★★★　左翼こそが平和主義者　★★★

左翼を批判している人達は戦争が好きなのですか

ところでうんこ漏らした事ある？

くそすれ

そんなことはどうでもいい。
2。

世間知らずもいいとこだ。>>1は氏ね。

また左翼さんの質問スレですか？

>>2
昔は

世間知らずだと、君は世間を知ってるのかよ、世間とはどんなものなのか
書き込んでくれよ、　ただし馬鹿馬鹿しい戦争論だけは書かないでくれよ

　　　 　　？　　　　 　 ？
　　 　　 ？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　 ？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？

ソ連は中国とケンカした

中国はベトナムとケンカした

みんな左翼の国

左翼でも戦争するんじゃ？
平和主義と右翼左翼はちがう。
ところで日本はおかね主義なの？

北朝鮮は左翼の国です。

M菱あぶないから戦争でもしてほしいと思っているのではないだろうか。
Sバル（元戦闘機メーカー）も。
と、株にはまっている近所の米屋の親父よりの情報

左翼、自国の大虐殺多すぎ。

>>1
左翼の歴史は、革命という戦争の歴史ですよ。

日本の左翼も暴力的です。

過去にどれだけ過激派行為を繰り返してきたことやら…。

好戦的左翼もいるが、一般的には>>1のゆーとーりだ。

取り敢えず、

北朝鮮の拉致犯罪に協力してきた左翼は、責任取って下さい。

右翼と比較すると左翼の方が平和だろ。
日本の左翼は絶対に戦争反対ですよ。

左翼がなぜ暴力革命を肯定するか。
それは、選挙では勝てないからである。

ロシア革命にしても、選挙では共産党は
勝てなかったんですよ。
インテリ共産主義者たちが、ブ・ナロードとかいって
民衆に共産主義のすばらしさを説いても、保守的な農民たち
は全く無視で、選挙には勝てない。

だから、暴力革命で政権転覆させたんですよ。

左翼の支持してきた北朝鮮って危ない国でしょう？
外国の危ない国を支持してきたのが左翼。

>>19
もっと上手い釣りを考えろや、この下手糞め！

拉致に協力し　よど号犯を支援してても戦争には反対

平和主義ねぇ

ソ連の左翼は

人類史上最悪な虐殺者でしたが。

世界の15歳以下の重火器による死亡の70％以上がロシアと中国の武器による

世界を革命するために！

毛沢東曰く「われわれは進歩を阻む不正義の戦争には反対するが、正義の戦争には反対しない！」
さすがに３０００千万人近く自国民を殺すだけのことはあるね。

右翼は安定を求める
左翼は革命を求める

現在、右翼が好戦的に見えるのは、北朝鮮などの日本に脅威となる
国家から防衛をしなくてはいけない現状があるからです。

左翼の平和主義とは、現在のある程度安定した平和な世の中で、
安住した状況で生まれたもの。言ってみれば平和ボケ。

象さん有利

人殺しの数だけ比べるのも子供っぽいですが、左翼より右翼のほうが数は多いよね。
国家間の戦争を引き起こしてきたのは、何処の国も右翼勢力ですよね。
日本の左翼は暴力の革命なんてしないです。話し合いでの物事を決めるのです。

>>1
「闘争本能」というものを否定できるんならやってみろ。きちんと、世界史的な考証を加えつつ論理的に
分かりやすくな。

平和主義なんて子供っぽいこと言ってたら民族ごと根絶やしにされちまうぞ。戦争の歴史と左翼の歴史
をよく考えてから発言しろ。

あと、レーニン率いるボリシェヴィキだって民主的な選挙で社会革命党に負けたくらいで、武力で議会を
乗っ取ったんだよな。左翼の大好きな中共も文革で何千万人殺したっけ？左翼の歴史も血まみれで、
平和主義とかよく言えるよな。馬鹿じゃないのか？

>>30
ふーん。中国ODAの見返りに多額のキックバックもらって私腹を肥やす日本の左翼を支持してるんだね。

>>19
日本赤軍＝日本の左翼だろ
平和に右翼、左翼を絡めるのは稚拙だな

みんなわかってると思うけど、
国家間の対立の構図を生み出してるのは
日本においては左翼のほうだよ。

朝日新聞やホンカツみたいなのがいなければ
中共独裁みたいなキチガイは今日ほど調子付くことなく
今頃、中国とはまともな国交が樹立できていた。

>>30
「パワーポリティックス」の時代に何を言ってるんだい？

国内で自国民を殺した数ランキング

1位　中国
2位　ロシア
3位　ドイツ（ナチおよびDDR含む）
4位　北朝鮮　カンボディア　等々

　社民も共産も、憲法守るなんて寝言言ってないで、労働者の地位向上だけをスローガン
に方向転換しろ。そうすりゃ、もうちっと選挙で議席取れるぞ。

みんなの左翼の定義を聞きたいね。

フランス革命後、

左翼は近隣諸国に大侵略しましたが…。

>>37
そうだな。半世紀前の憲法を守るとかって正気じゃないよな。

左翼が好きなのは自分が被害を受ける事の無い一方的な虐殺です。

ラリった厨が立てたキティスレはここですか？

ウヨとは2.3.4.7.9以外？
日本の左翼は暴力的、日本を支配する右翼がそう定義したからウヨには絶対なのでしょう。
「左翼」「赤」とゆう単語を意図的に丸暗記させた教育が悪いのであって、このスレのウヨの方たちは
被害者の立場だと思います。
UN（連合軍）を、「国連」にわざと誤訳したのと似てる。
「左翼」「赤」＝朝日その他、などの公式を丸暗記させたのは、かつて教員ではなかったのだが、
いまは臨教審で学校の教員が暗記させることに決まってるようだ。

>>43

サヨの悪い特徴だな。

直ぐに自分の中に逃げ込むから、何を書いているのか全く分からない。

>>30
日本共産党はリンチで人殺してるだろ。
ハマコーに「人殺し」と言われても訴えることもできなかったじゃないか。
どこが暴力的じゃないんだ。

共産党と左翼を結びつけるのは短絡的過ぎる。

頭悪すぎ

「Si vis pacem, para bellum.
　(If you want peace, prepare for the war. )
　 平和を欲するならば、戦争に備えよ。」
　　古代ローマの格言より

>>17
「サヨクは嘘つき」の実例君もいたのか

本来的には、左翼思想と平和とは何の関係もない。

それを、戦後求心力を失った左翼勢力が勝手に自分たち
の主張としただけ。

左翼主義は、理想的な世界観の非常に優れた思想であるとは思うが、それが全く現実的でない点が欠点だと思う。

たとえば無駄な広告。共産主義国家なら広告みたいな無駄なエネルギーの消費は無くなる。そうなれば、世界のエネルギー事情に鑑みても有益であるはず。
と、毎朝新聞を見るたびに思うんだよね。。。


ちなみに資本主義で広告が無くならないのは、広告で飯を食っているひとがいるからかな？本末転倒してるかな。

左翼は戦争が好きだ
しかし、それ以上に好きなのは国内の反対者の粛清事業だ。

だから左翼の言う平和は左翼だけの平和であり
左翼の言う戦争反対は左翼の中だけの戦争行為を言っている。
それでも同士討ちをあれだけやっているがw

左翼の反対者は国家であれ市民であれ
日頃の左翼の全ての発言の範囲の中には含まれず、排除されるのみ

日本の左翼と海外の左翼は違うんだよ
日本の左翼は国民を粛清などしない。

永山洋子を知りませんか　そうですか

サヨク過激派は、女の嫉妬をムキだしにして、仲間を殴る蹴るしたあと外に放置して、凍え死なす。

小嶋和子は｢永田さん、いやになっちゃう。加藤が、寝ていると変なことするんだもん｣と
訴え出たが、永田に｢あんたにも責任がある｣と言われ、他の全員に殴る蹴るなどの暴行を
受け、その後、小屋の外に放置され凍死した。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/rengou.htm

昭和初期　右翼テロリズム「2.26事件」
http://www.tokyo-kurenaidan.com/showa2.htm

昭和36年、中央公論社長宅の何の関係も無いお手伝いの婦人が
右翼団体「日本愛国党」構成員の日本刀で無残に殺ろされた
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage168.htm

右翼団体「守皇塾」　愛国心を盾にして暴力を振る
http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/desk/devu/devu024/01.htm

昭和初期って　なんちゅうアバウトな

あれは粛軍クーデター未遂だし

と言っても意味わからんだろな　

右翼団体「日本青年社」が、「噂の真相」の岡留編集長を襲撃
http://www.zorro-me.com/miyazaki9/0006/6008.htm

平成４年〜平成８年にかけての右翼の暴力事件、
並びに右翼団体構成員からの「拳銃押収件数」
政治活動に拳銃や日本刀が必要かぁ？？？
　　　物騒だな右翼って（ｗ
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090600.html

平成１３年に右翼が起こした事件はなんと１４５７件、極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

因みに右翼の大半は日本人です。在日の割合は日本人の半分以下です。
毎回逮捕されるのは、いつも大半が純日本人ですが･･･

右翼団体構成員は、目標が女性ばかりだと判ると、
日中友好神奈川県婦人連絡会集会へ乱入し、暴力・妨害
女性たちの顔に飲料水入りのｼﾞｭｰｽ缶をぶつける｡
http://www.rousyadou.org/1029mokuji.htm

>在日の割合は日本人の半分以下です

人口比ってわかる？　ムチャクチャ多いやん

２chで「右翼テロは在日や日教組の自作自演」と書き込みしてた
生長の家の門下「刀剣友の会」の連中の結末
http://www.yomiusa.com/blog/archives/000358.html

左翼と自称共産主義国の右派政権とを区別しなきゃいけないよ。

毛沢東の文革＆ポルポトの粛清だけでも一億人は死んでる　右翼の犯罪を列挙しても意味無いよ
左翼及び左翼シンパは人類に対して犯罪を犯してる　特にID:5C5gb2hJは今直ぐ回線切って首吊れ

>>67　ほら今　大陸が評判悪いから　なんとかごまかさなきゃ

>>66
中国共産党とか旧ソ連共産と旧ワルシャワ条約機構の国々は明らかに「右翼」。
経済が資本主義か共産主義の違いなだけでやってることは同じ。

ﾋｯﾄﾗｰ石原慎太郎の右翼テロリズム奨励発言
http://www.ne.jp/asahi/den-so-min/kinefuchi/nsk/maji/maji10.html

　　　　　＜　右翼の資金源　暴露　事件！＞
＝宅地転売で差益９００万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁

　西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者（７４）
＝商法違反容疑で逮捕状＝が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが３日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策３課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約９００万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。　（時事通信）[3月3日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　
　by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

マスメディアの思い通り、なんだけどね。

平和主義者こそが戦争をもたらす。

こんな簡単なことを理解しようとしない奴等にはあきれる。

平和主義者が戦争をもたらす。何が言いたいのか理解に苦しむよ

ま、なんだ

　米民主党はリベラルで非戦の党

と言ってるのと同じだな>>１

左翼の云う平和主義は決して目的ではなく、それは手段に過ぎない。
女子供を謀る方便として平和主義を唱えているだけだ。
左翼の目的は、日本を弱体化させ、周辺諸国の便宜を図ることだ。
竹島問題、尖閣諸島問題、東シナ海ガス田問題、武装スリ団事件など、どれをとっても
左翼の目的は、周辺諸国の利益の最大化である事は一貫している。
その手段として、平和主義者を騙っているのだ。
左翼が自衛隊を敵視するのは、外国軍誘致を夢見ているからであって、
それは多くの国民にとっては悪夢である事は間違いない。
左翼は、外国軍誘致を、平和の為の解放と賛美し、決して戦争とは呼ばないであろう。

平和平和というが、アメリカに守られた上での平和でないか。

なんで左翼が周辺諸国の便宜を図る目的を持っているのか理解に苦しむ。
もそっと、まともな説明でもすれば？

「共産主義黒書」より

　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

ＷＷ２の犠牲者は世界で３０００〜４０００万。
ボロ負けして原爆まで落とされた日本でも３００万。

共産化するくらいなら世界大戦やった方が犠牲が少なくて済む。

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

↓そしてこれが左翼の妄言

●中国のチベット侵略を　　「中国の自治権拡大」　とのたまった筑紫哲也
http://www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/980112/NIMAIJI2.HTM

日本共産党ではかつて真の世界平和を願う上田耕一郎が
「マルクス主義と平和運動（大月書店65年）」で
”共産圏の核で如何に資本主義の毒を絶滅でき長期的には世界平和に貢献するか”
を理路整然と証明し、多くの心ある国民から賛同を得たという事実があるではないか。

よって今でもちゃんと中華人民共和国核増強はもちろん
朝鮮人民民主主義共和国の核配備を明確に賛同すべきだ。

親日作家“袋だたき”　韓国で相次ぎ起訴
http://www.sankei.co.jp/news/040805/morning/05pol002.htm

日本でのベストセラー『親日派のための弁明』の著者、金完燮（キムワンソプ）氏（四〇）が
韓国で相次いで起訴されるなど“袋だたき”に遭っている。
独立運動家など歴史上の人物に対する名誉棄損を理由にした刑事裁判二件、民事裁判一件で
法廷に立たされているが、損害賠償の民事訴訟では、教科書問題で新しい歴史教科書つぶしに
積極的に動いている日本の左派系運動団体も原告団に加わり、関心を集めている。

金氏はまた、名誉棄損による損害賠償の民事訴訟にもさらされているが、この原告二十三人の中には
日本の市民団体「子どもと教科書全国ネット２１」と「歴史教育アジアネットワーク・ジャパン」が含まれている。

>>80
中国は特別だな、暗黒の民族＋共産主義だから。

中国４０００年の歴史において、６５００万人は一部に過ぎない

>>50 のいうとおりで，
左翼⇒平和主義・非武装主義ということなる論理必然はないわけで。
誤解したまま左翼を応援してる厭戦派って多いんだよなー。可哀相になってくる。

>>84
立派な「言論統制」だな

>>82
それ書いた人の肩書きって
｢プロ左翼ウォッチャー｣とかって胡散臭いものだった希ガス。
よく見れば筑紫、ちゃんと虐殺について触れて、批判してるじゃない。
色眼鏡通すと如何様にも見えると言うことが良く分かるな

周辺諸国と仲良くする事のどこがいけないんだよ
理解に苦しむよ　周辺諸国と戦争がしたい人達は日本に沢山いるんだよ
過去の過ちから何を学んだんだよ　とにかく戦争は絶対に反対だ

戦争は反対だが
そのために拉致その他の不当行為を容認するのは違うだろう。

というか左翼って
他国から攻められても
戦争しないで無条件降伏したら被害がないとか
本気でいうからなあ。

>>89やその家族が拉致誘拐されて殺されても戦争はせず仲良くするから心配するなｗ

つーか左翼って自分に危害が及ぶと人一倍大騒ぎするからタチが悪いんだが。

日本の左翼の構成員
　　クリスチャン（カトリックなど）−反米となる平和運動は絶対やらない
　　共産主義者−表で平和、裏では虐殺

日本の右翼の構成員
　　クリスチャン（統一教会、幕屋など）−親米一筋
　　在日−日本を壊すのが目的

サヨは独裁で逆らう者は皆殺し。
どこが平和主義だ。

はっきり言って、街宣車で町中を走ってる右翼も大嫌い。
安保破棄・自主軍制定？
いくら予算がかかるんだ？

そして、全く現実を直視しない左翼も大嫌い。
安保破棄・自衛隊廃止？
もし攻め込まれたらどうするんだ？

って言うか、「話せば分かり合える」なんて言ってる左翼連中よ、
イラク行って、テロリストどもと話し合ってこいよ！

結局左翼の奴らが騒いだって、愚かしいイラク戦争は止められなかったじゃないか。

話せば分かり合えるんだったら、フセイン・ブッシュを左翼の奴らが
説得してくれば良かったんだよ！

>>93
共産主義でも長く政権にいりゃ右翼だよ
独裁体制ならいうまでもない。
最も左派が歴史上、常に平和主義者だったなんていうことはないが。

まぁどちらにしても今の日本のリベラル系左派なんかとは、
大きく趣が違うがな。

>>94
＞はっきり言って、街宣車で町中を走ってる右翼も大嫌い。
＞安保破棄・自主軍制定？

　　↓

　<　｀∀´>

＞そして、全く現実を直視しない左翼も大嫌い。
＞安保破棄・自衛隊廃止？

　　↓

　（-@∀@）

似たもの同士でございます。

いや　>>94と同じ思いの人がほとんどだろう

ところが左から見れば中道は右で右からみれば中道は左

発想が極端なんだな　思想かぶれと宗教かぶれは

で、２ちゃんかぶれが２ちゃんだけで愚痴。
１００年たっても同じだろう。

○尼港事件　大正９年（1920）
ロシア、中国人からなる四千名の「共産パルチザン」が襲撃領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351が
陵辱暴行された上虐殺される。
通州事件は「第２の尼港事件」と呼ばれる。

○南京事件　昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、二百人の中国軍兵士と女子供を含む数百人の一般人暴徒による
各国領事館銃撃、暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、
米英は軍艦より砲撃。
この事件は「コミンテルン」の陰謀であることは国際的にも認知されている。
北京のソ連領事館を捜索したところクレムリンからの「指令」文書が発見され、これにより、
南京事件で領事までもが殺されそうになったイギリスは、ソ連と断交 した。

日本の平和憲法を守っているのは左翼ではないか
憲法改悪には断固反対なのだ、みんなそんなに戦争がしたいのか

>>100
あんたの頭の上をテポドンが通過して太平洋に落ちた時点で、
そういう意見は通用しないの。

>>100
平和憲法乙
だからといって改憲論者＝好戦的とは思わん

日本の左翼の平和ってあくまで虐殺者中共の平和なんだね。日本の平和はどうでもいいのでしょう。外国からの侵略も戦争だけど根。

　自分は改憲派だが、改憲の後に自衛隊を国軍化、その後でＡＳＥＡＮ諸国と広域安全保障条約を結べれば吉と思ってる。
　中国？　海洋国家が大陸覇権国家とは組めないよ。
　ＥＵ内のイギリスのように継子扱いされるのがオチ。

>>100
ブルジョワ憲法を信奉するプチブルめ、
共産党も社会党も昔は憲法に反対してたんだが
すっかり資本家に飼いならされやがって
そう言うのは左翼じゃなくて、資本家の犬って言うんだ。

　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧))∧
　　　< ｀ 3 ´ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀◎´　>
　　　(つ　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　つ
　　　ヽ　 （　ﾉ　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ヽ　 （　ﾉ
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　　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　♪ニ、ニ、ニダニダ大爆笑〜
　　　　　　　　　 〈＿_〉レ'　　彡 ⌒ ミ　　〈＿_〉レ'　　　　ハラボジ、ハルモニ、泣き女
　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀Д´ >　　　　　　　　　　　イルボンたかって今日もまた
　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　つ　　　　　　　　　　払ってください賠償金
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 （　ﾉ　　　　　　　　　　　払ってください　
　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_〉レ'　　　　　　　　　　　 ばーいーしょーぉーきーん!!

　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧))∧
　　　<（´∀｀）>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　
　　　(つ　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　つ
　　　ヽ　 （　ﾉ　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ヽ　 （　ﾉ
　　　〈＿_〉レ'　 （ @∀@-）　　　　　　　 （毎∀毎）　 　〈＿_〉レ'
　　　　　　　　　 (つ　　　つ　　　　　　　(つ　　　つ
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　♪ブ、ブ、ブサヨの大暴走〜
　　　　　　　　　 （_＿）レ'　　∧＿∧　　（_＿）レ'　　　　マスゴミ、在日、プロ市民
　　　　　　　　　　　　　　 　<（@∀@）>　　　　　　　　　　被害者ぶります今日もまた
　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　つ　　　　　　　　　　ちからいっぱい捏造よ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 （　ﾉ　　　　　　　　　　　ちからいっぱい　
　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_〉レ'　　　　　　 　　　　ねーつーぞーおーよ!!

日本国民が右翼化すれば、戦前の様な過ちを繰り返す事になります。
周辺諸国とは何よりも協調と友好が大事です。　日本は過去の清算が
済んでいないのだから周辺諸国に謝罪謝する事は多いに賛成です。

「戦争いやー!!だめー!!」とどんなに叫ぼうと敵は容赦なく責めて来るわけで、
「今日からこの国は○○の領土になります」と言われても暖かく受け入れられる人は良いんだけどね。
実際のところ生活が大きく変わらなければ国の持ち主が誰になろうと大した問題ではないのだろうが。

地球市民的な考え方は発想としては素晴らしいんだけど
北朝鮮や中国がそばにあると単なる幻想だとよくわかるな

ニッポンの場合、
サヨが国益無視して妥協しまくるから、
将来的な戦争の元になるだろうね。

相手の国々の態度も増長していくいっぽうだしね。

>1

「日本が侵略されたら、無抵抗で殺されろ」が左翼の主張ですが何か？
応戦したら戦争になるからね。

左翼の語源となったフランスの左翼は、
フランス革命の後にフランス人貴族、僧侶、思想反対派を
ギロチンで大量虐殺。

その後、侵略戦争しまくってましたが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ﾀﾃﾝﾅｯﾃ　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
　　 （　´Д｀） ｸｿｽﾚ　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
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　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（ >>1 ）ノ:ﾟ.;.:;

>>109
地球市民的な考え方に中国や北朝鮮はあまり関係ないと思いますよ。
常に地球規模で考えている彼らにとって、中国や北朝鮮の問題なんて些細な事なんです。
それよりも連日大勢が死んでいるような戦地や飢餓地域の方が重要という発想でしょう？

>>111
＞「日本が侵略されたら、無抵抗で殺されろ」が左翼の主張ですが何か？
＞応戦したら戦争になるからね。

「さっさと降参すれば撃たれない、誰も死なないし怪我しない」というのがサヨの発想なのでは？。
実際のところ、侵略されも経済特区扱いになるだろうし企業や団体の上層部が○国人に入れ替わるだけで
生活はそれほど苦しくならないだろうし、戦争するまでもなく経済的に負ければそうなるんだろうけどね。

左翼は「自分に不利な」戦争反対
　　　「自分に不利な」核兵器反対
を激しくやっているだけだ
自分に「有利な」虐殺や戦争は
「解放」「革命」と名付け強力に推進する
反対派を全員ヌッ殺しても推進汁
左翼の思考パターン＝オウム
と思って間違いないです

マルクス経済学は理論としては素晴らしいものであったとは認める。
だが、人間には「業」とゆうものがある。そこを見落としたマルクスもやっぱり単なる理想主義者だったと思う。

腐敗しない権力がもし存在し得るなら、きっと共産主義国家は成功していただろう。

>>117
どのあたりが素晴らしかったですか。

>>118
あれだけ多くの人間にユートピアの実現を信じさせたところ。ロバート・オーエン時代の「空想的社会主義」ではできなかった
だろう。なんてったって、マルクスのは「科学的社会主義」だからな。

マルクスこそ現代史上最大の釣り師だったわけだ。その成果の是非は別にして、素晴らしいとは思わないか？


まあ、俺はマルクス経済学とかは大嫌いなんだが。

>>119
科学的だから必然で正しいってのは、マイコン制御だからおいしく炊き上がる

ってのに似てますね。

>>120
それが一般人の悲しい性。科学自体がうさんくさいと常日頃思ってる俺から見たら、マルキストの増殖っぷりは
異常以外の何者でもない。「科学的」とか「健康にいい」とかいうセリフってどうしてもうさんくさいよな。

>>119
マルクスの最大の理論的欠陥は、マクロ経済学の視点が
まるっきり抜け落ちてるところなんですよね。

企業が儲かる＝資本家が儲かる
のみで
企業が儲かる＝資本家が儲かる＝他産業も儲かる＝経済全体の活性化＝労働者
が豊かになる

って、よく考えたら思いつく理論に気づいてないところが馬鹿。

藤原センセが授業中に「共産主義者は世間知らずのエリート」
って言ってて、言い得て妙だと思った。

>>122
本当にそんな単純な話ですか？
あなたの発言を聞くと
資本主義マンセーといっている風にも思えてしまいます。
資本主義の矛盾を指摘した功績はやはりマルクスにあると思いますが。

>>123
マルクスってのは無職のアル中オヤジだぞ。
娘２人は自殺しちまってるような、まれに見る人間の屑。

自分の責任から逃避するために、社会が悪いんだ！！社会が悪いんだ！！と
連日酒に溺れながら妄想したのがマルクス理論。

そんなもん信仰するヤツもやっぱり馬鹿。　だから社会主義は失敗して当然。

>>123
横レスだが

>本当にそんな単純な話ですか？

全部話したら大変に長くなるから単純化しただけでしょ。

>あなたの発言を聞くと
>資本主義マンセーといっている風にも思えてしまいます。

別に>>122はそんなことは言ってないと思うけど。
ところが左翼の人たちは資本主義のことを資本家のための経済
だと思ってるようだけど、資本主義とは資本を庶民が所有する
ことの出来る経済のことだよ。

共産主義とは、資本を国家が独占して庶民には渡さない、
国家独占資本主義のことだよ。

各国のメディア

アルジャジーラ
試合結果とともに暴動を報道
龍に対して、日本のファンは脅えた兎。

ＣＮＮ
日本の勝利に暴動が起きた
awayの日本のファンは土下座外交を彷彿とさせる一貫した素晴らしい礼儀をみせた。

ＢＢＣ
試合中ずっと野次
日本選手の強さに比べ、日本サポーターは劣勢だった。
4年後のオリンピックに疑問

ｽﾍﾟｲﾝ
福西・遠藤は素晴らしい選手。玉田はロナウド、茸はバレロンのようだ。
日本のサポーターの戦闘力の無さは闘志を見せた日本選手に失礼だ。
北京五輪に懸念。

>>125
しかし、マルクスが指摘したのは、まさしく
「自己の身体による労働で生産されたモノの所有権は本来
自己に帰属するはずなのに、労働が自己から疎外されてしまっているがために
資本家のモノとなってしまう。」
という資本主義の、建前と実際の矛盾ではなかったでしょうか？
そうすると>>122さんの
＞企業が儲かる＝資本家が儲かる
＞のみで
＞企業が儲かる＝資本家が儲かる＝他産業も儲かる＝経済全体の活性化＝労働者
＞が豊かになる

というのも少し単純すぎる話ではないかと思えてしまうのです。

>126
そうなんだよな、世界は力で向かってこられたら力で対抗するのが常識なんだが
日本の馬鹿マスコミ　左翼プロ市民はだまって下向いてろって喚くんだヽ(`Д´)ノゴルァ!!　

>>126
>日本のサポーターの戦闘力の無さは闘志を見せた日本選手に失礼だ。

1万人の警官が動員されても暴徒を見守るしかなかったのに、「日本のサポーターの戦闘力の無さ」とはスペインも無茶云うな。
サッカー観戦だけが目的だったのだろうし、異国の地で、丸腰で暴徒の生贄になれとでもいうのか。

スペインのサポーターの戦闘力をスカウターで量ってみよう！

うちってバリバリの共産党員だったんだ、両親が。それで子供の頃から
物凄く共産主義のなんたるか、みたいのを叩き込まれてね。保育園に
通ってたんだけどたかだか4,5歳児が「美濃部さんは」なんて話しを保母
さんにしてたんだよ。そんで両親は夜な夜なあちこちの党員の家（含む
我が家）で会議ぬどっぷりでそれに子供も付き合わされるわけだ。
余計な口を挟むと（お腹減ったよ、なんてたわいない事）怒られて、
寒い冬の夜にチャリの後ろに乗せられて集会に連れてかれたりさ、もうなんて
言うか自由とか個人の考えなんて無視だった。

それで選挙権を得た２０歳の初めての選挙では何が何でも共産党に入れろ、
最高裁は全員×としろ、ともう頭ごなし。なんで最高裁の裁判官に×を
しなくちゃいけないのか？と聞いても「当たり前だ！血税で自民党に尻尾
を振ってる奴らなんだから」と説明らしきものが無いんだよね。挙句、
親の背中を見て育てば自ずと親と同じ思想になるはずなのに、なんでお前は
と怒られて。父は共産党系の弁護士事務所でかなりの高給取りだったし
母はやっぱり共産党系の病院勤めで相当我が家は裕福だったけど、私の気持ち
っていうか、心は裕福な気持ちになったことは一度も無いね。

今は両親も共産党の主義が間違っている部分もある、と党員を脱退してプチ左
だけど、それでも神棚飾っただけで「お前は右翼か！！」と怒鳴られたよ。
子供の頃の一番イヤだった思い出は赤旗祭り。右翼の車が会場の周りをぐるっと
囲んでマイクロフォン大音量でののしるの。子供心に怖いわな。でも党員は
子供の恐怖心とかお構いなしで右翼に対して平和行進とか始めちゃうわけよ。

私もさ、平和なのは良いと思うし戦争反対けど何でも行きすぎの思想は犠牲に
なる弱者が多いって思う。イデオロギーって言葉で喚かれても萎縮しちゃうよ。

んで、つけたしだけど、党員の子供にグレた子って物凄く多かった。
先ず思想ありき、だから子供への対応は二の次なんだろうね。
カーちゃん、今はうちの娘に左の思想を植えつけてるけど、聞いていると
兎に角、年寄り、女子供は弱者で今の政治は一部の金持ちが潤う生活が
出来るように作られているだけだ、と被害者意識満載。
知り合いの精神科の先生に母の事を話したら「完全なアダルトチルドレン」
だって。すげー納得しちゃった。1か0か、白か黒か、って極端杉。

左翼＝日本の切り売り

韓国・朝鮮・中国が日本からお金吸い取るだけだろ
従軍慰安婦など模造の歴史をでっちあげ日本人に罪の意識をなすりつけ
謝罪しろとまっ赤な顔してせまってくる
さすが平和主義者は違うねｗ

一万二千人の警察官が、機関銃まで持ち出して警備にあたっても　暴動がおき
日本大使館の公用車が　ボコボコにされる事態。（もはや恒例）
こんななかで、わずか１００名たらず、丸腰で、女性や高齢者、子供を含む　日本サポーターに　戦えと？
相手の挑発に乗ってはいけない。相手が一方的に暴れるなら、利はこちらにある。
真珠湾で　学んだだろ？

>>132さん、タメになるエッセイありがとうございます。なるほどねえ。

ゲバ棒振り回して仲間同士で殺しあってた糞サヨが平和主義者？

>>136
元共産党員の娘だけど、あの人たち”平和と平等”という名のもとに
都合の悪い事は「やむを得なかった」か「制裁されるべき人間だった」
などなど絶対、肯定するのよ。あとさ、教員なんかでも共産寄りは絶対
教頭とかの役付きにはなれないのね、今でも。けどやっぱこんなご時世だし
高給取りたいし、そうじゃなくても出世欲って人間あるじゃん？で、
共産から離れるて上に行くと「あいつは駄目人間」と徹底的に弾圧するの。
あーーーーーどうしてうちの親って左翼なんだろう？？？目覚めて欲しい。

>>1
まさにその通り

左翼とはフランス革命時の国民議会で左側に座ったジャコバン派のことだった。
そのジャコバン派がその後恐怖政治を行い、
その国民不満を利用して欧州各国の干渉戦争に対抗した。

左翼はその発生からすでに血塗られている。

>>127
別にその図式が資本主義に完璧に当てはまるなんていってません。
現に、うまく働かない場合があるから、「神の見えざる手」に期待する
レッセ・フェールが否定され、ケインズ的発想が出てきて今に至ってるわけだし。

経済が専門じゃ無いんで、経済問題はこの辺で。

そもそも共産主義って、国際問題を論じる前提としての、明確な国家像が無いんです。
レーニンなんて「国家の死滅」なんて言ってるくらいだし。

故に、論理の一貫性を欠く平和運動（例：アメリカの核には反対・中国はＯＫ）
が出てきてしまうんでしょうね。

>>137
親と縁を切れとは言わないが、距離は取った方が良い
年に１、２回会う位にした方が子供のためになる

>>138
もう少し何かツッコミどころのあるご意見をｗ

チベットで進行中の中国によるチベット人虐殺について見解を述べてください
さぁ、どうぞ　＞　ヘイワシュギシャさん

>>142
あんまり長文打つのメンドイんだよねｗ　スマソ

朝起き会の幹部からやられるぜ！気を付けな！

共産主義って何で必ず独裁になるのさ。
理論として美しい御題目を唱えておきながら、１００％腐敗と恐怖政治じゃん。
非常に不思議な絶対王制にしか見えない。

平和を願う気持ちに左翼も右翼もありませんよ。
右翼は現実的に平和を考えるし、左翼は理想的な平和を掲げる。
確かに左翼の理想は高尚なのかもしれない。
しかし、左翼は現実を見ない傾向にあると思います。

>>146
それは何か無理なこと不自然なことをやろうとしているからだと思うよ

国連常任理事国による　国家的拉致
パンチェン・ラマを救え

http://www.tibethouse.jp/panchen_lama/index.html

日本人はみんな平和を望んでいる。
しかし竹島や在日参政権問題など、
必ずしも平和を望んでない国や国の人間がいる事を認識しなければならない。
無論彼等に同調する正当や議員が平和を望んでいると考えるのは間違いだ。
平和とはお互いの主義や主権を尊重し合ってこそ実現する。

>>132
>今の政治は一部の金持ちが潤う生活が
>出来るように作られているだけだ、と被害者意識満載。
日本人全員が世界から見ればその一部の金持ちなんだが名（藁

>>146
独裁を実現するための手段だから。

他人の不満を煽って、自分に協力することでその不満が解消できると吹き込み、
雪だるま式に仲間を増やして、決定権を自分の近くにおき、逆らうものは粛清し、
逃げ出すものは裏切り者として処分し、へつらうものは厚遇し、頭角をあらわした者は
働かせ、頭角をあらわしすぎて目障りになったものは陥れようとする

といった人たちの集団のピラミッドだから。

共産主義って、以外と知られていない事ですが、もともと独裁を
肯定する思想なんです。

つまり、「社会の多数派である労働者が独裁して何が悪い！それが民主主義だ！」
って思想なんですよ。

で、選挙しても勝てないので「選挙制度そのものがブルジョアのための存在だ！」
と言って、選挙を否定して暴力革命を肯定化してきたのです。

付け足しですが、ボリシェビキのスローガンが
「すべての権力をソビエトに！」ですからね（笑）。

プロレアリアート独裁により、いったいどれほどの命が失われた
んでしょうね。

他国が日本を侵略してきらどうすんだとうゆう意見が多いですが
日本を侵略する国なんてないのよ、どこの国が日本を侵略するんだよ
周辺諸国に日本の主張のみを押し付けても解決しませんよ
周辺諸国の意見を良く聞き、総合理解が望ましいだろう。

>>146
社会主義は正しい、ということになっているからだと思う。
正しいんだから、反対する奴は悪い、ということになる。
結果、独裁に。
これに対し、日本などは何が正しいかは解らない（相対主義）という
立場が基本。

左翼死ね。基本的に頭悪い。考えが幼稚

　>>122
　ただ、今までの失敗例でもって、｢共産主義はノーチャンス｣ってのも
フェアじゃない気もする。自由主義諸国だってありとあらゆる失敗があ
って、どうにかこうにか今の姿があるのに・・。それに、今の世の中が
理想の世の中、ってこともないのだし。
　「資本論」は別に聖書じゃないんだから、共産主義、というものにつ
いて、修正や、大幅な書き換えをすればいい。
　　　

左翼が幼稚と言うのは間違いだね。
幼稚なのは右翼のほうだよね。

粗悪燃料(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

左翼が幼稚なのは人間性の本質とまるでかけ離れた理念をかかげてるとこ。　自分が追い込まれれば綺麗事も吹っ飛ぶくせに。

　>>161
　そうかな？　理想を持つことは大切だと思うけどな・・。
現実と折り合いをつけることも大切だけど。

　右翼のスローガンも、現実離れしてるしな。

監視機構や修正の為の機会が無い事が、腐敗と独裁を生む原因だろうか。

最初の理想は良いと思うんだよ。
より良い世界を目指した、というのも心情的には理解出来る。

でも、まったく人間の行動特性に対しての考察が無かったんじゃなかろうか。
嫉妬、怠惰、傲慢・・・こういったネガティブを全く無視している。
その結果、権力の座についた者が次第に、「神」になっていくんだろうね。
宗教国家と言った方が実態に近いんではなかろうか。

もしも政権やあらゆる社会機構に、それぞれ対抗勢力をひとつずつ置いたらどうだっただろう。
「２大政党制」、をあらゆる分野に徹底させて、それぞれが監視を行う。
「相手を蹴落としてやろう」という人間の本質的な性質が、時には腐敗を浄化したり、進化を促進させたりするものだと思うけど。

共産主義が実践的考察不足によって必ず大失敗する以上、到底「科学的」などとは言えんな。
誇大広告もいいところだ。

資本主義は体制というより状態だからいくらでもそのつど修正はきくが、
社会主義は無理やりの人工的体制だから修正がきかず崩壊してしまう。

>>1

「左翼こそが平和ボケ主義者」に変更したまえ！　

>>155
好戦国家問題って知ってますか？

それと、安全保障問題については、常に最低最悪の状況を想定して
行う事が常識です。

外交において、希望的観測はもっともさけるべき事です。
だから日本の外交は駄目！

>>164
馬鹿？

左翼勢力が日本の政治を担えば周辺諸国とも仲良くしてゆけるし
中国や朝鮮半島にも日本が嫌われる事は無くなるんじゃないだろうか
アメリカの言いなり成る事無く毅然とた態度でアメリカに接してくれるで
しょう。　

　左派の政治家、左派の知識人、ってのは頭でっかちすぎるのか、
行動力がない、って言うイメージがある。

　たとえば青島幸雄→石原慎太郎　ってのは典型。

　左派の知識人は反省すべし。

>>168
中・韓とも、現在別に緊張が高まっているわけではない。

日本が共産化すれば、韓国は反日をさらに強化するだろうし、
何よりアメリカ・ヨーロッパ・ロシア・東南アジアなどの世界ほぼすべて
を敵に回す事になる。

左派政府に三方から挟まれたらパニくって暴走するぞなもし

共産主義は最高の思想に決まってるじゃないか。
世界中から争いと暴力を無くすには共産主義しか在りませんよ。
この素晴らしい思想に異議を唱えるなんて許されません。
収容所に入れて自己批判させます。その後は総括です。

>>168
ん？今の政治って左翼（共産主義系）が握ってるって知ってる？

ソ連共産党、中国共産党、ポルポト．．．．史上、もっとも大量に
人殺ししたのは、左翼なんだが．．．．．文化大革命だけでも、かつての
日本軍より遙かに多く、一桁は多く殺してるんだがな。

>>168
そりゃそうだ

油田は貰えるし、島も貰える
それで嫌な顔したらただの機智外

中国と日本は何より友好を続けるべきですが
朝鮮労働党は別です。　独裁者は消えて欲しい。

ソビエトを持ち出して左翼を否定するのはナチスを持ち出して右翼を否定するのと同じくらい滑稽だと思う。

左翼の語源であるフランスから、国内虐殺と侵略の歴史だが。

>>177
だってソビエトは左翼の方々から理想の国と・・

>>179
ただ当時から、例えばメルロポンティは共産主義を支持しながら、
党がその運動の先達になるべきだというサルトルを
“ウルトラボリシェヴィズム”として批判したし
（というか俺から言わせれば“ウルトラ”をつける必要もない。ボリシェヴィズムそのものだと思う）、
ルカーチなど、ボリシェヴィキとは主張を異にする人々がいたことも事実。
確かに共産主義自体が幻想でありアナクロであることには同意するが
>>>177氏の言うようにボリシェヴィズムを持ち出して左翼を否定するのは乱暴な議論だと思う。
例えばニューレフトの思想は、ボリシェヴィズムとは全く逆のベクトルを持った
思想だと思う（ここに、左翼ならば総じて共産主義者なのかという疑問もある）。
それに、資本主義と共産主義というのは近代が産んだ双子のように思えてならない。
所有が占有へと転化するあり方がある限りそれをどう達成するかという問題であり、
前のめりの未来志向の問題でもあって。
経済学においては日本でも新自由主義の思想が頭をもたげているようだが、
資本主義マンセーの志向がある限り、その影として共産主義マンセーの志向も付きまとう
のではないかと思われる。

ソビエトが消滅して心穏やかでないんだから、みな一緒だろう？（ｗ
左翼は。批判しながらも、結局は後押し役を期待。

もし日本が共産化して失敗しても、あれは本当の左翼ではなかったといえばＯＫ

日本の戦争参加　憲法改正　核武装　断じて日本の左翼が許しません。

国民を戦地に送る事は左翼勢力が食い止めます。安心してください。

>>180
日本人は、カルトの内部抗争を詳細に調べたり
内部でしか通じない独特な単語を収集して有り難がる稀有な人種だ。
オウムの時も流行ったよね。キモ！！

>>183
今井君はサヨに騙されて、イラクで。。。

>>183
中国の戦争参加　憲法改正　核武装　大いに日本の左翼が許します。

中国が日本に責めてきたとき日本国民を戦地に送る事は左翼勢力が食い止めます。
安心してください、胡錦濤様。

>>185
自衛隊撤退の要求はヤリスギだよな

>>179
そもそもソビエト・ロシアは封建制からブルジョア資本主義的段階をすっとばして社会主義に移行した、
かなり特異な存在だよ。一国社会主義なんてレーニンは考えてもいなかったんだから。
まぁ残念ながら、他の社会主義国も概ねそうなんだけど。

>>140
>そもそも共産主義って、国際問題を論じる前提としての、明確な国家像が無いんです。
>レーニンなんて「国家の死滅」なんて言ってるくらいだし。
>故に、論理の一貫性を欠く平和運動（例：アメリカの核には反対・中国はＯＫ）
>が出てきてしまうんでしょうね。

全世界をプロレタリア革命へとばく進させる最終段階としての帝国主義戦争（WW1）の激化、
という、その時点でのレーニンの分析を無視してそんなことを言っても何の意味も無い。

>>153
>選挙しても勝てないので「選挙制度そのものがブルジョアのための存在だ！」
>と言って、選挙を否定して暴力革命を肯定化してきたのです。

おそらく根本的に十月革命を誤解している。
レーニンはロシアの労働者が権力を握りさえすれば全世界の労働者もまた立ち上がって世界革命に発展すると確信していた。
ボリシェビキがロシア一国で「選挙に勝てない」のはどうでもいい話だったんだが。
また、十月革命でボリシェビキが暴力革命を行ったのはあくまで戦術論的な問題であり、
党全体の意志としては「選挙で合法的に権力をとる」方針を完全に捨てていた訳ではない。
４月テーゼが古参幹部になかなか受け入れられなかった理由を考えよ。

>>154
>付け足しですが、ボリシェビキのスローガンが
>「すべての権力をソビエトに！」ですからね（笑）。

何が「笑」なのか全く理解出来ない。
臨時政府の政策が正確に民意を反映していたとでもいうのか。

で、左翼ってどういう人達をさすのか説明求む。

社会主義国＝一党独裁というのも、
結果的にそうなったというだけの話なんだがな。。。

「すべての権力をソビエトに」
が
「すべての権力をボルシェビキに」
になったのがいかん。
とダニエル＝ゲランがいってたな。

メンシェビキが馬鹿すぎた。
とっととソビエト政権に参加しとけばボリシェビキ独裁という最悪の結果だけは回避出来たのに。

左翼の人間はなにかというと権利とか自由とか言うけど
土井や志井に悪口言う党員いるか？
独裁者に絶対服従で従わなければ除名だよ。
自民党や民主党みたいに自分とこの親分の
小泉や岡田の悪口を言えるそんな体質は左翼にはねえよなぁ〜。
言論の自由といってる左翼の人間こそ言論の自由なんかもってのほかなんだよね！
あぁ〜やだやだ！

>>193
それだってボリシェビキ（後進国ロシアの党）の戦時の非常体制をひきずっているだけで、
左翼は全部そうだと決めつけられるのは辛いなぁ。特に日本の糞サヨだけで全部を語らないでよ。

十月革命の日程を新聞にバラしたカーメネフですら除名にはならなかったんだよ。。。

>>188
すまん、私の理解ではレーニンが世界革命の成功を確信していたとは
全く思えないのだが。

ロシア革命の成功は、ＷＷ１が原因だったことは同意する。
しかし、決してボリシェビキへの支持が増えた、すなわち共産主義思想
への同感が人々に広がったわけではなく、ただ単に戦争を続ける帝政に
対して、徴兵その他で苦しんでいた農民の反乱に乗っかっただけだと解する。
実際、農民の多くは保守的で革命政府の土地国有化に嫌気がさしており、
いわゆる赤軍ＶＳ白軍の戦いの白軍の多くが、農民だったそうだ。

>>196
>すまん、私の理解ではレーニンが世界革命の成功を確信していたとは
>全く思えないのだが

確信していた。これは疑いようの無い事実。

以下については、仰るとおりですよ。
帝政に続いて、臨時政府も戦争続行だったから。

あーいや、

>>196
>実際、農民の多くは保守的で革命政府の土地国有化に嫌気がさしており、
>いわゆる赤軍ＶＳ白軍の戦いの白軍の多くが、農民だったそうだ。

は、戦時共産主義の間違いね。レーニンは土地国有化はやってない。

196で本題を語るのを忘れてしまった（汗）。

世界革命・国際共産主義運動なんて発想は、ただ単に世界からソ連を
守るために編み出された便法的な考え方なのである。

実際、東欧諸国はソ連によりＷＷ２の後、西側からの防御壁にするために
無理矢理共産化させられたし、１９７０年代のアフリカなどへの介入
（アンゴラ・モザンビークを見よ）は、とてつもない悲劇を生みだした。

他国を犠牲にして自国を守るという発想は、平和主義者がもっとも嫌う
思想なのではないか。

時代背景を考えれば、やむを得ない選択だったとは思うのだが、
やむを得ないからと言って、理想を捨てて他国の犠牲のもと自国を
守るという発想は、いわゆる保守の考え方とあまり相違がない様に
思えるのだが。

>>197.198
帝政、もとい訂正サンクス！
事実関係のミスって最悪ですよね。
ごめんなさい。

>>199
>世界革命・国際共産主義運動なんて発想は、ただ単に世界からソ連を
>守るために編み出された便法的な考え方なのである。

違う。それはスターリン主義。
レーニンはロシア革命を世界革命の契機としてとらえていた。
彼はWW1の激化を考えれば世界革命の到来は必然と考え、その起爆剤として十月革命を起こしたの。
発想が全く逆。

>>201
代わる代わるありがとう。
どうも、専門が歴史・政治じゃ無いんで、知識が曖昧で申し訳ない。

しかし、歴史上の左翼や革命を見ていて思うけど、彼らには信念があり
そして自ら責任をもって行動していた事だけはよく分かる（結果は悲劇も多いが）。

だから、あんまり嫌悪感は実際は抱けないんですよね。

逆に日本の左翼にはとんでもない嫌悪感が。。。
それは、あまりに彼らの行動が自分勝手に感じるからだと思う。

宗教にははまらないが　平和市民にははめられそうな人

>>202
そうですね。
俺自身は別に左翼という訳でもないんですけど（当然、彼等がやった粛清の類は正当化出来ない）、
日本の左系の人々はどうにも「左の名を汚している」という印象が強いですね。

>>204
歴史上の左翼って「俺は今から反政府運動をする。当然迫害されだろうし、場合によっては
死刑も免れまいが、それでも文句は言わない。政府の重鎮どもを血祭りに上げようと
してるんだから、奴らも必死で俺を狙うだろう」
っていう、ちょっとクサイかもしれないけど、ホントの意味での自己責任があったんだと
思います。

同様に、武士道・大和魂を汚す「街宣車右翼」も嫌いです

右翼も左翼も両極端な考え方になればなるほど人間の生活から離れて行くのがわかんないの。
そんなイデオロギーを偉そうに語るから世の中から戦争がなくならないんだよ。
そんなに良けりゃとっくにそうなってるんだって。

>>205
だって、今の日本の左翼と右翼って本物がいないんですもの
表にいるのは日本なんてどうでもいい、むしろ潰れろと思っている敵国工作員ばかり

この国を想う本物の左翼と右翼は街宣右翼なんかのニセモノ右翼と同一視されている不思議

左翼は仲間内で殺し合い

国家よりも党に忠誠心を持っている時点でだめだめですね。

左翼的な考えの持つ人々を指して精神が病んでると言う輩も居るが誤解ですよ

本当に国家と国民を良くしたいと思うからこそ運動に励んであるんだよ

左翼よ

ちっぽけな妄想家どもよ

ミクロなお前らがマクロな思想を持つな

分不相応　鬱陶しいから

>>210
右翼ですよ？
今の日本における一般的基準から言えば
そういった存在は左翼右翼問わず右翼と認識されます
街宣右翼などのイメージそのままに

ところで、扶桑社『新しい歴史教科書』であるが、これの246頁、「ロシア革命」は杜撰すぎるのではないか。

「事実上はレーニンの独裁体制がしかれた」というが、これは戦時に徐々にそうなったのであって、
少なくとも党中央ではレーニン１人の発言力が卓越していた訳ではない。
むしろレーニンの戦略が恐ろしく緻密であるが故に他の幹部も納得して従ったのであって、
レーニンに対しては誰も反論が許されなかったかのような書き方はおかしい。

「マルクス主義によれば、資本主義が高度に発達した国に革命がおこり、
社会主義に取ってかわるのが歴史の必然であるとされるが、最初に革命がおこったのは、
資本主義がまだ発達していないロシアだった。そしてその後の歴史でも、個人の自由が保障された市民社会、
資本主義の成功した国には革命はおこらなかった」というが、
この文章の執筆者はロシア革命について書いておきながらレーニンやトロツキーについて全く無知なのではないかという気がする。

そもそもロシア革命は経済革命としてはあくまでブルジョア革命であり、レーニンは社会主義などやっていない。
本来のボリシェビキは、労働者と農民が権力を握って資本主義を発達させ、しかる後に社会主義へと移行するという戦略であった。
しかしWW1の激化という国際情勢を踏まえ、特にドイツの労働者が革命を起こしてくれさえすれば、
そこから巻きあがるであろう世界革命の一環として、ロシアにおいても早期の社会主義実現が可能であると考えたのである。

さすがにソ連の国史と建国神話にはこだわりがありますな。

260頁「共産主義」

「一つは、マルクスの思想に始り、ロシア革命を引き起こした共産主義である。
これは、世界に豊かな階級と貧しい階級との対立が発生する矛盾を解決するために、
生産手段を自らもたない貧しい労働者階級が団結して権力をにぎり、経済を計画的に運営することを
目的としていた。そのために私有財産を否定し、一党独裁の道が選ばれた。
　レーニンの死後、ソ連ではスターリンの指導のもとに、1928年から５か年計画が実行され、
重工業の建設や農業の集団化が進められた。……」

前項に引き続いてロシア革命の本質を無視し、まるで最初から一国社会主義を想定していたかのような記述である。
レーニンとスターリンは根本的に違うのだが。

サヨってなんで犯罪者人権派が多いんだろうか？

四月テーゼは最初はスターリンすら受け入れなかったし、
十月の蜂起についてはジノビエフやカーメネフが猛反対している。
ブレスト講和の是非についても激論が戦わされた。

これが「レーニンの独裁体制」か。

>>216
ふふっ、ロシア革命において「サヨ」の名が相応しいのはむしろ臨時政府の方なのさ。
彼等は２月以降のペトログラードに溢れかえり凶悪犯罪の温床となっていた脱走兵に対して断固たる処置をとることが出来なかった。

で、平和主義の左翼って誰よ？
スレタイと>>1がつながってないし

>>216
同類だから

レーニンとスターリンは根本的に違うとかいったって
結局個人は崇拝してるわけだ。
スターリンはダメだがレーニン様は正しいって。

>>221
俺はレーニンが正しいなどとは一言も言っとらん。
ただ天才的革命家として評価しているだけだ。もちろん同じ意味でスターリンも評価する。

俺は批判の対象に対してまるで無知なつくる会を叩いているだけだ。
それは歴史を学ぶ態度ではないし、そんな人間が教科書を書こうなどとは思い上がりも甚だしい。

>>222
重箱の隅を突いてるだけとしか思えないな

間違った認識は、その部分だけか？

>>223
俺があるていど詳しいのはロシア革命だけだからな。
だが、「サヨ」に対抗して書かれた教科書が、
左の御本尊に対してよく理解していないような書き方をしていいものではない。

>>224
ちよっとだけ納得

左側の方の記述は慎重にしなくちゃね。

＋の評価と−の評価
共にしなければならない

なのに、日本軍は−だけ評価し
中国や朝鮮は＋だけ評価する
いまがこれ

今のガチンコの社会が続く限り、ヒキのもれには希望はないんだ。
だから一発逆転のメがほしいんだﾖ。
それがセンソー。

あぁセンソーやりてぇんだよ。虐殺とか拷問とかレープなんかめちゃ
やりて。

あほか。戦争でそんなもんやれるか。　つうより、ヒキがそんなもんできるか、エロ毛でもやっとれ。

そういうのやりたい奴は、革命家を目指すんだよ、ふつう。

あの……『新しい歴史教科書』だけどさ、徳川御三家に関する説明が見当たらんのだが。
126頁の徳川氏系図も変だぞ。紀伊家が将軍家にとってかわったように見える。

>>228
センソーがセンセーに見えた

話は通るし

扶桑社教科書は凄くマルクスな本だな。バリバリの唯物史観だぜ。
168〜169頁あたりが典型だが、そこから巧みにロシア革命や共産主義につなげている。

つくる会の人は自分がマルクスに染まってることに気付かないまま、
しかも左翼の御本尊（ロシア革命）についてよく知りもしないで
愛国的な歴史物語を語っているだけなのか。

なんなんだよこの教科書は。

マルクス主義者の出来損ないがソ連型奇形共産主義を叩き愛国を訴える、か。
日本はどこまでいっても糞サヨの呪縛から逃れることが出来ないんだな。。。

マルクスに染まって左翼のご本尊をよく知らないってことがあるかい？（ｗ
そんな不思議な批評はある勢力にしかできないんじゃあ・・・？

>>235
ただ単に勉強が足りないのだと思われ。

藤岡信勝が元「日本共産党」員であることを考えれば別に不思議な話ではない。

で、由緒正しい勉強をすると科学的な社会主義が身に付くって？（ｗ

>>238
俺は別にマルクスを奉じている訳ではない。
社会主義に関して「由緒正しい」ものが存在するとも思わん。
ただ、この教科書の執筆者は事実としてのロシア革命に全く無知である可能性が非常に高い。

>>239
ところで扶桑社以外の教科書のロシア革命の記述で、君のお眼鏡にかなうのはあるの？

一般論だが、教科書って穴だらけ。どの教科書もそう。
この教科書が他の教科書と比べてどうかって比較なしでは、
教科書さえ書いたことのない自称専門家になるだけ。（ｗ

自称専門家的批評なら素人が小学校の教科書でたくさん
できるぞ。（ｗ

なお、これは一般論。（ｗ

>>240
よく読んでいないのだが、東京書籍のものを立ち読みした限りでは、
深く立ち入らない（説明自体を放棄）という印象を受けた。

祖国か死か！
我等は勝利するであろう！

はっきり言って、ほとんどの歴史の専門家は、教科書に載ってる自分の専門分野の記述は
気に入らないんじゃないの？元々、教科書なんて分量自体に制約もあるんだし。
扶桑社の教科書を読んだわけじゃないんでこれ以上は何とも言えないけど。

一般労働者でも何となく分かった気になれる単純明快な理論。
大局的な視点から物事を見たり、判断したり、実行できない奴が
染まりやすい。

大体専門家って他の専門家が書いたものを気に入らないのが・・・。（ｗ

>>244
扶桑社のロシア革命に関する記述の誤り（ととられても仕方のない部分）は、非常にありがちな誤解なんだな。
しかもこの教科書が左に対するアンチテーゼとして存在している以上、簡単に見過ごすことは出来ない。

彼等（つくる会）の敵とは具体的に何なのか、彼等の基盤は一体何なのかにかかわってくる。

>>245
つくる会もそこにはまっている。マルクスに。

>>246
断言するけど、問題の執筆者はロシア革命の専門家でもなんでもないよ。これは確実に。
枚数の都合で詳しく書けないんなら、詳しい説明を放棄して事実の羅列だけにするのも一つのテクニックだ。

右翼と比較すりゃ左翼は平和主義者だな。
ってか右翼以外は誰でも平和主義者か。

マルクス主義の、形而上的な哲学的功績や経済学的功績は、実践として表現された諸運動とは別の次元の物として、評価されるべきものでしょう。
そのような部分を無視して、政治的判断でもって、その学問的功績をも歪めるのはどうかと思う。

断言しても別にかまわないが、事実の羅列では教科書にならない。
それにどの教科書もそうだが、すべての分野で専門家を揃えたと
いうわけじゃあ・・・。（ｗ

そこまでいうなら、どの教科書のこういう記述がいいとか、自分では
こう書くとか、実例がなければな。

マルクス主義って政治運動じゃなかったのか？マルクス自身も
政治運動にしたかったんじゃあ。（ｗ

マルクスは哲学者だからね。
そりゃ形而上的な理論を、いかに実践するかという意味での、運動はある程度視野に入れていただろうが。

マルクスは民衆にとってのアヘンであった、

とりあえず、つくる会を持ち上げているウヨの人は、
そのつくる会の教科書が想像以上にマルクスに準拠していることは知っといた方がいいよ。

>>252
そう思ったからこそ、事実を繋げて物語にするためにマルクス的な史観を援用したんだろうね。
まぁロシア革命については難しすぎるからいいとして、つくる会の史観とやらは結局なんなのか、
実際に「新しい歴史教科書」を読んで見て甚だしく混乱した。
反サヨクなのに、下手なサヨクよりもマルクスに入れ込んでるんだからな。。。

昔の左翼は世界同時革命やらなんやらで
同胞以外の血が流れる事については何にも思っていなかったんじゃなかったっけ。

本当に平和主義？
国の戦力を削り、革命成功の為の工作なんじゃないの？


と穿った見方をしてみたり。

253や255の悪い頭じゃマルクスなんて読んでも意味不明なんだ。
253も255も一生懸命知ったかぶりしようとしてる所が痛い。
よく分かんないがマルクス主義は上手くいかないみたいだから駄目だ、
偉い知識人が駄目だって言ってるから俺も駄目だと思うって
正直な感想を述べてればいいの。

頭がいい人がそんなことを書く？（ｗ

マルクスにけちをつけて何が悪いんだ？おまえらは層化か

正直、左翼って何がしたいのかわからない

もし本当に平和主義であるならば
まず中核派、核マル派などの元テロ団体の即時完全解体と
日本赤軍のテロ行為についての徹底的な追及を左翼自身の手ですべき。

まさか自分達とは関係ない、などとは言わないよな。

「結局、手前達の求める『理想国家』の為に武力を使ってるじゃん。
　自身の武力の完全放棄は無しで、国に対しては都合の良い話してるみたいだけど
　同じ穴の狢にしか見えないよ、右翼も左翼も。」

・・・となる。

セクト同士は敵同士だから、纏まるなんて殊勝なことはしないだろう。
自分のセクトが本当の左翼で他は右翼って論法じゃないか？（ｗ

平和主義なのに敵がいるとはこれ如何に。

空想的な非武装中立論は文字どおりの妄想であって左翼的な理論とは関係ないだろ。

>>265
ならば主題が矛盾するわけだ。
「左翼こそが平和主義」という事はつまり
「左翼ならば平和主義であり、平和主義ならば左翼である」という命題になるが

左翼的な理論と関係ないのであれば、平和主義は別に左翼だけの物ではないとなり
命題後半が成立しない。


まあ、自分も下らない言葉遊びしてただけです。
こういう無意味なスレでどうやって遊ぼうかと。

左翼的な理論に妄想でないものがかつてあっただろうか。（ｗ

267は頭弱いから、社会科学の理論すべてが厳密科学として
実証できると勘違いしてんだろーな。アホな厨が多いな。
夏か。

台湾に「独立宣言したら武力行使(侵略戦争)するアルヨ」と脅す中国こそアジアを脅かす。

>>268
「社会科学の論理全てが厳密科学として実証できない」
という理由に帰着させて話を有耶無耶にするのであれば
そもそもこの命題は証明不能な命題であったという事を認める事になるが・・・。

世間一般的に、証明できない事をさも当たり前のように述べられても
「何馬鹿な事言っているの？」ってなる。

例えば

「俺はもの凄い事を考えている。今はその凄さが説明できないが。とにかく俺は凄い。」

なんて事言われても、実証できないならその正誤の判定ができない。
例えばここで同じ事をやったとして、結果「お前、馬鹿？」って回答になるだろう。

>>266-267
レーニンやトロツキーの考えていた世界革命による平和は
戦後日本の非武装中立論よりは現実的だったんだがな。

似た様な妄想だと言ってしまえるのは結果を知ってるから。

>>263
？？？クンは公民が苦手なので他のスレに行ったほうが楽しめるんじゃないですか？

>>271
理想論の世界では社会主義が資本主義より
「万人の平和」を求めていたんだろうとは思う。
まあ、教科書レベルの事しか知らないけど。

でも、資本主義に対抗する為、「革命の為に武器を持て」になってしまった。
「危険分子には断固たる処罰を」にもなってしまった。
権力者がその理念を歪めてしまったんだろうな。
東欧の崩壊期には、権力者に対する民衆の怨嗟が吹き出してしまったし。

能力を超える権力は理念、もしくはその個人を腐敗させる・・・って事だろうか。
或いは理念の上では非現実であったはずの「現実」に即した時に
方針変更せざるを得なかった、という事だろうか・・・。

>>273
いや、そういう抽象的な次元の話ではなく。

２０世紀初期の剥き出しの帝国主義が限界に達した時代の、
しかも全世界のあらゆる階層を巻き込む大戦の激化、
これは世界革命の一歩手前である、という非常に現実的な分析だったの。

WW1はそれまでの人類が経験したこともない総力戦で、
少数の資本家に徹底的に搾取される大多数の労働者、という構図も嘘ではなかった。

ただ、理念を実現するための戦略は徹底的に練り込まれていたものの、
目標とする理念そのものが空想的であった、ということさ。

日本の非武装中立論も何らかの理念を実現するための戦略にすぎないはずなんだが、
その戦略自体が実行不可能なんだからどうすようもない。

「平和のタメに戦う」という矛盾から逃げられないのさ
平和→正義でも神でも同じ
革命でもイタ公抜きのアレでも同じ
平和は戦争の助走に過ぎない

しばらく見ない間にレスが進んだようだ。世界革命による平和って
やはり妄想の産物だな。政治は結果がすべてだから。（ｗ
剥き出しの帝国主義は進めるべきだろう。実現性が高いから。（ｗ

世界征服を果たした帝国も無いがな
史上最強の米軍ですらｲﾗｸで泥沼だ
第三次世界大戦や最終核戦争を防ぐ知恵はついたが
泥沼消耗戦は多発
今はサヨクより宗教絡みだ罠
日本人には付き合いきれんが

>>276
あんたもサヨクなみに短絡だな。

日本のサヨクは特に総資本の流通過程を軽視しすぎ。資本の有機的構成の高度化
が進むと総資本は分裂する。なぜかというと剰余価値の実現過程が
最終消費需要に依存する資本と国家が造りだす架空の需要に依存する
資本に分裂するが結局は最終消費需要に依存せざるえなくなる
度合いが強まるからだ。これは戦後耐久消費財が生活の隅々にまで
入った新しい資本主義段階となったためだ。だから第2次大戦後は
いわゆる帝国主義間戦争(資本主義同士の戦争）はやれなくなった。
やれるのはせいぜい圧倒的戦力格差のある戦争だ。しかしそれすら
満足に勝てなくなった。イラクじゃ1年一寸でもうガタガタだ。
それは当たり前のことで、資本は分裂しているからだ。資本主義は
需要を作るため好きなように戦争をやるみたいなこと未だにいうが、
実際は架空の需要に依存している資本にとってはプラスでも最終消費需要に
依存している資本にとってはマイナスだから総力戦なんてやれなくなってている。
ブッシュだってやりたい放題やっているように見えたって、実際は国内を気にし
なおかつ足も引っ張られ続けているじゃないか。それは資本自体が分裂している
からだ。そこのところを理解せず未だに古い帝国主義争闘戦観に結局は
縛られている日本のサヨク陣営なんかより、そういうイデオロギー
的縛りが薄い欧州やあるいは本家本元のアメリカのほうが、
よほど反戦運動が活発となっているのは皮肉なことだ。

>>266
彼らの矛盾を暴露するためにはそこを追及するのがいいと思われる

「左翼こそが平和主義」
左翼以外の平和主義は偽者
偽者は侵略して全員虐殺すべし
民族浄化だ解放だ！！
平和の為に戦うのだ！！
最後に残るのは
真の平和主義者

コマネチもルーマニアで酷い目に遭ったんだね。

逃げないようにずっと警察につきまとわれ、爪を剥がされ…亡命。

さすが平和主義者はやることがエグいね
日本も見習いたいねー

http://hansenkoukousei.nce.buttobi.net/
高校生まで毒が・・・

今井クンみたいでカコイイヽ（・∀・）ノ

件のHPより
>>文科相も動揺の発言を行いました。

>>動揺の

>>動揺の

>>動揺の

>>動揺の

政治活動する前に勉強しろ！

童謡の、でいいですか？

左翼は文化大革命みたいにすぐ虐殺するんだよな
ポルポトもそうだろ
北朝鮮も左翼だろ

>>288
反革命分子さえいなければこの世は平和になります。

>>289
文化大革命の時も同じ事を言って大虐殺をしたんだよな

>>290
ではヤクザさん。
大日本帝國は何百万人のアジアの人を殺し続けましたか？
お得意の「捏造」だとか言わないでお答え下さい。

またバカウヨは他国の社会主義政権や共産党政権を持ち出しますが、
正直、中国共産党と日本の左翼や市民団体とは全く関係ありません。
うざいだけ･･･。　お話になりませんです。

>>291
大いに関係していますが？
あなたの知っている幾つかの団体や左の思想家は関係ないのかもしれませんが

>>288
無知無能無職のバカウヨさん。
では原始共産主義のポルポトを倒したのはどこの軍隊でしたか？
共産党政権のベトナムですよねｗ
しかもアメリカのイラク攻撃みたいに侵略統治しなかったぞ。

ポルポトは共産党政権ではないし、北朝鮮も同じくだ。
社会主義政党であって共産党ではない。
東西冷戦時代に同盟関係だっただけ。
勉強し直す必要ありますね。ウヨ公の君は。

>>+/6p7nME　なんか言い始める前に醜悪な枕詞付けるのやめなよ。お里が知れるぞ

>>293
それじゃベトナムが真の共産主義なのか。

>>292
中国という国で友好という関係ならば、数が多くて把握できないけど、
中国共産党という政党としてお付き合いしている団体は･･･（略

それともお金の話ですか？

>>291
日本の左翼や市民団体とやらは具体的にどんな平和活動をしてるんだい。

中越戦争はどうなるんだよ。ベトナム共産党が共産主義政党とすると
中国共産党は社会主義政党か？　こんな分類に意味があるわけない。

いやそもそも共産主義政党と社会主義政党の違いってなんだよ。

>>295
済まない、折れ自身はあまり共産党の真の姿とか、真の共産主義とか、
熱中しないよ。
ベトナムも合弁や資本やらが入り込んでいるしね。

働いたら極端な搾取はされずに、引かれた分は皆で共有する国の資金に、
また一部は老後の生活資金に、と考えるから共産主義に興味があるだけ
ですが。

>>297
主に祈り。あとは己の主張に耳を貸さない者への誹謗中傷。

>>299
「社会主義経済は共産主義への発展途中･･･」とよく言われます。

北欧は経済も政治も資本主義国かもしれないけど、福祉や老後の生活安定
という点では社会主義です。
日本で救急車が国の機関として無料で使えるのはﾌﾟﾁ社会主義が根づいている
からですよ。　
アメリカは逆に救急車も年金など福利厚生も民間企業で有料。

>>300
そんなもの、共産主義でなくても実現可能だが。

>>301
うむ。

>>301
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>301
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）＜せいやぁ〜!!　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>>302
袋叩きにされる展開だな。。。

というか
�@従業員４０人ほどのトラックなどの整備工場経営を核に、運送業、
保険代理業、不動産業などグループ全体で７０人ほどになる会社を
経営しているが、内実は火の車で借金に追われている。
�Aその会社の従業員で、給料はメチャクチャ安いが実家は土地持ちの農家
で兄貴はモーテル経営している。若い頃からグレて今は更正して親父同士
が知り合いなもんで、世間体もありとりあえず小遣い稼ぎと技能習得のため
においてもらってるが、将来は親の土地売って自分で工場やるつもりでいる。
�Bそこに出入りしている某銀行の担当者。旧帝出てエリート臭プンプンだが、
最近この会社はもうダメと判断して急に冷たくなった。まだ30くらいだが
年収は多分一番多いが、転勤ぞくでアパートくらし。以前に比べグレードダウン。
�Cそれを脇で見てこれは食い込むチャンスと伺う信用組合の理事。
まあ百姓上がりのドン亀やろうだからこんな腐れ会社にくらいついてきた。
�D最近その理事に何かと近づいてきてるのが、超大手スーパーの開発担当部長。
この業界競争が激烈でとにかくガッサリまとまった土地を早く確保したいと必死。
コイツも日本中アッチコッチ流れ歩いているが、商才はある。早速札びら
見せ付けてそのあたりの土地のまとめに歩いているが。所詮スーパーの悲しさで
名前の割には給料は上がらず。しかし株だけはがっちり持っており、
後々これをうっぱらって独立しようかとも目論んでいる。
�@から�Dでどれが労働者でどれが資本家なんだ。

やっぱ、「ブタ無職に念仏」という諺があるがまさにその通りだねｗ

小泉内閣は郵政も年金も救急車も民間にと推し進めようとしてるが･･･
怪我しても有料だべよ？　
国の健康保険証すらないアメリカは貧乏な黒人相手には救急車も来ないぞ！
マンネリ引き篭もりは特に困らないの？
おまえらは要はアメリカの奴隷になりたいわけですねｗ

反戦・平和・反核運動はぐーぐるで調べてくれ！
つーか、普通、一般人なら知ってるやろが？！
知りたいならもうとっくに知ってるだようしな･･･
あ〜ぁ、時間の無駄でしたｗ
　もう寝るｗ

>>304
ﾔﾒﾃｸﾚｰ

>>307
自分の事を自分で出来ない甘えん坊さんは困るだろうね。
でもそこそこ将来設計のようなものをできる人間は困らない。
余計な支出を減らせるから、楽になるよ。

ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌの言を借りるまでも無く、今の日本は立派な社会主義国だ。

>>306
ふむふむ、なるほど。
大金持ちだろうが微量持ちだろうが、
要は、代表取締役社長とか代表取締役役員になった時点で資本家でしょ。
折れは労働者だから味方とか、経営者だから敵とか考えていないです。
又、エリート階級出とか大手企業に勤めたからいいものでもない。

＜�A･･･　将来は親の土地売って自分で工場やるつもりでいる

まあ、親父さんの許可があればいいんじゃないですか？

＜�D･･･　これをうっぱらって独立しようかとも目論んでいる。

正統な方法で売却するならいいんでないの、独立して成功するもよし。

>>308
＜でもそこそこ将来設計のようなものをできる

でも何かに頼るでしょ？　国でないなら民間の保険会社とかに。
これ以上、英米方式の労働体質で人材派遣が増えてしまうと、
解雇手当も出ないし、保健・年金もなし、通勤手当も出ない、
定年退職金もなし、ボーナスなし、
職務中に怪我しても国から労災が降りない･･･
又、国からは失業手当（基本給分）も全くでないYO!

これからの日本はとても寒いですね。


ではお休み！

>>310
ぶっちゃけ税金安くなるしな。強制福祉切れば。
北欧の重税重福祉かｱﾒの軽税軽福祉か。
まぁｱﾒは軽税とは言えんがな。

>>310しかしそういう考えがヤッパ支持する
大衆を増やさないんだろうな。
派遣労働が増えればもうおしまいと。
欧米の左翼なら、その派遣労働者の労働条件の改善要求
を掲げて戦うだろうけど。

現代の左翼は、社会主義でも共産主義でもなんでもない。
したがって社会主義や共産主義を議論する事に意味はない。
現代の左翼は、反日主義の権化だ。
彼らの唱える平和とは「奴隷の平和」だ。
彼らは目指すものは、日本の弱体化、中国・韓国・北朝鮮への無制限の譲歩・援助だ。
中国の核武装、北朝鮮の核開発に何も抗議しない反核運動。
中国・北朝鮮の軍事的示威行動、軍事的挑発行動に何も抗議しない反戦・平和運動。
彼らの唱える反戦・平和・反核は、反日のご都合主義の欺瞞的スローガンに過ぎない。
彼らの正体は、中国・北朝鮮の傀儡そのものだ。

右翼は子供5人は作れ

少なくとも日本の左翼は平和主義の仮面かぶってるが
正確には事なかれ主義でしかない。
戦後６０年何になかったから生き残れてきただけだ。

右翼は国外に敵をつくり
左翼は国内に敵をつくる

今の右翼って侵略戦争もしたいのか？

>>317
それは戦争狂とか武闘派とか言われる、ちょっと違う思考回路の持ち主。
そんなのは右翼とは関係なく居るだろ。

でも右翼や自民党宣伝誌といわれる右翼雑誌は、
広島・長崎の反戦・反核・平和を否定し侮辱し、
他国へ行って武力衝突できるように憲法を変えようとしているのが右翼。
誰の目にもそう映るんだが。

今の日本で侵略戦争がやりたい右翼なんて天然記念物ものだな。
革命戦争がやりたい左翼の方がまだいるだろ。

>>314
ﾜﾛｰﾀ、単純だが数学的に面白いｗ
少子化が防げるわけで年金騒ぎも収まると。子作りで国に貢献できる。

え？
「革命」を国内で大いにやり、「革命」
を輸出し、世界を革命しようというのが、
本来の左翼だったのでは？

世界革命の邪魔になる暴力装置である
自衛隊やら米軍に反対していただけで
本質的には平和主義者ではないだろ？＞左翼

>>320
えっ？！　革命戦争？？？
議会制民主主義を壊す連中はだいたいどんな連中かは想像つくでしょ？
それは過激派とか赤軍とか基地外連中のことだろ？
最近では刀剣友の会や日本青年社の右翼のテロリズムのほうが有名だけどね。

>>822
革命戦争は世界を平和にするための手段だから、その意味では平和主義。
もう世界革命の展望なんかどこにもないから単なる妄想だけど。

>>822じゃなくて>>322だった。

>>319
分かりやすく説明すれば、侵略戦争っつーのは明らかに国際法に違反してるわけだ。それは右翼っつっても認められるわけがない。

逆に他国から侵略された場合に、自衛の為に軍事力を行使できる(個別的自衛権)っつうのは左も右も(極端な奴ら以外は)認めてる。

で、左右一番分かりやすく分かれてるのは、集団的自衛権について。認めるのが右で認めないのが左。

極端に言うとそんな感じ。

>>322
＜自衛隊やら米軍に反対していただけで

あのね、知らなさ杉。
フランスを含めて革命で国作りした国なら沢山あろうが。
あらゆる軍事力に反対するので平和活動だろ？
横須賀港に核ミサイル積み込んだアメリカの空母が
入港すれば反対するさ、　当然だろｗ

君の平和主義者観とやらは、石油利権目的の人殺しに応援することかな？？

>>327
革命をやって出来た国は全部左翼なのかよ。

鞭鞭　↑
フランス革命のその後・・・　

>横須賀港に核ミサイル積み込んだアメリカの空母が

ロシアの原潜には反対したの？

議論の嘘一覧↓これで相手の騙しを見抜けます。

１事実に対しごくまれな仮定を持ち出す ２ごくまれな反例をあげる
３自分に有利な将来像を予想する　４主観で決め付ける
５資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６ずれた話題で論点をずらす　７陰謀であると力説する
８キレて威圧する　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10ありえない解決策を図る　11レッテル貼りをする　　　　　
12決着した話を蒸し返す　13勝手に勝利宣言をする
14部分ミスを大きく指摘し、意見自体がミスのように錯覚させる
15新しい概念or従来の概念が全て正しいのだとミスリードする

このコピペも保存して自由に貼ってください。

そのフランスもいまじゃ立派な死の商人だな・・・
理想じゃ生きていけんのだよ。政治は全て現実。
理想は宗教や芸術家にでも任せておけばよい。

>>327

？？？

なにを言っているのか、理解できないし、
どう反論になっているのか、それもわからん。

社会党左派の非武装中立論の理論的指導者だった
向坂逸郎が、後に「非武装中立論」とは、自衛隊を
廃止させ米軍を追い出したあとに社会主義勢力、
具体的にはソ連軍を引き入れるための戦術的理論
だったと語っていたという話を下敷きにして
３２２を書いたのだがね。

>>326
＜極端に言うとそんな感じ。

まあ、そんなところだろうな。
極端に戦争したくない、武器を持ちたくないが原則だから。
人殺しの武器を持てばもうあとに引き返せなくなるわけで。
結果、大勢被爆して焼け死んだんだから。
冷戦時代、日本の保守が「ソ連が攻めて来る」と散々騒いだが来なかった。
北が軍事力で攻めて来る事は難しいが、もし兵隊が上陸してきて
侵略されたら、折れは戦うけどな。

『石油利権目当ての人殺し』

サヨクはチャリンコ＆歩き専門なのか？

>>333
じゃあ、君は極めてﾃｨﾋﾟｶﾙな左派ってことかな。

>>329
どこの国に対しても同じでしょ

とりあえず、左翼の主流は、暴力革命
を積極的もしくは消極的に支持する立場
を取ってきたと言っていいだろう。

「革命の輸出」に対してもまたしかり。

非暴力主義者、絶対平和主義者の左翼は
決して左翼の主流であったことはない。

>>335
まあ他国の軍隊が日本へやってきて人や財産奪いにきたら従うことはない。
戦わないとねｗ

核ミサイルと核シェルター　どっちが欲しいですか

>>337
そうなんだよな、一番怖いのが、左翼と言われる連中が行ってきた行為。
支那では文化大革命により多くの血を流して今の中国になった訳だし
ソ連の政治思想犯のシベリア送りネタも結構小説のネタになってたり。

社会主義国家、共産主義国家と言われる国が行った「革命」には大抵流血を伴ってきた。
今更「平和主義」とか言われても胡散臭く映るだけ。

>>337
＜「革命の輸出」に対してもまたしかり。

どこの団体相手に語ってるの？　すべてか？　
赤軍派と関係あるような侮辱は止めときな。
あんなの左翼でもなんでもない。ただのテロリスト。

【ＴＶタックル】森永【トンチンカン】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1086005392/l50

>>341と共産党だけが主張してますが

>>340
では平和嫌いの君の胡散臭く映らないのは何ですか？　
どんな行動がいいわけ？

>>341

「左翼」について何かを語りたいのなら、
”共産党”についてくらいは、勉強して
からにしたら？

>>344
それ以前に、左の人々の行動が具体的にどう平和に繋がるのか理解出来ない。

>>343
ｸｽｸｽ、

あぼーん

>>344
平和嫌いじゃないけどね。
主義主張を曲げる事は悪い事ではないけど
裏に何があるか十分見極められてない。

ソ連が崩壊し、親玉の片方が無くなった今
方針変更するしか無いのかも知れないけど。


そもそも、ｽﾚﾀｲ間違えてるだろ

平和なんてものは誰でも求めるに決まってるわけでな。
ことさら平和を強調すると胡散臭くなる。
あげくに自分に同調しない者を平和嫌いなどと罵る始末。
平和への手段道程として革命・戦争というのは何れも手段にすぎず、
それそのものに平和的もクソもない。
対内的か対外的かの違いのみで、何れも流血を伴う闘争には変わりない。
それを革命だから平和的だとか詭弁を弄するから胡散臭くなる。

んー、議論が噛み合ってないね。ｺﾝﾃｸｽﾄが一致してないみたいだね。
一回さ、左翼、共産主義、旧ソ連、中国共産党、核ﾏﾙ、その他について言葉の定義をすりあわせた方がいいんじゃない？

http://www5.big.or.jp/~jinmink/toukou/kokkakakumei.html

↑「レーニン」をキーワードにして検索してみたら一番最初に
出てきたページ。

>>351
物凄い大部の著作になるよ。

「よど号事件」とは？　by 共産党
http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/020403-faq.html
拉致否定者たちの発言集
http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/
拉致問題と社民党
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20021029/
社民党のバカ
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/syaminn.html

>>353
この際しょうがないだろw
今のままだと英語とドイツ語で議論してるみたいだし。

左翼＝平和主義者であって、
レーニンもトロッキーも毛沢東も
左翼ではないし、ソ連共産党も
中国共産党も日本共産党も左翼政党
ではないということなら、スレタイ
は、もしかしたら正しいのかもしれ
ないが、そうなると「左翼って何？」
ということになる。

>>356
俺が言いたいのは正にそれ。

左翼は冷戦が終結した時点で大きな転換期を迎えてるんだよね。
自分達が信じてた共産主義＝平和主義っていう概念もはっきり崩れちゃったわけ。
だから、今現在は左翼＝共産主義者っていうのも成り立たないんだよね。

>>356
おまいさんは>>266辺りを読んでくれたのかと期待しながらレス。
結局俺の>>266、>>270に対する反論も特に無いままなんだよ。

矛盾してるじゃん、と突っ込んでるのに、話をすげ替えて
全然関係ない「平和嫌い」とかレッテル張りを始められてもな。

>>352
非常にありがちな、ロシア革命を知らない自称左翼のレーニン賛美だな。
時代の文脈というものを無視している。レーニンが読んだら鼻で笑うだろう。

>>356がいいところに目をつけた、と思う。
例えば「左翼」と内ゲバというのは切っても切れない関係だが、
これは人の数だけ思想があり、特定の思想を無理強いすれば
反発が生まれる、ということを身をもって表していると思う。
つまり共産党も捨民党も核丸も左翼では無いとすれば、
「彼」こそが左翼であるという独善に帰結せざるを得ない。
Aという自称左翼はBを右翼だと罵る。
Bという自称左翼もAを右翼だと罵る。
Cから見るとともに同じように見えるので、両方左翼としたいところだが、
左翼の定義が曖昧なのでしかたなくサヨと呼ぶ。
結局、「左翼って何？」の答えとしては、
「みんなの心の中にある物」としか言えない。

>>357
結局の所、今の左翼＝平和主義
であって、国家運営について何かしらの主義主張のある集団ではない、という事なのかな。

>>356
左翼＝平和主義なら、
レーニンもトロツキーも毛沢東もまごうことなき平和主義者だから立派な左翼だが。
ただ、目的と手段を取り違えているだけの話で。

ソ連崩壊後は、その手段をなくしたまま目的だけを唱えている状態だろ。

>>361
うん。俺の定義を言うと、「左、左派」とか「右、右派」っていうのが、体系化された政治的、経済的思想とは全く違う個人の思想性。
「左翼」「右翼」はある程度体系化された思想背景をもってる集団。
中でも左翼は二つ意味合いがあって、一つは急進的自由主義者である左翼っていう起源から見る左翼感。
もう一つは共産主義に代表される様な、人造的平等社会、経済体制を理想とするっていう左翼感。どちらも理想の為には、暴力的革命を厭わない。
右翼は簡単で伝統主義。最大の一貫性はそこ。その代わり、時代によって好戦的になったり、平和主義的になったりするw表に一貫性が出てこない。

平和主義が全部左翼なわけ無いだろう。
平和を乱し戦争となる原因が資本主義社会にあると
考えているのが左翼だ。だからその根本原因である
資本主義を変えるという考え方を基本的行動原理
としている、そういう思想を持っている集団or個人が左翼だ。

２ちゃんねらってみんな頭悪いから、お前はウヨだサヨだ言ってても
自分で何のことかハッキリ分かってない

追加しとく。

「左、左派」「右、右派」については個人を対象としてるが故に、その思想的理解の深度が各々全く違うレベルにあるため、明確な区分が非常に難しい。
あえて各々薄い理解の場合の代表的主張を挙げれば、
「左、左派」＝「平和主義、平等主義、人権思想」

「右、右派」＝「武装論者、排他主義、天皇制積極賛成」

ってとこかな。

ちょっと、待った。　
語句の本来の意味で言うと、｢左翼＝共産主義者のような急進派」だろう？
「左、左派」＝「平和主義、平等主義、人権思想」ってのは、言葉の意味を
取り違えてるし、明らかにおかしい。

「平和主義＝ハト派」と言うべき。

>>367

>>1にあわせて言葉遊びをしてるだけだろ。

平和ってのは目的であり目標だからなぁ。
武装とか戦争っていうのはそこへ至るための手段にすぎないし。
平和の為の武装を推進するのは立派な平和主義だと思うけど、どうだろう。

久々の長文ﾚｽだったのに言葉遊びって言われちまったwまぁ、その通りなんだけどさw

>>369
なかなか良い意見だね

でもそれを表向きの理由にする人間っているんだよね

プロ市民が、反戦・平和・護憲と騒いでいるのは、国民を欺く方便に過ぎない。
それは、日本を弱体化させ外患誘致の為の謀略そのものだ。
彼らが似非平和主義者である事は多くの国民は看破している。
だから共産党も社民党も少数派で留まっているのだ。

>>367
＞あえて各々薄い理解の場合の代表的主張を挙げれば、
と>>366は断りをいれてるから、おかしい事は本人もわかってるんでは？

>>369
いやだからね、左翼的な暴力革命だって平和のための手段なんだよ。

>>374
そりゃ解ってるよ。
革命は平和的で戦争は平和的でないなどという詭弁に
物申したかっただけだから。

>>374
イラク戦争もパレスチナ大虐殺も平和のための暴力か？
だったら平和のために北朝鮮も灰にするか。

>>375
そうか。

>>376
知らんよ。俺は左翼側の主観を言ったまで。

>>328
革命は左
保守は右
こういった右左翼の分け方もある
共産主義・民主主義というわけかたもある
いろいろな分け方を意識的に使い分けて日本国を想う者を貶めるのが右左翼論争

374に補足しとくと、よく誤解されてるが、ガンジー的な無抵抗主義っていうのと、平和主義っていうのは「主義」が目的なのか手段なのかという点で全く別物なんよね。
今の日本の左派(念のため言うと、左派は左翼ではない)の言う平和主義はもろ前者なわけで。そこんところを理解してないと374の言ってることは意味不明になるw

でも無抵抗主義の裏に怪しい影が見えるから胡散臭い。
無抵抗主義で国を弱体化させた上で、支那モンや半島モンを大挙して先導し
一気に国をおかしくするなんて事になったら困るので
適度に防衛力は持ち続けた方がいい。

実際、怪しげなマフィアとか増えてきてるし。

>>380
層化学会とか？

>>381
空気嫁。。。いや、というか、もう少し勉強してくれw

>>380
確かに。チャンドラ・ボーズもいないと心もとないですな。

議論の嘘一覧↓これで相手の騙しを見抜けます。

１事実に対しごくまれな仮定を持ち出す ２ごくまれな反例をあげる
３自分に有利な将来像を予想する　４主観で決め付ける
５資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６ずれた話題で論点をずらす　７陰謀であると力説する
８キレて威圧する　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10ありえない解決策を図る　11レッテル貼りをする　　　　　
12決着した話を蒸し返す　13勝手に勝利宣言をする
14部分ミスを大きく指摘し、意見自体がミスのように錯覚させる
15新しい概念or従来の概念が全て正しいのだとミスリードする

このコピペも保存して自由に貼ってください。

>>384
センテンス毎に改行してもらえればもっと読みやすいのですが・・・

さて、質が落ちてきたから話題替えすっか。
ｽﾚﾀｲにある左翼というのが何を指してるのか今イチ分からないが、とりあえず、大きく括れば平和主義という枠にはめることが可能であるということがどうやらいえるようだ。
では、右翼はどうなんだと。果たして平和主義を脅かす存在なのか。それともこちらも平和主義という括りに入るのか。

大きく括れば平和主義？どこにそんな根拠が。（ｗ

右翼の排斥主義は安定指向の裏返しだとも考えられるからな。

情勢の安定化を望むという意味では、平和指向の別の表現とも取れるのでは？
但し、多分に村社会的ではあるが。

自分のセクト以外は認めずに暴力をふるう左翼って排外主義的だね。（ｗ

戦争に倫理性を求めるのが左翼だろうね
正義の戦争があるという前提なら正戦論（相対平和主義）
すべての戦争は悪であるという前提なら非戦論（絶対平和主義）

右翼的言論においては戦争を律するルールはない

イスラム社会の「ジハード」って、戦争に対する究極の倫理感の気もするからな。
なんとも。

自衛戦争されど手を出されてからではあまりに遅すぎる
対処できるうちに対処する
それが悪いといわれたら何が正しいのかすら怪しくなる

左翼は、近隣諸国から武装犯罪集団が上陸し略奪・惨殺・陵辱の限りを尽くしても
戦後謝罪しなかった政府が悪いと云い、平和憲法を守れと叫びつづけるのだろう。
左翼は、イスラムテロ集団が上陸し、爆弾テロ、自爆テロを繰り広げても、
アメリカの侵略戦争に協力した政府が悪いと云い、平和憲法を守れと叫びつづけるのだろう。
それが左翼の云う平和主義だ。

平和憲法を守ることと武装犯罪集団やイスラムテロ集団を排除することは
二律背反ではなかろう

現実にアメリカの侵略戦争への協力を止めることで
イスラムテロ集団のテロが止むなら
それは検討されるべき現実的選択肢の一つだ

「あのアメリカですら」テロに屈したとなれば、仮にイスラムテロは無くなっても
世界各地で政府への要望を通すためのテロが頻発するだろうね。
それに、イスラエルが無くならない限りイスラムテロは絶対に無くならないよ。

平和憲法を破棄せよ
のお題でテロされたら
どうするんだろ

左翼も右翼もお互いを攻撃して都合のいいことを言い合ってる印象。

>>397
そう思う。

中立って左翼や右翼を攻撃して都合のいいことを言っていないか？（ｗ

＞＞396
テロに屈していけないので、
おそらく平和憲法は、破棄しちゃだめなのではないかな？

>>399
それもそう思う。
だからウヨから見れば左傾化だし、サヨから見れば右傾化なんだろうね。
大半の人は「変革は必要だけど、過激なのや胡散臭いのは要らない」
そう思ってるんじゃないかな。

最近の日本人の大半は考え方が大人でバランスが良く、
適度な愛国心を持っているので、
極端なウヨサヨ両翼に警戒しています。

>>402
外国人参政権は極端じゃないんだろうか？
同僚が「別に与えたっていいじゃないか」というスタンスなんだが・・・
極端さをひた隠しにしているように思われる

特別に政治に関心を持たない人々の感覚を把握するのは難しい。
ただ単に政治に興味が無いからウヨにもサヨにも寄らないだけなのかもしれん。
世論調査に答える時とかも、深い考え無しで周囲の雰囲気に従ってるだけじゃないのか。

世論調査なんて誘導次第だからね。

核心の設問までに、いかにイメージを良くする設問を置くか
或いは、イメージを悪くする設問を置くかで、集計結果は変わってくるから。

「故郷への郷愁や愛着をすてられる」民族はいた。
それが、戦前のユダヤ民族である。
マルクスがユダヤ人であったことと、彼の共産主義は無縁ではない。
それは、ユダヤ人の民族宗教たるユダヤ教から、
「民族を分け隔てしない神」を作って世界宗教化したキリスト教が
出たことに似る。共産主義の普遍的価値に世界のインテリは
飛びついたのであるが、共産主義は結局
国家と民族にからめとられてソ連崩壊に至ったのが歴史的事実。
世界の左翼が愛国的なのに、日本の左翼だけ売国的なのはなぜか？
日本の左翼の原典は、「32年テーゼ（15回目）」。
日露戦争の敗北の恨みとシベリア出兵で日本を恐れた
スターリンがコミンテルン（国際共産党組織）を通じて
日本共産党へテーゼ（方針書・司令書）を15回出した。
ラテン・アメリカに１回。英米仏独へは０回。
「お前達の国はこれほどまでに遅れていて、
どこから見てもまっとうな近代社会ではない。
腐った遺物のごったにで、そこに生きている日本人は
一ちょまえの近代人ではないのだぞ」、と言う、
まがまがしい。おとしめ、嘲り、卑しめの論理が展開。
左翼は負け犬になってテーゼを押し戴いた。
これこそ、「スターリンが日本にかけた呪い」
（谷沢「反日的日本人の思想」）。
だから、岩波・朝日は「スターリンの呪い」の牙城。

「戦前戦中真っ暗史観」は左翼が言いふらした。
左翼は戦中までブタ箱に居た。
そうでない者は「特高」に監視されていた。
だから、世に中は真っ暗だった。
しかし、左翼はほんの一握り。
大衆はお尋ね者ではない。
つまり、「真っ暗史観」は「お尋ね者史観」
（山本夏彦「誰か『戦前』を知らないか」）。
自称「海外亡命政権（李承晩）」をトップに据えた
韓国と日本の左翼が仲が良いのは、
大日本帝国の「お尋ね者」同士だったから。
中共は江沢民から国内の不満を逸らすために
「日本たたき」にただ乗りし始めた。

日本の左翼が売国奴なのは、
「戦前日本の否定」によってしか自己の存立基盤を
確保できないため。
そのために、「32年テーゼ（スターリンの呪い）」と
「東京裁判史観（マッカーサーの呪い）」を
内在化せざるを得ないため。
つまり、無能だったということです。

1980年代前半までは左翼的言論人が毒電波を垂れ流していたので、
ちょっと保守的なことをいうと極右だ何だとコテンパンに叩かれた。
アホな時代であった。
時代は流れ月日はたち、
2004年の現在、左翼的言論はほとんど死滅し、左翼運動は大衆からまっ
たく見向きもされないのに、右翼だけは左翼を叩くしか使命がないかの
ように、左翼叩きに熱中している。
大衆はﾊﾞｶ左翼の言う事など全然相手にしていないのだが、
右翼は左翼を叩くことでしか自己の存在理由をみつけられないとしたら、
その右翼思想は脆弱なのである。
右翼や保守派は、日本がどのような国になるべきかを論ずることに本腰を
入れるべきなのだが、そういう重要な問題を考えるのは難しいので、
簡単なﾊﾞｶサヨ叩きという頭を全く使わずに済む安易な遊びしかできない
のである。

>>408
それは言えてる。

>簡単なﾊﾞｶサヨ叩きという頭を全く使わずに済む安易な遊びしかできない

はい、そうです。

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
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　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　＜何つーか、もう必死でしょう
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

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　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lヘ 　＜ 国家さえ安泰ならば
　　　 .| :::::::::　　　　|　　:::::::::　 | /　　　|　　国民が何人死んでも
　　　　| :::::::　 ノ ＿,l)＼::::::::;　 |ノ'＼＿ ＼ 関係ないよ
　　　　 |　 　/　　_!_　　丶 　　|::::::::i:::::: ねえ、ママ〜
　　 ／::ヽ　　　-=＝=‐　　 　 /:::::::::i::::::
　／:::::::/::＼　　 ￣　　　　 ／/;;;;;;;;;;i:::::
　::::::::::/:::::::::|"'ー----　 ／　/:::::::＼:::::
アメリカ様のご機嫌ばかりうかがう真の売国奴＝石破

>>412　その通り。ついでに言うと、石破は軍事ヲタですからね。
軍板とここや極東ニュースを掛け持ちする軍ヲタ２ちゃんねらーと脳味噌は
同程度ですよ。
こいつは、イスラエルで戦車に載せてもらって喜んでましたから、戦場に
言ってもらいましょう。

1963年に右翼の笹川は、日本では原理運動で知られる文鮮明の統一教会の
日本支部顧問 を引き受けた。

文鮮明と笹川は、国際勝共連合の名で知られるWACLの補助組織に
日本の右翼団体を数多く引き入れ、笹川はそのパトロンとともに
会長の役割も引き受けた。
　（例＝宗教右翼団体・生長の家など）

>>413
激しく同意！
戦争好きな人たちだけで逝ってもらいましょうよ｡
彼らは大日本帝國を理想郷のように憧れているようですから、
片道切符で死ぬまでやらせましょうねｗ

>>415
周りの家々が強盗に入られているのに窓も玄関の鍵も開けっ放しにしておく人ﾊｹｰﾝ
もしくは、家に強盗が入ってきたときに全財産を差し出す人ﾊｹｰﾝ
入られる前、入られてからの対抗策を考えておくのは当然でしょう
全てが話し合いで解決できるとでも？なんで警官は拳銃を所持しているのかな？なんで柔剣道をたしなんでいるのかな？

家に鍵をかけるのは良いことだが、アメリカにシッポを振ることと
鍵をかけることがイコールで結ばれてるんだよな、416のような人の
頭の中では・・

>>415
お前、こんなところで遊んでないで一緒に宿題やろう！

　>>416
「ボウリング･フォー･コロンバイン」見た?
カナダでは、いまだに、家に施錠する習慣がないんだってさ。

過剰な「自衛意識」が、逆効果のこともあるんじゃないの?

>419
日本の現実知ってる？
某国人の集団がピッキングとかいって押し入って取って殺すんだってさ。

それと同じ意識を持った国が隣にあるのに、「過剰な自衛意識」とはこれいかに？

>>419
>>384をじっくりみましょうね

　>>420
「同じ意識を持った国が隣にある」ってのが、ｗｗｗ
君、個人のレベルの話と、国家レベルの話をそんな簡単に一般化して
語っていいのかな?　サピオの読みすぎなんじゃないの?
　
　>>421
　で、何番にあたるのでしょうか?　ご教示いただければ幸いです。

>422
なに、今の日本で「鍵をかけるな」とかいう物知らずよりマシさ。ｗ
ほんの１０数年前までは、田舎では鍵をかけないところも多かったのにねぇ。

>>422
で、家の戸締りが過剰な「自衛意識」に相当するのか？

>>422
>国家レベルの話をそんな簡単に一般化して

おいおい、一般化したのは >>419　（=422） でしょう。
>>420 は、419に話を合わせただけの事で。
頭大丈夫ですか？

　>>425
　ねえ、別に419は、国家レベルの話してないと思うんだけど。。
　何をどう一般化してるというの?
　頭いいんなら教えて。

　>>424-その他の方々　
　そんなことは言ってないと思うんだけど。。
　そういう過剰な読み取り精神が、「他国の侵略の影」におびえさせ、
「他国の反日運動」に過剰反応する体質を作ってるんだと思うよ。
（ここで国家レベルの話が出てきました!おめー。）
　もっと、冷静になったほうがいいよ。というか、知的な人間は、
もっと冷静だよ。

>>426
じゃ、ちゃんとそう読み取れるような文章を書いてくれ。
頭で考えたことをしっかり文章化できてないぞ。
何が知的な人間だ、なんだよ「読み取り精神」って。

　>>427　「読み取り精神」知らないのか?広辞苑に載ってるのに･･。
　それくらい自分で調べろよ。ｗｗｗ
　自分の知性のなさは棚に上げといて、分かるように書けって言っても･･。
＞頭で考えたことをしっかり文章化できてないぞ。
って、君には言われたくないね。　読み取り精神も知らないくせに。

>>428
広辞苑ねえ・・・おめでたいことだ

右翼でも左翼でも別に良いけど
自分達の理想が万人の理想であると錯覚している連中は迷惑

仮想敵国を含め、全ての敵国を地球上から葬り去れば平和になるとする考え方と
自国の平和を貫く為の最低限の防衛力は必要とする考え方と
無抵抗主義を広めて地球上から武力の類は放棄しようとする考え方と

どれも最終的な理想とするところは国民の平和。

こと「平和」は万人に通用する言葉なのかもしれないけど

「守ってやってるんだから何も言うな」という強権的な政府も困るし
何か起きた時に「俺は何すればいいの？」という人間ばかりになってしまっていたら困るし

その他のビジョンを含めて万人に検証可能で、受け容れ可能なものが提示できていないのに
上辺だけを信じて猛進する訳にはいかない。

ならば右にも左にも柔軟に対応できるスタイルで居続けるのが一番賢い、という考え方なんだよな。

で、結局何がしたいの？（ｗ

ネット右翼のみんなは、あらゆることに対する経験値が低いと思う。
アニメとネットだけでは経験できないこともあるんだよ、と、声を大にして
言いたいね。
きっと、ここで騒いでる右翼の奴の9割はどーてー。
「関係ない」と思うかもしれないけど、恋を知らん奴が、国家を語れるか!
それじゃー、「頭に血が上ったバカ」と、同等だよ。

>>433

そんな意味不明な批判をするから、
左翼は考えが浅いとか狂ってると言われるんだよw

>>433　ＳＥＸそんなに気持ちよかったか（笑）

すぐ童貞とか言う奴に限ってついこの間までそうだった奴が多いもんだ。
女抱いた事がそんな自慢かよ？
普通に生きてりゃ女抱く事なんてあたりまえだろ。
勝ち誇って自慢するお前はかなり恥ずかしい。寒い

おまいらイラネ

おまいらイラネ

恋を知らん奴が、国家を語れるか!





・・・かっこいー　（笑）

>>1ではなぜ左翼は中国が仕掛けた侵略戦争を「解放」として支持したり（チベット侵略）
朝鮮戦争は韓国が仕掛けたと言ったり（実際は北が奇襲。ソ連崩壊後出た文書でも裏付けられている）して弁護するんでしょ？
平和主義というのはご都合主義と同意語なんでしょうか？

ま、山拓は恋も情事も極めたつわものだから
政治を語れってことだな。

共産国や社会主義国がする戦争は良い戦争ヽ（゜∀゜）ﾉ
悪を倒すため尊い犠牲を払った平和と解放のための戦争でつ
たとえ自国民を皆殺しにしても（共産党の）平和は守りますよ？
日本も米軍追い出せば即解放してあげますよ？

ネット自体は、かなりアナーキーなモノではあるな

>>419
あの映画、電波ゆんゆんだったから今イチ信用できない。

ほら何時の間にか変な流れになってる
あぶないあぶない

やっぱ、反論をせん所を見ると、どーてーだ。(ｸｽｯ
勘違いするなよ。どーてーが悪いんじゃない!　｢どーてーに安住するその性根が
ダメ」なんだ！！　国家を語るより、恋を語れ!!　恋を知ってこそ、人の気持ち
が分かる!　いいか、１００回女の子に声をかけたら、10回くらいは引っかかる。
そのうちの一人くらいは、ボランティア精神を発揮して、させてくれるかも知れん。
明日から早速実行だ。　

>446
誤爆？

>>440
チベットは軍隊をもっていないから一方的な侵略・殺戮だわさ

静観。
いやむしろちょっかい出してより面白い意見をださせる、かもね。

ピース○ートの　乱交パーティーは　恋愛にはカウントされないよ？

　和姦なら何でもいいんだよ。　そこには「恋」がある。

　ところで、ピ○スボートで、そのような楽しげなことやってるの?
一度は参加したいもんだな。。

平和運動をするのはよいんだけど左翼って言い方が良くないんではないかな

＞＞４５１
辻本清美にお願いしたら！
地上の楽園で中だしし放題。

平和平和と叫んでいる奴はロクな奴じゃないって事はみんな知ってますよ

ロクな奴じゃなくとも平和ほど尊いものないんだよなぁー

証明不可能　ソースなし

左翼が平和主義者じゃないよ？
『中国・北朝鮮の安全の為、日本の軍事力UPが好ましくない』が正しい表現だよ？

現在　最も軍拡を行っている中国や　軍国主義の北朝鮮を
批判している左翼はいないだろ？
（批判対象は　アメリカ・日本など　かなり偏っている）

それよりも
過激派・日本赤軍などのテロ組織も　左翼だが、彼らも平和主義とでも言う気？

平和を脅かす平和主義者は、ウルトラ警備隊を解散すれば宇宙人は攻めて来ないと言う。

>>457
頭悪そうな文章だな。
平和の定義や、平和主義って意味わかってんのか？

安めで上がる主義。

>>459
定義や意味なんか、ここで議論してもしょうがない。
所詮、左翼の平和主義は、単なるイメージ戦略のキャッチフレーズに過ぎない。

平和よりも武装解除を願っているからね。
その武装解除が平和を壊す可能性をあえて無視する。

>>461
>定義や意味なんか、ここで議論してもしょうがない。
これが固まってないとこのスレ自体に意味がなくなるんだが。

固まったらそれこそ意味がなくなる。

>1は、左翼＝平和主義者と定義しているんだから。

>>460
んじゃ、俺はニコニコ主義だな…

>>464
なんでだよｗ
「平和主義」が定義できないと「左翼は平和主義者かどうか」も議論できないだろw

ｽﾚﾀｲではA=Bって言いたい訳。でも、Bであることの諸条件が定義されないと、証明も反証も出来ないでしょ。

>>466
定義だから、証明も反証もできんでしょう。

反証、証明は「A=B」について。
定義は「B」の必要条件。

これで分からなきゃ俺はもう知らんｗ

右辺も左辺も意味が無いってことか…
例えば、「左翼＝うなのなのにねはかな」って定義するのと、大差は無いって事ね

>>469
絶対そっちのが分かりずらいと思うぞｗ

だって右辺の定義がどうでもいいって事は、
意味が分からなくてもいいって事なんだから、仕方ないよ…

>>471
その説明があれば>Lu7ujP8/も納得できるかな。
補足さんくす

個人的には
・左翼：革新主義者　／　右翼：保守主義者
・平和主義者：平和至上主義者（一切の暴力を否定）
なので、Ａ＝Ｂ　にするのは無理だよ？


現実の左翼国家でも
・ソ連：スターリンの粛清
・中国：文化大革命（天安門事件の方が有名か･･･）
・北朝鮮；餓死者続出･･･
となっており、左翼と平和主義では全く主張が異なっているのだが･･･

>>473
それは核心を突いてる。だけど、思考の穴もある。
取り敢えず、9Mt9dnFDとLu7ujP8/は281,324,350,374,379あたりを読んでほしいかな。
まぁ、俺が書いたのじゃないのも多いけどw

「平和主義過激派」ていうか、平和のためなら戦争も辞さないのがいて
それが社会主義国家や共産主義国家を形成したらしいよ。

これまでのスレを俺が要約すると、こういう事になるんですが…

>>475
うん、概論としては正しいのでは？
だから、「左翼こそが平和主義者」の「こそが」を「も」若しくは「は」と直せば成立するというのが今のところの結論。

主義主張のために戦う「平和主義者である」左翼と、主義主張を手段にも取り入れた「平和主義者である」無抵抗主義は「＝」でつながらない。
今のいわゆる左派っつーのは、無抵抗主義のほうに、より強いシンパシーを感じるようで、そこが議論を混乱させる最大の要因。

>>476
むしろ混同させる事で議論をさせなくする意図があると思われ

>>473左翼は「他国と戦争をしない」ことだけが平和だと
思ってるんじゃないですか？

左翼であることが平和主義だと思ってるんだよ。

戦争しようが侵略しようが虐殺しようが、左翼であれば平和主義。だって左翼なんだから。

>>478
違うな
日本の一般人に「戦争をしない」ことだけが平和だと刷り込もうとしている
彼らは戦争を前提として考えていますよ
チベットの一方的侵略をみれば明らかでしょう
軍を持たずに自然の厳しさのみで敵国の侵略を防いでいたチベットが、それを克服されたとたんにあんな目にあっているのです
日本も戦うことを放棄すればあのような目にあうことは容易に想像がつきます

>>480確かに中国は信用できないからね。
でも他に手放しで信じていい国なんか一つも無いんだよ。
祖国以外には。

>>480
それも重要だね。日本におけるリベラルと左翼とのねじれもそこから導きだせる。

>>477
旧社会党系の非武装中立論は完全にソ連軍を引き入れるための戦略だった訳だが、
今現在の無抵抗主義的な左派というのは何が目的なんだろうか。
日本だけはチベットみたいにならないと本気で思ってるのか。

一度打ち出した方針だけに、引っ込みが付かなくなっただけかも。
「平和」そのものはいいけど、主義に対する手段がね…
どれもこれも現実性に欠けるんだよね。

地球レベルの、なんてことは、宇宙からの侵略者でもないとダメかもね。

>>1
戦争が好きというより人殺しや強姦が合法的にできるのが望みなんだよ。

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

　はっきり言って、>>486話長すぎ。　3行でまとめろヤ。

>>487
3行にまとめるのはきついな

国民を堕落させることこそが敵国の工作活動の目的であるってことです
対象国のどういった要人を工作員にしたてるか、どの様に国民を堕落させるか、堕落させることでどういった効果が得られるか等など
情報戦争についてのお話です

平和団体=反日テロゲリラ団体。
日本が中朝韓に攻撃されても｢平和？｣デモ行進するだろよ。

奴等とは平和という認識が根本的に違うのだから、
議論する事自体ナンセンスなのだ。
奴等は徹底的に放置プレイが妥当と私は考える。

異論ある方は徹底的に抗議してください。
私は適当に答えるつもりです。

>>489
放置してきた結果が現在の侵食された日本です
この事についてどうお考えでしょうか？

　>>486-490
お前ら、なんか変な雑誌読みすぎ。
日本なんて侵略して何の得があるの?　天然資源もほとんどないのに･･。
大陸棚にあるとされる天然ガスなんかも、コストにまーたく見合わないんだよ。
本当に、お前らって、バカだね。

　国のことより自分のこと考えて勉強した方がいいよ。

>>491
それなら北方領土を今すぐ返せ！
それなら竹島を今すぐ返せ！
それなら尖閣諸島に不法入国するな！

尖閣諸島は日本の領土ですが竹島はもう韓国の領土でしょう。
韓国人は竹島に遊びに行く事が出きるが
日本人が竹島に行くと韓国に逮捕されるでしょう。

>>493

>もう韓国の

もうって何だよ.....
なら国内の不法占拠している土地も全てそうなのかよ

>>493
『侵略した方が勝ち』かいな（笑

このスレは右翼が占領しました。

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>>496
ｷﾓｲ奴等と一緒にスンナ禿

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ぱらららららららら.!!!!! 　 　 　 　 　 ∧∵;"*∴*．
　　　　　　　　　　　　　　 （　 ・ω・ ）＿__｡　 ＼从/ 　 　　　 　_　　　　 　 (ﾟд∵∴*．ζ;"*＿
　　　　　　　　　　　　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞‐―　　―　＿　　-￣ ）_；：;'*'‐―ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!
　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|報国~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ｶﾞｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿） >>497

そんなｸｿの役にも立たない領土なんてどうでもいいのよ。
ホント、バカだね。

もっと勉強して、人の上に立てる人間になりなさい。

５００ゲットだぜ、ハゲ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　

>>499
>そんなｸｿの役にも立たない領土なんてどうでもいいのよ。
>ホント、バカだね。
>もっと勉強して、人の上に立てる人間になりなさい。

つまり、お前みたいな人間になるなってことだなw

平和主義を騙る左翼の正体は、侵略主義を強める近隣諸国の先兵に過ぎないというのが、
>>486 の主旨だ。>>493 >>499 のレスを見れば誰にでも分かる事であろう。
インカ帝国は、将来白い神が復活するという神話を信じて、侵略者たるスペイン人を歓迎した。
スペイン人に不当に拘束された皇帝を救出しようと山のような黄金を積み上げた。
結果は、黄金は略奪され、皇帝は処刑された。
インカ人がスペイン人の正体に気づいた時には既に手遅れだった。
国土を失い、国民は鉱山の強制労働に追い立てられ、疲弊したあげく死を待つばかりになった。
日本人は歴史に学ぶ民族であってもらいたいと祈るばかりだ。

　>>502　ホント、お前はｸｿだな。
　で、そんないきり立ってお前がやったことってなんだ?
1.　2ｃｈに書き込んだ。
2.　2ｃｈにコピペした。
3.　2ｃｈで左翼と思われる人間を朝鮮人、中国人の手先として、罵倒した。

　あー、君のおかげで日本は救われるよ。ありがとー。
　いい世の中になるよー。　感謝するよー。　

>>503
感謝する相手にクソなどと言ってはいけません。

>>503
ID変えて出直し？

>>502
　↑大Baka発見。

訂正
　×　>>502
　○　>>503

右も左もバランスよくあることが大事なんだよ。
左こそがって言ってること自体、片寄った思想。
そもそも左＝平和、右＝戦争って、バカな発想。
勉強してから　ものを言え。

でも、503は間違ってないっしょ？　誰も反論しないわけだし。。

>>509
日本が救われるってのはちょっと言い過ぎかな。

　>>510　キミ、うまいね。

平和の為に望ましい事

米軍を追い出しましょう
核開発をやめましょう
自衛隊を解散しましょう
領土にこだわるから戦争になります
すべて放棄しましょう
進んで外国の奴隷になりましょう
攻撃される事はなくなります

領土が増えると経済水域が増える。
経済水域が増えると他国の船舶の侵入が制限できたり
漁場の確保が出来たりと、鉱業以外の点でもメリットはある。

何より、東シナ海からオホーツク海までが自国の水域となれば…

導きだせる答えは見えてくると思うよ。

>>512
誰かの奴隷になったとしても
『ご主人様』がヘタレなら、
『ご主人様』ごと『攻撃される』悪寒

おはよみんな。今日もご苦労さまw

>>513
総論としては正しいね。それを日本というポイントに落としこんで各論で説明すれば>>491は確実に崩れる。

導きだせる答えに…

日本を落とせば半島は落ちると言う事も含まれる、って事になるかな。

まあ、仮定の話だけどね。
極東のパワーバランスが大きく変わってしまうのを嫌った米軍が
上陸したポイントを街毎根こそぎ空爆なんて事も…最悪のストーリーだけどね。

だから、お前らがどれだけ勇ましいことここで言っても、なーんも世の中
変わんないんだよ。　領土を増やす、経済水域を増やす、・・・んなことより、
自分の収入を増やす算段をしろって。

お前ら、正直、将来中国人にこき使われるぞ。



ホント、バカだね。

>>516
んー、ちと弱いかな。冷戦時代に地政学上、東側(場所がね)の最重要地点だった日本。(地理のみだと三十八度線なんだが、経済規模のデカさ、米に依存した防衛態勢を含める)
で、いくら東側の勢力が弱体化したといっても未だに生き残りがいるわけだ。
彼らにとってみれば、重要地点であることに変わりはない。

これが一点。

次に、ランドパワーとシーパワーの観点からみると、未だに日本は重要地点の一つであると言える。
特にシーレーンやEZの束縛がなくなれば、中韓朝にとってはこの上ない成長のきっかけになる。

以上、単純に考えてもこれだけのメリットはある罠。

>>517
お前、ここが議論板だって分かってる？生産性がないことくらい百も承知だよ。
生産性がないのが嫌なんなら、こんなとこで下らねー煽りしてねーで、ちったぁ勉強or仕事しろよ。

俺はお前みたいなリアリスト気取りのシニシストが一番腹立つよ。

>>517
　は？　腹が立つって?　ｹｹｹ･･･。　それは真実だからだろ？
　俺が言ってることが正しいからだろ?

　何がシーレーンだよ。　まさに豚に真珠、机上の空論なんだよ。　
　ホント、よく飽きないもんだねえ･･。

　議論板でも、それなりに生産性のある議論も出来てんだよ。
生産性がないのは、お前らの好きな軍事物、ウヨ、サヨ、論争なんだって。

なるほど…、そう言う観点で行けば確かにどの国が抑えても有効かもしれない。
旧ソ連が北海道を欲しがった、とかいうネタも、太平洋圏での不凍港確保が目的だった、とかの資料位しか見ないけど、EZに絡める見方もあると…

>>519
あー、はいはい、正しい正しいw分かった分かったw

こーいう下らない言い合いのが、よっぽど生産性無いって気付かないのね。

いーよ。俺が悪かったw君が正しい！ww

ちなみに、ここは基本的に下らない言葉遊びをするｽﾚなんで、君みたいに真面目な人には向かないと思うよw

そもそも定義云々だったしね、このスレ。
まともな回答無いから脱線しちゃったよ。

>>520
ま、現実性は限りなく薄いけどね。

ただ、観念的に独立出来てない日本人に危機感を持たせるには、さもこれが現実的に起こり得るように煽ったほうがいい気がするなw

>>521
議論をくだらない言葉遊びだととらえてるんだ。
それじゃあ、生産性がないのも納得だね。
なさけな。　

>>524
ちょっとまてちょっとまて！君は519とは別人だよな？そしたら真面目に説明するよ。

そもそもこのｽﾚを頭から読んでくれれば分かると思うが、前半がグダグダだったの。各々の単語に対しての理解が違いすぎたからね。
で、その単語の語意をすりあわせてく作業を「下らない言葉遊び」って言ったの。議論以前の問題だからね。
そこを誤解されると困る。

くだらない、大いに結構なんじゃないの？
そもそも、古今東西の事象全てに生産性を求めたら、説明の付かないものは幾らでもあるわけで。

それに、ここは特別な勉強会ではなく、２ちゃんねるだよ？
くだらないのは当たり前と知っていて、それでも頭の体操しに来てるんだから。

…と割り切れば、冷静で居られるですよ。

フランス革命とか国も時代も状況も違う事例取り上げてる香具師バカ過ぎ

>>国も時代も状況も違う事例取り上げてる
左翼の常套手段でつ

>>529
ヴァカ
このスレのウヨのこと言ってんだよ！

>>530
ウヨなんていないように見受けられますが・・・
どういった人のどのような言動がウヨなのか教えていただけませんか？
認識がずれているようですので

はいっ、こうなると言葉遊びになりだしていくです。だけど、実はこの作業が一番大変、尚且つ重要だったりするわけです。

この辺の定義をしっかりしておかないとレッテルの張り合いになるからね

自称『普通』が、一番　性質悪い。

ヴァカ呼ばわりされちゃったー
ヴァカの定義もキボンヌ〜

賑やかになってまいりました！

処で元の定義の話はどうなったんだろうね。
相変わらず、放置気味なんだけど。
良心的に「こんな意味かな」と推測してても埒あかないし。

左側の人の論理的な意見が聞きたいね。2chの左派は論理が弱杉。

煽りが多いからね。
ウヨコピペ、サヨコピペ、ウヨ・サヨの成り切りを除いたら、大分すっきりすると思う。

取り敢えず待機w

233 ：朝まで名無しさん ：04/08/22 07:45 ID:jCqVvYGX
エリート　→　国家の枠を超え、グローバリズム
一般以下　→　視野が狭くナショナリズム
中間層　→　その時々で変わる
というのは、一般的な図式だよね。

234 ：朝まで名無しさん ：04/08/22 13:13 ID:lqmYT3yk
　せかいてきに>>233は、言えるよね。
　要は、金が出来る方に人間は集まるってこと。
　イチローも松井もアメリカに行く。　中田はイタリアに行く。
でも、日本にも優れた韓国選手が野球、サッカーともやってくるんだから･･
それがグローバリズム。　無能な奴は、ナショナリズムで｢日の丸サイコー｣
とか一生言ってるんだろうね。

235 ：朝まで名無しさん ：04/08/22 15:41 ID:aBUlhjCb
↑つまんねぇこと書くんじゃねえよ。蛆虫


　さすがウヨク!!　一分も隙のない論理展開だ!!

655 名前：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs 投稿日：04/08/13 12:54 ID:Yck6z2zA
>>647　阪神淡路大震災は関西人の驕りが引き起こした人災です。お灸を据えられたものとして、謙虚になりなさい。

村山を弁護できなくて切れた左翼の捨て台詞
サヨクって無能な上に非人道だね

>>540
>さすがウヨク!!　一分も隙のない論理展開だ!!

>>235の事言ってるの？
あんな唯の煽りが論理に見えるなんて・・・、
頭・・・大丈夫？
どっか悪いところ無い？

ろんり 1 【論理】

〔logic〕
(1)思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。
(2)認識対象の間に存在する脈絡・構造。


迂闊にも定義を調べ忘れて慌てて書き込んでるが・・・。
どう考えても235は単なる脊髄反射の煽りだと思うんだが・・・、どうだろう？

ちなみに出典はgooのやつ。

酔っているとはいえ、
我ながら無様だな。ID変えて出直すわ。

>>542-543　単なる煽りにそんなに一生懸命反論するなよ。
　　　バカに見えるぞ。

>>545
単なる煽りにそんなに一生懸命必死に反論するなよ、バカ（ｗｗ

うん、左翼を職業として生きる決心をさせられるとき、

ブルジョワ的などのような道徳をかなぐり棄てる。
党のため、あるいは運動のために必要なら人殺しでもテロでも
躊躇なく実行する。獄舎につながれることなど、少しも恐れない。
たとえ、死刑になっても、己の屍を越えて同士が闘い続けてくれるだろう。

平和主義−−−そんなことでは左翼の風上にもおけないな。

　>>546　おいおい、ID変えて出直してそれかよ。
　　　　また出直さなきゃあ･･。　ま、アルコールのせいにすればいいよ。

>>547
いや、平和の為に敵や異心を持った同胞を殺戮するのだと思われ。

>>548
・・・妄想巡らすくらいだったら寝た方がいいんじゃない？

んー、禁煙の人はこの板では割と有名なコテハンさんなんですが…
名無しのとこ見たこと無いな…

それでは、549様
＞エリート　→　国家の枠を超え、グローバリズム
＞一般以下　→　視野が狭くナショナリズム
＞中間層　→　その時々で変わる
について、コメントをどうぞ。

右翼＝戦争大好き　

左翼＝平和大好き

市民＝安定大好き

妙な定義で安心されても、現実とは全く無関係。（ｗ

何だ右翼と左翼の定義が欲しいのか。
右翼は伝統に基づき全体主義国家を目指す・・・ドイツ第３帝国がその例。
日本の北一輝もそう・・・魔王と言われた。
一方、左翼は伝統を切り捨てワンジェネレーションで全体主義を目指す。
例は腐るほどあるが、中国の文革・ポルポトが格好の例だな。
現在のみを見るのが左翼だな。自己とか個人がキーワード。
仏革命もそうだなあ。まあ似たもの同士では在ります。
元々共産主義が君主制の崩壊を狙ったマルクスの宗教ですから。
ルソーの帰結がヒトラーである。目糞と鼻糞だな。

面倒だから　右利き＝右翼ということで
左利きの右翼は　親に矯正されたことにしましょ

>>553
右翼＝戦争好き　と規定するなら　左翼＝虐殺好き　だろ？
左翼＝平和好き　と規定するなら　右翼＝奴隷化嫌い　だろ？

まあ、右翼＝保守主義（現状維持）・左翼＝革新主義（改革派）の原則より
右翼＝アメリカ派（大木寄りかかり派）・左翼＝中共（日本弱体化政策推進派）って事かも･･･

>>556
普遍的な理論ではないな。現状を説明しただけだ。
革新主義が日本を改革したのかね。全て保守派じゃないか。
革新こそ保守派だろ日本では。
やはり伝統・文化の考え方の違いで定義すべきだと思うのですがね。

>>557
なら
右翼＝アメリカ・マンセー　　　；世界の警察官？の言う事は正しい
左翼＝中国／北朝鮮マンセー　　；日本の存在自体が悪で、中共に支配されるべきだ
だろ？

平和主義＝平和至上主義（非暴力）は　
右翼（軍国主義）・左翼（テロリスト）の両方共違うよ？

>>558
で・・米国は何時まで健在なのかね。現在だけで語ってもしょうがないでしょ。
だから左翼は国家の解体を狙ってるのさ。ジェンダーフリーもそう。
フランクフルト学派もそう。国家を想像の共同体とかいってるよ。
唯の言葉遊びなのさ。平和主義と左翼と右翼は何の関係もありませんな。
魂の双子だから結果は同じなのよ。平和主義は・・・知らない。
そう言う世界上は未来にもないでしょう。平和に交渉するシステム創りなら理解できるがね。

右翼さんは石原総理が良いんですか

保守という考え方は内なる方向への安定を望むという側面もお忘れなく。
右翼に穏健保守派までをもを加えるのであれば、だけどね。

穏健保守派から見れば、自分にとって都合の良い改革は歓迎するけど、
左翼の目指す改革が、自分達の理解を越える物であるから、受け入れないんじゃないかな。
特にここのサヨ風な奴は、理解を広める努力を十分にせず
「民衆はクズ」というような態度しか見せないから、ますますギャップは広まる。

まあ、コピペは話半分にしか見てないけどね。

８月20日 朝日新聞大阪版「声」より

「大国」日本の威信をかけて　教員 石川耕一郎（京都府城陽市 43歳）

谷亮子選手の女子柔道二連覇は本当におめでたい。
しかし、スポンサーのトヨタ自動車は本人の要望に応えて５人の練習相手を日本
から派遣しそのための滞在費用1千万円を負担したという。他にも350人分の応援
チケットと応援グッズを用意したそうだ。多額の利益をあげる世界企業の看板選手
に相応しい応援姿勢である。事は柔道だけに限らない。多額の開発費用が必要な
高性能水着で記録を伸ばす競泳選手や、人間科学の粋を集めた環境下で練習を積む
陸上選手もいる。選手の派遣費用さえままならぬ国もあると聞くが、そのような
国の選手を相手に恵まれた環境下で練習をつんだ日本の選手が戦うことにどれほど
の意味があるのだろう。もちろん選手自身の血の滲むような努力と汗を否定する
つもりは全くない。開会式では、厳しい環境の元で出場をはたしたアフガニスタン
やパレスチナなどの選手、またわずか数人の選手で参加する小国の選手団にあたた
かい拍手が送られていた。しかし現実は一部「大国」の威信をかけた金メダル獲得
競争の場となっている。日本は、海外の大会としては史上最多の選手を送り込み、
２ケタのメダルを目指す。とすれば国連の受任理事国入りをめざす「大国」にふさ
わしいオリンピックへの参加姿勢とも言えるだろうけれど。

…とか言うと、村社会的とか言われそうだけどね。

>>562
歪んでるな
国際スポーツとは国同士の最上位の者を出し合って力の差を見せ付けあう場
政治をはさむなという声もあるだろうが、どう取り繕ってもこの面は確実に存在する

>>564　歪んでるのはお前。　お前は知ったかのアホ。

そんなこと言い出したらアメリカはもっとカネかけているだろうし。
シナはさらに金メダル多いんだからもっとカネかけているってことだ。
ということは次のシナ五輪は露骨な国威発揚五輪だから、
ボイコットしろということかい。

日本ほど　スポーツ、芸術に金を出さない国の方が　珍しいよ？





日本は金にならないのには　金を出さないから･･･

20歳までに左翼に傾倒しないものは情熱が足りない。
20歳を過ぎてなお左翼に傾倒するものは知能が足りない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ウィンストン・チャーチル〜

>>568
アホか?チャーチルが言ったことはすべて正しいのか?
大体、チャーチルって誰か知ってるか?
コピペ貼って、満足せずに、そこから議論展開しろヤ!

>>567

てめえが金出せばいいだろボケ！

ていうか世界大戦中は、ご希望通りオリンピックは中止だったわけで。
まあそのくらいの戦争にならないとオリンピックをなくすのは難しい。

>>569

むちゃくちゃ有名やんか。
だいたいお前はチャーチルって知ってんのか？ばーか。
山形弁を使いこなす外国人俳優だぞ。覚えとけ。

>>８月20日 朝日新聞大阪版「声」より
ニホンは金でメダル買ってる→貧乏国へ回せ
と理解したが
かなり無理のある展開だ
トヨタ社員選手は恵まれているかもしれんが
普段自腹切って練習してる選手や
競技はなんぼでもあるし
トヨタ＝日本国家ではない
一企業が利益の為にやってる事
トヨタの選手が恵まれてる事実を
なんで国連常任理事国入りと結び付けるかなぁ？
だから垢卑って（ry

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、米帝主
義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。

その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2003/02/27　（産経新聞朝刊）
北朝鮮、韓国若者をネット扇動 「掲示板は武器と同じ」ソウル２６日＝黒田勝弘】

　韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け宣伝放送の「韓国民族民戦線
(民民戦)放送」は先ごろ「インターネットは国家保安法が無力となった特別空間」か「インターネット掲示板は抗日遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を強調しているという。
　具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、そのほか
韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場しているという。韓国は「インターネッ
ト先進国」といわれるほどインターネットが普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインターネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
　北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工作に乗り出したものとみられる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>568
別にチャーチルは右翼だったわけではないんだがな。

チャーチルが鼓舞した愛国心ってのはあくまでファシズムに抗するための
手段に過ぎない。右翼の巨魁と見られていた岸信介が実は裏で日本をアメリカに
売り渡していたように、チャーチルにとっても右翼はただ利用するだけの侮蔑
すべき存在であったにすぎない。

ナベツネも高橋に同じようなコメントしてたな

中国には親を感じます。南北朝鮮には兄を感じます。アメリカには敵意を感じます。

私は左翼なのでしょうかね。

中国には土人を感じます。南北朝鮮には空腹と唐辛子を感じます。
アメリカにはデブを感じます。

私は普通なのでしょうかね。

>>579
違うのではないでしょうか。

ところで左翼ってなあに？

頭のいかれた連中

下層
無知妄昧／突撃要員
中層
情報操作／議員文化人
上層
募金資金流用三昧／表に出ない

プロ市民
上記3層を小規模で行う／個人商店

インリンって台湾なのに左なの

>>579　私はあなたにデンパを感じます。
　　　私はあなたに無知を感じます。
　　　私はあなたにどーてーのにおいを感じます。
　・・・こういう私は敏感すぎるのかしら。ｳﾌﾌ･･

平和の願いが強い人が左翼なんだよなやっぱしみんな平和がいんだよほんとうはでもじぶんをごまかしてるんだな戦争なんてだれも行きたくないよな、洗脳されてるんだなされていないといえばウソだなやっぱりせんそうはひと人殺しだな

戦争はんたい戦争はんたいみんあおもってることだなごまか
すなようよくのやついいかげんにしろこのやろうさよくをばかにするなよ
なおれたちへいわしゆぎなんだなわかるだろさよくがへ
いわうよくがあくだれもわかったえることなあまりかきらいでもちゅ
ごくすきみんなのほんねなｎ

大人も子供も左翼はは平和主義だ　ハッハッハッ（笑）

＞１
森永は死ね
もちろんてめー一人でな

結局論点がすり替わったまま終わるんだよな。
この手のスレにありがち。

具体的にこういう政策は平和にどのようにつながるのか
って議論ならわかるが、
ｻﾖｸだから平和かｳﾖｸだから平和かって議論は完全にナンセンスだな。
具体案から具体的結果へというプロセスの分析じゃなくて、
左翼か右翼かっていう大まかな括りで抽象論合戦してもあまり意味ないな。
だいいち左翼なんて思想的にも運動としてもほとんど相手にされてないで
しょう。

憲法改正ですか右翼さん

共産党・社民党＝平和憲法厳守

自民党・公明党＝　平和憲法を改正して、残虐非道大量殺人犯罪国アメリカと供に
　　　　　　　　　他国民との殺し合いを合法的に強制できるようにする。

わざわざ平和憲法を変えて他国民と殺し合いをさせる必要は無いね。

小泉自民党は殺し合いが好きなのか？　人殺しをさせたいのか？

だったらあんたの頭にテポドン落としてもらえよ
>わざわざ平和憲法を変えて他国民と殺し合いをさせる必要は無いね。

金正日とかしゅようきが
そう思ってるのか聞いてこいや。

＞金正日とかしゅようきが
＞そう思ってるのか聞いてこいや。

拉致犯罪者・金正日を賛美して、総連に祝辞を送り貢物を捧げる

北朝鮮の家畜・小泉

既に北朝鮮の家畜・小泉の脳にはテポドンが投下されたようですが、何か？

>597
仮に北朝鮮に毅然とした態度をとっても文句言うくせに。
「民族差別はやめよう」とかなｗｗｗ

そういうダブルスタンダードがおまえらサヨクの腐っているところ。

いっそ「沈黙の艦隊」のように国連軍にしちゃえば？
これも憲法改正必要か…

国連って正義の組織じゃなくて、大国が恣意的に動かしてる組織だぜ？
しかも日本は「旧敵国」だからな。

共産党・社民党＝平和憲法厳守

　　国連平和維持軍を創設し、国連のみによる紛争解決・平和維持を行う。
　　　
　　　（国連平和維持軍は各国からの警察出向者から組織し、平和維持における訓練を経て
　　　　その活動に従事する）

自民党・公明党＝　平和憲法を改正して、残虐非道大量殺人犯罪国アメリカの命令で
　　　　　　　　　他国民との殺し合いを強制する。

　　　　　　　　　自民党・公明党政治家が殺し合いする訳じゃないから別に構わない。　

良スレあげ

海外派兵は国連加盟国の半数の同意が必要とかにしておけば、いくら増強しようと文句を言われる筋合いも無くなるし
防衛力すら否定したい、何かやましい事でもあるの？と言い返せると思ったんだけどね。

それに日本にも「国連大学」なんかという機関が一応あるし。

北朝鮮みたいに　日本から多額の人道支援を貰っていても
日本人を誘拐／虐殺する民族もいる。

これらから　日本民族を自衛することが必要である。



これらの事実を認めない上　
『中共に虐殺されるのが　日本人として祝福だ』
と妄想するのが、左翼ｗ

日本には、外患誘致を熱望し内乱を準備する勢力がある。
自衛隊-日米安保条約は、この反日勢力を牽制する役割もある。
反日勢力が平和勢力を偽装しながら、自衛隊-日米安保条約を病的なまでに敵視するのは、
彼らの陰謀を鑑みれば、なるほど彼らなりに道理にかなっているといえるだろう。

よくも飽きずにやっとるなあ。。
いい加減他の趣味見つけろよ。ｗｗ

共産党・社民党＝欠陥憲法厳守して日本弱体化
　　　　　　　　残虐非道大量殺人犯罪国の中国様及び北鮮様に
　　　　　　　　侵略してもらって日本支部の幹部になるのが夢
　　　　　　　　
　　

自民党・公明党＝　欠陥憲法を改正して、自助自立
　　　　　　　　　

平和憲法とか言われるものは本当に"平和"なのか？
その根本をつきつめれば自ずと憲法改正論へとたどり着くだろう

>>609 おっ！　釣りですか?　せいが出ますなあ･･。

>>610
どの辺が平和なのか教えていただけますか？

どの辺が平和でないのか教えてくださいますか?

平和を維持する努力を放棄しているところ。

　前文に、「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたい
と思ふ。」って書いてあるが、ダメなのか?　これではいけないのか?

おれは、9条は残したいね。美しいね。背筋が伸びるね。
9条の精神を広めよう、という会があるらしいが、俺は賛成だな。

平和を９条の問題に矮小化するから念仏憲法って言われるんだよな。（ｗ

>>616　君の日本語はよくわかんないな。「平和を9条の問題に矮小化」
してるのは、俺たちなわけだろ?で、なんで、憲法が｢念仏憲法｣って、文
句言われてるのかな?　よくわかんないや。
　説明する気があるなら説明して味噌。

平和っていうのは９条で成り立つわけではない。冷戦時代は帝国主義勢力が
共産主義勢力を武力で威圧していたから、日本が平和だったのである。
帝国主義勢力の一員として、日本はもっと、増大する中国や北朝鮮の脅威を
武力増強で乗り切るべきだろう。それが真の平和に貢献する。

>>617　なんだ、そんなこと言いたかったわけ?　憲法関係ないじゃん。
んなこと憲法の枠内で、予算を増やして出来るし。。

　619は、>>618へのレスだね。間違えたよ。　

憲法９条では先制攻撃ができない。武力増強と先制攻撃は脅威を
威圧するために必要である。予算を増やしても攻撃できないんじゃ
あ話にならない。（ｗ

>>621　
たとえば中国を威圧するくらいの武力ってどれくらいなの?

???も、ここまでの知性なんだね。
ご愁傷様。ｗｗ

中国人が反日を叫ばなくなるくらいのもの。（ｗ

平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
永遠に除去しようと努めてゐる国際社会

努めてない
ぜんぜん除去されてない
むしろ専制と圧迫は増加

前文でコケとる
あかん空念仏

>>614
武力も無いくせに名誉ある地位を占めたいなんてのはただのわがまま。

大体、他国の偏狭な圧迫によって作られた憲法にそんな前文つけること自体が
非常に悪質な冗談。

>>625,626　単なる感情論。「武力を持ったほうがかっこいいぞ!いさましいぞ！
中国人、朝鮮人なんてぶっ殺せ!」ってだけやん、お前らの頭の中。

改憲論の主流がこんなアホだったら世の中真っ暗だね。

>>627
>「武力を持ったほうがかっこいいぞ!いさましいぞ！ 中国人、朝鮮人なんてぶっ殺せ!」

こういう恐ろしい考えは、>>627 の頭の中にしか、存在しないから、皆さん安心してください

共産党・社民党＝平和憲法厳守

　　国連平和維持軍を創設し、国連のみによる紛争解決・平和維持を行う。
　　　
　　　（国連平和維持軍は各国からの警察出向者から組織し、平和維持における訓練を経て
　　　　その活動に従事する）

自民党・公明党＝　平和憲法を改正して、残虐非道大量殺人犯罪国アメリカの命令で
　　　　　　　　　他国民との殺し合いを強制する。

　　　　　　　　　自民党・公明党政治家が殺し合いする訳じゃないから別に構わない。　

小泉は改憲して米軍と共に他国民を殺せ！！と画策してるが。

キモイ馬鹿ウヨだ。小泉は。

なぜ小泉は改憲してまで国民を人殺しにさせたいのか！？
アメリカの命令だから。

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

改憲で国民に人殺しを強要しようとする小泉・自民党

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>628
＞こういう恐ろしい考えは、>>627 の頭の中にしか、存在しないから、皆さん安心してください

うそつけ。
改憲論のなかには少なからず中国・朝鮮を蔑視する連中がいるだろ

普段から中国や朝鮮との平和を目指している人々が
やむをえない選択として武力を保持するというなら理解できるが、
毎日のように中国や朝鮮の（幼稚な！）悪口雑言を並べ立てている連中が
平和のための武力保持なんて言ったところで信用できるか

改憲論と差別問題を同軸で議論するのはおかしい。
しかし仮に現憲法が差別主義者を増長させているというなら、それはそれで現憲法を見直す余地はあるであろう。
実際のところは、護憲論者も改憲論者も誰も中国・朝鮮との戦争など望んではいないし、その為に改憲を目指す
事など左翼の妄想の世界に過ぎない。
現実において、尖閣諸島問題、竹島問題における中国・韓国の侵略的行為に対して、護憲論者は沈黙あるいは
擁護の姿勢を貫いているのであり、改憲論者は、これを中国・韓国に対する隷属盲従主義として批判しているの
である。しかしながら、これも必ずしも改憲論とは無関係な対立軸である。
反日主義者、売国主義者が往々にして護憲論者であるのは不思議な偶然というべきなのだろう。
反日主義者、売国主義者は、自分たちが蔑視されている事実を、中国・朝鮮に対するものとすり替えようと
するが、これは反日主義者、売国主義者の卑劣なデマ宣伝に過ぎないのである。
このように、反日主義者、売国主義者は改憲論にかかわる議論を混乱させ歪曲し、葬り去ろうと躍起になるのだ。

改憲の必要なし。

それより先に国民は何を望み『どうあるべきか』そして『国はそれに対してどうあるべきか』を

政治家は議論しないといけない。

１．国民は平和より他国民との殺し合いを望むのか！？
２．国民は人殺しを望むのか！？
３．国民は平和は必要ないと思うのか！？

小泉・自民党が改憲を凶行しようとすれば日本は必ず混乱する。

アジア諸国は猛烈に批判する。

中国は核ミサイルの照準を日本に向ける。

コピペ荒らしID:6P7Um+Jiが湧いております
まだどこかのスレで論破された腹いせ暴走でしょう。そのうち収まるのでＮＧ指定してお待ちください

>＞63なな(削除対策)

すでに数十年前から、１４発の弾道核ミサイルが　日本を照準していますが　ナニか？

>>638
＞まだどこかのスレで論破された腹いせ暴走でしょう。

反論できない馬鹿が悔しさのあまり脳内が妄想状態に。

脳が妄想で混乱した馬鹿の終焉。

　

>>639 名前：ホシュな名無し◇ ：04/08/26 14:02 ID:sFmreJoR
>すでに数十年前から、１４発の弾道核ミサイルが　日本を照準していますが　ナニか？


後は馬鹿ウヨが暴走するのを待ってマッタリボタンを押せば日本は壊滅か。

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

アメリカ人をこれ以上犠牲にできない。
代わりに犠牲なる属国民を他国との戦争に行かせる。

そこで属国・日本に命令だ。

改憲で国民に人殺しを強要しようとする小泉・自民党

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>639
んじゃあ、今更武力の増強必要なしだなｗｗ

>>636
扇情的なこといってもムダ。　武力があっても、お前の言うことは成し遂げられない。

つまらない煽りは必要なし。　ちゃんと議論しろ。ｶﾞｯ

>>633
中国や朝鮮との平和もなにも
拉致だのミサイルだの軍艦の領海侵犯だのでぶち壊しにきてるのは相手方で
日本はそれに対して話し合いを持ちかけてまともに対応されないか、莫大なカネの代わりに形だけの譲歩をようやくもらうか、が現実でしょ

日本政府、北朝鮮へ５２億円支援決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000007-san-pol


日本人を拉致したら支援してもらえますよ。　

>>644　冷静に考えて、武力を増強することで、なぜその状況が変化するのか?
改憲すれば、その状況にどのような変化があるのか、答えよ。

>>637じゃあ日本も一刻も早く新式の核ミサイルを
開発して中国に照準を合わせるべきだな。

>>646
例を挙げれば北朝鮮の不審船のケースがある
今まで領海領土を侵犯し、拉致すら平然とやってのけていたのに、一度日本側の強烈な追跡を受けて自沈に追い込まれて以来活動が沈静化している
反撃能力を見せつけるあるいは担保すると情勢は変化する
憲法にせめて自衛権を明言すれば、抑止として機能する公算が大きい

脳なしマヌケポチ馬鹿犬ウヨ小泉

日本近海の天然資源を横取りされてヘラヘラ見ているだけの
マヌケ馬鹿イヌ小泉。

アメリカに馬鹿にされ。
イギリスに馬鹿にされ。
オランダに馬鹿にされ。
中国に馬鹿にされ。
北朝鮮に馬鹿にされ。

エヘラエヘラしている脳なしマヌケ馬鹿イヌ小泉政府。

＞日本はそれに対して話し合いを持ちかけてまともに対応されないか

対中・対半島との交渉事は「日本人同士ならケンカになりそうなくらい強硬な態度（けんか腰）で」
言わないと主張や抗議だとみなしてもらえない。それだけ強く言えれば相手も話を聞く。
「持ちかけた」程度じゃ向こうは意見・主張として受け取らないだけ。

日本政府の「抗議」なんて、「いかがなものか」ぐらいにしか思わないんだろう。
それ以上の態度で抗議しようと思ったら、日本にも当然今以上の軍事力は必要だけど。
戦争の為の武力は、交渉の為にも必要だってこと。
　

アメポチアメポチと言うのなら
アメリカからの真の独立の為に
憲法を改正して自国自衛のための
軍事力を持とうという気にはなれないのか

自称平和主義者こと中国共産党の手先は、人民解放軍が「日本を帝国主義から解放する」と云いながら、
日本に侵攻する日を心待ちにしているのであろう。
そして日本は、日本自治区と呼ばれ、日本人は虐殺・拷問に合い、あらゆる資産を収奪されるであろう。

>>648
＞憲法にせめて自衛権を明言すれば、抑止として機能する公算が大きい

そんなことはない

そろそろ空想平和主義も終わってもいい時期だと思うけどな
つつく程度の侵略がうまくいっている中国がより大胆になる危険性は高いよ
軍事費を12年連続で対前年度比10％以上伸ばしてる国って一体…

いま、侵略されているんだが・・・
なのに侵略者をなぎ払うことすらできない
これが平和憲法か？
奴隷主義の間違いだろ

戦争反対に協力しないと
「じゃあ、貴方は戦争に賛成なんですね？」
「幼い子供や罪の無い人々が殺されても構わないんですね？」
と、オウム信者のような目をした人々が詰め寄る

少なくとも漏れは武器を持った兵士ではない
だから人殺しはしないが
人殺しを止める事も出来ない

内戦や民族対立や宗教戦争は
どちらにも正義があり
どちらも嘘を付いている
そして親を殺され妻を犯され
友を失った兵士は憎しみを込めて
銃を撃つ
そんな兵士を止める権利は
漏れに無い

644 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/26 14:19 ID:2UXGeDRp
中国や朝鮮との平和もなにも
拉致だのミサイルだの軍艦の領海侵犯だのでぶち壊しにきてるのは相手方で
日本はそれに対して話し合いを持ちかけてまともに対応されないか、莫大なカネの代わりに形だけの譲歩をようやくもらうか、が現実でしょ

>>644､648 に賛成｡
武力行使を制限している憲法があるから､中国や北朝鮮は
大きな態度をとってくるにきまっている｡不審船の件でもあきらか｡

>>655　どこをどう侵略されているの?　ｗｗｗ

大統領殿　おひまがあれば読んで欲しい　この手紙を　　　　僕は今　戦場へ行く徴兵カードをもらったところ
僕は逃げる　たたかいたくない　哀れな人を殺したくない　　　　大統領殿　腹を立てないで聞いて欲しい　僕は逃げる

親父は昔　戦争で死んで　子どもたちは泣きじゃくってた　　　　女手ひとつ苦労をしていた　おふくろも今はお墓の中
爆弾をもてあそび　僕の心を奪っていった　　　　旅に出よう明日の朝にも　僕の住みなれた家を後に

世界中すべての兄弟　僕は言おう　言って歩こう　　　　人生を大切になさい　僕らはみんな兄弟だ
血を流すなら　あなたの血を　猫かぶりの偉い方々　　　　僕は逃げる　武器は持っていない　憲兵たちよ撃つがいい

憲兵たちよ　撃つがいい

>>658
韓国は　竹島を武力占拠し、対馬も自国領土と主張している。
ロシアは　北方領土を占拠したままだ。
中国は　大陸棚上の島々は自国領土と主張し、虎視眈々とねらっている･･･

>>660　改憲したら、竹島や北方領土を武力で奪い返せると、あなたは
思ってるの?





･･･思ってるとしたら、イカレてるね。

北朝鮮は　日本から人道支援を貰っておきながら　日本人を誘拐/虐殺を続けてきた。

こちらが　武力を放棄したからと言って、相手から攻め込まれない保障は無い。



それから　>>659
自分が本当に正しいと思うなら、逃げ回ってないで　正々堂々と裁判や選挙で主張すべきだろ？
『自国政府が間違っており　責任を果たすのが嫌だ』と言うなら　他国へ亡命してみたら？
内戦で混乱し　殺し合いが続いている国は　いくらでもあるので、そこで理想論を主張してみたら？
『自分は相手を殺すのが嫌なので　略奪/虐殺をしても抵抗しない』と･･･

日本が今更周辺諸国に逆らう事は出来ないだろう。

>>661
韓国が日本を侵略（九州まで韓国領土と主張する国会議員も出現）している以上
日本が武力放棄したら　彼らに侵略される恐れが高い。（竹島で実例あり）

武力は使わないで脅す事にこそ　意義があり、
軍事的優位は　外交上　最も有利な要因だよ？

領土を奪われたり、日本人が拉致されるのを
指をくわえて見ているような状況はイヤだな。
日本が憲法９条を改正して、核武装すれば中国も無茶な事ができなくなるし、
かえって平和になるんじゃないの？
米軍基地もいらなくなるし。

>>664 もしもし。誰が武力蜂起しなさい、といっているの?
現状の自衛隊で十分だ、と言っているのです。

>>665　「核を持てばすべてが解決する」と言うのは、｢整形すれば、
ギャルにモテモテ。｣と同じように、幻想です。
核なんかなくとも、十分に対処可能です。ぶおとこでも、モテモテの
男がいるように。
　君たちは、核武装や、軍備拡張の費用ってどこから捻出すればい
いと思ってるの?　なんか考えあるの?　当然、増税など自分たちの
生活に影響するんだよ。そういう、｢生活実感｣を持たないで、「やれ、
軍備増強だ。｣とか、「核武装だ。｣なんて言ってたらダメ!

　なに？プータローで税金払ってない?あ、そうか。じゃ、大丈夫だね。

>>666　蜂起の字が違います。

　蜂起　→　放棄

　ニッポン語、むつかしーね

>>667
それは､一斉武装蜂起が念頭にあったからでは？

左翼には気を許せません。

ふふふ・・・　仲間との暗号で使うからな








ネタ

左翼って、本当に自己中心的だよな。
相手も同じ価値観であることを前提に、論じようとしている。
実際は、生まれてきた環境も、受けてきた教育も違うのに
そんな事お構いなしに、理想論だけでつき進む。
少しは、相手の事も考えろよ。
価値観は、まったく違うんだぞ。頭使え。

>>670　誰に言ってんだよ。ｗｗｗ
相手を特定しないと、話がよく分からんぞ。

そういうのは自己ちゅーではないのか?ｗｗｗ

ID:VTkMJ5r5＝タタリ君、妄言垂れ流すのは歯槽板だけにしなさい

>>670
＞相手も同じ価値観であることを前提に

だから、同じ思想でないと知ると強制収容所が必要となる。
この流れは必然であることは、歴史が証明している。

リベラルとかコテハン貼って、サヨしている人の気がしれない。

何がなんでも戦争反対。
第一次大戦後このような平和主義者が跋扈したことで、
ヒトラーは次々と戦略を実行。
ついに、第二次大戦にまで発展したのです。
チャーチルのいうように、まさに、平和主義者が戦争を
おこしたわけです。

何が何でも戦争反対の日本左翼は、竹島への侵略を許し、
尖閣への侵略を許し、沖縄への侵略を許し、戦争を引き
おこすでしょう。

軍備を整え、問題が起こるたびに、その力を背景に外国
の行動を抑制しなければなりません。
それによって平和が保たれるのです。
柔道を学ぶことは喧嘩をするためではないのと同じように。

　>>672
タタリ君って誰よ?(笑
どうしようもねーな。　思想板なんて行ったこともねーや。

　>>670-673
おまえら、すごいな。　あの駄文で分かり合えるのか?
尊敬するよ。　まさか、ID変えただけ、ってことねーよな?ｗｗ

>>666
今の自衛隊では　攻撃（日本人の大量虐殺）されなければ　動けない。
そして（もし）動きだしたら　超法規的行動を取る必要がある。

こんな不完全な存在では　価値が半減だよ？


それから　日本は（他国に）多額の援助を行って来たが　一行に効果が現れていない。
こんな無価値な金を出すより、多少　軍拡した方が良い。
日本は他国に比べ非常にバランスが悪いのだから、（もう少し軍備側によって）マトモな国家にした方が良いよ？
特に　軍国主義国家：中国/北朝鮮/韓国などが　近くにいるのだから･･･

>>671
だから>>670は左翼に言ってるんだろ

ところで左翼の書き込みってなんで「ｗ」が多いんだ？

本当の左翼政権なら、まず日本の自主独立をはかるために、
強力な治安維持組織と、アメリカ、中国等の軍事覇権大国の干渉を
受けないようにするためにこれまた強力な国軍を準備するよ。
これマジ。

平和、非武装とか喚いていたのは、米国の走狗として
中国や旧ソ連に対する脅威にならないためで、
彼らと連携して日本国を転覆し、革命政権を樹立しようという魂胆だったが、
ソ連の崩壊や中国の現状を目の当たりにして、それらを
信じていた大方の日本人は騙されていたのに気づいたわけ。

いまだに非核平和とか自衛隊違憲なんて騒いでいるのは
工作員かバカのどちらか。これホントw

>>677　なんでも一般化するんだな。　物の多様性に目がいかない。
知能の低い人間にはよくあることだけどね。ｗｗｗｗｗｗｗ

俺は左翼じゃないんだけどね･･。今までの流れでここにいるけど。
別に社会主義国にならなくてもいいもん。
平和主義。だけどね。

>>679
【平和主義】
平和を至上のものとして追求しようとする立場、
あるいは一切の暴力を否定し、いかなる場合にも合議と協調をもって対応しようとする立場のこと。

お前のは他人の意見に耳を傾けない時点で　平和主義よりかけ離れているが？

>>676
　君の話は、なんか根拠があるのかよ?
＞今の自衛隊では　攻撃（日本人の大量虐殺）されなければ　動けない
とか、・・。何を根拠にそんな断言してるの?　
それから、
＞もう少し軍備側によって）マトモな国家にした方が良いよ？
ってのはよくわからん。もう少し説明してくれ。

　で、中国、韓国は軍国主義なのか?それも何を根拠に言ってるの?
普通韓国は「自由主義陣営の資本主義国家の国」で、世界的にコン
センサスは出来てると思うが･･。
　多少住民は極端に走る性質を持っていることを認めるのはやぶさ
かではないが･･。
　なんか、君を見てると韓国人みたいだよ。すごく必死になっちゃって。
日本人ならもっと余裕を持とうよ。

怖いのは三国人が大挙漁船に乗って
対馬など日本国にやってくる事
アイゴーアイゴー我が故郷よ！とか叫びながらな
巡視艇の停戦命令も聞かず船ごと体当たり
女子供老人がワラワラ海に落ちるワケだ
服着たまま荷物背負ったままな
救助が追い付かず何人も行方不明溺死
んで「日本人に殺された！」
女子供老人を次々と殺す残虐非道なにぽんじん！
と大騒ぎになる
次はもっと死にそうな病人や新生児なんかを
満載してくるのよ
島が見えた途端全員海に飛び込む（w
何百人と水死者が出る
もう国際問題よ
んで国際的に日本通の（w
アイリスーチャン氏みたいなのが
調査団で来る
当然日本の不法占拠の事実が次々出てくる
なぜか出てくる
日本政府はお詫びの談話を発表して　ジエンド

>>679
藻前の平和主義度はｗの数に指比例するのか？

ｗが７個もあるから凄いな。
ｗ３個の北米院もびっくり。

>>683　ひねりが今ひとつだな。
面白くない。　ｗ(ひとつだけ！)

>>684
そうかそのシニカルなレスは北米院と類似している。

＞通韓国は「自由主義陣営の資本主義国家の国」で、世界的にコン
＞センサスは出来てると思うが･･。


ここが嘘だろう。世界的なｺﾝｾﾝｻｽでは、「韓国にはかまわないこと」
じゃないの。報道の自由度もかなり下にランク付けされてるし。

別スレでお休みのようだが。

>>685　君ね、コテハンやめといた方がいいよ。
それくらいの知的レベルの書き込みで、コテハンつけてると、みすぼらしい感じがする。
＞世界的なｺﾝｾﾝｻｽでは、「韓国にはかまわないこと」
ってのがね、面白くないし、意味深でもないし、・・ｗもつけれないよ。
＞報道の自由度もかなり下にランク付けされてるし
って、その事実を披瀝するグッド･タイミングとは言えないなあ･･。
前後のバランスが全然だもん。
　コテハン付け通すのなら、かなり叩かれる覚悟が必要かもよ。ｗ

「平和を掲げる我らの主張に反対する者は、そんなに戦争がしたいのか？」

このような問いかけにこそ、左翼（と言ってもいろいろだけど）の厭らしさが
滲みでている。

平和って何ぞや？
戦争しないだけの事？もしそうなら脳みそが平和だね〜〜〜

日本人というのは本当に奴隷根性が染み付いており
市民革命すら起こせない。

善政が敷かれているので市民革命の必要はないのです。（ｗ

市民革命が必要なのはひどい国ってことで・・・。（ｗ

革命なんぞしなくとも国民は気が付いたら主権者となっていたからな。

八月革命ですよ

日本では革命主義者とは善政を悪政に変える人達のことです。

２ちゃんねらーにできるのはイラクで人質になった虫けらのような
連中を袋叩きすることぐらいだな。藁

「本当の左翼」だの「本当の右翼」だのって言い方をするくらいなら、
分類されなくとも主張をすることは可能なのだから、
もやは「右翼」「左翼」という定義を離れて信じるところをいけばいい。
左翼も右翼も主張を受け入れてもらうべき一般大衆から
とうに背を向けられた、言わば「死に態」である。

左翼こそが平和主義者とは、曖昧にすぎる上に、
上記のように流れに逆行している。
〜主義とは、衣のように着替えるものではないはずだ。
耳触りが良いだけのスローガンに騙される者も少なくなった時代に
長らく運動に関わってきた者程、どこかしら人を操ろうとする
欺瞞のようなものが見え隠れするのは何故か。

平和を望むことに反対するかと問われれば
自身の平和については、誰もが平和主義者に違いない。
しかし、個人でも利害がぶつかれば争いとなるし、国同士でも変わらない。
よって、争いの事態においてとるべき行動とは何か、争いを予防するために何をすべきか
考える必要はある。無抵抗で降伏し相手に合わせていれば平和が得られるとは
人間の尊厳を捨てなければできない姿勢であり、無意味だ。

反対をする者を許さない「平和主義」は、その時点で争いの種となる。
捩じ伏せる力を働かせるのだから、まさに本末転倒ではないか。

戦争したほうが幸せになれるのに・・

革命とは合法的な手段で不可能な転換を
時には暴力も含めて断行すること？

被害者のいる転換ならば、被害者にとっては悪でしかないね。

>>663
663=敗北主義者=売国主義者

>>689
日本では君主と言えども高い倫理性が求められているので外国と比べて搾取率が少ないです。
学校で習った水のみ百姓など江戸時代にはほとんどいません。（秀吉も家康も小作ではやる気がでないのがわかっていたので農民はほとんど土地をもっていました。
それが明治の地租改正で読み書きできない百姓が手続きを代行してもらう代わりに小作農になったのが真相。マルクス教教師がうそ言っていますが。）

1949年、中国は平和主義者の国チベットに侵攻した。
100万を超えるチベット人が拷問・虐殺された。
多くの仏教寺院・文化資産は破壊され、資産は収奪された。
ダライラマは亡命し、中国の横暴を粘り強く国際社会に訴えているが、
現代でもチベットの独立運動は中国に武力弾圧されている。
自称平和主義者の愛読する朝日新聞は、これらの事実を一切報道していない。
自称平和主義者は、ひたすら戦争の悲惨さのみを強調し、自衛隊・安保条約を
異常に敵視する一方で、中国の数々の悪行を積極的に弁護している。

>>700
網野史観だ

>>670
オレは日本人という大前提の中で話するけどなー
洗脳によって歪んだ思想を植えつけられたカワイソウな日本人も増えてきたが・・・

>>703
７０年代あたりから増えた、かな。

中国の虐殺は良い虐殺です
中国の拷問は良い拷問です
中国の平和的国策は尊敬に値します（W

アメリカの虐殺は良い虐殺です
アメリカの拷問は良い拷問です
アメリカ中国の平和的国策は尊敬に値します（W

馬鹿ウヨは「中道」と言う字を知らんのか？

公明党が一番平和主義だと思いまーす。

暴力的手段に訴えてでも政治的理念を実現しようというのが
右翼・左翼である。

よって左翼（右翼もそうだが）が平和主義者というのは日本語を知らん物言いだ。
国語の勉強をしろ。

>>709
振り出しに戻すなよ。
手段に大幅な制限を加えるのはそれは平和主義者とは言わん。
無抵抗主義者というんだ。

制限の幅が問題となるということか。

ある暴力行為を崇高な目的でなす、という場合、
それが「やむをえぬこと」と判断する者とは何者だろう。
法によらない裁きが判断に際して行われているとすれば、
手段にかかる制限は朧気で、危いものと考えるしかない。
「手段を選ばず」で進める根拠を、理念の中だけの正義に照らして
後付けすることも可能だからだ。

例え時間がかかっても、多数の支持を得られるように
最大限努めるくらいの余裕こそが必要だろう。
残念ながら、急速な変革には大多数はついていき難いものだ。
結果として支持を得られぬとしても、それは他人のせいでない。
単純に、力不足と何らかの欠陥が自説にあると自省すべきだろう。
まずは、大多数に信頼されるための努力が求められているのだと思う。
持論を「信じている」だけでは宗教であり、異教の者には理解されない。

頭の中は抵抗することでいっぱい

テマエミソにはいい加減ウンザリ

>>711
平和の為に軍事力を持つ。
それを行使する機会は主権者が判断する。
日本でいえば国民だ。

ウヨ＝DQN
ネットウヨ＝引きこもり（リアルではなかなか目撃されない）

結局、平和（秩序ある社会）の為に戦争（混沌の社会）を呼ぶのが
果たして本当に平和主義と言えるのか、いまいち理解できないな。


そこで、そちら方面の人の見解を求めてるんだけどね…平和主義者とかね。
ウヨサヨ議論じゃなくね。

まあ、今の社会を混沌と見るか、秩序と見るかでまた意見が分かれそうだけど。

抵抗しなけりゃ相手は図に乗る
抵抗といってもに口で抗議するだけといった脅威にならないものは抵抗とはいえない
犬は甘やかすと自分が主人家のように思うようになるという
国同士のつきあいもそれと大差ない
互いにぎりぎりの線まで主張しあうもんだ
一線を越えるときは両者が絶対に引けないときである

日本は、中国　北朝鮮　韓国　ロシアには絶対に反攻できませんのでご安心を

オソレスだが･･･
>>681
日本（自衛隊）は敵国から先制攻撃（日本人が虐殺）されないと反撃出来ないよ？

それから　中国・韓国・北朝鮮の軍事費を知っているの？
あれは　どう見ても　軍事過多すぎるよ？
（まあ、韓国と北朝鮮は今尚終戦していないし、中国はチベットなどに侵攻しているし
　軍事主体の国家制度であるのは仕方が無いかもしれないが･･･）




それから、自由と平和は　自分の力で勝ち取るものだよ？
日本人は　平和と水はタダだと思っているが、それは大きな間違い。
田舎では　戸締りをしなくても　盗みに入る人はいないが
異邦者が多い都会では　そういうワケにはいかない･･･
近くに　犯罪民族が存在している事を忘れているのでは無いだろうか･･･
（人道支援しても　誘拐/虐殺で返す民族だもんなぁ〜）

本当にサヨは、馬鹿だね。
理想論ばかりでなく、現実も把握しなさい。

日本は、59年前の敗戦によって米国に占領されるまで、独立国として生きてきました。
「自分の国は自分で守る」ことを国政の基本理念にしてきました。
しかし、敗戦後の日本はこの国の基本理念を放棄してしまいました。
それでも、1957年の岸信介内閣登場までは、心の底では独立心を失っていませんでした。
岸首相による日米新安保条約の締結によって、日本の政治は、
日本人の心の底にあった独立心まで捨ててしまったのです。

森田実の時代を斬る
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

>>721

敗戦に伴い旧日本軍は解体されたが、「自分の国は自分で守る」基本理念は放棄などしていない。
それゆえ、朝鮮動乱、共産党の武装闘争激化の時代背景のもと、警察予備隊を経て自衛隊を設立したのです。
日米新安保条約で独立心を捨てたというのも間違い。何の根拠も無い森田の妄想に過ぎない。
事実は日米旧安保条約の不平等性を、新安保で是正したに過ぎない。
そもそも防衛費を抑制し経済再建を優先しながら日本を赤化侵略から防衛する為の条約であるというだけで、
独立心を失ったなどという意味は全く無い。

>>722
自衛隊を設立　させられた　んじゃないの。

>>723
マッカーサーは、吉田首相に警察予備隊の創設を許可したのです。それを受けて、吉田内閣が設立しました。
その背景として、治安維持を担当していた駐留米軍を朝鮮に振り向ける狙いがありました。
それを『設立させられた』と解釈する立場もあろうし、『設立した』と解釈する立場もありましょう。
今、ここで議論する気は無いのですが、その必要はありますか？

「独立心を失ったなどという意味は全くない」という決めつけこそ何の根拠もない
722の妄想なんだけどな。仮に誰かが独立心を持ち続けたとしてもそれを不可能に
する政治や経済のシステムが構築されていったことは事実なんだし、その過程で
アメリカ従属を選択したのが我が日本国の首脳だったわけだ。

中国映画『活きる』、『覇王別記〜さらばわが愛』、『小さな中国のお針子』
『芙蓉鎮』、『変面』、『鬼が来た』、『紅いコーリャン』…
他に『ドクトル ジバゴ』『トンネル』『スターリングラード』『苺とチョコレート』…
どうしていずれも悲惨な姿しか描かれてないのかしら。
共産主義者って映画見ないの？

>>726
志位委員長が赤旗以外のメディアを有害情報と明言。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093670463/

だそうです。

>>725
あなたの独立心とは何？鎖国主義ですか？極左冒険主義ですか？無政府主義ですか？
独立心を不可能にする政治とは何？
政治が人の心の中に入り込めますか？
独立心を不可能にする経済とは何？国際貿易ですか？
独立心とは自給自足経済の事ですか？
アメリカ従属って何ですか？そのような事実は一切有りませんが。
あなたが中国や朝鮮に隷属したいとお考えでも、それが国民の意思にならなかっただけでしょう。

馬鹿サヨ諸君。
そんなに戦争が嫌なら、日本列島にマブチの水中モーターでも付けて
太平洋の真ん中に移動させてくれよ。

バカ野郎。右も左も戦争は嫌なんだよ。最後の最後まで選択しちゃいけない手段だろうが。戦争は外交の敗北なんだよ。
ただ、それでも回避できず、戦争に至ってしまったら、一人一殺だ。徴兵拒否なんてあまりにも身勝手な感情論にすぎないしな。

>>730
一行目には同意
ただし、戦争は外交における最後の手段だ
敗北ではない
戦争という手段すら取れなくなったとき、真の敗北が訪れる

戦争に負けてもその後の外交に勝つおフランスのような例もある訳だが。

「左翼こそが平和主義者」を
主張するヤシ
いなくなったね

>>733
だ　っ　て　ウ　ソ　だ　も　の　

最初からネタスレだったんでしょ？

>>733
教科書の方に逝って手が回らないんじゃないかな。
人手不足で大変そうだよね、左翼の中の人も。

嫌だ、嫌だと言う阿呆どもも含めて、守ってやるよ。
だが、鮮人はお断り。

最近の若の者は平和の尊さを分かっとらんな
戦争がどれだけ怖い物か知らないんだろ
左翼、左翼と喚いている若者も多いが
平和の尊さを分かっているのは左翼だけなんだ。

>>738
粗悪燃料

>>738
非武装で　安全が守れるの？

北朝鮮みたいに　人道支援を受けても　
（日本人を）誘拐/虐殺している国家もあるのに？



それから　日本赤軍など左翼が
『平和の尊さ』を知っていると　本気で思っているの？

一種の精神病理である。
Natural Selectionという自然の摂理に棹差す呆けの謂い。

サヨもウヨも所詮、座席の位置に過ぎない。
座る場所が変わればやる事は一緒ｗ

自分達が右側の席についたところで左側に座るべき人間を追放ＯＲ皆殺しにした中国や北朝鮮の現状が証明している。

んー、論理として左翼を平和主義者だと定義できるのであれば右翼も平和主義者と言えるからなぁ・・・・。
強力な左翼擁護言論ｷﾎﾞﾝﾇ

>>740
平和主義者のチベットも非武装でした。チベット王国は仏教を大事にする平和な国でした。
ところが、戦後のどさくさに紛れて侵攻した中国共産党に侵略・蹂躙されてしまいました。
非暴力のチベット人は、中国人に拷問・虐殺・収奪されました。
今では、チベット人は人口が激減し、移民してきた中国人の方が人口が多くなりました。
仏教寺院は破壊され、貴重な文化遺産も収奪あるいは破壊されました。
ダライラマはチベットを脱出し、国際社会に中国の非道を訴えつづけています。
外国は聞こえない振りをしています。ごくまれに中国に口を出す外国が現れると
『チベットの事は、中国に対する内政干渉だから、黙ってろ』と中国は言います。
チベット独立運動は、今でも中国に武力弾圧されています。

これが非武装の国の歴史です。

つくる会の歴史教科書には問題があるのでは無いだろうか
私は左翼ではないが周辺諸国だけは刺激したくないのだが如何な者であろうか

>>745

自分達の主張も言えず、周辺諸国の良いなりになる事を望むのですか？

貴方は構わないでしょうが、子供や孫の代が可哀想だ。

>>745
適当に刺激しとかないと、退屈のあまりデッチアゲ話がつくられそう。

>>745
諸国に中朝韓以外を認めないのは、他のアジアの国々を軽視する差別ですね

普通、どこの国に行っても、右翼左翼を問わず、
外交と防衛は、同じ主義主張なんだが、この国のアホサヨは
違う。
つか鮮人が入り込んでる分アホになってる。

非武装＝平和
と思うバカに

非武＝外患誘致が容易
を目論む左翼が

付け込むの図

>>750
実に的確な見かただと思います。

>>749
工作員が頭となって日本の洗脳されたカワイソウな人たちが実働部隊となる
情報工作部隊としての効率は悪くはないからなぁ

「装」が脱字でつ
失礼しますた

最近の日本人は過去の過ちを忘れ平和を尊さを忘れているのには危惧致します。

>>754

平和の尊さを言うのなら、軍事国家の北朝鮮や中国に言ってくれw

最近のサヨクは過去の過ちを忘れ平和の尊さを説いているのには危惧致します。

>>754
あなたは何を「過去の過ち」と認識しているのでしょうか。
それは誰の過ちだったのでしょうか。
過ちは過ちとして、ではどうするのが正しかったのでしょうか。

過去の日本を悪く言う事で
「自分は」悪くない
ポジションに逃げてませんか？
それこそ過去から学ばぬ危険思想ですよ？

結局のところ、左翼は日本人としての当事者意識を何ら持っていない。
だから、どうすれば戦争を回避できたのかと自分の問題として考えていない。
左翼は中韓と口を合わせて、過去の過ちを反省しろというが、彼らは本当に同じ日本人なのだろうか。
左翼はいつも被害者意識の塊だが、彼らは反省した事があるのだろうか。

過去を反省しろ謝罪しろと
現政権を虐めて足を引っ張れば
革命起こせると
未だに妄想してるのか
止まらない列車に乗ってしまったのか

　　　∧∧-.O┐
　　<｀∀´| 謝..|
　　 (二つﾞ.罪ﾞ.|
　 〜|　　.|. し .|
　　　し`J|..る .|
　　　　　└―┘

という人が多いんだろうな。

「左翼を批判している人達は戦争が好きなのですか？」

少なくとも真顔でこんな質問されたら、殴ってしまいそうだ。
左翼だから平和主義なのではない。
右翼だから平和主義なのでもない。

って、もう誰か言ってるか。

正しいことをしていると信じきって
他者に利用されている者ほど憐れで迷惑な者はいない。

疑いどころか確信もあるが
他者に利用されたフリをして利用している者ほど卑しいクズはいない。

反対・反抗・弾劾！が　
デフォになってしまったのは
ﾅｾﾞﾀﾞﾛｳ？
正しいはずなのに
いつまでも主導権を握れないのは
ﾅｾﾞﾀﾞﾛｳ？
と考えてみたことがあるだろうか。

自分以外の何者かの責任しか思い浮かばなかったら
もうつける薬はありませんね。
　

非難されにくく　掲げた旗に　偽りアリ
そんなことは　彼ら自身が起こす事件で　証明されてしまった

共産党・社民党＝平和憲法厳守

自民党・公明党＝　平和憲法を改正して、残虐非道大量殺人犯罪国アメリカの命令で
　　　　　　　　　他国民との殺し合いを強制する。

　　　　　　　　　自民党・公明党政治家が殺し合いする訳じゃないから別に構わない。　

改憲改憲なんて寝言は戦争を体験してから言おう。
http://www.thenausea.com/patriots.html

765
民主党はどうなんだ

非武装、無抵抗、絶対服従これが平和３原則。

イラクなんて見てみろよ、武装解除を拒んで抵抗なんてしているから
犠牲者が増えるんだよ。
抵抗なんかして秩序の回復を妨害するから、人殺し大好きなテロリスト
が外国から集まってくる。

日本みたいに武装解除して、潔く服従しなさい！
独立心？独立国家の主権？民族の誇り？そんなもの戦争のもと！！

非武装、無抵抗、絶対服従。
平和が戦争の無い状態だと言うのなら、これが最強の平和。
チベットを見たらよくわかる。何人殺されようが強制労働施設に
送られようが、戦争はない！

>>766
自民は国際貢献としか言わないが民主は武力行使とまで言ってませんでしたか？

レジスタンスと言ったりテロリストと言ったり
忙しいな

ネタ？
戦争がないことが第一なのね？

で、チベットって幸せか？
価値観どうこうじゃなく、

殺されちゃえば　おしまい　なんだよね。

他者に生殺与奪を委ねるとはそういうことだ。

抵抗する奴としない奴、どっちを排除するかといえば抵抗する奴を排除するに決まってる。
極端な話奴隷でもいいから生きるか、奴隷から逃れる為死を覚悟で抵抗するかの価値観の違い。
他人に一方の選択を強制するのは無理。

自分は奴隷でもいいから生きたい。

じゃ結局アメリカのいうとおりにしとけば間違いない。
何だかんだ言ったって一番強いから。

奴隷となってギリギリ生きるかといった命にかかわる選択を迫られればの話で、それ以外の事では話は別。

誰も死なない選択をすべき。例えば一億三千万の、より豊かな生活の為には三千人の命は必要なコストといった考えは間違い。

今はもうそんな国民総動員みたいな戦争じゃないよ。

>>774
いいえ、国民総動員で"情報戦"を戦わなければなりません
敵国を篭絡し堕落させることが今の情報戦争です
平和は求められるべきものですが、戦い勝ち得るものでもあります
子供が親にねだるように平和を求めるだけではいけません
自国の平和を害しようとする敵国と常に戦う、そんな時代になりました

>>775
三千万の命を犠牲にするような戦いなんすか？

永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

公明党がまた性懲りもなく外国人地方参政権法案を提出しようとしています。
この法案が通れば日本は終わりです。取り返しのつかないことになります。

韓国、北朝鮮による内政干渉が今以上に行われることになります。
韓国は自国では外国人参政権は憲法違反として導入する気は
さらさらありませんが日本にはそれを要求しています。

地方参政権なら与えてもいいではないかと思うかもしれませんが、
とんでもありません。あなたの住んでいる市や町に組織的に大量の在日が
移住してきたらどうなりますか？
その地域を在日の自治区のようにしてのっとることも可能です。
さらに力を持てば日本から独立することも考えられます。
対馬は韓国のものといっている韓国人がいます。
そういう地域に組織的に在日が組織的に流入してきて政治を牛じられたら・・・
世界でも外国人参政権を認めている国などほとんどありません。
賛成派はＥＵの例を出しますがそれはＥＵが
１つの国になろうとしているからＥＵ内で相互に認め合っているだけです。
日本と韓国、北朝鮮とは状況が全く違います。

上記のサイトは問題点がわかりやすくまとめられています。
ぜひこの運動に参加して日本を守ってください。

774
武装しなければ北朝鮮から侵略されると思ってる連中の頭の中では、国民全員の命がかかわる事態という認識があると思うが。

　　皆様へ
>>775のいう｢情報戦｣とは、憲法を改正して、軍拡への道に走ろうとする
軍需産業と結びついた一部勢力との争い、も含まれます。
　彼らは一般の人たちの危機感を煽り、国民が核兵器までもを受け入れる下地を
作ろうと必死で工作しています。

　現在の国際社会において、核を使用することが出来るのか、他国に武力行使す
ることが出来るのか、を考えて見てください。少し常識を働かせれば、彼らの言
う危機というものが、いかにまやかしに満ちているか分かるし、軍拡や核武装が
いかに的外れな議論であるかは、お分かりいただけると思います。

　軍拡論者、核武装論者は、平和を損ね、ひいては日本人の暮らしを困窮させ
ることをいとわない、偏った考えの人たち、困った人たちだといえます。
　冷静な目で、彼らの言動を注視する必要があると思います。

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

改憲で国民に人殺しを強要しようとする馬鹿ウヨ小泉・自民党

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

左翼と右翼の違いなんて

分配するかしないかの違いだけじゃん

　　　　　　　　　　 　 _.　-―‐-　　 ､,
　　　　　　　　　　 , '´....:::::::::::::::::::::::::.....｀:､
　　　　　　　　　 ,:'　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;',
　　　　　　　 　 /:;::::::::::::;､::::::::::::,､::::::::::::;;::;;;',
　　　　　　　　 ,';'.;／i／　i:::::/i/-ヽ::::i:;;;;;;;;;;;,
　　　　　 　 　,' i'i　,,-‐ ､ !::,' 　,, --V`i´｀i;;;;;
　　　　　　　　　l_l　ﾞ'''''''" '　 　 ﾞ'''''" 　!::::|;;;;
　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 ::::ソ;;;;;',
　　 　 　 　 　 　 !　 　　　 __　　　　::::/´;;;;;;;;:、
　　　　　　　　　 ,:'ゝ 、　 '―`　　 ,. :'´;;;;;､ ‐-`
　　　　　　　 　 "´　jﾉj＞r‐-‐ｒ＜_;;;;ﾄ､;:;:`;_
　　　　　 　 　 　 　 　 　,.!:::::::::!',
　　　　　　　　　 　 　 ／:l :::::: l::::｀':､
　　　　　　　　　　　 /　　l_____l　 　 ｀:,
　　　　　　　 　 　 ,〈　　　l　　l　　　　 ',
　　　　　　　　　 /　`┐　 l　 l　　　Λ,./' ,
　　　　　　　　　,'　､　｀‐-､_Ｖ_,.r-‐'　　 　',
　　　　　　　 　 i｀ ､i'　　　 `[]'　　 　 i! ／ ',
　 　 　 　 　 　 l　　|　　　　 ||　　　　 |　 　 ,
　　　　　　　　 l　　|　　　　 | | 　 　 　|　　　,
　　 　 　 　 　 l　　|　　　　 | | 　 　 　 |　 　 ,
　　 　 　 　 　 l　　|　 　 　 |　|　　　　 |　 　 ;
　　　　　　　 Ｅ三ョ!　　　　|　|　　　　 iＥ三ヨ
　　　　　　　　 | 　|i　 　 　 |　|　　　　 ! |　 |
　　　　　　　　 | 　|! 　 　 　 　 　 　 　 l |　 |
　　　　　　　　 | 　||＿____ 　 　 ____＿,.| |　 |
　　　　　　　　 |　 |,!‐‐----------‐‐! |　 |
　　　　　　　　 | 　|l　i　i　i　 i　 i　i　i　l.|　 |
　　　　　　　　 | 　|l �U�U�U�U�U�U�U l|　 |

　　　　　　　　　　今日は登校日だよ・・・・・

>>776
在日参政権を認めるか認めないかと言う戦い

長い目で見ればその程度の被害者が出てもおかしくは無い

　　皆様へ
>>775のいう｢情報戦｣とは、憲法を維持して、売国への道に走ろうとする
反日勢力と結びついた一部勢力との争い、も含まれます。
　彼らは一般の人たちの恐怖感を煽り、国民が非武装までもを受け入れる下地を
作ろうと必死で工作しています。

　売国マスコミが韓国の竹島占領、中国の軍拡、尖閣諸島問題、東シナ海ガス田
を報道せず、北朝鮮の日本人拉致事件をメロドラマに摩り替える理由、その中国、
韓国、北朝鮮を擁護する理由を考えて見てください。少し常識を働かせれば、
彼らの言う危機というものが、いかにまやかしに満ちているか分かるし、平和や反戦が
いかに的外れな議論であるかは、お分かりいただけると思います。

　平和論者、反戦論者は、平和を損ね、ひいては日本人の暮らしを困窮させ
ることをいとわない、偏った考えの人たち、困った人たちだといえます。
　冷静な目で、彼らの言動を注視する必要があると思います。

>>780
一応言っとくけど民主のが過激

「民間防衛」スイス政府発行
これ読んどけ
日本のために書かれたような本だぞ
家族、地域、国ぐるみでの防災対策を考えさせられる本だ
情報戦についても書かれている

朝鮮人死ね。

外国が攻めてきても即降参して、決して戦わず負けたとしてもいいじゃないか。と言う平和主義者が
持論に反論するものに対しては絶対に負けずに戦う姿勢を崩さない矛盾。

>788
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

反平和主義勢力と断固戦う！
常に備えよ欲しがりません勝までは
敵勢力を皆殺しせよ平和の為に戦え！




てか？

>>788
kouei37なんて戦ってないぜｗ
ひたすら人の話を聞かないだけ

頭悪いな↑
平和主義者は、殺傷をしないってだけで戦いをしないわけではない。

>>774
対テロ戦争って、おもいっきり国民総動員になるよ。

平和主義者は反論してはいけません。

>>790
あらゆる戦いを放棄して、生のみを甘受する
これが日本においての平和主義
生のみを保障された奴隷となろうというのが平和？スゴイ理論ダネ

ロシアの学校占領事件見て思ったんだが

子供たちの為の式典を利用して、自分たちの都合の良い事を主張する
まるで日教組の様な奴らだね

子供達の式典に軍国主義の象徴＝日の丸を強要する政治勢力も五十歩百歩かと。

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

改憲で国民に人殺しを強要しようとする馬鹿ウヨ小泉・自民党

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

改憲→米軍の命令下で他国民と殺し合い。→自衛隊員激減→徴兵制

他国民と殺し合いをしたい人はまず外国の傭兵部隊に入隊して殺し合いを体験しよう。

平和より戦争が好きな馬鹿ウヨ。　外人部隊に行けばぁ、馬鹿ウヨ。

ｷﾓｯ

795の脳内平和主義者はあらゆる戦いを放棄してるんだろうけど、一般的な平和主義者は非暴力を掲げる人を言うのであって、非暴力的な戦いまでを放棄しいるわけではない。

今の日本は侵略されても反撃出来ませんね
抵抗反撃能力を否定する国家は生き残れませんよ
中国や北朝も抵抗勢力が今の政権なワケで
あの時抵抗しないで降服してればよかったのに
って支那やﾁｮｿに言えるのか？
すべての抵抗勢力を否定せよ

左翼＝平和主義という発想が
キチガイじみてるぞ。

侵略されると国が滅ぶって言うけど、滅ぶのは支配者であって国民や故郷ではない。
保身や利権のため支配層である与党の政治家、高級官僚、それらに特別な恩恵を受ける資本家などは攻撃や反撃を求める。米やイラクでもそうだよね。
馬鹿な連中の支配のもとに生まれたばっかりに庶民はその巻きぞえ食って爆弾で手足、脳ミソ、目玉が吹っ飛びアボーン。
そして煽られ恨みを抱く庶民は抵抗の道へまっしぐらで泥沼化。


しかし人道に反する兵器って言うけど、人道に反しない兵器ってあるのかねぇ教えてもらいたいよ。

>>805
新たな支配者ができるってこと忘れてるぞ。
侵略してくるような新たな支配者が､今よりましなことってあるのかね?

戦争好きが右翼だと思ってる奴は普通にあふぉ

>>805
す・・・鋤とか鍬とかかな・・・

>>805
どこを縦読み？

てゆーか左翼＝武力革命思想でしょ

新たな支配者の存在は忘れてないよ。何千年も同じこと繰り返してるんだから。
今は科学の発達で大量に人を殺せるようになった分たちが悪い。
これから先も同じことが続くんだろうね。
いやー庶民はツライｯスネ

右翼左翼でも選択する手段によっては平和主義になるだろうし、その逆にもなる。

民間防衛読んでから平和主義を唱えてみ

軍隊を持たないことが、平和主義だと思っているサヨあふぉ過ぎ。
平和とは、結果論であって軍隊を持つ持たないとは訳が違う。
もう少し頭を使え。

つぅか、手段と目的であって。。。

軍隊を持たないというのは平和を壊す危険な行為。許せない。

お互いに銃をつきつけながら生活する事が平和か？もう少し頭使え

平和は目的だけを意味するものではないだろ。手段が平和的でなかったら、その瞬間を生きる人にとっては平和ではないだろ。

無抵抗主義者を盾にして、己が信じる平和主義を推し進める、という感じか。
実際の「平和」を唱える連中に２種類居るんだから、質が悪い。

ってゆうか、左翼は平和を求めすぎて、ついには警察国家を作るに至る・・・
ドストエフスキーくんの証言

>816
あほ。現実の生活が平和でさえあれば、手段の是非は二の次だ。
安っぽい倫理感のために、本当の戦争を引き起こす可能性が高い選択をする気か？

>>819
で、その考え方はウヨもサヨも持っていたと。
どちらも平和を求める力なんだろうけどね。

で、右傾化がダメとか、いや左傾化しすぎた反動だとか
ウヨだと悪でサヨだと正義だとか、またその逆だとか。


正直、ウヨとサヨは適当に馴れ合いしてるだけだろ？と思う。

武装してそれを使わない保証はあるのか？お互いに威嚇し続ければいつか戦争になると思うが。
武装放棄をはじめからあきらめてたら殺しあいはいつまでも続く。
科学の発達で大量に人を殺せるようになった時代ってことを忘れてはないか？トップの人間の判断ミスで大量の人が死ぬことは十分に考えられる事態だと思うが。
武装放棄という平和的な手段は、徐々に複数の国でやるのが一番現実的だと思うが、お互いに威嚇し続けるより戦争を引き起こす可能性が高いか？

>>821
威嚇と見るか、抑止力と見るか、だな。

あと、こちらが銃を下ろした時に、相手が下ろしてくれる保証が無い。
その辺だろうな。

自衛隊保有のミサイル照準が大陸へ向いている、という話を聞いた事は無いが
大陸のミサイルが日本の大都市を狙っている、という話は良く聞くな。
歪曲された情報なのか、はたまた本当の話なのかは解らないが。

大陸を想定してるのは確かだよね。
威嚇か抑止力かは立場の違いだと思う。お互いに自分の武器は抑止力に見えるだろうけど、相手の武器は威嚇に見えると思う。

大陸を想定してるのは確かだよね。
威嚇か抑止力かは立場の違いだと思う。お互いに自分の武器は抑止力に見えるだろうけど、相手の武器は威嚇に見えると思う。

大陸を想定してるのは確かだよね。
威嚇か抑止力かは立場の違いだと思う。お互いに自分の武器は抑止力に見えるだろうけど、相手の武器は威嚇に見えると思う。

大陸を想定してるのは確かだよね。
威嚇か抑止力かは立場の違いだと思う。お互いに自分の武器は抑止力に見えるけど、相手の武器は威嚇に見えると思う。

>>823-826
アホ？

戦争が起きる時は戦力の不均衡からですよ

>>816
チベットと平和についての見解をどうぞ
矛盾無いものをお願いしますね
答えられなければ敵国工作員認定です

侵略する国は､勝てると思うから侵略するんだろ。
相手に､勝てない、または､例え勝てても被害が多すぎる・・・
と思わせれば侵略は起きない。

こんな当然のことが解らない人がいるんですか？

>>829
チベットは、(現在では)基本的に中国の国内問題。人権侵害は非難すべきだが、
｢他国への侵略｣とは違う。
日本は、独立国。

＞答えられなければ敵国工作員認定です
なんて、頭に血を上らせないで、冷静に頼むよ。(ﾜﾗ

【ワシントン＝古森義久】米国がアフガニスタン領内でタリバン政権を攻撃中に捕虜とした
中国新疆ウイグル自治区出身のウイグル系活動家二十二人の身柄をめぐり、米中両国間に
新たな摩擦が浮上した。中国政府が二十二人をテロリストとして身柄引き渡しを要求したのに
対し、米国が中国では彼らが不当に弾圧される恐れが高いとして拒んでいるためだという。

　米国のこうした態度の背後には、中国当局がこれまで新疆やチベットの分離、独立の運動に
対し非暴力の活動家をも「国家転覆罪」など過酷な処分にしてきたことへの懸念があり、中国が
対テロ戦争の名目で少数民族の正当な権限要求をも弾圧してしまうことを防ぎたい意向が
あるという。一方で中国当局をあまりに硬化させると、米国は世界規模での対テロ戦争の遂行に
中国の協力を得られなくなる危険をも冒すこととなり、慎重な対応を迫られている。

ソース：産経新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000014-san-int

侵略して勝てる要素がほとんど無いのに勝てると思いこんで侵略はじめる奴もいるし、勝てるとの見込みも、不確定要素は常につきまとう。
ゲームじゃないんだよ。

チベットと平和って言われても質問の意味がよくわからないんだけど。
平和的に独立できないとでも言いたいのかな？
それなら中国も国際社会の一員なんだし、経済が発展すれば他国の視線を無視するわけにもいかないから時間はかかるかもしれないが独立するしないは別にして平和的に問題を解決できると思うけど。



ここで認定されたところで何の支障もないから工作員に認定してもいいよ。

>時間はかかるかもしれないが独立するしないは別にして平和的に問題を解決できると思うけど。
チベット人女性に強制的に断種手術をしてるから、確かに時間を掛ければチベット人は絶滅して
”平和的に”問題は解決するな（藁

日本に来る軍隊をGHQみたいな集団と想定してるのですか？
自国民を数百万〜数千万人虐殺して
涼しい顔してるような軍隊が来るのですよ？
降伏して武器を持たなければ無事でいられるとでも？

自衛隊と米軍が居るから平和なだけですよ

>>831
はて？問題を摩り替えないでいただきたい
チベットは軍を持たない国
そこを自称平和主義の中国が侵略し、僧や民間人を虐殺した結果
人口が半分にまで減った
武力の放棄と平和について語ってください
ジショウ平和主義者サン

>>837
『もう』チベットは中国だから内政問題で侵略じゃないらしい。
うんこみたいなレスだな。

「もう日本は中国の一部です」と言えば（誰が？
内政問題だから虐殺し放題なワケだ

＞８３３
軍事力が抑止力にならなかったとしてだ、それを撃退するのはやっぱり軍事力なんだよ。
え？世論とかそういうのだけで引くの？違うでしょ。そんな国は最初から攻めたりしないｗ
現地の人間が何人も死人出しても抵抗して、割に合わない比率ででも敵兵を殺してるから引くんだよ。

それをどれだけ味方の血を流さずに遂行するか、その為にも軍事力は必要なんです。

侵略しても勝てる要素がないという事自体が大切なんだよ。お互いに。

で、日本はチベット並みの軍事力しか持ってないのか?
自衛隊は軍事力じゃないのか?

何で、日本とチベットを同列に語るの?　それがワカラン。

チベットのように非武装になろうって人がいるからだろ。

　おれは、護憲派だけど、さすがに非武装ってのはなあ･･。

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下の投稿で、とうとうkouei37が狂ったと喜んだり悲しんだりする人がいますが、
これは愛国心の実態を表現したものです(笑)。一時的に投稿規制を解除して書き込みました。

愛国心は自国の利益のためなら他国を犠牲にする侵略的で犯罪的な心です。
8/31 12:37
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愛国心、隠し財産、愛国心、恫喝、愛国心、犯罪、愛国心、詐欺、愛国心、脱税、
愛国心、賄賂、愛国心、詭弁、愛国心、命がけ、愛国心、憎悪、愛国心、死体の山、愛国心。
8/28 6:24
[返信][削除]

覚せい剤は左翼ってイメージがあるｗ

>>846
左翼が覚醒剤などやるかい。ばか。
奴らは元々テンパッテル、薬物など使用する必要がないんだよ。
しかし奴らが薬物をやるとしたら、
ブチロフェノン誘導体やベンザミド誘導体などの向精神薬だろうな！

昔ハマコーが、日本共産党の議長「ミヤザワケンジ君が人を殺したんだ。」と
と国会の予算委員会で（しかも本人は、議長でした。）発言し物議をかました。
公然の秘密を堂々というハマコーに皆大笑いしました。

名前を間違ったのはわざとだよ。アリバイ。

本当にサヨは自己中心的だな。
サヨの妄想は、相手も同じ価値観である事が前提だろ。
しかし、現実は相手の受けてきた教育も環境も違うんだろ。

ただでさえ日本の回りには、世界にも稀に見る３馬鹿国家が
いるのにどうして、そいつらを知ろうとしないの？
もしかして、ここにいる馬鹿サヨは、Real３馬鹿国人？

反米親中はナンチャッテサヨです。
親米親中か、おもいきって反米反中なら本物と認めよう。

>>847
ピースボード

日本の左翼は中国の右翼を支持しています。中国の軍事行動には
喜んで賛成するが 日本の自衛隊は許せないのだそうです。
因みに北朝鮮の金正日をも支持しておりますね。　
北朝鮮のテロは許せても　日本の主権を守る日本人は
許せないのだそうです。　左翼って分かりやすいですよね。

おまえら人間を信用しすぎ。毎日の様に自爆テロ起きてるんだぞ。武装してたら侵略されないなんて馬鹿だ。世界一の戦力を誇る米で何が起こったか知らないのか？
自爆するような奴が、とんでもない武器を手にしたらどうするんだよ。武器はどんどん進化してるのに。
その前に武器を無くす事は必要な事だと思うが。
軍縮条約を締結した過去があるんだし、武装放棄も絶対不可能とは言えない思けど。
何百年かかろうが目指す価値はあると思うがな。

テロリズムと国家間の紛争を混同すんなアフォ

>>854
で、遠い未来世界中が武装廃絶したとして、
そこで武装する国が出てきたら侵略をどう止めるんだ？

>>850
ずっと部屋の中から出てこないヒキコモリは家族以外信頼できなくて当たり前って思っているんだろうけど、
社会ってのは他人を信用しないと成立しないんだよ。

他人がおおむね信用できるということを保証する社会制度があればな。

他人を信用している人はお釣りを数えたり、家に鍵をかけないで
下さい。（ｗ

>>1
あははははははっあははははははあはははっ。
久しぶりに笑ったよ。
GJ！イイシャレだねぇ。ﾆﾔ(゜∀゜)ﾆﾔ

　　平和というか、奴隷であることを最初から望むのであれば確かに戦争になることはないよな。

今日すげぇブスとセックスした。
でも超きもちよかった。
マン汁が超でて、精子も超でました☆
マンコなめさせられそうになった時はさすがに切れそうになったが。

で、ウヨクとかそれに類する人たちってのは、「中国が突然攻めてくる！」
って、マジで思ってるんでしょうか?

これだけ経済的に親密な関係が出来、国際的に平和が叫ばれている世の中で!!

台湾に攻撃を仕掛ける、ってのならまだ可能性があるかもしれないが、
(それも非常に薄い)、・・・。

　引きこもってると、いろいろ空想がわくってことなのか??

　俺は、その現実を見ない空想癖の人たちの方が怖いんだが･･。

>>863
うん、思ってる。その危険性を全く考慮してない人は危ないと思う。

>>864　同じ国に住んでるのに、考慮してない俺は危なくて、考慮してる君は
危なくないのか?　　　面白いね。

あぶな・い 0 3 【危ない】

(4)信頼できない。信用がおけない。←ここ

>>863
『人道支援を受けながら　日本人を誘拐／虐殺している』民族も隣にいるんだよ？
突然武力占領し『自国の領土なので国際法廷などの調停は受けません』と言って侵略している国家も　隣にいるんだよ？

空想癖云々を言う前に　現実を見てみたら？

>>867　だからさあ、「中国が、日本を攻める｣ってことにしぼってよ。

そんなことあり得る?　

>>868
核が日本に向いてる現実は無視ですか。
てゆーか、危険が目の前に迫ってなくても備えるもんだろ、普通ｗ

>>868
『大陸棚にあるのは全て中国の物』と主張し　沖縄（一部）の領有権を主張しているので
軍事侵略の可能性はあるだろうね。

中国では内紛の種が多く　現在は武力鎮圧（天安門事件など）をしているが
それが暴発（内地と海岸での対立・民族独立問題など）する可能性も高く、
日本に飛び火する可能性も高いよ？


数年先しか見ていないのと　数十年先を見ているのとでの【差】だろ？


ＰＳ　
日本の隣の馬鹿民族についての危険性（>>867）には反論出来ないようなので
平和主義は不可能って結論だねｗ

>>869
核を撃って来る、何てことが現実にあると?

＞危険が目の前に迫ってなくても備えるもんだろ
オウ、それはそうだ。　そのための自衛隊だろ?　それでいいじゃん。

>>870　いや、いや、北朝鮮のこと言ってんなら、北朝鮮でもいいや。
北朝鮮が日本に攻めてくる、と?

日本に飛び火するって、何よ。　何で内乱が日本に飛び火するんだ?
適当に危機感を煽らないでくれよな。

なーんか、言ってることがアホらしい･･。サピオかなんかの読みすぎで、
頭が軍事モード一色になってんじゃないのか?

>>871
何がいいたいか　不明だよ？

平和主義＝非暴力の協調優先主義　なので　サヨ／ウヨは関係なしだよ？

サヨの主張する平和主義は　『日本に中共と敵対する武力を持たすな』だから
『万一に備える（危機管理）』の中道派の主張と対立しているだけだよ？

>>872
北朝鮮は『東京を火の海にしてやる』と公言しているよ？

それから『内政の失敗を誤魔化す為　戦争を起こす』のは
過去にも何度でも発生している事例だよ？


中国・北朝鮮で　軍部が台頭している現状は無視ですか？

台湾独立←中国艦隊攻撃←アメリカ第七艦隊出撃、沖縄基地からも攻撃機発進
←中国軍沖縄基地攻撃←日本本土への攻撃、自衛隊防衛出動とか、ありえないかなあははは
あとは尖閣諸島を中国がひとりじめ←ほかのアジアの国（日本含む）がブーブー言う←
軍事的小競り合い軍事衝突←アメリカ軍介入←以下略とか。なんかよくあるパターンですが
素人が考えてみました。失礼

>>873　まあ俺の趣旨は、憲法改正を主張する奴らが、一方で、中国などの軍事力
の脅威を訴えて、憲法改正と、核武装や軍事力の強化を述べていることへの疑問を
呈すること、なんだよね。　　OK?

>>871
全ては可能性だよ。
別に今まさに攻めてくるかどうかじゃない。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1093238776/
祭りだYO！

>>130-132-172-174-175-184-186-230-235-249-261。。

「私は３０毒女じゃなくてよかった。
　毎日一緒にいることが全然苦痛じゃなくて毎日楽しい人と暮らせる、この現状で本当によかった。
　今日も大好きな旦那とぎゅーっとしてふかふかのお布団でぎゅっとだかれて癒されて眠ります。
　心底「自分，大好きな人に出会えて、毎日ぎゅーってしてもらって安心であったかくて
　マジで幸せだ。よかった〜。
　でも顔も知らない他人の不幸は密の味。
　日常と化してる幸せを「あ、やっぱ幸せなんじゃん」と確信する為に。」

毎晩20台〜凄いイキオイでダンシング！
反論されると踊らずにはイラレナイ！
ﾈｶﾏか基地か？！さあdocchi？！

>>876
中国に脅威がないという根拠なり知りたいね。

>>874　北朝鮮の誰が公言しててもありえないでしょ?　ありえると思う?
　いや、だから、時代は変わった、って言ってるでしょ?
中国に関しては、
経済的な後退、というリスクまでしょって、そんなことできませんよ。
台湾に攻めることだってアメリカとの関係悪化を思えば出来ません。
日本、アメリカは中国の2大貿易国ですよ。


>>875　ありえないです。

>>876
つまり　板違いの主張って事だねｗ


中国・北朝鮮・韓国は　軍事拡大路線をとっている軍国主義国家（ファシスト）なので
近隣諸国もある程度の軍備は必要だよ？
中国が軍拡している理由を無視して、『日本だけは安全だよ』と言うワケにはいかないでしょ？

現状の日本の軍事力自体が極めて貧弱なので
それ相応の物にする事（国際標準並みまで）自体は　別に問題無いでしょ？

確かに、日本のほうは自らは攻撃しないとはおもうし核兵器の保有や海軍や航空機の
数からいっても、日本は完璧に比べられないくらいに劣勢です。中国は大国思想を持ってる
し今現在も、海軍力などを大幅に増強している。それにくらべたら、日本の軍備は微々たるもんだ。
日本の軍備はアメリカとの付き合いで高いもんを買わされてるだけだし。

855
テロも国家間の紛争も同じ人間のやること。組織の違いなんて相対的なもの。テロ国家なんてのもあるしな。元祖自爆攻撃の神風特攻隊なんてのもいた。洗脳こえー。
856
しっかり見張る。作られれば終わり。強力なものは競争して公然と作るよりかは困難。


このまま行き着くとこまで行って核融合を利用した兵器をつくりそうで恐い。

>>880
時代が変わったなら　何故　誘拐した人々を返したがらないのでしょうねｗ

それから　中国経済は　現在自転車運転状態でいつ崩壊しても可笑しく無い経済情勢だろ？
（ハイリスク・ハイリターンは良いけど、チョっとやりすぎ気味で　危険度・大だろ？）
自由化を進めている現体制も　反対派・軍部や独立派などの敵も多いので
クーデターがいつ起きても可笑しくない状態（独裁状態が崩壊しかかっている）し、
それ（経済）を『戦争は起こりませんよ』と言う理由には　ムリがありすぎだよ？
※経済問題だけで戦争が起こるなら　世界の戦争は1/10以下になっていただろうねｗ

　俺の安全理論
政治なんて結局、｢何を優先するか?｣で、政策は変わりますよね。
で、たとえば中国が台湾を攻めるという選択肢をとる、ってことは、
｢経済的に大打撃を受けても、国家の大義(一つの中国)を優先します。｣
ってことでしょう?
これは、はっきり言って、すごいことですよ。
経済的な損失はどれほどのものか?　
経済的に成功している、ってのが共産党政権の命綱ですよね。
仮に戦争なんてことになれば、国内は、不景気による政情不安になるし、
国家への不満は爆発する、ってことになりますよ。共産党政権の崩壊、
っていう事態にもつながりかねない。
それを思えば、日本侵攻、何て100パーセントない、って言い切れますね。

>>884　北朝鮮は拉致を認めたでしょ？　時代の変化を感じませんか?

　戦争は、経済が後退するんじゃなく、崩壊させるんですよね。
　世界経済にしっかり組み込まれてるから。
　おいそれとは、たとえ台湾でも攻められませんよ。

ま、そういうわけで、(^_^)/~~おやすみ。　また明日。ｗｗｗ

>>885
『国内経済が不況になるから戦争は起こらない』なら
世界中で戦争（紛争を含む）は存在しないよｗ


戦争自体　浪費（何も生み出さない行為）なので、マイナス面が多い行為だが
それ自身が無くならない理由を無視しているのかい？

>>886
拉致を認めたが　
・全貌解明（誰がどの様にしたか）は拒否し　拉致組織は存続したまま。
・拉致被害者の帰国を妨害しまくり。
・残り大勢の拉致にちうては　一切無視。
などの現状を見る限り　全然変わって無いよ？
（暗殺未遂などが発生して　軍部寄りに戻ったでしょ？）

それから　経済が崩壊するのは攻められた国であって
攻めた国は　好景気になるよ？
（湾岸戦争やイラク戦争が発生したが　世界経済が崩壊した？）