（日米は別として）
未だ日本人でもない　よって関知しない

176 ：朝まで名無しさん：04/09/25 01:51:30 ID:8HwpidQV

予想どおり、北関連が浮上してくると件の方々が復活ですか
新コテつけてほしいもんだ

177 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/25 01:53:40 ID:34HcSwyR

>>174
やまんば氏の信じてると思われるマルキシズムでは、
経済が政治に先行するとされてるのでは？
経済体制の変動に追従して、新しい政治権力が形成されるとされてるんでは？

それの良い例は、発展途上国と称される貧しい資本主義国にもあって、
王制が根強かったり、資本が育たず前近代的な諸制度が残存してたり、
たとえ民主化されていても政情不安が絶えなかったりするんでは？

なら、北朝鮮への支援はすべて独裁政権の維持にしか費やされないでしょう。
民主的な素養のない所、それが壊滅させられた所へ支援することは、
正しく人民のためになることとは思えません。

少なくとも、先軍政治という軍事直結経済は改めるべきですし、
労働党が主体でも構わないから、複数指導体制を整えるべきでしょう。
それが叶わない北朝鮮の現実では、
支援金をドブに捨てたほうが圧倒的にマシでしょう。

これは極論ではありません。
核開発やミサイルに遣われないことは無論ですが、
国民経済に配慮のない者にカネを渡さないことは、少なくとも疲弊させ、
真の北朝鮮の開国＆民主化を図ることになる。

178 ：朝まで名無しさん：04/09/25 02:16:56 ID:4ikTyRuC

>>177
>やまんば氏の信じてると思われるマルキシズムでは、
>経済が政治に先行するとされてるのでは？
>経済体制の変動に追従して、新しい政治権力が形成されるとされてるんでは？

社会的土台が政治的上部構造を決定するというのは、確かに有名なマルキシズム
の定義であるが、その様な理論はマルクスの弁証法的社会理論を理解しないドグマ
である。
そのドグマによれば、私の主体変革の啓蒙運動は全くの無意味となる。
政治と経済の相互関係は、弁証法的発展関係である。
（詳しい理論は、幕末の志士ほどに意欲のない人達には教えられない＜藁）

179 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/25 02:26:26 ID:34HcSwyR

>>178
＞私の主体・変革の啓蒙運動

ふ～ん、ご自分でご自分を改造なさったのねんのねん。（ｗ

180 ：無用なの：04/09/25 02:29:08 ID:L9cZ9UAX

幕末の志士→明治政府＝・・・

米国が敵視やめない限り、核兵器は廃棄しない＝北朝鮮　　18日
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040919/JAPAN-157492.html

「北朝鮮政策は不変」　　23日
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20040924/2065061.html

ＩＡＥＡ総会、北朝鮮非難決議を採択　（気持ちだけ）　24日
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040924AT2M2402324092004.html

韓国産の青酸ソーダ１０７ｔ、中国経由で北朝鮮に渡る　
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20040924/20040924i212-yol.html

181 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/25 04:08:49 ID:34HcSwyR

>>178
＞政治と経済の相互関係は、弁証法的発展関係である。
＞（詳しい理論は、幕末の志士ほどに意欲のない人達には教えられない＜藁）

煙巻き君ですか？

177はマルキシズムの指摘をしただけで、
政治が経済をリードすることもあるし、経済が政治に注文付ける場合もあるでしょ。
それが比較的円滑に行われるのが、民主主義の優れた特性であって、
・・・・・・・北朝鮮など、愚の骨頂でしょう。

勝とうと思って先軍政治だっちゅ－なら、
勝とうチャン、ペッ！（唾棄）だよ。

182 ：＠：04/09/25 08:21:37 ID:E/At3XVd

>無用氏は、どうやら日本の「人道主義」やら、
>「民主立国」を信じていないようだね。
>それは私のきつい皮肉だと？

>>168でオイラに同意のお言葉を頂きましたが、上記については
オイラも信じておりせん。悪しからず。
人道援助さえ送るな、って主張する国民の居る日本が｢人道主義｣でしょうか？（ｗ
小泉さんの一存で、国会の承認を得ずに
イラク派遣自衛隊が何時の間にか多国籍軍の一員となったのに
日本は｢民主立国｣でしょうか？？（ｗ

183 ：朝まで名無しさん：04/09/25 10:36:53 ID:s/ubrkSD

>>182
言葉の上だけで相殺したつもりになっているバカ

184 ：朝まで名無しさん：04/09/25 12:13:00 ID:54sLQJIU

救う会、平沼、西村、櫻井よしこ
一見一生懸命拉致問題に取り組んできたように見えるがおかしな金集めを
してる奴ら。

185 ：朝まで名無しさん：04/09/25 15:31:21 ID:yvMdDz/j

よくわかってるじゃないか＠！ｗ
つまり日本の国交正常化による「人道輸出」など幻想。よって国交正常化なんて無意味。
ドイツが２０００年に北と国交正常化したが「人道輸出」なんてできたか？アホくさ。

186 ：朝まで名無しさん：04/09/25 17:30:17 ID:IjkdvUqu

>>182
北朝鮮の話が絡むと途端に、「人道主義」と「民主立国」日本の底なしの
賛美者に豹変するわがtoooちゃんへのきつ～い皮肉だったのだが・・（藁

どうやらtoooちゃんには「蛙の面に小便」だった様だ。（藁

187 ：無用なの：04/09/25 17:43:59 ID:gS6Sp/7Y

>>186
＠ちゃんの仲間と思われると悲しくならない？　そこがわからん
敵の敵は味方じゃない場合が多いのだが　まぁいいとして（関係ないから）

>>168（かな？）　の

>北朝鮮の非人道的な金正日体制を崩壊させたいなら、
>国交正常化して日本の人道主義を輸出すればよい。
>（国交正常化しても、別に経済援助などしなくてもよい。）

これは無理だにゃ　日本が「拉致の解決なくして～」と言うのと同様
「賠償なくして～」とは向こうの不変のスタンス　
しかし日本が全額を賠償の形にするわけがない　無償借款の形を入れるは必定

援助なしだと向こうに国交結ぶ意味がない　知ってて言ってるのだろうから性質が悪い

188 ：＠：04/09/25 18:08:26 ID:E/At3XVd

>>186さん、大変失礼しました。
ｔｏｏｏちゃんへの皮肉だったのですね、納得～～！！（大笑い

ところで、ｔｏｏｏちゃん、
人道主義とか民主立国なんて、何処かのウヨ宗教で洗脳されたかな～～？？（Ｗ

189 ：＠：04/09/25 19:40:03 ID:E/At3XVd

>９８年６月、ロックフェラー財団は全米鉱山協会と共に、
>北朝鮮政府との間に、北の鉱山の試堀契約を５億ドルで行なっている。
>但し、米国政府の北への経済制裁が行われている限り、
>この契約は実行できないが。ともかく、噂され始めている北への経済制裁の
>解除と共に、ロックフェラーは北鉱物資源へ強力にアクセス出来る
>基盤を既に築いている。

ブッシュ政権にも多額献金してるロックフェラ～財閥も
上記のように着々と北朝への経済封鎖廃止になったバヤイに
備えて着々と準備してるのだあ！！（ｗ
日本が憎悪の感情だけで北朝に接したら、その様な利権獲得が中露のバヤイと
同様に欧米資本の後追いになり、掴むのはカス利権だけって事に成るぞよ！！（ｗ
詳しくはスレスト頻発にめげず御健闘の
別スレのブッシュ親子９１１テロ自作自演を参照されたい！！（ｗ

190 ：逆襲のののたん：04/09/25 19:55:01 ID:wTATVZWh

　　　　　総帥至言 No.0721　イマジン

　　（　´ⅴ｀）ノ　Imagine there's no KOREA
（想像してごらん　この世から　鮮人がいない素晴らしい世界を）

　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　ののたん國際特許事務所　日本支所
　　　　nonotan patent attorney's office
　　　　ﾉﾉ*＾ｰ＾)　　プロの仕事は、ののたん國際に学べ。　
　　　　　　　　　　　ＮＯ　ＫＯＲＥＡ
　　　　　　　　　　　ＮＯ　ＩＳＬＡＭ
　　　　　　　　　　　ＮＯ　ＩＮＳＡＮＥ
　　　　　　mail: [email protected]
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

191 ：朝まで名無しさん：04/09/26 00:35:27 ID:h7thUqeH

>>189
バカ。クリントン時代の９８年と現在の状況の違いすらわからないのか（ｗ
クリントンはオルブライトを訪朝させるなど経済封鎖解除を視野に入れるも
議会の猛反対にあって実現しなかったんだよ。現在も議会はブッシュ以上に
対北朝鮮には強硬。ロックフェラーあたりが何をやっても無駄なんだよ。

192 ：朝まで名無しさん：04/09/26 02:22:44 ID:OK3RV/c9

>>189
北朝への経済封鎖廃止になったバヤイではなく
金王朝が潰れるのを待っている。

原爆やミサイルや毒ガスをネタに延命を測るしかない体制では
危なくて投資できない。

193 ：＠：04/09/26 06:22:44 ID:nlpkxlv2

>■NZ警察から指名手配されているモサド要員、バーカンらが北朝鮮入国し、
>中朝国境の越境防止フェンス工事の指導に従事。
>イスラエル・ユダヤと北賎麻薬犯罪国家との爛れた関係に注目しなくちゃね

上記は別スレのブッシュ親子９１１自作自演テロからの引用！！（ｗ
今でも金豚はユダヤ謀略諜報機関と通じてるのね～～！！（ｗ

＞ロックフェラーあたりが何をやっても無駄なんだよ

なんて言うオメデタイ日本人はユダヤ人には到底、敵わないのね～～！！（ｗ

194 ：朝まで名無しさん：04/09/26 09:30:31 ID:dE05+9VS

おめでたいのは193の方。
ユダヤ人は金正日体制崩壊後を見通して動いている。

195 ：＠：04/09/26 11:56:35 ID:nlpkxlv2

金豚が崩壊したら雨軍需産業の金儲けが出来ん！！（Ｗ

196 ：高瀬裕輝雄：04/09/26 13:25:57 ID:v6Z/HThd

北朝鮮は弾道ミサイルの発射準備をやっている。北朝鮮は今度は本気で怒っている。
拉致問題ごときで、騒いでいる場合でないぞ。

197 ：＠：04/09/26 13:33:10 ID:nlpkxlv2

北がミサイル１発発射と同時に、日本海や黄海のアメ原潜、イージス艦から
核ミサイルなどが発射され、忽ちの内に金豚はこの世から蒸発するぜよ！！（ｗ
アメの超巨大軍事力と北の旧式軍事力とドチラが強力かな～～？？（ｗ
ノドンとかテポドンの旧式振りを軍事専門家は嘲笑してるぞよ！！（ｗ

198 ：＠：04/09/26 13:38:02 ID:nlpkxlv2

冷戦が終わった現在、北朝金豚を憎悪や脅威のマトとしてオーバーに
軍需産業情報操作評論家たちが喧伝して、軍事費を増額させ
軍需産業が金儲けを企んでるから、
金豚王朝を日米も人道援助などで援助するのダア！！（ｗ

199 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:42:50 ID:sTt2KSnP

巣食う会と拉致議連こそ拉致問題をこじらせてるようにしか思えない

200 ：無用なの：04/09/26 15:20:20 ID:bFk4HGkx

イージスが何で核を撃てるだろう？

>>193
■モサド、偽造ニュージーランド・パスポート手配発覚でニュージーランド首相、事件を重視
http://counternews.blogtribe.org/entry-22f170d1c8a1304afc1f7d94fc675852.html

Counter Newsは基本的に暗いニュース等と同じ路線だが
そこですらどこにも「麻薬」とはない
裏も取らずに語るから脳内完結タコと呼ばれるのだ　

米が北ごときの為に軍事増強？　・・・　減らしてるし極東配備

あ～ぁ　また釣られちゃった　　　pakuっと

201 ：＠：04/09/26 15:40:51 ID:nlpkxlv2

核ミサイルなどがって言ったが、何か。

202 ：無用なの：04/09/26 15:53:34 ID:bFk4HGkx

「～などが」ってのは「～」が含まれるんだが　何だ？

203 ：無用なの：04/09/26 20:49:08 ID:bFk4HGkx

では　切り替えて　と

横田めぐみさん９３年３月以降生存
http://www.nnn24.com/24176.html

安倍氏、党改革と拉致対策の本部長に
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1041705.html

204 ：朝まで名無しさん：04/09/26 20:52:41 ID:U8QubU8A

北朝鮮って本当に信用できないな

205 ：無用なの：04/09/26 22:56:54 ID:pk+xrev5

まぁ世界一態度のデカイ古事記がトップにいる山賊国家だからして
難癖でも何でも金にしようとする　こんなのも（別なトコ張ったとたんスレスト）
輸出中止で数十億ドル要求　米政府機密文書
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20040926175823&company=40&genre=02&sub=004&article=0000a354.html

206 ：朝まで名無しさん：04/09/26 23:06:31 ID:2hA6Tgx8

漏れも以下に同意です
603 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/09/26 00:52:49 ID:Aeom3Ae0
>>601
なんつーかね。
＠に正確な知識を期待するのは無理。
根本的に無知だから。だから
・自衛隊が出動さえできれば、有事法制はいらない
(一度、法案を読み直せ)
・自衛隊は世界有数の遠征軍で、米軍が兵站面で支援すれば、北朝鮮を侵攻できる
(自衛隊は本土防衛専門の戦力だと言う事を理解していない)
・「おおすみ」はヘリ空母
(固有の艦載機も無く、離着艦できるスペースは甲板の一部だけで、航空機用の格納庫もない船を空母とは言わない)
・映画＜宣戦布告＞は軍拡を促す映画だ
(映画見てから言え)
とか意味不明な事を言っているわけ。
で、間違いを指摘すると
「俺は軍オタじゃないから、知らなくて当然だ」などと開き直り、しかも自分で軍事知識に関しては無理だと言ったくせに、
自分の理論には不都合な(軍事関連の)指摘を受けると、「お前は政府に騙されてる」とかぬかすの。
おまけに、＠は自分のレスも他人のレスもちゃんと読んでないし、支離滅裂な事を平気で言う。
ある時は軍隊はコストパフォーマンスを無視して行動する、と主張したくせに、別のときには、軍隊はコストパフォーマスをちゃんと考えて行動する、と言う。
北朝鮮がテポドンを撃ってきたら場合、米軍の支援の下で北朝鮮に上陸しミサイル基地を制圧する、と主張したくせに、ある時は日本は中立で自衛権の行使は国内に限定すべし、と言うの。
だから、すでに分かってると思うけど、＠にまともな議論を求めるだけ無駄。

207 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/26 23:29:57 ID:ufsSsD1B

＞無用氏
＠氏のお相手、お疲れさまです。

>>188：＠氏
意味不明で、まじカキコしてて恥ずかしくなったりしませんか？
無神論者で形式的仏教徒（親鸞宗）です・・・日本人の平均的なとこですよ、念のため。

http://www.sankei.co.jp/news/040926/sei084.htm
不明１０人の安否確認できず　日朝協議、進展なく終了

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040927k0000m010099000c.html
　家族会副代表の飯塚繁雄さん（６６）は
　「外務省の交渉団は一生懸命やってはいるが、このような結果では話にならない。
　　政府にも北朝鮮にも『一体、何をやっているんだ』と言いたい。
　　早く経済制裁しないから、こんな結果に終わる」と怒った。
　松木信宏さん（３１）は
　「（５月の再訪朝で）小泉首相が北朝鮮への経済支援を約束したのは早すぎた。
　　協議の進展状況を見ながらやるべきだった。
　　次回協議では、経済制裁というカードを出して交渉に臨んでほしい」と語った。

208 ：朝まで名無しさん：04/09/27 00:57:09 ID:LYM+lw1K

>>198
SM3ミサイルが決まったから北朝鮮ネタで
アメリカが日本から取れる大口契約はもうない。
アメリカにとって北朝鮮はもう用済みだよ。

ユーラ君はそんなこともわからずに
また狼少年ごっこをやっておるな。

中国はコキントウに代替わりしたし
そろそろかな。

209 ：＠：04/09/27 07:32:46 ID:aY2Rme4M

愛知国首相ことオナニ～～犬ちゃん、お久し振り～～！！（Ｗ
>>206で懸命にオナニ～～ですかい？？（ｗ
オナニ～～のやり過ぎは心身の成長に有害だからホドホドにしようね～！（ｗ

210 ：＠：04/09/27 07:43:21 ID:aY2Rme4M

＞そこですらどこにも「麻薬」とはない
＞米が北ごときの為に軍事増強？　・・・　減らしてるし極東配備

オイラが何処で麻薬ウンヌンとかアメ軍備増強なんて言ったかな～？（ｗ
通常時、日本海や黄海に中露朝を狙ってアメ原潜数隻が深く静かに
潜航中なのは軍オタでなくても常識だよ～～！！（Ｗ
今はイラク戦争で大苦戦してるから在日アメ基地は削減してるが
朝鮮情勢が厳しくなれば日本にアメ基地を集約する事は
日米政府間で了承済だろうがア！！（Ｗ
日本は在日アメ軍に数千億円も思いやり予算を配分してるからに～！（ｗ
こんなアメポチ的国は世で日本だけダア！！（Ｗ

211 ：＠：04/09/27 08:01:09 ID:aY2Rme4M

>アメリカにとって北朝鮮はもう用済みだよ。

冷戦が終わった現在、金儲けの為にアメポチに成りつつある中国は
さて置いて、世間知らずのアフォ的大口振りを派手に披露してると
マスゴミが喧伝する金豚将軍様は
今後しばらく日米軍需産業の軍事費増額情報操作キャンペ～～ン工作の
絶好のイイ材料でないですかい？？（ｗ
ｔｏｏｏちゃんやオナニ～～犬ちゃんようなオメデタイ人々は
コロリと情報操作に騙される！！（Ｗ
それとも情報操作工作員かな～～？？（ｗ

212 ：朝まで名無しさん：04/09/27 09:36:06 ID:TLTh4Qy0

在日工作員いよいよ切羽詰まってるな。

今後暫くって言っているがそんなに持つかな。
来年の今頃はどうなってるだろうねえ・・・

213 ：＠：04/09/27 10:23:06 ID:aY2Rme4M

>今後暫くって言っているがそんなに持つかな。

金王朝が｢持つ｣ように、アメも日本も人道援助をやるだろうがあ！！（Ｗ
金豚が崩壊すると貴重な｢敵役｣がこの世に更に少数になって
軍需産業は金儲けが出来なくなり、軍隊はリストラが大いに実施されるから
ソウならん様に、金豚将軍様という貴重な｢金儲けのタネの敵役｣は残しておくのが
ブッシュの方針ダア！！（ｗ
ソノ意向を受けて小泉さんは、拉致問題でヌラリクラリしていて経済制裁すべき
北朝のサボリを容認してるのダア！！（Ｗ

214 ：朝まで名無しさん：04/09/27 11:22:05 ID:T4qQgJmJ

家族会は、イラク戦争開戦の前に訪米して拉致問題解決への協力を要請していたけど
どうも家族会が当初期待したほど、アメリカは動いてくれていないようだな・・・・。
訪米した時は、アメリカの威光をかりれば、北は簡単に折れてくるだろうくらいに
思っていたんじゃないの？　　　

215 ：朝まで名無しさん：04/09/27 14:16:07 ID:1jvQTkmJ

>>214
おいおい、アメリカ議会で可決した北朝鮮人権法案で拉致問題が解決するまで
北朝鮮に対する援助が法律によって禁止されたことも知らないの？

216 ：＠：04/09/27 14:28:40 ID:aY2Rme4M

>おいおい、アメリカ議会で可決した北朝鮮人権法案で拉致問題が解決するまで
>北朝鮮に対する援助が法律によって禁止されたことも知らないの？

人道援助は禁止されて無いぞよ！！（Ｗ
だから日米でも人道援助は継続ダアア！！（Ｗ
つまり雨は人道援助で金王朝を何とか継続させて、貴重な｢敵役国｣を温存して
敵役国の脅威を大いにアオル情報操作をして
軍事費増額を目指しているのだあ！！（Ｗ

217 ：朝まで名無しさん：04/09/27 14:33:26 ID:1jvQTkmJ

ところで＠君はどうしたいの？人道援助も止めて欲しいの？日本による経済制裁も
してほしいの？

218 ：＠：04/09/27 15:18:14 ID:aY2Rme4M

経済制裁はやってもイイが、人道援助はやるべきだろうネ～～！！（Ｗ
雨がそうだからね～～！！（Ｗ
もっとも日本が経済制裁しても中韓露などはヤランから効力は少ないぞよ！（ｗ

219 ：朝まで名無しさん：04/09/27 16:29:14 ID:1jvQTkmJ

なんだ、結局＠君も人道援助で金王朝を何とか継続させたいだけなんじゃん。

220 ：朝まで名無しさん：04/09/27 16:46:18 ID:V94IBft/

>>218
人道援助しても軍隊が横取りして特権階級が海外等へ横流しするだけだが、何か？
君は人道の名のもとに東アジア最悪の政権を堅持させたいのかね？

221 ：朝まで名無しさん：04/09/27 16:50:18 ID:krpSczLS

>>220
いい加減お馬鹿ちゃんの相手するのは疲れないかい？
自分の書き込みの意味さえ理解できてないっぽいよ。
それに経済制裁と人道支援の区別もついてないみたいだ

222 ：無用なの：04/09/27 17:36:48 ID:JedeJh4O

はぁ～ぁ　疲れるからもうパス　

＠ちゃんはNGに入れられない単語だから困るんだよなぁ

223 ：＠：04/09/27 18:16:58 ID:aY2Rme4M

>人道援助しても軍隊が横取りして
>特権階級が海外等へ横流しするだけだが、何か？

人道援助ってのは国連を通じての援助だよ！！（ｗ
国連職員が食料配分について監視してるぞよ！！（ｗ
ちなみに日本のＯＤＡ援助だって相手国の政権幹部への賄賂や、日本の議員の
口利き料としてピンハネされてるぞよ！！（ｗ
中国へのＯＤＡが廃止されないのは日本の中国利権派国会議員が抵抗してるから
でも有るぞよ！！（ｗ

224 ：＠：04/09/27 18:32:32 ID:aY2Rme4M

＞なんだ、結局＠君も人道援助で
＞金王朝を何とか継続させたいだけなんじゃん

金王朝崩壊などさせたら中露韓そして日本にも
多数の難民が押し寄せて来て大混乱になるのは
東欧崩壊やベトナム、カンボジャ難民から解かるやろがア！！（ｗ
金王朝は今、中国流市場経済を導入中だから数年後には欧米や日中韓台の
下請工場として安い労働力を搾取出来る可能性を日本以外の各国は
目論んでいるぞよ！！（ｗ
アメは北朝を軍事費増額の口実としての｢敵役｣として
貴重な存在と見てるから金王朝を暫時存続させるでない会？？（ｗ
日本防衛庁も防衛費と称する軍事費の増額あるいは微減の口実として
北朝脅威を１２０％利用してるジャンカ～～！！（Ｗ
他の教育、福祉、公共事業等の予算が軒並み、大財政難の為に大幅減額
されてるのにだよ～～！！（ｗ
防衛庁やブッシュにとっては金豚様、様だよ～～！！（Ｗ
中

225 ：無用なの：04/09/27 18:54:48 ID:JedeJh4O

>国連職員が食料配分について監視してるぞよ！！（ｗ

・・・　されているんだが

北朝鮮への食糧援助削減へ　拠出金大幅不足で国連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000062-kyodo-int

当人が要らないとも言ってるし
北朝鮮：　「国連の援助不要」　栄養不足、改善ないまま－－０５年以降
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20040814dde007030049000c.html

国境なき医師団すら
>政府によるプログラムへの介入や制限が著しく、活動の自由が認められなかったため、
>1998年には国内での活動を断念し撤退
http://www.msf.or.jp/news/news.php?id=200302242&key=nkorea

＠ちゃんのすきな田中宇もかつてこう言っている
http://tanakanews.com/980310nkorea.htm
トンデモ大好き＠ちゃんならこれも好きだろう
現体制の気狂い北朝鮮に米をやるとということはどういう事か
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitakome.html　　　で？

226 ：朝まで名無しさん：04/09/27 19:16:11 ID:1j9WRcp5

選挙に負けそうになったら、放してねってお約束じゃないの？

227 ：朝まで名無しさん：04/09/27 19:31:51 ID:1j9WRcp5

キム一家の日本語教師だったら、その後どうなったか
キムに聴くのが一番じゃないのかな？

228 ：朝まで名無しさん：04/09/27 20:08:57 ID:krpSczLS

>>224
本気で馬鹿すぎ
　>>多数の難民が押し寄せて来て大混乱になるのは
　東欧崩壊やベトナム、カンボジャ難民から解かるやろがア！！（ｗ

北朝鮮って人口何人いると思ってるんだ？
流石に全員は流出しないしな。
あそこって人が住めるのは九州ぐらいも無いんだぜ。
ベトナムとかカンボジアと比べてみなよ池沼
常識無さ杉

229 ：無用なの：04/09/27 22:18:43 ID:JedeJh4O

じゃ　ぶっちゃけ言ってしまうとだ

どうなるか判らんけど現状が手詰まりなんだから制裁でも何でも
いっぺんやってみてもよかんべ　と　今より悪くなる事もなかんべ　と

それで効果がなければまた別な手を考えるべ　と

何か問題ある？　あったらまた考えるが

230 ：朝まで名無しさん：04/09/27 22:56:44 ID:TLTh4Qy0

>>223
国連職員が食料配分について監視してるぞよ！！（ｗ

国連職員が監視して配っても無駄。
国連職員が帰った後で軍のトラックが
食料を取り返しに来るのは有名な話。

231 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/27 23:00:50 ID:acqpH2OI

>>230
国境なき医師団の視察だったのかの時、
道ばた歩いてる人とっつかまえて、病院のベッドに寝かせたというしね。

すべてが偽装国家。

おいそれと偽装できないのは、３代続いてる豚ぶりだけだわ。

232 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:20:25 ID:TLTh4Qy0

日本一国だけで経済封鎖しても効果がないと
北朝鮮マンセーの人間が頻りに宣伝しているが
中国とロシアはしわい国だから朝鮮総連の分の
肩代わりなんかする訳がない。
プーチンは顔からしてケチ臭いし
頼みの中国はコキントーに代替わりしたからな。

北朝鮮マンセー人種が必死になるのは
日本の経済封鎖が致命傷になると分かっているからさ。

233 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:25:28 ID:TLTh4Qy0

金王朝が潰れても難民の大量流出は心配ない。
中国が中朝国境地帯の軍隊を大増強したのは
金王朝が潰れたら速攻で国境を封鎖するため
という説が有力。
韓国側へ脱出しようにも非武装地帯は地雷原に
なっていて無理。
日本に来るには船の燃料がないので無理。
結局ユーラが死んでも北朝鮮国民は外には出られない。

おそらく中国の言いなりになる別の独裁者が登場して
核を放棄し特権階級の何割かを粛正して責任を押し付け
経済援助を取り付ける。
そうやって中国資本主義の餌食になるんだろう。

234 ：朝まで名無しさん：04/09/28 00:02:21 ID:7hQF0Frr

東欧崩壊で難民が出たって何の話？

235 ：朝まで名無しさん：04/09/28 00:13:06 ID:VtFpaRYq

>>233
まあ、日本は密入国者は強制送還するのが　ルールだからねｗ
政治難民（元政治家など）を除き今までそれで運用している以上　それが適用されるだろう。

北朝鮮から日本へ密入国しようとするなら　日本海を渡る必要があるので、海上封鎖すれば　それで御終いだし、
金が無いので　徒歩になるだろうから、日本に来るのは　現実問題として不可能だろうねｗ
（韓国・中国に親族がいるので　それを頼るのが　一般的だろうね）

>>232
日本への麻薬などの密輸が　北朝鮮の資金源になっているから
それの封鎖は致命傷だろうねｗ
（一般貿易だけでは　額などが微小なので　効果は無いだろうが
　軍事物資を日本から密輸する必要があるので　死の商人としては致命傷になるだろうねｗ）

236 ：朝まで名無しさん：04/09/28 00:48:30 ID:sEgpXDP4

>>228
君、他国民の災難の面倒をみる気もなくて、他国の体制についてあれこれ
お節介な事を言うんじゃないよ。
（日本政府などは、脱北者の５人、１０人の日本大使館駆け込み亡命事件
ですら戦々恐々としてビビリまくっているだろう。）
脱北者の１０万人位受け入れる度量があるなら、偉そうな事を言っても構わない
が・・・。（藁

237 ：朝まで名無しさん：04/09/28 00:54:54 ID:AmhASWHR

>>236
脱北者の面倒見る必要なんて最初からない。

北朝鮮は日本国民を拉致したり麻薬を密輸したり
脱税で稼いだ金を不正送金させたりして
日本に寄生している国家だ。
現体制の自滅の可能性を論じてどこが悪い。
勝手に飢えて勝手に潰れろ。

238 ：朝まで名無しさん：04/09/28 01:02:44 ID:p8KNA3A3

>>236
逆に言えばあの国の体制にお節介な事さえ言わなければ、脱北者を受け入れる必要も
ないわけだね？あの国の体制なんてどーなったって知ったこっちゃないから、脱北者の
受け入れだけは願い下げだね。

239 ：朝まで名無しさん：04/09/28 01:22:21 ID:flsWQUfh

＠ちゃんの、北が崩壊したら難民が来るぞオナニーや、
北が世界の工場になるんちゃうかオナニーに真面目に付き合う必要はないでしょ。
つーかキムポチさんたちは、どうしてしばらくなりを潜めていたのか、
そのへんから説明してもらわないと。ひとりでスレ保守してたtoooさんに申し訳がたたないん
ではないかな。

240 ：朝まで名無しさん：04/09/28 01:28:34 ID:YctHabtz

>>236
はあ？
日本語分からないの？体制？はあ？何言ってるの？どこに体制の話が？

　>>脱北者の１０万人位受け入れる度量があるなら、偉そうな事を言っても構わない
　　が・・・。（藁
はあ？君は受け入れるの？君の家に？頭おかしくない？

241 ：朝まで名無しさん：04/09/28 04:08:30 ID:rMhdOUut

まあ、彼らが何人餓死しても口を出さない日本には関係ないことではあるんだがね。
所在地確かめてレンジャー部隊に救出させりゃーいいのになぁ。

242 ：＠：04/09/28 07:52:35 ID:MK5SqyDB

意外に>>233がホントかもね～～？？（ｗ
中国資本主義に支配されて世界の下請工場として
安い労働力を搾取するって図式なら、イラクで手一杯のアメは
承知するかもね～～？？（Ｗ

243 ：朝まで名無しさん：04/09/28 14:05:10 ID:pOJucXqx

>>236
日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。

244 ：朝まで名無しさん：04/09/28 17:14:34 ID:Ss5jSZ/L

>>243
>日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。

アホウ、寝言を言うな。
難民に対して日本は世界でも有数の閉鎖国であるぞよ。（Ｗ

245 ：無用なの：04/09/28 17:35:47 ID:qgPIn502

意味が判っていない様で・・・

>>243 残念ながら通じていませんな

246 ：朝まで名無しさん：04/09/28 18:13:44 ID:CmKBYpfr

>>244
馬鹿？

247 ：朝まで名無しさん：04/09/28 18:43:47 ID:dCeOQ1EA

参政権欲しがってるくらいだから
難民という自覚に乏しいのでは。

248 ：朝まで名無しさん：04/09/28 18:56:10 ID:dO6MDRdG

　首相、閣僚、議員の家族を北に連れて行き、とりあえず、拉致被害者交換してもらう。

249 ：朝まで名無しさん：04/09/28 20:11:43 ID:CbuX7jLp

日朝友好条約で捕虜交換したら？

250 ：朝まで名無しさん：04/09/28 21:24:19 ID:/FeK8M80

>244
寝てるのか？　それか酔っ払ってるのか？

251 ：朝まで名無しさん：04/09/28 21:30:54 ID:CHmlwU4k

中山参与が辞任の意向　２人の首相補佐官就任で
http://www.sankei.co.jp/news/040928/sei112.htm

辞めさせられた上に、旦那を内閣に人質に取られちゃってるんだよ
安倍さんには嫌がらせとしか思えない降格人事（小泉のヘマの責任を
必ず取らされるポジション＝幹事長代理）

252 ：朝まで名無しさん：04/09/28 21:31:49 ID:CHmlwU4k

旦那が入閣したということに、何か嫌なものを感じていたんだが。
完全に人質だもんな。何か汚いものを感じる。

山拓は本人が否定しているけど、明らかに北とのパイプが
関係しているだろう。しかも吉田という工作員とのな。

何か許せない。憤りを感じる。参与が途中で投げ出すはずはない。

253 ：朝まで名無しさん：04/09/28 21:43:18 ID:CbuX7jLp

1月以内に全員を解放しなければ、安保理で北のテロ国家
認定決議をすればいい。
探すきあれば新聞でもテレビでもで探せるだろ、拉致した外国人の
消息がわからないなんて、小学生でも信じない能書きにふりまわされている
交渉人は頭大丈夫か？

254 ：朝まで名無しさん：04/09/28 21:47:28 ID:CbuX7jLp

山拓は変態はなおったのかな？

255 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:02:59 ID:lOcrFbNS

>>251
＞安倍さんには嫌がらせとしか思えない降格人事
小泉は幹事長留任を要請。しかし安部は各所で「責任取る」と言った以上あとに引けない。
そこで安部の顔をたてる意味での「幹事長は辞めたけど実質幹事長よ」というポジション（by森元首相）。

本当なら安部は断ると思ってた小泉自身がサプライズした人事ｗ

256 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:05:27 ID:CbuX7jLp

数少ない賛同者だから敵に回したくなかったのでしょ。。
背水の陣、もうあとがないよ、これっきり組閣

257 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:08:07 ID:CbuX7jLp

靖国参りのしりぬぐいも自分でできないだめなやつ。。。

258 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:13:34 ID:CHmlwU4k

これで総理が慰留もしないなら、本当に倒閣運動に参加するかも･･･。
安倍さんを手元に置いたのもただの人気取りだってことがはっきりするし。

小泉はこれで国交正常化の障害はなくなったとか
思ってるのかもしれんが。最大の障害が誤魔化しようのない
北朝鮮の凶悪さお粗末さってところだな。

259 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:21:47 ID:lOcrFbNS

というより辞めなかった安部がサプライズという扱いなんだけど。
自民でさえ「あれ、受けちゃったの？」って感じみたいだな。
いろんな奴のインタビュー見てると。

260 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:55:13 ID:q1R3+ZXN

>>250
>寝てるのか？　それか酔っ払ってるのか？

ホホウ？
シラフの君は、正気で

>日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。
などとアホな話を信じているのか？
日本の何處にその５０万人以上の難民がいるのか、
教えてくれる？（藁

261 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:00:12 ID:ILoJYaaR

>>260
何言ってるんだ？
連中は堂々と日本の税金で生活してるじゃないか

262 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:00:29 ID:YctHabtz

>>260
在日の事ではないのかい？

263 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:09:30 ID:/FeK8M80

>260
あんた書き込まない方が良いよ　頭ワルイのバレルから・・老婆心ながら(´∀｀)

264 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:16:39 ID:q1R3+ZXN

プププ、今日は釣れるのお（藁

>>261
ふ～ん、難民認定を受けると国が生活費の面倒を見てくれるのかあ。

>>262
在日って難民なの？それで５０万人とか言っているのかな？
知らなかったなあ。（Ｗ

265 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:24:19 ID:jDxlDCel

天然？
釣りじゃないよな？

266 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:26:12 ID:qhn+CBAS

>>264
おい大丈夫か？顔が真っ赤だぞ！

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

267 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:30:23 ID:dCeOQ1EA

>>264
まさかお前の爺さん強制連行されたとでも？
ここじゃそんなお伽話は通用しないぜ。

268 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:34:55 ID:q1R3+ZXN

>>267
>まさかお前の爺さん強制連行されたとでも？

誰がそんな話をしているのおーー？

今は君らが持ち出した＜難民＞の話だよおお。
話を逸らさないでねえーー（藁

269 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:37:28 ID:YctHabtz

>>268
いい逆切れですな

270 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:40:31 ID:intZSHPh

北朝鮮に援助なんてトンデモない！
拉致問題と核兵器問題が完全解決するまで、一切の援助停止！
当然、経済封鎖も行え！

271 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:41:01 ID:jDxlDCel

うひょ、ホントに天然物だよｗ

272 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:41:03 ID:q1R3+ZXN

>>266
話を逸らさないで、

>>243 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/09/28 14:05:10 ID:pOJucXqx
>日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。

という話が本当なのかどうか、答えてねエエーー

273 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:48:23 ID:YctHabtz

>>271
なかなか稀有な存在ですぞ
しかも...さっき自分で釣りって言ってるのにもかかわらずですよ。
いい天然だなあ

274 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:51:40 ID:dCeOQ1EA

>>272
日本の豊かな生活に憧れて国を捨てて日本に来たなら経済難民だろ。

275 ：無用なの：04/09/29 00:11:30 ID:/Lj1VuRl

話を逸らすなというが　まったくスレ違いなんだがにゃ　面白かったけど

276 ：朝まで名無しさん：04/09/29 00:18:57 ID:0+n/JXQ9

>>274
>日本の豊かな生活に憧れて国を捨てて日本に来たなら経済難民だろ。

そうすると生活困窮で日本の国を捨て、「豊かな生活に憧れて」北南アメリカ大陸に
移住した日本人もみな＜経済難民＞だった訳だよね。
誰かさんが、日本は５０万人もの難民を受け入れたとか嘘っぱちの話を自慢して
いたが、その論法でいったら日本は一体何十万人の難民を輸出したのかな？（藁

そういうつまらない見栄張りの話を創作するとすぐボロがでて、日本人自身を辱める
事になるからやめておいた方が良いよ。物事は公正に見ましょう。（藁

277 ：朝まで名無しさん：04/09/29 00:25:09 ID:mzm+Xc0E

>>276
頑張って粘着してるところ悪いんだけど
それって全部経済難民で間違いじゃないぜ
そう日本もたくさん輸出してる訳だな

一回調べてみましょう

278 ：無用なの：04/09/29 00:29:12 ID:/Lj1VuRl

あ～ぁ　上塗りの上塗り

ありゃ国も棄民だったし募集に嘘があったし　まぁ国家的詐欺ではあるが
建前は「移民法」に則っている国際的に承認されたもの

279 ：無用なの：04/09/29 00:30:32 ID:/Lj1VuRl

>278→>>276

辞めた中山おばちゃんの話はしないんか？

280 ：朝まで名無しさん：04/09/29 00:33:47 ID:0+n/JXQ9

結局、私の追及にほとんど誰もまともに反駁できないな。
まあ、釣りだけでは話は締まらないから、最後に少し具体的な
データを示しておこう。

日本はＵＮＨＣＲ（国際難民高等弁務官事務所）も対する
資金供出国では世界第２位であるが、難民受け入れという
点では、世界150カ国中、ＧＤＰ比で136位、対人口比で
125位だ。一位のアメリカは7150万人、ついでカナダ1350万人
オーストラリア660万人等々はまあ土地の広い大国であるから
当然かも知れないが、小国デンマークの46万人に比べても
日本の14万人という数字が如何に異常かが分かるだろう。

（お金を払って人道民主国家の体裁を取り繕っているが、
その日本国の人道主義がメッキである事は、君らの「難民問題」
に対する無理解からもよく分かる。＜藁

281 ：無用なの：04/09/29 00:36:19 ID:/Lj1VuRl

・・・　デンマークには車で行けるがね

282 ：朝まで名無しさん：04/09/29 00:44:16 ID:0+n/JXQ9

>>275
無用氏
全然スレ違いの話じゃないよ。結局、君らが「拉致問題」で騒いでいるのは、決して
真の人道主義（ヒューマニズム）的見地からではなくて、むしろ差別主義・民族排外主義
的見地から騒いでいるだけだ、という事が君らの「難民問題」に対する侮辱的解釈からも
証明されているという事だ。（藁

283 ：無用なの：04/09/29 00:47:34 ID:/Lj1VuRl

そりゃそうだ　人道などというものが動機で動いているなどと言う奴は
「日本のためを思って政府の間違いを正している」とのたまう連中と同じで

まったく信用できない　

284 ：朝まで名無しさん：04/09/29 01:04:23 ID:mRDiqVa6

あれ？天然君もう終わり？
特別永住資格がどの法律で定められてるか調べてみな。

285 ：無用なの：04/09/29 01:06:35 ID:/Lj1VuRl

さて寝る前に何か張っとこ

よど号の妻たちとチュチェ思想
http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche04.html

よど号の妻たちによって拉致された人々
http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche05.html

まぁ今更でもないが　半島人に知り合いもいないし見たこともない
よって侮辱する理由もなければされる理由もない

信仰の自由はワシも認めるが布教の自由はない

286 ：朝まで名無しさん：04/09/29 01:08:40 ID:0+n/JXQ9

>>283
あのうう、再三お言葉を返すようで申し訳ありませんが・・・

人道主義的動機と、「日本のためを思って政府の間違いを正している」とのたまう連中
の動機は「同じ」とは言えないのでは？
日本の為、という事は自分の居住環境に関係する事柄であって、その居住環境を悪化
させる自国政府の悪政に対して文句をいい、それを（自分の具合のよい方向に）正すの
は、ごく自然な話ではないでしょうか？
無用さんは、政府の何の保証がなくても文句一つ言わずに、動機もはっきりしないまま
過重な年金保険料を政府に支払い続けているわけだね？（藁藁

287 ：朝まで名無しさん：04/09/29 01:14:12 ID:mRDiqVa6

>>286
お前やまんばだろ。

288 ：朝まで名無しさん：04/09/29 01:20:01 ID:0+n/JXQ9

>>284
あれ？君まともに反論もできないでまだ貼り付いているの？

だから難民問題と「特別永住資格」は何も関係ない話だ、と言っているのが
分からんの？
君も一度、日本政府も署名している「難民の地位に関する条約」で
「難民」とはどの様に定義されているか、調べてみな。

289 ：朝まで名無しさん：04/09/29 01:24:00 ID:mRDiqVa6

>>288
>だから難民問題と「特別永住資格」は何も関係ない話だ、と言っているのが
>分からんの？

正気か、こいつ。
いいから俺の言った事項を調べてみろ。
できれば特永に至る永住資格がどのような名目で与えられたのかも。

290 ：大杉栄作：04/09/29 01:30:01 ID:0+n/JXQ9

>>286
>お前やまんばだろ。

違います。私は↑と申します。
今後ともご贔屓に！！（藁

291 ：無用なの：04/09/29 01:30:12 ID:/Lj1VuRl

>>286
武部の「星影のワルツ」改　聞いてないだろ？
だからTVを見ないと　かけたことにも気がつかない

292 ：無用なの：04/09/29 01:32:45 ID:/Lj1VuRl

わざとらしい　大杉栄を気取ってるんか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%89%E6%A0%84

293 ：朝まで名無しさん：04/09/29 01:37:32 ID:mRDiqVa6

あー、絶対やまんばだわ。この知識のなさは。

過去のやまんば語録
・江華島事件は戦争
・「日本は北朝鮮を正式な国家として認めてない」なんてことがあるわけない
　（実際は日韓基本条約に基づき、認めていません）

これに

・特永保持者は難民ではない
が追加ですな。

294 ：大杉栄作：04/09/29 01:39:20 ID:0+n/JXQ9

>>292
>わざとらしい　大杉栄を気取ってるんか？

昔から、名前だけでなく思想性も似ている（女にもてるところも）
と言われていますが・・・何か？

295 ：無用なの：04/09/29 01:41:22 ID:/Lj1VuRl

似合わない　今から　「チン粕大尉」と名乗りなさい　　　ち～ん

296 ：朝まで名無しさん：04/09/29 03:14:43 ID:349QEXV8

いやぁ、人気者が帰ってくるとスレが一気に伸びるね（ｗ

297 ：無用なの：04/09/29 08:44:21 ID:cI04+D88

食糧支援見送りへ　対北朝鮮第２弾　日朝協議見極め判断　政府方針
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news012.html

298 ：朝まで名無しさん：04/09/29 09:16:50 ID:ZmvM+Ojd

結局、
>>243 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/09/28 14:05:10 ID:pOJucXqx
>日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。

・・・というウヨ厨さんの話が、又しても口から出任せ、真っ赤なウソだった事がバレたね。（藁

299 ：朝まで名無しさん：04/09/29 09:26:46 ID:C57BOcGj

朝鮮人の、対在日観

>timethisso : 韓 - これだけ言いなさい. 在日たちが韓国に何が役に立つか? どうせ日本
>人だ. 敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か? 彼らはそのままごみであるだけ
>jap0 : 韓 - 在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している. 虫以下.
>timethisso : 韓 - yorke>>お前も帰化したの? 構わない. 在日は全部消えなければなら
>ない. 全部死になさい. 汚い日本と言う(のは)国に在日と言う(のは)名前がいると言うの
>が恥ずかしい.
>jap0 : 韓 - 税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使って
>いるのだけ, チョクバリと違いない. 韓国の名前を売らないでね.
>timethisso : 韓 - 正直在日に気にならない. 日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずか
>しい. 今すぐ皆殺しでもさせたい.訳もなく韓国名前を売り込む犬日本人とまったく同じだ.
>日本に住んだから心が汚くて醜悪だ日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい. 今す
>ぐ皆殺しでもさせたい.

(｀∇´)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

300 ：朝まで名無しさん：04/09/29 11:11:21 ID:mRDiqVa6

>>298
>>289は調べてみた？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

301 ：朝まで名無しさん：04/09/29 12:21:37 ID:ZwKsUnuD

増本うざい。
これが本音だよ。叩かれるだろうけど。
政府叩きして正義気取りしてるようなプロ市民としか思えない。
選挙にまででてるし。

302 ：朝まで名無しさん：04/09/29 12:40:25 ID:oOhbGee2

守蜃気楼と那加皮ヒデが
北朝鮮・ロシア外交を取り仕切り
外務大臣に守の古文　待邑を配す。

国交・経済援助へ一直線
バック　バックの還流闇盛時。

国益や国民と遊離した私益が横溢。
絶望的な未来図だ。

303 ：朝まで名無しさん：04/09/29 13:27:41 ID:q/JKp66v

北朝鮮はいつまで嘘をつき続けるのかな
やっぱり日本人が拉致を忘れ去るまでのらりくらりする気なんだろうか

304 ：朝まで名無しさん：04/09/29 14:07:50 ID:FvyDXWmb

いやもう死んでるでしょ

305 ：朝まで名無しさん：04/09/29 21:27:04 ID:fTdFphM9

>>301
選挙では落ちました。
民主国家ではこのことを「民意の同意が得られなかった」といいます。

306 ：無用なの：04/09/29 21:31:47 ID:JTeq1Mjf

>>301　別に良いんじゃないかな　それはそれで
嫌いな奴＝悪　としたならば「足りない」と呼ばれるだろうが

307 ：無用なの：04/09/29 22:01:21 ID:JTeq1Mjf

嫌い∧悪　という人も居たな

308 ：朝まで名無しさん：04/09/30 02:25:43 ID:0PfuOSzD

小泉はそろそろ正常化路線を変えるべきだろうね
しかし調査ってのも変な話だ

309 ：朝まで名無しさん：04/09/30 08:47:10 ID:hHNVvWGu

週刊新潮２００４年10月７日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

・「夫を大臣にして」と外相ポストを固辞した「中山恭子」

310 ：朝まで名無しさん：04/09/30 14:40:47 ID:EVN45D2m

北朝鮮の下部組織として長年活動してきた社民党が解体されたらなんか情報が出るかも
選挙襤褸負け続きだし

311 ：朝まで名無しさん：04/09/30 17:19:16 ID:YCRABsgr

お仲間が「拉致問題で一言いいたい」と国会に車で突っ込っんじゃちゃったよ。
救う会の人でしょ？たぶん。

312 ：朝まで名無しさん：04/09/30 19:29:27 ID:dmCW7OOp

>>311
550 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/09/30 17:20:03 ID:YCRABsgr
国会に車で突っ込んだの、あれ救う会の人だろ。

313 ：無用なの：04/09/30 20:27:02 ID:qvSh8++D

どこから出た話なんだか　今時

http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&gl=jp&ncl=http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004093001009813.htm

314 ：朝まで名無しさん：04/09/30 20:30:15 ID:lcbhEHlt

自国民を拉致された挙句嘘つきまくられ、現在ですらふざけた対応しかしない相手にここまで弱腰な国家は日本だけだろうな

315 ：朝まで名無しさん：04/09/30 21:47:37 ID:v3KbKFso

他国民を大勢拉致して奴隷として酷使した挙げ句、彼らは難民で勝手に日本に
押し寄せてきただけとか嘘をつきまくり、現在ですら日本は国民の税金で５０万人
以上もの難民を食わせているなどとふざけた嘘を平然と言い続ける世界でも
希有な強腰の国家は日本だけだろうな。（藁

316 ：朝まで名無しさん：04/09/30 21:51:02 ID:aWC/nCDh

>>315
過去形だろ。
「むかし、世界でも希有な強腰の国家は日本だった。」

317 ：朝まで名無しさん：04/09/30 22:42:54 ID:HzLuUV7i

>>312
どういうこと？

318 ：朝まで名無しさん：04/09/30 22:45:39 ID:cIlfcGu1

>>315
だらしの無い民族だな、つくづく。
奴隷にならないように、何故頑張らなかったんだ。

319 ：朝まで名無しさん：04/09/30 23:12:06 ID:fVKDPLg5

日本政府が拉致問題で北朝鮮を「経済制裁」できないのは
弱腰だからではなく、単なる打算からだよ。
そんな常識も分からないのおお？？（藁

強腰を演出して拉致利権で大臣の職にありついた国会議員
が打算で動いているのと丁度同じ構造だよ。
本来なら内輪喧嘩になるはずの彼らが（政府と拉致議連）
裏の分業でしっかり手を握りあっているのはそうした事情だ。

強硬派とか言われる安倍晋三がどうして弱腰の「小泉政権」を
しっかり支えているのかな？君らに説明出来ますか？（藁

320 ：無用なの：04/09/30 23:21:04 ID:qvSh8++D

質問してどうする　　藁半紙

321 ：朝まで名無しさん：04/10/01 00:11:07 ID:m/GQoCLS

上手いですね＞藁半紙

名無しでしか出て来れないなんて、半死状態だもんね。（藁

322 ：朝まで名無しさん：04/10/01 00:15:47 ID:aZblrc0T

蓮池兄益々人相が悪くなった。見たくない、魅力が無い汚い顔。

323 ：朝まで名無しさん：04/10/01 02:19:13 ID:Vf940T6z

>>315
強制連行なんて嘘八百はもう通用しない。
おまえの爺さんだって密航者だろ。

324 ：朝まで名無しさん：04/10/01 07:08:44 ID:FK+4t+f4

せめて特定の民族に偏り過ぎないように、アフリカ・南米・東南アジアetcなども

取り混ぜて難民を受け入れてくれよｗ

325 ：朝まで名無しさん：04/10/01 09:04:52 ID:mdoEM79m

未だ強制連行神話を信じてる池沼がいるとはね
また労働者名簿を強制連行の証拠とか言うつもりでつか？（プ

326 ：朝まで名無しさん：04/10/01 11:21:45 ID:yYqkYPZI

>>323
嘘も沢山喋った方が勝ちなんてもう通用しない。
渡日した２５０万人もの朝鮮人がみな密航者なんて嘘は
常識で通用しない。（プ

327 ：名無しさん＠５周年：04/10/01 11:54:18 ID:1ED1XHE3

>326
戦前の混乱期に２５０万もムリヤリ引っ張って来ること自体無理だろ？

お前だったらどうする、反抗しないか？　反抗せずとも逃げたりしないか？

250万人の朝鮮人が粛々と整然と日本に強制連行されたのか？

よく考えろ　チョン

328 ：朝まで名無しさん：04/10/01 12:50:43 ID:zhx8vO/V

つか、今はせいぜい５０万人くらいしかいないんだから、戦後にやってきた
連中（決して少なくない）の事をおいといても、２５０万人のうち大部分は
帰ったって事だ。しかも戦前からの連中のうち、ムリヤリ引っ張って来られた
人間と自分からの意志で日本に来た人間のどちらが戦後日本に残ったかなんて
ちょっと考えればわかりそうなもの。今の在日の大半は「強制連行」の末裔では
ないし、本国の経済状態がその理由なんだから、やはり経済難民だな。

329 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:28:21 ID:pnfZjBuS

増元って事務所立ち上げたらしいな。新潮に批判的に書かれてた。
拉致問題利用してんの自分じゃないか。

330 ：GUU：04/10/01 14:07:00 ID:8NcEKmde

始めは誰一人こんな事になるとは思わなかった…
何より身内を思う純粋さが優先していたからだ。
拉致問題も（人の心も）段々と欲が加わりねじれて変に成って行くんだ。
政府批判をしている内に自らが批判の対象者となるのも珍しくなくなる。
もっと辛いのは家族会が政府相手にピント外れの批判をし過ぎて政府（と言っても小泉さんだけで他は始めからこの問題に逃げ腰）はやる気をなくし横を向き朝鮮に残留する被害者同様孤立してしまった現実だ。
だが人間の愚かしさがそんな肝心の事に気付かせなく、事態を更に複雑にして収拾すら付かず仲間割れを引き起こしやっと出来た世間への影響力も無くすのだ。
か・か・可哀想になあ～

331 ：GUU：04/10/01 14:23:39 ID:8NcEKmde

今の家族会はブレーキが無い暴走列車だ。
行き着く先は草木１本も育たない不毛の地であろう。
錯覚で先も見えず急に偉くなり過ぎたのだろうな。
自らの立場も忘れ感謝しなければならん場面に支離滅裂な政府批判に明け暮れた結果、政府からも国民からの同情も支持も薄らいでしまった。
それを見ていた国民は何かがおかしい？と気が付き始めたのだ。

332 ：朝まで名無しさん：04/10/01 14:36:43 ID:yYqkYPZI

>>328
つ～か、>>323,>>325の方が仰ることは、朝鮮人の強制連行なんていうのは幻の話で
一切歴史的事実にないと云う事であって、戦後日本に残った「せいぜい５０万人くらい」
の在日朝鮮人がその家族・末裔かどうか、という話ではない。
きちんと話を区別しようね。

333 ：朝まで名無しさん：04/10/01 18:13:49 ID:5elBddH/

金親子二代の悪政と国際的約束無視により、経済難民より悲惨な暮らしをしている北朝鮮国民の大部分。でも哀れと思えないのは何でだろう

334 ：朝まで名無しさん：04/10/01 18:38:50 ID:74AtEcX8

>>333
>でも哀れと思えないのは何でだろう

それはただお前が他人に非情なだけの簡単な話だろう。

335 ：朝まで名無しさん：04/10/01 19:14:05 ID:pnfZjBuS

増元ってこれから拉致問題で食ってく気まんまんだね。

336 ：朝まで名無しさん：04/10/01 20:17:45 ID:Q/X55L5K

>>334
笑った
日本人で深刻な貧乏って経験しにくいからかね、ぴんとこないのかもね。

この拉致被害、解決引き伸ばし作戦は、いつまで持つかな。

337 ：朝まで名無しさん：04/10/01 20:25:41 ID:WpNfF7WJ

>>333
人間そんなもんだろう。
「共感の射程距離」って奴は大事だぞ。
「全ての人を救いたい」とかいう思いが強いと、行き着く先は大体オウムその他だな。

338 ：朝まで名無しさん：04/10/01 20:28:57 ID:XiaXqAXo

マザーテレサががんばれたのはカソリックのバックアップがあった
からだろうね。目の前でひとがなすすべも無く死んでゆくのを
見ていられないね。。。

339 ：朝まで名無しさん：04/10/01 20:31:54 ID:WpNfF7WJ

>>338
北朝鮮の住民は目の前でもなんでもないからね。
同様に、外国も拉致問題に一所懸命になったワケでもなし。

340 ：朝まで名無しさん：04/10/01 20:51:59 ID:1w7GSQWt

家族会叩きに躍起になる心理がわからん。総連や朝鮮系金融機関に比べれば
無害といってもいい団体なのに。

341 ：無用なの：04/10/01 21:09:19 ID:mQIYmsvl

人にはそれぞれ家庭とか所属とかあるからねぇ　信仰と利害関係も

342 ：朝まで名無しさん：04/10/01 21:15:39 ID:74AtEcX8

>>340
家族会がアメリカ政府に軍事制裁を求めにいった段階で
人権団体としての資格を失っただろう。

343 ：朝まで名無しさん：04/10/01 21:47:48 ID:4mD/RUeg

拉致が完全解決してもなお騒いでるのなら家族会批判しても当然だけど
現状じゃ政治運動する以外に手がないじゃん
安心して政府の活動見ていられるか？北の露骨な引き伸ばし外交に苦言一ついえない政府

344 ：朝まで名無しさん：04/10/01 22:04:37 ID:BWLWc4Rl

>>家族会叩きに躍起になる心理がわからん。

家族会は一線を越えたのさ。
｢小泉ぃ！！訪朝するならするがよい。
帰ってきたら首相の座はないと思え！！｣ by有本爺。

　叩かれて当然だろう。

345 ：無用なの：04/10/01 22:17:25 ID:mQIYmsvl

しかし同じ人間が小泉君を叩く事もままある　ブッシュを叩き中国を叩く

同じ事をやっている者を叩く　　はて？

346 ：朝まで名無しさん：04/10/01 22:30:21 ID:ph1Au5lh

>>319
＞日本政府が拉致問題で北朝鮮を「経済制裁」できないのは
＞弱腰だからではなく、単なる打算からだよ。
＞そんな常識も分からないのおお？？（藁

わかりませーん。教えてください。
（議論を吹っかけているのではなく、あなたを当スレ一の識者と見込んで教えを請うています）

347 ：朝まで名無しさん：04/10/01 22:32:51 ID:tZzpj+Th

>>344
チョン見え見え。
いくら世論工作やったって金正日体制の先は
見えてるんだよ。

348 ：朝まで名無しさん：04/10/01 22:41:55 ID:g6JOaHRe

>>346

319ではないが。

強硬派の安部でさえ「日本単独の経済制裁では意味がない」と認めている。
つまり「経済制裁」を行うことは実質的なものより「日本の姿勢を見せる」ことでしかないということ。
意味なく日本の姿勢を見せて向こうを頑なにさせるよりは、
多少でも進展がある方にかけよう、というのが官邸の意向なんだろ。
小泉が中国と対話できるなら経済制裁も意味あるものに転換できる可能性があるが
今のところそれは皆無。

349 ：朝まで名無しさん：04/10/01 23:24:14 ID:ph1Au5lh

>>348
レスサンクスです。
なるほど理に適う解釈だと思います。
マスコミに登場する識者の表向きの見解にも似たものがあるようですね。
ただ、理解はできるのですが・・・・どうも腑に落ちない。
そんな泥沼にわざわざ足を踏み入れる政治家が、なんでこんなに大勢いるのでしょうかｗ
いつからそんな「井戸塀」ばかりになったのでしょうｗ
３１９氏の言う「打算」が、この疑問を氷解させてくれるのではないかと思ったのですが・・。

350 ：朝まで名無しさん：04/10/01 23:57:30 ID:74AtEcX8

>>349
キーワードは、経済制裁はプロパガンダだ、という点にあります。
プロパガンダの範囲でそれを信じる人達に対しては有効であり、
そのプロパガンダの実質を知る者達にとっては無効である、という
虚々実々の駆け引きですなあ。（藁

351 ：無用こそ：04/10/02 00:16:06 ID:1dDHQlE4

>>350・・・

352 ：朝まで名無しさん：04/10/02 00:16:35 ID:Ja2A5gW5

自民の利権構造は、国交回復による援助利権のために、拉致被害者を人柱
にしょうとしている。

国益より党益､党益より私益｡

第二､第三の､金丸形政治家がいる。

353 ：リベラル派：04/10/02 00:27:57 ID:BO5F9SZp

>>352
パチンコの社民党とかな。ｗ

354 ：無用こそ：04/10/02 00:31:59 ID:1dDHQlE4

拉致３容疑者の引き渡し要求…日朝実務協議で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000315-yom-pol

対北朝鮮政策で路線対立再燃の兆し、外務省に戸惑いも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041001AT1E3000M30092004.html

政治主導と官僚主導　どちらにしてもその気になれば文句はつけられる
さて　

355 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/02 00:46:19 ID:KV7wLhFq

>>350
アメリカが協同歩調をとるなら、早急に実現できますよ。
この先数年、拉致が解決しないようだと、
日本単独でも踏み切る可能性だってある。（国民の怒りが先導するのは、明治末期～昭和初期と同様）

>>348
が、すっごい冷静なご意見で、
＞小泉が中国と対話できるなら経済制裁も意味あるものに転換できる可能性がある
には、大賛成！

経済的には、日中貿易は中朝貿易のおおよそ１００倍規模でしょう。
なら、これを利用しないのは馬鹿げてる。
ＯＤＡだって、北京オリンピックだって材料にできるし、
少なくとも政府は、すべての手段を拉致の根本解決に集約させるべきだ。

・・・・・責任感が薄いのかな？（このままじゃ、やまんばの言うとおりポーズだけだわ。）
憲法改正からはじめないと、日本人の基本的人権さえ、
カス王国の前に、風前の灯火にされ続けるのか？

356 ：のり：04/10/02 01:39:15 ID:K2/S+YzK

拉致された人の北朝鮮（ＤＰＲＫ）での生活の予想
（１）スパイ機関で日本語レッスンなど
　　　→機密を知っているので開放されない
（２）日本語の翻訳係
　　　→開放した
（３）外国人喜び組
　　　→最高機密、他にも同じような外国人がいる。
　　　　この存在が明るみになると社会問題になるから
　　　　→開放されない
　　　※老いると、下っ端の党幹部に譲渡（結婚）または労役。
（４）拘留のみ
　　　→開放
（５）殺害、日本海に遺棄
　　　→入国すらした記録なし。
　　　　スパイが成りすましするためだけに利用。
拉致したが、反抗する、または使えない人材だったので殺害。

拉致被害者からの情報を第三国に明るみにしないという主旨の
秘密保持契約でも結ぶことを条件に開放してくれたらイイのにね。
秘密ばらさない、攻めない、援助してあげる。この３つが日本の譲歩条件。

社会党が、拉致被害者が命がけで日本に送った手紙の存在を
北朝鮮にバラしたせいで、何人かは抹殺されたと思う。
今回の交渉で死んだと言っている人は、おそらくほんとに死んでいると思います。
ご冥福をお祈りします。そして、社会党の壊滅を祈願します。

357 ：のり：04/10/02 01:45:47 ID:K2/S+YzK

社民党は完全に、北朝鮮や中国を友好国として崇拝している。
相手からみると、ただの利用しやすいおばかさんでしかないと思うが。

民主党も、朝鮮人よりだ。不思議なほどの、外国人優遇政策を打ち出している。
自民党の国会議員は、日本の将来を売った※が、
民主党の国会議員は、日本を外国人に売ろうとしている。
※多額の国債を発行し、ムダな公共投資をして、今の地元企業を潤わせた。
瀬戸大橋、海ほたる、地方のムイミな高速道路、有料道路。
そして、第二東名。さらに、工業団地。この先若い世代に残るのは、
阿鼻叫喚の借金地獄。これを回避するには、インフレしかない。
国債を返すために、日銀券乱発。→日本エンド。

358 ：帰化お断り：04/10/02 01:55:07 ID:xX7+CYDJ

在日を大量に帰化させようとしてるらしいが。

もう日本には<丶｀∀´>はいらん。犯罪<｀∀´>（｀八´）多すぎ！！

難問解決！ご近所の底力に頼もうかしらん。。。

359 ：朝まで名無しさん：04/10/02 02:10:34 ID:Z0tV3JXF

３５９の推理は説得力がある。
しかし、オウム有田の日記の９月３日にこういう情報があった。

　ジェンキンスさん問題は司法取引することでほぼ解決の目処がついた。
インドネシアに北朝鮮から同行した3人は国家保営部で拉致被害者を管理
する担当者たちだったという。「ミスターＸ」配下にあるそうだ。その
責任者にある人物が生存者について聞いたという。すると黙って3本の指
を立てたというのだ。そこで「横田めぐみさんは」と聞いたところ、人
さし指を口のところに持っていって「シーッ」と言ったという。

360 ：朝まで名無しさん：04/10/02 13:34:04 ID:qMlpIw3H

>>355 ：tooo ◆s/lQJB6p9w
＞少なくとも政府は、すべての手段を拉致の根本解決に集約させるべきだ。
↑これを「責任感が薄い」という。
悪いが、中国との関係を損なってまで「根本解決」させなければならない問題ではない。
中国にモノ売って美味しい思いしている奴等の裾野って本当に広いんだよ。
おまいさんもオコボレにあずかっているかもしれないぞ。

361 ：＠：04/10/02 17:33:31 ID:Si1+K3D8

>強制連行なんて嘘八百はもう通用しない。
>おまえの爺さんだって密航者だろ。

なんて日本人が言うから、
金豚は拉致問題は解決済なんて言うのダア！！（Ｗ

362 ：朝まで名無しさん：04/10/02 17:39:42 ID:2hCJQBbi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000014-nnp-int
またも経済特区が挫折、いったい何度目だろうか

363 ：朝まで名無しさん：04/10/02 17:43:53 ID:FY+0dLoB

はっきりいって北朝鮮と関わるメリットは無い
迷惑を北がかけてこなければ別に国交が無くてもかまわない

364 ：朝まで名無しさん：04/10/02 18:00:09 ID:BPVh1Rcn

>>356
>社会党が、拉致被害者が命がけで日本に送った手紙の存在を
>北朝鮮にバラしたせいで、何人かは抹殺されたと思う。

「拉致被害者が命がけで日本に送った手紙」というのは、
石岡・有本さんの手紙の事かな？
しかしその手紙の存在をバラしたのは、社会党ではなくて
有本さんの家族自身ではなかったかな？
その事実が北朝鮮側に知れて石岡亨さんらが「抹殺された」
なら、家族側に責任がある事になるのではないか？

いい加減な話は止めろよ。

365 ：無用こそ：04/10/02 20:57:21 ID:clZhDM8x

>>364
>～ではなかったかな？

いい加減な話は止めろよ。（原文ママ）

366 ：無用こそ：04/10/02 21:05:36 ID:clZhDM8x

ちなみに→>>166

367 ：朝まで名無しさん：04/10/02 22:18:11 ID:jjI+nmou

>>365
無用さん、
私の>>364の話が嘘だというなら、
>>358
>社会党が、拉致被害者が命がけで日本に送った手紙の存在を
>北朝鮮にバラしたせいで、何人かは抹殺されたと思う。
・・・の証拠を示してくれ。

368 ：朝まで名無しさん：04/10/02 22:43:06 ID:wdrCMd6u

>>367

無用氏ではないが・・・

>しかしその手紙の存在をバラしたのは、社会党ではなくて
>有本さんの家族自身ではなかったかな？

だったらあんたもこれの証明をすべきだな。

369 ：朝まで名無しさん：04/10/02 22:47:18 ID:jmP223QN

有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える　9月19日(木)14時4分

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、日朝首脳会談の際、
北朝鮮側から死亡したとされた有本恵子さん＝当時（２３）＝について、外務省は１９日、
神戸市の有本さんの両親に、
「恵子さんは１９８８年１１月４日に死亡した。札幌市出身の石岡亨さんと同日」と電話で伝えた。
母親の有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、有本さんらと北朝鮮で一緒に暮らしていたとされる
石岡さんの手紙が日本に届いている。
嘉代子さんは「（恵子さんは）殺された」と話した上で、
　（中略）「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。（中略）」と話した。
その上で、
「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。　（時事通信）

[9月19日14時4分更新]

ヤフーの当時のニュースより

370 ：朝まで名無しさん：04/10/02 23:13:06 ID:ogeMoQxt

>>369
本当に、有本恵子さんの母親（嘉代子さん）が「娘は殺された」と言っているのかね？

それじゃ、嘉代子さんの著書「恵子は必ず生きています」（神戸新聞総合出版センター刊）の
タイトルは一体何かね？
講演や出版物でお金を稼ぐために心にもない希望的観測を語っていると？

371 ：無用こそ：04/10/02 23:14:31 ID:clZhDM8x

>>367
嘘ついてるとは言わんよ　疑問形の反証で　いい加減な話とした事にクレーム

372 ：無用こそ：04/10/02 23:16:36 ID:clZhDM8x

ありゃ　間が悪かった

>>370
生きていたのに　社会→総連→？？と連絡されて殺されてしまったのではないか

と　読めない（読まない）のは何故？

373 ：朝まで名無しさん：04/10/02 23:18:32 ID:kLdM6KSJ

催眠かければ犯行時のこと思い出すんじゃない？

374 ：朝まで名無しさん：04/10/02 23:21:00 ID:ogeMoQxt

>>368
まあ、私の知る情報は有名な話で別に秘密にする様な事柄ではないが
まあ、言い出しっぺの人が社会党密告→殺害説の根拠を示すのが先だろうね。

石岡さんの実家が、「社会党が北朝鮮に手紙の事実を密告したので、
亨さんが殺害された」とはっきり言っているのなら、私の聞いている話の方が
間違いだと認めよう。

375 ：無用にも：04/10/02 23:31:37 ID:clZhDM8x

こら藁半紙　また「そっちが先に証拠を見せろ」か

大人なら「こっちには　こういう証拠がある　反論するなら反証を見せろ」というはず

376 ：朝まで名無しさん：04/10/02 23:45:53 ID:yMjp864w

>>375
無用さん、あなたも証拠のないガサネタをウヨクのホームページ
から集めてあちらこちらに貼りまくっている様だが、
デマ宣伝のお先棒を担いでいるという責任は感じないのかね。

377 ：朝まで名無しさん：04/10/02 23:49:57 ID:wdrCMd6u

>>376
手紙のことが社会党から漏れたのでは？って疑惑は普通にメディアに載ってると
思うんだが。

378 ：朝まで名無しさん：04/10/03 00:01:08 ID:MzVX7bH5

>>377
プ！
２ちゃんねらーのいう「普通のメディア」って、産経新聞と右翼団体のホームページ、
そしてこの掲示板自身の事かな？

379 ：無用にも：04/10/03 00:17:29 ID:FVT5nNVg

>>376
ソースあるいはレス番指定求む　ウヨクのホームページと言う定義と根拠も

380 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 00:29:16 ID:+5zpd1xY

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/
社民党Watchingのページに、
＞土井に拉致を相談⇒同時処刑？（ZAKZAK）
の記述があって、
リンクいまだに張られてんだけど、何年も前なのでしょう、すでに切れてた。

（2002/11/18放送　TVタックル要旨）←過去レスから借用・・・・・名無しさんご免。
　（平沢）
　「去年の11月に、朝鮮総連に初めて警視庁から捜索が出た。
　　そしたら、社民党の議員が総連と一緒に警察庁に抗議に来た。
　　なんで社民党の国会議員が総連と一緒に抗議に来る必要があるんですか。」
　＜ＶＴＲ＞
　　（アナウンス）
　　　拉致被害者家族の悲痛な叫びを無視しつづけてきた政治家達の責任が問われようとしています。
　　　1980年行方不明になった石岡亨さん。
　　　「この手紙を日本へ送ってください」と北朝鮮からの手紙。
　　　石岡亨さんから突然届いた手紙……。
　　　「私と松木さん、途中で合流した有本恵子君ともども３人で助け合って平壌市で暮らしています。」
　　　有本恵子さんは平壌で暮らしていた。
　　　しかし9月17日、拉致被害者8名が死亡と北朝鮮から伝えられた。

381 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 00:29:44 ID:+5zpd1xY

　　（有本嘉代子さん）
　　「手紙を出したということがわかれば殺されると言うことは、
　　　覚悟の上であの子も手紙書いたと思うんですけどね……。親としてたまりません。」
　　取材中に外務省から電話が入る。
　　（有本嘉代子さん）
　　「1988年11月4日ですね。石岡亨さんと同時ですね。
　　　1988年の9月6日に（手紙が）来たんですわ。社会党が言ってますわ、間違いなく。」
　　石岡さんの家に電話。
　　（有本嘉代子さん）
　　「お宅は社会党行かれましたよね。私はどっこにも言ってなかったんですよ。
　　　だから社会党ですよ。間違いないです。とんでもないですわ、もう社会党から洩れて即。」
　　手紙に同封されていた有本恵子さんの写真が映る。
　　（有本嘉代子さん）
　　「送られてきた写真がもうコロッと変わってるんですよ。あの丸い顔が細くなって、頬がこけてしまって、
　　　目が奥のほうにいって……そんな苦しい、暗い生活をもう何年も……」
　　（西村真悟）
　　「真実ね、社会党に渡し、有本さんは土井たか子さんのところに持っていき、それが北朝鮮に筒抜けになって、
　　　このままおいておけば日本国内で（拉致事件が）広がるかもわからない。
　　　広がる前に証拠は始末しておかなければならない。
　　　したがって始末したと。拉致された被害者を消したということになれば、重大問題ですね。
　　　しかし僕は８人はまだ生きていると。横田めぐみちゃん生きてるという前提で言ってます。」
　　（有本嘉代子さん）
　　「社民党ですか？　私、あれ日本の政治家と思ってませんよ。あれは北朝鮮の政治家です。」

382 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 00:30:16 ID:+5zpd1xY

　＜スタジオ＞
　　阿部智子（衆議院議員・社民党）、苦い顔。
　（北野）
　　「あっら、すごいこと言われちゃいましたね～。」
　（阿川）
　　「北朝鮮の政治家だと思われている。」
　（平沢）
　　「少なくともね、土井さんのときの社会党は、朝鮮労働党の日本支部だと言ったのは、
　　　こういうことなんですよ。間違いなかった。だってね、拉致はないと言ってたんだから社会党は。
　　　それを（拉致がないと）信じてたんだから。」
　（原口）
　　「北朝鮮は金正日総書記を神と崇めている。神が謝ったということはものすごく大きいことで。
　　　カルトの独裁国家のトップが謝ったというのは大きいです。
　　　これから自壊過程が始まるんだと思いますよ。」
　（北野）
　　「金正日が小泉さんに謝ったって、日本ではみんな知ってるけど、
　　　北朝鮮ではどれほどの人が知ってるんだろう。」
　（浜田・平沢・佐々）
　　「誰も知らないですよ。」
　（平沢）
　　「ラジオなんかは、いくら日本からいったものでもハンダづけして１局しか、
　　　平壌放送しか聞けないようになってる。韓国や日本からの情報が入らないんだから。」
　（原口）
　　「普通の共産主義とか社会主義の国じゃないんです。一党独裁の、ある意味カルトなんですよ。」
　（平沢）
　「なぜ拉致問題が昔からあったのに、今日まで遅れたのか。日本の警察はとっくに拉致はあると言っていた。
　　だけど北朝鮮は拉致はないと言う。
　　日本の警察、日本の政府の言うことを信じるか、北朝鮮の言うことを信じるか。
　　社会党は北朝鮮の言うことを信用してきたんだ。日本政府じゃなく。」

383 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 00:30:42 ID:+5zpd1xY

　（植田至紀（衆議院議員・社民党））
　「われわれは拉致問題がないとは一度も言ってないよ。社民党、社会党の公式見解としてね……」
　（佐々（元内閣安全保障室長）
　「大変失礼だけど、一年生（議員）でいらっしゃるな？」
　（植田）
　「一年生ですよ？　ハハハハ……（馬鹿にしたように）」　・・・・・阿川を交えて多少のやりとり
　（佐々）
　「確かに、おっしゃるようにあなたがたに責任はないんです。社民党になってからの方ですからね。
　　この問題についての責任は土井たか子さんにあります。
　　土井たか子さんは謝ったとおっしゃいますけどね、土井さんも不承不承謝ったけどね、
　　私はやっぱり議員辞職なさるべきだと思ってます。
　　田嶋陽子さんが拉致問題での意見の違いでもって離党なさった。
　　その時に、土井たか子さんは『その議席は比例代表制のもので、社民党のものだから返しなさい。
　　議員辞職なさい』とテレビで言ったんだよ？
　　それからね、拉致問題はないとは言ってないと言いますけどね、私は土井たか子さんの（発言を）
　　鮮明に覚えてます。
　　土井たか子さんはね、『拉致問題拉致問題って言うけど、先方が拉致なんかないって言ってるんだから
　　ないんです』とＴＶで言った。これは鮮明に覚えています。」

384 ：朝まで名無しさん：04/10/03 00:32:17 ID:g16OIONp

>>378
拉致手紙石岡社会党　でググってみろ。
てか、>>369のニュース自体それを匂わしてるじゃん。やまんばくんよ。

385 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 01:07:37 ID:+5zpd1xY

弁明するのは社民党の責任であって、
疑いをもって社民党を糾弾する側の責任ではないでしょう。

事実関係からすれば、社民党がリークした疑惑は濃厚であって、
万一殺されていると仮定したなら、
たとえ国内の事件ではないとしても、
重要参考人として招致どころか、
加担した者として、告発されるべき性格のものです。

386 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 04:03:04 ID:+5zpd1xY

>>360
アホで塚？

＞悪いが、中国との関係を損なってまで（拉致問題は）「根本解決」させなければならない問題ではない。

ホントーに悪くて、テキトー杉だよ、お宅は！
社会主義者っぽいすっげえつたない資本主義世界の分析を、だうもありがとさんね。

中国も、拉致問題で北朝鮮を弁護したりして、
外交的な失点をおかすわけにはいかないので、
厳密に自国と切り離し、日朝間での解決を要望してきたのが今年の初頭まで。

前回の６カ国協議では、
http://www.nikkei.co.jp/china/society/20040525c475p012_25.html
　李肇星外相は５月２２日、日朝首脳会談後の川口順子外相からの電話に
　「日朝間の対話を評価する。両国の国交正常化の実現は２国間のみならず、アジアの平和と安定に資する」
　と述べた。同時に
　「拉致問題では中国が日朝関係改善のために建設的な役割を果たす用意がある」とも語った。

日本が本格的に支援しないと、北朝鮮はターミナルケアの段階。
日本は人道支援の半分を先延ばしにしたが、昨年は中国も、
一向に解決しない核問題に業を煮やし、北朝鮮に約束した燃料支援５０万トンを反故にした。

中国も自国経済の発展の保障には、極東の平和が無二のことだと自覚している。
最大の中国の輸出相手国が、アメリカであり、また日本であるという現実が背後にある。
おまけに日本は、発展にともなう格差の拡大化の一部解消にも、雇用面で一役買っている。

387 ：朝まで名無しさん：04/10/03 04:16:25 ID:K0lbiz6O

ハッピーピープルの作者は15年以上前の漫画に拉致を書いてるな。
良く書けたと思う。
今、話題の集英社なのに。

388 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 04:20:08 ID:+5zpd1xY

>>360
＞中国にモノ売って美味しい思いしている奴等の裾野って本当に広いんだよ。

現状は逆で、中国から物買ったり作らせたりして、
日本に売って稼いでる商社やメーカー＆中国が、美味しい思いをしてるんだよ。（と言える程なのかは？）
貿易収支見てみりゃ、一目瞭然。
もち、製造機械やプラントなどの輸出で、日本も一部は潤ってる。
日本のモノがしっかりと売れるようになるには、あと数年、へたすりゃ１０年を要するかも知れない。
これは、中国人民の実感できる豊かさの度合いを測る、バロメーター。

中国にとって、最大の懸案事項は北朝鮮の核開発問題で、極東アジアの平和を根本的に揺るがしかねない。
乞食の分際で独裁者のために核開発を押し進める非には、まっ先に気付いている。
中国の経済的な発展が、自国の民主化まで含みはじめたとき、
最終的に完全にアポーンしなきゃならなくなるのが北朝鮮の金王朝。

古代の北朝鮮部分は実は中国の一部だったとか、中国外務省のＨＰに掲載されたのも今年のこと。
韓国の反発がすごくて下げちゃったし、
無用氏によれば、中国国内の反北朝鮮の風潮にも中国当局も待ったをかけた。

389 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 04:20:32 ID:+5zpd1xY

そんな最近の情勢でも、日米にとって、もはや北朝鮮はゴミ扱い。
引き取り手がどこだろうと、北朝鮮の健全化を図れるなら、それが望ましい方向。
少なくとも、中国でさえ北朝鮮政策に硬軟混ぜる姿勢は打ち出してきた。

拉致問題は、日本人の人権が直接的に侵された、日本にとっての最大の懸案事項。
各種の策動の露見にさらに証言による補強が加われば、政権の正当性が根本的に失われるので、
平壌宣言で謝罪したのはいいが、全面解決を躊躇せざるを得ない状況に追込んでいる。
しかし、もはや待ったはかけられない。
家族の目の黒いうちに再会が叶わなかったりすれば、北朝鮮との間に戦争勃発でも国民は許可する。
日本の正当性は１００％であって、北朝鮮の正統性は－１００％。

斎木昭隆外務省アジア大洋州局審議官が米国公使に転出した一件には、
中山参与の辞任とともに、家族会の反発が強いが、
考えようによっては、対北朝鮮の制裁を日米共同で実現するための、橋頭堡の土台が築かれたともいえる。

しかし、北朝鮮を最終的に追いつめるのは、日米の態度硬化より、
後ろ盾が失われることの方が効果が大きい。
北朝鮮が拉致を解決しない以上、中国を巻き込んででも、金王朝の崩壊を狙うしか手だてはない。

390 ：朝まで名無しさん：04/10/03 04:32:23 ID:SrDXABdQ

ここの939-963のマスコミ関係者のレス見てくれ。
当時は（今でもそうだが）まだ、ハン板は隔離板で電波扱いされてた頃のスレ。

■■■韓国よ、私の姉を返せ！！！■■■
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
自称だが、マスコミ関係者が、まだ何の情報も無かったころに朝鮮総連・民潭についてかたってる。
マスコミは法律的悪意である証拠･･･

391 ：無用にも：04/10/03 04:35:07 ID:m9bADx1U

あ～　誰か居た
JALスレで＠に文句言っても早朝と昼間しか出てこないし

土曜に21時まで仕事して寝付けなくなって困ってるのだ

392 ：無用にも：04/10/03 04:40:45 ID:m9bADx1U

そして誰も居なくなった・・・　　

393 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 04:51:08 ID:+5zpd1xY

居りますです。

ＪＡＬスレでは、形勢不利な感じがして卑怯にもシカト中。（金正日もこんな感じなんだろか？）
無用氏と＠氏のバトルに独楽犬氏が加わってるから、すっげーの一言、・・・で他人事);;

知識不足をチョー痛感中。

394 ：無用にも：04/10/03 04:56:40 ID:m9bADx1U

ワシ陸兵だから空の事など知らんよ　ただ広く浅く表紙と目次だけに目を通すタイプ

かなり知ったかと嘘ついてるので＠以外の人に怒られると辛い

しかしここでワシの引っ張ってくるページが右寄りばかりと言われるのは憤慨プン

赤旗や社民信奉も張ってきたのに　ネガティブだけど

395 ：無用にも：04/10/03 05:01:16 ID:m9bADx1U

げ！　これによると　↓

http://www.data.kishou.go.jp/maiji/

04時の気温6.2℃・・・　一度目を覚ますと寝付かれないわけだ

北の収穫予想はどうなのだろう　今年は災害があったとは聞かないが

396 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 05:02:51 ID:+5zpd1xY

そいえば御巣鷹山の墜落現場写真ググってたら、赤旗のが出てきたっす。

397 ：無用にも：04/10/03 05:16:33 ID:m9bADx1U

あっちの757にざっと張っておいたけど　真面目に取り組んでいるページは少ない

http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/index.html
　　　　　　↑の
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/Main0.html
R 私の結論　　と言うのが真っ当に思える　役人とN航には落ち度がある
が陰謀論はまた別の事　ネタにしている＠だけは許さん

398 ：無用にも：04/10/03 06:04:55 ID:m9bADx1U

では怒られないように　北に関することも

人民銀総裁「人民元の米ドル固定、永久ではない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041002AT1F0200J02102004.html

オリンピックを控え人民元切り下げも無視できる状況に無い
＠の言う安い労働力もそう長くない　北にとっては・・・　恐ろしや

などと言っても経済はさっぱり分からないワシであった　懐は常に寒い

399 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:04:07 ID:YzM7WOmF

>>388 ：tooo ◆s/lQJB6p9w
「日中貿易で得しているのは日本か中国か？」なぁんて視点では何も見えてこないよぉ（笑
日本国内にも「勝ち組」と「負け組」がいる。
で政府の方針は勝ち組に支持されているわけだ。

拉致問題なんて、ユニクロの服着て韓国ドラマ見ている主婦達が不安に駆られない程度に対応しておけば宜しい。
敵役がいなくなるのも困るし、キムにはもう暫く頑張ってもらおう。

400 ：＠：04/10/03 10:45:46 ID:0+wm1PFy

＞アメリカが協同歩調をとるなら、早急に実現できますよ

ｔｏｏｏちゃん、経済制裁は中韓露が協力しないとチャウカナ～～？？（Ｗ

401 ：やまんば：04/10/03 11:58:47 ID:WhKevtMg

>>384
プププ、君らウヨ厨は私から１００回以上も論駁され、君らの作り話の実体が
散々暴露され尽くしているのに、まだ懲りずにデマを垂れ流し続けているのおお。
嘘を確信的に１００回以上も言い続けるのは立派な犯罪行為だぞお。

で、この↓怪しげなニュースソースの出所はどこかな？
>>369 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/10/02 22:47:18 ID:jmP223QN
>有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える　9月19日(木)14時4分

要するに↓これまた「２ちゃんねる情報」だよね。
http://asahinikujo.fc2web.com/form1b.html
2ch議論板発・拉致事件に関して社民党に抗議するためのフォーム

つまり初めから拉致事件の責任を社会党になすりつける為の工作文書だよね。
別に私が社会党を擁護する義理はないが、嘘付きの常套手段を見過ごす訳には
いかない。
そもそも２ちゃんねる情報の正しさを証明するのに、それでなくとも怪しい同じ
２ちゃんねるのソースを使ってどうすんの？
一人が作り話をどこかのスレにＵＰして、そのネタを証拠としてもう一つの作り話を
創作し、この積み重ねでいつの間にか独立した真実の情報として出回っている訳だ。

402 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:05:02 ID:g16OIONp

>>401
・・・・
>>369の「時事通信」と「ヤフーの当時のニュースより」
この２つだけ目に入りませんかそうですか。

403 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 12:06:38 ID:+5zpd1xY

>>401：大杉栄作　改め　やまんば氏（大杉栄作って吉田栄作ぐらいキモい仮名でしたね）ｗ
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=154269&log=200209
2002/09/28 (土) 有本さん石岡さん処刑の手引きは社会党かの大疑惑(補)

　手紙の存在が北朝鮮当局に伝わったルートについて毎日新聞の報道は二つの可能性を指摘している。
　第一に『政党経由』だ。
　　『石岡さんの家族は・・手紙の指示通り、その日のうちに有本さんの家族に連絡を取り、
　　後に松木さんの家族も探し出し連絡した。
　　しかし「身に危険が及んでは」と石岡さんの家族は手紙の扱いに慎重だった。
　　直後に北朝鮮にパイプを持つ政党に相談しただけだった　　　・・・・・・・
　　　有本さんの家族は約１カ月後、衆院議員を訪ね秘書の仲介で警察庁と外務省に相談。
　　いずれも取り合ってもらえず石岡さんと同じ政党の議員にも相談した。
　　手紙の存在は報道で公になる９１年１月までは、一部の人たちしか知らなかった』
　ここでいう『北朝鮮にパイプを持つ政党』『石岡さんと同じ政党』が『当時の社会党』を指すことは明らかだ。
　第二に『北朝鮮情報網経由』である。
　　『拉致被害者の家族周辺には、北朝鮮の情報網が張り巡らされていたとの指摘もあり
　　「死亡日」の一致には多くの疑問が残る。
　　　公安関係者は「日本国内の北朝鮮の情報網が、
　　　北朝鮮に滞在する日本人周辺の動きをつかんでいる可能性はある」と話している』
　この情報網が『朝鮮総連』傘下の在日朝鮮人であることは論をまたぬ。
　その総連と社民党の仲良し関係・・・・・

404 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 12:07:01 ID:+5zpd1xY

　社民党の関与疑惑については次の弁明があることは承知している。
　　すなわち『日朝間には正式外交ルートがなく
　　当時の社会党が手紙の存在を示して身元照会をしたのは仕方なかった』と。
　しかし、被害者の安全を最優先に考えれば、
　拉致を決して認めぬ北朝鮮への照会には相当の注意が払われてしかるべきだ。
　安易に伝えれば被害者の身に危険が迫るかも知れぬ・・その想像力が決定的に欠如しているのだ。
　『仕方なかった』ですまされるものか。だいいち結果すら家族に連絡していないではないか。
　安否についての恐るべき無関心。たとえ故意でなくても重過失の謗りは免れない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3315/syutyou0144.htm
　拉致被害者の有本恵子さんと結婚した石岡亨さんの書いた手紙が北朝鮮から家族に届いた時、
　社民党が北朝鮮と太いパイプをもっているから拉致問題を解決してくれるのではないかと信用し
　北海道の社会党（社民党）に相談に行ったところ、
　その直後に死亡したことが今回の日朝会談の際に明らかにされています。
　それも有本恵子さんと同じ日であることは極めて不自然である。
　このことから、その手紙の事を社会党（社民党）が北朝鮮に通報したからではないかと思わざるを得ない。

405 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:13:30 ID:g16OIONp

>>401
>プププ、君らウヨ厨は私から１００回以上も論駁され、君らの作り話の実体が
>散々暴露され尽くしているのに、まだ懲りずにデマを垂れ流し続けているのおお。

あとさ、これあんたのことだろ。
政府は北朝鮮を正式に国家として認めてるう！とか、江華島事件は戦争だあ！
とか、作る会の教科書は捏造しているう！とか・・・・・

知識はないくせに情熱だけはあるんだよな。朝校の関係者かなにかなのかね、
この情熱ってのは・・・・。もうちょっと知識を身につけたほうがいいと思うよ。

406 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 12:25:47 ID:+5zpd1xY

>>405
すいません。
よくは知らんのですが、江華島事件は何なの？

407 ：無用にも：04/10/03 12:38:08 ID:m9bADx1U

懐かしいなぁ　江華島事件（参加はしてないぞ）

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/ganghwa-do_jiken.html

昔　併合前の韓国はどんなもんか知らなかった頃調べたけど
当事はネットがなくて難儀したっけ　いや～今は楽だ

408 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:47:11 ID:g16OIONp

>>406
「江華島事件は戦争に分類される」って発言したの。

409 ：無用にも：04/10/03 12:51:07 ID:m9bADx1U

黒船をそのままやったんだろな　別に戦争とされてもかまわんけど　19世紀だし

410 ：朝まで名無しさん：04/10/03 13:07:24 ID:WhKevtMg

>>403
toooくん、おヒサですね。
toooくんの社会党・共産党・左翼嫌いは別に構わないが、もっぱら怪しげな右翼ホーム
ページのソースを頼りに、感情論に流されて都合のよい話を安直に信じない事だね。
（以前、「レバノンの通説」の誤りを指摘した事があったよね。）

まず>>369の話だが、有本さん、石岡さんの家族は、恵子さん・亨さんが「すでに殺された」
と本当に証言しているのかな？
それなら北朝鮮政府が９・１７に出した彼らの「死亡情報」は、その死因の問題はとも角
それ自体は正しい情報として認知した事になる。

しかし有本さんの両親は、いまでも盛んに「娘は生きている」と言い続けている訳だよね。
母親の嘉代子さんは、「恵子は必ず生きています」（神戸新聞総合出版センター刊）との
そのものずばりのタイトルの著書まで出版している。
一方で「殺された」といいその犯罪を助けた関係者を糾弾しつつ、他方で「生きている」
といいながら早期奪還の為の支援を国民に訴え続けているのかな？
toooくんはその辺の話の整合性が取れていないと思わないのかね？

実を言うと、私もだいぶ以前にこの問題に一度だけ触れて、その中で石岡亨・有本恵子
夫婦が殺害された可能性について言及している。

拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　１１
> 827 ：やまんば：03/11/04 00:06 ID:O7MA3QoZ

>君が石原都知事を同じように「処刑説」を唱えるなら、まずその辺の
>北朝鮮側の動機について、説明してくれるかな？
>１００人中９５人を「処刑」しなければならない理由を、である。
>（私にはどうしてもその説を理解し難いものだから・・・
>ただし、有本・石岡夫婦に関しては北朝鮮側の機密保持の為に
>殺された可能性はある、と疑っている。）

411 ：朝まで名無しさん：04/10/03 13:15:39 ID:g16OIONp

>>410
家族の対応に矛盾はあるが、>>369を否定する材料にはならんだろ。

>しかしその手紙の存在をバラしたのは、社会党ではなくて
>有本さんの家族自身ではなかったかな？

で、これはどうなったの？「社会党が北朝鮮にバラした」って話をしていたところに
この説を割り込ませるってことは、「北朝鮮に手紙の存在をバラしたのは被害者家族」と
読めるわけだが。

412 ：無用にも：04/10/03 13:16:46 ID:m9bADx1U

→>>372

413 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/03 13:25:38 ID:+5zpd1xY

>>410
お久です、やまんばさん。

オイは、生きてると信じてます。
単刀直入に言っちゃえば、北朝鮮は大うそつき野郎だからです。

しかし金正日は、１３人中８人の死を発表しました。
これが真実だとすれば、報復攻撃を加えなければなりません。

報復攻撃の規模は、平均給与にからすれば、１００倍。
国家の財政規模からすれば、１万倍。（？←北朝鮮の国家財政規模忘れた）
自国民をないがしろにする人権の質的な差で考えれば、数百万倍～∞倍。
これを加え北朝鮮を罰する権利を、
日本は有していると言うことになります。

殺されたと仮定するなら、社民党（結託した自民党の保守本流の一部も）は、
弾劾されるべきです。
生きていれば、社民党は弾劾を免れます。
・・・・・以上、幼稚な私見を述べました。
食事と所用のため、立ち去ります。・・・・・（立つ鳥跡を濁す、おもっきし。）

414 ：やまんば：04/10/03 13:42:45 ID:wNJTFvO4

>>410続く
で、私が有本・石岡夫婦殺害の可能性を疑ったのは、やはりその石岡さんの手紙の
暴露が直接の契機であった。しかしそれを暴露したのはもち論社会党ではない。
手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。
それは別に秘密の話でも何でもない。確かＮＨＫのニュース特番でヨーロッパでの
拉致事件を取りあげた時に両親自身が「公にすることの逡巡」を語っているのを
聞いた記憶がある（残念ながら録画はしていないので証拠はない）。
しかし、その話は次の記事に符合している。

415 ：朝まで名無しさん：04/10/03 13:43:19 ID:wNJTFvO4

>>414
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/19ku/02.html
中．遠い平壌（掲載日：2002/04/27）
身の危険案じ迷う家族
　
>有本さんと札幌出身の男性、それぞれの実家の出会いは八八年九月にさかのぼる。
>娘の失跡を警察に届けても手掛かりはなく、明弘さんらは途方に暮れていた。
>そこに札幌の見ず知らずの人から電話がかかった。
>
>「行方不明の息子の手紙がポーランド経由で届いた」
>
>細かく畳んだ跡のある便せんには、有本さんだけでなく、熊本市出身の男性と共に
>平壌にいると書かれていた。>生活苦を訴えつつ「最低、我々の生存の無事を伝えた
>く」第三者に手紙を託すとも記されていた。
>
>明弘さんは安どした。「やっと居場所が分かった。これで娘は帰れる」
>
>両家族は北朝鮮とつながりの深い社会党（当時）や自民党の有力代議士を頼り、救
>出を要請した。しかし相手にされなかった。自民、社会党と北朝鮮の朝鮮労働党は
>九〇年、共同宣言を発表した。拉致問題はない、との扱いだった。希望は怒りに変
>わっていった。
>
>翌年、記者会見を設定しながら、直前に北朝鮮につながりのある人物に「公表しな
>い方が解放につながる」と説得され、結局、記者の質問に口をつぐんだこともある。
>
>期待は裏切られ続け、常に国交回復が優先された。このまま拉致問題がなかったこ
>とにされないか。公表し北朝鮮を刺激することで、危険が及ばないか…。迷いなが
>らも、明弘さんと嘉代子さんは決意した。九四年、実名を世間に明かし、救出活動
>に一歩踏み出した。失跡から十一年後だった。

416 ：無用にも：04/10/03 13:58:36 ID:gd0LOQ2C

aho

同じく神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/miru/04.html

じっくりと読め

417 ：無用にも：04/10/03 14:05:04 ID:gd0LOQ2C

>>416を読んだらこれもじっくりと読め　わかりやすいようにキャッシュにする

http://66.102.7.104/search?q=cache:_NkkNq8H0tkJ:kamomiya.zive.net/%255CSouko%255CC01%255CTanabe%255CMainichi.htm+%E8%A8%AA%E6%9C%9D%E5%85%88%E9%81%A3%E5%9B%A3+%E5%9B%A3%E9%95%B7+%E7%9F%B3%E4%BA%95%E8%AD%B0%E5%93%A1&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

418 ：無用にも：04/10/03 14:06:38 ID:gd0LOQ2C

おまけ

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=1183

419 ：無用にも：04/10/03 14:20:07 ID:gd0LOQ2C

多分解説しないと　「石井は当事自民党だろが！」とクレームがつく予感

420 ：やまんば：04/10/03 14:41:12 ID:wNJTFvO4

>>416
無用くん、相も変わらず意味不明のコピペで煙幕張りですかあ？（藁

だから、「手紙の存在」を社会党が北朝鮮に「密告」した事によって
有本・石岡夫婦が殺害された、と君が信じるならその証拠を出せ、と言っているのだよ。
証拠は「論理」でもよい。
どこをどう考えたら、１９８８年段階での社会党の「密告」が夫婦殺害に繋がるのか、
その解釈を語れと言っているのだよ。
（君のソースだと、密告者は自民党という事になるが・・・）
私はむしろ、夫婦が北朝鮮当局によって殺害される可能性があったとすれば、
むしろ１９９４年以降の段階を疑っているのだ。

421 ：朝まで名無しさん：04/10/03 15:39:21 ID:Iia3trLF

＞で、私が有本・石岡夫婦殺害の可能性を疑ったのは、やはりその石岡さんの手紙の
＞暴露が直接の契機であった。しかしそれを暴露したのはもち論社会党ではない。
＞手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。

うへ、じゃあ両親が犯罪組織にさらわれた娘の手紙を公開したら口封じで犯罪組織が
娘を殺したわけだ。やっぱ北は鬼畜の集まりだわ。

422 ：やまんば：04/10/03 15:41:52 ID:wNJTFvO4

toooくん、>>403,>>404の話と今回の話はまるで繋がらないyooo

>>404
>北海道の社会党（社民党）に相談に行ったところ、
>その直後に死亡したことが今回の日朝会談の際に明らかにされています。
>それも有本恵子さんと同じ日であることは極めて不自然である。
>このことから、その手紙の事を社会党（社民党）が北朝鮮に通報したからではないかと思わざるを得ない。

>>413
>オイは、生きてると信じてます。
>単刀直入に言っちゃえば、北朝鮮は大うそつき野郎だからです。

一方で「殺された」という事実を根拠を挙げて説明しながら、他方ではやはり「生きている」と言う。

「殺された」という証拠はもっぱら北朝鮮当局の情報（死亡日）を元にし、「生きている」という証拠は、
もっぱら北朝鮮当局が大嘘つきであるという情報を元にしている。
う～ん、一体どっちがホント？（ｗｗ

423 ：やまんば：04/10/03 16:01:03 ID:wNJTFvO4

>>405
まあ目くじら立てる様な話ではないけれども、２ちゃんねるって、反論しないと
いつの間にか虚偽情報が真実となって一人歩きする恐ろしい場所であるから、
一応簡単なご返答を。（ｗ

「政府は北朝鮮を正式に国家として認めてるう！」
などとは一度も話した事はありません。

「江華島事件は戦争だあ！」
これはその通り、東京湾に北朝鮮の軍艦が強引に押し入って居住地に
向かって大砲をぶっぱなせば、普通に戦争行為でしょう。

「作る会の教科書は捏造しているう！」
これも確かにそう言った。で、事実を言って何が悪いの？

424 ：無用にも：04/10/03 16:08:21 ID:gd0LOQ2C

日曜は猫爺さんの高齢用缶詰買わなきゃならんので忙しいわいな　　さて
>>420　>>419の予感びったしご苦労さん

>どこをどう考えたら、１９８８年段階での社会党の「密告」が夫婦殺害に繋がるのか

わかりたくない者のにはどう説明してもわからんだろ　簡単な話なのに
密告認めた前提で聞いてるし　「死亡時期を密告直後と曲解」してるし
あぁそれと自民に行ったのは土井さんの後ね

キーワードは　選挙区　野中と石井の不仲　金丸・田辺・土井　極東アジア課

ワシの解釈聞いてどうする？　口で言うならともかく文章下手は実証済み
昨夜から寝てない上に＠の相手して疲れてるのでチト休憩

425 ：朝まで名無しさん：04/10/03 16:10:42 ID:fxpZjb4s

こそこそ隠れてたのに、匿名レスが簡単に見破られたからコテ復帰かよ
真性キチガイの山下も呼んでこい、
で、なんで隠れてたか説明しろ、話はそれからだ、総連工作員くんよ

426 ：朝まで名無しさん：04/10/03 16:16:14 ID:3oqP+jUx

「拉致はでっち上げ」と言い続けてきた社民党
その結果的に誤まった対応の総括すらしない態度が響いて党首すらゾンビ当選がやっとにまで落ちぶれた
まぁ疑われるのは身から出た錆だな。反省と責任取りの党首辞任でもすれば話は違っただろうが

427 ：朝まで名無しさん：04/10/03 17:07:26 ID:46hGkJvh

775 名前：朝まで名無しさん投稿日： 04/01/24 01:07 ID:q1suejKx

>>773
>その功罪も、こと近隣国に蹂躙されたという被害意識から、罪状の方が強調されている。

一進会といの団体をご存知でしょうか。自称１００万人（実際は３０万程度であったとみられています）の
朝鮮人による親日団体です。「日本が朝鮮を蹂躙し、朝鮮人のほとんどがそれを良く思っていなかった」
という認識は、戦後の李承晩以降の体制から植付けられて認識だと考えています。

>強制連行に対する個人補償（生き残っている数は不明である）を実現するためにも、
>金王朝を滅ぼすべく、日本が行動しなければならないことは、歴史の皮肉であるとしか、言いようがない。

将来どう動くかはわかりませんが、現時点での日本の公式見解は「半島にある政府は韓国のみ」という
ものであったと記憶してます。あくまでこの見解を貫くならば、半島への補償は決着済みです。

第一、なにを補償するのですか？おそらく補償「義務」は、日本にはないと思いますよ。」

428 ：バカ晒しage：04/10/03 17:08:07 ID:46hGkJvh

780 名前：やまんば投稿日： 04/01/24 01:42 ID:rhJC5Qd/

>>775
バカですカアー？

>将来どう動くかはわかりませんが、現時点での日本の公式見解は「半島にある政
>府は韓国のみ」というものであったと記憶してます。

現時点での日本の「公式見解」がそうなら、小泉首相ら政府代表者が平壌に足を運
んで会談を開き、協約書にサインまでした相手は何ものか？

バカウヨの政治パンフレットばかり読んでいて、こんな常識も知らないほど頭が洗
脳されているのか？（藁

429 ：朝まで名無しさん：04/10/03 17:33:47 ID:M5RttVv/

↑強制連行神話にまだしがみついている香具師発見

もうそんんな出鱈目は通用しないんだよ　＞ボケ

430 ：無用と愉快な仲間：04/10/03 19:32:49 ID:gd0LOQ2C

おやすみなさいなのだす　限界なのだす　　では　zzz

431 ：朝まで名無しさん：04/10/03 20:10:50 ID:qlivZrhm

>>423
脳内ソース野郎、また恥曝しに来たのか

432 ：朝まで名無しさん：04/10/03 21:03:17 ID:L0Fgi/ty

>>413
「油濁損害賠償保障法施行令の一部を改正する政令案」について(国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100614_.html
・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ → ・保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与
　える協会から　即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので
　知ったこっちゃないし、　官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

433 ：朝まで名無しさん：04/10/03 21:07:05 ID:L0Fgi/ty

>>427
補足すれば、「日本は北朝鮮の分も合わせて韓国に賠償してる」んだよな。
日韓基本条約にもとづいて。

434 ：朝まで名無しさん：04/10/03 21:11:42 ID:ZEssNmF5

>>429,>>431
ウププ、君たち、過去やまんばから相当ひどい目にあったのね。
それは身から出た錆、逆恨みはイクナイyo。（ワラワラ

435 ：朝まで名無しさん：04/10/03 23:54:40 ID:5ea6HMHH

From: [755] 朝まで名無しさん <>
Date: 04/10/03 21:44:17 ID:uhna7bwK

>>749
情報提供と言えばそういう範疇に入るのかもしれないけど
いっしょに歌うたったとかお母さんの香水の話とかその程度。
それも大昔の話だし。
事実横田さん本人がテレビで「曽我さんだけがしゃべってくれない」って
言ってたよ。

----
曽我ヤバい

436 ：無用と不快な仲間たち：04/10/04 05:42:39 ID:+saozq5G

よいしょっと

■米上院で「北朝鮮人権法案」可決　困惑・反発と歓迎、韓国で“国論分裂”
政府・与党は批判的　対話維持を優先
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

日本のへタレっぷりは毎日聞かされるが　韓国政治は実がでてるんじゃなかろか

1930に寝て0300に起きる　　ワシは漁師か・・・

437 ：無用と不快な仲間たち：04/10/04 06:46:14 ID:+saozq5G

今頃気づくとはやはり昨夜は眠たかったらしい

>>420
もしかしてアンタは　大韓航空機爆破事件との関係を無視してるのか？
仮に殺されているとしたら拉致と航空機テロ実行の生き証人である（可能性）人物を
94年まで生かしておくほうが不自然ではないのか　
その時点でバレていなくとも　金賢姫証言　梶山発言と来て先の心配をしなかった？

この辺は時系列の記憶が曖昧（と言うか元々うとい）ので　↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kitacyousen.htm

438 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:04:57 ID:uQB99gOw

>>434
過去スレみれば即事実ははっきりするのに
お前らって負け惜しみにも芸がないね（藁

439 ：やまんば：04/10/04 15:37:16 ID:xnbfjDzA

>>438
負け惜しみはいいから、誰か私の質問に答えてくれる？

>>420 名前：やまんば[] 投稿日：04/10/03 14:41:12 ID:wNJTFvO4
>だから、「手紙の存在」を社会党が北朝鮮に「密告」した事によって
>有本・石岡夫婦が殺害された、と君が信じるならその証拠を出せ、と言っているのだよ。
>証拠は「論理」でもよい。
>どこをどう考えたら、１９８８年段階での社会党の「密告」が夫婦殺害に繋がるのか、
>その解釈を語れと言っているのだよ。

無用さんは、何か別の話にすり替えたいみたいだね。>>437（藁

440 ：無用と不快な仲間たち：04/10/04 15:44:54 ID:M/FJiixc

バカ？　カバディ？
有本事件と大韓航空機事件を関連させるのがすり替え？
何を言っても　同じクレームがつけられるマルチバインドな問いに答えろと？

ほんの33件だ　探せ　
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%97L%96%7B%8Cb%8Eq+%96%A7%8D%90+%8E%D0%89%EF%93%7D&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

441 ：朝まで名無しさん：04/10/04 16:31:22 ID:etQu5L8C

>>439
名前捨てたんじゃなかったのぉ
後生大事にするようなかっこいい名前じゃないのにさ
「心の友」山下同志はなにやってるのかなん

442 ：朝まで名無しさん：04/10/04 16:32:29 ID:SHvqJ8kk

なんだ、やまんば帰国してたの？曽我さんが北京に亡命するはず、の妄言の責任を
取って自分が亡命してたんじゃないのか？しかし自分にとって都合のいいレスだけは
わざわざ保存してるんだな。まさかpart11を持ってくるとはね（ｗ　ほんとｷｼｮｲ奴。

443 ：朝まで名無しさん：04/10/04 16:44:00 ID:EB9RFCTa

ここは北朝鮮による拉致問題について本音トークをするスレです。
注意・偽善排除とは脳内ソース・嘘ソースでいいということではありません。
また話そらし・スルーは控えましょう
（特定コテハンさんは特に注意のこと）

テンプレのこれってやまんば・山下　清・＠があまりに酷いから作成されたんだったな
他人に迷惑をかけることでしか存在を誇示できないのって北朝鮮流？

444 ：朝まで名無しさん：04/10/04 17:10:33 ID:EB9RFCTa

＜世論調査＞北朝鮮への経済制裁賛成は６６％　強硬論強まる

　毎日新聞は２、３両日、全国世論調査（電話）を実施し、先の第２回日朝実務者協議で拉致問題の進展がなかったことを受けて、
北朝鮮に対する経済制裁の是非を尋ねた。「経済制裁すべきだ」との回答は６６％に上り、「すべきでない」の２３％を大きく上回り、
北朝鮮に対する国民の強硬論が強まっているようだ。
（毎日新聞） - 10月3日21時51分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000068-mai-pol

445 ：無用と不快な仲間たち：04/10/04 17:10:44 ID:akxpm4TG

http://nyt.trycomp.com/nippon/0311.html
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=154269&log=200209
http://homepage2.nifty.com/otani-office/scrap/suita0211.html
http://www.mochida.net/report02/11rachif.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29920.html

ふぅ　チカレタ　どうせ人の張ったトコからリンクを辿るなんてことしないで
「どこに　証拠があるのかな？（藁」とか言ってくると　お告げがあったので　先のモノから
自分で見つけたモノを張ってみる

しかし思えば　証拠があれば旧社会党議員らは（当然自民で北に買われた連中も）
国外移送目的誘拐とか何とかで捕まってるはずだし政治的に出来るわけがないし

本丸は田口八重子事件でありよど号犯の関与でありそれに付随する
有本事件ではある　国際テロの証拠に繋がる尻尾

これが無関係と言われては　お手上げハラショー　

446 ：朝まで名無しさん：04/10/04 17:11:35 ID:EB9RFCTa

「全容解明に捜査推進を」　拉致事件で警察庁が会議

　警察庁は４日、北朝鮮による拉致事件を捜査する全国の警察本部の担当課長らを集めて会議を開催し、
瀬川勝久警備局長が「事件の全容解明に関し、国民の期待はこれまでになく高まっている。力強く捜査を推進してほしい」と訓示した。
　拉致事件の捜査に限って全国会議を開くのは初めて。日朝実務者協議で安否不明の拉致被害者１０人についての消息に新たな進展がない中で、
警察として新たな拉致被害者の追加認定も含め、真相解明に向け一層の積極的な捜査を進めていく方針だ。
　瀬川局長は、帰国した５人を含めた１０件１５人の拉致被害者の認定や、「よど号犯」らの国際手配など、捜査の経緯をあらためて説明。
「日朝国交正常化に向けた外交交渉で、拉致事件の全面解決が大きな課題となっている」と指摘した。
（共同通信） - 10月4日16時30分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000121-kyodo-soci

447 ：無用と不快な仲間たち：04/10/04 17:12:58 ID:akxpm4TG

あら　ワシ上の方で　有本と田口をごっちゃにしてる　帝政と瀉剤

448 ：朝まで名無しさん：04/10/04 17:49:42 ID:xnbfjDzA

>>447
アレ？今頃気付いたの？

確信犯的にわざと事件を「ごっちゃ」にしているのか、とも疑ったが。
（1988年の李恩恵の暴露から、1994年の有本さん事件の公開
に至る一連の経過の解釈には推理が必要だから。）

無用さんって、見かけによらず素直なおひとなのね？（藁

449 ：やまんば：04/10/04 17:54:56 ID:xnbfjDzA

>>448
あ、暫くホームレス生活が続いたので、コテハンを付ける習慣を忘れた。（藁

450 ：無用と不快な仲間拉致：04/10/04 18:02:07 ID:akxpm4TG

まぁ　意味は変わらない　とする
で　曖昧なリャンシバの問いには答えた事にするが

>どこをどう考えたら、１９８８年段階での社会党の「密告」が夫婦殺害に繋がるのか、
>その解釈を語れと言っているのだよ。
　↓
>>437 >>445

451 ：無用と不快な仲間拉致：04/10/04 18:04:36 ID:akxpm4TG

それと　勝手な妄想で　見かけによらない　ように　

さては　ストーカーだな　ホームレスを装って

452 ：やまんば：04/10/04 18:13:46 ID:xnbfjDzA

>>444
>＜世論調査＞北朝鮮への経済制裁賛成は６６％　強硬論強まる

全く何時まで出がらしのプロパガンダをやってるんだろうね。

経済制裁が拉致問題解決に効果あると思うなら、早く経済制裁をやったらーー、
と私は何度もご進講申し上げているのにイイ。（藁

しかし「強硬論強まる」とかいうタイトルだけども、確か小泉再訪朝の５月以前
の経済制裁賛成論はもっと高くなかったかな？

453 ：無用が不快な仲間たち：04/10/04 18:19:47 ID:akxpm4TG

自分が他所で言った事と反するのだが　
そうなると「よど号犯」の帰国と言うのも北の地雷であると言える
返してしまえば無関係　米のテロ支援国指定解除を要請できる

しかし日本の（左派により）骨抜きにされた法律では本人が否定すれば
拉致関与で調べる事すら出来ない　旅券法やらで手打ち・・・

なんじゃそりゃ　

454 ：朝まで名無しさん：04/10/04 18:47:48 ID:r47k01t4

>>452
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200402220223.html
左翼系の朝日の調査ですらこの結果だけど？

＞経済制裁賛成論はもっと高くなかったかな？
自分で調べられないんだなやっぱり（藁
まぁ前みたいに脳内ソースを振りかざさないだけ成長したのは認めてやろう

455 ：朝まで名無しさん：04/10/04 18:56:34 ID:wB6lJRT4

で、>>427 >>428はスルー？

456 ：朝まで名無しさん：04/10/04 19:35:44 ID:2PveKBcz

やられてから、「しまった」では遅い。
平和幻想主義者よ、君たちは「拉致なんてまさか」と
思っていただろうが、産経は北の拉致をかなり前から指摘していた。
そろそろ、我が国も「まさか、日本が北を爆撃するなんて」って言われる
国になろうよ。
なってもらいたい。

457 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/04 19:50:31 ID:2RsYDcSX

>>456
この世の姑息の代表者、金玉小ニチ（自称、金正日）にそんな度胸はないでしょう。
在日米軍と在韓米軍が控えてるから。

まかり間違って、ミサイル撃ってきたら、
即座にアメリカ原潜からの核攻撃、ステルスでの水爆投下、
金正日の１０箇所ぐらいあるとか言う、
豪華巨大別荘への巡航ミサイル発射（おまけでバンガード付き）、
そうした具体的な訓練を、
海自・空自との日本海合同演習でやっといてもらいたいね。

拉致を解放せず、いつまでもシカトしてられっと思うなよ＞金玉極小ニチ

458 ：朝まで名無しさん：04/10/04 20:27:19 ID:JnCW6tTD

経済制裁が北朝鮮に効果なしっていうのはあるかもしれないな
何しろ国連機関の援助すら「本当に困っている人たちに届くように」と監視体制を整えようとした途端いらないと言い出すのが金王朝
軍や特権階級が横取りできない人道援助は不要、なんてまともな神経じゃない
そんな政権が国民の苦しみを一顧だにするわけがない
金王朝が非道だから制裁しても意味なしの可能性は高い

459 ：朝まで名無しさん：04/10/04 21:02:08 ID:TrOHI3L3

経済制裁は効果あるだろう。しかし、実行ある形にするには
それなりの期間が必要になる。そう考えると、ジェンキンス
問題は無駄な時間だったと言うことだ。

460 ：朝まで名無しさん：04/10/04 21:46:32 ID:fNBJRhw6

制裁はともかく、北への援助が無駄だっていうのは実証済みだけどな
韓国で拿捕された潜水艦の中から米国からの人道援助物資が軍糧として使用されるのが発見されたり
ＷＦＰが幼児のために送って非売品指定にした食料品が堂々と高官用スーパーで売られていたり
闇市に堂々と援助米が並んでいたり
もう無茶苦茶だからな。北に支援＝軍と金豚一味行きだと思って間違いない

461 ：GUU：04/10/04 22:55:45 ID:OW40bDLH

北朝鮮は通常の一般的な国家では無い事は確かだ。
金一族を中心にした宗教国家又は金正日とその一家が主演の劇場国家そのもので独裁国家とも言うがそれ等の典型的な例で国を司る全ての判断に良くも悪くも金正日の私的な影響を受ける。
従って北朝鮮では援助物資を含め目的別に世界のどんな機関から入った物資でも、本来の目的に関わらず金正日の直接・間接のいずれかで検閲を受け行き先の方向も決められる。
日本からの援助だが北朝鮮国民は日本からの援助などあった事すら知らされていないから全く知らないのだ。
金正日も日本政府に過去一度も感謝の意を口にした事は無く、過去の米援助の際金正日は国民向けに「我が国には米など余っているが日本がどうしても貰ってくれと頼むから受け取ってやった」とコメントした。
この国は今後も何一つ変わらず進んでいく変な国だ。日本や中国が援助し続ける限り…

462 ：やまんば：04/10/04 22:56:39 ID:xnbfjDzA

あの～お、皆さん私の肝心の質問を忘れていませんか？

このスレの話を聞いていて一番私が不思議に思ったのは、
有本恵子さんのご両親が「娘はまだ生きている」、「生きて奪還したい」と言って活動しているのに、
他方で、そのご両親は、社会党が北朝鮮に石岡さんの手紙を密告したお陰で１９８８年に
「娘は既に殺された」という話をしているそうです。

>>356 名前：のり[] 投稿日：04/10/02 01:39:15 ID:K2/S+YzK
>社会党が、拉致被害者が命がけで日本に送った手紙の存在を
>北朝鮮にバラしたせいで、何人かは抹殺されたと思う。
>今回の交渉で死んだと言っている人は、おそらくほんとに死んでいると思います。
>ご冥福をお祈りします。そして、社会党の壊滅を祈願します。

私はこの話はすぐに「でっち上げ」と直感したのですが、右翼のホームページでは、ご丁寧に有本さんの
親御さんの話までソースとして添えられている。

>>369 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/10/02 22:47:18 ID:jmP223QN
>有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える　9月19日(木)14時4分

>嘉代子さんは「（恵子さんは）殺された」と話した上で、
>　（中略）「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。（中略）」と話した。
>その上で、
>「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
>警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。　（時事通信）

>ヤフーの当時のニュースより
http://asahinikujo.fc2web.com/form1b.html

果たしてこのニュースソースの出所は確かなのでしょうか？
こうした疑わしい情報をあたかも事実としてあちらこちらにコピペしまくっている諸君は（例えば無用氏）、
私の素朴な疑問に答える義務があります。

463 ：無用が不快な仲間たち：04/10/04 23:37:34 ID:akxpm4TG

失礼な事を言う

誰がどこに「コピペ」「しまくっている」のだ？　
マルチバインドの問いに（それも肝心でもなんでもない）それ相応に答えたのだ

>果たしてこのニュースソースの出所は確かなのでしょうか？

え゛～？　　　　　　　　　　　　　　（時事通信）

>>445
http://nyt.trycomp.com/nippon/0311.html
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=154269&log=200209
http://homepage2.nifty.com/otani-office/scrap/suita0211.html
http://www.mochida.net/report02/11rachif.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29920.html

みえませんかそうですか　身障差別などいたしませんよ　も一度張りますとも

ところで普段はageageなのに質問形式でsageるのは足りないからでしょうか

464 ：朝まで名無しさん：04/10/04 23:39:09 ID:a3Pd8f20

フリーターにも住民税　総務省が検討
http://www.asahi.com/business/update/1004/108.html

２チャンネラーが一番気になるニュースのはずなのに
みんな無視？

おほほほほ。

465 ：GUU：04/10/05 00:04:05 ID:RGacQNzD

でもまあ、日朝関係をこんな変な風にした責任は日本にも有る。
そもそも日本人は基本的に相手が何処で有っても外交交渉が下手なのである。
ロシアとの北方領土の問題でも韓国との竹島問題でも中国との尖閣諸島問題でも何でこんな変に成るのか不思議で納得できない。
日朝問題も拉致問題を薄々知っていながら３０年間も放置している事態大問題であるが、その後の処理が又問題なのである。
俺から言わせれば、過去誰も手を付けずに来た拉致問題を取り上げ満足でなくても成果を上げた小泉さんは家族会や心無い一部の国民からぼろくそに言われまるで被害者みたいなものだ。
我が国の国民も国民で当事者意識が無いとでも言うか？…小泉さんを非難するほど国民に北朝鮮に対する覚悟が出来ていたのか？を自問自答して欲しいと思う。
拉致問題とは他国が日本の領海・領土を侵犯し多くの国民を拉致し連れ帰り拷問で意のままにしてそれに従わない者を残忍にも殺した行為であり、これ即ち明らかなる戦争の大儀になるのだ。
人道援助？国民を拉致し殺した国に何の人道援助だ？国民を殺してくれた感謝の意味か？話にもならんまるでナンセンスだ。
そんな覚悟も無い国民である事を知っている小泉さんにこれ以上何が出来る？言うだけ無駄で何も出来ないのだ。
小泉首相は例え駈け引きでも訪朝時に途中で帰ると何故言えなかった？なんて事を言う人も居たが、席を蹴って帰ったらその後に何が有る？北朝鮮に対し戦争するしかないのだ。
戦争も出来ない者が威勢の良い事だけ言って、その後何もしなかったら世界中からの笑い者に成るだけだからな…イヤでも戦争になる。
その覚悟もない国民の代表である小泉さんはあれ以上何も出来なかったのだ。国民と同盟国の米国の総意が戦争も厭わないとの判断であれば結果は大きく違っていたであろう。
全てがこの調子だ。同盟国及び我が国の国民が共に腹をくくって交渉しないから相手が何処でもどんな場面でも情け無いが相手側有利の中途半端な結果しか得られないのだ。

466 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 00:30:29 ID:lDu88ic5

>>462
元はと言えばTVも見ないなどと周りから見ればただの偏屈を自慢げに語る
情報難民を選択し視野を狭めた本人の責任なのだが　まぁ再度張る

取材中に外務省から電話が入る。

（有本嘉代子さん）
「1988年11月4日ですね。石岡亨さんと同時ですね。
　1988年の9月6日に（手紙が）来たんですわ。社会党が言ってますわ、間違い
なく。」

　　石岡さんの家に電話。

（有本嘉代子さん）
「お宅は社会党行かれましたよね。私はどっこにも言ってなかったんですよ。
　だから社会党ですよ。間違いないです。とんでもないですわ、もう社会党か
ら洩れて即。」

（西村真悟）
「真実ね、社会党に渡し、有本さんは土井たか子さんのところに持っていき、
それが北朝鮮に筒抜けになって、このままおいておけば日本国内で（拉致事件
が）広がるかもわからない。広がる前に証拠は始末しておかなければならない。
したがって始末したと。拉致された被害者を消したということになれば、重大
問題ですね。
　しかし僕は８人はまだ生きていると。横田めぐみちゃん生きてるという前提
で言ってます。」

（有本嘉代子さん）
「社民党ですか？　私、あれ日本の政治家と思ってませんよ。あれは北朝鮮の
政治家です。」

467 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 00:33:10 ID:lDu88ic5

（佐々）
「そんなことよりも罪が重い、辞めるべきだと思うのは、有本嘉代子さんが恵
子さんから手紙が来たよということを自民党に言っても門前払いされて、外務
省もダメ、官邸もダメで、最後の頼みだと思って土井たか子さんのとこに持っ
ていった。それを冷たくあしらった上に、朝鮮総連に手紙の話を通報した。
　皆さんね、朝鮮総連ってのをどう思ってるか知らないけど、私は火炎瓶闘争
の頃から警察にいるんだから。こういうところに手紙が来たという事実を通告
したら、どういう結果を招くか、社会人ならわかるはずだ。」

阿川）
「警察はこの石岡さんの手紙については、情報をキャッチしていたわけですか？」

（平沢）
「これはね、キャッチしていたんですけれども、警察は警察であって。社会党
にも（情報が）行ってるわけですよ。で社会党は朝鮮総連に相談しているわけ
ですよ。こういうのがきてますよっていうことで。朝鮮総連に行けば直ちに北
朝鮮にいっているのであって、これはもう明らかに社会党から北朝鮮に流れて
いるわけです。」

（佐々）
「スパイ罪を制定してくださいって３回やってるんですよ戦後。全部社会党の
反対で潰れてるんです。」

（植田）
「そうです、潰してきました。」
　（相槌程度につき略）
（佐々）
「普通の国なら懲役10年20年くらう奴が、懲役１年執行猶予３年って決まって
んのよ。」

468 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 00:35:02 ID:lDu88ic5

（平沢）
「要するに、大韓航空機事件がまずはでっち上げだと。李恩恵（※金賢姫の間
違い）の言っている証言は信用できないと。それから横田めぐみさんについて
は、安明進という北からの工作員の証言なんですけど、これは特に社民党さん
が強く言われたんですけど、要するに北からの亡命工作員の証言は信用できな
いと。だから横田めぐみさんの事件はあったかどうかわからないと。こういう
話になっていくわけですよ。」

-------------(ここからがShowTime！）----------
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021118_tvtackle.txt

469 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:47:30 ID:jJAINqnL

>>466
一体この話にどうして突然「西村真悟」が出てくるのでしょうかねえ。（藁

あ、そうか、石岡さんの手紙→社会党の北朝鮮密告→有本さん殺害
という話の筋書きを創作した犯人は、民主党の西村真悟、という事だね。

これで話の出所がはっきりしました。（藁

さてさて、無用氏はこの西村真悟の筋書きを「客観的真実」と推察する
根拠を改めて説明して貰えますかね？
「いやあ、西村さんが言っているのだから、間違いない」とか？（藁藁

470 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:52:51 ID:LOYgD1Yw

>>469
またコテの付け忘れか？さっさとホームレスに戻りな。

471 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 01:04:42 ID:lDu88ic5

だからTVぐらい観ろと何度も　番組の出演だっての　それもテレ朝だっての

仮に嘘だったら議員も局もやかまし社民に訴えられるだろに　過去の実例もあるし

だいたいこの話は皆が知っている事　笑われてるのはアンタだっての

佐々師匠と平沢センセは無視ですか？　

植田・阿部は社民の議員ですが　否定しないのはなぜでせう？　親分の事なのにねぇ

472 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 01:10:42 ID:lDu88ic5

しかし今回はついに社民が消えた　藁半紙ではないが　藁藁のインベーダー状態

473 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 01:30:54 ID:lDu88ic5

しかし帝政と瀉剤をしない人間だこと　教えてもらって礼も言わないで失礼極まる
学校の教育が悪かったのか家庭環境　いやこれは禁句　

因みに佐々師匠は88年当事は内閣審議官（初代内閣安全保障室長）

ついでにこれも見なさい　社民と総連のズブズブの片鱗が見える
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/kaneko/kaneko03.htm
http://www.hirasawa.net/shout06.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t011.htm
　↑では平沢議員にネガティブな面もある　さてこれは右左どっちかな？
2ch的には平沢はパチンコから金受け取った売国とも言われているが

474 ：朝まで名無しさん：04/10/05 07:56:14 ID:jZXbOzhr

金政権が続く限り、援助は拉致事件に関係なく無駄っぽいというのは確定したようでつね

475 ：やまんば：04/10/05 12:22:36 ID:0qMjnzQt

>>471
>皆が知っている事

無用さんのコミュニケーションの認識では、２ちゃんねるらーのごく一部で知られた噂話は
世間一般で「皆に知られている」事になるんだね。（藁

２ちゃんねるの噂話がどれほど信用ならないか、その真偽を精査しないで２ちゃんねる情報
に踊らされるのはアホの典型だ、という「常識」を知らないのかな？（藁

476 ：朝まで名無しさん：04/10/05 15:18:37 ID:9LV7+0k4

>>475
……もしかして拉致事件発覚前後の社民党支持率変動も、対応のお粗末さが暴露されて党首すら小選挙区落すほど凋落したことも知らないのか
君こそもっと現実を知りｎ（ｒｙ

477 ：朝まで名無しさん：04/10/05 15:34:15 ID:9LV7+0k4

北朝鮮人権法が米議会通過　大統領、特使任命へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/041005/kok041.htm

アメリカが拉致を含む人権問題を一括化して北に解決を要求する構え
これはちょっとなぁ。日本の態度は北の言い分をかなり許容していて、「（前提に）拉致とかをちゃんと対応してくれたらたっぷりお金上げます。人道援助もしますよ」という本当に甘いもの
両国で整合性が取れるのかな。それとも米強硬・日本柔軟と役割分担になるのか…

478 ：朝まで名無しさん：04/10/05 16:19:55 ID:0nfKFMWF

>>475
そんな噂話の巣窟にわざわざ必死に工作活動かけるあんたはなんなんだろうね

479 ：朝まで名無しさん：04/10/05 16:22:09 ID:RUBRtiaM

>>465
>ロシアとの北方領土の問題でも韓国との竹島問題でも中国との尖閣諸島問題でも何でこんな変に成るのか不思議で納得できない。

北方領土…買収を含めてきちんと交渉しなかった。北方領土が本当に欲しいのかと問われかねない。
竹島…こちらは北方領土より悲惨。実質、領有放棄してしまった。外交交渉どころではない。「こんな小さい島なんていいじゃん」と
　　　　　韓国籍の人間が住み着いて井戸を掘り、子供まで生んで（もちろん韓国籍）、実質韓国固有の領土。何の対策もなし。
　　　　　領土をドブに捨てますた。
尖閣諸島…これも、きちんと防衛網を引いて、台湾、中国を牽制しないとまずい。外交というより、国防問題。

480 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 17:30:48 ID:6YPTfoDf

>>475

高視聴率のテレビ番組での発言だと何度も言ったが？
ほぅ　2chの極一部は随分多いのだなぁ　　　　　　常識って？

で話の出所は　社会に疎い常識人　にも判っただろう　
公共電波での発言における信憑性
（TV局の責任・恣意的な編集で議員からクレームがつき謝罪訂正したのは最近の事
つまり嘘があれば抗議がくる　党の関与を言ったのだから嘘の場合抗議しないわけがない）

さて　忘れてないか？　人にモノを教えてもらった時になんと言うか

481 ：やまんば：04/10/05 23:03:45 ID:q/iATDJB

>>480
無用くん、何度も君に質問しているが、他人の話の引用ばかりで
自分自身の意見が全くないね。誰かに宣伝マンの仕事だけを任されているのか？
西村や佐々らウヨクゴロツキの発言を引用して、今更一体何の証拠になるというの？
君の頭の程度が知れるよ（藁

もう一度、君に質問する。

>>420 名前：やまんば[] 投稿日：04/10/03 14:41:12 ID:wNJTFvO4
>だから、「手紙の存在」を社会党が北朝鮮に「密告」した事によって
>有本・石岡夫婦が殺害された、と君が信じるならその証拠を出せ、と言っているのだよ。
>証拠は「論理」でもよい。
>どこをどう考えたら、１９８８年段階での社会党の「密告」が夫婦殺害に繋がるのか、
>その解釈を語れと言っているのだよ。

482 ：朝まで名無しさん：04/10/05 23:08:21 ID:gvlvLH3e

北は嘘を言っていないのではないか
これ以上生存している「拉致被害者」はいないと思う。
日本人は早く拉致の呪縛を捨て去り、
アジアの平和と、近隣諸国との友好j関係の樹立を目指せ！

483 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 23:28:19 ID:6YPTfoDf

お～ま～え～は～あ～ほ～か～

議員や安保対策担当の官僚がゴロツキ（明らかにゴロの意味を知らないのが丸見え）
ならば誰の言葉にも納得するつもりがないのが三重見栄ではないか
方向を変えようとごまかしているのがみっともない

社会党は党首自ら日本人の生命を危機に晒した外患誘致の売国集団

まず>>410で
>有本さん、石岡さんの家族は、恵子さん・亨さんが「すでに殺された」
>と本当に証言しているのかな？
と聞いた　　　　した　（ひとつ）
次に
>北朝鮮政府が９・１７に出した彼らの「死亡情報」は、その死因の問題はとも角
>それ自体は正しい情報として認知した事になる。
ならない　死亡時期がいいかげんで　さらに　

死因が最大の問題なのに　兎も角（どういう変換で「とも角」になる！）も糞もあるか

484 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 23:40:29 ID:6YPTfoDf

で>>414
>それを暴露したのはもち論社会党ではない。
>手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。

>>415で
>両家族は北朝鮮とつながりの深い社会党（当時）や自民党の有力代議士を頼り、救
>出を要請した。しかし相手にされなかった

↑は何年だ？　金丸訪朝の前だ　自分のレスで完結している
さらにワシが>>416 >>417を　「判りやすいように」　張った
>>421の突っ込みは正しい　自己矛盾に未だに気付かないのは自身だけだ

以後は見苦しい　他人の引用だなどと難癖する始末でウヨサヨのレッテル張り
あとは>>471 >>473 >>480に答える番だが　

485 ：無用が不快な仲間たち：04/10/05 23:43:53 ID:6YPTfoDf

忘れてた

>それを暴露したのはもち論社会党ではない。
>手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。

これは個人相手だから裁判可能だぞ　根拠見せないと
（例え事実でも別の問題があるのだが）

486 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:44:05 ID:hdB9WOXk

>>482
大変だね、追い詰められちゃって（ｗ　ま、ごくろうさま。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000125-mai-int
＜米下院＞北朝鮮人権法案を承認

487 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 01:04:12 ID:1m6l44GQ

お～い　やまさん　これホントに言ったのか？

>ちなみにやまんば氏は以前、＠の事を軍事の専門家と言っていましたｗ

ワシ今後の対応の仕方考えるぞ

488 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:20:53 ID:GyXs7TwM

>>487
マジ。当時失笑をかっていた。
やまんばは必死で５人の一時帰国を訴えていた。
そうしなければ子供らは絶対に帰国できないと。
もちろんそんな必要など全くなかった訳だが（w

立派な池沼。

489 ：やまんば：04/10/06 01:22:53 ID:9+KZPEtP

>>471
社会党が正真正銘、密告して拉致被害者が殺されたのなら、それは刑事告訴もんで
しょう。その証拠調べは進んでいるのかな？＜無用くん（藁

しかし幾つもこの話には矛盾点がある。（無用くんがコピペしている、西村、佐々、
平沢諸先生の話をベースにすると益々その点がはっきりする。）

①まず北海道の石岡さんの家族が、亨さんから届いた手紙を社会党に持って行って相
談したとある。次に、有本さんも恵子さんから届いた手紙を土井たか子議員に持って
行って相談したとある。
なぜ揃いも揃って、正式の外交ルートである外務省や政権与党の自民党を差し置いて、
社会党への相談なのか？

②次に彼らは社会党に何を期待し、何を相談しに行ったのか？
社会党が朝鮮労働党、朝鮮総連との太いパイプがあった事は秘密でもなんでもなく
その為に、石岡さん、有本さんの家族が「行方不明者」の捜索に関して社会党「仲介」
を期待した、という事はもちろんあり得る話である。
では、その時、彼らは社会党に「具体的に」どんな活動を依頼したのか？

③身元調査を依頼したのなら、社会党が当然、朝鮮総連・北朝鮮政府関係者を通じて
「これこれ然々の人物が北朝鮮に滞在しているかどうか」を照会するのは当然の話で
あろう。しかし実際に社会党がそういう身元照会を北朝鮮側に行ったという証拠はな
い。（この点で社会党のサボタージュを批判するなら妥当な意見かも知れない。）

490 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 01:24:18 ID:1m6l44GQ

あいたたた　　タダマンや＠よりはマシだと思って「あぼ～ん」してこなかったのに・・・

げんめつぅ～

491 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:30:09 ID:9+KZPEtP

>>489続き
④むしろ社会党自身も、ヨーロッパに於ける若者の失踪事件が何らかの犯罪事件に巻
き込まれた可能性を疑っていたに違いない。だからこそ、石岡さんの手紙の存在・内容
を暫くの間伏せておくように家族に強く提言している。それが何らかの拉致事件なら、
入手できた証拠を初めからミエミエで公開して初動捜査を進めるなどという事は
常識的には考えられないだろう。

③「省もダメ、官邸もダメで、最後の頼みだと思って土井たか子さんのとこに持っ
ていった。それを冷たくあしらった上に、朝鮮総連に手紙の話を通報した。」

この佐々の話も作り話だな。
有本さんのご両親は、一番最初に神戸地元の土井たか子議員の所を訪ね、捜索への
協力を依頼したのである。（社会党を勧めたのは、北海道の石岡氏らしい。）
その返答がなしのつぶてだったので、その後外務省、自民党の国会議員らを訪問して
いるのである。
冷血漢の社会党・土井たか子を強調するのに、「八方手を尽くし藁にもすがる思いで
＜最後の頼み＞に出かけた」という話の筋書きまで創作している訳だが、それを
いうならどうして冷血漢の外務省の役人や自民党国会議員（石井一）らも一緒に
批判されないのか、不思議な話だ。（藁

なお、これらの話は、
有本嘉代子「恵子は必ず生きています」（神戸新聞総合出版センター）
拉致被害者家族連絡会「家族」（光文社）、その他を参照にまとめた。

492 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 01:34:17 ID:1m6l44GQ

でやがったな　タコ

いつから日本では　「密告」が罪になったのだ？　藁藁インベーダー
いつから日本では　「密告」が罪になったのだ？　藁藁インベーダー
いつから日本では　「密告」が罪になったのだ？　藁藁インベーダー

>社会党が当然、朝鮮総連・北朝鮮政府関係者を通じて
>「これこれ然々の人物が北朝鮮に滞在しているかどうか」を照会するのは当然

ほぅ？　誰にとっての当然なのかにゃ？　党員？　
少なくとも日本人を売るようなマネはしないと思ったのが悪いと言えば悪い

普通は　政党を通して国や役所に動いてもらおうとした　と考えるのが「普通」だボケ
紅子船長のように

何か言う事忘れてませんかいな？　ごまかしのミスリードは要らんから

493 ：やまんば：04/10/06 01:34:35 ID:9+KZPEtP

>>487
>ワシ今後の対応の仕方考えるぞ

よかよか、これからは手加減せんで、ワシに向かってきなさい。
その替わり、コテハンの自負をもって、途中で逃げ出さないように・・・ね。（藁

494 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:35:34 ID:GyXs7TwM

>やまんば
>、、朝鮮総連・北朝鮮政府関係者を通じて・・を照会するのは当然の話であろう。
「当然」と考えている時点で、結果がどうなるか読めない無能さを表しているのに気付け。
あまりにも考えが足ら無さ過ぎる。子供の使いではないのだから。

今日の死に体の様はまさに自業自得。

495 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:39:16 ID:GyXs7TwM

>、コテハンの自負をもって、途中で逃げ出さないように・・・ね。（藁
ハン板住人相手に逸らし続けて逃げまくったあんたにそのまま捧げるよ。

496 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 01:40:44 ID:1m6l44GQ

あほ～　石井・中山・野中　等々　売国奴指定されている
しかし彼等は不作為の罪　さらに個人の利権である

社会党は（分裂後は土井党）　組織　だ

>>493
名無しでセコイ真似してた者に言われたくないな　お前は自（分の意地にも）負けている

497 ：やまんば：04/10/06 01:51:34 ID:9+KZPEtP

>>488
>やまんばは必死で５人の一時帰国を訴えていた。
>そうしなければ子供らは絶対に帰国できないと。
>もちろんそんな必要など全くなかった訳だが（w

ふむ、それで君らは、曽我さんら５人の家族全員の帰国実現の為に

・小泉首相の再訪朝と
・国交正常化方針の追認と
・２５万トンの米支援と
・特別機でのジャカルタ往復と
・米軍への協力拡大の担保と
・帰国家族の生活費完全補償等々

を強く提言していた訳だね。間違いないかな？（藁藁

498 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:59:39 ID:GyXs7TwM

>間違いないかな？（藁藁
少なくともあんたが日韓併合の違法性を「事後法」で力説してたのは間違いないよ。

499 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:08:02 ID:GyXs7TwM

社会党は「拉致してもいい人間のリスト」を作成して総連を通じて
北に渡していた疑惑があるからなあ。洒落にならんよ。

500 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 02:12:04 ID:1m6l44GQ

>>497
夜更かしだな　起きてるつもりなら3時間ほどくれれば一応の調べはつく予定（未定）だが

501 ：やまんば：04/10/06 02:12:09 ID:9+KZPEtP

>>485
ほほう、
>手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。

・・・という私の発言が、事実無根で名誉毀損かなにかの裁判種
になるとでも？
どうぞどうそ、君が代わって私を訴えてくれてもいいよ。

502 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:26:11 ID:hdB9WOXk

>>501
無知。名誉毀損に事実かどうかは関係ないんだよ。

503 ：やまんば：04/10/06 03:02:18 ID:9+KZPEtP

>>502
で？名誉毀損なの？
それとも他の罪？誣告罪とか？
最近は、「虚偽告訴の罪」というらしい。
君らか私のどちらかが、この罪状にひっかかる事は間違いない。（ｗａｌａ

504 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 03:11:02 ID:1m6l44GQ

グダグダ言わんでいいからソース「見せてくださいな」　世間に疎いもんで

社民党HPより

　この間、社民党に対して悪意を持った報道、評論が続きました。
例えば一九八八年の秋、
当時の社会党委員長として全国を飛び回る土井たか子地元事務所を、
拉致された有本恵子さんの母である有本嘉代子さんが訪問されました。
当時の地元秘書が有本さんのご相談に応じましたが、
テレビ朝日が報道しているような「土井事務所から
　“手紙のコピーが朝鮮総連に渡っていた」という事実は”　一切ありません。
渡されていない　“コピーを他に渡すというのは不可能”　です。
この問題で土井党首は「厳重に抗議して最近、ようやく訂正に応じました。
よく調べないで報道するのは言論の暴力です。
当時、直接、私がお聞きしても何ができたか分かりません。
が、努力できることは努力すべきでした。
結果としてつらい思いをさせたことは、本当に申し訳ないと思っています」
（二〇〇二年十一月二十九日、土井党首の『朝日新聞』インタビュー）
と語っています。
　十一月二十一日のテレビ朝日の朝の番組で「事実ではなかった」
との訂正がなされましたが、こうした報道を利用して
「社民党を消してしまおう」という勢力からの攻撃の意図は悪質です。
村山元総理や濱田健一元政審会長も拉致被害者の家族の方々と面会し、
誠実に対応してきました。事実をねじ曲げて社民党を攻撃し、
偏狭なナショナリズムをあおるような報道や風潮には毅然として対応しなければなりません。

これしか知らないんですが
“コピーを他に渡すというのは不可能”　
“手紙のコピーが朝鮮総連に渡っていた」という事実は”　一切ありません

505 ：朝まで名無しさん：04/10/06 03:13:12 ID:hdB9WOXk

>>503
一生懸命、ネットで調べてきたんだね。

＞最近は、「虚偽告訴の罪」というらしい。
＞君らか私のどちらかが、この罪状にひっかかる事は間違いない。（ｗａｌａ

自分で書いてることの意味、まったく理解して無いだろ？（ｗ
アホらしくて突っ込む気も起きん。

506 ：やまんば：04/10/06 03:22:33 ID:9+KZPEtP

>>485
明日（？）にしようと思ったが、無用氏もこのままでは安眠できないらしいので・・・(藁

「北朝鮮からの手紙」が、政治の世界で抹殺されつつある一方で、その手紙の存在は
なぜかマスコミには洩れていた。９月（1990年）の訪朝団出発・帰国のニュースを
（有本）明弘が怒りと失望をもって聞いてからまもなくの同年暮れ、『週刊文春』の
記者が自宅を訪ねてきた。３人の事を記事にしたいという。外務省に口止めされて約
束を守ってきたのに、一体どこから情報が洩れているのか、明弘の怒りはいっそう募
った。
だが、これを機会に、明弘は腹を固めた。政治家が事件を隠蔽する気なら、世間に公
表する事で娘の救出につなげるしかない。週刊文春と時を同じくして、新聞社も２つ
動き出した。取材を協力するという明弘に対して、嘉代子は不安の方が大きかった。
匿名扱いとはいえ、事件自体が表沙汰になることが恐かった。いつしか夫婦げんかが
始まっていた。
９１年の年明け早々、『北朝鮮からの手紙』が初めて大々的に報じられた。」
（拉致被害者家族連絡会『家族』光文社刊　p195-p196）

507 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 03:27:57 ID:1m6l44GQ

・・・　頭おかしいんじゃないのか？　有本母が嘘をついていると言っておいて
拉致被害者家族連絡会の言う事は間違いないってか　　タコ（の糞）

福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/jp/rachi/hikisakitop3.htm

　八八年九月だった。突然、石岡亨名の手紙が届く。「有本恵子君と松木薫さんの三人で平壌で暮らしている」と書かれていた。「生きていた」。勇んで警察庁、外務省へ駆け込んだ。

　しかし、返事は「外国のことはどうにもならない」「国交がない。調査は困難。危険な国だから手紙を公表したら子供が危ない」。帰りの新幹線で明弘は怒りを押し殺してつぶやいた。「何を言ってもあかんな」。嘉代子はぐちをこぼす気力さえ失っていた。

　「八○年代に欧州で不明の邦人男女３人、平壌で生活と家族に手紙届く」。九一年一月、全国紙が大きく報じた。

　明弘は腹をくくった。「こうなった以上、名前を出して世間に訴えよう」。有本、石岡、松木の三家族で、三人の所在確認と帰国を求める文書を作成。同月十六日に外務省へ提出した。

　記者会見も予定していた。直前になって、同省記者クラブの幹事社記者が明弘に一人の男を紹介した。書店経営者だという彼は「名前を公表して騒ぐと金丸氏の訪朝がぶち壊しになる。私は金日成にルートがある。一、二カ月待ってもらえれば解決できる」と会見の中止を迫った。

　悩んだ末、資料配布は中止。住所も名前も明かさなかった。会見の記事は載らなかった。後に男は「よど号」犯の支援者だと分かった。次に会見を開こうとしても記者は集まらなかった

508 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 03:31:29 ID:1m6l44GQ

どうせわからんだろが

>>506
>９月（1990年）の訪朝団出発・帰国のニュースを
>（有本）明弘が怒りと失望をもって聞いてからまもなくの同年暮れ、『週刊文春』の
>記者が自宅を訪ねてきた。３人の事を記事にしたいという

９月（1990年）
９月（1990年）
９月（1990年）

509 ：無用が不快な仲間たち：04/10/06 03:34:36 ID:1m6l44GQ

ひとつだけ　訂正と謝罪をしておこう

>それを暴露したのはもち論社会党ではない。
>手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。

これは別の意味で正しい

「暴露」はしていない　もっと性質が悪い事を行った

510 ：やまんば：04/10/06 03:43:53 ID:9+KZPEtP

なお、>>506で引用した「９１年」の記者会見は明弘氏の決意にもかかわらず、
直前になって実名や住所などは伏された為に、実質的にはそれほど衝撃的な
ニュースとしては流されなかった。
この会見の直前に、E氏という人物から、記者会見の中止と恵子さんを帰国
させる為の北朝鮮との仲介を申し込まれ、それを有本夫婦が受け入れた為である。

それから、既に私が>>415に引用した話に繋がっていく。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/19ku/02.html
中．遠い平壌（掲載日：2002/04/27）
身の危険案じ迷う家族
>
>翌年、記者会見を設定しながら、直前に北朝鮮につながりのある人物に「公表しな
>い方が解放につながる」と説得され、結局、記者の質問に口をつぐんだこともある。
>
>期待は裏切られ続け、常に国交回復が優先された。このまま拉致問題がなかったこ
>とにされないか。公表し北朝鮮を刺激することで、危険が及ばないか…。迷いなが
>らも、明弘さんと嘉代子さんは決意した。九四年、実名を世間に明かし、救出活動
>に一歩踏み出した。失跡から十一年後だった。

511 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 03:45:11 ID:1m6l44GQ

安眠させるんじゃなかったのか？　

すんごく腹立って寝付けないんだすけど　休みじゃないのに

512 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 03:48:38 ID:1m6l44GQ

お前は調べる時に　複数ソースを当たるって事をしないのかと　

あ～　問い詰めたい！　

513 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 03:51:30 ID:1m6l44GQ

みろ　タバコ切らした　コンビにまで　1km以上　
気温　お、　今日は暖かい　11℃超えてる　でもメンどい　寝る

514 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 03:57:11 ID:1m6l44GQ

とりあえずメモにとったものだけ張る　追いといてもじゃまだし　そのいち

昭和六十三年九月六日、
札幌の石岡亨さんの実家に拉致された本人から手紙が届き、
そのことが有本恵子さんの実家に伝えられた直後、
札幌の社会党から「このことは絶対に口外するな」という電話があった。
その後、この社会党札幌支部は石岡さんの母親にも
「好きで北朝鮮で勉強しているからいいじゃないか」と述べたという
　二人が死亡したのは、二か月後の十一月四日だとされている。
有本さんの母親は
「この情報が北朝鮮に漏れない限り即殺すと言うことはしないと思うが、
情報がどこから漏れたのか」とテレビで訴えた
（九月二十日、テレ朝ワイドスクランブル、同日、日テレザ・ワイド）。

ニュースステーションは
「土井たか子が北朝鮮に通報して処刑に連鎖」と示唆

「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。
（時事通信） [9月19日14時4分更新] （02年)

拉致実行犯＝辛光洙の釈放要求書に署名

土井たか子事務所は「石岡亨さんが家族にあてた手紙」の件を
朝鮮総連兵庫支部に連絡

515 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 03:58:10 ID:1m6l44GQ

そのに

63年（昭和38年）5月　寺越武志さんら３人が漁に出て、行方不明になる。
9月　社会党（当時）が第一次訪朝団(団長・山本幸一書記長)を派遣。
それ以来、朝鮮労働党との交流を積み上げてきた。

雑誌「潮１１月」に掲載した手記
　「石岡さんのご家族は手紙をすぐに札幌の社会党に持っていき、
私たちはコピーを警察に持っていきました。恵子は、
あの手紙が何らかのかたちで北朝鮮にばれたので殺されたのかもしれません。警察が漏らすはずはないと思います。北朝鮮に言ったのは、当時の社会党ではなかったかと思っています」。

『（石岡亨さんからの手紙を受け取った）石岡家はすぐ、
朝鮮労働党と唯一友党関係にあった社会党（当時）に相談している。
「母と私で、すぐに札幌の社会党支部に行きました。
でも社会党の方に”勉強で北朝鮮に行っているんだからいいじゃないか”
といいう意味のことを笑って言われました・・」
しかし社会党はこの問題を無視したわけではなかった。
神戸の有本さんにわざわざ口止めの電話まで入れているのだ。
母親の嘉代子さんによれば
「あの時わざわざ北海道の社会党から電話がかかってきて、
”とにかく石岡さんから聞かれたことは口外しないでくれ”と言われたんです・・」
　『週刊新潮』『「拉致被害者」生死の運命を分けたもの』

516 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 03:59:57 ID:1m6l44GQ

そのさん

『有本さんの母親の嘉代子さん（75）は話す。
「手紙が届いたという電話が北海道の石岡さんのお母さんから来たのは平成元年９月でした・・
それでとにかく”社会党の先生を誰かご存じないですか”と言われました。
私は政治家の先生とはそんなお付き合いもありませんでしたので”
今のところ心当たりがないですよ”と答えたのです。
すると”社会党だったら北にパイプがあるから”と言われました』
『その後、おそらく年内の秋頃だったと思います。
思い出して夫と社会党の土井たか子さんの事務所へ行きました・・
事務所では秘書が応対してくれました・・”結局、先生がいないので、
その旨伝えておきますよ”みたいなことを言われました。
でもその後は何の連絡もありませんでした。それっきりです』

これらの事実関係をまとめると次のようになる。
石岡家は有本家に連絡→有本家は社会党の土井たか子に相談、
石岡家は社会党札幌支部（と警察。なお当時の北海道知事は社会党左派の横路孝弘）
に相談→社会党札幌支部は有本家に口外無用と警告

517 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 04:02:49 ID:1m6l44GQ

らす

神戸新聞によれば、
「石岡さんの家族は有本さんの実家にすぐ手紙の件を連絡。
両家族は同九月以降にＮＨＫと民放各社に資料を送った。
また社会党代議士（当時）や外務省、警察庁に救済を嘆願し、
その際、当人に危害が及ぶ危険を考慮し、当面秘密にすることで合意したという」

８７年１１月に大韓航空機爆破事件が起こり、犯人の金賢姫が自白すると、本連合は
アベック拉致を含めて北朝鮮糾弾とスパイ防止法制定を求めた号外を全国配布。
だが、社会党は真っ先に北朝鮮擁護に走った。土井たか子委員長は
「ソウル五輪のことを考えれば、朝鮮民主主義人民共和国にメリットがある行為とも考えにくく、
韓国側の発表に十分納得することはできない」（８８年１月２１日の記者会見）と発言、
同１月２７日の社会党朝鮮問題特別委員会では
「朝鮮労働党はマルクス主義政党だからテロはしないはずだ」（嶋崎謙氏）
「自白だけで信じる態度はおかしい」（安井吉典氏）として
北朝鮮の犯行であることを認めない決定を下した

518 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 04:04:02 ID:1m6l44GQ

先に言っとく　　　　だからどうした

519 ：朝まで名無しさん：04/10/06 04:06:10 ID:jrFGzv8/

ところでじっちゃん軍曹はどうなったん？

520 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 04:18:50 ID:1m6l44GQ

なんだかんだごまかしながら　何気に
>>487　スルーしやがったな　午前の部に引き継いでやる

「やまんば氏は以前、＠の事を軍事の専門家と言っていました」

>>489
>社会党が正真正銘、密告して拉致被害者が殺されたのなら、それは刑事告訴もんで
>しょう。その証拠調べは進んでいるのかな？＜無用くん（藁

>>492
>いつから日本では　「密告」が罪になったのだ？　藁藁インベーダー

>>497
>ふむ、それで君らは、曽我さんら５人の家族全員の帰国実現の為に

・小泉首相の再訪朝と
・国交正常化方針の追認と
・２５万トンの米支援と
・特別機でのジャカルタ往復と
・米軍への協力拡大の担保と
・帰国家族の生活費完全補償等々

>を強く提言していた訳だね。間違いないかな？（藁藁

・・・大半は　米をやるな　制裁発動をしろ（送金禁止　船の入港禁止等）
だったと思うが　それと在日参政権反対　どこからコメ支援しろなどと妄想が？

521 ：朝まで名無しさん：04/10/06 04:20:24 ID:0EvcNYlE

大韓航空機爆破事ってさ壮大な計画だよね。
わざわざ日本から女性拉致してコントロールつけてから、日本語教官に仕立てて、
北朝鮮の若い子を長い間かけてのスパイ教育させたりして大河ドラマなみ。

その割には何がしたかったのかわからない結果だった。
計画が幼稚。
ハンドメイドのテロ。
手持ちにあるものでなんとか賄おうとしてる。
そういうところはオウムに似てる。

当時の日本から日本人を拉致するのは、
畑にスイカをとりに行く感覚と同じ程度だったのかね。

522 ：朝まで名無しさん：04/10/06 04:25:58 ID:WTlcdFCW

chon=baka

523 ：＠：04/10/06 06:57:10 ID:oBplQ6KZ

大韓機爆破事件について韓国作家がＫＣＩＡ謀略真犯人説を唱え
ＫＣＩＡこと国家安全企画部関係者がこの作家を告訴した裁判結果は
如何なる展開になったのかな～～？？
大韓機遺族会もＫＣＩＡの犯行では疑ってる。
あの金賢姫は北朝工作員で韓国に寝返り、あの爆破を実行したとチャウ？（Ｗ
だから極刑に値するのに釈放して今や幸福な結婚生活とか！！（Ｗ
この釈放ではＫＣＩＡが遺族会に無理矢理釈放同意書に署名を強制したと
遺族会は激怒し、更に遺族会はソレがＫＣＩＡ真犯人説の証拠だと激怒！！

524 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 08:10:03 ID:601ioasU

軍事の専門家　　↑

525 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 08:19:08 ID:601ioasU

（どうせ死刑にしてたら　「口封じをしたのでは～」とか言い出すに決まってる
軍事の専門家　↑

526 ：GUU：04/10/06 09:37:48 ID:zluYc61j

＞当時の日本から日本人を拉致するのは、
＞畑にスイカをとりに行く感覚と同じ程度だったのかね。

近いものがあるね。
当事の北朝鮮では日本人を拉致してきた者は英雄と呼ばれ国からは日々の食料から階級に至るまで破格の待遇を受けるなど優遇された為、各部所ごとに競争の原理が働き結果的に英雄だらけに成ったとの証言（脱北者から）が有る。
それだけ日本国内では北朝鮮に対し緩やかで工作員に取れば日本人拉致が容易であった証拠だし、現帰国者及び認定されている不明者１０名だけでなくその他相当数の日本人が拉致の被害者になったものと考えられるね。

527 ：朝まで名無しさん：04/10/06 10:05:10 ID:0dpxdTwP

>>493
>その替わり、コテハンの自負をもって、途中で逃げ出さないように・・・ね。（藁

今まで散々逃げ回ってきたお前が言うと最高のギャグになるなｗ

528 ：朝まで名無しさん：04/10/06 12:48:58 ID:m9SKbImT

ま、北朝鮮の本性はテロ常習の犯罪国家
第三国の大事な場所でテロやったころから体質は変わらない
そんな連中に米一粒もやる必要なし
やっても本当の飢民には届かずデブ一党か軍が横取りするわけだし

529 ：朝まで名無しさん：04/10/06 14:01:56 ID:hdB9WOXk

デブが喰ってくれる分にはまだ良いが、日本の米は海外でも日本観光客用料理店に
高く売れるから、香港あたりじゃ９０年代かなり出回ってたらしいね。その代金は結局
みんな核・ミサイル開発に廻ると。。。

530 ：やまんば：04/10/06 15:34:59 ID:Ou0TWUIs

>>509 名前：無用が不快な仲間たち[] 投稿日：04/10/06 03:34:36 ID:1m6l44GQ
>ひとつだけ　訂正と謝罪をしておこう

>>それを暴露したのはもち論社会党ではない。
>>手紙の存在を公にしたのは、有本恵子さんの両親自身である。

>これは別の意味で正しい

>「暴露」はしていない　もっと性質が悪い事を行った

無用くん、早くも降参かな（藁

私はこの問題で、別段社会党の行動を全面的に擁護している訳ではなく、要するに
いかに憎い相手でも根拠のないデマを垂れ流してはいかん、という事を言いたいわけ
だ。イデオロギー先行の判断は視界を曇らせ、君を誤った政治的方向に導く。

石岡亨さんの手紙が北海道の家族宛に届いた１９８８年９月段階で、「拉致問題」は
それほど大事件として公に知られた話ではなかった。
１９８７年１１月に大韓航空機爆破事件があり、逮捕された金賢姫から李恩恵の存在
が言及されるに至って、北朝鮮の特務機関による日本人の拉致疑惑が浮上し、さらに
８８年３月、梶山国家公安委員長が国会での答弁で、５件８名の「北朝鮮による拉致」
の疑いを認めた事によって、ようやくこの問題が公になりはじめた段階である。

しかしそれすら有本恵子さん、石岡亨さん、松木薫さんらヨーロッパで行方不明になった
３名の失踪者が誘拐事件に巻き込まれ、巡り巡って李恩恵問題と直結する大事件の
同じ被害者である事などは（一部の公安担当者は情報を押さえていたかも知れぬが）
誰にも予想すら出来なかった。

531 ：やまんば：04/10/06 15:39:18 ID:Ou0TWUIs

>>530
つまり、西村真悟らウヨクによる社会党殺害説のデマ宣伝が正しいなら、１９８８年９月に
手紙が届いて、石岡さんや有本さんの家族が捜索に動き出し、警察署、外務省、国会
議員らに働きかけを開始した段階の僅か２ヶ月後の１１月に、北朝鮮当局によって
有本恵子さんと石岡亨さんは殺害された事になる。
それで、仮りに社会党からの「通報」が事実としてあったとして、一体北朝鮮当局は
何の為に２人を殺害しなければならなかったのか？

北朝鮮当局が「拉致事件」の発覚を恐れて、証拠隠滅に走った？？

しかし石岡亨さんの手紙の中に何か犯罪事件に巻き込まれた、という様な事実の言及
はない。石岡さんらヨーロッパでの失踪者が仮に北朝鮮に滞在している事が世間に知
られたからと言って、北朝鮮が拉致・誘拐自体を否定すれば幾らでも誤魔化せる話で
ある（寺越さんの様な事例もある）。
仮に社会党が、石岡さんらからの依頼で北朝鮮あるいは朝鮮総連に接触し、軽率に
「手紙の存在」を告知して身元照会を行ったと想定しても、その「手紙の存在」自体
が、拉致事件発覚を恐れる北朝鮮当局の直接の脅威となるとは考えにくい。

それに、もしこの時社会党の通報が被害者殺害の動機に繋がっているとすれば、
どうして２人だけで（正確には子供も一緒に死んでいる）、松木薫さんは抹殺されなか
ったのだ？（公表された松木薫さんの死亡日は９７年８月である）。
いや発覚する可能性なら、他の多くの拉致被害者もいた。
それほど慌てて北朝鮮当局が、拉致事件の証拠隠滅の為に拉致被害者の抹殺に走った
とするなら、どうして多数の生存者が８８年末以降にも残されたのか、が説明できない。

532 ：やまんば：04/10/06 15:45:04 ID:Ou0TWUIs

>>531
拉致事件が日朝関係を揺るがすほどの事件として騒がれ始めたのは、
１９９１年の日朝国交正常化交渉以降である。日本政府側が日朝交渉の場で「李恩
恵」の消息調査を北朝鮮側に強く求め、「日本人拉致問題」の解決が日朝交渉の重要
案件として浮上し始めた時期である。

これ以降、「日本人拉致問題」を強く否定し続けた北朝鮮政府が、その明白な証拠と
なる拉致被害者の存在自体の抹殺＝証拠隠滅に走る危険性が強まった言えるだろう。
もし、有本・石岡夫婦が本当に北朝鮮当局に殺害されたと仮定するならば、その可能
性が高いのは、むしろこれ以降（特に１９９４年）の時期であろう。
（そうすると９・１７で公表された８８年１１月の死亡日は、ウソ情報という事になる。
なぜか、西村真悟等ウヨクは、この北朝鮮当局の情報だけは事実と認定しているようだ（藁）

533 ：朝まで名無しさん：04/10/06 16:23:16 ID:hA3xhhw/

で、なんで名前を捨てて潜んでたのか説明まだかいな

534 ：朝まで名無しさん：04/10/06 16:41:46 ID:VparfsNl

北朝鮮人権法案「プラス大きい」＝細田官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000162-jij-pol
　細田博之官房長官は６日午前の記者会見で、米上下両院で北朝鮮国民の人権向上や日本人拉致問題の情報開示要求などを盛り込んだ
「北朝鮮人権法案」が通過したことについて、「拉致問題が単なる（日朝）２国間の問題でなく国際的問題であることの１つの例だ」と述べた。拉致問題への影響に関しては「非常にプラスが大きい」との見方を示した。
　また、細田長官は「（北朝鮮が同国の核問題をめぐる）６カ国協議を拒否したり、延期する理由には全くならない」と強調した。　
（時事通信） - 10月6日14時0分更新

535 ：朝まで名無しさん：04/10/06 16:43:46 ID:VparfsNl

米、北朝鮮人権法発効へ　拉致情報開示を要求　経済援助の条件に明示

　【ワシントン＝古森義久】米国下院本会議は四日、北朝鮮人権法案修正案を全会一致で可決した。この結果、北朝鮮の政治体制を正面から非難し、その民主化支援をうたった北朝鮮人権法案はブッシュ大統領の署名を経て法律となる。
法案は、日本人拉致問題の解決など北朝鮮の人権状況が改善されない限り、人道支援以外の米国からの援助を禁止し、人権問題を北朝鮮と協議する大統領特使の新設を定めている。
　法案は金正日政権のカルト的独裁が国民二百万を餓死させ、二十万を不当に拘束し、数十万を国外に追いやったとして、米国政府が人権弾圧の窮状を是正し、人権を回復することを目的とし、
（１）今後四年間、年間二千万ドルを北朝鮮国民の国外脱出を助ける国際人道組織に供与する（２）北朝鮮への経済援助は北朝鮮が拉致した日本や韓国の国民の安否情報がすべて開示され、被害者が本国への帰還を認められない限り、交渉に乗せない
（３）人道援助も北朝鮮政府が適切に使い、人権保護や刑務所改善、離散家族再会などを進めていることを供与の前提条件とする－などという措置を決めている。
全文は↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000008-san-int

536 ：朝まで名無しさん：04/10/06 16:58:30 ID:GyXs7TwM

>>532
結局やまんばの都合のいい想像のお話でしかない。
やまんば理論通り１９９４年以降の時期に証拠隠滅に走ったとしたら
何故有本・石岡夫婦限定なんだ？？「明白な証拠となる拉致被害者の
存在自体の抹殺」ならば全員対象のはず。一人でも残しておいたら
証拠隠滅になんぞならない。相変わらず支離滅裂。
ダラダラと長ったらしくて破綻しているのがやまんば理論の特徴。
仮に有本・石岡夫婦が北朝鮮当局に殺害されたと仮定するならば
手紙の件が引き金になったと見るのが動機として自然。
内密に日本とコンタクトを取ろうとしたなど言語道断。
拉致事件発覚の直接ではなくとも今後の事も考えると十分脅威。

寺越さんは洗脳が上手くいっている例であり、手紙をこっそり出すという
反抗的な行為を行った石岡さんらと比べられない。
そんな事も分からんやまんばは、イデオロギー先行の判断で視界を曇らせた
思考停止人間。

537 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 19:13:43 ID:601ioasU

おひおひ　うそだろ～　>>530 意味わかってないのかぁ？

>１９８８年９月段階で、
>「拉致問題」はそれほど大事件として公に知られた話ではなかった。
>１９８７年１１月に大韓航空機爆破事件があり、
>逮捕された金賢姫から李恩恵の存在が言及されるに至って、
>北朝鮮の特務機関による日本人の拉致疑惑が浮上し

自分の書いたもの良く見てみ　金賢姫の証言はいつだった？八尾証言は？

>いかに憎い相手でも根拠のないデマを垂れ流してはいかん
↑↓
>>481
>西村や佐々らウヨクゴロツキの発言を引用して
>>531
>西村真悟らウヨクによる社会党殺害説のデマ宣伝

あ～あ　止めた　仕事に響くほど夜更かしして書いたり張ったりしても
都合の悪い事はスルーか教えて君ばかり

>>484は無視ですか　はぁ　何度もキーワード教えたつもりだったが　はぁ～ぁ
有本「誘拐」犯は誰だったでせう　>>489 >>497には答えたし（>>520）と　あとは　あぁ
>>504が理解できていないようだ　“　”　つけてるのにねぇ

>530は面白い指摘したのに敗北宣言に見えるとは　

結論キーワード　「有本恵子拉致協力者　田口八重子　八尾恵　
よど号犯　大韓航空　当事の土井と横道の関係　等々」

538 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 19:19:50 ID:601ioasU

>>531
>仮りに社会党からの「通報」が事実としてあったとして、一体北朝鮮当局は
>何の為に２人を殺害しなければならなかったのか？

はぁ　天然ですな　それすらも解りませんか

実行犯は誰でせう　誰が協力したのでせう　

辛光洙の釈放を求めて署名したのは誰でせう　また何故でせう

539 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/06 19:24:58 ID:601ioasU

しかし　バカに限って質問が長いのは何故だろう

要点を得ずダラダラと爺の小便のごとく続くだけで　なんとも解り難い

お願いする立場だと解っていないからだな　うん

人にモノを尋ねるときは丁寧簡潔に　教えてもらったらありがとう

大人の常識

540 ：やまんば：04/10/06 20:34:03 ID:hWnqQRUd

>>533
>で、なんで名前を捨てて潜んでたのか説明まだかいな

チミも相当にひっこいね。
潜んでいた、などと縁起でもない。（藁

既にこのスレで、我がやまんば理論の完全勝利が証明されてしまったので
（→今年５月小泉再訪朝の諸結果をみよ）、もうお話しすることもなくなり、
取りあえずこのスレでは引退と決めて、他のスレ（他の課題）に転戦すること
にしたのだよ。

あとはただこのスレを時々眺めながら、君らウヨ厨房のトンチンカンな話が
余りに愉快な時に、野次馬的に参加させて貰っただけの事だよ。
他意はない。（藁

541 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/06 20:55:45 ID:Pen7p//X

>>540
＠もそうだったな。
一方的に勝利宣言してた。
やまんば理論？
あぁ、強制連行問題の話を延々と繰り返して拉致事件から目を逸らそうとすることでつかｗ

542 ：朝まで名無しさん：04/10/06 21:07:06 ID:0dpxdTwP

>>540
北チョンを政府が公式に認めてる、とか言っちゃうやつが完全勝利か。
すごいなおいｗ

543 ：朝まで名無しさん：04/10/06 21:09:48 ID:lrtjiUh0

＜拉致問題＞経済制裁の時期や影響など検討　自民対策本部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000075-mai-pol
　自民党の拉致問題対策本部（本部長・安倍晋三幹事長代理）は６日、北朝鮮による拉致問題の解決に進展がみられないことから、
北朝鮮に対する経済制裁の時期や影響などを検討するシミュレーションチームを設けることを決めた。経済制裁に現実味を持たせることで、
問題の早期解決を北朝鮮に迫る狙いがある。
（毎日新聞） - 10月6日19時4分更新

544 ：朝まで名無しさん：04/10/06 21:11:40 ID:lrtjiUh0

やまんばが完全勝利っていつ？
脳内ソース炸裂に呆れられつつも粘着してたぐらいしか記憶に無いな
曽我さん関連でピント外れが立証されたんで恥ずかしくて潜ってたのかと…

545 ：朝まで名無しさん：04/10/06 21:44:38 ID:BYpKUUfD

＠はまだかわいげがあるんだよなぁ。
山下は「プロ」だろうから、あれはあれで御仕事ご苦労様ってなもんだけど
やまんばは救いが無いな。

546 ：やまんば：04/10/07 00:32:49 ID:CS8NjWcm

>>541->>545
プププ、君らの言いたい事はそれだけかな？（藁

君らは北朝鮮の体制崩壊を主張し、その事をもってしか「拉致問題」の解決はないと
いい、空文句的にただ「経済制裁」等の勇ましい強硬路線を叫んでいた。
それじゃ、拉致問題の進展が、なにか一つでもその強硬路線の下でなされたか？
０２年１０月から０４年５月まで、安倍晋三や中山婆あ、拉致議連の「逆拉致」策謀
によって蚤の一飛びほどにも何か事態の好転があったか？
虚しく時間だけが過ぎ、離散家族の悲劇が再生産されただけであった。

結局、ぶざまに一国の総理大臣が２度までも相手国を表敬訪問して頭を下げ、既に
認証済みの協約書を当たり前に再確認し、２５万トンの米支援を約束してようやく
僅か８名の日本人（？）の解放を克ち取ったに過ぎない。
（それに加えて「米軍への更なる無原則支援拡大」というより重大な担保を第３国
に与える事になる。）

547 ：やまんば：04/10/07 00:36:54 ID:CS8NjWcm

>>546
しかし、そんな馬鹿げた恥さらし外交をやる位なら、私や山下氏が主張していた様に、
曽我ひとみさんら一時帰国者の５人を北朝鮮政府との約束通り、１、２週間で一旦
北朝鮮に戻して、改めて日朝国交正常化交渉と並行させ、拉致問題全面解決への
次なる協議に駒を進めるべきであったのだ。
（北朝鮮政府は、５人の日本への一時帰国を永住帰国への準備として認めたのである
から、期限を区切って５人の永住帰国を実現させるべく確認書を取り交わす事に重大
な困難はなかった。）

いずれにしても、右翼の策謀はこの間彼らなりに一定程度の成果を納めたが（日本の
低次元の愛国運動は高進し、強硬路線を売り物に、安倍晋三をはじめ拉致議連の先生
達は権力の要職を射止めた）、結局は現実的施策を持たない安倍晋三、中山婆が役職
を放り出してその担当ポストから逃げ出した様に、拉致問題の解決は、国家６０年の
の大計である日朝国交正常化実現という０２年９・１７平壌宣言の基本原則に立ち戻
る事によってしかどんな発展もありえない、という我が自説・「やまんば理論」の正しさ
が完ぺきに証明される事になった、のであ～る！（藁藁

548 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:50:04 ID:it3EZqjj

なんかもう負け犬の遠吠えにしか聞こえんｗ
次はこれ↓の正しさを完璧に証明してみてくれ（藁

780 名前：やまんば投稿日： 04/01/24 01:42 ID:rhJC5Qd/

>>775
バカですカアー？

>将来どう動くかはわかりませんが、現時点での日本の公式見解は「半島にある政
>府は韓国のみ」というものであったと記憶してます。

現時点での日本の「公式見解」がそうなら、小泉首相ら政府代表者が平壌に足を運
んで会談を開き、協約書にサインまでした相手は何ものか？

バカウヨの政治パンフレットばかり読んでいて、こんな常識も知らないほど頭が洗
脳されているのか？（藁

549 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:59:34 ID:cTECV0pl

なんか、もう、見えない敵に闇雲に撃ってるって感じだな（ｗ
だいたい、このスレでも北の体制なんて、どーなろうと知ったこっちゃ無いってのも
結構多かったと思うがねぇ。

550 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/07 00:59:42 ID:lkERD5hA

>>547
> 私や山下氏が主張していた様に、

おれも仲間にいれてくださいよ（w

551 ：やまんば：04/10/07 01:40:49 ID:CS8NjWcm

>>550
ああ、まいっちんぐ先生、お久しぶり。

>おれも仲間にいれてくださいよ（w

ああ、それはもち論私に異存のあるはずがありません。

ただそれを公認すると、なにかやはり、toooくん辺りに
「江青４人組」批判の絶好の口実を与えるような
悪い予感が・・・
責任を取って下さいね（藁藁

552 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/07 01:55:34 ID:B/BemCdk

>>547：やまんば氏
＞私や山下氏が主張していた様に、
＞曽我ひとみさんら一時帰国者の５人を北朝鮮政府との約束通り、１、２週間で一旦
＞北朝鮮に戻して、改めて日朝国交正常化交渉と並行させ、拉致問題全面解決への
＞次なる協議に駒を進めるべきであったのだ。
＞（北朝鮮政府は、５人の日本への一時帰国を永住帰国への準備として認めたのである
＞から、期限を区切って５人の永住帰国を実現させるべく確認書を取り交わす事に重大
＞な困難はなかった。）

何を蒸し返すかと思えば、２年前を遡及しますか？
江華島事件の件は、戦争行為と認めましょう。（ま、紛争であって戦争＝warではなかったと思うけど。）
強制連行の件も、民族を区別するならそれに近い面があったし、
それに抗議することの正義も認めましょう。（しかし、北朝鮮にそれをいう道理はないと考えるけど。）

しかし、上はありえない話ですし、やまんば氏ともあろう方が、あまりにも稚拙な判断・・・・・
大韓機爆破テロを起こし、核開発はしていないと言い張り、
拉致事件に知らぬぞんぜぬを繰り返してきたような、
大うそつきの国家をこの期に及んで弁護しているなら、これは痛すぎ。

第一、北朝鮮の都合の良いように看過したなら、
８人の死を認知することになり、下手すれば確定することにも繋がりかねない。
＞右翼の策謀
が、それを止めさせたのではなく、日本人の一般的な人権意識が止めさせたのです。

一つだけ指摘しときましょう。
日露戦では、日本はあまりにも多大な犠牲を払った。特に戦死者が多かった。
しかしロシアから得た、わずかな戦果を知ったとき、国民は怒り狂った。（日比谷焼討ち事件）
日本人は、日本人の人権を手放すことについては、極めて敏感です。
この時の憤怒が、やがては日中戦での中国人戦死者２千万人に繋がっていったと思います。
幸い？北朝鮮一国も、２３００万をピークに現人口は２千万人だそうです。

553 ：やまんば：04/10/07 02:15:03 ID:CS8NjWcm

>>552
ほら、でたああ。
まいっちんぐ先生、責任とってね。ワシはもう寝る。

ああ、そうだ。
日露戦争における日本人の「人権を手放すことについての」敏感な意識って、
一体何だろう？
その人権意識にしがみついて、太平洋戦争まで突っ走って、結局日本人は
どんな「人権」を克ち取ったのだろうか？
奇妙な話だ・・・
だが、ワシはもう寝る。（藁

554 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/07 02:49:44 ID:lkERD5hA

>>553
> まいっちんぐ先生、責任とってね。ワシはもう寝る。

イヤです。自治スレでいそがしーので（w
やまんばさんもきてよ。

555 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 05:39:16 ID:XExMq678

やっぱりなぁ　グダグダ言いながら転進して別のトコに反応し
都合の悪い事は無視なのだ

>>493
>コテハンの自負をもって、途中で逃げ出さないように・・・ね。（藁
>コテハンの自負をもって、途中で逃げ出さないように・・・ね。（藁
>コテハンの自負をもって、途中で逃げ出さないように・・・ね。（藁

556 ：＠：04/10/07 08:13:14 ID:qh5dkyOu

＞法案は、日本人拉致問題の解決など北朝鮮の人権状況が改善されない限り、
＞人道支援以外の米国からの援助を禁止し、
＞人権問題を北朝鮮と協議する大統領特使の新設を定めている。

北朝人権法案は上記２行目の通り、人道援助は禁止してないぞよ！！（Ｗ
日本は経済封鎖で人道援助も禁止するのかな～～？？（Ｗ
あのイラク侵略と言う悪逆非道なアメでも人道援助は停止しないのに！！（Ｗ

557 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 08:24:37 ID:XExMq678

北朝鮮人権法案修正案
（１）今後四年間、年間二千万ドルを北朝鮮国民の国外脱出を助ける国際人道組織に供与する
（２）北朝鮮への経済援助は北朝鮮が拉致した日本や韓国の国民の安否情報が
すべて開示され、被害者が本国への帰還を認められない限り、交渉に乗せない
（３）人道援助も北朝鮮政府が適切に使い、
人権保護や刑務所改善、離散家族再会などを進めていることを供与の前提条件とする

人道援助も北朝鮮政府が適切に使い、
人権保護や刑務所改善、離散家族再会などを進めていることを供与の前提条件とする

558 ：＠：04/10/07 11:23:52 ID:qh5dkyOu

＞ま、北朝鮮の本性はテロ常習の犯罪国家
＞第三国の大事な場所でテロやったころから体質は変わらない

大韓機爆破事件やラングーンでの韓国閣僚爆破事件はＫＣＩＡの犯行ではと
韓国内でも今、問題に成っており軍事政権下の民主勢力への弾圧の実態究明の
一環として調査中だよ！！（Ｗ
たとえば大韓機爆破事件の韓国人遺族会でさえ
ＫＣＩＡがヤッタのではと言ってる。
爆破犯人金賢姫がペラペラ自供し、当然死刑になるべきなのに
ＫＣＩＡは遺族会に金賢姫釈放同意書に無理矢理同意署名させられたとは
春頃、朝テレでも報道してた。
数ヶ月前韓国人作家が大韓機爆破真犯人ＫＣＩＡ説を唱えて、ＫＣＩＡから
告訴されたが、作家は受けて立つと意気軒高で金賢姫を証人喚問すると
息巻いていたぞよ！！（Ｗ
ＫＣＩＡは民主勢力の金大中を東京のホテルから日本政府に無断で拉致し
大問題に成ったが、時の福田政権は主権が犯されたのに抗議せず！！（Ｗ
この頃、横田めぐみさんなど多数が拉致されたが韓国ＫＣＩＡの犯行でも
有るのでない会？？（Ｗ

559 ：＠：04/10/07 11:27:42 ID:qh5dkyOu

ラングーンの韓国閣僚爆破事件も肝心の韓国軍事政権最高首脳は
タイミング良く遅刻して来てセーフ！！（Ｗ
この辺からこの爆破も北朝の犯行に見せ掛けたＫＣＩＡの犯行ではとの
説が有るぞよ！！（Ｗ

560 ：GUU：04/10/07 11:59:47 ID:3r5K5Gj3

＞＠君
君が言っているのは過去に拉致問題で反論していた土井たか子の弁と似ているな。

561 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 12:16:10 ID:XExMq678

>>560
かまうとなついて家まで来るぞ　

562 ：朝まで名無しさん：04/10/07 12:42:38 ID:Jwhsdoxm

人道援助物資すら北朝鮮は軍隊に横流ししてるからな
あの国には何もやらないのが一番

563 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:35:22 ID:uUVBKCNM

>>559
北が世界の工場にオナニーの次は陰謀説オナニーか
相変わらず幸せそうだな

564 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:49:23 ID:NXeheV/q

実務者協議警察関係者出席も
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/06/d20041006000145.html

北朝鮮の誤魔化しに流石に政府も苛立ってきたようで

565 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 18:31:51 ID:XExMq678

しかし　よくもまぁすっ飛ばしてレス打てるもんだ
>>534-539無視してどうでもいい>>533にだけ反応してやがる
>>546 >>547は現実逃避の「たられば」だし

まぁ何か張っておくか
（帰国したいよ～）よど号犯の言い訳
http://www.karihayuku.ecnet.jp/kenkai2.html

>一方、私たちは社会党、総評系労働団体や市民団体、日朝友好団体、
>個別人士などの訪朝団と積極的にピョンヤンで会い、文通や交流を活発におこなった

566 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:25:30 ID:2HMI+IkA

結局やまんばは議論にちゃんと反論もできず話題そらしとへ理屈はよってたかってアホ扱いされるし、
結局惨敗逃亡なのね。ブサヨの末路の見本でつね。ﾌﾟ

567 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:53:19 ID:/ZXrpjJ/

極左テロ屋なんて返品してくれなくて結構
北朝鮮は拉致被害者だけ日本に還してくれ

568 ：朝まで名無しさん：04/10/07 21:42:20 ID:HlQwNKuN

>>547やまんば
何か大きな勘違いしてますな、お馬鹿さん。
基本原則は「拉致問題の解決なくして日朝国交正常化なし」であって
君のいう「日朝国交正常化こそ拉致問題の解決」になったことなど
唯の１度もありません（藁藁
「立ち戻る」って言われてもねえ。失笑を禁じ得ない。
社民党や北チョンシンパは「日朝国交正常化こそ拉致問題の解決」と
やまんば主張し続けただけきたけど、そうしなかったからこそ拉致被害者と
その家族が生きて帰ってきた。この結果は君がどう喚こうと覆せない。
無様に食糧支援のくだりがあるが、それなら「５人を北へ送れ」を
ひたすら唱え続けた君の立場はどうなる？恥ずかしくて自殺ものだぞ、本当。
つまり君の自説・「やまんば理論」の間違いは完ぺきに証明されるんだよね、かわいそうだが。

あと米軍への支援政策は安全保障との関係なので拉致事件とは無関係。

569 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 21:57:48 ID:XExMq678

ちゅうか　どういう法的根拠を以て　北に送れるのだ？
それやったら　それこそ人権屋が黙っていないだろに
そこから既に破綻していると思うのはワシだけ？

570 ：朝まで名無しさん：04/10/07 22:22:55 ID:HlQwNKuN

>>569
>どういう法的根拠を以て　北に送れるのだ？
法的根拠？そんなものはありません。
北との約束を守らなければ５人の家族は絶対日本に帰国出来ない、という脅し一点。
やまんばの盟友クソコテ山下に至っては、共和国（北チョンの事）は誇り高いので
食糧援助などの餌には釣られないのだ！！と明言。
山下が信じた北チョンの誇りとやらの結果は周知の通り。

571 ：朝まで名無しさん：04/10/07 22:48:41 ID:cTECV0pl

＞食糧援助などの餌には釣られないのだ！！と明言。

あった、あった、そういう思い込み書き込み。山下理論だと結局、
北朝鮮は単なる物乞い乞食国家って事になるな（ｗ

572 ：やまんば：04/10/07 22:53:37 ID:WlLMnt3s

>>568
>社民党や北チョンシンパは「日朝国交正常化こそ拉致問題の解決」と
>やまんば主張し続けただけきたけど、そうしなかったからこそ拉致被害者と
>その家族が生きて帰ってきた。この結果は君がどう喚こうと覆せない。

あ、そう。そうならどうして拉致被害者とその家族が生きて帰って来られたの？
君らの言い分では、「経済制裁」等の強硬処置を実行しなければ、彼らは
帰って来れないはずだったのではないかね？

それとも君らは、５人を北朝鮮に一時的に戻す替わりに、小泉首相が直に
家族を迎えに北朝鮮を再訪問すべきだ、とか提案していたのかね？
そんな提案発言がこのスレのどこかにありますか？

しかもそれは手ぶらで迎えに行って、無条件に引き渡されたわけじゃないよね。
２５万トンの米支援と国交正常化への再確認、当面経済制裁等は行わない
etcなど、君らが一番反対してた「お土産」をどっさり持参してのお迎えだ。（藁

その結果が気に入らないものだから、君らのお仲間は卑怯にも政府・小泉首相
を批判する替わりに、帰国した家族を盛んにバッシングしているじゃないか！
君らが、今回の小泉再訪朝の結果にそんなにご満足なら、あっちのスレに行って、
曽我さんらをバッシングしているアホ連中と戦いなさい！

573 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:13:53 ID:cTECV0pl

つまりやまんば理論だと、北が主張する「約束」も結局は食糧援助をぶら下げられれば
よだれを垂らしながら反故にするようなもんだったんだ。誰だろうねぇ約束約束騒いでた
馬鹿たちは。しかも食料は米じゃないし、今年後半に出すはずだった１２万トンはすでに
先送りの話まででてるし（ｗ　いやはや乞食はたいへんだね。

574 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:28:29 ID:H1vFOcwV

ヤマダ電機の社長が交通事故死した娘さんの損害賠償請求額７億以上という、
記事読んで思ったけど、北朝鮮が死亡とした言ってる拉致被害者の親族は、
割り切って賠償請求してみたらどうかな？
１人１０億円くらい請求したら、慌てて無事のまま戻してくるかもよ。

575 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 23:36:47 ID:XExMq678

ためしに　ワシのお仲間手を挙げてみなさい　　

二元でしか物事を考えられないのか　自分も散々　政府・首相その他に
何の根拠もない「たられば」で文句つけたくせに

>曽我さんらをバッシングしているアホ連中と戦いなさい！

はぁ　やってますが　スレに目を通していればわかるはず　コテで数人いますけど
米を取引材料にしたのが不満なようだが　真紀子・野中の時とはだいぶ違う
今回はぼったくりだがあの時は恐喝に屈したのだ

ずいぶんと切羽詰ったレスだこと　　　　（藁　が虚しい

576 ：やまんば：04/10/07 23:43:01 ID:WlLMnt3s

>>571
まあ、君らの小学生並の幼稚な頭の程度で、高度な外交上の政治的駆け引きなど
読めるはずがないのだよ。いい外交評論家でさえトンチカンな解釈をしている位だからね。

今回の食糧援助は要するに国交正常化交渉への日本側が姿勢を示す担保として
取られたのだよ。幾ら北朝鮮が貧乏国家だからといって、１００億円程度の目先のニンジン
に釣られて、国交正常化の暁に約束された１兆円以上の経済支援をフイにするほど
バカじゃないでしょう。

前スレ１９
>> 755 名前：やまんば ◆HxgXEEbvX6 [] 投稿日：04/05/22 19:41 ID:iLiJUDzj

>いまＮＨＫの19時のニュースを見ていたら、小泉首相と金正日総書記の会談後の
>別れ際の言葉に「会談が無駄にならないように頑張りましょう」という言葉を耳にした。
>私の聞き間違いでなければ、金正日は今回の会談が、前回と同様に日本国内の
>日朝国交正常化に反対する政治反動勢力の抵抗・巻き返しを予測している様だ。
>つまり小泉首相の「公約」が口約束に終わる可能性も読んでいる訳だ。

>考えてみれば、小泉には今回の訪朝は大ばくちであったが、それを受けれる
>北朝鮮側には特に失うものは何もなかった。相手国の代表者を自国の首都に
>呼びつけて、以前から帰すと言っている拉致被害者の家族をお土産に渡すだけだから、
>別に腹の痛む話ではない。

つまり日本中が小泉再訪朝の成果に大喜びで「勝利」の歓喜に浸っているとき（まあそれが
小泉首相のプロパガンダの目的だった訳だが）、北朝鮮側はその日本側の報道番組を
眺めてほくそ笑み、引き渡した上げ底のお土産の効果を、差引勘定していたという訳だ。（藁

577 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:44:45 ID:3EsDTjko

>>572

>>それとも君らは、５人を北朝鮮に一時的に戻す替わりに、

北へ返せと粘着していたのは、君と気の合う山下だったなあ。

まあ、拉致被害者５人とその家族の生存を北が自ら認めた以上、圧力掛けようと掛けまい
と衆人環視の中で、消すわけにはいかないだろうな。いくら豚が馬鹿でもｗ

578 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:46:34 ID:it3EZqjj

>>576
>まあ、君らの小学生並の幼稚な頭の程度で

碌な知識を持たずに憶測だけでカキコして嘲笑を買ってるお前が言うなよ（藁

579 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:48:07 ID:cTECV0pl

＞今回の食糧援助は要するに国交正常化交渉への日本側が姿勢を示す担保として
＞取られたのだよ。

で、その担保を早くも米から芋に格下げされ、さらにそれさえ出し渋られてるわけだ（ｗ
しかも国交正常化交渉はまともに再開できるみこみすらなし。ホント馬鹿な国だねぇ。

580 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/07 23:58:20 ID:XExMq678

>幾ら北朝鮮が貧乏国家だからといって、１００億円程度の目先のニンジン
>に釣られて、国交正常化の暁に約束された１兆円以上の経済支援をフイにするほど
>バカじゃないでしょう。

軍人の身内にも脱北や餓死者がいる状態でお小遣いあげなければクープが起きる
いつになるかわからない一兆（？）と目先の餌　それを無視できるぐらい肝が太ければ
中国に物乞いには行かんだろなぁ　いやこれは勝手な想像

581 ：やまんば：04/10/08 00:17:20 ID:3IuDEgkX

>>579
>で、その担保を早くも米から芋に格下げされ、さらにそれさえ出し渋られてるわけだ（ｗ
>しかも国交正常化交渉はまともに再開できるみこみすらなし。ホント馬鹿な国だねぇ。

だからね、外交はタヌキの化かし合い、馬鹿な程度は日本政府も北朝鮮政府も同じ程度だ
と言っているのだよ。そのタヌキの化かし合いに騙されて踊らされているのが、君らみたいな
アホな国民だ。
私は、こういう原則のないプロパガンダと策謀の外交は駄目だ、という事で小泉再訪朝に
反対したのだ。
初めから約束を履行する気もない騙しあいの欺瞞外交を続けていたら、世界中から北朝鮮
のみならず、日本もまたそういう嘘つき国家だという認知を受けるだろう。

582 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/08 00:26:09 ID:p4jl+9ne

>外交はタヌキの化かし合い

ならば他所も同じ　と言うわけで　嘘つきなどと言われる事はないわいないな

中韓だけを基準にしている者以外は

何焦ってるか知らんが　浅いぞ

583 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:27:59 ID:sEF5p+Mk

あれ、北朝鮮は別に腹は痛まないとほくそ笑んでるんじゃないの？いつのまにか
化かしあいになったの？「担保」を化かされるなんて、なんとも間の抜けた話だなｗ

584 ：やまんば：04/10/08 00:46:48 ID:3IuDEgkX

>>583
多分、化かし合い、騙し合いでは、向こう（北朝鮮）が一枚も二枚も上手でしょう。
向こうは別に自国民に外交の説明義務はないので、フリーハンドで秘密外交の
差配を揮えるのに対して、こちらは一応建前は「民主主義」体制だから、化かしたり
騙したりするとすぐにその情報が漏れる。
結局、騙し合い化かし合い外交をやったら、向こうに勝てない。
（別に日本の外交の方が誠実でまとまだ、という意味ではない。）
日本の政治家や官僚も、国民を馬鹿にしているから、有る程度はフリーハンドで
好き勝手をやっている訳だが（例えば日韓条約締結や安保条約改定などはかなり
強引な手法が使われた）、それは我々が騙されている限りにおいてである。（藁

585 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:53:18 ID:V1PaNg4N

やまんばって本当に間の抜けたｱﾎだね。よってたかって馬鹿にされて遊ばれてますます必死・支離滅裂。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
最近のサヨは似たりよったりのｱﾎばかりだけどね。

586 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:54:28 ID:sEF5p+Mk

北朝鮮の外交が「騙し」であることを承知の上で「５人を北に戻せ」とか言ってたんだ。
もうね、処置ナシだよ。

587 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:11:08 ID:vWalopvR

679 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：04/10/08 00:49:11
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm
■中国軍、北朝鮮国境に３万人　北も呼応？憶測呼ぶ

　一方で、北朝鮮の核問題を話し合う六カ国協議が、中国のたび重なる
説得にもかかわらず、開催されないままになっているなど、中朝関係の
冷却化が顕著なことから、（１）北朝鮮が弾道ミサイル発射や核実験に
踏み切らないよう牽制（けんせい）（２）金正日総書記の後継者問題が
こじれ、内戦状態に陥る場合などに備えた警戒－の可能性もあるとして
いる。

はっきり言って金正日に対する中国の脅しだな。
近いうち中国からの石油パイプラインがまた［故障］しそうだ。

588 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/08 13:49:45 ID:gLi/AR2h

【拉致問題には関心のない日弁連　今日から大会（宮崎）】
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3142

> 増元さんが呆れて退席した日弁連「亡国」シンポ
>「6カ国協撫では拉致問題を取り上げない方が良い」
>この時期に、信じがたい仰天発言をしたのは、
>韓国のNGO『平和を創る女性の会』の李賢淑代表。
>その場にいた被害者家族の増元照明氏（48）は怒りを通りこし、
>あきれ返って退席してしまった

589 ：朝まで名無しさん：04/10/08 14:11:52 ID:3NS5HG69

要するに、北朝鮮は真面目に相手にするだけ無駄
犯罪を認めた癖に居直り、一銭でも多くのカネをせびることだけしか考えていない
国民を餓死させようがへっちゃら
もう東アジアの癌だよ

590 ：朝まで名無しさん：04/10/08 14:35:25 ID:FqH4mSrb

増元にあきれてる人も多いけどね

591 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/08 14:55:47 ID:gLi/AR2h

>>590
それは勝手にどうぞ　物事の本質とは無関係

592 ：やまんば：04/10/08 19:18:07 ID:OizbKctl

>>591
君らが北朝鮮の悪口を言うのはカラスの勝手だが、ついでに悪乗りして
ウソのウンコまで垂れ流してはイカンよおーー。

>>243 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/9/28 14:05:10 ID:pOJucXqx
>日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。

>>356 名前：のり[] 投稿日：04/10/02 01:39:15 ID:K2/S+YzK
>社会党が、拉致被害者が命がけで日本に送った手紙の存在を
>北朝鮮にバラしたせいで、何人かは抹殺されたと思う。
>今回の交渉で死んだと言っている人は、おそらくほんとに死んでいると思います。
>ご冥福をお祈りします。そして、社会党の壊滅を祈願します。

>>568 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/10/07 21:42:20 ID:HlQwNKuN
>社民党や北チョンシンパは「日朝国交正常化こそ拉致問題の解決」と
>やまんば主張し続けただけきたけど、そうしなかったからこそ拉致被害者と
>その家族が生きて帰ってきた。この結果は君がどう喚こうと覆せない。

無用くん、私への反論はもう終わりかなあ？？（藁

593 ：朝まで名無しさん：04/10/08 19:43:30 ID:DfiLyHfW

すべてが工作員のやらせだったとしたら。。。？

594 ：朝まで名無しさん：04/10/08 19:45:33 ID:JAqIKdRi

>>586
やまんばの腐った性根を見事に示してますな。

595 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/08 20:25:29 ID:gLi/AR2h

お友達でも知り合いでもない人のレスをワシ向けにされてもなぁ

過去でも何でもひっくり返して見てみ
ワシは一言も「北朝鮮」の悪口など言っておらん

また嘘をついたなぁ　息をするように

596 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/08 22:03:32 ID:h5dgwcH4

>>595
またまた＠と同じですなｗ
あいつも誰か反論されると私だと決め付けるｗ
ＩＤ見れば私でないのは一目瞭然なのにｗ
類は友を呼ぶと言うけれどｗ
まぁ、拉致事件スレなのに強制連行問題の検証はじめるような人間だしねｗ
所詮、その程度と

597 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/08 23:45:47 ID:gLi/AR2h

いばって言ってしまったが　もしかしたら一度ぐらい悪口言ってるかもしれない

そのときは＠の真似して
「おいらの偽者が工作活動中～」と言って逃げよう　

正直　＠がトリップ使わないのは　そのためだと思う　　たまに早く寝る　では

598 ：やまんば：04/10/08 23:48:17 ID:OizbKctl

>>595
>過去でも何でもひっくり返して見てみ
>ワシは一言も「北朝鮮」の悪口など言っておらん

ふ～ん、そうだったんだ？？
知らんかったなあ。

別段、悪口言ったって構わん（カラスの勝手）、
と言ったのだけなのだが・・・（藁

599 ：朝まで名無しさん：04/10/08 23:51:27 ID:V1PaNg4N

やまんば組も程度が知れるね。
売国政党か売国プロ市民関連の組織的書き込みなんだろうがどいつもこいつもお粗末。

＞所詮、その程度と

全くその通りですね。ｗ

600 ：やまんば：04/10/08 23:53:19 ID:OizbKctl

>>598
ああ、無用氏＜ごめん。
>>597を読まないで、食いついて仕舞った。（藁

601 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/08 23:57:08 ID:2lfxVirW

>>576
＞国交正常化の暁に約束された１兆円以上の経済支援

どっから出た妄想？
希望的観測か何か？

602 ：やまんば：04/10/09 00:20:50 ID:Lwg4WHRR

>>596
>まぁ、拉致事件スレなのに強制連行問題の検証はじめるような人間だしねｗ
>所詮、その程度と

あのおお、独楽犬さん、
お言葉を返すようですが、「強制連行問題の検証」は、平和と人権君や前スレ７５３君らの
ご希望で、まるまる３ラウンド、拉致事件スレとは別にやってますが・・・何か？

日本自民党「朝鮮人強制連行はなかった」
【何人？】朝鮮人徴用問題を語れ【環境は？】
2 ：前スレ753 ◆aDC37xH6dI ：04/03/31 09:54 ID:GEMFyuKa
前スレ【合法】朝鮮人徴用問題を語れ【違法】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074950932/l50

やまんばの主張
①「強制連行」という違法行為があった。②「強制連行」の責任は日本政府にある。
③ウヨは徴用そのものを否定している。
やまんばへの宿題
①日本政府による違法行為があった証拠、②日本政府に法的責任が生じる根拠とソース
③違法性のある募集・斡旋・徴用の証拠、④100ページ以上あるとする一次資料の提示
⑤ウヨ(ｗが日本政府による徴用そのものを否定したレスを示せ

>> 97 ：やまんば：04/04/08 23:49 ID:QFSRuy0U
右翼なんて言ったって、その９９％は特権階級、金持ち階級に
寄生し、雇われたただの暴力団ゴロツキで、思想右翼なんて
滅多にいやしません。
彼らの多くはもともと下層労働者階級の出身者なのですが
自分だけが這い上がりたいが為に、同胞を平気で裏切った人間
失格の堕落者どもですから、朝鮮人だって、中国人だって、日本
の下層労働者だって彼らの攻撃の対象に例外などあるはずはありま
せん。要するに相手を弱者とみなせば、とことんその弱みにつけ込
む下司な野郎どもなのです。

603 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 00:31:47 ID:t/+pHqIH

>>602
一応言っておくが、そのスレを建てるようにスレ建て人に頼んだのはこの私だ
トリップを見よ。私こそが前スレ753なのだよ。

【合法】朝鮮人徴用問題を語れ【違法】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074950932/l50
　20 名前：やまんば投稿日： 04/02/19 02:09 ID:8JQcKNYV
　この隔離スレは、>>7で正直言われている様に、一つの策謀だ。
　日本人の拉致問題と、朝鮮人の大量強制連行問題とのリンクを
　断つ陰謀だ。

それにしても随分必死だなｗ

604 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 00:34:11 ID:YwBdcrVu

寝そびれた

嘘はまったくついていない（誤解は多々あったが）

しかしごまかしの為には　無駄レス何度でも打つのか　　　上塗り厚すぎ
あいかわらずステレオな差別根性丸出し

何度でも言う

社会党は日本人を売った外患誘致組織である

605 ：やまんば：04/10/09 00:49:30 ID:Lwg4WHRR

>>603
わわわ、前スレ７５３君が狛犬君だったなんて、誰も知らんわ。
なんか以前より文章が大分大人しいみたいだし。＠ちゃんにいじめられて
すっかり成長したのかな？（w

606 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 00:54:16 ID:t/+pHqIH

>>602
>お言葉を返すようですが、「強制連行問題の検証」は、平和と人権君や前スレ７５３君らの
>ご希望で、まるまる３ラウンド、拉致事件スレとは別にやってますが・・・何か？
おや？おかしいな？
拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　18
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080566607/l50
11 名前：やまんば投稿日： 04/03/29 23:47 ID:3rKAwmjX
　(前略)
　やはり強制連行問題は、こちらの由緒正しいスレでやりまひょ。

んで、その後、強制連行問題のことを延々に話してたっけ。
ちなみに朝鮮人徴用問題スレはすでに第2スレに突入していたはずｗ

607 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 00:56:28 ID:YwBdcrVu

いちどこっちでの＠ちゃんの叩かれっぷりを見てから語った方がよろし

軍事の専門家の成れの果てを

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091266859/

608 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 00:58:36 ID:t/+pHqIH

>>606
>＠ちゃんにいじめられて
いや。いじめてたけど、飽きちゃったｗ

609 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/09 01:02:18 ID:VTq3BQ/R

やまんば氏宛

ご参考までに。
前スレ７５３氏→愛知国首相氏→独楽犬氏　（軍関連エキスパート、訓練経験は？）

無用氏　（元陸上自衛隊員）

やまんば氏　（共産主義者・・・？）

tooo　（ノンポリでのんびり）

610 ：やまんば：04/10/09 01:06:17 ID:Lwg4WHRR

>>601
>どっから出た妄想？
>希望的観測か何か？

９・１７平壌宣言
>日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたとい
>う歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。
>　双方は、日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、双方が適
>切と考える期間にわたり、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じ
> 　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>た人道主義的支援等の経済協力を実施し、また、民間経済活動を支援する見地から国
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>際協力銀行等による融資、信用供与等が実施されることが、この宣言の精神に合致す
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>るとの基本認識の下、国交正常化交渉において、経済協力の具体的な規模と内容を誠
>実に協議することとした。

まあ、今時のODAが本当の経済支援なのかどうか大分怪しいが、それで対日賠償請求権
の放棄と引き替えなら、尚更のこと日本側にとってもウハウハこれ以上美味しい話はない。
（一兆円規模というのは、１９６５年の日韓条約で韓国側に供与された３億ドルを算定基準
としている様だ。）

611 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 01:08:03 ID:t/+pHqIH

>>609
現役工房なので訓練経験はなし
エキスパートと言ってもプロから見れば大してもんじゃない。
相手が酷すぎるだけｗ

じゃあ、オイラはもう寝ますよ

612 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 01:08:59 ID:YwBdcrVu

やっと埋まった　やはり999でかするだけ　

613 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/09 01:42:35 ID:VTq3BQ/R

>>610
１．韓国と北朝鮮じゃ人口が違うでしょ。
　　　　北朝鮮2370万人（1999年、現状推計２千万人）韓国4612万5000人（2000年）

２．北朝鮮の国家予算は２兆１千億円（とんでもないことにＧＤＰは１兆７千億円）→？わからんちゃ？
　　　　ちなみに韓国は国家予算が９兆円、ＧＤＰは４５兆円
　　　　　　　　日本は国家予算が８３兆円、ＧＤＰは５１３兆円

３．北朝鮮の対外債務は１兆３千億円。（韓国は約１７兆円）←ＧＤＰとの比を考えてみよう！

　　以上統計資料は、http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/9959/data.html　から

勝手に類推すれば、１千億円でも過剰だが（容易に軍事に転用しちゃうだ浪士～）、
日本政府の算定は国際銀行含めても２千億円ほどなのでは・・・？

常識で考えたって、先軍政治を止めないと北朝鮮に未来はないですよ。

614 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:13:31 ID:RLk9LvON

それ以前に、北朝鮮（旧韓国でも良いが）と戦争したことも無い日本に対して
対日賠償請求権なんて発生しようもないって事をつっこまなきゃ。

615 ：朝まで名無しさん：04/10/09 09:09:10 ID:Be9QBWuE

↑偽金日成こと金成桂はソ連軍の大尉だったな。

616 ：のり：04/10/09 10:18:33 ID:PsjfbAoY

>>423 やまんばさんって、どの程度勉強している人なんでしょうか。
＞「江華島事件は戦争だあ！」
＞これはその通り、東京湾に北朝鮮の軍艦が強引に押し入って居住地に
＞向かって大砲をぶっぱなせば、普通に戦争行為でしょう。
補給を受けるために、寄航しようとしたところを、撃ってきたのは朝鮮人です。
さらに、日本船舶の寄航にあたっては、事前に日本公館から朝鮮政府に通告しています。
ちなみに、朝鮮人は、火縄銃で応戦しています。
当時の朝鮮は、近代文明に乗り遅れ、近代化する意欲も薄かったので、
朝鮮は、ロシアに蹂躙されて、女は犯され、男は労役されるか、
日本と統合して、アジアの文明国の一員となるか、どちらかしかなかったと思います。
併合後の朝鮮については、今の東ドイツと西ドイツの差をもっと激しくした状態だったと思います。
当時に日本は、日本も金がなく、農家は娘を売り、大学に行ける人も少なかった時代に、
朝鮮人にも国策で職を与え、大学も２つも新設しています。
日本が戦前に統治した国が、戦後に独立と経済発展を成し遂げていたのは、日本が近代文明のノウハウを教授したからに他なりません。
朝鮮は、実際治安もよく、朝鮮にいた軍隊は、一個師団のみ。今の国際情勢から比較しても、
格段に少ない兵力で治めていたのは、朝鮮人が納得していたからだと思います。
この上さらに、賠償を請求するのは、朝鮮の利権だけを考えた謀略外交です。

外国と仲良くしなきゃいけない、他国もそう思っているなんて思う平和主義が
日本人の民意としてある限り、この謀略から逃れることが難しい。
不思議なほどに、朝鮮・中国を有利にする外交マジックに感染している国民が多いです。

617 ：＠：04/10/09 11:31:59 ID:WqyrKZgh

>いちどこっちでの＠ちゃんの叩かれっぷりを見てから語った方がよろし
>軍事の専門家の成れの果てを

独楽犬ことオナニ～～犬ちゃんは名古屋の私立高校１年生で
軍事専門家なんて言うのはチャンチャンラ可笑しい！！（Ｗ
単なる軍オタだが、自衛隊には肉体的精神的に耐えられないから入隊しないと
公言した臆病者で、日本が侵略されてから入隊したのでは間に合わないから
日本が侵略されても入隊しないとコレマタ公言した卑怯者ですよ！！（Ｗ｝

618 ：＠：04/10/09 11:38:42 ID:WqyrKZgh

＞前スレ７５３氏→愛知国首相氏→独楽犬氏　
＞（軍関連エキスパート、訓練経験は？）

ｔｏｏｏちゃんもオナニ～～犬ちゃんの正体を
卑怯モノと見破ったようだね～～！！（Ｗ
訓練経験は？って質問には大いなる皮肉が利いていて大笑い！！（Ｗ

619 ：朝まで名無しさん：04/10/09 11:43:00 ID:hlwcw2LN

>>592
>日本は５０万人以上の難民を既に受け入れてるのですが。

お前まだ調べてなかったのか・・・・

620 ：＠：04/10/09 11:43:39 ID:WqyrKZgh

オナニ～～犬ちゃんは強制連行と拉致問題は別問題と言うがア
拉致とは強制的に連行する事ダア！！（Ｗ
強制連行は万人単位でなされたから北朝は加害者が被害者ズラしてるのは
オカシイと思ってるぞよ！！（Ｗ
ピョンヤン声明では日本の植民地時代の苛酷な支配に対して遺憾の意を
表してるぞよ！！（Ｗ　

621 ：朝まで名無しさん：04/10/09 11:44:59 ID:JoCNnwFG

それから？

622 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 11:49:07 ID:t/+pHqIH

>>617
そもそも、日本が侵略されても遅いと
戦争になって本気で戦うつもりなら、職業として自衛官を選ぶか、予備自衛官補になって平時から訓練をうけるかのどちらか･･･
あいにく私はどちらを選ぶにも若すぎる。
で、
「自衛隊の必要性を説くものは自衛官として戦わなくてはならない」と主張し、かつ、「自衛隊は必要だ」と主張し、
しかし、そう言った本人は戦うつもりは無いので、絶対にありえない選択である「有事になったら自衛隊に入隊する」を主張し、
現実的方法である「今から入隊」どころか「予備自衛官補として訓練を受ける」ことさえ拒否し、しまいには息子を入隊させると公言した卑怯者＠や

お気持ちにお変わりは？予備自衛官補は毎年募集しているよｗ

623 ：＠：04/10/09 11:53:41 ID:WqyrKZgh

だから小泉さんがアメから言われて国交正常化に進むんだろうよ！！（Ｗ
アメは日本が拉致問題に拘ってるのは
オカシイと言ってるらしいぞよ！！（Ｗ
これについては、たけしのＴＶタックルで政治評論家大学教授の
センセが言ってたぞよ！！（Ｗ

624 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 11:56:13 ID:t/+pHqIH

>>620
まったく別の問題だろ？
拉致事件と強制連行問題は別々に解決すべき問題だろ？
一緒に語ったら、どちらの問題も先に進まず、うやむやになっちまうだけだぞ
あっ、そうか、それがお前らの狙いはそれかｗ
>ピョンヤン声明では日本の植民地時代の苛酷な支配に対して遺憾の意を
>表してるぞよ！！（Ｗ
だからなに？

625 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 11:57:24 ID:t/+pHqIH

>>623
といいつつ、アメリカでは北朝鮮人権法案が(ｔｂｓ

626 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 12:24:04 ID:guEt1SnH

要するに　＠ちゃんはスレが立てられない　と

>>556 ＠→>>557 ワシ

627 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 12:42:22 ID:guEt1SnH

要するに（ぱ～と　に）　Jの裁判もおそらく交渉の進捗も実働は米選挙後
そこでミスター藪が勝てば人権法案が動き出す
すると困る人がいる

なるほど9.11スレのネオナチ腐れのケツを＠ちゃんが舐めている訳が解った

628 ：＠：04/10/09 14:19:47 ID:WqyrKZgh

>あいにく私はどちらを選ぶにも若すぎる。

中卒が入れる少年自衛隊って有ったよね～～？？（Ｗ

629 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 14:25:21 ID:t/+pHqIH

>>628
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~jsdf/seito.htm
あぁ、本当だｗ
たまにはちゃんとした事言えるんだねｗ

630 ：＠：04/10/09 14:25:21 ID:WqyrKZgh

＞しかし、そう言った本人は戦うつもりは無いので、
＞絶対にありえない選択である

日本が侵略されたら、中年のオイラでイイなら、
自衛隊に入隊すると言ったぞよ！！（Ｗ
そこでオナニ～～犬ちゃんが慌てて、侵略されて入隊しても訓練期間が
足りずに戦場で役に立たんから、オナニ～～犬ちゃん自身は
入隊しないと反論したんやろがア！！（Ｗ

631 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:29:52 ID:of4KuSwJ

米はキムを排除できなきゃ。。。核サイロを攻撃するよ。
小型核バンカーバスターを使うのは北が最初だろうね。

632 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:31:33 ID:of4KuSwJ

アラスカからシベリア経由で背後から北に迫り、もちろんステルスで、
国境沿いの核ミサイルサイロを同時攻撃するさ。

633 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:32:35 ID:of4KuSwJ

何発かは日本や北米に向けて発射されるだろうけど。。１時間で
終わりだな。

634 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 14:34:36 ID:t/+pHqIH

>>630
>日本が侵略されたら、中年のオイラでイイなら、
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さりげなく逃げ道作ってやがるなｗ
ようするに日本が侵略されたら
「中年のオイラではダメと言われたから、オイラは自衛隊にはいかんぞよ！」
と言い訳するわけだｗ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~jsdf/yobiho.htm
というわけで、本当に侵略されたら自衛官として戦うつもりがあるのなら
予備自衛官に応募しましょうｗ

635 ：＠：04/10/09 14:34:45 ID:WqyrKZgh

＞現実的方法である「今から入隊」どころか
＞「予備自衛官補として訓練を受ける」ことさえ拒否し、
＞しまいには息子を入隊させると公言した卑怯者＠や

中年のオイラなのに今から入隊とか、
予備自衛官補に成れるのかな～～？？（Ｗ
だからオイラの身代わりに息子を入隊させると言ったのだあ！！（Ｗ
入隊出来ん中老年が自衛隊増強論や憲法９条廃棄論を偉そうに言いながら、
息子を入隊させず、
他人である若者を戦場へ逝かせるのは卑怯モノだあ！！（Ｗ
華氏９１１の監督もアメの国会議員のうちイラク戦争賛成派で
息子娘をイラクに逝かせてるのはタッタ１名だと言ってたぞよ！！（Ｗ

636 ：＠：04/10/09 14:38:02 ID:WqyrKZgh

＞あぁ、本当だｗ
＞たまにはちゃんとした事言えるんだねｗ

たまには入隊すると言って見たらアア！！（Ｗ
高卒後、大卒後でもイイぞよ！！（Ｗ

637 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 14:38:16 ID:t/+pHqIH

>>635
どういう職業を選ぶかは、息子の勝手だろがボケ

なるほど。ようするに息子を自分の都合で戦場に送り
自分は安全地帯に隠れてるってわけだｗ

638 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 14:41:08 ID:guEt1SnH

中年と聞いては黙ってられんな

ワシはいつでも許可さえ下りれば参戦するぞ　暇だし
まぁ最近は40肩で左手が難儀だが　前線で飯炊きぐらいはできる

>＠
親の意思で子供の自由選択権を奪うのか　そうか
しかし精子は子供とは呼ばんぞ

639 ：＠：04/10/09 14:42:21 ID:WqyrKZgh

＞予備自衛官に応募しましょうｗ

９条廃棄ｏｒ改悪論の若き高１のオナニ～～犬ちゃんが
入隊すると言わんのに何でオイラが予備自衛官補に奈良ニャア
いけんのやろうかあ？？（Ｗ

640 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:45:17 ID:of4KuSwJ

開戦したらすぐ30歳以上は前線にひぱられるから、サバイブしたけりゃ
筋トレ、持久力をつけておくことだ。。。

641 ：＠：04/10/09 14:48:16 ID:WqyrKZgh

＞どういう職業を選ぶかは、息子の勝手だろがボケ
＞なるほど。ようするに息子を自分の都合で戦場に送り
＞自分は安全地帯に隠れてるってわけだｗ

入隊すると如何にしても言わんオナニ～～犬ちゃんは
職業選択の自由を隠れミノにして徴兵されない限り入隊せ～～へんで
安全地帯で隠れるか後方支援のお積りらしいい！！（ｗ
イイ若いモノが日本が侵略されても入隊しないだとよ～～！！(嘲笑

642 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 14:48:45 ID:guEt1SnH

あ～ぁ　かまってもらって喜んでいること
よほど介護してくれる家族に嫌われているのだろう

で　次は立て（られ）ないのか？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091266859/

643 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 14:51:41 ID:t/+pHqIH

>>638
>ワシはいつでも許可さえ下りれば参戦するぞ
オレももう少し体力があったら自信を持ってそう言えるんだけどねぇ
200ｍ走8人中6位じゃちょっと･･･orz
>前線で飯炊きぐらいはできる
そういうのが大事なんだよね。特に自衛隊は兵站弱いし。
オイラもせめてそういう面で貢献できるようにしたいね
とりあえず、資格とかそれなりにとりたい
>>639
だって＜自衛隊の必要性を説くものは自衛隊に入れ＞と主張し
かつ＜自衛隊は必要＞だと言ったのはおまえだろｗ
自分で言った事はちゃんと自分で実行しようねｗ

644 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/09 15:23:17 ID:guEt1SnH

他の道で能力のある人はそっちで活躍した方がよろし
昔の失敗は学者・研究者・数少ない優秀な学生まで一兵卒で引っ張ったこと

戦術は仕方ないとして総合戦略を練る人を肉体労働に使ってはなぁ
頭の悪い奴は身体を使う　体力に劣るなら頭で戦う　
どっちも無い奴は逃げていいから邪魔するな　と　　　　わかったか＠？

これは差別ではなく区別　適材適所　

645 ：＠：04/10/09 15:49:36 ID:WqyrKZgh

>>643のように入隊するとは如何しても言わんオナニ～～犬ちゃん！！（Ｗ
アンタが入隊せんのに何故中年のオイラが入隊せにゃあ名らんの～～？？（ｗ

646 ：朝まで名無しさん：04/10/09 15:52:41 ID:yY6mPmYF

855 名前：＠投稿日： 04/10/05 13:37:54 ID:MLZQs1kb
>まだ童貞のようです。
>不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
>猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです

昨晩も彼女のキツーイ蚯蚓千匹をタップリと堪能したが、何か。

子供いるんか？！＞＠
嫁には逃げられたのか？

647 ：朝まで名無しさん：04/10/09 15:53:19 ID:of4KuSwJ

米国では女の子でもバズーカぐらい撃てる。中学の技術家庭には自動小銃、
ロケットランチャー、C4の扱い方もいれよう。

648 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 15:56:19 ID:t/+pHqIH

>>645
＜自衛隊の必要性を説く者は自衛隊に入れ＞と主張し、かつ＜自衛隊の必要性＞を説いた＠ちゃん
アンタが入隊せんのに何故、あんたのような主張をしていないオイラが入隊せにゃならんの？

649 ：朝まで名無しさん：04/10/09 17:03:03 ID:/UdyHARR

北朝鮮・拉致問題　国に１６万人分署名簿提出へ　川口市長、被害者家族らと　／埼玉

　川口市の岡村幸四郎市長は８日、「拉致被害者等の早期帰国と拉致問題の真相を求める署名活動で、１６万８４７人の署名が集まった」と述べ、
１３日に被害者の家族らと政府に署名簿を提出する考えを明らかにした。
　会見は拉致された田口八重子さん（行方不明時２２歳）、拉致の疑いが濃厚な藤田進さん（同１９歳）のほか、佐々木悦子さん（同２７歳）、
新木章さん（同２９歳）の家族が顔を見せた＝写真。
　田口さんの兄、飯塚繁雄さん（６６）は「自治体がはっきりした結果を出してくれてうれしい。世論をバックに、北朝鮮に要求していきたい」と語った。
藤田さんの弟、隆司さん（４６）は「こう着状態なので、市民の署名は家族にとって頼もしいかぎりです」と感謝した。佐々木さんの母アイ子さん（６５）は
「たくさんの署名に感謝の気持ちでいっぱいです」と述べた。【森国郎】

１０月９日朝刊　
（毎日新聞） - 10月9日16時25分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000114-mailo-l11

650 ：＠：04/10/09 19:17:40 ID:WqyrKZgh

>嫁には逃げられたのか？

昨晩も彼女のキツーイ蚯蚓千匹をタップリと堪能したが、何か。

651 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:39:55 ID:QiW964dN

>>650
無職で一日中顔真っ赤かにして２ちゃんに張り付いてるのに？
脳内オナニーはそんな所まで...

652 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:49:09 ID:of4KuSwJ

＠は工作員で複数の人格が認められるから。。。

653 ：やまんば：04/10/09 23:19:12 ID:WimtHa3M

>>616
>当時に日本は、日本も金がなく、農家は娘を売り、大学に行ける人も少なかった時代に、
>朝鮮人にも国策で職を与え、大学も２つも新設しています。

よい話ですなあーー（藁
他国の人民を教育し養う為に、自国の農家の娘を売る事も惜しまない日本という国家は、
怖らく、世界でも類を見ない利他的国家、美しい人道国家、秀でた徳義国家でしょう。

日本がそんな徳義国家なら、怖らくいま、５万人、１０万人の難民＝脱北者を国内に
迎入れる事に反対して、ケチくさいことを言う日本人は一人もいないでしょう。（藁藁

654 ：朝まで名無しさん：04/10/09 23:25:04 ID:RLk9LvON

>>653
だから戦前の行いを反省して、二度と他国の人間の事なんかにいちいち関わらないと決めたんだよ。

655 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/09 23:26:01 ID:t/+pHqIH

>>653
>他国の人民
当時の朝鮮は日本領であり、朝鮮の人民は日本国民ですがなにか？

朝鮮は、日本にとってアキレス腱。
朝鮮の近代化を行なう事が日本の安全を守る為には必要だった

656 ：???：04/10/09 23:39:48 ID:BiHvzt2s

中国や北朝鮮が北から難民を脱出させないようにしているのが悪の
根源という事実にもはや目を背けてはおられないでしょうな？（ｗ

美しい日本に住む我々には事実が清らかな水の如くに見えるのだが。（ｗ

657 ：やまんば：04/10/10 00:00:38 ID:17xIsEeQ

>>655
>朝鮮は、日本にとってアキレス腱。
>朝鮮の近代化を行なう事が日本の安全を守る為には必要だった

独楽犬クン、それで、「朝鮮を近代化」し、日本は防衛線を固めより安全に
なったはずなのに、どうして戦争に負けたの？？
台湾を得て、樺太を得て、朝鮮半島を得て、満州を得て、日本の防衛線
は、東アジア地域において神国日本を守る確固たる防衛線を築いたはずな
のに、どうしていともあっけなく敗北したの？
何百万人の国民の命を犠牲にして、その結果、何が得られたの？？

658 ：朝まで名無しさん：04/10/10 00:09:30 ID:HYAu4thZ

何百億も貢よりトライデント２を数発打ち込めばすむことでは？

659 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/10 00:12:19 ID:Rj3X/BPq

>>657
>どうして戦争に負けたの？？
日本軍よりアメリカ軍の方が強かった。それだけのことだ。
で、なにが言いたい？

660 ：リベラル派：04/10/10 00:37:05 ID:jw6H6mCA

さぁて、ハハハ
>>635の＠ｸｿ、腐れオバンﾌﾞｽメス丸出しで何をとち狂ってる。ﾐﾐｽﾞ千匹がどうしたって？腐れﾒｽ丸出しやんけ。藁藁

＞華氏９１１の監督もアメの国会議員のうちイラク戦争賛成派で
息子娘をイラクに逝かせてるのはタッタ１名だと言ってたぞよ！！

まぁたった１名でも、さすがはアメだな。

大体人間の歴史上、権力者の最大の特権は自分の親族に最大限の安全を保障できること。こんなの
「人間の性」だ。だからこそ大抵の人間は「権力を欲しがる」とも一面で言える。息子を最前線に
送る、なんて権力者自身はともかく、その細君が容認するはずがない。これは哺乳類のﾒｽの欠点で
あり、またある意味で必要な資質でもあるわけだが。

これは、特に独裁権力の強力な「社会主義国家」ではことさらに顕著だろ。中共、ソ連とか見てみろ。
そういう社会主義すなわち「ファッショ国家」じゃ、アメの国会議員中１名どころか皆無。

661 ：リベラル派：04/10/10 00:42:24 ID:jw6H6mCA

訂正

×　これは哺乳類のﾒｽの欠点であり、またある意味で必要な資質でもあるわけだが。

○　これは哺乳類のﾒｽに必要な資質ではあるが、高度な人間社会においてネポティズム
　　という形で顕現した場合大きな弊害にもなる得るわけだが。

662 ：やまんば：04/10/10 00:55:15 ID:17xIsEeQ

>>659
「日本軍よりアメリカ軍の方が強かった」事がアア、日本の敗北の理由でエエ、「それだけのこと」
と簡単に言い切るならアアーー、
どうしてええ、「朝鮮の近代化を行なう事が日本の安全を守る為には必要だった」、のカアア？？

狛君が、蛇より嫌いな＠ちゃんの口調を真似てみました。ど～お、こんな調子で！（藁藁

663 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:00:55 ID:nyzn2nsJ

>>662
ホント馬鹿だな。朝鮮の話は対ソ（ロシア）の話に決まってるだろ。

664 ：やまんば：04/10/10 01:38:15 ID:17xIsEeQ

>>663
アホですかカアーー

>ホント馬鹿だな。朝鮮の話は対ソ（ロシア）の話に決まってるだろ。

日ソ不可侵条約の締結でエエ、「当面北の守りは大丈夫」などと勝手な算段をしてええ
南進策を取ったことがああ、米国との激突を招いて運の尽き。
そんじゃ、「朝鮮の近代化を行なう事が日本の安全を守る為には必要だった」ﾁｭｰｳ
お話はナアニ？？
北の守りが鉄壁で日本の安全が保証済みなら、どうして南進策で失敗する理由があるのおおーー（藁

665 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/10 01:41:10 ID:mK0yjTxX

>>618：＠氏

あのね、・・・なんで訓練経験がないのが卑怯者なんだあ？！！！！！

ここは議論板なのであって、
経験実績がすべてなんてのは、かなり古い時代の感覚でしょう。
しかも仰ってることが、すっごい卑怯。
（人のレス、勝手に利用してるトコも含めて）

666 ：???：04/10/10 01:42:03 ID:m/R/scCN

朝鮮戦争って北朝鮮の南進策の失敗だったね。米国との激突を招いて
運の尽きだったね。（ｗ

667 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/10 01:45:00 ID:mK0yjTxX

>>664：やまんば氏
人の歴史観ばっか訊いてないで、自説を述べられたら良いんでは？

668 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:45:12 ID:nyzn2nsJ

>>664
アホは寝てろよ。日ソ不可侵条約と朝鮮の近代化を勝手にごっちゃにしてるのはお前だろ。
自分の書き込みを一度くらい読み直してから送信しろ。

669 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:53:10 ID:nyzn2nsJ

>>668
しかもだ、結果的に朝鮮は日本にとって対ソの防波堤としてよく機能しただろ。
その結果が今の北朝鮮だよ。

670 ：リベラル派：04/10/10 02:27:01 ID:jw6H6mCA

まぁなんだな。

いまの韓半島の状態＝半島北部が乞食山賊に軍事占拠されてる状態ってのは、なかなかオツなもの。

ﾁｮｿはゲス民族○出しで、身内の山賊は自ら平定しようなどという矜持はｶｹﾗも見られない相変わらずのヘタレだし。
それどころか今じゃ山賊コワイって養ってるざまだしな。　ハハハ　

まぁ我が国はこれ以上「市民」の貴重な富＝税金は１銭も使わず、人さらい被害者抱えた中だから
せいぜい強力な制裁を発動してﾁｮｿ同士の金品脅迫／貢ぎ劇を高みの見物と決めこむが良策だね。
その間我が国は憲法改正と国防軍の近代化を水面下で着々進めるべきだな。世論対策なんかも含めて。

671 ：＠：04/10/10 06:23:10 ID:5vU/YvNI

>ピョンヤン声明では日本の植民地時代の苛酷な支配に対して遺憾の意を
>表してるぞよ！！（Ｗ
だからなに？

っての、最後は、
日本が侵略されても入隊し無いと言うオナニ～～犬ちゃんの言だが
苛酷な支配の中に強制連行も含まれるのダアア！！（Ｗ
だからそれへの補償などやらねば成らぬのだア！！（Ｗ

672 ：＠：04/10/10 06:33:44 ID:5vU/YvNI

＞あのね、・・・なんで訓練経験がないのが卑怯者なんだあ？！！！！！

ｔｏｏｏちゃん、軍オタで憲法９条廃棄論者のオナニ～～野郎が
２００ｍ走で８人中６位だから、日本が侵略されても自衛隊には
絶対に入隊しないと明言したのだよ～～！！（Ｗ
自衛隊など他人を戦場へ逝かせる９条廃棄論者が、
絶対に自衛隊に入隊しないと言うのは大卑怯モノだろうがあ！！（Ｗ
ただし、軍オタで偉そうなオナニ～～野郎に
｢訓練経験は？？｣って大いに皮肉の利いた質問をしたｔｏｏｏちゃんには
賞賛の言葉を送るぞよ！！（苛々大笑）

673 ：＠：04/10/10 06:44:47 ID:5vU/YvNI

>前線で飯炊きぐらいはできる
＞そういうのが大事なんだよね。特に自衛隊は兵站弱いし。
＞オイラもせめてそういう面で貢献できるようにしたいね
＞とりあえず、資格とかそれなりにとりたい

飯炊きとか皿洗い、便所ナメナメ清掃などの資格が要るのかな～～？？（Ｗ
そんなのは無用軍曹殿の鉄拳教育で身をもって習うものだあ！！（Ｗ
とにかく独楽犬ちゃん通称オナニ～～犬ちゃん、せめて日本が侵略されたら
自衛隊に入隊して身を国家に奉げると言えないのかな～～？？（Ｗ
２００ｍ走６位だから入隊しないなんて甘ったれたコト言ったら
４０年代だったら直ちに徴兵されて、
ガダルカナル、インパール逝きだあ！！（Ｗ

674 ：＠：04/10/10 06:55:01 ID:5vU/YvNI

＞だって＜自衛隊の必要性を説くものは自衛隊に入れ＞と主張し
＞かつ＜自衛隊は必要＞だと言ったのはおまえだろｗ
＞自分で言った事はちゃんと自分で実行しようねｗ

オナニ～～野郎は自衛隊が必要どころか、９条廃棄して軍隊が必要と
言ってるだろうがア！！（Ｗ
としたら、若くて毎日オナニ～～の野郎こそ精力善用の為、自衛隊に入隊し
９条廃棄されればイラクや北朝で戦って国家に謙信白い～～！！（Ｗ
２００ｍ走に６位だから絶対に入隊しない臆病モノ。卑怯モノかな～～？？（Ｗ

675 ：＠：04/10/10 07:23:40 ID:5vU/YvNI

>＜自衛隊の必要性を説く者は自衛隊に入れ＞と主張し、
>かつ＜自衛隊の必要性＞を説いた＠ちゃん
>アンタが入隊せんのに
>何故、あんたのような主張をしていないオイラが入隊せにゃならんの？

オイラは自衛隊は必要と言ったが、自衛隊縮小、防衛費大幅削減（この国家財政
大ピンチではヤラざるを得まいよ！！Ｗ）でしかも現憲法擁護、９条廃棄
大反対だから、９条廃棄して自衛隊員など他人をイラクなど戦場へ逝かせる論に
大賛成のオナニ～～犬ちゃんこそ、自衛隊に率先して入隊し最前線へ逝く事が
９条廃棄論者の真っ先にやらねば成らぬ事ダア！！（Ｗ
９条廃棄、自衛隊増強、海外派兵大賛成者は若き自衛隊員を戦場へ逝く事を
強制する事に賛成でも有るからして、他人を逝かせるだけで、自身が
逝かないで安全地帯でオナニ～～に耽るのは大卑怯モノだろうがあ！！（Ｗ
そウ言われても、２００ｍ走６位だから逝かないなんて言い張る、
臆病モノかな～～？？（Ｗ　独楽犬ことオナニ～～犬ちゃん？？（Ｗ
自衛隊は精神的肉体的に耐えられない事を再び、公言する事に成るぞよ！！（ｗ

676 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/10 08:34:38 ID:Rj3X/BPq

>>671 >>672 >>673 >>674 >>675
とりあえず、オレは9条廃棄論者で海外派兵大賛成でもオナニー野郎でもないから関係ないねｗ

677 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 08:37:58 ID:uzDJzXel

>他人を逝かせるだけで、自身が
>逝かないで安全地帯でオナニ～～に耽るのは大卑怯モノだろうがあ！！（Ｗ

ふむ　それだけで社会に貢献していないならば卑怯者だな

975 名前：＠[] 投稿日：04/10/08 09:38:51 ID:TuPhKW4+
無職でも何とか喰ってるしイ、時には旅行へも行くぞよ～～！！（Ｗ
余計な心配、しないで呉れ給え～～！！（Ｗ
アンタらにお世話になってる訳でないからに～～！！（Ｗ
お生憎様～～！！（Ｗ

消費税だけでは納税者とは言えんぞ　　　“大人”ならば
と言ってワシも住民税払うほど稼いではいないのであった　

678 ：＠：04/10/10 09:27:00 ID:5vU/YvNI

>ふむ　それだけで社会に貢献していないならば卑怯者だな

オナニ～～犬ちゃんは卑怯モノそのモノだろうがあ！！（Ｗ

ふむ　それだけで社会に貢献していないならば卑怯者だな

ふむ　それだけで社会に貢献していないならば卑怯者だな

と言ってワシも住民税払うほど稼いではいないのであった　

＞と言ってワシも住民税払うほど稼いではいないのであった　

オイラは所得税も住民税も固定資産税も払ってるが、何か。

679 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 09:44:10 ID:uzDJzXel

無職で住民税？　その場合は配偶者か世帯主が納めてるんだな

http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/ichiran01_e.html

680 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 09:45:55 ID:uzDJzXel

“大人”ならば　“大人”ならば　“大人”ならば

681 ：＠：04/10/10 10:41:34 ID:5vU/YvNI

>権力者の最大の特権は自分の親族に最大限の安全を保障できること。

親ブッシュは子ブッシュを州兵に出来てベトナムでなく安全地帯の本土勤務で
だった訳ね～～！！（Ｗ
と言う事は権力者は国民の意思に関係なく
何時でも戦争が出来るって事じゃあ！！（Ｗ
日米などの民主主義国では選挙で権力者を選ぶが、
上記では国民の反対の意思などが反映されてないから
健全なる民主議国は次回選挙で上記権力者は落選の運命ダア！！（Ｗ
ところが日本では５０年以上も自民党政権が続くが～～？？（Ｗ
アメは今後、ブッシュは落選するかな～～？？（Ｗ

682 ：＠：04/10/10 10:45:28 ID:5vU/YvNI

＞オレは9条廃棄論者で海外派兵大賛成でも
＞オナニー野郎でもないから関係ないねｗ

それでは９条改定論者かな～～？？（Ｗ
海外派兵反対かな～～？？（Ｗ
集団的自衛権を容認するかな～～？？（Ｗ
自衛隊に入隊するかどうか、と同じく態度不鮮明だから
オナニ～～野郎と呼称されるのダア！！（Ｗ

683 ：＠：04/10/10 10:47:27 ID:5vU/YvNI

>>678の３～５行目削除。

684 ：＠：04/10/10 10:50:18 ID:5vU/YvNI

＞無職で住民税？　その場合は配偶者か世帯主が納めてるんだな

無職だって収入が多ければ住民税も所得税も払うぞよ！！(嘲笑
アンタのような低所得者には和歌欄だろうが～～？？（嘲笑

685 ：＠：04/10/10 10:53:59 ID:5vU/YvNI

＞配偶者か世帯主が納めてるんだな

配偶者、世帯主でない子供だって収入が多ければ所得税、住民税を
払うぞよ！！(嘲笑

686 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 10:57:04 ID:uzDJzXel

また始まった

無職で　所得税、住民税、固定資産税を払っている＠さん
家族が金持ちと言う事もありましょう、過去に稼いだ結果の引退と言う事も

それはあなたが社会に貢献しているかと言う事とはまったく無関係であるのだす

>>685によると>>678は
　>ふむ　それだけで社会に貢献していないならば卑怯者だな
　>オナニ～～犬ちゃんは卑怯モノそのモノだろうがあ！！（Ｗ

　　＞と言ってワシも住民税払うほど稼いではいないのであった　
　>オイラは所得税も住民税も固定資産税も払ってるが、何か

となる　（内容はまったく変わらないが）

687 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 11:04:09 ID:uzDJzXel

もう十分　相手はした　スレ違いはここまで
ワシがかつて地方税の徴収人だったこと（税法はイマイチ）を忘れるな
>>685　は　前年の所得が125万以下の人

悪いメッセージを送ってしまった首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041009ia23.htm

一方弱いながらも
経済制裁やんわり言及　対話維持へ苦肉の圧力
http://www.chunichi.co.jp/niccho/041009T1445001.html

688 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:24:56 ID:fPxjM7fi

>>665
僕ちゃんもやっぱ、＠おじさんの言うことは正論だと思うな。
憲法９条廃棄、自衛隊の正規軍化、軍備増強、海外への出兵等々
に賛成する人たちは、その増税分を進んで負担し、自己責任で軍隊に
入って人殺しの訓練をやり、海外出兵が決まったら真っ先に
志願して行くべきである。
彼らは戦争する立派な大義があると信じている訳だから、その
言葉が正しいなら自分の信念を実践すべきである。
少なくともその覚悟は持つべきである。

僕ちゃんは、いまのところそんな戦争の大義はないと考えて
いるので、軍隊に参加するつもりはありません。
（よほどの理由、日本が侵略を受け自衛の戦争を開始しなけれ
ばならない場合は軍隊に志願する事もありうる。）
自分で戦争に行きたくない人達、理由もなく他国民の人殺しを
やりたくない人たち、自分の命の惜しい人たちは、やっぱ真正面
から戦争反対を主張すべきである。

689 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 11:31:05 ID:uzDJzXel

もうえぇっちゅうに　ワシが言うと怒られるが

スレ違いだっての

今日は何の日
東京オリンピック開会式
辛亥革命勃発

690 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:38:23 ID:HYAu4thZ

自衛隊の正規第七艦隊編入・軍化

691 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:19:27 ID:5Ez1rmVL

総連工作員諸君が脳内オナニーに耽っているうちに
中朝国境地帯ではすごいことになってるぞ。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_57_1.htm
■中朝国境・豆満江　中国、軍人脱北を警戒　食糧供給締め付け背景？

　北朝鮮人民軍に詳しい情報関係者の話では、中国側が北朝鮮軍人の集団脱北を
警戒する背景には、北朝鮮軍内部の食糧事情が今年、急速に悪化したことが大き
い。最近脱北した元軍人によると、「千人の餓死者を出した部隊もある」という。
　この食糧逼迫（ひっぱく）は、今夏から中国側が急速に対北食糧パイプを締め
たために生じたともされる。

やはりコキントーは金正日を潰すつもりだな。
やまんばさんよ早く帰国しないと祖国が中国軍に蹂躙されるぞ。

692 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:20:07 ID:5Ez1rmVL

中国は去年９月に中朝国境の警備を武装警官隊から
１８万人の正規軍に交代させた。
先月から鴨緑江に３万人豆満江に１万人増強したから
２２万人の兵力が中朝国境に張り付いていることになる。

飢えた北朝鮮軍の組織的脱北を防止するという理由だが
食料供給を締めて北朝鮮軍を飢えさせたのは中国だから
国境に軍を集結させるための口実だよ。

中国軍はその内国境を越えて雪崩れ込むぞ。

693 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:37:17 ID:dEIw2p6W

>>688
じゃあまず軍人も政治活動をしてかまわないって法律を改正しなきゃな
自衛隊員になりつつ主張できる環境整備が必要

694 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:50:40 ID:nbeTkqlr

反戦とか反軍隊とか言ってる人たちは、自分の思想に合わない軍隊（自衛隊）
が反対なだけで、自分たちの体制を維持あるいは考えを実現するための
軍隊は全然ＯＫなのさ。
今更、子供でも気がついているけど。

695 ：朝まで名無しさん：04/10/10 14:16:08 ID:WIvpsU6d

イラク派兵反対のデモに「北朝鮮に核持つ権利を」なんて旗が揚がってたのなんかが
象徴的なものだよね。
反戦を表明している団体の中に、「反戦」ではなく「反資本主義」「反日」団体が混じってる。

696 ：朝まで名無しさん：04/10/10 14:23:14 ID:57tMjN2t

国家が現在進行形で「身代金外交」してる現状ってどうよ？
不自然すぎ！まともな交渉じゃないじゃん最初から
何でニュースキャスターは
「本来返されて当然の事で、おかしい」「身代金要求してる誘拐犯と同じじゃないですか」
とか真実を言わない訳？

俺はさ、リアル工房で、今まで日本ばかり見てたからこういう非常識って免疫ないのよ
こんな非常識な外交手段（誘拐・拉致・シラを切り通しバレタラ身代金要求）する国が
存在しているという事が不思議でしょうがない
返されて当然じゃん！別に日本はそれが当たり前だからメリットないんだよ
北朝鮮っていわば0から、空手からお金が手に入る外交カードを生み出してる訳で
それってセコクねー？

自分で危機的状況を作り出しては、「それを引っ込めるから援助よこせ」って
そもそも対等な外交じゃないじゃん！ふざけんな！どう転んでも北が得するようにしか
ならないじゃん！ふざけるな北朝鮮！こんなにｸﾚｲｼﾞｰな国だとは思わんかった
歴史の授業じゃ北朝鮮がここまで馬鹿でアホでヤクザな国なんて習わなかったし・・
授業で教えるべきだよ

697 ：朝まで名無しさん：04/10/10 14:30:59 ID:57tMjN2t

もう本当にムカツク

キム豚が目の前にいたら
「お前なんてただのデブでブサイクで無能で（ﾌﾟｹﾞﾗ）、服については
国民の立場に立った指導者の服装とか言って誤魔化してるが真実はファッションセンス0なだけで
ロリコンの変態で逆ギレ上等の非常識な馬鹿で生きてる価値が世界56億人の人の中で
最下位ビンラーディンと争うカス」
と事実を言ってやった上でボコリたい

本当にあの肥満豚さっさと死ねよ
うぜぇ害虫野郎

698 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 14:31:01 ID:uzDJzXel

>>696
至極真っ当な正論です　政治が経済との結びつきを強めた結果の悲劇的外交
本来は　政・経・軍・治　とバランスがとられていなければならないのに

699 ：＠：04/10/10 15:28:59 ID:5vU/YvNI

>ワシがかつて地方税の徴収人だったこと（税法はイマイチ）を忘れるな
>>>685　は　前年の所得が125万以下の人

上記２行目の１２５万以下は１２５万以上とチャウ？？（ｗ
オイラは前年所得が１２５万以下でないぞよ！！（Ｗ

700 ：＠：04/10/10 15:35:55 ID:5vU/YvNI

＞国家が現在進行形で「身代金外交」してる現状ってどうよ？

身代金って日本の人道援助金のことと思うが
日本の援助額は人質を獲られてないアメの人道援助額と
同額を今回援助するのだよ！！（Ｗ
アメも北朝に身代金外交をやってるのかな～～？？（Ｗ

701 ：＠：04/10/10 15:46:55 ID:5vU/YvNI

身代金要求って
日本の人道援助は国連からの強い要請が有って
日本は渋々、アメと同額を援助するのだよ！！（Ｗ
因みに日本はドル暴落の恐れが有るのにアメ国債を
兆円単位で超多額購入しておるぞよ！！（Ｗ
その他の国の首脳が来日すると小泉さんが多額の援助を
しているのは周知の事実だろうがア！！（Ｗ

702 ：＠：04/10/10 15:59:34 ID:5vU/YvNI

>>686
住民税も払ってないアンタより住民税、所得税、固定資産税を
払ってるオイラの方が日本国財政に貢献してるだろうがア！！(嘲笑
口惜しかったらオイラのように頭で稼げよ～～！！（Ｗ

703 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 16:17:19 ID:uzDJzXel

差別発言発見　　　一文字（上と下）間違えたぐらいでグダグダ言うなら
お前の過去の発言張ってやろうか？　無駄に訂正でレス埋めるのが悪いと思っただけ

>>702 頭？　頭突きか？　稼いでいるなら無職とは言わんがなぁ
自分で認めているしなぁ　　おまけに無用軍曹の言う事は嘘ばかりなんだろ？
住民税の話は信用するのか？　おかしな話だなぁ
お前が払っていると言う話もなぁ　架空の自治体にかもしれんしなぁ

しかし10分おきに無駄レスとは・・・　

704 ：朝まで名無しさん：04/10/10 17:32:47 ID:7OuOBUhO

>>700
それって単にアメリカがどれだけ良い国か証明しているだけじゃん
色々問題はあっても、やっぱり国民を苦しめ餓死させても平気な北朝鮮よりはずっとマシだねｗ

705 ：朝まで名無しさん：04/10/10 19:27:22 ID:3uKkZXz7

>>702
嘘つけ無職で収入ゼロのくせに
固定資産税もどうせ藻前のパパとママが払ってるだけだろ
４０過ぎてこんな所で脳内家族の話題出して
悲しい香具師だよ＠は。
一日中２ちゃんに張り付いててパパには叱られないのかい？

706 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 19:45:55 ID:uzDJzXel

ちゅうか>>701はテレビで言ってたそのマンマだな
どうして知ったばかりの事を前から知ってたように語るかな　まぁいいけどね

「参加は米新政権次第」－－北朝鮮外務省が談話
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/rachi/news/20041009ddm002030187000c.html

>米国の新政権樹立後も政策転換がなければ、
>核問題に対する我々の立場にはいかなる変化も期待することができない

何度「逆だ」と言ってもわからないところは＠ちゃんに通じるものがある
＠ちゃんがケリー勝利に期待するのも
だが偽札と麻薬に関する問題がある以上たとえケリーが勝っても同じ事
貿易問題以外はなにも・・・　　　多少甘い読みだなこりゃ

707 ：＠：04/10/10 20:36:03 ID:5vU/YvNI

>単にアメリカがどれだけ良い国か証明しているだけじゃん

人道援助は世界の主要国なら何処の国でもやってるが、何か。

708 ：＠：04/10/10 20:37:41 ID:5vU/YvNI

＞一文字（上と下）間違えたぐらいでグダグダ言うなら

マチガイならマチガイとグダグダ言わずに訂正しろい～～！！（ｗ

709 ：＠：04/10/10 20:40:13 ID:5vU/YvNI

＞固定資産税もどうせ藻前のパパとママが払ってるだけだろ

オイラが払ってるけど、何か。

710 ：＠：04/10/10 20:44:34 ID:5vU/YvNI

ケリーは当選したら米朝協議を再開すると言っってるぞよ！！（Ｗ
誘拐事件では人質解放交渉を粘り強く続けるだろうがあ！！（Ｗ

711 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 20:53:40 ID:uzDJzXel

うるさいから無駄レスは一つに纏めろ　ボケ＠

何か　じゃないっての　証明不可能な事でかつスレ違いだと言ったはずだっての

協議再開≠支援開始　　　　

712 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 21:24:09 ID:uzDJzXel

>>617→>>487　（チャンチャラ可笑しいか？　そうか　それは良かった）
>>710→>>557
新大統領がいきなり拒否権発動？　やってもらいたいもんだ
四半世紀も粘った結果なんだがなぁ　幸い国外逃亡犯には時効は適用されないなぁ

713 ：朝まで名無しさん：04/10/10 22:00:12 ID:nbeTkqlr

>>711
＠は寂しがり屋のカマッテ君だからな。
もう、スレ進行の「燃料」としての価値さえないんだけど本人は気づいていない。
あと、文体や内容から見て＠は結構年配者だと思う。
おっさんいい加減にしておけよ。

714 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/10 22:04:02 ID:uzDJzXel

ワシより年上で　オナニーとか蚯蚓千匹とか言ってたら終わりだろうと思うがなぁ

身元バレなくとも自分で恥ずかしくなるのが普通だが・・・

退行現象かにゃ？　還暦過ぎて三歳児に戻ったとか　　嫌だなぁこんな爺ちゃんだったら

715 ：朝まで名無しさん：04/10/10 22:20:22 ID:b/E+PyDQ

お金がないのでカンパおながいしまつ
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/

716 ：朝まで名無しさん：04/10/10 22:22:50 ID:KjcwdlAY

外務省と朝鮮ではジェンキンスさんまでで終わりにするって決めてんだろ
それは日本国民には絶対受け入れられないのに
外務省もそれやったら解体だよ。

717 ：朝まで名無しさん：04/10/10 23:20:33 ID:gT3JcHlk

>>707
話をずらして必死（藁

718 ：朝まで名無しさん：04/10/10 23:34:48 ID:2skx8rxw

>在日同胞のみなさんに送るアピール
>
>偉大な金日成主席と敬愛する金正日総書記の賢明で暖かい指導により、
>総聯の活動家と同胞は世界中のどの海外僑胞にも見ることのできない
>熱い愛族愛国精神と強い団結力をもって、試練に満ちた異国の地で
>勝利と栄光に輝く総聯の歴史を刻んできました。
>（中略）
>今日、敬愛する金正日総書記は、賢明な指導で共和国の強盛大国建設と
>朝米、北南関係の新しい展望を切り開いており、
>朝・日関係も朝・日平壌宣言にしたがって国交正常化の実現へと導いています。

http://www.chongryon.com/japan/2004/2004-10/2004-10-01j.htm

719 ：朝まで名無しさん：04/10/10 23:44:22 ID:AtKwZzAU

中朝国境の件はなんなんだろうね。示威行動のひとつなのか。
中国としてはアフター金王朝を考えてるんだろうし、宗主国としてなんらかのアクトが
北にあるのかもしれないが。

720 ：朝まで名無しさん：04/10/11 11:42:40 ID:01afuPgy

北朝鮮の露出プレイにはいいかげん飽きてるんだよ
GDPは何と何と日本の1/300（しんじらんねー乞食野郎じゃんw）
礼儀なんて存在しない原始人のような国
人質をとって身代金を要求するなんてバカ丸出しの犯罪を「外交」として
国ぐるみでやっちゃう破廉恥な国
ｷﾑﾌﾞﾀを批判したら死刑かよwおめでてー国だなw遅れすぎってかありえない
ボーリング場で遊ぶ事が最大のステータスってバカ丸出しだな

世界最底辺の国が、世界2位の経済大国の国民を拉致って
尊大にも恥知らずにも身代金を要求する
本当に北朝鮮って全てが遅れている国
さっさと崩壊しろ。世界中の誰もこまんねー影響力皆無というかむしろ消えた方が喜ぶ
人が多い国家なんだから

721 ：リベラル派：04/10/11 12:06:43 ID:GvRTZLOj

＠はﾒｽだよ。中年売れ残りバァで悲惨なﾌﾞｽだろ。職業は元もしくは現の組合専従事務員とかプロ市民パシリとか。ｗ

大体、あの皮膚感覚中心・身の回り１寸狭視野の支離滅裂ロジックはお脳が粗末なﾒｽ特有のもの。わざとらしい「だろうがア！！（Ｗ」
なんて表現も普通ｵｽならみっともなくって出来ない。ｗ
一所懸命装っているが（ry

722 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/11 12:09:35 ID:LcF72F9K

レイクエリー新潟入港反対とか言っている自称「平和団体」とやらは
「万」号入港にも反対しているのだろうか　誰ぞしらんか？（わざとらしい問いだ）

理由となっている「新潟港の軍事利用反対」「核疑惑」等は既に破綻した妄想
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200408160000/
（ボケ＠の言うトマホークに関してもあっさり）

県平和運動センター（有坂勝議長）など３団体　←　この「など」が曲者なんだよなぁ

　新潟日報社説　　「イージス艦　　本当の目的は何なのか」

>乗組員三百九十一人の休養と水や食料の積み込み、給油を入港目的としている

>何のために入港するのか、日本政府はきちんとした説明をすべきだ。

・・・　なんでしょう？　自己完結してるのに　さらに「日本政府」に「すべき」とは　はて？

723 ：朝まで名無しさん：04/10/11 12:40:02 ID:M15vXgQP

軍艦と一緒にしてる馬鹿がいるよ。

724 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/11 12:51:06 ID:LcF72F9K

軍事活動をする船は軍艦ですが？

725 ：朝まで名無しさん：04/10/11 13:33:20 ID:/pMXPQJp

軍人だって飯食わなきゃ死ぬじゃん
アメリカの艦だけ問題にしてる連中は、練習艦も含めた世界の軍艦がどれだけ日本に年間寄港してるか知らないのかな

726 ：やまんば：04/10/11 14:25:36 ID:XifBLdro

>>725
>アメリカの艦だけ問題にしてる連中は、練習艦も含めた世界の軍艦が
>どれだけ日本に年間寄港してるか知らないのかな

知らない。全く初耳（年に数件はあるかも）。
教えてえーー。

727 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/11 14:30:54 ID:ZNwODOCO

>>725
そういえば中国海軍艦艇が来たときは連中は
「中国海軍の訪問は、友好の為だから良し」
とか言ってたような･･･

728 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/11 15:28:56 ID:LcF72F9K

よっこらせ　と　今日も仕事は片手間だっと　

外国艦艇の親善訪問
http://csx.jp/~fleet7/Museum/Muse235.html
親善訪問する艦艇は
・練習艦などの候補生の練習艦隊(2001.10チリ、2001.1韓国、1999.2仏)
・訓練を兼ねた遠洋航海。(2000.9英仏)
・観艦式参加の為の親善艦隊(2002.10各国)
・帆船パレード参加の為の親善艦隊(1997各国)
・返礼の為の親善艦隊(2000.6トルコ)
・友好表示の為の親善艦隊(1997.6ロシア)
・共同訓練の為の艦隊(2001.9ロシア)
・文化広報(2001.9イタリア)
・１００周年記念などの親善艦隊(1997チリ)
・国連軍としての米軍表敬訪問(2000.6タイ)
などのケースがあります。

豪・仏の軍艦３隻、１０月に相次ぎ函館寄港
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040922/K0002219010002.html
オーストラリアの軍艦、函館港寄港中止
http://www.ehako.com/news/news/3630_index_msg.shtml
2001年１１月３０日　韓国海軍軍艦３隻が東京晴海ふ頭に入港しました
http://www5a.biglobe.ne.jp/~FUDOU/kankokukaigun/kankoku%20kaigun.htm

で？

729 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/11 15:43:34 ID:LcF72F9K

そう言えば　竹島には寄港しまくりだな　是非文句を言ってもらいたい→平和団体

730 ：＠：04/10/11 21:09:45 ID:QWDCM3r+

朝テレで今朝ワイドショウーで放送された北朝軍の最高機密情報って
内容が軍人の心得で最高機密かね～～？？（Ｗ
流石に軍事専門家の惠谷治氏は半信半疑！！
常連の元検事もこの内容で最高機密～～？と疑問だらけ！！（Ｗ

731 ：???：04/10/11 21:12:09 ID:sF3A+Gu1

キムジョンイルの最高機密って愛人の数じゃないか？（ｗ
北朝鮮の機密ってその程度のこけおどし。

732 ：＠：04/10/11 21:21:30 ID:QWDCM3r+

>「中国海軍の訪問は、友好の為だから良し」

海自幹部など防衛庁も歓迎して表敬訪問したけど何か。
海自艦艇も中国の軍港に表敬訪問したはずだよ～～！！（Ｗ
オナニ～～犬ちゃんの将来の就職口は中国人に乗っ取られた日本企業か
あるいは自衛隊しか無いぞよ！！（Ｗ
どちらもオナニ～～犬ちゃんにとって肉体的精神的に耐えられなければ
ホームレスしかないぞよ！！（Ｗ

733 ：＠：04/10/11 21:27:46 ID:QWDCM3r+

北朝の最高機密を多額の謝礼で買うのは日本のＴＶ局だから
北朝は工作員を通じてニセの最高機密などを日本のマスゴミに流して
外貨稼ぎをしてるとは
朝テレの定連コメンテーターの元毎日記者！！（Ｗ

734 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/11 21:34:49 ID:+lamG0uU

あっそ

735 ：＠：04/10/12 06:59:58 ID:Dp+MY7Iy

そっ

736 ：＠：04/10/12 07:09:48 ID:Dp+MY7Iy

ドアフォが何も反論出来ずに空～～白～～続き！！（嘲笑

737 ：朝まで名無しさん：04/10/12 07:29:39 ID:BnkZlER8

＠もそろそろ自分の芸風が飽きられてる事に気づかなきゃダメだな。

738 ：＠：04/10/12 09:11:04 ID:Dp+MY7Iy

フジテレの今日朝ワイドショウで
北朝のミサイル基地の秘密撮影って画像が出たけど～～
単なるスカッドミサイルや地対空ミサイル！！（Ｗ
自衛隊、米軍にはもっと高性能のミサイルが有るぞよ！！（Ｗ
しかも軍事評論家によると、白色だから｢張りぼて｣ミサイルではと
コメントしてたぞよ！！（Ｗ　偵察衛星から観ればホンモノと間違う！！（Ｗ
軍事評論家に白色の本物ミサイルなんて見たこと無いと言われ
嘲笑されてしまったア！！（Ｗ

739 ：＠：04/10/12 09:14:49 ID:Dp+MY7Iy

フジテレは上記画像にも脱北者と称する、得体の知れないヤカラに
世界で最高額の謝礼を払ったんだろうね～～！！（Ｗ
このヤカラは北朝の工作員だったりしてエ！！（Ｗ

740 ：朝まで名無しさん：04/10/12 11:37:03 ID:f6Nm8O5m

>>727
戦争上の作戦行動と国家間の友好親善行動を
区別できない軍事オタクは困りものだ。

741 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 11:47:57 ID:zn5AfRPR

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3154
>毎日の記事では、「市民団体」となっているが、
>実際には社民党新潟県連とその別働隊である「新潟県平和運動センター」。
>社民党は8日に新潟市長あてに、
>米海軍のイージス艦「レイクエリー」の入港を許可した県に対し、
>地元首長として抗議するよう求める要望書を提出などもしている。
>久しぶりに社民党が張り切っているのに、なぜ「社民党」とはっきり書いてあげないのでしょう。

>万景峰号に対しては救う会関係者などが「知恵を絞って」
>不許可の手を教えて差し上げているのに知らんぷり。
http://nyt.trycomp.com/hokan/0029.html

米軍の友好活動にも反対してますが？

742 ：朝まで名無しさん：04/10/12 12:18:46 ID:f6Nm8O5m

米軍の活動は全部日本への友好活動である無用くんに、戦争上の作戦行動と
国家間の友好親善行動区別は存在しないものと思われる。
沖縄での米軍の婦女暴行も無用くんには、米軍の友好活動の一部であろう。（ｗ

743 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 12:31:17 ID:zn5AfRPR

日米安保は無視ですか　はぁ　これも友好活動？
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page087.html
http://www.kaiho.mlit.go.jp/11kanku/03warera/chian/4tk/4tk-2p/4tk-2p.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/watasisantouhei/diary/200407260000/

久々の電波
ごまかされてはいけない！「不審船」攻撃・撃沈・殺人は違法な戦闘行動です。
http://www.jca.apc.org/~p-news/YUUJI/FUSINSEN.htm
親ページ　「ぴ～すにゅ～す」
http://www.jca.apc.org/~p-news/
拉致はまったくスルーの平和な人たち

中国人犯罪は米軍の犯罪より多いのですが　韓国武装スリとかも
あぁ徴兵制が悪いのですね米軍より多いのは

744 ：＠：04/10/12 12:37:58 ID:Dp+MY7Iy

>戦争上の作戦行動と国家間の友好親善行動を
>区別できない軍事オタクは困りものだ。

中国軍艦の友好親善訪問が戦争上の作戦行動と言うかな～～？？（Ｗ

745 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 12:41:45 ID:zn5AfRPR

何言ってるか見えないが　お前は個人で人道支援しなさい

話はそれからだ

746 ：朝まで名無しさん：04/10/12 12:43:22 ID:f6Nm8O5m

>>744
それは独楽犬クンに献上した言葉だよ。（Ｗ

747 ：＠：04/10/12 12:43:44 ID:Dp+MY7Iy

＞米軍の友好活動にも反対してますが？

米軍の新潟寄港は物資補給の目的で
出港後、北朝近海で哨戒軍事行動の途中だが何か。
友好活動なんて言ったら米海軍は激怒するぞよ！！（Ｗ
彼等は命を掛けて北朝の目の前で哨戒警戒軍事行動を
命令されてるのダア！！（Ｗ

748 ：＠：04/10/12 12:45:46 ID:Dp+MY7Iy

>>740さん、大変失礼しました。
アナタは軍オタのオナニ～～犬ちゃんに言ってるのですね。
失礼しました。

749 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 12:48:21 ID:zn5AfRPR

・・・　　二人でやっててね　下でもなんでも

北朝近海→北領海外＝日本海　

750 ：＠：04/10/12 12:49:13 ID:Dp+MY7Iy

＞不審船」攻撃・撃沈・殺人は違法な戦闘行動

公海上で執拗に追跡し、挙句の果てに海保は先に発砲したから
不審船は反撃したんだろうがア！！（Ｗ

751 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 12:54:01 ID:zn5AfRPR

へぇ～

証拠は？

752 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 13:02:42 ID:zn5AfRPR

あった

国連海洋法条約は「公海は、（略）すべての国に開放される」（第87条）と規定し、
「いかなる国も、公海のいずれかの部分をその主権の下に置くことを有効に主張することができない」（第89条）、
「いずれの国も、（略）自国を旗国とする船舶を公海において航行させる権利を有する」（第90条）とさだめる。
公海自由の原則と呼ばれる慣習国際法に発する伝統的な海洋のルールである。
航行船舶には（奴隷取引や海賊行為、麻薬の不正取引に従事していると認められた場合以外）、
その船が属する国家のほか管轄権はおよばない。
したがって、この時点で”不審船”は、平穏な航行を享受する国際法上の権利を有していた

「奴隷取引や海賊行為、麻薬の不正取引に従事していると認められた場合以外」
「その船が属する国家のほか管轄権はおよばない」

属する国家って？　確かめなきゃわからんわいなぁ　どうやって？

753 ：朝まで名無しさん：04/10/12 14:25:23 ID:jzJ5OUCl

>>750
漁船に偽装し、武装を隠蔽して領海内に密入国
挙句に穏当な停船命令に従わず逃走・さらにロケットで巡視船を攻撃
これを庇う貴方は北ﾁｮｿ確定です。おめでとう

754 ：朝まで名無しさん：04/10/12 14:49:48 ID:BnkZlER8

マンゲボウボウ号が「国家間の友好親善行動」って・・・
ブラックジョークきつすぎ（ｗ

755 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/12 22:25:47 ID:zn5AfRPR

ちなむと　「北朝」と呼ぶのは××系の人？
あからさまに「共和国」と呼べない場合に使いますな

756 ：朝まで名無しさん：04/10/12 23:02:53 ID:ruVgcfrW

10月10日、横田滋さん夫妻が、拉致された娘のめぐみさんの救出を求めて
戦い続けている２７年の思いなどを語っている最中、

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜「日本が犯した強制連行や従軍慰安婦をどう考えるか」
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　　
　〈＿フ__フ

在日韓国人の男がこんな質問を横田さんに投げかけました。
このような質問をされて横田さんはとても困っていました。

ちなみに、今日本にいる在日の方々は、「帰る機会を用意されたのに半島に帰ろうとしなかった人達」と、その子孫です。

従軍慰安婦などは韓国政府ですら認めていません。
どうして在日の人達ってこうなんだろ…

「拉致」解決へ市民　大会横田夫妻が支援訴え（茨城新聞）
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/（１０月１１日付けニュースの４段目）

757 ：朝まで名無しさん：04/10/13 00:29:52 ID:G8kEZ94h

>>756
北朝鮮政府は、日本人数十人の拉致という犯罪を認めた謝罪したが、
日本国政府は、朝鮮人の数十万人の強制連行という拉致犯罪を直接的に認めず、
謝罪もしなかったので（関東大震災の時の６千人余の朝鮮人虐殺に関しても
正式に謝罪していない）、どちらがより悪辣で非人道的かという点が問題になれば、
（もち論、人命・人権の軽重は比較する様な問題ではないのだが）

>>どうして日本人の人達ってこうなんだろ…
と、同じ民族の日本人ながら、とても困ってしまいました。（藁藁

758 ：朝まで名無しさん：04/10/13 00:50:46 ID:+J36zA83

>>757
だから、コテ付け忘れてるぞ、やまんば。

759 ：朝まで名無しさん：04/10/13 00:51:24 ID:iU2kQAND

>>757
>朝鮮人の数十万人の強制連行

証拠は？証言以外で。

760 ：朝まで名無しさん：04/10/13 01:03:46 ID:Z60eTrt0

>>757
チョンの嘘の一例だ。
よく「無理矢理徴兵された」だの、「戦争に駆り出された」、などという馬鹿がいるが、アホかと。

>　志願兵（朝鮮）：陸軍特別志願兵制（昭和１３年４月実施）
>　　　　　　　　　　　海軍特別志願兵制（昭和１８年１０月実施）
>　　　　　　　　　　　学徒兵徴募（昭和１８年１０月実施）における朝鮮人の志願状況
>
>　年度　　　　　採用数　　　応募数　　　倍率
>　昭和１３年　　406　　　　2,946　　　　7.7
>　昭和１４年　　613　　　　12,348　　　　20.1
>　昭和１５年　　3,060　　　84,443　　　　27.6
>　昭和１６年　　3,208　　　144,743　　　45.1
>　昭和１７年　　4,077　　　254,273　　　62.4
>　昭和１８年　　6,300　　　303,394　　　48.2
>
>　徴兵（朝鮮）
>　昭和１９年４月から開始
>　徴兵された人数　242,341
>　戦死者　　　　　2,2182
>

寧ろ朝鮮人は軍属になろうと必死だったんだよ阿呆。

ついでにもうひとつ言っとく。

日本政府は今、日本の拉致被害者を取り返すために努力を続けている。
韓国政府は在日を取り返すために労力を割いているか？
これが日本と韓国の違い。「強制連行」されてきた（笑）というなら、
在日は韓国政府にこそ文句言ってさっさと祖国に帰ってください。

761 ：朝まで名無しさん：04/10/13 01:12:26 ID:nXw2P3R8

畑で働いている朝鮮人を銃で脅してトラックに乗せ
強制連行というお伽話は１９６５年に出版された
朴慶植の『朝鮮人強制連行の研究』で創作された。
朴慶植は朝鮮大学校教員で朝鮮総連の活動家。

１９６５年という年に注目。
朝鮮総連は１９５０年代末に帰国運動を盛り上げ
祖国に帰って社会主義建設に献身するのが在日の使命と
大々的に宣伝したが１９６３年頃から北朝鮮の実情が
在日の間に口コミで伝わり帰国運動は壁にぶつかった。

強制連行論は帰国運動失敗後に編み出された日本居すわりの
ためのでっち上げだったのだ。
これがごまかしようのない歴史の真実。

762 ：やまんば：04/10/13 02:21:15 ID:cbiQxpfZ

>>760
日本政府は、当初、朝鮮人志願兵の採用に消極的だったのだよ。
（志願者が多かったのは、彼らが日本愛国者であったというよりも、やはりせっぱ詰まった
食い扶持の為でしょう。）
それはもち論、彼らの多数に鉄砲やその他の重火器を持たせる事の危険性について、
日本政府が治安上の不安を覚えたからでしょう。
朝鮮人の徴兵制に踏み切ったということは、もう国内的な治安問題すら考慮する余裕
のない戦局の悪化を物語るものでしょう。
「自国民」として利用するだけ利用して、利用価値が無くなったら勝手に外国籍に
移して、「さっさと祖国に帰って下さい」とは、無体な話ですなあ。（藁藁

763 ：やまんば：04/10/13 02:30:47 ID:cbiQxpfZ

>>761
強制連行問題は既出ですが、改めてその問題に焦点を当て
このスレで論議する事は意義深いことだと思います。
できれば、この論争はコテハンで参戦を願います。

朝鮮人の帰国運動では、日本の政治家も積極的に関与して
それを推進したという資料が最近公表されましたが、その辺の
事情も改めて検証する事は意義深い事だと思います。（藁藁

764 ：朝まで名無しさん：04/10/13 03:04:33 ID:iU2kQAND

>>762
ようわからんね。
日本支配からの脱却は朝鮮民族の悲願だったんじゃなかったんかい。

765 ：朝まで名無しさん：04/10/13 03:04:56 ID:iU2kQAND

766 ：＠：04/10/13 06:44:34 ID:RrPG1q3M

>朝鮮人の帰国運動では、日本の政治家も積極的に関与して

小泉さんの、防衛庁長官もやった親父さんも自民党有力者として
在日の帰国運動に躍起だったとか～～！！（Ｗ
自民党も熱心だったのは在日の生活が貧しく、
日本政府が生活保護を支給するのが負担に成って来たからやろがア！！（Ｗ

767 ：＠：04/10/13 06:49:21 ID:RrPG1q3M

＞証拠は？証言以外で。

って日本が言うと、金豚は｢拉致の証拠は？証言以外で。｣で返すから
拉致解放交渉は駄目なんだよなあ～～！！（Ｗ

768 ：＠：04/10/13 07:05:28 ID:RrPG1q3M

>属する国家って？　確かめなきゃわからんわいなぁ　どうやって？

あの不審船は途中で中国国旗を掲げたから、中国艦船しか臨検出来んぞよ！（Ｗ
だからあの不審船追撃には国際法上落ち度が有ったから、その後の国会で
不審船を臨検出来る法律を作ったが、アメは国際海洋法条約を批准してんから
アメなど非批准国には他国艦船は臨検出来んぞよ！！（Ｗ　お生憎様！！（Ｗ

769 ：＠：04/10/13 10:34:00 ID:RrPG1q3M

今日本が保有してるプルトニウムは４０ｔｏｎで北朝は５ｋｇだから
格段の差で日本の方が大量保有であ～～る！！（Ｗ
アメからお許しを頂き、ＩＡＥＡを脱退すればア
日本は短期間で核兵器を製造可能だぞよ！！（Ｗ
アノ蓮兄も核燃料開発機構に出向してるからソノ時に備え怨念に燃えて、
プルトニム製造に鋭意邁進中だろうね～～！！（Ｗ

770 ：朝まで名無しさん：04/10/13 12:39:44 ID:Yfienr1d

妄想垂れ流しはいいから。ソース一つでももってこい
ローカルルール違反だ
ついでに話逸らしもローカルルール違反＞＠

771 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 12:46:31 ID:rJcRmTrA

んだね

てだこれだけ言わせてちょ

>途中で中国国旗を掲げた

それじゃダメじゃん　車がナンバーなしで走ってて検問突破して途中で着けたらセーフ？

第92条　船舶の地位

　１　　船舶は、一の国のみの旗を掲げて航行するものとし、
　　　　国際条約又はこの条約に明文の規定がある特別の場合を除くほか、
　　　　公海においてその国の排他的管轄権に服する。
　　　　船舶は、所有権の現実の移転又は登録の変更の場合を除くほか、
　　　　航海中又は寄港中にその旗を変更することができない。
　２　　２以上の国の旗を適宜に使用して航行する船舶は、
　　　　そのいずれの国の国籍も第三国に対して主張することができないものとし、
　　　　また、このような船舶は、国籍のない船舶とみなすことができる。

航海中又は寄港中にその旗を変更することができない
航海中又は寄港中にその旗を変更することができない
航海中又は寄港中にその旗を変更することができない

772 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 12:50:51 ID:rJcRmTrA

ワシも何だか解らないけど　おいときますね

韓国の歴史歪曲捏造
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm

世界中を7年間も探して集めた日本の蛮行写真だ！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=349748&work=list&st=&sw=&cp=1

日本軍に朝鮮人将校もいたのだが　関係ないんでしょうな多分

773 ：朝まで名無しさん：04/10/13 17:35:28 ID:joQLxTb6

>>763
止めておいた方が良いんじゃないの？
一進会の存在を知らなかったあんたには無理だよ。
また恥をさらすの？
ハン板から議論厨が跳んで来るぞ！

774 ：朝まで名無しさん：04/10/13 17:50:19 ID:s+Bw1oNa

＞朝鮮人の帰国運動では、日本の政治家も積極的に関与して
＞それを推進したという資料が最近公表されましたが

母国に帰りたいという外国人を日本の政治家も積極的に関与して帰してあげたんだ。
ええ話や。

775 ：朝まで名無しさん：04/10/13 18:27:47 ID:hqT+Gg1p

>>771
【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】
ttp://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

776 ：やまんば：04/10/13 19:25:58 ID:7DQ5HOfK

>>774
>母国に帰りたいという外国人を日本の政治家も積極的に関与して帰してあげたんだ。
>ええ話や。

日本の政治家がそんなにええ事をやったなら、どうして長い間秘密にされてきたのかな？
「私は在日朝鮮人の為に、人道的にこんな良い事業をやりました」、と言えば民主国家
日本の政治家として大いに宣伝になったのでは？
良いことをやっても日本人の政治家は手柄話をしないほど、謙虚なおひと達なのかな？
（藁藁

ここのスレの常連であるtooo氏は、北朝鮮が「地上の楽園」を宣伝して在日（と日本人
妻）をペテンにかけたと盛んに怒っていたが（日本の左翼もその帰国事業に手を貸したらしい）、
そうすると日本政府も北朝鮮の宣伝に乗せられただけだったのかな？

在日朝鮮人の北送事業、日本政府にも責任
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916173252200.html

777 ：朝まで名無しさん：04/10/13 19:38:10 ID:5ZJsgZPO

＞ここは北朝鮮による拉致問題について本音トークをするスレです。
＞注意・偽善排除とは脳内ソース・嘘ソースでいいということではありません。
＞また話そらし・スルーは控えましょう
＞（特定コテハンさんは特に注意のこと）

やまんば、また引っかかったな

778 ：やまんば：04/10/13 19:43:43 ID:7DQ5HOfK

>>773
>一進会の存在を知らなかったあんたには無理だよ。

一進会の存在を知っていたら、強制連行の事実がどう変わるのおおーー？？
日本の山口組が北朝鮮に日本占領を提案したら、それは日本国民の
総意として正統性を持つのかなああ？（藁

779 ：朝まで名無しさん：04/10/13 19:48:58 ID:OMrgp8xD

筋を通して国連で調査委員会を開くことだ。韓国も拉致事件が
多くある。調査査察拒否したら経済制裁、軍事行動だ。
生ぬるいことしていたら骨も帰ってこないぞ。

780 ：朝まで名無しさん：04/10/13 19:55:57 ID:s+Bw1oNa

＞日本の政治家がそんなにええ事をやったなら、どうして長い間秘密にされてきたのかな？

きっと謙虚な人たちなんだろ。ええ話や（ｗ

781 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 20:08:56 ID:rJcRmTrA

>>775
保存しました　（けど価値は無いな）

782 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 20:16:45 ID:rJcRmTrA

「楽園」へ続く仕送り　　神戸新聞

>出発前夜。まだ中学生だった男性は、家族を残して旅立つ兄に尋ねた。

>「ぼくらはどうするんや」。兄は「（北朝鮮に）『来い』という時はペンで、
>『来るな』という時は鉛筆で手紙を書く」と答えた。父母も知らない約束だった。

>約半年後、届いたのは、国を賛美する「鉛筆書き」の手紙だった。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/miru/02.html

783 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 20:19:17 ID:rJcRmTrA

韓国：北朝鮮の潜水艦侵入情報

>韓国海軍はＰ３Ｃ対潜哨戒機と対潜ヘリコプターを急派、
>爆雷投下も行ったことを明らかにした
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041013k0000e030069000c.html

784 ：リベラル派：04/10/13 20:34:56 ID:iF/67Gt4

＞＞馬鹿丸出しのやまんばｸｿ

日本政府が在日北ﾁｮｿどもの「地上の楽園の発展に寄与したい」という帰国運動に「便宜を図った」
ことの一体どこが問題なの？ｗ
「地上の楽園」の「宣伝と勧誘」によって帰国運動なるものを「主導」したのは山賊ｷﾑ一味の手下と
日本の蛆虫糞サヨ連中だ。ﾎﾚ、オマイみたいなｱﾎを洗脳した連中だよ。藁藁

で、「いつ」、「誰が」そういう日本政府の「便宜を図った」行動を「秘密」になどしてきた？ｗ

まぁ、やまんばｸｿには「積極的な宣伝・勧誘」と「純朴な心情に動かされて単に便宜を図った」
ことの区別もつかないらしい。ずいぶんと単純簡素な脳みそだこと。　藁藁

そもそも今現在北賎籍なるものを持って「薄汚い総連の工作に関与しているゴキブリ」どもには
今こそ「地上の楽園」に帰ってもらいたいところや。そのゴキブリとつるんで反日自虐やってる
変態ｸｿサヨどもも一緒くたにしてな。
で、政府には、「市民の税金はなるべく浪費しない」形で「地上の楽園への平成帰国運動」
への便宜を「まさに今こそ」「最大限」図ってもらいたいね。藁藁

これ日本の中庸な一市民としての「偽善排除」の「本音」ネ。

785 ：朝まで名無しさん：04/10/13 21:41:42 ID:x0/T1jz9

>>784
自分は、平均、普通、一般人という奴ほど片側へ寄ってることに気がついていない。

なので、うなずく人も少ない。

786 ：　：04/10/13 21:42:02 ID:84zmqvZa

オマーン戦までに1000逝かなきゃ日本は絶対に負ける
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097670023/

787 ：リベラル派：04/10/13 21:49:29 ID:iF/67Gt4

>>785
いや、反米反日ヘーワ念仏のカルト連中から見ると漏れような中庸な常識人は
右に見えるらしいね。
漏れら中庸はそういうカルト連中も、皇国ウヨやコヴァ連中もどっちも嫌いなんだよ。（藁

788 ：朝まで名無しさん：04/10/13 22:08:29 ID:Z+5SkZyu

どうでもいいけど拉致問題って終息感が漂ってしようがないんだが。
ごく最近まで話題だったジェンキンス問題だって、
判決もでないのにもうなんか終わった感じがしてるし。

789 ：朝まで名無しさん：04/10/13 22:14:49 ID:VCdKSLwQ

>>788
最近の世論調査では、回答者の７割くらいは北朝鮮への経済制裁賛成だったなあ。
北朝鮮に対する国民の怒りは、心の奥に沈殿しているよ。

790 ：リベラル派：04/10/13 22:19:00 ID:iF/67Gt4

>>788
おいおい、そんな風には絶対しちゃいかんのだよ。百数十人あるいはそれ以上とも言われる
「乞食山賊ｷﾑ豚一味」の「人さらい犯罪」については、「最後の一人」の解決まで、
「山賊一味の完全自白」と「完全解明」目指して「圧力をかけ続ける」のが我々「同胞」の
役目だろ。
こんな糞掲示板のスレであってもずーっと盛り上げていくのがエエ。

この拉致問題は、我が国市民の国家意識・国防意識の急速な正常化に結果的に
大いに資しているというのもある面で悲しい事実でもあるが。

791 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 22:27:47 ID:rJcRmTrA

だからね　Jは拉致とは切り離して考えるのだ
田口が最終目標だと個人的に思っている　その繋がりから社会党とよど号犯
そして辛光洙釈放要求署名者　偽札　麻薬　核搭載可能ミサイル技術拡散・・・

まぁ北が潰れない限り解明できる話ではないし予定も無いが

792 ：朝まで名無しさん：04/10/13 22:34:01 ID:+nr7A0yX

やれやれだ、やまんばクン。
帰国事業は帰りたい人を支援しただけであって、
選択権は朝鮮人にあるんだよ。

帰国事業をしたらしたで日本を非難。
もし帰国事業をしていなかったら
それはそれで日本を非難するんだろ。
キミ頭可笑しいだろ？マジで。

もうやめとけやまんば。国籍選択の時のように大恥かくのがオチだから。

793 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/13 22:38:10 ID:rJcRmTrA

きっと街を歩いている朝鮮人を片っ端から捕まえて船に強制的に乗せたんだな　うん

794 ：朝まで名無しさん：04/10/13 22:44:11 ID:hqT+Gg1p

>>787
左翼から右翼と言われ
右翼から左翼と言われれば、あなたは立派な中道です

795 ：リベラル派：04/10/13 23:17:57 ID:iF/67Gt4

ｱﾎのやまんばｸｿほか北賎の犬の糞サヨ、国賊捨民信者諸君
まぁ「地上の楽園」と「帰国運動」について物言いたいのなら、
　　　　凍土の共和国　金元祚著　亜紀書房刊
くらい読んでからにしろや。今でもアマゾンで新品買えるぞ。

漏れのは出版直後に買った第一版第８刷（８４年７月２日）だが、第一版第１刷が８４年３月２５日やから
結構売れた本だ。当時ジョージ・オーウェルの「１９８４年」などに興味を持ってた漏れはこれ読んでピン
と来たがな。
ちなみにブックレビューと読者レビューをコピペしとこう。

出版社／著者からの内容紹介
元朝鮮総連幹部が“活動家家族”の一員として“帰国同胞”を訪ねてみたら、そこには思いもよらない
硬直した社会が展開されていた。金日成・正日父子の指導下にある民衆がいかに心貧しく抑圧されて
いるか、自己の体験をもとに民衆自身が万感の思いを込めて描く痛根の紀行。

レビュアー： naharriyya (プロフィールを見る) 　京都
北朝鮮という国家の異常さ、陰湿さを知るにはこれがおすすめです。在日の著者が北朝鮮に
肉親訪問に行く話です。兄との再会を楽しみにしていた著者が兄の死を知ったときのことは
同情せずにいられません。なぜ著者が兄の死を知らなかったのか。それは北朝鮮政府が兄の
死を知らせる手紙を検閲し著者のもとに送らなかったためです。その兄の死の手紙を著者の
もとに送らなかった北朝鮮政府の陰湿さ。兄の死で悲しみにくれている著者を慰めようとも
せず、金品をたかる役人達。自分の祖国に絶望するというのはどんなものなのでしょうか。
北朝鮮を「地上の楽園」とたたえた朝鮮総連、知識人、そして誰でも知っている朝日新聞。
この連中はどう責任を取るのでしょうか。約１０万人の在日と日本人妻がこの連中の宣伝
騙されたのです。アメリカが名指しで「悪の枢軸」と北朝鮮を避難しましたが、「拉致」
という国際的犯罪だけでなく、人民を搾取し苦しめるこの国はまさに「悪の枢軸」と断言
できます。

796 ：朝まで名無しさん：04/10/13 23:36:16 ID:nESa1vp+

>>789
質問したらそう答えるだろうな。
でも質問しなかったら別に何とも思わない、じゃない？
それが現実だと思うな。
それを踏まえた上で、どう政府を誘導してくかじゃないか？
少なくとも世間の関心が無くなってるからこそ
小泉も幕引き的な事をしようとしてるんだろうし。

797 ：朝まで名無しさん：04/10/13 23:38:57 ID:wwbFXY7v

大量脱北者が相次ぎ、国内で大爆発が２度起こり。
在韓米軍が大幅に兵を引き上げている。
北の政権が内部崩壊は近く、突然起こるかもしれない。

798 ：朝まで名無しさん：04/10/14 01:21:39 ID:KIKH7nhp

中朝国境地帯に中国が兵を集め緊張が高まっているというのに
北は中国にケンカを売ってるぞ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/12/20041012000059.html

宗主国様にそんなことしていいのか！　＞金正日

やまんばさんよ。
早く帰国しないと君の愛する将軍様が中国軍に拉致されちゃうぞ。

799 ：朝まで名無しさん：04/10/14 01:24:32 ID:5Lzc9aJv

これは核ミサイルの機材の受け渡しとみたが。。。

800 ：GUU：04/10/14 01:38:06 ID:ZOpwfIsk

今までのやり方じゃ拉致問題は解決しない。
全ての判断が金正日に握られているようじゃしょうがない。

801 ：朝まで名無しさん：04/10/14 01:40:25 ID:5Lzc9aJv

だからシャンハイデズニーランドでマサオをＪＣＩＡが拉致してくればいい。
あとは人質交換だ。。。

802 ：GUU：04/10/14 01:46:35 ID:ZOpwfIsk

正男ぐらいでは交換の足しにならん、とっくに見捨てられているからだ。

803 ：朝まで名無しさん：04/10/14 01:59:46 ID:+RgltBlY

ここへきて、マサオ君じゃなく正哲に後継者が決定したみたいな話が韓国から出てるね。
あの愛すべき豚顔はもしかしたらもう見えなくなるのか？

804 ：朝まで名無しさん：04/10/14 02:54:21 ID:CszMd+zj

>>803
正男は裏稼業の責任者として、日本のヤクザの「兄貴」をしているそうな

ルックスも「兄貴」に変わったっぽい

805 ：朝まで名無しさん：04/10/14 03:04:40 ID:+RgltBlY

>>804
あの豚顔で「兄貴」なのか・・・なんかマニアックだな（ｗ

806 ：やまんば：04/10/14 12:18:09 ID:fNtN6NPe

>>784
＞＞馬鹿丸出しのリベラル派ｸｿ

何が「リベラル派」だね、街宣ウヨ丸出しのラッパを吹いて
「中庸な一市民の本音」だって？＜ｐｕ！！

君なんかは、北朝鮮が本当に「地上の楽園」なら真っ先に在日の帰国運動
に反対し、北朝鮮が阿鼻叫喚の地獄と分かれば真っ先に在日の帰国運動
に賛成するタイプの人間だろう。
いずれにしても、君は在日朝鮮人を安上がりに半島に送り返したい、という
本音を明け透けに語っているのだから、戦後の帰国事業では日本政府も
同様の考えで（消極的ではなく積極的に）運動していたという私の事実の
指摘にどうして異論を差し挟むのか、理解しがたいね。（藁藁

807 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 13:27:00 ID:t8NRwVX6

あ～まだ昼飯が食えない・・・　

しかし北の実情を知りながら
そのケツを持った某社会党の罪が相殺されるわけなどないのであった

■洪思翊
大日本帝国陸軍でNO2の地位である中将にまで出世した朝鮮人。
日本の姓に改名はしていない。

■誇り高き朝鮮人　洪思翊中将
戦後、捕虜虐待の冤罪でフィリピンで死刑になった。
四書五経から英語にまで精通し、戦史・戦術の専門家であった。
まだ大尉であった時、息子の洪国善が近所の悪童から「朝鮮！朝鮮！」とからかわれた。
その時、イギリスに虐げられても誇りを失わないアイルランド人の例を出し、こう諭した。
「どんな時も必ず“私は朝鮮人の洪国善です”とはっきり言いなさい」
「決して“朝鮮人の”を略してはいけない」
そんな信念の人だったから、日本の姓に改名はしていない。
洪思翊中将が捕虜を虐待したという事実はない。
現地（フィリピン）のB・C級戦犯の裁判は、東京裁判（A級戦犯裁判）と同じだった。
被告に不利な証言だけが証拠として採用されたのだ。
初めから結論がある、戦勝国による復讐裁判だった。
死刑判決の後、「合格したよ」と冗談を言い、平然として処刑台に向かった。

808 ：朝まで名無しさん：04/10/14 14:19:16 ID:EBsui2jV

>>806
>北朝鮮が本当に「地上の楽園」なら真っ先に在日の帰国運動に反対し、
戦前の不法入国や戦後の傍若無人な振る舞いを知ってれば反対なんぞ
する人間はウヨサヨ関係なくいない。
つーか地上の楽園が嘘とバレる以前の帰国運動にウヨが反対したという
事例なんかあるんかいな（w
>北朝鮮が阿鼻叫喚の地獄と分かれば真っ先に在日の帰国運動に
>賛成するタイプの人間だろう。
現実にそれをやったのは総連や北を賛美する左派知識人なんだな。皮肉にも（w

というわけでやまんばクンの大間違いでした（藁藁

帰国事業をしたことで日本を非難しているが、もし帰国事業を
していなかったとしても日本を非難するんだろ？
そんなクズが「～するタイプの人間だろう」とよく言える。
己を知れ。

809 ：＠：04/10/14 14:38:44 ID:IuEO9dq1

>>771
アノ不審船が中国旗を掲げてる以上、中国艦船しか臨検出来んぞよ！！（Ｗ

810 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 14:42:45 ID:t8NRwVX6

>>809→>>768
>あの不審船は途中で中国国旗を掲げたから
>あの不審船は途中で中国国旗を掲げたから
>あの不審船は途中で中国国旗を掲げたから

811 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 14:44:16 ID:t8NRwVX6

>>771
第92条２　
　　２以上の国の旗を適宜に使用して航行する船舶は、
　　　　そのいずれの国の国籍も第三国に対して主張することができないものとし、
　　　　また、このような船舶は、国籍のない船舶とみなすことができる。

812 ：＠：04/10/14 14:47:45 ID:IuEO9dq1

>>807
朝鮮民族将官洪中将の影に隠れ罪を押付けて、戦争犯罪真犯人の日本人将官は
罪をマンマと逃れて、今でもノウノウと長生きして多額の軍事恩給を
貰ってたりしてエ？？（Ｗ
一将功成って兵万骨枯ると言うからね～～！！(苦笑

813 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 14:52:14 ID:t8NRwVX6

第110条　臨検の権利

　１　　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、
公海において第95条及び第96条の規定に基づいて
完全な免除を与えられている船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が
当該外国船舶を臨検することは、
　　　　　次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。
a 当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
b 当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
c 当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、
　かつ、当該軍艦の旗国が前条の規定に基づく管轄権を有すること。
d 当該外国船舶が国籍を有していないこと。
e 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか
　又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
　実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

d . e　

814 ：きん：04/10/14 14:52:24 ID:gtpKmIxd

>>806
>いずれにしても、君は在日朝鮮人を安上がりに半島に送り返したい、という
>本音を明け透けに語っているのだから、戦後の帰国事業では日本政府も
>同様の考えで（消極的ではなく積極的に）運動していたという私の事実の
>指摘にどうして異論を差し挟むのか、理解しがたいね。（藁藁

誰もその事に関しては否定してないと思うけど。

>>763
>朝鮮人の帰国運動では、日本の政治家も積極的に関与して
>それを推進したという資料が最近公表されましたが・・・(以下略

そんなの昔から公開されてたよ。
最近になって中央日報が報道しただけ。
公開されてる資料を、マスコミが報道しないだけで、
「秘密にしてた」は如何なものかな？

あんたは、半島の近代史については嫌韓厨以下の知識しか無いんだから
その話題を避けるべき。また恥を晒すよ。
一進会についてだが、彼らが併合の嘆願書を何処に送ったのか調べる事を
お勧めします。

815 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 14:56:03 ID:t8NRwVX6

>>814
もしかして本当に最近まで知らなかったのだろか？
当事の新聞記事などそこらじゅうに転がってるのに

816 ：朝まで名無しさん：04/10/14 15:03:02 ID:i4J67B1C

>>812
「戦勝国の軍人だった」ということで一切の戦争犯罪責任を問われなかった連合国側への言及はないんでしょうか北ﾁｮｿ人民君？

817 ：＠：04/10/14 15:03:25 ID:IuEO9dq1

＞e 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか
　又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
　実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

このｅ項によるとアノ不審船を臨検出来るのは
北朝艦艇しかないね～～！！（Ｗ

818 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 15:09:42 ID:t8NRwVX6

ちんかす

公海上ではどこの国の軍艦・海保艇でもできるんじゃボケ

819 ：朝まで名無しさん：04/10/14 15:15:18 ID:EU6KMjQx

不審船関係はよそでやれ。
っていうか決着ついてるだろうが。

【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】
ttp://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

243 名前： @ 03/07/13 17:27 ID:hEAgFXIM

>>218 >>239
オイラのような法律専門家でないマトモな国民は
海賊行為とは海で行なわれる無法な行為の事を言うのだよ！！（ｗ
解かった会！！　法律馬鹿ああ！！（ｗ

820 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 15:16:48 ID:t8NRwVX6

朝鮮兵について
http://p57.aaacafe.ne.jp/~pakuri/html/tyousenhei.html

朝鮮人の意思による、志願制度開始
陸軍特別志願兵：昭和13年より　406採用／ 2,946応募
　　　　　　　　　　14年　　　613　　／ 12,348
　　　　　　　　　　15年　　3,060　　／ 84,443
　　　　　　　　　　16年　　3,208　　／144,743
　　　　　　　　　　17年　　4,077　　／254,273
　　　　　　　　　　18年　　6,300　　／303,394
昭和18年からは海軍特別志願兵制，
☆19年には参政権とセットで徴兵制” を実施。

徴兵制の始まりは戦争末期の数ヶ月だけ、実戦は無し。
1944年9月徴兵令適用→1944年12月徴兵の通達
→１945年1月入隊→1945年1月～7月訓練
→1945年7月、朝鮮＆日本の「防衛部隊」として配属。
→1945年8月、終戦。

但し実戦配備と選挙はどちらも日本の敗戦で行われなかった。
志願制度以前から陸軍は志願兵制度あり（軍属とは別）
この他に士官学校なら以前から入学できたから朝鮮人士官多数。

最高位は洪思翊中将。
朝鮮戦争で韓国を守った将校達も日本の仕官。
朴元大統領も、元日本軍将校。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?

id=enjoyjapan_8&nid=881591&work=list&st=&sw=&cp=1

821 ：朝まで名無しさん：04/10/14 16:19:03 ID:EBsui2jV

援助、賠償と様々な形で北に送金を主張しているやまんば。
予言してやるよ。いつかお前はこう言うよ、必ずな。

「朝鮮人民の絶滅を画策するウヨどもが金王朝を利用したのは明白だ（藁藁
人朝鮮民が苦しみ飢え死にしていく状態を保つため日本政府は繰り返し
援助をし、平壌宣言まで行って金王朝存続に力を注いできたのだよ。
時の小泉政権を必死で支持していたのがお前ら糞ウヨだったのを忘れたのか？（プ
ウヨ連中の望み通り人民を虐げる金王朝を支え地獄のような状況に加担した
日本政府の責任は重大で決して逃れられるものではないのだ！！」

822 ：＠：04/10/14 16:52:48 ID:IuEO9dq1

>公海上ではどこの国の軍艦・海保艇でもできるんじゃボケ

上記は>>813のｅ項に反するトチャウかあ～～？？(嘲笑

823 ：＠：04/10/14 16:55:17 ID:IuEO9dq1

アノ不審船は>>813のａ～ｅ項のドレに該当するのかな～～？？（Ｗ

824 ：朝まで名無しさん：04/10/14 16:57:07 ID:+RgltBlY

「不審船」なんだからd・eにおもいっきし該当するだろ。

825 ：朝まで名無しさん：04/10/14 17:07:43 ID:i4J67B1C

>>823
別スレでもう論破されて開き直ったことは暴露済みなんだから
延々と話逸らししない。ハウス！（北朝鮮へ帰れ）

826 ：＠：04/10/14 19:35:39 ID:IuEO9dq1

>「不審船」なんだからd・eにおもいっきし該当するだろ。
>d 当該外国船舶が国籍を有していないこと。
>e 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか
　又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
　実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

アノ不審船は北朝のモノでないと言うのかな～～？？（Ｗ
ｄ項は船が何処の国にも所属してないって琴田ぞよ！（Ｗ
確かに不審船はｅ項の始め２行に違反してるがあ
ソノ違反してるアノ不審船は船の所属国の北朝艦艇しか臨検出来ないってのが
ｅ項だが何か文句有るかな～～？？（Ｗ

827 ：朝まで名無しさん：04/10/14 19:39:48 ID:gY5fwglw

バンティさん海事代理士さん・・・・貴方たちのレスは馬鹿の壁に阻まれました（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

828 ：リベラル派：04/10/14 20:06:12 ID:UNnSFuIA

>>806

ﾌﾟ　その程度の逃げ口上でつか？馬鹿のやまんばｸｿ　　散々粗末な頭過熱させて．．．

まぁ、そういうさもしい逃げはみっともないぜ。漏れはオマエの>>776のいつもながらの嘘捏造
に対して、>>784にて、

　　＞＞馬鹿丸出しのやまんばｸｿ

　　日本政府が在日北ﾁｮｿどもの「地上の楽園の発展に寄与したい」という帰国運動に「便宜を図った」
　　ことの一体どこが問題なの？ｗ
　　「地上の楽園」の「宣伝と勧誘」によって帰国運動なるものを「主導」したのは山賊ｷﾑ一味の手下と
　　日本の蛆虫糞サヨ連中だ。ﾎﾚ、オマイみたいなｱﾎを洗脳した連中だよ。藁藁

　　で、「いつ」、「誰が」そういう日本政府の「便宜を図った」行動を「秘密」になどしてきた？ｗ

と、おまいの「下卑た詐話」を指摘してるわけだが？逃げちゃうわけ？やまんばｸｿ　藁藁

結局、やまんばｸｿは「積極的な宣伝・勧誘」と「単に便宜を図った」ことの区別もつかない
ただの池沼、お脳カタワってことが、このスレ見てる皆さんに認定されちゃうよ。

それでもいいの？やまんばｸｿ　藁藁

829 ：朝まで名無しさん：04/10/14 20:12:46 ID:Eg8tLtFc

話逸らしに必死な低能コテどもはスルー汁

北朝鮮・拉致問題　大政さんら可能性の２人、捜査を－－家族や支援組織要請　／愛媛
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000210-mailo-l38
　◇伊予・大政さんら拉致可能性の２人、捜査を
　北朝鮮による拉致被害者を支援している「救う会愛媛」（中矢民三郎会長）、「愛媛拉致議連」（池田忠幸会長）などのメンバーら１０人が１３日、
県警本部を訪れ、拉致された可能性のある伊予市出身の大政由美さん（当時２３歳）と保内町出身の二宮喜一さん（同２４歳）の行方を捜査するよう要請した。
　県警は宇都宮正・警備部参事官が応対。中矢会長が「政府は北朝鮮との国交正常化を優先させており、拉致問題を幕引きしてしまうのではないか」との懸念を表明し、
大政さんの母悦子さん（６３）も「拉致問題が忘れられるのでは、と心配しています。県民の皆さんに関心を持ってもらい、新たな情報が出てくることを期待しています」と話した。
　メンバーらは昨年５月、県警本部に捜査要請書を提出しているが、今回、真相解明をさらに強く求めた。今後は特定失踪者問題調査会の荒木和博会長を訪ね、
拉致された可能性がある人の中でも特にその疑いが強い者が記載されたリストに、大政さんと二宮さんの２人を加えてもらうよう要望する考え。【伊藤伸之輔】

１０月１４日朝刊　
（毎日新聞） - 10月14日17時33分更新

830 ：リベラル派：04/10/14 20:49:14 ID:UNnSFuIA

．．．．そういう北朝鮮と、そこを訪問できたごく少数の日本人の没主体的な北朝鮮絶対化の思想
（仮に北朝鮮のありように疑問を抱くことがあっても、それを活字などにすることは利敵行為に
つながるとして、決して表に出すようなことはなかった）とが結びつき、全く事実と異なる北朝鮮
像が、ここ日本で描き出されてきた経緯があった。
その代表的なものとして、１９５９年に新日本出版社から刊行された寺尾五郎著『三十八度線の北』
をあげることができる。本書の中でもこの寺尾氏の本が、いい加減な本の例として批判されている
が、確かに当時の北朝鮮の一面を誇張し、「素晴らしい国」として描き上げた偏った本であること
は間違いない。しかし、この寺尾氏の本を読み、氏の話を聞き、勇躍して「すばらしき祖国」朝鮮
民主主義人民共和国をめざし、在日朝鮮人は自らの意思で帰国していったのであった。そして、こ
のような宣伝を行ったのは、もちろん寺尾氏ばかりではなかった。当時の状況を冷静にふり返って
みると、このような内容の本を最も期待し、望んだのは、北朝鮮と総連であったことは動かすこと
のできない事実である。当時総連は、帰国を促進するため北朝鮮を「地上の楽園」と呼び、「民主
首都ピョンヤンで花見をしよう」と傘下在日朝鮮人に宣伝したことは関係者の記憶に新しい。．．．．

前述、「凍土の共和国－北朝鮮幻滅紀行」　金元祚著　亜紀書房刊（１９８４年）　巻末解説より抜粋
　　　　　　　　（アマゾンで新品は約１９００ｴｿ、中古本は８００ｴｿ弱で買えるぞ）

つーかいまだに北賎を「地上の楽園」と呼びたがる犬どもがいるわけだが。このスレにも何匹かいるなぁ。藁藁
いまじゃ北賎は「麻薬、偽札、ハジキ、人さらいなんでもありの乞食山賊」にまで成り下がっているわけで。

時に基地外山下清はどこに逃げ隠れてる？

831 ：リベラル派：04/10/14 21:05:47 ID:UNnSFuIA

>>829
そやね。「話逸らしや逃げに必死な低能コテどもは放置」がホントの所は適当なのかもね。
ただまぁこのスレを常にageて盛り上げておくためには釣り針垂らしもおつなもんじゃろ。藁藁

832 ：朝まで名無しさん：04/10/14 21:18:05 ID:NuH98OM/

「反小泉」で意気投合　土井氏と田中元外相が昼食

1 ：事件記者ψ ★ ：04/10/14 20:19:33 ID:???

　田中真紀子元外相と社民党の土井たか子前党首が１４日昼、国会記者会館の食堂で食
事をともにし、小泉純一郎首相に対する批判で盛り上がり、「黙ってられない」と意気投合す
る場面があった。
両氏が委員を務める衆院憲法調査会の終了後、田中氏が誘い、約５００円のランチを食べ
ながら約１時間話し込んだ。
土井氏が「（小泉首相は）郵政民営化ばかり言うが、世の中の人は年金や雇用が大事だ。
少数党いじめもひどい。いっぱい憤りがある」と批判をぶちまけると、田中氏も同調。「反小泉
」では先輩格に当たる土井氏に、田中氏は「どうしてあなたはそんなに信念の固まりになれ
るの」と感心していた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20041014/20041014a1950.html

【依頼】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097501491/656

833 ：朝まで名無しさん：04/10/14 21:40:02 ID:+RgltBlY

>>826
だから北朝鮮の船ってことは後からわかった事だろ？事前にわかってないから
「不審船」なんだよ。それとも北朝鮮はあの船が自分の国のものだと正式に認めたのか？

834 ：朝まで名無しさん：04/10/14 21:45:25 ID:+RgltBlY

＞ソノ違反してるアノ不審船は船の所属国の北朝艦艇しか臨検出来ないってのが
＞ｅ項だが何か文句有るかな～～？？（Ｗ

これもよくわからんな。１１０条は外国船舶を臨検する条件だろ。

835 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 21:47:28 ID:t8NRwVX6

何だこのバカは　もう消灯時間だろ

836 ：＠：04/10/14 22:04:48 ID:IuEO9dq1

>だから北朝鮮の船ってことは後からわかった事だろ？事前にわかってないから
>「不審船」なんだよ。

アメの軍事スパイ衛星でアノ不審船が北朝の港から出た事は日本政府に
知らされており、アメや自衛隊は衛星やＰ３Ｃ電子偵察機で追跡してたぞよ。
また幾ら不審な船と言っても、それが海賊行為などの違法行為をやった
証拠が無ければ臨検は出来んのだあ！！（Ｗ

837 ：＠：04/10/14 22:08:05 ID:IuEO9dq1

＞そやね。「話逸らしや逃げに必死な低能コテどもは放置」が
＞ホントの所は適当なのかもね。
＞何だこのバカは　もう消灯時間だろ

上記のように不審船に関してオイラに反論出来ず論破されたので
負け惜しみかア！！（Ｗ

838 ：朝まで名無しさん：04/10/14 22:08:29 ID:+RgltBlY

>>836
海賊行為はちゃんと別のa項に規定されてるだろ。

839 ：山下　清：04/10/14 22:09:25 ID:rexo5saA

>>時に基地外山下清はどこに逃げ隠れてる？

　なんだなんだ、またしても山下待望論か！

　俺はお前たちと違って、
日がな一日ずっとＰＣに貼り付いていられるような、結構な身分ではないのだ。

　それにしても、糞うよのおかげでこのスレも随分荒れてるな～。

840 ：やまんば：04/10/14 22:16:15 ID:3dTnr49z

>>828
プププ、リベラル派くんとやら、酔っぱらっているのか、それとも
惚けて話を逸らしているのかな？

北朝鮮が地上の楽園であろうと、阿鼻叫喚の地獄であろうと、在日朝鮮人を
日本から北朝鮮に体よく追っ払ういたい、という君の情念からすれば、その帰国
事業に手を貸した日本政府も、「地上の楽園」説を宣伝した「蛆虫糞サヨ連中」
も君にとって共感できるお仲間であろう、と私は言っているのだよ。（藁

君が日本共産党や社会党の政治主張を事例にあげて私に食い付いても
残念ながら、その党派的主張とは無縁の私には痛くも痒くもないのだよー（藁藁

841 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/14 22:18:24 ID:t8NRwVX6

しかし北の実情を知りながら
そのケツを持った某社会党の罪が相殺されるわけなどないのであった

842 ：???：04/10/14 23:07:16 ID:f2BRSkeM

北が犯罪行為を行っているのなら、黙っていないで、積極的に
宣伝することが現代の良識。その良識からすると、一生懸命
話を逸らしたい人達は罪が重いと言える。
もちろん誰のことかは言わないが。（ｗ

843 ：リベラル派：04/10/15 00:52:08 ID:Zx/Ia91p

>>840
やまんばｸｿ、「さもしい」というのはまさにオマエのためにあるような言葉だな。
いつもながら議論でやりこめられると話題そらしの逃げばかり。周りのみんなも見てるから言動には気をつけてネ。藁藁

ちゃんとオマエが答えを出すまで何回でもカキコしてあげるよ。
漏れはオマエの>>776のカキコに対して、>>784にて、

　　＞＞馬鹿丸出しのやまんばｸｿ

　　日本政府が在日北ﾁｮｿどもの「地上の楽園の発展に寄与したい」という帰国運動に「便宜を図った」
　　ことの一体どこが問題なの？ｗ
　　「地上の楽園」の「宣伝と勧誘」によって帰国運動なるものを「主導」した
　　のは山賊ｷﾑ一味の手下と日本の蛆虫糞サヨ連中だ。ﾎﾚ、オマイみたいなｱﾎを洗脳した連中だよ。藁藁

　　で、「いつ」、「誰が」そういう日本政府の「便宜を図った」行動を「秘密」になどしてきた？ｗ

と、オマエの例によっての「詐話」部分を指摘してるわけだが。いつまでたっても反論も出来ないということは
やっぱりやまんばｸｿは「積極的な宣伝・勧誘」と「単に便宜を図った」ことの区別すら出来ない池沼ｹﾃｰｲでよろしいか？藁藁
また、日本政府の便宜を図った施策を「秘密にしていた」というのはやっぱり「オマエお得意の捏造」でよろしいか？藁藁

844 ：朝まで名無しさん：04/10/15 00:52:40 ID:72PgaJLQ

＞俺はお前たちと違って、
＞日がな一日ずっとＰＣに貼り付いていられるような、結構な身分ではないのだ。

またまたぁ。Jが帰ってくるまでは日がな一日ずっとＰＣに貼り付いてくせに（ｗ

ま、偽者だろうけど。

845 ：リベラル派：04/10/15 00:56:57 ID:Zx/Ia91p

>>842ではもうひとつ愉快なことがあったねぇ。馬鹿丸出しのやまんばｸｿ

　　　＞君が日本共産党や社会党の政治主張を事例にあげて私に食い付いても
　　　＞残念ながら、その党派的主張とは無縁の私には痛くも痒くもないのだよー
と来たか。相変わらずﾁﾝｹなスリカエだね。
別にオマエみたいな臭いﾔｼに食いついてるつもりも無い、ただ遊んでるだけだが、
まぁ足りないお脳で必死になってる様子は誉めてあげよう。藁藁

ここでは「共産・社民の党派的主張と無縁の私」などとやけに強調したがってる様子が見えるネ。この部分は特に藁ってしまったヨ。　
もしかしてｱﾎのオマエが洗脳されたって表現の所が気になってるの？ﾌﾟ

まぁ「共産社民の党派的主張」の方が「オマエの珍説」よりも屁理屈の出来具合はよほどマシなんじゃないの？
どっちも「売国基地外の北賎の犬的言動」という「共通性」は認められるがね。一緒にされたら共産・社民のほうが迷惑かも。
大体洗脳されたｱﾎの言動の方はレベルが低くずさんというのは世の一般的な現象だし。ﾎﾚ、オマエの珍説のことだヨ。藁藁

846 ：リベラル派：04/10/15 01:00:30 ID:Zx/Ia91p

上の>>845中の、>>842は間違い。正しくは>>840ネ。ｗ

847 ：リベラル派：04/10/15 01:14:28 ID:Zx/Ia91p

>>839
おお！２ちゃんでも有数の基地外山下清ｸｿ！！

あ～ら見てたのねぇ。たまには皆を楽しませるためにカキコでもしたら？
キミの敬愛する「共和国」の「地上の楽園ぶり」は最近いかが？調子いいでつか？

848 ：朝まで名無しさん：04/10/15 17:49:30 ID:KZLt/Yaa

お？本物の山下？
久しぶりに三馬鹿トリオの揃い踏みか？

849 ：朝まで名無しさん：04/10/15 18:03:20 ID:gwlEqk7C

>>837
そこまで別スレで一度論破された事柄を再利用してまで話逸らしに使いたいのかね

850 ：朝まで名無しさん：04/10/15 22:11:19 ID:Zx/Ia91p

age

851 ：山下　清：04/10/15 23:00:27 ID:HZO12yyz

　
それにしても、あの驚天動地のサプライズ、安倍痰幹事長大抜擢！！
今から思えば、小泉の大３塁打だったね。

　安倍痰、｢寒くなれば共和国は折れてくる｣とうそぶいて
一時帰国の約束を破ることを小泉に強く注進した。
｢５人を帰すと内閣が持ちません｣との安倍痰の脅しに心底びびッた小泉、
うっかり安倍痰が仕立てた泥舟に乗ってしまった。
その結果は見ての通り、１年８ヶ月にわたる拉致被害者一家離散、正常化交渉の途絶。
小泉は安倍痰の泥舟に乗ったことをホトホト後悔したに違いない。

　しかし、小泉は安倍痰をあからさまに更迭することは出来ない。
泥舟を仕立てたのは安倍痰だが、それに乗ったのは小泉自身だからだ。
安倍痰を更迭することは、小泉自身の判断の誤りを自白することになる。
そこで安倍痰を幹事長に抜擢することによって、共和国外交から安倍痰を完全に追っ払ったのだ。
安倍痰としては、おいしい共和国外交からはずされても文句は言えまい。
なにしろ単なるお飾りといえども、“幹事長”なのだ。

　もっとも、
小泉はさらに安倍痰に広告塔の役割を期待していたが、
それは安倍痰には荷が重かったね。
だから安倍痰幹事長抜擢はホームランではなく、３塁打。

852 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/15 23:12:16 ID:PkgiKYaX

Google 検索: 2ch　拉致　山下清
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=2ch%81@%9Df%92v%81@%8ER%89%BA%90%B4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

853 ：朝まで名無しさん：04/10/15 23:19:17 ID:nNBYaz38

85 ：山下　清：04/05/30 22:36 ID:Ns7ViYfH

>ところでこの事件ジェンキンス一家の立場から見れば、
>まさしく日本政府が犯した拉致事件である。
>有本さんは｢いい仕事がある｣と言われて共和国に入国し、
>帰して貰えなくなった。わが国ではこれを“拉致”と言う。

>曽我ひとみさんは｢一時帰国｣と言われてうっかり日本に入国し、
>帰して貰えなくなった。少なくとも妻・母を奪われたジェンキンス一家にとっては
>日本政府による“拉致”そのものなのだ。

854 ：朝まで名無しさん：04/10/15 23:22:13 ID:5bUPFNk9

>>853
全く妥当な発言じゃん

コピペした人は、妥当で正当な発言だからコピペして宣伝しているの？

855 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/15 23:31:09 ID:PkgiKYaX

（緊急避難）
第三十七条　
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない

856 ：朝まで名無しさん：04/10/15 23:43:11 ID:nNBYaz38

>>854
アホたれ。山下の工作員ぶりを晒したんだよ。

857 ：朝まで名無しさん：04/10/16 00:05:09 ID:IXgqlIG+

>>854
本物の池沼？

858 ：朝まで名無しさん：04/10/16 00:28:00 ID:5+Ci52rb

今週のフライデーの蓮池氏のインタビュー（本人チェック済記事）。

「私たちは拉致問題を解決したいんであって北朝鮮排斥運動してるんではない」と
救う会の佐藤会長を非難。
さらに勝手に事務所として２０万の家賃を部屋を借り上げた増元さんを非難。
さらに「最近は救う会と家族会はうまくいってないみたいですね」といった中山参与を
「やめてく人に言われたくない」と非難。

ところで家族会って万景峰号への抗議運動はもう一切しない、って決めてたんだね。知ってた？
ちなみに蓮池氏は経済制裁否定派。
理由は「経済制裁するぞ、という圧力は大事だが、実際にしてしまったら交渉がストップするから」とのこと。

859 ：朝まで名無しさん：04/10/16 00:57:26 ID:PS1DaA+p

　ちなみに君たち全員に伝えておく。
　
このスレ全体が「重点解明目標」だから。
　心あたりのある人は気を付けてね。

860 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 01:04:23 ID:HRDvV+fk

そんな暇があったら　本筋の情報を自前で集めろと言ってやってくれりょ

マル公に

861 ：朝まで名無しさん：04/10/16 01:04:31 ID:5+Ci52rb

>>859
え～誰に向かって言ってるの？
右翼？左翼？宗教団体？

862 ：朝まで名無しさん：04/10/16 01:13:30 ID:gcL41lwy

実は山下清って、安倍しんぞーのストーカーじゃないの？

都合の悪い質問はスルーで言動は支離滅裂な反面、異常に粘着質だったりと、
何か変質者っぽくて、すごく薄気味悪い…

863 ：＠：04/10/16 08:15:26 ID:P5/x8MpH

>>818にオイラが回答して以来、>>820などに話を逸らして
不審船についてはオイラに回答不能、論破されたって事かな～～？？（Ｗ

864 ：＠：04/10/16 08:17:31 ID:P5/x8MpH

無用ちゃん、オイラの>>822の質問に回答し様ね～～！！（嘲笑

865 ：＠：04/10/16 08:23:50 ID:P5/x8MpH

＞ちなみに蓮池氏は経済制裁否定派。
＞理由は「経済制裁するぞ、という圧力は大事だが、
＞実際にしてしまったら交渉がストップするから」とのこと。

蓮兄は蓮池弟さんらの進言で上記のような穏健派、交渉継続派に
変わったとちゃうかな～～？？

866 ：朝まで名無しさん：04/10/16 08:26:41 ID:x8VUxOjJ

回天を送って拉致家族を救出したら？ポチ将軍。

867 ：＠：04/10/16 08:36:03 ID:P5/x8MpH

>１１０条は外国船舶を臨検する条件だろ。

国際海洋法条約１１０条のａ～ｄ項は外国船を他国当局船が臨検出来る規定だが
ｅ項は外国船が他国旗を掲げてるバヤイはその外国船を臨検出来るのは
その外国船の国所属の軍ないし海保艦艇のみ臨検出来るって事ダア！！（Ｗ

868 ：朝まで名無しさん：04/10/16 10:25:39 ID:600s2Gcq

そもそも国旗も無掲揚だったんだから偉そうに蒸し返すな。
そもそも以前は自分自身で、法律論なぞどうでもいいとばかりの素敵な捨て台詞を残した分際で。

869 ：＠：04/10/16 10:52:16 ID:P5/x8MpH

>そもそも国旗も無掲揚だったんだから偉そうに蒸し返すな。

日本海保追跡中に中国旗を掲げたから、この不審船を臨検出来るのは
国際海洋法条約１１０条ｅ項により中国あるいは北朝当局艦艇しか
臨検出来ないが、何か文句アッカア？？（Ｗ
つまりあの不審船への日本海保の臨検は出来ないのだあ！！（Ｗ
つまり日本海保は国際海洋法条約に違反するのダア！！（Ｗ

870 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 13:02:13 ID:sUKAUpkW

>>771
>航海中又は寄港中にその旗を変更することができない。

変更することができない
変更することができない
変更することができない

871 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 13:03:51 ID:sUKAUpkW

旗なし→中国旗　＝　変更

872 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 13:20:33 ID:grnGiaV/

>>870-871
キミはこの件については発言しないほーが賢明だろう。
どーしてもってゆーのなら、もーすこし勉強したまえ。

873 ：朝まで名無しさん：04/10/16 13:26:54 ID:3wk/7Mtw

スレ違いだし終わった話題だと何度言わせるんだか？
【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

どうしてもやりたきゃ別スレでやれ。

874 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 13:30:06 ID:grnGiaV/

そもそもスレちがい気味だし、フライデーの蓮池さんインタビュー
とかのハナシでもしたらどーだい？

875 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 13:31:31 ID:grnGiaV/

>>873
おっと、リロードせず失礼。おっしゃるとーり。

876 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 13:38:37 ID:sUKAUpkW

おまえは場違いだってのタコ

てめぇでネタも振らずに　何が「したらどーだい？」だっての　

削除議論か新自治スレに行ってろっての　あぁこっちだったか　↓

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095886752/

877 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 14:02:00 ID:grnGiaV/

おっと逆ギレですか。
こんなの相手にみなさんよくつきあってるな（w
おれは退散するわ（w

878 ：リベラル派：04/10/16 14:32:23 ID:5/5AwLRC

おお、まいったチンコ先生。相変わらずあっちこっちで低能晒してるようだが、どうした急に？
オマエは自分で作った自分の隔離スレ「辻本清美スレ」でヒッキィしてる方が楽でいいぞ。
そうでないと、また袋叩き、馬鹿にされまくりになるぞ。藁藁

879 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 14:39:46 ID:grnGiaV/

>>878
キミもしばらくみかけなかったが、最近よくあばれてるな（w
それから「辻本」じゃねぇ。「辻元」。わざとやってやがるな（w

880 ：朝まで名無しさん：04/10/16 15:44:18 ID:SQ3cuvt/

しかし、@といいマイチングといい、別スレで散々論破された話をよく蒸し返せるよな。
ある意味感心するよ。

881 ：朝まで名無しさん：04/10/16 16:06:28 ID:vZt3O+s0

19世紀後半から今日までの歴史的いきさつを考えるに
日本って経済的には大国になった代わりに
地勢的というか政治的というか、基本的にアジアの孤児に
なってしまってるところが、この拉致問題を複雑なものと
しているのだと思う。

アジアで本当に孤立しているのは北朝鮮ではなく、日本だ。
日本が何かの拍子に対応を一歩誤れば、３０億人ぐらい、すぐ敵に回る。
こういう状況を、たとえ何十年、何百年かかっても克服していかなくちゃ
どうしようもない気がする。

882 ：朝まで名無しさん：04/10/16 16:17:13 ID:GXq4Qb58

>>881 わろた　横っ腹が引き攣れそうｗ

確かに日本の保守的な一部には、複雑にする一因がありそうだが

偏向教育の度合いは北に脱帽するよｗ

883 ：朝まで名無しさん：04/10/16 16:19:25 ID:SQ3cuvt/

>>881
結局、左翼ってただの馬鹿のことなんだよなぁ。

884 ：＠：04/10/16 16:27:37 ID:P5/x8MpH

>航海中又は寄港中にその旗を変更することができない。
>変更することができない

と正論を言っても、不審船が航海中とはいえ、中国国旗を掲げた以上
臨検出来るのは１１０条により中国か北朝の軍艦艇だあ！！（Ｗ
お生憎様～～！！（Ｗ

＞＠といいマイチングといい、別スレで散々論破された話をよく蒸し返せるよな

オイラは論破されて居らんよ！！（Ｗ　お生憎様～～！！（Ｗ
オイラが論破されたと言うならアンタらは>>822に回答出来るかな～？（Ｗ

885 ：朝まで名無しさん：04/10/16 16:30:20 ID:ZpHN/Bdc

867 名前：パンティ 03/07/20 03:48 ID:rwM33TsF

>>839
単純に申し上げれば、

・公海上を通過する船舶は国旗を掲げなければいけない。
これはどういうことかというと、当該船舶のとった行為に対し責任を持つ
国(旗国)を明確にするということであります。
＞公海上を航行するすべての船舶は自国の管轄権にのみ服す
これの意味を履き違えていますが、当該船舶の旗国は当該船舶の
行動に対し責任を持って不法な行為を起こさないよう監督し、もし
そういった行為があった場合はこれを旗国の責任とし、賠償等に応じるということです。
つまり責任の所在は旗国にあり、旗国の名において当該船舶は害を起こさないことを
保証されることにより、通過周辺国は当該船舶の自由航行を許すということが建前となっています。
船舶に自由航行の権利があるのではなく旗国が船舶について保証するから
自由航行を認めるというだけのものです。

逆に旗国がない船舶はこうした責任の所在が明らかでないため、原則として
航行が認められません。
船は動き出せば何が起こるかわかりませんので、発見すれば即座に停船、
船籍を明らかにし、旗国を明らかにした上で、国旗を掲揚させ航行を認めるというのが
正しい対処法です。
このような、無国籍船が自由航行していては、他の船とからむような事件事故が発生した場合
責任の所在が明らかにならず、海の上での安定が阻害されますので、
停船を呼びかけて止まらないのであれば逃がしてよいのではなく、公海上の安定の
観点から「止めなければならない」のです。
この役目を負うのが軍艦や沿岸警備隊ということになります。

886 ：朝まで名無しさん：04/10/16 16:34:08 ID:T3uSywTv

>>883
こんな屑、左翼と呼ぶにも値しない。
まあ>>881が釣りである可能性も大いに考えられるが。
つうか＠も本当は（多分）釣りだろう？

887 ：＠：04/10/16 16:39:15 ID:P5/x8MpH

＞おっと逆ギレですか。
＞こんなの相手にみなさんよくつきあってるな（w
＞おれは退散するわ（w

退散せずに年収１２５万円以下と自称する無用野郎に辛抱強く付き合い
グ～～の音も言わせずに退散させましょう！！（Ｗ
無用野郎は陸兵上がりと自称してるから自衛隊の下士官経験者で
昇進出来ずテイヨク早期にリストラされたモノと見受けられます！（Ｗ
自衛隊の下士官なんてこんな低脳野郎が偉そうに威張り腐って
新兵を怒鳴りまくり、殴りまくりのリンチ教育でしょうから
自衛隊に国防をオマカセして日本の運命は如何なる事やら？？（Ｗ
自衛隊や海保の日本海などの不審船警備監視がザルだったから、
あれだけ多数と言われてる拉致被害者を
生み出してしまったのでしょうか？？

888 ：朝まで名無しさん：04/10/16 16:40:04 ID:NEG7Zve7

左翼っつうのは、本来は反米反日親北鮮のクズを指す言葉じゃないんだよな。

889 ：＠：04/10/16 16:47:26 ID:P5/x8MpH

>つまり責任の所在は旗国にあり、
>旗国の名において当該船舶は害を起こさないことを
>保証されることにより、
>通過周辺国は当該船舶の自由航行を許すということが建前となっています。

公海上を航行する船舶は全て上記のシバリに拘束されるのかな～～？？（Ｗ
不審船は公海上を中国国旗を掲げて通行したのだから勿論違法だが
ソレを臨検出来るのは１１０条により中国か北朝の軍艦艇のみというのは
上記のシバリが有っても不変だろうがア？？（Ｗ

890 ：＠：04/10/16 16:52:36 ID:P5/x8MpH

＞つまり責任の所在は旗国にあり、
＞旗国の名において当該船舶は害を起こさないことを
＞保証されることにより、通過周辺国は当該船舶の自由航行を
＞許すということが建前となっています。

あの不審船が途中からとは言え、中国国旗を掲げてる以上
コレを取り締まる為に臨検出来るのは１１０条により
中国かホントの所属国北朝だろうがあ！！（Ｗ

891 ：＠：04/10/16 16:55:19 ID:P5/x8MpH

上記の条約解釈について全くチンプンカンプンの
無用低脳軍曹殿は全く沈黙ウ～～～！！（嘲笑

892 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 17:12:41 ID:sUKAUpkW

おや？　コテ叩きはイカンと言ったのは＠ちゃん自身だったのだが
おまけに年収差別ですか　ほぅ　年収125万以下は発言してはいけませんか　はぁ

ちなみにいろいろ控除があっての話なんだが→住民税課税標準以下
資産がないとも固定資産税払っていないとも言ってないが　まぁ金は無い

で　貧乏人は黙っていろと仰いますか＠ちゃん？　　　“グ～～”　と言ってみた

893 ：朝まで名無しさん：04/10/16 17:21:10 ID:+OsKUtU0

工作船専門のスレで論破された挙句恥知らずに開き直った糞コテ＠よ
今更蒸し返しと粘着で話逸らしはスレルール違反だ。北朝鮮に帰れ

脱北者所持の写真２枚公開　加瀬さんと同一の可能性
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000065-kyodo-soci
　特定失踪（しっそう）者問題調査会は１６日、１９６２年に千葉県で行方不明になった加瀬テル子さん＝失跡当時（１７）＝と同一人物の可能性が高いことが分かったカラー写真２枚を公開した。
いずれも北朝鮮を脱出し、現在は韓国に住んでいる男性が所持していたとしている。
　２枚は刻印のようなものが押された顔写真と全身姿のスナップ写真で、撮影された年月日と場所は不明。全身の写真は夫とみられる男性が隣に立っているが、
調査会は加瀬さんの部分だけを公開した。
　調査会によると、北朝鮮を脱出した男性は中国でこの写真を別の脱北者から受け取ったと証言、「（加瀬さんは）平壌市の中心部に住んでおり、
拉致された日本人の男性と結婚したと聞いた」と話しているという。
　会見した叔母の越川みつさん（８１）は「一日も早く帰ってきてほしい。私たちもできる限りのことをしたい」と話した。
（共同通信） - 10月16日16時20分更新

894 ：朝まで名無しさん：04/10/16 17:37:00 ID:jqwW1dJn

有事法制や国防、自衛隊について話そう!!より抜粋
72 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/27 20:25 ID:+AiblkWs
>>60
中国の国旗を振ったので，中国に正式に問い合わせたところ，
該当船舶なし，という返事がありました．

国連海洋条約より抜粋
　第91条　船舶の国籍
　１　　いずれの国も、船舶に対する国籍の許与、自国の領域内における船舶の登録及び自国の旗を掲げる権利に関する条件を定める。船舶は、その旗を掲げる権利を有する国の国籍を有する。その国と当該船舶との間には、真正な関係が存在しなければならない。
　２　　いずれの国も、自国の旗を掲げる権利を許与した船舶に対し、その旨の文書を発給する。

895 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 17:50:39 ID:grnGiaV/

>>887
へへへ。じゃああと１回だけ。
ここでは、不審船スレで＠さんとオレが「論破」されたことになっ
てるけどなんでだろ？バカどもにはむずかしすぎたのかな？そんな
ことはないとおもうけど。

現実に、海保当局はあの事件において、わが国EEZにおける国内法
（漁業法）違反の取りしまりとそれに附随する継続追跡件を行動の
根拠においている。つまり国連海洋法条約違反とゆー主張にムリが
あると判断したのにね。
海上を通航する船舶に、「つねに」国旗を掲揚する義務なんてな
く、必要に応じて適宜あげればいーんだしな。
臨検に対する理解もあんまりないし。
ホント＠さんよくやってるわ（w

896 ：＠：04/10/16 17:59:27 ID:P5/x8MpH

>コテ叩きはイカンと言ったのは＠ちゃん自身だったのだが
>年収125万以下は発言してはいけませんか　はぁ
>貧乏人は黙っていろと仰いますか＠ちゃん？

オイラが上記を何処で言ったかな～～？？（Ｗ
言った証拠を示せ～～！！（Ｗ

897 ：朝まで名無しさん：04/10/16 17:59:33 ID:dNrccw2R

「理解しなかった」ことと「論破されなかった」ことはイコールなのか？

中国国旗をあげて該当国が照会の結果、その船舶は無いと言った時点で「必要に応じて適宜あげる」でもなかろうに。
まあ、「臨検せずに逃がせ」なんて主張してたんだから駄目だこりゃ。

だいたいそのスレの結論に納得しないならなぜ継続スレ立てて反論しなかったのよ。
卑怯くさい奴らだな。

898 ：朝まで名無しさん：04/10/16 18:02:36 ID:P5/x8MpH

＞工作船専門のスレで論破された挙句恥知らずに開き直った糞コテ＠よ
＞今更蒸し返しと粘着で話逸らしはスレルール違反だ。北朝鮮に帰れ

日本人を拉致したのは不審な工作船では無かったのかな～～？？（Ｗ
どの船が日本人を拉致したのかな～～？？（Ｗ

899 ：朝まで名無しさん：04/10/16 18:09:50 ID:P5/x8MpH

>>895で
>>887はオイラ発言だが、何かのマチガイではないですかい？？

＞ホント＠さんよくやってるわ（w

って、オイラに対する皮肉ですかい？？（ｗ

900 ：＠：04/10/16 18:12:23 ID:P5/x8MpH

>>898 >>899はオイラのモノ！！　念の為！！

901 ：朝まで名無しさん：04/10/16 18:15:38 ID:P5/x8MpH

＞だいたいそのスレの結論に納得しないならなぜ継続スレ立てて
＞反論しなかったのよ。卑怯くさい奴らだな。

このスレであの不審船を最初に話題にしたのは無用野郎だよ～～！！（ｗ

902 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/16 18:55:13 ID:grnGiaV/

>>899
いや>>887で「辛抱強く付き合い」～っていわれたんで、それをうけ
てのカキコでした。

> って、オイラに対する皮肉ですかい？？（ｗ

いやマジで感心してますよ。
北朝鮮憎し（それ自体はかまわないんだが）で精神が硬直してし
まってるヤシらを相手にするのはすげーエネルギーが必要ですから
ね。

903 ：朝まで名無しさん：04/10/16 18:58:13 ID:Ct/qUYxc

>>872
>どーしてもってゆーのなら、もーすこし勉強したまえ。

で、アメリカの民族教育に関しての勉強は終わったのか？
口からでまかせで、他国の教育事情を捏造したやつがどの口でそんなセリフを
吐くのか、理解に苦しみますね。

904 ：リベラル派：04/10/16 20:49:45 ID:5/5AwLRC

>>902
まいったチンコｸｿ、カキコすればするほど低能ｱﾎがばれるから慎んだほうが身のためじゃないの？藁藁

＞北朝鮮憎し（それ自体はかまわないんだが）で精神が硬直してしまってるヤシら

ってオマイ、「我が国市民に対する無数の人さらい犯、ヤク商売犯である北賎ｷﾑ豚乞食山賊一味」
を憎むのは、「こころある日本市民」として「当然のこと」じゃないの？
そういう態度をよりによって「硬直してる」などといえるとは、オマイは「鬼畜」か。藁藁

で、オマイはじゃぁそんな乞食山賊一味をどう思ってるのかね？「敬愛」でもしてるってか？

国家財を詐取したうえに、姑息に逃げ回ってる「辻元」みたいなゲスﾒｽを一所懸命擁護したがる
池沼だしなぁ、一体何言い出すかワカランね。　　おまえのことだよ、まいったチンコｸｿ　藁藁

905 ：山下　清：04/10/16 21:18:58 ID:NsNXEKSd

>>アジアで本当に孤立しているのは北朝鮮ではなく、日本だ。

　８８１さんはこのスレの良心だね。

　実際、我々の先祖は明治維新以来、近隣諸国になんてことをしてくれたんだろうね。
おかげで、我々子孫はいずれこっぴどく報復されることを恐れて、
アメの庇護に頼らざるを得ないのだ。

　小泉も小泉だ、
戦犯が合祀されている靖国神社に参拝することは、
ドイツの首相がヒットラーの墓でひざまずくのと同じことだということが
何で分らんのか？　パーか？小泉は？

906 ：???：04/10/16 21:25:09 ID:qrU5kW00

北朝鮮に日本人をさらわれて憎まないのって何人だろうか？もしかして・・・。（ｗ
客観主義を装ったつもりで結局人道に反する立場だと自ら馬脚を・・・。（ｗ

907 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:25:17 ID:NNcs1A0R

拉致被害者の親を支援　増元さん同級生らが会結成
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000149-kyodo-soci
　北朝鮮による拉致被害者、市川修一さん＝失跡当時（２３）＝、増元るみ子さん＝同（２４）＝の出身小中学校、高校の同級生らによる「卒業生救う会」が１６日、
鹿児島市で結成、初会合を開いた。会合には、増元さんの弟照明さん（４９）、市川さんの兄健一さん（５９）も参加した。
　市川さんの同級生で会長を務める花牟礼薫さん（４９）は「拉致された子供を待っている高齢の両親のサポートが必要だ」とあいさつ。市川さんの親らを訪問、
励ますなど支援活動をし、今月末には街頭署名活動も行うことを決めた。
　被害者家族の照明さんは「家族は拉致問題の幕引きを一番危ぐしている。地元から大きな声を上げていただきたい」と協力を要請。
また健一さんは「身近な人の支援はありがたく心強い」と同会が心の支えになると話した。
（共同通信） - 10月16日19時18分更新

908 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:25:57 ID:ZVih6GEF

193 ：在日の精神：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ－セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。

909 ：???：04/10/16 21:28:44 ID:qrU5kW00

日本が孤立しているならどうしてこんなに外国製品が多くて外国の情報があふれ
かえっているんだろうか。（ｗ
大方、孤立した工作員にとって北朝鮮は涙があふれるくらい楽園なのだろう？（ｗ

910 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:28:49 ID:jqwW1dJn

>>905
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm

911 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:28:59 ID:NNcs1A0R

日本が北朝鮮より孤立しているというのはどんな妄想の産物なのやら…
ﾁｮｿが日本人のフリして書き込むネタもいい加減飽きた。日本人ならいちいち強調しない

ＡＳＥＭ開幕「北核６カ国協議」促す議長声明、９日採択へ
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008183607500.html

912 ：???：04/10/16 21:32:53 ID:qrU5kW00

靖国神社への態度で愛国的かどうか峻別する世の中にしようぜ。
靖国神社に反対する連中が一体どういう愛国性を発揮してきたのか
歴史がきちんと語っているじゃないか。（ｗ

社会主義に目の眩んだ愚か者たちよ、真実の灯火を見よ。

913 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:36:35 ID:P5/x8MpH

>北朝鮮憎し（それ自体はかまわないんだが）で精神が硬直してし
>まってるヤシらを相手にするのはすげーエネルギーが必要ですからね。

禿同です。
あのタフでコワモテの蓮兄も、
北朝鮮憎しで凝り固まった佐藤会長などには
ホトホト嫌気が差したようなので仲間割れとか～～？？(苦笑
蓮兄にヤット解かってくれたかとご同情申し上げます。
我々が今まで蓮兄に苦言を呈していたのは佐藤の言う事ソノママのを
言ってたからです。蓮池弟さんは北朝の現状を身を持って知る立場から
佐藤などの巣くう会や拉致議連の北朝憎し一点張りの強硬交渉拒否姿勢に
内心反発してたと存じ上げます。
今後は蓮兄などの家族会を大いに応援し硬軟取り混ぜた交渉を通じて
時には北朝へ家族会から調査団を送るなど拉致問題を解決に向け
支援して行きたいと存じます。

914 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:39:51 ID:ZVih6GEF

ブッシュ、金大中と文鮮明
文鮮明とブッシュとの関係は、ワシントン・タイムズに対する多額の財政
援助によって強固になってきた。ワシントン・タイムズは一貫してブッシュ
家を政治的に支援。ワシントン・タイムズは1982年の設立の後、ニカラグ
アの反政府勢力（コントラ）によるゲリラ活動（の支援）など当時レーガン
－ブッシュ政権の最も論議されていた政策のいくつかを忠実に支持。1985年
から86年にかけて、まずコントラが麻薬の密売をやっていることが公に
暴露されたことで、コントラ支援勢力が困惑した時、ワシントン・タイムズ
は問題の証拠を最初に出したジャーナリストや議会の調査官を批判する
反撃行動を率先して行なった。

915 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:41:44 ID:ZVih6GEF

1988年にジョージH.W.ブッシュが大統領選に出馬していた時、ワシントン
・タイムズは、民主党の候補、マイケル・デュカキスの精神状態について
のデマを流した。これはマサチューセッツ州知事についての疑惑を挙げる
にあたっての重要な最初のステップ。1992年にはブッシュの再選キャン
ペーン。息子のブッシュとの関係へ。
DIA（国防諜報局）によれば、1987年、韓国の政治的進展を監視中に文鮮明
・金コネクションを偶然見つけたという。文鮮明は与党民主正義党（DJP）
とうまくいっていないとアメリカ国防諜報局は1987年9月10日付の外電で
特に言及。

916 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:42:28 ID:ZVih6GEF

「統一教会は現在の民主正義党政府の下で受けたいくぶん冷たい扱いに
不満足である」
文鮮明は秘密裏に反対派（野党）に資金提供を始める。1人は金鍾泌。1978
年にアメリカ議会は、いわゆる「コリアゲート」買収スキャンダルを調査。
その報告によれば、金鍾泌は1960年代に韓国CIAを創設し、文鮮明の統一
教会が日本及びアメリカで影響力を築き上げるのに力を貸したという。
「現在の与党政党の候補者を落とそうとしている一方、カルトが韓国の
次期政権に対する影響力を獲得しようとしている」（1987年9月22日付の
DIAリポート）。98年に金大中政権発足。
1999年2月１日、文鮮明夫妻がソウルのロッテ・ホテルで儀式を行なって
いたとき、金大中が到着し、儀式に参加。「統一ニュース」によれば、
ロッテ・ホテルの儀式で、「初めて、金大統領が我々の真のお父様・
お母様と一緒に公に姿を現した」。

917 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 21:42:38 ID:hVTVgVAF

愛国は他所でやってもらうとして　だ

政府批判大いに結構　役人の不作為などに文句言うのは国民の権利
ならば自国民がさらわれた場合の優先順位は

生命・身体の自由＞その他

となるはず　法的な問題なぞ　（実際　告発されたと言う事実は無いわけだが）
超法規的措置でテロリストにお土産つけて逃がした時に文句を言わなかった
某政党に言われる筋合いは無い　

ここで文句を言うなら　権利があるのだから自分で告発しろ　と言う事で終了

918 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:43:50 ID:P5/x8MpH

＞国家財を詐取したうえに、
＞姑息に逃げ回ってる「辻元」みたいなゲスﾒｽを一所懸命擁護したがる

国家財を詐取したけども私的に使わずに政治活動に使った事を裁判官が
認めたから執行猶予に成ったが、何か文句アッカア！！（Ｗ
自民党には家政婦を公的第一秘書にしてた国家公安委員長が居たけど
起訴されなかったけどソチラの方が問題で内科医？？（Ｗ
家政婦が電話の取次ぎをするのが公的第一秘書の仕事だったら
ソコラのおネ～～ちゃんにも第一秘書になれるぞよ！！（Ｗ

919 ：???：04/10/16 21:50:43 ID:qrU5kW00

ブッシュとか統一教会とかってスレとは無関係なことを書き込む連中って
話をそらしたいのだろうか？（ｗ
必死になればなるほど何かあるって思うのが普通だろう？（ｗ

920 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 21:54:29 ID:hVTVgVAF

「もっと悪い事やってる奴がいるから　これくらいはいいだろう」

大阪の駐禁CMそのままですな　脱税見つかった場合とも・・・
何の弁護にもならないが　恥ずかしい人格であることはよくわかる　

921 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 21:57:00 ID:hVTVgVAF

ちゅうか　スレがあるんだからそっち行けや

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095886752/

922 ：朝まで名無しさん：04/10/16 21:57:47 ID:jqwW1dJn

>>913
900 名前：＠投稿日： 04/10/16 18:12:23 　　　　　　　　　　ID:P5/x8MpH
913 名前：朝まで名無しさん投稿日： 04/10/16 21:36:35　ID:P5/x8MpH
なぜ、名前を隠す

923 ：＠：04/10/16 22:01:19 ID:P5/x8MpH

＞靖国神社への態度で愛国的かどうか峻別する世の中にしようぜ。

靖国に最敬礼で参拝する事を全国民が強制された４５年８月以前の
大日本帝国にアメにより原爆などによりホボ壊滅状態の敗戦をもたらし
今でも敗戦国根性ソノママで、サヨ以外の国民は
アメに何時もシッポを振ってる。
アメポチに日本人を落としめた遠因は、靖国神社参拝に全国民を強要した
愛国教育の為ダア！！（Ｗ
お上の言う事に絶対服従すると言うのが４５年以前の日本だよ～！（Ｗ

924 ：???：04/10/16 22:05:21 ID:qrU5kW00

ん？遠因？そんなに説得力のない論理じゃあ、風が吹けば桶屋が儲かる並だぞ。（ｗ
何しろ、原因には程遠いんだろう？（ｗ

925 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 22:05:36 ID:hVTVgVAF

今なら言える　　

スレ違いだ　　　　消えろ

926 ：朝まで名無しさん：04/10/16 22:06:01 ID:NNcs1A0R

>>923
工作はＩＤ変えてからやれよ（藁

927 ：朝まで名無しさん：04/10/16 22:07:50 ID:NNcs1A0R

スレルール再確認
＞ここは北朝鮮による拉致問題について本音トークをするスレです。
＞注意・偽善排除とは脳内ソース・嘘ソースでいいということではありません。
＞また話そらし・スルーは控えましょう
＞（特定コテハンさんは特に注意のこと）
これは＠・山下　清・やまんばらが余りにひどいから加えられたルール
工作船やら靖国やらで話逸らしに終始するなら消えろ。それに相応しいスレに行ってボコられてこい

928 ：???：04/10/16 22:09:14 ID:qrU5kW00

アメリカが好きだって言う奴がいて何が悪いんだろう。別に戦争にならなくても
アメリカが好きだって奴は世界中にたくさんいるぞ。世界を知らないんじゃあな
いか？北朝鮮並に孤立していたの？（ｗ

929 ：やまんば：04/10/16 22:10:05 ID:h3atgYfz

>>906
>北朝鮮に日本人をさらわれて憎まないのって何人だろうか？もしかして・・・。（ｗ
>客観主義を装ったつもりで結局人道に反する立場だと自ら馬脚を・・・。（ｗ

イラクのゲリラにさらわれた日本人は左翼だから死んでくれーーとか叫び回っていた
人達が、今更客観主義の「人道主義」を主張しても、馬脚が・・・（藁

930 ：???：04/10/16 22:12:29 ID:qrU5kW00

どこにそんなのがいたの？脳内？（ｗ

931 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/16 22:13:42 ID:hVTVgVAF

→>>927

932 ：朝まで名無しさん：04/10/16 22:34:14 ID:5/5AwLRC

>>918
ん？悲惨なﾌﾞｽにして蜘蛛の巣ﾏﾑｺバァの＠ｸｿのコテ隠しか？　藁

人としての謙虚さがあれば、執行猶予中の前科者は選挙になど出ないものだよ。まして
その前科が国会議員の立場を悪用した薄汚いものだろ。常識で物言えや。
それに、発覚当時の辻元のあの嘘の上に嘘を塗り固めた狼狽ぶりは物笑いの種でしかなかったろうが。
まぁ、「心ある多数の市民」の顰蹙を買うばかりで、「プロ市民の胡散臭さ」を国中に宣伝してくれたって
ことではあるがね。他党・他人にだけは不自然に厳しいとか。藁藁

そんなゲスを何かと援護したがるのはただの池沼。ﾎﾚ、オマエもその一匹だよ。

で、オマイ、執行猶予ってのは立派な有罪って知らないで呆けてるんじゃないだろうな？
もしかして、お脳が相当に不自由みたいだから．．．．藁藁

933 ：朝まで名無しさん：04/10/16 22:46:47 ID:5/5AwLRC

>>929
あれま、やまんばｸｿ。
議論に反論も出来ずに逃げ回るだけの「負け犬」じゃ誰にも相手にされないよ。藁藁

だから、何回でもカキコしてあげるけど

　　漏れはオマエの>>776のカキコに対して、>>784にて、

　　　　＞＞馬鹿丸出しのやまんばｸｿ

　　　　日本政府が在日北ﾁｮｿどもの「地上の楽園の発展に寄与したい」という帰国運動に「便宜を図った」
　　　　ことの一体どこが問題なの？ｗ
　　　　「地上の楽園」の「宣伝と勧誘」によって帰国運動なるものを「主導」した
　　　　のは山賊ｷﾑ一味の手下と日本の蛆虫糞サヨ連中だ。ﾎﾚ、オマイみたいなｱﾎを洗脳した連中だよ。藁藁

　　　　で、「いつ」、「誰が」そういう日本政府の「便宜を図った」行動を「秘密」になどしてきた？ｗ

　　と、オマエの例によっての「詐話」部分を指摘してるわけだが。いつまでたっても反論も出来ないということは
　　やっぱりやまんばｸｿは「積極的な宣伝・勧誘」と「単に便宜を図った」ことの区別すら出来ない池沼ｹﾃｰｲでよろしいか？藁藁
　　また、日本政府の便宜を図った施策を「秘密にしていた」というのはやっぱり「オマエお得意の捏造」でよろしいか？藁藁

結局やまんば「珍説」では説明すらｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙでよろしいか？藁藁

934 ：リベラル派：04/10/16 22:52:08 ID:5/5AwLRC

おお、>>933ではコテ挿入忘れたがな。他スレでコテ隠しで遊んでたもんで。。。ｗ

935 ：朝まで名無しさん：04/10/16 23:00:17 ID:FTR8oyt4

>>919
>ブッシュとか統一教会とかってスレとは無関係なことを

コピペしているやつはバカだとは思うが、統一協会は北朝鮮の有力スポンサーだから
まんざら無関係ではない
　　参照　『北朝鮮利権の真相』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634029/qid=1097935177/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-9928274-7779401

936 ：＠：04/10/17 07:56:34 ID:zbTwflt7

>「もっと悪い事やってる奴がいるから　これくらいはいいだろう

家政婦を公的第一秘書にして年１５００万円も支払ってる事にしてた
国家公安委員長は起訴せずでイイのかいな～～？？（Ｗ

937 ：＠：04/10/17 07:59:38 ID:zbTwflt7

＞ん？悲惨なﾌﾞｽにして蜘蛛の巣ﾏﾑｺバァの＠ｸｿのコテ隠しか？　藁

オイラが女かよう～～？？（Ｗ　男より十倍位イイそうだから女でも
イイがあ～～！！（ｗ
偶々、＠が出なかった所が有るぞよ！！（Ｗ

938 ：＠：04/10/17 12:11:32 ID:zbTwflt7

>日本政府が在日北ﾁｮｿどもの「
>地上の楽園の発展に寄与したい」という帰国運動に「便宜を図った」
>ことの一体どこが問題なの？ｗ

誰が、政府がやったのが問題だと言ったかな～～？？（Ｗ
誰かさんが社会党などサヨが地上の楽園と在日を送り出したと言うヤカラが
さも社会党の責任のように言うから、日本政府も在日の帰国運動に熱心で
小泉さんの親父さんも懸命に帰国運動を推進したのは、貧しい在日への
生活保護支給費などが日本政府に負担に成ったから、帰国運動に乗じて
在日の追い出しを促進したんだよ～～！！（Ｗ

939 ：朝まで名無しさん：04/10/17 19:30:32 ID:+oXko8Ss

露骨なルール違反を繰り返し、何度も注意を受けても反省しない＠は荒らし確定。以後放置を＞ＡＬＬ

加瀬さんか写真公開　脱北者「拉致日本人男性と結婚」　失踪者調査会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000019-san-soci
　北朝鮮による拉致の可能性がある行方不明者を調べている特定失踪（しっそう）者問題調査会は十六日、北朝鮮から脱出した男性が所持していた女性の写真を公開した。
四十二年前に千葉県内で行方不明になった加瀬テル子さん＝失跡当時（一七）＝と同一人物の可能性が高いとみられている。
　公開されたのは、刻印のようなものが押された顔写真と全身姿のスナップ写真で、いずれもカラー。撮影された年月日と場所は不明。
全身の写真は夫とみられる男性が隣に立っているが、調査会は女性の部分だけを公開した。
　調査会によると、脱北者は中国でこの写真を別の脱北者から受け取ったと証言。写真の女性については「平壌市の中心部に住んでおり、
拉致された日本人の男性と結婚したと聞いた。夫は日本人の拉致被害者の中でも高い地位にいた」と話しているという。
　会見した叔母の越川みつさん（八一）は「一日も早く帰ってきてほしい。私たちもできる限りのことをしたい」と話した。
　加瀬さんは調査会が「拉致濃厚」としている三十三人のうちの一人。昭和三十七年四月、千葉県海上町の自宅から美容院に出掛けたまま行方不明となった。
　　　　　◇
　細田博之官房長官は十六日、松江市内で記者会見し、加瀬テル子さんについて「関係省庁でも検討した上で、
日朝実務者協議で提示しようということになれば当然（北朝鮮に）提示をして調査を求める」と述べた。
（産経新聞） - 10月17日3時9分更新

940 ：山下　清：04/10/17 22:19:54 ID:Eq9Mnl6n

>>おかげで、我々子孫はいずれこっぴどく報復されることを恐れて、
アメの庇護に頼らざるを得ないのだ。

　そのアメは、１９４５年３月１０日東京を空襲し、女・子供・老人１０万人を焼き殺した。
同年８月６日、広島で原爆を投下し、女・子供・老人２０万人を爆殺、焼殺した。
さらに同年８月９日、長崎において、女・子供・老人７万人を爆殺、焼殺した。

　なんでアメに保護を求めなくてはならんのだ？

　

　

941 ：朝まで名無しさん：04/10/17 22:25:17 ID:HtwCmW4T

＞なんでアメに保護を求めなくてはならんのだ？

憲法9条があるから。

942 ：朝まで名無しさん：04/10/17 22:47:23 ID:n7djptwf

>>940
北が日本を一方的に敵視して攻撃してきたから

943 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/17 23:26:23 ID:JJMiplW0

→>>927

944 ：リベラル派：04/10/17 23:32:55 ID:bSRyMloR

さーて、ハハハ

>>937
あれ？ﾁｲｻﾅお脳の＠ｸｿ、「ほんの前書き」の煽り部分にカチンコチンでつか？ﾜﾗ
本論部分まで行く前の「＠ｸｿ＝悲惨なﾌﾞｽﾒｽ蜘蛛の巣ﾏﾑｺバァ」が図星だったみたいね。そんなに気に障るの？藁藁

オマエな、普通ｵｽなら本論まで逝ってどう反論するか考えるところなんだがな～。
カチンコチンで即その部分だけ反応なんて「ﾒｽ特有のパブロフの犬」行動なんだがな～。藁藁
でも万が一オマエがｵｽなら、良く言う「腐った女みたいな野郎」ってこったネ。アー臭い。

>>938
ｺﾈｽﾞﾐのオヤジのﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐ純也が糞サヨ浅沼とつるんでやった「一議員として」の
DQN活動の一体どこが「政府の運動」なのかね？
オマエも「政府の活動」と「超党派DQN議員活動」の区別もつけられない池沼ｹﾃｰｲでよろしいか？藁藁

出鱈目・嘘八百はいい加減にしろ、カス。

「負け犬」として一躍著名になった「やまんばｸｿ」と一緒で、誰にも相手にしてもらえなくなるぞ。藁藁

945 ：リベラル派：04/10/18 00:24:21 ID:6uL41Lz4

>>938
それはそうと、＠パブロフの犬ｸｿ

オマエの不細工なお脳丸出しの>>918に対して、漏れは>>932にて

　　人としての謙虚さがあれば、執行猶予中の前科者は選挙になど出ないものだよ。まして
　　その前科が国会議員の立場を悪用した薄汚いものだろ。常識で物言えや。
　　それに、発覚当時の辻元のあの嘘の上に嘘を塗り固めた狼狽ぶりは物笑いの種でしかなかったろうが。
　　まぁ、「心ある多数の市民」の顰蹙を買うばかりで、「プロ市民の胡散臭さ」を国中に宣伝してくれたって
　　ことではあるがね。他党・他人にだけは不自然に厳しいとか。藁藁

　　そんなゲスを何かと援護したがるのはただの池沼。ﾎﾚ、オマエもその一匹だよ。

　　で、オマイ、執行猶予ってのは立派な有罪って知らないで呆けてるんじゃないだろうな？

と指摘してるわけだが、この本論はどうなったかな～．．．．結局逃げ回るだけの「負け犬」でよろしいか？
「負け犬＠のパブロフ反応」ももう一度くらい観察してあげてもいいんだよ。藁藁
　　

946 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/18 01:11:46 ID:weGp84VT

>>936：＠氏
＞家政婦を公的第一秘書にして年１５００万円も支払ってる事にしてた
＞国家公安委員長は起訴せずでイイのかいな～～？？（Ｗ

これなんかは正義がまったく機能してない証拠みたいな例だな。
野党でソーリと叫ぶオバハンには、厳罰で・・・・・非道く差別的待遇であるとしか言い様はない。

政権交代もやむないところが、散見されるようになったな。
なので、自民と民主だけで良いな。

947 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 01:17:34 ID:5wWn5miX

＠の記号使うと　あぼ～ん　なので控えめにお頼みしまする

948 ：朝まで名無しさん：04/10/18 02:05:34 ID:u7NVHaOL

山下は本物？
だったらこれより三悪揃い踏みでござーい

949 ：朝まで名無しさん：04/10/18 04:24:46 ID:q+UDexdZ

>>940
自作自演失敗？

950 ：朝まで名無しさん：04/10/18 07:56:35 ID:arLEyZEF

拉致について疑問を書きたくて、検索してここに始めてきましたが

そもそも、何で脱北者が都合よく拉致被害者の顔写真を持っているの？
被害者側が情報を漏らして、救助を求めているの？
行き詰った外交の”場”に新たなカードを供給しようと、豚が持たせているんじゃねーの？
あるいは脱北者に見せかけて、中に工作員が紛れ込んでいるんじゃねーの？

正直、どーなのよ？

951 ：＠：04/10/18 08:21:25 ID:2bsrTIrp

フラッシュによると
蓮兄は巣くう会の佐藤会長の個人的北朝憎悪に流石にイヤ氣が差して
これでは拉致問題は永遠に解決せんと、佐藤と絶交したらしいね。
北朝のヤリ方を身を持って体験してる蓮池弟さんの進言も有ったのだろうよ。

952 ：朝まで名無しさん：04/10/18 10:40:09 ID:JcsQFyqv

>>951
>そもそも、何で脱北者が都合よく拉致被害者の顔写真を持っているの？
>被害者側が情報を漏らして、救助を求めているの？

写真提供したりインタビューを受けるのは金のためだよ。

地位のある香具師が亡命するときには宝石や美術品や麻薬や
機密情報のような嵩張らないお宝を持ち出すものだが
日本で拉致が話題になっていることを知った香具師が
拉致被害者の写真を持ち出すことを思いついた。

今度の写真も同じ脱北者が提供したわけだが
前回の写真提供で稼いだ金が無くなったからだろう。
また金に困れば新しい写真が出てくるよ。

953 ：朝まで名無しさん：04/10/18 12:52:17 ID:dU+2DLrT

極貧国家北朝鮮では、写真というのはものすごく高価らしい。
日本人拉致被害者の存在は北朝鮮政府にとっての超極秘事項。
蓮池さんは、「拉致被害者だとわからないように、招待所を２，３年で
転々とさせられた」と言っているし、その招待所は一般の北朝鮮人には
知られざる存在で、安明進によると、鉄条網で囲まれたスパイ大学のキャンパス
に日本人居住地があるらしい。北朝鮮が国家的に隠匿している日本人の写真、
北朝鮮では高価である写真を、脱北者はどうやって手に入れたのだろう？
その脱北者が元工作員や元政府関係者でない一般人であればあるほど、不自然だ。

954 ：朝まで名無しさん：04/10/18 13:44:16 ID:RuaecsPY

北朝鮮と戦争を行うのが常識だろう。憲法九条無効宣言で、北朝鮮と戦争だ！！！！

955 ：朝まで名無しさん：04/10/18 13:45:35 ID:JeY1HuMP

>>954
一人でやってろ。
経済制裁は賛成だがそういうのに賛成する気はさらさらない。

956 ：朝まで名無しさん：04/10/18 13:51:30 ID:yLlHjzbl

>>953
藤田さんのとき、脱北者は「元の持ち主が第三省庁の
ファイルからはがした」と言ってたね。
でも、命がけで持って出た写真を他人に「金になるから」と
渡す？

957 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 13:55:51 ID:QRsNVnl1

金になるからこそ命がけになるのは世界共通だと思うが・・・
手ぶらで韓国入りした者の悲惨さは伝わっているし

958 ：朝まで名無しさん：04/10/18 14:38:46 ID:dU+2DLrT

>>955

朝鮮半島唯一の政党政府が、半島北部のテロリストを追い払えば、
世界から、見直してもらえるぞ。

>>957

＞手ぶらで韓国入りした者の悲惨さは伝わっているし

韓国政府は定着金として、200万だかを支払い、マンションにも
優先して住まわせているらしいが、それでは足りないのか？

959 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 15:40:27 ID:QRsNVnl1

一時金でどれだけ暮らせると言うのだ　それも年々減る一方
職業訓練と言っても地下鉄の乗り方やコンビニでの買い物の仕方・・・
北での技術は使い物にならないとゼロ認定

先が見えない状態でいくら貰っても使えるわけが無い
あるいは見境なくいっぺんに使ってしまう

アフリカ等の支援にも言えるが今食える物ではなく明日食える知恵を
などと言っても韓国に期待するのは無理か

960 ：朝まで名無しさん：04/10/18 16:05:19 ID:K+gg2W0V

韓国に渡った脱北者のうち、経済的・社会的に自立できる者は1割にもみたないそうな。

961 ：朝まで名無しさん：04/10/18 16:23:27 ID:5/7otykj

>>958
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000021.html
「脱北者の77.4％が貧困層」

朝鮮日報の日本語サイトにはこの手の記事はうじゃうじゃある。

962 ：朝まで名無しさん：04/10/18 16:33:12 ID:5/7otykj

>>953
>に日本人居住地があるらしい。北朝鮮が国家的に隠匿している日本人の写真、
>北朝鮮では高価である写真を、脱北者はどうやって手に入れたのだろう？
>その脱北者が元工作員や元政府関係者でない一般人であればあるほど、不自然だ。

写真をＴＢＳに売った男は工作機関幹部の友人から貰ったと答えているが
その友人に金が渡っていると考えるのが普通だね。
元工作機関幹部は自分で表に出られない事情があるので
代理人を通して写真を売り込んだんだろう。

963 ：＠：04/10/18 17:30:35 ID:2bsrTIrp

>「もっと悪い事やってる奴がいるから　これくらいはいいだろう」

と判断して辻元を執行猶予にしたのは裁判官だけど～～、
何か文句アッカア！！（Ｗ

964 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:32:30 ID:dU+2DLrT

>>961

ソースが朝鮮日報か。（笑。まあ、いい。
韓国は建国5000年の歴史のある国だそうだし、世界有数の経済国らしいし、
「半島統一は民族の悲願」らしいから、
もっと同じ民族の脱北者を厚遇してやるべきだな＞韓国政府。

>>961
＞写真をＴＢＳに売った男は工作機関幹部の友人から貰ったと

工作機関部の友人＝工作員の友人、TBSに持ち込んだ男も
末端の工作員だろうな。末端になると、自分の任務も知らされない
どころか、工作員だという自覚すらないらしいから、逮捕しても
有力な情報は得られないだろうな。

965 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:35:21 ID:dU+2DLrT

>>959 >>960 >>961

同じ民族で、同じ言語の韓国でも苦労している脱北者が、
民族も違い、言語も違う日本に来るともっと悲惨な生活に
なるだろう。脱北者の日本受け入れを要求する団体は、鬼畜だな。

966 ：＠：04/10/18 17:37:29 ID:2bsrTIrp

＞「脱北者の77.4％が貧困層」

昔、東独から脱走した人々も西独で貧困層になり
女子は売春婦に成ったとかア！！
今でも旧東独地区では失業者が多く、昔の東独の方が
良かったと懐かしむ人々も多いらしいネ～～！！（Ｗ

967 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:39:00 ID:K+gg2W0V

>>966
つまり脱北者なんて北に追い返せって事だろ？

968 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 17:40:25 ID:II/6IMMN

で　執行猶予は有罪なわけだが　
判事（≠裁判官）は「これくらいは」とも「いいだろう」とも言っていないし

やっぱ　　お前来るな　　スレ違いだし嘘ばっかだし
まずお前が個人で北に支援しろ　それからだ　　　金と暇があると言ったのだから　

969 ：朝まで名無しさん：04/10/18 18:20:01 ID:9r+Rh73E

>>965
日本経由で韓国か米国にでも送ればいいのでは。
大量脱北化が北朝鮮政府に与える影響は大きいと思うよ。

アメリカは優先的に難民受け入れる法案通したからなお送り先としてはいい。

970 ：朝まで名無しさん：04/10/18 18:26:58 ID:dU+2DLrT

>>969

なぜ、日本経由だ？憎き日帝の土地を経由するなど、
命からがら逃げてきた脱北者の傷ついた心情を思うと、
まっすぐに彼らの”祖国"韓国に送ってやるべきだ。

＞アメリカは優先的に難民受け入れる法案通したからなお送り先としてはいい

脱北者は、クルド難民とちがって、国連から難民認定されていない。
アメリカは中国移民の増加に危機を感じると、即中国移民を規制する国家。
世界のゴミを引き受けるほど、お人よしではないようだぜ。

971 ：朝まで名無しさん：04/10/18 18:29:55 ID:nJu6C6Gy

>>965
同じ日本人であっても、日本に来るともっと悲惨な生活になる事例は
沢山あります。日本に併合された過去の朝鮮人がそうであったし、
戦後の中国残留孤児などもそうです。
(帰国した数十人の拉致被害者の皆さんも、愛国運動のブームが
過ぎ去ったこの先の運命は分からない。）

「脱北者の日本受け入れを要求する団体は、鬼畜だな。」
全く！！（ｗ

972 ：朝まで名無しさん：04/10/18 18:37:21 ID:dU+2DLrT

>>971

＞同じ日本人であっても、日本に来るともっと悲惨な生活になる事例は
沢山あります。日本に併合された過去の朝鮮人がそうであったし、
戦後の中国残留孤児などもそうです。

そんなに悲惨な生活を日本で送っているが、
朝鮮人も、中国残留孤児も、いつまでも日本にいるな。（激藁

973 ：へ？：04/10/18 18:40:17 ID:dU+2DLrT

ID:nJu6C6Gy

＞帰国した数十人の拉致被害者の皆さんも、
＞帰国した数十人の拉致被害者の皆さんも、
＞帰国した数十人の拉致被害者の皆さんも、
＞帰国した数十人の拉致被害者の皆さんも、
＞帰国した数十人の拉致被害者の皆さんも、

帰国したのは蓮池家（嫁・子供2人計4人）
　　　　　　地村家（嫁・子供3人計5人）
　　　　　　曽我家（J爺・子供2人計4人）
　　　　　　トータル：13人。数十人ってナンだ？

974 ：へ？：04/10/18 18:44:19 ID:dU+2DLrT

ID:nJu6C6Gy

＞愛国運動のブーム
＞愛国運動のブーム
＞愛国運動のブーム
＞愛国運動のブーム
＞愛国運動のブーム

これは、自分のチョゴリを自分で切裂き、泣きながらTVカメラの前で
「満員電車で切られましたあ！」という運動のことか？

975 ：朝まで名無しさん：04/10/18 18:44:53 ID:K+gg2W0V

すでに数十人帰国した時用のテンプレが出回ってると思われ。

976 ：山下　清：04/10/18 22:31:29 ID:26I4IMBm

>>憲法9条があるから。

　９条によって他国を攻撃できないから、
番犬アメに守ってもらわなくては、という陳腐なお話ね。
しかし、何処が攻めて来るのかね？
共和国ぅ～？　国民総生産・鳥取県一県と肩を並べるあの国がぁ？
中国？　中国は台湾を取り戻すのに必死なんだよ！　プッ！

　>>北が日本を一方的に敵視して攻撃してきたから

ありゃりゃ？
共和国による拉致事件が頻発していたとき、
アメはしっかり我が国の一等地に駐屯していたはずなんだが？
アメの軍隊、拉致事件の抑止のために何か役に立ったのかね？

977 ：朝まで名無しさん：04/10/18 22:34:21 ID:K+gg2W0V

＞９条によって他国を攻撃できないから、
＞番犬アメに守ってもらわなくては、という陳腐なお話ね。

9条は陸海空軍その他の戦力と交戦権まで否定してることをお忘れなく。

978 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 22:40:54 ID:II/6IMMN

つまり
拉致は北の攻撃であると認め　頻発していた頃から続いているので
米には是非北を攻撃してもらいたいというわけですな

しかし何故鳥取県？　鳥取でもGDPを全て軍備に回せばかなりのものになるが

979 ：朝まで名無しさん：04/10/18 22:44:01 ID:/uVfXz1S

>>972
>へ？
>朝鮮人も、中国残留孤児も、いつまでも日本にいるな。（激藁

まあ、日本から外国人を全部追い出し、外国に住む日本人には
もう帰ってくるなと通告し、鎖国政策に転換し、日本一国で生きて
行く道を選択するのが賢明でしょう。

（あ、そうすると日本が大量の難民発生の震源地になるかな？（激藁

980 ：朝まで名無しさん：04/10/18 22:51:30 ID:gInsz7pF

>>974
>これは、自分のチョゴリを自分で切裂き、泣きながらTVカメラの前で
>「満員電車で切られましたあ！」という運動のことか？

違います。
自分達がチョゴリ切り裂き魔でありながら、犯行を隠す目的で
「朝鮮総連の自作自演」とかあらぬ噂を垂れ流し、警察当局の捜査を
別方向に誘導する運動のことです。
刀剣友の会の会員が大勢捕まって、この「自作自演説」の手法はバレました。（藁

981 ：リベラル派：04/10/18 22:52:41 ID:6uL41Lz4

さーて、ハハハ

「生まれつき低能の＠ｸｿ」も　>>944、>>945の漏れの指摘に反論すら出来ずひたすら逃亡の「負け犬」でつか。
北賎の犬、乞食山賊ｷﾑ豚の手下連中はどいつもこいつも「負け犬」ってことで「解決」しましたね。藁藁

ま、やまんばも＠もどっちも「ﾌﾞｽﾒｽ４０どころのバァ」だから正確には「干上がった負けﾒｽ犬」か。ひどく臭いそう。藁藁
　
オマエら「存在そのものが汚物」なんだから我が日本国の浄化のためにも早いとこ氏ねや。ｗ

982 ：朝まで名無しさん：04/10/18 22:54:03 ID:dU+2DLrT

>>972

＞まあ、日本から外国人を全部追い出し、

日本から、日本人を拉致したり強盗殺人する犯罪者の外国人を
全部追い出す、のには賛成だな。

＞外国に住む日本人にはもう帰ってくるなと通告し、

過激派のテロリスト、よど号犯、は確かに帰ってもらいたくないが、
ゴミを他国に押し付けるのはよくない。日本のゴミは日本で回収する
ことおを徹底し、外国のゴミは外国に責任をもって回収してもらう、
これがいいな。

983 ：朝まで名無しさん：04/10/18 22:54:53 ID:0Sd3vPFp

極論は思考停止に等しいな。

984 ：朝まで名無しさん：04/10/18 22:56:27 ID:dU+2DLrT

>>980

TVでは、「娘が通学電車で、日本人にお弁当のキムチを盗み食いされた」
在日おばさんがいたぞ。満員電車で他人の弁当を盗み、
キムチを食う奴がいたら相当目立つだろうに、なぜ目撃者がいないのだろうな。

985 ：朝まで名無しさん：04/10/18 23:01:42 ID:dU+2DLrT

通学電車は満員電車。その中で、どうやって、日本人が
在日女学生のかばんを開け、弁当を取り出し、弁当のキムチを
盗み食いしたのだろう？手も挙がらないくらいのギュウギュウの車内で、
どうやってキムチを食ったのか？車内は締め切ってあるから相当
臭いはずだが、誰も目撃者はいなかったのか？
不思議な事件だ。

986 ：リベラル派：04/10/18 23:18:43 ID:6uL41Lz4

>>979
＞（あ、そうすると日本が大量の難民発生の震源地になるかな？（激藁

脳内短絡ｱﾎ丸出しの妄想の上塗りだね。また低能が湧いてきたか。藁藁

＞日本から外国人を全部追い出し、外国に住む日本人にはもう帰ってくるなと通告し、
＞鎖国政策に転換し、日本一国で生きて行く道を選択する

なんてｱﾎな妄想を一体誰が逝った？このスレの何番だ？
このスレはごく一部の糞サヨ「負け犬」ｸｿたちを除けば、みんな日米同盟の元での我が国の
経済発展と市民の幸福を願う中庸な考えの持ち主ばかりだ。

987 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 23:19:05 ID:II/6IMMN

中国企業、北朝鮮で苦戦　習慣の壁、法律も無力
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_41_1.htm

安い労働力を求めて世界中が狙ってるとか言ってた人がいたような気が・・・
宗主国でさえこのザマで？

988 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 23:31:46 ID:II/6IMMN

よど号の妻帰国で代理人平壌へ
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_36_1.htm

魚本民子　懲役１年６月、執行猶予４年（求刑懲役１年６月）
まぁ同じような判決になるだろうが　

989 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/18 23:32:46 ID:weGp84VT

>>984-985
中学んとき、バカな級友が、在日の級友の弁当かってに食って、
かれ～～～、とか囃したててたの思い出すな。（そん時はおどけるバカに笑ってたけど今考えると非道いな。）

通学電車の件が事実だとするなら、
カバンの中ではなく手提げなりに入ってた弁当を密かに取り出し、つまみ食いして戻した悪戯か、
あるいは男子数名で取り囲んで、威圧的に弁当を拝借したのか、どっちかでしょ。

>>976：山下清氏
＞アメの軍隊、拉致事件の抑止のために何か役に立ったのかね？

なんのための皮肉を言ってんだか？
この日本を、北朝鮮みたいな治安だけは徹底した、
文句もいえねえグーの根もでねえ腹も減りすぎの独裁国家にでもしたいのか？

金日成は１００万人以上の同胞を殺戮したほどの悪党だったが、
アメリカによって阻止され、半島全域が度貧民乞食国家おまけにバカ王付き、にならずにすんだ。

子豚の正日くんは、親のやった朴大統領暗殺未遂を真似て他国で韓国要人爆殺事件を起こしたが、
やることなすこと姑息の一言。
拉致もミサイル・核開発もやらかしてることの一切が、
日本に敵対する戦争行為であると徹底的に断じる必要がある。

>>987：無用氏　の引用先行くと、中国企業にさえ１億ドルの負債で返せるあてもないだろう北朝鮮など、
滅ぼしてやるのが、武士の情けだ。

990 ：朝まで名無しさん：04/10/18 23:35:23 ID:K+gg2W0V

ちなみに今現在、北の工作船に対する最大の抑止は、アメリカの偵察衛星だ罠。

991 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 23:39:11 ID:II/6IMMN

問題は　　　よど号犯の子どもは日朝自由往来
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3133

>10月19日には、八尾恵証言によれば「有本恵子さんの教育係」だったという
>田中協子（旅券法違反容疑で国際手配）も帰国する。
>北朝鮮に残るのは
>魚本公博（５６）、小西隆裕（６０）、赤木志郎（５６）、若林盛亮（５７）のハイジャック犯４人と、
>石岡亨さん・松木薫さん拉致に関わった森順子と黒田佐喜子の妻２人、子ども３人となる。

992 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/18 23:49:14 ID:weGp84VT

>>988：無用氏
思想は自由だと言ったって、ヨーロッパにおける日本人拉致へ関与してたのは明白なんだから、
根本的な自省の弁のない限り、日本人とは認められない。
国外追放にすべき悪な存在だ。

判決は「被告らが、ヨーロッパなどでよど号グループなどの政治運動に協力する
日本人獲得のための工作活動を行っていた」と指摘した。（讀賣新聞）

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2003/634/rachi.html
魚本民子のこと
　　留学への勧誘は、北朝鮮が仕掛けた巧妙な罠であった。
　これは、金日成が示唆し金正日が指示した企てであり、
　チュチェ思想の「代を継いで革命を行う」原則を実行したとされる。
　　七六年から七七年にかけて朝鮮総聯系の組織に働きかけられ留学や見学の名目で北朝鮮に
　誘いだされた日本人の女性たちは、すぐに「よど号」グループのメンバーと結婚させられた
　（八尾は、七七年五月には四組の結婚式が行われたと記している）。
　そして、妻となった女性たちは、幼い子どもを人質に取られた状態でヨーロッパに赴き、
　「日本人獲得作戦」に従事したのである。
　　北朝鮮に渡った魚本からは、その後まったく消息が途絶えてしまった。
　彼女を待ちかまえていた闇の世界は、私たちの想像力をはるかに越えていたのである
　　魚本のことをいま考えると、暗澹たる気持ちになる。彼女は拉致という犯罪に加担した加害者であるが、
　同時に金日成・金正日の陰謀の犠牲者でもある。
　北朝鮮に行くことを決めたのは彼女自身であり、彼女が辿った運命は彼女が自ら選んだものである。
　また、当時の私たちは、金正日や「よど号」グループが企てていた「結婚作戦」という罠を知る術もなかった。
　　にもかかわらず、当時の私たちは、北朝鮮を「世界革命の根拠地国家」とだけ規定し、
　その抑圧的な国家体制とそれを支えるチュチェ思想に対して驚くほど無批判であった。
　金日成を神格化し人びとの政治的自由を根こそぎ奪う独裁体制とチュチェ思想をきちんと批判する。
　このごく当たり前の作業を私たち（あるいは私）が行っていたならば、
　あるいは魚本が北朝鮮への旅立ちを思い立つこともなかったかもしれない。

993 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/18 23:53:47 ID:II/6IMMN

不審船で送ってもらって公海上で・・・　とさえ思ってしまう
更に腹立つのが国内の受け入れシンパ　

地球市民とやらは米に文句を言ってもこの件には・・・
な～にが人権だってのまったく

994 ：朝まで名無しさん：04/10/19 00:01:17 ID:qZyIM3wW

>>987
>安い労働力を求めて世界中が狙ってるとか言ってた人がいたような気が・・・
>宗主国でさえこのザマで？

心配するな。
もうすぐ宗主国の軍隊が進駐し北朝鮮独自の習慣が一掃される。

995 ：朝まで名無しさん：04/10/19 00:04:16 ID:qZyIM3wW

>>969
日本経由といったって北朝鮮から日本に来るには船と燃料が必要。
船を手に入れた難民はわざわざ日本に向かわず韓国やロシアや中国を目指す。

996 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/19 00:16:30 ID:78eiTcKQ

もう２年以上前になるけど、以下だけは忘れては行けないと思う。
（金正日の悪質な虚偽発表とともに。）

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/09/18/06.html
複雑胸中…生存者家族も｢喜べない｣

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/09/18/04.html
横田めぐみさん父号泣｢死亡信じない｣

　横田滋さんは「待ちに待った日がやっと来ました」と声を弾ませた。
　だが、約７時間半後の会見では表情が一変。涙を流し、声はかすれ、おえつで言葉が何度も途切れた。

　「いい結果が出るのだと思い楽しみにしていましたが、娘は死んでおり、女の子がいると伝えられました…」
　人柄は理性的で温厚。被害者家族連絡会の代表として、まとめ役を一生懸命に務めてきた。
　だが、この日ばかりは人目をはばからず号泣。
　生存が報告された４人の家族らへの気遣いだけは忘れず、「どうぞ遠慮なく、喜んでください」と声を絞り出した。

　「いずれ人は必ず死んでいくものです。めぐみは濃厚な足跡を残したと信じています」。
　最後に報道陣に対し「めぐみを愛し心配してくださり、最後まで取材を続けていただき、ありがとうございます」
　と頭を下げると、記者たちの間から、すすり泣きが漏れた。

　めぐみさんの死因は「病気もしくは災害」としている。
　だが、滋さんは「娘が生きていたとすれば、まだ37歳。殺されたのだと思います…」と体を震わせた。

997 ：朝まで名無しさん：04/10/19 00:25:54 ID:tVmsH6+R

俺は足洗ったからどうかわからんけど、連れから聞いた話で、まだまだチョンコから（北）シャブがでまわってるよ。皆で、チョンコを殺しましょう。

998 ：朝まで名無しさん：04/10/19 00:30:43 ID:wasCmX7n

今の主流は北で作って船で中国の沖合いまで運んでそこで中国船に詰め込んで
日本に運ぶってルートらしいね。

999 ：無用が不快な仲間拉致：04/10/19 01:14:30 ID:tK9cGLdE

1000げったーさえ来ないとは・・・　過疎スレ恐るべし

↓　取った人は次頼むね

1000 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/19 01:18:34 ID:78eiTcKQ

toooとは１０００の意味だった？　かも？（ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。