トリビアの泉と百人切りの矛盾　2

まあいまさら波平が釣り師発言したところで、

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは（以下略）（AA略）

のコピペ貼られるだけだろうけど。

頭抜けた構って君がいるのはこのスレですか？

いらっしゃいませ。

トリビアの動画、うｐできる人いない？
見逃しました。　よろしく。

>>802
波平にうｐしてもらえ。

上海事変で海軍陸戦隊が実戦使用した日本刀の損傷状況を調べた報告書です。

頭蓋骨を斬ると刃こぼれするみたいですが、それ以外はあまり問題ないようですね。

　　銘　　　　　　長さ　　　　斬数　　　個所　　　　　　　　　　　故障と原因
関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　肩1,首1　　　　　　　　　　　僅かな湾曲/浅い刃こぼれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/敵装具に当たった深い刃こぼれ/銃剣による傷
関 正利　　　　2尺3寸　　　　8　　　　頭蓋骨1,首3,肩2,不明2,　 頭蓋骨を斬った大きな刃こぼれ/少し曲り
関 兼勝　　　　2尺1寸　　　　2　　　　左袈裟1,頭1　　　　　　　　頭を切った刃こぼれ
和泉守　　　　 2尺4寸　　　　3　　　　右袈裟2,首1　　　　　　　　右袈裟で刃こぼれ/少し曲がり
関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前盛光　　　1尺8寸　　　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
無名備前高　 2尺1寸8分　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺4寸5分　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺1寸　　　　7　　　　左袈裟1,腕1,他, 　　　　　 無し

『日本刀の近代的研究』昭和８年３月１０日発行　秀英社　小泉久雄著 より抜粋

【百人斬り肯定論それ自体の問題点】
・百人斬りがあったという証拠が無い
・百人斬りを達成させるための必要条件が多すぎる。これでは通常あったとは考えにくい
・野田は「あれはホラ話である」と、向井は「記事の内容は戦闘行為の形容」と、
　それぞれ死の直前に言い残している（よって証言だけでは百人斬りは肯定できない）
・日日新聞記事の内容はあくまで戦闘の描写であり、
　据えもの斬り説を用いる場合、新聞記事は根拠として使用できない

【波平の問題点】
・証明の無い「机上の理論」の積み重ねだけで論理を構成する
・自分は何１つ証明できてないのに相手には証明を求める
・１度論破された話を、何事も無かったかのように後で再掲する
・都合の悪いレスを全てレトリックだと言って逃げる（しかもレトリックだという根拠なし）
・書き込みの数が多い方が勝ちだと思っている
・返答が無いのは相手が逃亡したからだと思い込む
　（あきれられて放置されたとは考えられない）
・おそらく無職である（１日中いるので）
・人の話を聞かない。相手の質問に答えない
・議論に関係の無い、意味の無い話を突然書きはじめ、議論を混乱させる

>>804
要するに、据物斬りでは刀を損傷させる事は少ないという証明だな。
しかも、この資料から捕虜の首を切り落として殺害したであろう事も推測できるな。

関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前盛光　　　1尺8寸　　　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
無名備前高　 2尺1寸8分　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺4寸5分　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺1寸　　　　7　　　　左袈裟1,腕1,他, 　　　　　 無し

>>806

> この資料から捕虜の首を切り落として殺害したであろう事も推測できるな。

どうも日本軍が斬首が好きだったのは本当のようです。
もっとも『百人斬り』には斬首が絶対条件という訳ではありませんが。

誰も「日本軍は一切捕虜処刑してない」なんて言っておりません。
争点は「百人斬りがあったかなかったか」です。
お間違えの無いように。

>>808 率直な姿勢で評価できますね。 頑張って討議を続けて下さい。

>>809
中身のないレスを返さなくて良いから、きっちり百人切りを「やったという根拠」を出せ、「不可能とは言い切れない証拠」ではなく。

>>810 「日本刀による百人斬りは可能」という証明から踏み込む気はあまりないもんでね。

また面白いものを見つけたら持ち込むようにするよ。

>>811
きみは
「日本刀による百人斬りは可能」という証明から踏み込んだら
全部論破されちゃったもんな。

まあ、肯定派にとって、「日本刀による百人切りは可能」から踏み込むのは、地雷を踏むに等しい行為だけどな。

>>812 論破？ 冗談きついぜ。

私のスタンスは、『百人斬りは可能だった＆動機/背景もあった』という事で宜しく。

>>814
だから「動機/背景もあった」を証明しろと何百レスｗ

そしてまたループに陥るわけか

８１３の２時間後に、冷静にスルーする波ちゃんすてきすぎる。

>>817 いやー、しばらくここの存在忘れてたから...

>『百人斬りは可能だった＆動機/背景もあった』

冗談きついなぁ
アンタ百人斬ったって断定してるじゃん
それとも逃げるための伏線のつもりか？

>>819 そう読める？ あくまで『百人斬りは可能だった＆動機/背景もあった』ですよ。誤解のないように。

８１３の二時間後に８１３のことを全くスルーして８１４を書く波ちゃん。

８１３には答えられないよねやっぱり。

841 名前：昭和新刀 投稿日：04/08/02 03:49 ID:ZdIILD/b
戦時中の百人斬りの話は据え物として中国兵の首を切ってるので頸部切断のコツさえ掴めば首切り朝衛門と同じで百人だろうが千人だろうが斬れて当たり前。

842 名前：昭和新刀 投稿日：04/08/02 03:49 ID:ZdIILD/b
トリビアの日本刀vs拳銃関連でここが引っかかってしまったけど、なんか昭和40年代の山本七平起源の論争がいまだに続いてるのには正直笑えるよ。
百人斬り競争があったのも事実なら、南京で投降せずに軍服を脱ぎ捨てた敵兵を非戦闘員と区別がつかないからって 一緒くたにして殺しまくったのも事実。
マジでやっちゃった事でいつまでもぐだぐだ言ってたって仕方ないと思うんだけどね。

896 名前：昭和新刀 投稿日：04/08/02 22:04 ID:ZdIILD/b
ま〜ま〜、そうカッカせずに聞いて下さい。ってゆーか、私自身も君より多少いろんな事が判ってるってだけだから...
戦闘中の百人斬りというのはこの少尉が紡いだ醜悪なファンタジーですね。実際には投降して無抵抗な捕虜を切り殺しまくっただけです。

266 名前：波平も無茶苦茶です 投稿日：04/08/04 08:19 ID:g7jvldwG
->257さんへ

「百人斬り競争があったのも事実」
「実際には投降して無抵抗な捕虜を切り殺しまくっただけです」

どうやら、その通りだったみたいね。
『滅茶苦茶に斬りまくって253人を叩き斬った。おかげでさすがの波平も無茶苦茶です。』
との事です。

断定しているレスがまだまだあるな
もっと出そうか？

>>822 毎回空しい努力を続ける君。面白いですね。

妄想を書き連ねるのと事実を示すのとどっちが空しいんだろう？

今度の裁判（９月５日だっけ？）が楽しみだな
どんな資料が出てくるか、どんな証人が出てくるか
そしてそれに対して肯定派・否定派ともにどんなコメントを出すか
非常に楽しみだ

その後全くレスがないのは、元住民が波平依存症という事？

>>827
不覚にもﾜﾛﾀ

電波な上に自意識過剰かよ。
もう松沢病院でも手のつけようがないな、末期だ。

>>828 古巣に復帰したら少しはネタ上げろよ。

HN.波平も無茶苦茶です　には、自己顕示欲が病的に肥大した人間に見られる不自然な言動が見られる。
彼は自分のいったことは常に正しいと本気で信じている節がある。
自分の言動が初期と変質していても、後付けの整合性で自らに対して正当化している。
どうやら自分の非を認めることを前意識レベルで拒絶しているようだ。
あることに注意して波平の書き込みを見ると、それがくっきりと浮かび上がる。
普通の人が議論をするときに必ずある物が、彼の書き込みには全く無い。
それは相手の上位に立たなければ気がすまない　という彼の性癖を表しており
いままでほのめかされた経歴や知識も、見栄から来る「粉飾・受け売り・知ったかぶり」であることを表している。

>>830 多重人格障害 該当者1名

http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/sinryou/inpatient.html#sochi

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡ですか？ 意外とタマなしだね？

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡しました。ちゃんちゃん♪

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡しました。ちゃんちゃん♪

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡しました。ちゃんちゃん♪

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

ところで、別スレのやりとりに本多勝一について下記のような意見が寄せられたんだが、

#そういう訳だから、我が輩などは、百人切る技術論や、南京裁判が冤罪であった
#とかは最早どうでも良いのだ。日本人の顔をしながら日本人をおとしめている
#カツホンが地獄に堕ちる手助けをできるものなら是非お手伝いしたいと思っている。
#カツホンには体に気をつけて最高裁の判決が出る前に死んだりしないよう自重を
#切にお願いしたい。

やはり君達も本勝憎さの一心から『百人斬り』裁判を利用して報復しようとしているのかな？

是非、意見を聞かせてほしいんだが。

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡しました。ちゃんちゃん♪

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡しました。ちゃんちゃん♪

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。

>>832 は『もうめんどくせえから』敵前逃亡しました。ちゃんちゃん♪

ところで、別スレでのやりとりに本多勝一について下記のような意見が寄せられたんだが、

# そういう訳だから、我が輩などは、百人切る技術論や、南京裁判が冤罪であった
# とかは最早どうでも良いのだ。日本人の顔をしながら日本人をおとしめている
# カツホンが地獄に堕ちる手助けをできるものなら是非お手伝いしたいと思っている。
# カツホンには体に気をつけて最高裁の判決が出る前に死んだりしないよう自重を
# 切にお願いしたい。

やはり君達も本勝憎さの一心から『百人斬り』裁判を利用して報復しようとしているのかな？

是非、意見を聞かせてほしいんだが。

百人斬りは無かった。以上、議論終わり。

＞波平
病院行け。