1 :
朝まで名無しさん :
04/07/18 09:18 ID:NZ2r4rzf 当然だよな。 敵に通牒した脱走兵なんだから。 女房や子供が可愛そうだから無罪にするように 求めている日本政府の情緒的な対応は間違っている。 同意求む。
2 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:24 ID:tJwS7lJC
じゃ残る
脱走兵ぬるぽ
4 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:25 ID:/Y/Exq+8
同感! こんなの許したら何でもアリになってしう。 現役の軍人にしめしがつかない。
5 :
20年目のヒッキ- ◆vgfCVHT7Eo :04/07/18 09:26 ID:ASQSI3Gb
てか死刑が妥当だろ? 国を売ったんだから
6 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:30 ID:/Y/Exq+8
いくらで売ったんだろう
7 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:30 ID:qzsPGJ6g
総連の工作員達、今日も、相変わらずお疲れ様 曽我さんネタをようもまぁ 毎日のごとく立てられること 誰でも立てられるからニュース議論に固執してるんだろう?
8 :
sage :04/07/18 09:42 ID:6wP9Qivm
ジェンキンスさんは家族を守ると言うことの認識有りや否や? 家族を大事に、守りたいなら、出頭自首し判決を受け、将来 不安解消のために男なら決断することです。 決断しないなら、単なるアホーか弱虫なのだ。
9 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:44 ID:/Y/Exq+8
アホーか・・・ まぁ 脱走するくらいだからネ
10 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:44 ID:CQbdLmDZ
621 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 04/07/18 06:53 ID:xbhswwut 民主党の比例代表当選者の顔ぶれ 当 小林 正夫 301,299 電力総連 当 加藤 敏幸 247,917 電機連合 当 内藤 正光 220,293 情報労連 当 家西 悟 217,095 HIV訴訟原告団・JR総連(革マル派) 推薦 当 柳沢 光美 216,760 UIゼンセン同盟(繊維化学食品流通サービス労組) 当 直嶋 正行 211,245 自動車総連 当 大石 正光 209,367 当 白 真勲 203,052 朝鮮日報・立正佼成会推薦 当 那谷屋 正義 202,590 日教組 当 藤末 健三 182,891 立正佼成会推薦 当 喜納 昌吉 178,815 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所に服役した前科あり 当 高嶋 良充 167,818 自治労 当 津田 弥太郎 162,509 JAM(機械・金属労組) 当 工藤 堅太郎 142,846 当 円 より子 130,238 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者 当 下田 敦子 120,306 当 松岡 徹 114,304 部落解放同盟 当 前田 武志 110,024 当 渡辺 秀央 106,116 比例代表当選者の上位を労組の幹部が占める。 労働組合に縁もゆかりもないのに、民主党に投票した奴ってバカだなぁ。
11 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:46 ID:Nm06c38r
銃殺しろ。
12 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:48 ID:JxuS4cp0
民主党の比例代表当選者の顔ぶれ 当 小林 正夫 301,299 電力総連 当 加藤 敏幸 247,917 電機連合 当 内藤 正光 220,293 情報労連 当 家西 悟 217,095 HIV訴訟原告団・JR総連(革マル派) 推薦 当 柳沢 光美 216,760 UIゼンセン同盟(繊維化学食品流通サービス労組) 当 直嶋 正行 211,245 自動車総連 当 大石 正光 209,367 当 白 真勲 203,052 朝鮮日報・立正佼成会推薦 当 那谷屋 正義 202,590 日教組 当 藤末 健三 182,891 立正佼成会推薦 当 喜納 昌吉 178,815 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所に服役した前科あり 当 高嶋 良充 167,818 自治労 当 津田 弥太郎 162,509 JAM(機械・金属労組) 当 工藤 堅太郎 142,846 当 円 より子 130,238 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者 当 下田 敦子 120,306 当 松岡 徹 114,304 部落解放同盟 当 前田 武志 110,024 当 渡辺 秀央 106,116 比例代表当選者の上位を労組の幹部が占める。 労働組合に縁もゆかりもないのに、民主党に投票した奴ってバカだなぁ。
13 :
朝まで名無しさん :04/07/18 09:49 ID:DrgrApi0
>>1 激しく同意。羽田到着後すぐにアメリカに引き渡せ!!
14 :
朝まで名無しさん :04/07/18 10:05 ID:DrgrApi0
なんでこいつつえついてるんだ?役者だなw
15 :
:04/07/18 10:07 ID:YBBKZB2E
JALの機体デザインは如何なものか?
16 :
朝まで名無しさん :04/07/18 10:08 ID:uAc//C/9
ジェンキンズとフジモリ大統領を交換ってのはどうだろうか
17 :
朝まで名無しさん :04/07/18 10:18 ID:7WYu8u0T
犯罪者を訴追するな なんて、まるで朝鮮人だな 犯罪者を匿う日本政府ってどうよ
18 :
20年目のヒッキ- ◆vgfCVHT7Eo :04/07/18 10:20 ID:ASQSI3Gb
↑と、在日(帰化済)が申しております
19 :
朝まで名無しさん :04/07/18 10:30 ID:uAc//C/9
ジェンキンズの生写真ってうれるかな?羽田に撮りに行く?
20 :
朝まで名無しさん :04/07/18 11:12 ID:sxKDJ4iF
21 :
朝まで名無しさん :04/07/18 11:19 ID:d2rjNKu2
ジェンキンスさんはOJシンプソンの弁護士雇って無罪だ! ざまー見ろ。
22 :
USA MP :04/07/18 12:07 ID:M0Sdna+v
羽田到着、即逮捕収監だ!当然だろう。罪を償ってからでこそ、家族の幸せだろうが。 日本中勘違いしすぎ。
23 :
朝まで名無しさん :04/07/18 12:12 ID:UsZVJCa0
日本に着いたら、この爺さんの勘違いは頂点に達するよ。 米軍MPの出動を要請したい。
24 :
朝まで名無しさん :04/07/18 12:13 ID:CyxH1tIi
ジェンキンスは娘の幸福を思って日本に行くことを決意したとTVで言っていた 男らしいじゃないか 北朝鮮にいるときと発言が違うところを見ると北に言わされていたんだろうな
25 :
てつや :04/07/18 12:15 ID:HyImZhqQ
自演金鮨、 訴追が怖くないなら 日本のためにもとっととアメリカに逝ってください。
にわか右翼と在日が手を取り合ってジェンキンス叩きをしているようだな。 しかし、ジェンキンスがさっさと北の手から離れるのが日本の利益で、 その他はどう転んでもいい問題だろ。
27 :
朝まで名無しさん :04/07/18 12:41 ID:SDcQ7Vtd
ここで臭いドラマが大統領選挙にプラスになるならOKだろう。 小泉にはプラスだか、ブッシュには微妙だな。 人権団体受けより、軍人の反感買うだろ。 何より、超法規的というのはいただけない。 もっとも、CIAはいつもやっているのだが… 俺も横須賀の空母に拉されたくないね。
ブッシュよ!!! ジェンキンス訴追やめろよ 同じ類人猿じゃないか(w >敵に通牒した脱走兵なんだから。=1 ブッシュは兵役拒否 五十歩百歩ってとこかな?
29 :
ちら :04/07/18 13:15 ID:V4czCxnn
曽我さんがインドネシアの空港で家族との再会場面の映像で ジェンキンス脱走兵との接吻を見て、吐き気をもようした・・・ 家族再会の劇的場面だが 気持ち悪く感じた・・・ しかし、この再会用に いくらかかったんだろう?
>>29 そんな詰まらない難癖を付けるくらい、苦々しく思っているのか?
再開場面をドラマ仕立てで放送することなど分かっていただろう。
テレビなど観なければよかったのだ。
31 :
朝まで名無しさん :04/07/18 14:28 ID:rV+f9FJa
↑マニア
32 :
朝まで名無しさん :04/07/18 14:31 ID:CY9wxNfb
>>24 何の。北朝鮮がもうダメって事は米国人のジェンキンスにはとっくに分っていた。
幸いヨメが乗車拒否をしないイェローキャブの日本女。ゴネて日本政府の本気度を測って
いたと解釈するのが自然だ、彼は米国人だ。日本人のように無私ではない。
インドネシアでの待遇が「日本での自分達一家の豊かな未来」を確信した。北にいた時と
言う事が違うのは自分に有利な方を手に入れる為の「かけひき」。無私で「いい人日本人」こそ
いい面の皮だよ。入院する病院にデモかけたくなったね。「自己責任! 費用は自弁だ!」と。
33 :
朝まで名無しさん :04/07/18 14:33 ID:zVL13zxc
重罪人が・・・ 病気だから何だって!?
34 :
朝まで名無しさん :04/07/18 17:05 ID:p+IOjc5J
どうしようもないクズばっか
ジェンキンス日本に連れてくるのが「人道的」??? この見当はずれの政治ショウ、ボケ小泉イイカゲンにしてくれないかな〜
うちの母親はジェンキンスが家族といっしょになることはいいことだって言ってやがる 過去の罪も時効だろうってさ 過去の罪の清算(裏切った自国への責任など)も果たさずに日本で治療したいなんて都合よすぎ まずはアメリカへ行って裁判うけて罪を清算、それで生きて日本に来れたら自費で治療しろや 家族は被害者だが、ジェンキンスは同情に値しない。アメリカに即引き渡せ って言ったら、お前は冷たすぎると非難された なんでもかんでも「人道」とか言って同情する偽善日本人の体質に嫌気さしましたよ(;´д` )
37 :
朝まで名無しさん :04/07/18 20:07 ID:WApAiAfo
アメリカには引き渡さないし、アメリカも強い態度で望むふりをするだけだろ こういう仮を作っておけば、アメリカとしては美味しい外交カードになるしな 例えば最近だと、グアムの司令を横田に移すとか、 米兵鬼畜が東京に終結沖縄のようになるだろうね。
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ ビラのHP本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
39 :
朝まで名無しさん :04/07/18 20:14 ID:zXnxn155
日本オワタくさい
40 :
朝まで名無しさん :04/07/18 20:15 ID:ryCNrbbH
曽我ひとみさんの娘さんたちは(ハーフ役専門の)女優になればよいと思います。
41 :
朝まで名無しさん :04/07/18 20:33 ID:uAc//C/9
むすめ2人は吉原に売り飛ばせ。
42 :
朝まで名無しさん :04/07/18 21:30 ID:M0Sdna+v
北朝鮮専門家として外務省で雇えば?
43 :
朝まで名無しさん :04/07/18 21:33 ID:uAc//C/9
チャーリズエンジェルだ。おんなスパイで決まり。
俺はジェンキンスが脱走した動機が未だに分からないんだが・・・ 誰か教えてくれ
45 :
朝まで名無しさん :04/07/18 21:34 ID:F5a0N72A
アメリカ様のポチとしては引き渡すしかないな。
46 :
朝まで名無しさん :04/07/18 21:40 ID:uAc//C/9
ジェンキンズの手紙を読んだらわかるよ。
48 :
朝まで名無しさん :04/07/18 22:16 ID:fBDMvAqw
可愛いそうだから恩赦にしてくれって無茶苦茶だよな そんなこと言ったら世の中の犯罪者はほとんどが無罪になるな
49 :
朝まで名無しさん :04/07/18 22:50 ID:zYrDEZep
>37 > アメリカには引き渡さないし、アメリカも強い態度で望むふりをするだけだろ > こういう仮を作っておけば、アメリカとしては美味しい外交カードになるしな とりあえずBSE米牛輸入解禁がこれで決まります。
50 :
朝まで名無しさん :04/07/18 22:54 ID:uAc//C/9
http://www.freenorthkorea.net/archives/freenorthkorea/000178.html Buttressing the Army’s contention, the service says, are a letter
and notes Jenkins left behind.
A Jan. 19, 1965, United Press International story published in Stars
and Stripes cited 8th Army officials in South Korea as saying
a letter found in his barracks was written by Jenkins to his mother,
Pattie Casper, now 90 and in frail health in Roanoke Rapids, N.C.
It read: “I am sorry for the trouble I will cause you. I know what
I have to do I am going to North Korea. I hope Dan [Jenkins’
stepfather] gets out of the hospital. Tell family I love them very
much. Love, Charles.”
The UPI story quoted Army officials as saying Jenkins “has some
indebtedness.” Little more was reported.
“We have no proof he defected. We took the word of North Korea,”
Hyman said. “We still believe that Robert may have been captured
by the North Koreans.”
Several days after Jenkins disappeared, North Korean authorities
announced over loudspeakers aimed at South Korea that he defected.
51 :
朝まで名無しさん :04/07/18 22:55 ID:9o/W3iDf
麻原も拉致被害者の家族だったら免責だな
52 :
朝まで名無しさん :04/07/18 23:02 ID:uAc//C/9
ジェンキンズってきっと脱走兵でもNPOだったんだよ。北朝鮮の窮状を 見かねて、戦争ほっぽって助けに入ったんだよ。イラクに行った3バカと おなじだよ。記者会見で北朝鮮で何してきたか話したらいいよ。ベトナム 反戦もいるし、朝鮮戦争反対でもいいじゃないか。
53 :
朝まで名無しさん :04/07/19 02:29 ID:6O0ubgGC
しない善よりする偽善
>>52 ジェンキンスは志願兵だからな。
徴兵されたわけじゃあないから。
55 :
朝まで名無しさん :04/07/19 15:49 ID:XTk13HYS
age
56 :
朝まで名無しさん :04/07/19 15:55 ID:CbKCu5xO
寄付金って使い込みしてる椰子いないのですか?
57 :
朝まで名無しさん :04/07/19 15:55 ID:RSxic7le
>>52 当時の同僚が「ジェンキンスは共産主義と民主主義の
区別もついていなかったから、政治亡命じゃない」と
言ってるよ。
58 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/07/19 15:59 ID:Q9W90BR6
既にシナリオは出来ています。ジェンキンスの仮病による入院は、曽我ひとみを 説得する冷却期間だと思います。 ただ、淡々とした曽我ひとみの態度を見ると、既に引渡しの時期も決まっている ように思えます。おそらく、子供に対する特別な便宜もはかられるのでしょう。
59 :
朝まで名無しさん :04/07/19 16:20 ID:g4YE97Nh
60 :
朝まで名無しさん :04/07/19 16:32 ID:Bqb65lzh
>>57 ジェンキンスの主義主張、思想は関係ない。
脱走だけならまだしも、北滞在中利敵行為を
行ったことに罪の重大性がある。
61 :
朝まで名無しさん :04/07/19 16:35 ID:3ZKAn9k+
あの爺さんが北鮮の軍事機密に通じていることはありえない。 あれば北が手放すはずはない。 米国は本音はあんな爺さんどうでもいい。上の理由により 司法取引も成立しない。しかし中東情勢がいまいち不安定な ため、現役将兵の感情にも配慮する必要があり、とりあえず 苦々しいというポーズは取る必要がある。 小泉・安部は選挙目当てだったが、取りあえずそれも終わった。 すなわち関係者全方面にわたり、どうでもいい話。 毛虫にも理解できる。
62 :
朝まで名無しさん :04/07/19 16:36 ID:1mVz2oWP
マレーネデートリッヒは死刑になったのだ
63 :
朝まで名無しさん :04/07/19 16:37 ID:i3XbFEU/
アメリカが訴追の姿勢を崩さなければ安保破棄等の強行姿勢に出てもいいのでは
64 :
朝まで名無しさん :04/07/19 16:40 ID:RSxic7le
東京ローズは、禁固刑10年で国籍剥奪。 それと、老人だから許してやれというが、 インサイダー取引の容疑のマーサ・スチュワート(62)も 禁固刑くらってる。ジェンキンスはヨボヨボに見えるが 64歳だぞ。
65 :
唯の人 :04/07/19 17:00 ID:UFjuiPdM
>>63 その通りだ。言われ無き拉致により、北朝鮮に連れ去られ、お母さんは、
未だ行方不明で、苦渋を舐め、やっと日本に帰ってきて、長年連れ添った
夫と会えたんだ。ジェンキンス氏は日本に止まるべきで、アメリカに
引き渡す必要は無い。TVなどでは、物わかりの良い顔をして、法治国家の
アメリカが訴追を止めるわけが無く、戻すのは当然だと知識人面をして、
平然と言い放つ輩が、多数出現している。しかし、基本的に引き渡す理由は
無い。引き渡す根拠として、日米身柄引き渡し条約を上げているが、これには、
政治犯は含まれてはいない。詰まり、ジェンキンス氏は共産思想に共鳴して、
亡命したのであり、亡命は明らかに政治犯である。身柄を小泉首相は保証しており、
選挙に利用し、利益を得た以上、約束は履行すべきであり、ここを根拠として、
身柄の引き渡しを断固拒否すべきである。
66 :
トロちゃん元帥 :04/07/19 17:09 ID:j+bVfeZU
>>21 その前に日本の誇る国際派弁護士の丸山センセにやって頂こう!!!
>>65 いや、ジェンキンスは現役の米兵ですから・・・
彼は除隊していません。
68 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:15 ID:P+BKoBrJ
しかもジェキンスは志願兵。
69 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:16 ID:1mVz2oWP
あんじゅとずしおうだね、ジェンキンズ一家は さんしょうだゆうのキムに拉致され、こんどはおとーちゃんが ブッシュの毒牙にかかりそーなのね。歌舞伎になるね〜
70 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:18 ID:8DX6O7Aq
イラク派兵された自衛隊員も志願兵なのと大差ねーんだろ?どうせ
71 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:20 ID:1mVz2oWP
疑惑のフジモリは引き渡さないのに、ジェンキンズは引き渡せってか?
72 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:22 ID:P+BKoBrJ
>>70 大差大有りだろうよ。米軍には軍法も軍法会議もある。
73 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:23 ID:vZu0ASMP
74 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:24 ID:P+BKoBrJ
>>71 フジモリはアメリカ人じゃない・・・・・・
小泉はジェンキンスの代わりにボビー・フィッシャーを引き渡しただろ。
それもヨーロッパではブーイングだけどね。
76 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:25 ID:P+BKoBrJ
ヨーロッパでブーイングの意味は、脱走兵をかくまう代わりに 文化人を引き渡したって意味ね。
77 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:26 ID:0kOWcdyM
脱走は、犯罪ではない 戦争で人殺すと英雄である
78 :
唯の人 :04/07/19 17:28 ID:UFjuiPdM
>>67 元々、除隊しておれば、軍法会議は関係なく、罪は無いと思うが。
どちらにしても、北朝鮮に亡命を求めたのだから、政治犯の扱いになるはずだ。
政治犯は身柄引き渡し条約の中には含まれていないはずだが。
以上の論理は成り立つと思うのだが。
79 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:31 ID:RSxic7le
>>74 ボビー・フィッシャーの米国での罪は
ユーゴスラビアで賞金を受け取ったことが
経済制裁違反に当たるってだけだもんね。
国を裏切って何十年もいい暮らしさせてもらっていた
脱走兵とバーターじゃ、あまりにもひどい。
80 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:35 ID:XTk13HYS
それにしても小泉も厄介な問題を抱え込んだものだね。 あいつは冷静に物事を考えようとせずに猪突猛進してしまうタイプだから、 ジェンキンス問題が日米間の大きな外交問題になる ことが予想できなかったのだろう。 自業自得。
81 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:46 ID:ulr7peRa
日米同盟考えるなら解決策ある=ジェンキンス氏処遇でシャーマン米元政策調整官 【ワシントン19日時事】クリントン前政権時代に米国の北朝鮮政策を担当した ウェンディ・シャーマン元政策調整官(国務省元顧問)は時事通信とのインタビューの中で、 北朝鮮による拉致被害者の一人、曽我ひとみさんの夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏が 18日来日したことに関連して、脱走兵である同氏の処遇については「強力な日米の同盟・友好関係を考えるなら、 問題の解決策は見つかるはずだ」と期待を表明した。 (時事通信)[7月19日15時1分更新] ジェンキンス氏の処遇をよくしてもらうことは、アメリカに借りをつくることか?
82 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:47 ID:sViVB037
>>78 その理屈で行くと脱走兵はこの世に存在しえないってことだな w
日米間には地位協定の他に日米犯罪人引渡し条約があります。
83 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:47 ID:89NQy1XZ
司法取引で全部吐いちまえよ
84 :
朝まで名無しさん :04/07/19 17:49 ID:sViVB037
>>81 時事は、ここのところデマばっかだよ。 w
それにそれ民主党の人間じゃないか・・・・
ブッシュは11月の大統領選を控えているからこそ
頭を抱えてるのに、なにを言ってるのやら。
85 :
唯の人 :04/07/19 19:56 ID:UFjuiPdM
>>82 >日米間には地位協定の他に日米犯罪人引渡し条約があります。
政治犯は除外されているはずだよ。日本が政治犯で条約外だと主張すれば、
それも、論理的には間違いでは無い。只アメリカとの外交は拗れるがな。
しかし、小泉は第1回目の北朝鮮での面会で、身の安全は保障する、誓約書
まで書くと言った以上、約束の履行はどんなことをしても果たすべきだろうな。
それが、一国の首相の言だと思うな。
選挙で利用しまくって、あとは知らんでは済まされないだろうな。
それに、あの宣伝効果は、ジェンキンス氏を救済するのに使用した金額を
遙かに越えるな。
86 :
朝まで名無しさん :04/07/19 21:56 ID:kZvSDve9
その宣伝効果もむなしく 自民党は敗北したわけだがw
87 :
朝まで名無しさん :04/07/19 22:01 ID:RSxic7le
拉致問題は票に結びつかないとわかったし
88 :
朝まで名無しさん :04/07/19 22:12 ID:UzDSgk9W
一般的に「政治犯」とは、一国の政治体制の変革や内外政策に影響を与える ことを目的とする行為で、刑罰法規に触れる行為を行った者とされるため、 ジェンキンス氏は政治犯にあたらず、政治犯不引渡の原則の対象外と思われ。 なお、「亡命」自体が政治犯というのは初耳ですが。
89 :
朝まで名無しさん :04/07/19 22:20 ID:9RUpSa62
日本は当然法治国家!法の下では平等のはず。 特別な配慮なんてとんでもない。 曽我さんが不幸な事とジェンキンスの犯罪は別問題。 不平等な対応は犯罪をも助長します。
90 :
朝まで名無しさん :04/07/19 22:25 ID:3ZKAn9k+
ジェンキンスはただの英語教師。北鮮にとっても使い途なし。 んな廃人脱走兵にジャブジャブ税金つぎ込むJAPは世界の笑いもの
91 :
朝まで名無しさん :04/07/19 22:26 ID:kZvSDve9
法治国家ならジェンキンスも日本の法律で裁かねばならない。 ジェンキンスは何か日本の法律に触れる事をしたのか?
アメリカの退役軍人協会が黙っちゃおるまい
93 :
朝まで名無しさん :04/07/19 22:28 ID:UzDSgk9W
>法治国家ならジェンキンスも日本の法律で裁かねばならない なぜ?
つうか曽我が離婚すれば良いだけジャンw
95 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:00 ID:kZvSDve9
>93 ここが日本だからに決まってる。 朝鮮人が日本で犯罪を犯したら朝鮮の法律で裁くのか?
96 :
唯の人 :04/07/19 23:05 ID:UFjuiPdM
>>88 >一般的に「政治犯」とは、一国の政治体制の変革や内外政策に影響を与える
>ことを目的とする行為で、刑罰法規に触れる行為を行った者とされるため、
>ジェンキンス氏は政治犯にあたらず
ここの断言はどうして、出来るのか疑問が有る。
何故ならば、ジェンキンス氏はアメリカの過度の闘争社会を否とし、
平等と過信した社会主義を理想として、北朝鮮に行くことにより、
アメリカ社会体制を否定し、打撃を与えようとの政治的目的から
越境し、尚かつ、アメリカ社会を否定するために、プロパガンダの
映画に政治目的で出演しており、立派な政治犯では無いかと考えられる。
そして、政治犯自体も定義は曖昧で、効により解釈に大幅な差がある。
>「亡命」自体が政治犯というのは初耳ですが
そう杓子定規に言われると困りますが、上記に記載されている内容と理解
していただきたい。
しかし、亡命はたいがい、政治的犯罪性を帯びていると思うが、それでないと
亡命の必要性が無い。一般犯罪だと逃亡と言う。そして、亡命行為そのものが
政治犯とも言えると思うが、これは私見であり、間違いが有れば訂正してつかわさい。
97 :
唯の人 :04/07/19 23:09 ID:UFjuiPdM
>>90 それは、最初から分かっていた事。身の安全を保障したのは小泉首相だよ、
それを選んだのは我々国民だ、約束した以上最後まで面倒を見るのが
国民の義務だよ。
98 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:13 ID:UzDSgk9W
>>95 それは属地主義により日本の法律で裁かれるね。
ただし、補充的に属人主義がとられてるから、特定の犯罪については、
日本人が国外で犯したものについても、日本の刑法を適用することもあるし、
また、国際司法共助により外国にいる犯罪人の引渡しも行われている。
あと、ついでだけど、ジェンキンス氏は日本で犯罪犯したわけではないので
貴方の例えは不適当。
99 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:14 ID:XTk13HYS
>つうか曽我が離婚すれば良いだけジャンw 日本の民法上は曽我は独身。 ジェンキンスは内縁の夫。
100 :
唯の人 :04/07/19 23:37 ID:UFjuiPdM
>>99 それなら、今から、蘇我さんの養子になり、日本国籍を取得と言うのは
どうかな。
101 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:39 ID:QB3/SbuY
殺人や窃盗など日本の法律に照らしても犯罪の場合は アメリカに引き渡すけどジェンキンスの場合はどうだ? 遺伝子スパイ事件と同じだよ。
102 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:39 ID:tdNlRmnx
ジェンキンスという外交カードが北朝鮮からアメリカへ譲渡されたわけだが、 アメリカは訴追への対応の代わりに何を求めてくるのだろうか? BSE問題?それとも米軍基地問題?
103 :
唯の人 :04/07/19 23:41 ID:UFjuiPdM
>>102 海外派兵協力でしょうね。軍には軍で恩返しが妥当だ。
104 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:42 ID:gRhIpC5+
日本が、ジェンキンスのことで、情により道理を曲げたら、 何かのときに日本が不法国家だと言い出すのは、中国、韓国、こともあろうに 北朝鮮。それに対して、事実だから、日本は反論できない。必ずこれを ダシにして、中国がいちゃもんつけてくるよ。 そして、反論できない姿をみたら、アメリカの世論が硬直する。 日本にとってほんとうにおそろしいのはアメリカの世論。 彼らが日本にだまされたといいだしたら、どうしようもないよ。 ほんの数十年前まで、日本のアメリカでの信用はなかったのだから。 戦前のファシストの子孫が、また同じことをして、アメリカとの 亀裂をつくり、アジアへ吸い込まれようとしている。アメリカを 甘くみてはいけないのではないかな。
105 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:43 ID:UzDSgk9W
>>96 亡命とは一般には、「主に政治的信条を理由として、本国を脱出して他国に庇護を求めて
逃れること」をいう。
というわけで「亡命」それ自体が「政治犯罪」性を要求したり、帯びていたりするものではない。
一般的なイメージはともかくとして。
ちなみに、亡命者が「難民条約」および「難民議定書」の条件に該当すれば「難民」として保護
される。
前半部分については俺はそうは思わないし、日米両国がそう解釈しない以上そうなんだろうな、
とだけ言っておく。
>>99 戸籍実務上、未承認国家であっても私法上は有効で、北朝鮮の方式に則った婚姻も日本において
効力があったはず。記憶が確かならば、先例は北朝鮮人同士の婚姻だったけど。
106 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:50 ID:qIveFOgc
病院と病室を公表しろ それで在日米軍の憲兵がどやどや 病室に入ってきて強引に逮捕したら 見てるだけーでいいじゃないか。
107 :
朝まで名無しさん :04/07/19 23:55 ID:tdNlRmnx
>>103 何らかの外交取引はありそうだな。
ジェンキンス問題も小泉発言実現のためには仕方ない苦肉の策なんだろう。
こうでもしないと小泉が嘘つきと言われてしまうし。
今までの帰国者がたまたま日本人夫婦なだけであって、
こういうケースやもっとややこしいケースもあるかもしれない。
ジェンキンス問題をクリアーして、他の被害者のためにもがんばれ日本政府ってとこだな。
その度にいろんな問題が出てきそうだけど・・・
108 :
朝まで名無しさん :04/07/20 00:01 ID:ml47BEnZ
在日臭い
ジェンキンス一人のせいで 一体いくらの金と時間が使われた事やら ほんと、どこでもどいつでも迷惑をかける奴だな
110 :
唯の人 :04/07/20 00:12 ID:ssf9eVh5
>>105 >日米両国がそう解釈しない以上そうなんだろうな、
>とだけ言っておく。
解釈しない以上は、仕方が無いが、日本が解釈すれば成り立つような
気もする。まー日本に出来る度胸は無いだろうけどね。
111 :
朝まで名無しさん :04/07/20 00:21 ID:H4auZerK
5月の訪朝時に小泉のアホが「アナタノ身は我が政府が保証する」なんてなんの確証もないこと言ったことで話がややこしくなった。 その発言うけて米も「ハァ?」って相当不信感持ったみたいだし。 ジェンキンスも「小泉の約束だから信用できない」と思ったらしいし。 まあ北の譲歩で帰国は実現したがここまでの流れは明らかに小泉の軽率発言が災いしてる。
112 :
朝まで名無しさん :04/07/20 00:25 ID:nFqqvCTx
ジェンキンズの刑は最も重くて数箇月。 普通で軍籍剥奪=不名誉除隊(アメリカには住みにくくなる)。 よくて起訴猶予。 しかしジェンキンズひがむ香具師って、韓国で脱北者に補助金が出るのを ひがんで差別しているチョソそっくりだな。
113 :
朝まで名無しさん :04/07/20 00:57 ID:4HEtO6B7
死んじゃうんじゃないかなあ?
114 :
朝まで名無しさん :04/07/20 09:03 ID:2Q62kl7G
age
115 :
ケロヨン :04/07/20 10:17 ID:a16A0Rg+
人情ぬきで冷静に考えると 曽我さん=日本人、むりやり拉致された人なので国として自国民、しかも無理やり 拉致された人を助けるのは当たり前。 ジェンキンズ=米国人。なおかつ軍人で、自らの意思で脱走して北朝鮮入り。 他国人な上に軍人である以上、米国の司法機関でしっかり裁いて罪を償ってから家族 の元に帰るのが法治国家として当然だと思います。別に刑が重いか軽いか、米国が司法取引 しようがすまいが関係ないと思います。
116 :
朝まで名無しさん :04/07/20 10:29 ID:PF80b2RL
ジェンキンスは病気が治ったら、アメリカの訴追を受ける用意がると言ってるんだし 後はアメリカに任せればいいんじゃない。 そんなに重い罪にはならないだろうし。
117 :
朝まで名無しさん :04/07/20 20:43 ID:l4mLP0hD
>>116 訴追受ける気なんてサラサラないでしょ。
メガワティ大統領の前で偉そうに「私はリスクを受け入れる」って言ってた
けど(ってかリスクじゃなくて当然なんだけど)
日本の病院に逃げ込んでるし。だったら最初から米軍基地内の病院に行けよって思う。
118 :
朝まで名無しさん :04/07/20 20:47 ID:3fahSDbX
母をキムにやられ、異国の地で自殺も考えた彼女を 支えてくれたジェンキンズは、いいことをしたね。。。
119 :
朝まで名無しさん :04/07/20 20:50 ID:UexZYMZt
ジェンキンズ脱走兵め、急に仮病作戦に出たな!
120 :
朝まで名無しさん :04/07/20 20:51 ID:3fahSDbX
出国後にキムに一服もられたのかも...
121 :
朝まで名無しさん :04/07/20 20:53 ID:4QWyS1Dd
ジェンキンスさんをアメリカに引き渡すことになるなら、また大勢の日本国民が署名運動して反対すると思う。 そういう暇な国民はたくさんいると思うけど、この暑さじゃ大変だね。 もうちょっとすずしくなったらいっぱい署名が集るかもね。
122 :
名無し@恐縮でおます :04/07/20 20:54 ID:n3SiqE8E
ジェンキンス? ジェンキンズ?−>グループ?
123 :
朝まで名無しさん :04/07/21 19:46 ID:4rowfM1i
曽我さんが、ジェンキンスを説得しないの?
124 :
sage :04/07/21 21:07 ID:4R02y1uW
あいつは米軍の病院に入れろよ! 日本の税金はびた一文使わせたくね〜!
125 :
朝まで名無しさん :04/07/21 21:11 ID:xAi9CAgG
>>120 腹部手術の際に盗聴マイクを仕込まれた!
126 :
朝まで名無しさん :04/07/21 21:12 ID:h64kdYSE
>>121 日本人がそんな署名するほどバカじゃない事を願う。
127 :
朝まで名無しさん :04/07/21 21:17 ID:7AwJHpQv
しかし、ジェンキンスは自分の意思でむこうへいったのなら、 日本は、 いろいろ手を使ってジェンキンスを拉致したことにはならないの?
北の工作員が多いスレだね。
129 :
唯の人 :04/07/21 21:27 ID:EaWte5pR
>>119 日本の軍隊を脱走したわけジャーないし。
一般犯罪じゃないし。アメリカでどんなに厳しい罪状でも、所詮は
特別法だ。国により認識が違う。
苦労された、曽我さんの精神的支柱だ、これからは家族団らんで過ごして
貰うためにも、出来る限りのことをすべきだよ。
匿名のカキコと言えども心ない人たちだな。
130 :
朝まで名無しさん :04/07/21 21:28 ID:DYA9THh+
>>128 とかね。
ジェンキンスの保護は日本にとって不利益にしかならない。
131 :
朝まで名無しさん :04/07/21 21:32 ID:h64kdYSE
>>129 >日本の軍隊を脱走したわけジャーないし
だから?
アメリカの軍隊を脱走したアメリカ兵と言う事になってるから
アメリカに引き渡すだけ。
曽我云々は関係ない。
訴追問題が終わったら、堂々と家族で暮らせば良い。
132 :
唯の人 :04/07/21 23:24 ID:EaWte5pR
>>131 であるなら。
>ジェンキンズ脱走兵め、急に仮病作戦に出たな!
こんな、言葉は出ないだろな。
異国で苦労された曽我さんの、かりにも伴侶だ、出来る限りの支援をしてからの
引き渡しが、早く家族が一緒に暮らせる方法だよ。
133 :
朝まで名無しさん :04/07/22 00:32 ID:5mmBqWWo
おいおい、「ジェンキンズ」って外交カードだってことはいまさら言うまでもないが。 その美味しいカードを使って、北は金を受け取ったとされる。おそらく妥協のタイミングは今しかないと考えたのだろう。 でそのカードは今、アメリカの手にあることを忘れるな。 ぶっちゃけこの老いぼれ爺さんが外交カードになるとは、飴もまさかの展開だろう。 そう、日本が金と引き換えにカードを奪い返したのではない。 北がアメリカに渡しただけ。 例えば、米兵の沖縄少女レイプ事件のように再び嫌なレイプ事件が起きたとしよう。 犯人を引き渡せと、アメリカに言えるだろうか? 言ったところで、アメリカの台詞くらい予想できるだろ? おいしい「ジェンキンズ」カードを手に入れたアメリカは、北より姑息な使い方をしてくるだろうな
選挙対策かなんか知らんけど 政府の責任で連れてきたわけだ 政府の責任で保護下おいたのだから 保護し続けるのが当然だ
135 :
ケロヨン :04/07/23 14:47 ID:UHyEQ9Kv
>唯の人 あなたは法律を感情で処理するといういけないことをしているよ。 私も曽我さんはかわいそうだと思うし、ジェンキンスさんが精神的支柱であったことも認める。 ただ、ジェンキンスさんはアメリカの犯罪者であり、日本とアメリカは同盟国である以上は法治国家 として引き渡すのは当然なわけ。罪を償ってから家族でくらせばよい。 もし彼をゆるせば脱走兵を容認することになってしまう。
136 :
朝まで名無しさん :04/07/23 14:51 ID:byPOnWB8
>>135 >ジェンキンスさんはアメリカの犯罪者であり
根拠も無くこんなことを言ってはいけないよ。
ジェンキンスさんがアメリカの法を犯したのなら
たしかにアメリカの犯罪者だが、何一つアメリカの
法を犯していないのだから君は名誉毀損をしているぞ。
137 :
朝まで名無しさん :04/07/23 14:52 ID:4eftQgXR
母殺し、拉致放、テロ国家、その下部組織そーれん。 アジア最悪の体制と正常化? 体制維持援助?
138 :
ケロヨン :04/07/23 17:46 ID:UHyEQ9Kv
>アメリカの犯罪者だが、何一つアメリカの >法を犯していないのだから君は名誉毀損をしているぞ。 脱走は軍の法律でおもいっきり違反です。 軍法はアメリカのちゃんとした法です。 軍の法律はまさかたいしたことがないと思っているのなら大きな間違い。 軍法は軍隊に入隊した人には憲法並に遵守が求められる。破れば犯罪ですが?
139 :
朝まで名無しさん :04/07/23 17:48 ID:IKwFgiyJ
しつこい逃亡兵に効く薬って何かないですか?小林製薬さん
140 :
朝まで名無しさん :04/07/23 17:49 ID:3fz3oyYr
病気たいしたことないんだから杖没収ねw
141 :
朝まで名無しさん :04/07/23 17:50 ID:byPOnWB8
>>138 ばっ、ばっ、馬鹿ですか。
軍法は軍の法であって、国の法律とは全く別ものですよ。
だからいくら軍法を犯しても、それは軍にとっての犯罪者であり、
アメリカという国にとっての犯罪者じゃないの。
142 :
朝まで名無しさん :04/07/23 17:51 ID:sNVnOHn7
さっき、テレ朝のニュースでもテロップで「東京女子医大」ってでてた。 医師団会見の際に。 ホテルは、ヒルトンか京王プラザになるとの話。 警備の都合もある。スイートルームかジュニアスイートで調整中。
143 :
ケロヨン :04/07/23 17:53 ID:UHyEQ9Kv
バカは君だよ。軍法を破れば軍法会議でなぜ、普通の裁判で刑が確定 されないかわかってるの? アメリカの刑法は軍の法律で裁くことを認めているんだよ。 上位の法律が軍法を認めているのに罪にならないとでも?
144 :
朝まで名無しさん :04/07/23 17:56 ID:w6+klkBh
>>141 おまえがバカ。
統一軍法典はれっきとしたアメリカの法規。
生半可な知識で恥をさらさないほうがいいよ。
145 :
ケロヨン :04/07/23 18:00 ID:UHyEQ9Kv
>>144 さんのいうとおりなんですか141は頭が悪そうなので統一軍法典なんぞしりもしないでしょう。
軍が国の中でも一番重要な公的機関で、そこの法律を破って国に対しての罪じゃないなんて常識で考えても
そんな思考にならんでしょ。平和ボケしとるな。
146 :
朝まで名無しさん :04/07/23 18:04 ID:jfPy8KPG
>>136 >アメリカの犯罪者だが、何一つアメリカの
>法を犯していないのだから君は名誉毀損をしているぞ。
????
アメリカの犯罪者なのにアメリカの法を犯していないって???
軍隊の法を犯してもアメリカでは犯罪犯したことになると思うが?
147 :
朝まで名無しさん :04/07/23 18:09 ID:ZZepJ7K6
>>146 脱走というのは軍の中だけの法だろ。
軍人がレイプした、物盗んだ、人殺した、
という犯罪とは違う。
148 :
朝まで名無しさん :04/07/23 18:11 ID:w6+klkBh
>>147 アメリカの法規が脱走を禁止しているの。
おわかり?
149 :
朝まで名無しさん :04/07/23 20:26 ID:Xm9h5iQg
なんか軍法を校則かなんかと勘違いしてる人がいるね。
150 :
朝まで名無しさん :04/07/23 20:28 ID:hdIjGJWX
アメリカの法規が脱糞を禁止しているの。 おわかり?
151 :
朝まで名無しさん :04/07/23 20:41 ID:afKVwcwT
軍法=国法 曽我信者は、こんな事も分からないバカの集まりなの?
152 :
朝まで名無しさん :04/07/23 21:04 ID:PJVVqhz8
脱走兵は古来より死刑ですな。
153 :
ケロヨン :04/07/23 21:20 ID:j5xVsYtG
というか
>>147 さん・・・・・。
軍法=国法でない国なんてないんですよ。
セ・カ・イのどこにも。
154 :
朝まで名無しさん :04/07/23 21:23 ID:hdIjGJWX
脱走兵は古来より亀甲縛りですな。
155 :
唯の人 :04/07/24 15:20 ID:4wuRiKDZ
>>153 国法の中の特別法だ。だから、国により、内容が非常に異なる。
ある国では、犯罪として処罰されるが、別の国では全く、犯罪として
処罰されない。そして、一般法廷と違い軍事法廷であるから、
処罰の内容、量刑も可成り恣意的に決まる。
その意味で、
>>147 さんの言うことは外れてはいない。
156 :
朝まで名無しさん :04/07/24 15:25 ID:wgYvC2S+
犯罪人ジェンキンス逃亡兵氏ね
157 :
朝まで名無しさん :04/07/24 15:28 ID:SbrKnH1F
>>155 ちょっと「特別法」の定義お願い。
通常の用法では「特別法」だから「国により、内容が非常に異なる」とは
ならないと思うが。
158 :
朝まで名無しさん :04/07/24 15:34 ID:jvhImEpz
曽我はジェンキンス問題を放置して、 御苑を散歩したり、外食したり、エルメス着たり、 政府に支援を要求しに行ったり、どこまでも非常識。 どうして、拉致被害者家族会に、お礼に行かないんだ。交流しないんだ。 要求するか、食べるか、遊ぶかで、礼をするということがない。 おかしいと思わないか。
アメリカはイラク問題とジェンキンスを結び付けてるのではない。 そう結び付けてる北を意識してるんだ。 だから人道的だとか曖昧な理由で来日を許してしまうんです。 間違いない。
161 :
朝まで名無しさん :04/07/24 16:11 ID:Ecb8Y5oY
政府はJ氏の訴追問題なんかに時間と労力かけてる場合じゃないよ、 他の被害者の方に力いれろよ
162 :
朝まで名無しさん :04/07/24 16:24 ID:BJMT0HwW
死んじゃうんだろうなあと思ったら仮病だったなんて、 頭にくるを通り越して悲しくなるね。 曽我さんにはマスコミを使って「国民の皆様に感謝しております」くらい言わせたほうがいい。
163 :
名無しさん :04/07/24 17:15 ID:eb6Uv/X9
こいつほんと情けねえな〜。 いつまでの逃げてんじゃねえ。脱走売国奴。
164 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:16 ID:WerSacaK
「誰も(司法)取引を提案していない」 司法取引の可能性なし。 これでジェンキンス容疑者の身柄拘束および重罪が事実上決まった。 これで小泉内閣もおしまいだ。小泉内閣総辞職ワショーイ 軍法会議の方針変らず ジェンキンス氏で米高官 【ワシントン23日共同】ローレス米国防副次官補は23日、 拉致被害者曽我ひとみさんの夫で元米兵ジェンキンスさんの 取り扱いについて「(書類上は)依然、現役の米軍人で、 統一軍事裁判法に服さなくてはならない」と述べ、脱走罪などで 軍法会議にかける方針をあらためて表明した。ワシントン市内で 記者団の質問に答えた。 副次官補は「誰も(司法)取引を提案していない」と述べ、 ジェンキンスさんとの間で司法取引に関する話が進んでいる との観測を否定した。また、訴追問題で米側が柔軟性を示す 用意があるかについては「ない」と述べた。(共同通信) [7月24日12時13分更新]
165 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:17 ID:wgYvC2S+
脱走や脱獄モノの小説や映画が好きで、よく見たりするけど こんな弱虫脱走兵のはいただけない。
166 :
唯の人 :04/07/24 17:24 ID:4wuRiKDZ
>>157 軍人にのみに特別に適用される法律という意味合いです。
ですから、一般人が同じ行為をしても、軍事法では裁くことは出来ない。
敵方ヘの逃亡は、米国に置いて最高は極刑になっている。
日本の軍隊には無い。これは一般の殺人犯の様に、世界的な認識で極悪犯罪と
しての共通認識が、必ずしも無い。だから、国により、解釈が異なる。
よって、その国が無罪との解釈をしても、全くどこからも指摘は受けない。
>>166 >日本の軍隊には無い。
そもそも自衛隊は軍隊ではないからな・・・
168 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:41 ID:LVpKaEVC
脱 走 兵 ジ ェ ン キ ン ス に 逃 げ 場 な し
169 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:44 ID:w3Ube5nE
あのさ、そがスレにも書いたんだけどさ 司法取引って言うのはあくまで減刑じゃねーの? ニュースとか見てると司法取引=全部チャラ 見たいに言ってるけど、ジェンの罪ってそんなに軽いのか?
170 :
唯の人 :04/07/24 17:45 ID:4wuRiKDZ
>>167 それは日本だけの抗弁に過ぎないよ。
軍隊を自衛隊と呼び名を変えても、大砲とミサイルと世界第2,3位の
軍事費を支出する軍を、自衛隊と言っても世界では通用しないし、歴史上
そんな概念は、未だかつて一度も成立したことは無いよ。
171 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:48 ID:LHlTXbyO
オーマイガー!! これじゃあ全く約束が違うじゃあないか!! 俺は絶対司法取り引きになるからと言うのでわざわざ日本に来てやったんだ。 訴追? 冗談じゃあねえ!! 畜生、あの豚女、俺をだましやがって!! やっぱり北朝鮮から出るんじゃあなかった。 by ジェーン
172 :
唯の人 :04/07/24 17:49 ID:4wuRiKDZ
>>169 こんなものは罪が有ってなきがごときだ。日本にはそんな罪は無い。
詰まり、無くても良い罪だ。極刑にしようと思えば出来るが、無罪に
しようと思えば出来る。殺人犯とは訳が違う。同盟国日本を思えば
実質、無罪にするべきだ。それが出来ないアメリカに協力する理由は
無い。直ぐにでもフィリピンと同様に軍隊を引き上げれば良い。
173 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:53 ID:JrPVLA6m
>>172 それを決めるのは、アメリカであって日本じゃないよ。
アメリカがジェンキンスに、どんな判決を下そうと
日本はただ見守るしかない
ちなみに減刑をお願いする事もダメ(内政干渉になる)
174 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:57 ID:zZsKAAO8
>>169 司法取引と言っても簡単ではありません。
まず、脱走兵という事を認める事。
四つの罪をすべて認め米軍に対して有意義な情報の告白。
例えば核、ミサイルの情報など示さなければなりません。
175 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:58 ID:/GUbmlkS
176 :
朝まで名無しさん :04/07/24 17:58 ID:KzPsRyM2
>>172 日本にないから無罪にしろってなんだよ。
治外法権ですか?
177 :
朝まで名無しさん :04/07/24 18:24 ID:wbxmaVcA
<ある、一流俳優の病室での愚痴> おいおい、俺様は、一流俳優だぜ! ちっもう日本人は、空港での華麗なる演出を忘れちまったのか? はーー?俺様が犯罪者?脱走兵だって? あれは北朝鮮から映画出演のオファーがあっただけ。 軍人だから脱走兵? おいおい俺様の本職は、一流俳優だぜ! 軍にいたのは役ずくりの為。 俺様の一流俳優にふさわしい映画<名も無き英雄たち> 当然全世界で放映されてんだから知ってるだろ? 第一、俺様がいなくなったらどれ程のファンが嘆き悲しむと思ってるんだ? 世界的な損失だろ? てゆうか、俺を人間国宝にしろや!小泉
戦争犯罪者が不幸な身の上の日本人と結婚してたから 減刑されるってのもどうかと思うね、悪しき前例にもなりかねないよ
179 :
唯の人 :04/07/24 18:30 ID:4wuRiKDZ
>>173-176 君たちは、子供でつか。
アメリカ内部でも、政府と軍の一存で、どのような刑でも下せる内容だ。
同盟国が大事だと思えば、日本の働きかけを考慮するよ。殺人犯の死刑を、
無罪にしろと言えば内政干渉だが、実質不確定なものに、量刑軽減を働き
かけても、内政干渉では無い。それに、君らは新聞も見ていないのか。
「米側は、ジェンキンス氏が罪を認め、北朝鮮の情報提供に応じれば、
軍法会議で有利な判断が下され、実刑が見送られるとの見通しを日本側に
伝えている」とハッキリ紙面に載せているよ。国家対国家とはそうしたものだ。
そして、軍法会議とはそうしたものだ、君たちも大人になれ。
180 :
朝まで名無しさん :04/07/24 18:39 ID:RwPCrtiZ
>>179 まず、ジェンキンスの如き卑しい裏切り者について、
日本がアメリカに妙な働きかけをする事自体に意味がない。
ついで、日本が筋違いの働きかけをすることで、
一体どんな見返り要求をアメリカから突きつけられることか憂慮している。
アホかお前は。
ずれた論議をするな。
ジェンキンスの問われている罪の内容や、軍法会議のあり方なんか
関係ないんだよ。
181 :
名無ス :04/07/24 18:49 ID:KC+FiWHJ
日本は可哀想だという感情に流されている 「曽我一家」としてのジェンキンスではなく 「軍人」としてのジェンキンスの罪を問うべきだろう。 まぁ私は可哀想と思うのも微妙だが。 家族が揃ってよかった、なんて言ってるがそれは家族が揃ってるやつらのいってるエゴだろ。 日本にだって不幸なやつらがいる気がするがな。 スケールがでかいだけでたいしたことじゃない。
182 :
朝まで名無しさん :04/07/24 18:55 ID:JrPVLA6m
>>178 >日本の働きかけを考慮するよ
その考慮に対する見返りが何かが一番問題なんだけどね。
君も、まさか同盟国だから考慮するなんて小学生以下の
考えなんてしてないよね。
183 :
182 :04/07/24 19:01 ID:JrPVLA6m
184 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:02 ID:0Pb0L5Ub
この民主主義国家「日本」で生きていきたいならば自分の犯した罪を償え、ジェンキンス。 独裁者の裁量で罪を帳消しにできる北朝鮮ほど、日本は甘くないぜ。
185 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:08 ID:wbxmaVcA
最近は、こういう人が多い。 人を説得に、掛かる時。 1 この貧乏人が!・・こんなこという人に、苦労してる人たちの気持ちが解るのだろうか? 2 また工作員か?・・どうやら常に監視でもされているんだろうか?刺激があっていいね! 3 またチョンか?・・・彼にはどうやら、在日のすべての人が生まれながらにしてワルに見えるらしい。 望んで悪いことをする人もいればそうではない人もいる。 4 納税額にこだわる・納税額の大小にこだわり、少ない人間は不満なことを言うな!のようなことを言う人。 どうでもいいがちゃんと申告しろよ。脱税者が多いから。
186 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:09 ID:LRACTlAb
187 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:18 ID:MIcxNPfm
>>179 子供はあんたじゃないよ。しかもアメリカのニュースを読んでないでしょう?
司法取引ってあんたが考えてるような甘いものではないですよ?
民事でも厳しいのに軍法会議の司法取引は厳しいです。
日本政府が(?)内政干渉してどうこうして欲しい(?)と出来ると
思っている時点でアメリカの司法制度も司法取引理解出来てないのは明白。
司法取引と言うのは、袖の下になにかを忍ばせてナァナァで日米同盟(?)
を反映させて処理される取引とはまったく違います。
脱走兵に対する死刑は既に1945年を最後に実施されていないので
まずないだろうといわれている。しかしジェンキンスはただの脱走兵とは一線を
画していて、4つの罪状は極めて重い国家反逆罪です。
死刑や無期に匹敵する内容を、どこまで軽く出来るかはアメリカ次第。
日本政府が口出しをしたり操作可能なケースではありません。
日本はジェンキンスの弁護をする立場にはないと政府も昨日発表しています。
188 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:19 ID:MIcxNPfm
子供はあんたじゃないよ。 → 子供はあんたじゃないの。
189 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:20 ID:wbxmaVcA
最近は、こういう人が多い。 人を説得に、掛かる時。 1 この貧乏人が!・・こんなこという人に、苦労してる人たちの気持ちが解るのだろうか? 2 また工作員か?・・どうやら常に監視でもされているんだろうか?刺激があっていいね! 3 またチョンか?・・・彼にはどうやら、在日のすべての人が生まれながらにしてワルに見えるらしい。 望んで悪いことをする人もいればそうではない人もいる。 4 納税額にこだわる・納税額の大小にこだわり、少ない人間は不満なことを言うな!のようなことを言う人。 どうでもいいがちゃんと申告しろよ。脱税者が多いから。 5 >>??は在日・・・・・どうやら彼には、勝手に国籍・人種を決める権限があるらしい。
日本人は国家反逆罪に対する認識が甘すぎるとはよく言われるね
191 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:21 ID:LRACTlAb
>>187 >民事でも厳しいのに軍法会議の司法取引は厳しいです。
民事に司法取引ってあるか?
なんか、お子様が付け焼刃の知識でものを言ってるように
聞こえるんだけど。まあ、一種の冗談だったということに
してやるよ。
192 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:30 ID:MIcxNPfm
>>191 あ?
国際取引は民事も刑事も司法取引はありますよ。
日本政府が関与すると言うのは191はどうゆう意味で言っているんですか?
軍法会議の司法取引は191が考えているような政府間取引(?)とは違います。
小泉内閣は自衛隊には軍法も軍法会議もないから理解不能なんだろう。
193 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:35 ID:DPkZvpe6
ジェンキンス通りって新宿の何処に出来るの?
194 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:46 ID:bId/iC2I
「誰も(司法)取引を提案していない」 司法取引の可能性なし。 これでジェンキンス容疑者の身柄拘束および重罪が事実上決まった。 これで小泉内閣もおしまいだ。小泉内閣総辞職ワショーイ 軍法会議の方針変らず ジェンキンス氏で米高官 【ワシントン23日共同】ローレス米国防副次官補は23日、 拉致被害者曽我ひとみさんの夫で元米兵ジェンキンスさんの 取り扱いについて「(書類上は)依然、現役の米軍人で、 統一軍事裁判法に服さなくてはならない」と述べ、脱走罪などで 軍法会議にかける方針をあらためて表明した。ワシントン市内で 記者団の質問に答えた。 副次官補は「誰も(司法)取引を提案していない」と述べ、 ジェンキンスさんとの間で司法取引に関する話が進んでいる との観測を否定した。また、訴追問題で米側が柔軟性を示す 用意があるかについては「ない」と述べた。(共同通信) [7月24日12時13分更新]
195 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:48 ID:eiXG99RP
つか、ジェンキンスは正真正銘の現役アメリカ兵で 娘2人は小泉が大慌てで日本国籍にしちゃったし 妻の曽我さんも日本国籍だから、 日本が国としてジェンキンスの裁判に関与する言い訳もないんだよね。 ジェンキンスの親族が弁護団を結成するかもね。 でもジェンキンスの親族ははっきり言ってジェンキンスを ずっと見捨てていたし、来日した甥が口出しし始めたのは 日本の拉致被害者が帰国してから。蓮池さん達の親族みたいに 長年にわたって活動し続けて来たわけでもなく、 今だってアメリカに帰って来て欲しいと言っているわけでもなく、 なんつか、ジェンキンスは40年前にアメリカを捨てたわけで、 その後もアメリカに背く活動を具体的にし続けてきたわけで、 難しいだろうね。
196 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:52 ID:/FK6+qGg
バブル時代のイケイケ時代ならともかく許されるだろうがね、 不況続きで毎日100人が自殺している現状、 他国の脱走兵ごときにここまで気を使いうやうやしくする政府の対応は 見るものを飽きさせ、他の拉致被害者なんかどーでもいいという世論に 誘導しているんだろうな。
197 :
朝まで名無しさん :04/07/24 19:55 ID:KzPsRyM2
>>179 >米側は、ジェンキンス氏が罪を認め、北朝鮮の情報提供に応じれば、
>軍法会議で有利な判断が下され、実刑が見送られるとの見通しを日本側に
>伝えている
米側は米国の制度の範囲外で特別な配慮をするなど言ってないだろ。
あくまで通常の罪人に対する対処の範囲内で妥協点を見つけようとしている
そしてそれはあまりにも当然の内容だ。
こちらからとやかく言う問題ではない。
ジェン金子がどうなろうがひとみは真珠をぶらさげ 優雅に暮らします。 それがひとみの希望です。
199 :
朝まで名無しさん :04/07/24 20:00 ID:wbxmaVcA
ジェンキンスが、拉致被害者の家族だから、国が特別の便宜をはかる? おかしくねーか?
いいじゃないか。一家4人に豪邸を政府がプレゼントして 一生贅沢な暮らしをさせてやるのが当然だよ あんな不幸だった人は他にいないからね J氏は無罪で決定だよ。40年もたっているんだし。とにかく他の拉致被害者なんてどうでもいいから 素画さん一家だけは、政府が税金をたっぷり使って 一生涯にわたって特別優遇してあげるべきだ。一般人以上の贅沢をさせてやるべきだ そのためには 仲屋麻よ、もっと働け。お前の働きは、まだまだ全然だめだ
200 あほ
202 :
朝まで名無しさん :04/07/24 20:06 ID:DPkZvpe6
1000を超えると表示できなくなるよ。
203 :
朝まで名無しさん :04/07/24 20:14 ID:wbxmaVcA
>>200 貴方の家の横に、政府がプレゼントした家が建つといいですね。
ただし、貴方がお金に困り、もがき苦しんでも決して非難してはいけませんよ。
204 :
朝まで名無しさん :04/07/24 20:44 ID:wbxmaVcA
<ある、一流俳優Jの病室での愚痴> おいおい今の日本じゃ俺様の演技が絶賛されてるらしいな! やったね!俺様!てゆうかお前ら気付くのおせーよ!! まー、一流俳優たる俺様が演じたんだから当たり前なんだが・・・ 癌?おいおい演技なんだからありえねーだろ? さすがに俺様の演技がすばらしくても血液検査まで誤魔化せんだろー? それにしても暇だし誰か酒持ってこいやー! あータバコ吸いてー! もうじき退院しなきゃ何ねーしよー早く台本とどかねーかなー? 俺様のファンは気が短けーからよ。 俺の姿が、見えねーとよ、いきた気がしねーだろうからよ。 俺様人気絶頂だし当たり前なんだがな! 俺って罪な奴だぜ!!
205 :
朝まで名無しさん :04/07/24 20:56 ID:/FK6+qGg
ベトナム戦争時、頻繁に起きていた脱走兵の手引きは左翼活動家の 常套手段だったんだが、いつから政府の中身が左翼になったのかね。
206 :
朝まで名無しさん :04/07/24 21:43 ID:PUskjChS
207 :
朝まで名無しさん :04/07/24 22:06 ID:JrPVLA6m
とりあえず、ジェンキンスをアメリカに引き渡した後で良いから 中山には、どうして仮病を使ってジェンキンスを日本に連れてきたのか 説明してもらおう。 少なくても、中山はアメリカを騙したのだから 説明する義務はある
208 :
朝まで名無しさん :04/07/24 22:27 ID:TAn/0Y9J
>>207 アメリカだけでなく、日本国民も騙したんだよね。
インドネシアの医療レベルにケチつけて、
必要ない高額医療費を税金で負担させた。
ぜひとも、説明してもらわなきゃね。
209 :
朝まで名無しさん :04/07/24 23:38 ID:vUMB9dQ0
210 :
朝まで名無しさん :04/07/25 00:42 ID:ousA+/T1
このままいくと、ただアメリカの為にジェンキンスを騙して北朝鮮から連れ出しただけに
211 :
朝まで名無しさん :04/07/25 01:00 ID:46rRXDDw
<ある、一流俳優Jの病室での愚痴> おいおい、俺様の演技を診て、きむら○也が泣いたって? 馬鹿じゃねーのか?俺は、あいつが嫌いだからどうでもいいけどよ! えっファンは大事にする? おいおい俺様は、一流俳優だぜ俺様がファンの良悪決めて何がわりーんだよ! まあどうしても出演してほしかったら10億くらいもってこいや! 1時間くらい割いてやるからよー! ていうか、人間国宝の話はどうなってんだよ! そん位、当たり前だろ? 小泉の野郎なにもたもたしてんだ? これだからまともな演技も出来ねーサルは困るんだよ!
212 :
朝まで名無しさん :04/07/25 01:05 ID:dcgkNmrP
すでに国民の怒りは沸点に達している。 早急にジェンキンス氏をアメリカに引き渡さないと 小泉内閣の支持率は暴落するだろう。
213 :
朝まで名無しさん :04/07/25 01:17 ID:/emqdp//
よぼよぼの気弱なヘタレじーさんじゃねーかよ 北の生活でどんなに優遇されようともジョンイルに常に目を光らされてちゃー ストレスで病気もする罠 北での開腹手術ってのは勇気要ったと思うよ ジョンイルの嫁は外国で手術を受けさせている位、医者の質が低いからね もう充分罰を受けてきたようなもんじゃねーの?おめーら 何がそんなに不満でじーさんばーさんらに怒ってんだよ
214 :
朝まで名無しさん :04/07/25 01:18 ID:UajG1W8x
215 :
朝まで名無しさん :04/07/25 03:33 ID:QTxn2G8F
2004年7月18日(日) 東奥日報 特集 ■ 断面2004
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0718.html 〔略〕「ジェンキンスさんは対日交渉上の損得を考えた北朝鮮政府から背中を押されて出国した
可能性がある」(日朝交渉筋)〔略〕。
「金正日総書記体制の庇護(ひご)の下から離れたジェンキンスさんが、今後は日本のトップを頼る
しかないと悟ったためではないか」と政府筋は分析する。
これを裏付けるように同時期、日朝交渉を担当する北朝鮮の宋日昊外務省副局長は、藪中三十二
外務省アジア大洋州局長に電話で「ジェンキンスさんから出国の同意を取り付けるのに大変苦労した」
と吐露。
〔略〕ジャカルタのホテルの自室で酒を口にした後、「平壌に帰る」と〔ジェンキンスは〕叫び出し、
とりなそうとした日本側関係者ともみ合いになったという。
自民党劣勢を伝える参院選事前情勢に関するニュースも、ジェンキンスさんの不安を増幅させた。
「首相は退陣するのか」と質問するジェンキンスさんを、関係者が「参院は上院。上院選挙で首相は
退陣しない」となだめる一幕もあった。
「ジェンキンスさんの葛藤(かっとう)は深刻。このままでは曽我さんと娘二人も動揺する。ホテルの
一室にこもった生活はこれ以上無理だ」〔略〕
十二日の首相官邸。国民注視の曽我さん一家帰国を何としても成功させたい首相は、帰国した
中山氏からの報告を受けると、治療目的の来日方針を了承。藪中氏を通じ、入院中の身柄拘束を
自粛するよう米政府側に水面下で要請した。
〔略〕透けて見えるのは「同問題を解決すれば、参院選敗北からの立て直しを図れる」(閣僚経験者)
との〔自民党の〕政治的思惑だ。
しかし、米国は身柄引き渡しを要求する構えを崩していない。〔略〕
217 :
ケロヨン :04/07/25 12:16 ID:cVoM3fqn
>もう充分罰を受けてきたようなもんじゃねーの?おめーら >何がそんなに不満でじーさんばーさんらに怒ってんだよ 曽我さんはいい。日本人だし、日本政府として全力で助けるのは当たり前だ。 私がジェンキンス被告を引き渡すべきだと思うのは彼がアメリカ人で、アメリカ兵 で、アメリカの軍を脱走したからだ。 日本とアメリカは同盟国だし、たとえば、ただの脱走兵が日本に逃げてこれば当然引き渡すだろう。 曽我さんの家族だからといって引き渡さないのでは、超法規的措置をとってしまうことになる。 法は破るべきではない。 私はジェンキンス被告が家族ともにくらせることを祈るが、罪は償うべきである。脱走兵を許してしまう 悪い前例は作るべきではない。
218 :
朝まで名無しさん :04/07/25 13:02 ID:/vZXGSwN
ジェンキンスはいい加減に自殺しろ。
219 :
朝まで名無しさん :04/07/25 13:05 ID:sPkmXRzw
220 :
唯の人 :04/07/25 13:30 ID:JEsxRK0P
>>217 彼は単なる、脱走兵では無い。政治的意思で北側に出国しており、
政治亡命とも考えられる。そして、彼を無理して、日本につれてくる必要は
無かった。日本につれてくる来る理由は、日本の政府の勝手な思い入れで、
つれて来るに当たり、身分の保障を最大限に考慮すると約束しており、
国家として約束を果たす義務が有る。
2人のお嬢さんにとっては、曽我さんが母で有ると同時に、ジェンキンス氏は
かけがえのない父で有る。父の不利益を目の当たりにして、必ずしも
日本に帰る理由は無かった。少なくとも、国家として、それを働きかけた
以上、ジェンキンス氏の安全に対しての責任は重大だ。
221 :
朝まで名無しさん :04/07/25 13:34 ID:ousA+/T1
そうなんだよなぁ。そもそも北朝鮮から連れ出したのが大きな間違い。 そして日本につれてきたのが致命的な間違い。
222 :
朝まで名無しさん :04/07/25 13:37 ID:amEJAqQ1
220> 彼は単なる、脱走兵では無い。政治的意思で北側に出国しており、 政治亡命とも考えられる。そして、彼を無理して、日本につれてくる必要は 無かった。日本につれてくる来る理由は、日本の政府の勝手な思い入れで、 つれて来るに当たり、身分の保障を最大限に考慮すると約束しており、 国家として約束を果たす義務が有る。 2人のお嬢さんにとっては、曽我さんが母で有ると同時に、ジェンキンス氏は かけがえのない父で有る。父の不利益を目の当たりにして、必ずしも 日本に帰る理由は無かった。少なくとも、国家として、それを働きかけた 以上、ジェンキンス氏の安全に対しての責任は重大だ。 まさに、その通りなのだろう。 政府はこのことについて釈明すべきだ。
223 :
朝まで名無しさん :04/07/25 22:54 ID:n3DEwp8I
まさに脱走兵
完璧に脱走兵。しかも弱虫が付く。
225 :
朝まで名無しさん :04/07/25 22:54 ID:d8HaZ0bc
226 :
朝まで名無しさん :04/07/26 20:32 ID:BO/w1SDd
小泉訪朝も日朝国交正常化の礎でもなんでもなくて、 ジェンキンス米国送還訴追のためのアメリカの壮大なグランドデザインなんだよ。
228 :
朝まで名無しさん :04/07/27 14:00 ID:+8Mwc+Q5
必死のあげ
229 :
朝まで名無しさん :04/07/27 14:12 ID:3hcMtdJf
まあ、さっさと完了して欲しいね。 これだけ、日本政府が支援し、米国からもサインをだされ ているのだから。 あとは、本人が動かないとどうしょうもない。 卑しげな子供だましな演技をしてないで、さっさと 出頭すべきだろう。 どうせろくな情報も持ってないだろうが、米兵の情報か 何か持ってたことにして取引を終わらせてくれるよ。 嫁さんの忍耐力と行動力を見習って欲しいね。 現実から逃げ出すタイプで、酒飲みで…。 曽我っちは父親に似たしょうもない男に惹かれたんだなあ。
230 :
朝まで名無しさん :04/07/27 23:52 ID:IpxPCwIF
ジェンキンスの入院代はもちろん美花とブリンダを働かせて払うんだよな?
231 :
朝まで名無しさん :04/07/29 07:49 ID:MVqO/onl
払うんだ
232 :
朝まで名無しさん :04/07/29 11:26 ID:Z5Ljt2OB
払うわけないだろう。払う気もないだろう。
233 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 11:28 ID:ur3niO32
チョン臭せぇスレだな。
かかった経費と今後北朝鮮に借りを返さなきゃいけないコストは 税金ではなく 曽我 小泉 自民党 の3等分だろ。曽我は親殺されて人生も狂わされたんだから 北に求償すりゃいい。