トリビアの泉と百人切りの矛盾

ついでにいいますと後出し証言をしたのは本人ではなく
そういう話を小学生のころに聞いたことがある、といった例の証言者です

> 戦闘行為でなく、捕虜虐殺だ・・・と言った時点で､新聞記事は、虚報だということだろ？

いいえ、虚報ではなく粉飾記事ですね。この将校が100人の敵を斬ると大法螺を吹いただけの記事ですね。
しかも後の母校での講演時の事実告白/捕虜斬りは正確に記録されてません。
この将校は後に獄中からも大法螺でしたと告白する訳ですが、100人の捕虜を斬る事自体は簡単な事だったはずと中国側に認識されていたので、死刑になったという流れだったと思います。

>>昭和新刀
>>916に答えられないのかよ

>>953
どうでもいいから､捕虜虐殺をしたという、証拠を示せよ。

江戸時代から数人位しか居ないくらいの名人で
更に業物クラス以上の国宝級の刀を使って横に砥ぎ師やらが
F1ピットクルーみたいに居て相手が動かないならもしかしたら
可能と思うがその辺の剣道たかだか3段くらいで100人斬りって
電波と自分で気付かんのかね？

この宇宙開発の時代に、百人斬りなんぞよく信じてられるよな。

当時新聞記事を書いた浅海記者は
・同記事に記載されてある事実は、向井、野田両氏より聞き取って記事にしたもので、その現場を目撃したことはない
・両氏の行為は決して住民、捕虜に対する残虐行為ではない
と証言されてます
これでも捕虜を百人斬ったと主張されるのであればそれなりの根拠を示してください

> 文脈を読めば「日本刀を使った実験」って読めるだろ。なんで「刃物」になんだよ

ほほー私には関連のない２文に読めましたが、国語は基礎学力、大事だね〜。

さて、質問です
1. 日本刀で牛やブタを屠殺する実験とはいかなる目的で行われたんですか？ 非常に興味ありますね。
2. 牛やブタのどの部位に斬りこまれたのでしょうか？
3. 「突く」は まだしも「叩き落とす」とはどういう所作でしょうか？

あの〜、もしやと思いますが日夜世の中に相手にされない鬱憤を動物にあたりちらして晴らしているような実験動物飼育担当者がいると聞きますが、そういう人じゃないですよね？

>>959
一番分かるのはオメーが救い様の無い馬鹿と言う事。
ダダッコか？

浅海記者は、要は はっきりしない少尉さんの法螺話を記事にした訳だけど、こうなってくると益々 この少尉さんが捕虜斬りを行わなかったという反証が必要になるね〜。
無実の証明にはほど遠いんじゃないかな？

日本軍公式記録の焼却、隠匿

　８月１０日、ポツダム宣言受諾が決定されると、すぐに、内閣の閣議決定で
公文書の焼却が決定された。それはポツダム宣言にあった「あらゆる戦争犯罪の
処罰」という一節に対する被告の対応であった。敗戦に際して日本国家がおこなった
第１の行為は、証拠の隠滅だったのである。

とりわけ軍関係の証拠隠滅は徹底しておこなわれた。
公文書の焼却は、閣議決定の上、組織的に徹底的に行われた。
「鈴木貫太郎内閣の蔵相であった広瀬豊作が、『私もご承知のとおり終戦直後、
資料は焼いてしまえという方針に従って焼きました。これはわれわれが閣議で
決めたことですから、われわれの共同責任のわけです』と回想しているし、
元陸軍法務中将の大山文雄が、法務省の調査に対して、『書類の湮滅は政府の命令に
基づいてなされた』回答しているのも、このことを裏づけている。

この焼却命令は、広瀬と大山の同想が示唆しているように、明らかに戦後に
予想される戦犯裁判を強く意識しての措置であった。」
（甲２９４『現代歴史学と戦争責任』１２７頁）

　次にこの閣議決定に基づいて、各省庁で公文書の焼却が行われた。
　ポツダム宣言の受諾が決定し、天皇の「玉音放送」のある８月１５日、
陸軍省では連絡会議が開かれ、そこで阿南惟幾陸軍大臣からの証拠湮滅の指示が
出された。

　後にそのことを明かした田村浩俘虜情報局長の記録が残っている。
１９４６年３月７日、極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）の国際検察局
（ＩＰＳ）のＧ・Ｓ・ウールワースの尋問に答えて、田村局長は、　

「連合国側に見せてつごうの悪いような軍の文書は全て焼却せよ」
（甲１０６の１、３８頁）という命令を副官から口答で伝えられ、
その命令に従ったと述べている。


東京裁判で国際検事により提出された証拠の中に大本営から司令官に出された
秘密命令があった。その命令は

兵士が日本に帰還した後は中国での虐殺のことは口にしてはならぬというものであった。

また、中隊長からの兵士への命令も証拠として提出されている。
事を済ました後に不必要なトラブルを避けるための日本兵の処方箋：
１） 金をやること。
２） 殺すこと。
第十軍兵士、東京の岡本健三は告白する。「私たちは杭州湾に上陸した時から女に飢えていま
した。上官から、女に手を出したら、後で殺せ、しかし、銃剣で刺殺したり、銃殺はするな、と
いう不文律のようなものを聞きました。これはおそらく証拠隠しのためでしょう。しかし、処罰
規定など事実上空念仏でした。今まで処罰された者は一人もいません。

>>961
オメーが一番法螺吹きだけどな。

早いとこ日本刀使った屠殺実験の目的答えて〜。好奇心で眠れんよ〜。

お答えします

1. 日本刀で牛やブタを屠殺する実験とはいかなる目的で行われたんですか？ 非常に興味ありますね。
書いているとおりとある大学の研究の実験で行いました
物性のなんとかの研究だそうですがよくわかりません
後日に届けられた資料を探して今度お知らせします

2. 牛やブタのどの部位に斬りこまれたのでしょうか？
胴の真ん中の辺りを上部から縦に斬りました
これは日本刀が一番得意とする斬り方です

3. 「突く」は まだしも「叩き落とす」とはどういう所作でしょうか？
牛の３，４頭目及び豚の３，４頭目は胴、および首の辺りを複数回突きました
また、豚の５頭目は首のところに日本刀を何度も斬りつけ、強引に斬りおとしました


「捕虜斬りを行わなかったという反証」
が必要ならば
「捕虜斬りを行った証拠」
を示してください

ついでにまだ寝ないでくださいね

こちらがそちらの問いに答えた以上そちらはこちら側の問いに答える義務があります
はやく消化していかないと答えることがどんどん増えていってますます寝れなくなりますよ

とりあえず
>>941
>>958および966（問うてることは同じ）
にお答えください

昭和新刀が一人基地外であるのは別に構わないのだが、こういうのが
妄言ふりかざすと中国及び国内の内患どもが喜んで外交カードに
使いはじめかねないのが不安だ。
南京大虐殺も靖国も従軍慰安婦もそうだった。

ごめんね〜、余計な詮索して。
実験の詳細は了解しました。目的はまだわかりませんが、後日教えて下さい。
日本刀で動物や人間に切りつけると、血脂が刀身にべったり付着したことと思います。
これは早い時間に拭い去れば、切れ味にそれほど影響は出ません。これが付いたままであれば、ほんの数回しか切断できません。
切り込みの部位が丁度 脊髄に当っていますので、もし仔細に確認されれば細かな刃こぼれが確認されたものと思います。
この刃こぼれも大量に発生すると全然切れなくなりますが、一回切ってボロボロという状態にはなりません。

あと、捕虜斬りを行わなかったという反証が存在するなんて最初から思ってません。捕虜斬りを行ったであろう状況証拠が存在するだけですから。

>捕虜斬りを行ったであろう状況証拠が存在するだけですから。
だんだん弱くなってますねぇ
ついに状況証拠ですか
ではそれを示してください

>>970
オメーも一人でよーやるな。
一人ぼっちで電波君もさびしくない？

>>970昭和新刀
状況証拠、出してみるといい。

昭和新刀って、昨日のID:n+/96hCVなのか？
>>809に類する内容のレスを理解できないフリするあたり、非常にカブるんだが。
>>916の答えはどうした？ありゃあ嘘か？
こんなに待ったんだから>>1000までに出ないなら口から出任せこいたってことでいいよな？

でも居るよね〜、自分の狭い世界から出られない箱男状態の人って。
自分の世界が壊れるのが怖くて仕方ないんだろうけど、そんなもんで日本人全体の心象悪くされっとすんげー迷惑なんよ。

てめーで調べな。もう寝るし。

>>974
お？意外と自分のこと見えてらっしゃる？

>>974
オメーだろ。笑わせてくれるな。
電波君。

逃げるのですか？
都合の悪くなると逃げる人に「議論」する資格はありません

早々に問いに答えてください
あなたにはそれをする「義務」があります

>>975
答えられなくなったら電波も尽きるの？
そのまま永遠に寝た方が家の人もありがたいかも。

>>975
>>てめーで調べな。もう寝るし。

勝利宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう昭和新刀を排除しましょう。


１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
974は９にあたりますね

1,4,5,11,13にもあたりますね

>>974
おおーい、箱男やーい。寝ちまったんかよーう。

このまま待っても埒が明かないですし２０分になって返答がなかったら今日は寝ます
また明日来ますので返事をお願いします

あーら、まだ起きてる？ よっぽど怒らしちゃったみたいだけど、全ては君の無知を正すためなので堪忍してね。
少し君に調べる喜びを教えてあげようと思ったんだが、勝利宣言だと... がっくりだね。
まー日本中こんなんばっかりだとは思いたくないので、変な話にはその都度茶々をいれさせて頂きますが。
じゃねー

>>985
勝利宣言乙。

たはは、よっぽど悔しかったのね。まだ起きててくれてありがとさん。
その情熱を他にもぶつけた方が... なんて爺臭いことはいわないけど。
じゃねー

とりあえず昭和新刀には「百人切りが据え物切りだったっていう証拠出せ」
だけでいいと思う。

>>985は相手が寝たと思しき頃にまた現れて捨て台詞、と。
言い逃げって奴だな。
その際、ソースは持って来れないので、全部相手のせいにする、と。

誰かがあれは弾丸に日本刀を高速でぶつけたのと
同じだから絶対に日本刀が勝つっていってた。

本当の日本刀の人切ったときの限界は
骨に当たったり血のりや油がついたりで3人ぐらいだって。
あと柄の部分に構造的な欠陥があって
弱いから何人も切ると本体は大丈夫でも
柄の部分が壊れてしまうらしい。
あとぶつけるような打撃と峰からの打撃にも弱いから
時代劇みたいにガチガチ当てたり峰打ちやると
最悪1発で折れるというか裂けるらしい。

じゃー戦場じゃどうだったかというと戦場ではサムライは
あんまり刀は使ってなかった。やりと弓がメインウエポンで
刀はサイドアームだったらしい。
剣術がもてはやされるのは平和な世の中になって
護身用に持ち歩くとき携帯性が便利だったから。

>>728
何日も掛ける？

1937年11月30日（三日、二日午後六時の時点で）
野田少尉25人
1937年12月6日（五日）
野田少尉78人

記事によれば三日で５３人だな。

仕事の合間に５３人も切り倒すなんてすごいや。
そもそも、新聞記事のために本当に人間を切る必要もない。

はいはい、起きてますねソース好きの皆さん、ご苦労さん。

百人切りが据え物切りだったっていう証拠出せとの事ですが、私がさんざ言ってるのは比較的簡単な条件を満たせば100人捕虜据物斬りが可能という事ね。論点変えないように。
あくまで該当二将校の片割れが百人斬りしたって言ってるのを聞いたっていう伝聞が伝わってるだけで、真相なんて誰にもわかんないでしょ。

>>992
無能。

991さん
3日で53人ですか、やっぱ競争意識ってやつですか？
仕事の合間だったかどうかは分かりませんが ??

あっ、おバカさんはほっときましょう。日本刀の性能と虚像を明らかにするのが目的のスレですんでね。

骨の最も硬い部分はモース硬度で4から5前後。
硬さで言うと鉄やガラスなみ。歯はもうちょい硬い。
鉛はもっと柔らかい。
で、そんな硬い骨に、トリビアの実験みたいじゃーなく
色々な角度から力が加わるような実戦の切り方をすれば
歯だって欠けるし、ほんの少し切れ味が落ちただけで
切れにくくなるのは目に見えてる。
さらに、ピストルの弾丸の速度で切れる・切れないは
弾丸の速度による部分が大きくて、切れ味はあまり関係ない。
どちらかというと、衝撃に耐えられるかどうかの部分が問題。
硬い刃と柔らかい鉄を組み合わせた日本刀だから
大きな衝撃に耐えられる。日本刀以外の、一種類の
鉄だけで作った刀剣なら、切れはするが同時に砕けるだろう。

要するに、無知すぎるんだよなこのサイト作った奴は。

おーい、箱男こと>>992やーい、>>916の答えはまだかいのう。
わしゃあもう待ちくたびれてすっかり歳を取っちまったわい、腰が痛うて痛うて。

お二方が死刑に処されたのはおかしいんではないかという話なんじゃが。

>>994
ここは物理板ではのうて百人斬りのスレなんじゃがのお。

996さんへ　そこまで言っちゃ身も蓋もありません。
私はむしろ刀身に打ち込む弾頭を見た時に製作側の作為を感じました。
弾頭はワッドカッターといわれるタイプの平頭弾頭で弾頭全体が被覆されていない鉛弾です。
あの条件なら日本刀以外での刃物でも同じ結果が出たかもしれません。

サヨお得意の根拠無し勝利宣言がくるな↓

結局、箱男こと昭和新刀は証拠を提示できず、話をそらすことに終始したのであった。

言い逃げはさせません。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。