☆乙カレー砒素カレー「目撃されたのは別人」☆

1 ：朝まで名無しさん：04/07/09 12:53 ID:klp10Y7K

近所の住人の目撃証言は間違い。
真須美被告ではなかったそうです。

2 ：朝まで名無しさん：04/07/09 12:54 ID:g4N6whWz

3 ：朝まで名無しさん：04/07/09 12:58 ID:IYpeFkKM

カレーや無いでハヤシやで

4 ：.：04/07/09 13:00 ID:y0Cx+6Oc

真須美被告が犯人でなくても近所の嫌われ者が厄介払いできたから、地元人はOKなんでしょ？

5 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:03 ID:hAJYV6lg

目撃されたのは実は曽我ひとみだった

6 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:03 ID:S2J7LHhu

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#11:45

11:45
真須美被告、目撃証言を否定。毒物カレー事件の控訴審。
一審が認めた「白いＴシャツ姿」に「二女との見間違え」と。

＞1
ソースぐらい貼れ
目撃証言を否定しただけで根拠は無さそうだな

7 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:07 ID:klp10Y7K

当時、例のミキハウスの黒いTシャツをよく着ていたように
当日も黒いTシャツを着ていた。（ミキハウスかどうかは不明）
だが目撃した住民が見たのは「白いTシャツ」の人。
白黒ハッキリつけましょう。

8 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:08 ID:S2J7LHhu

和歌山毒カレー：
被告人質問２回目　真須美被告、無罪主張
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20040709k0000e040044000c.html

9 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:10 ID:S2J7LHhu

＞8

　弁護側は冒頭、「被告の服装について住民が当初、どのように証言したかは重要だ」と述べ、
検察側が不開示とした警察の捜査報告書などの開示を求めた。

　住民証言では、亜ヒ酸が混入されたとされる時間帯の真須美被告の服装は「白のＴシャツ」だった。
これに対し、真須美被告はこの日の被告人質問で「当日は黒いＴシャツにエプロンをしていた。
白いシャツを着ていたのは二女」と住民証言を否定。さらに「自分は白いＴシャツは持っていない」と強調した。

途中で送ってしまった
目撃証言のあいまいさを突いて来たみたい

10 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:15 ID:Fq5c/SA3

今年の夏は暑いねえ
暑い夏はやっぱりカレーが一番！
おせちもいいけど、カレーもね！
ハヤシもあるでよ。

11 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/09 13:30 ID:QgSEeDho

イベントなんだから写真撮ってる香具師いただろう。手伝ってた真澄は当然写っていただろう。でもそれを出すと村八分になるから絶対出てこないだろうね。

12 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:30 ID:klp10Y7K

最初からおかしかった。
「真須美が砒素を入れるのを見た」と言う近所の住民が現われ
後にそれが大嘘だということがバレる。
嫌われ者の真須美を犯人に・・・・という空気があるのは事実。

13 ：朝まで名無しさん：04/07/09 13:48 ID:klp10Y7K

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
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14 ：朝まで名無しさん：04/07/09 14:01 ID:X2So0fM3

「真須美が雄弁になったのはいつから？」
「夕べ（ん）」・・・・・

15 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/09 14:09 ID:QgSEeDho

これも、ロス事件のようになっていくのだろうか。

16 ：朝まで名無しさん：04/07/09 14:10 ID:Yddw1Bt6

色の記憶はあいまいだからね。
他にも砒素なんかの証拠あるから、有罪は決定だろ。

17 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/09 14:15 ID:QgSEeDho

状況証拠しかないからね。砒素だって物置から盗むことはだれでもできるわけだし。
砒素を入れたとされるカップからは指紋が出てないし。状況証拠は思い込みでどうにでも
なるから怖いよ。マジで真澄を陥れるための工作だとしたら、相当な恨みをかって
いたということだが。

18 ：朝まで名無しさん：04/07/09 14:19 ID:DdYf4Dh/

でも、何億円も保険金詐欺やったのは当たってるんだよね？

19 ：朝まで名無しさん：04/07/09 14:23 ID:qL2ZIiVu

真須美に恨み持ってるやつの犯行か。

20 ：朝まで名無しさん：04/07/09 20:32 ID:X2So0fM3

お祭りなんだから写真を撮っているはず。
住民は真須美のTシャツが映っている写真を持っているのに
警察に提出していない。
そう、黒い色のTシャツを着た真須美が映っている写真。

21 ：朝まで名無しさん：04/07/09 20:36 ID:SQCT/Ajp

あんなﾃﾞﾌﾞ
一目見ればわかるだろ

22 ：朝まで名無しさん：04/07/09 20:39 ID:X2So0fM3

やっぱり自供なしの死刑判決は怖い。

23 ：朝まで名無しさん：04/07/09 23:36 ID:dSQw6D+o

　　　　　＿＿
　　　／:::::::::⌒:）⌒::＼
　　/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::）　　　　　　　皆さん　カレーどぞー
　　|::::::／__　　 __ ＼:::（　　　,;"ヾﾋｓo..
　 /::／　,=・/ヽ=・､ヽ:::＼　ヽ二二二ﾌ
　|::::（　　 ,(（＿）)､　　）:::::i／＼ノ
　＼::l　　 )～～(　　ﾉ::／　／

24 ：朝まで名無しさん：04/07/10 00:00 ID:/433XL7k

冤罪だったら嫌だな。
自供なしの死刑なんてアリ？

25 ：朝まで名無しさん：04/07/10 00:31 ID:Tm8RtnZs

もちろんアリだろ。
自供なしだと死刑に出来ないのならみんな絶対自供しないだろう。
自供さえしなかったら死刑にならずにすむのだったら。

26 ：朝まで名無しさん：04/07/10 00:38 ID:/433XL7k

たぶん無罪判決だね、これは。

27 ：朝まで名無しさん：04/07/10 00:56 ID:0ZK+trZc

この人、冤罪じゃないかな？と思うのって変かな？
動機が全くわからんもん。
逮捕理由も、一人の目撃証言だけなんでしょ？

28 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:11 ID:Oksfjlqh

>>27 冤罪？　俺はこう思ってる
仮に冤罪で逮捕されたなら　普通なら　疑いをかけられた最初から　とんでもなく反抗するでしょ。
死刑になりたいなら別だが　俺なら最初から「やっていない！！」と言う。

29 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:14 ID:hloWW2uT

これがもし冤罪だったら大変なことになるよね。

30 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:15 ID:hloWW2uT

>>28
ただ、初期からマスコミが犯人と決め付けたような取材をしていたし、
あぁいう性格の人なら「証明してみろ！」と開き直る可能性も無くはない。

さて、どうなることやら。

31 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:25 ID:Oksfjlqh

>>30 自分の命がかかってるんやで　最初から「やっていない！！」と
気も狂わんばかり訴えて当然だと思うが　どうよ
「証明してみろ！」なんてややこしいことしないと思うが

32 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:28 ID:hloWW2uT

>>31
あんな気の強い婆が、連日マスコミ攻撃にさらされれば、開き直ることも
あるかもしれずと思った次第。

それと、弁護士の入れ知恵で「状況証拠だけでは有罪は出ないから
黙秘しろ」と言われた可能性もあるし。（婆が下手に興奮したりして
裁判官の心象を悪くしたくないということもあるかも）

33 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:30 ID:0ZK+trZc

>>28
まぁそうなんだけど、動機がわからん。
あの人自体は悪い人だろうけど、、、
自分の子供かばってんのかな？

34 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:30 ID:Gl+bKb6E

いまのうち真澄を犯人にしたＤＱＮ住民をさらしてくれ

35 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:32 ID:0ZK+trZc

この人が犯人として、誰か動機を推測出来る？

36 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:33 ID:hloWW2uT

>>34
真犯人がいるかもしれないわけだしね。
しかしすごい地域だな。

37 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:36 ID:Oksfjlqh

>>32さん　いや俺が言いたいのは　ごくごく初期での段階でのこと
彼女自身が「疑いをかけられた」と感じた瞬間が大事だと思ったのです。
弁護士の登場はわからないですが　のちの事でしょ

38 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:37 ID:0ZK+trZc

>>36
あるとしたら、ますみの子供じゃないかな？
じゃなきゃ地域に関係ない第三者？

39 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:37 ID:Gl+bKb6E

まさか無罪なのか？

マスゴミはどうなるんだ？

40 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:39 ID:/433XL7k

>>34
まず「真須美が砒素を入れたところを見た」と言った住民が怪しい。
次に「白いTシャツを着て、鍋の中を覗いていた」と言った住民。
当日は黒いTシャツを着ていた。

41 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:40 ID:hloWW2uT

>>37
初期の段階では当然言っていたんじゃないかな。

まぁ家にはﾏｽﾐ似の姉がいるわけだが、この人は子供の頃ｸﾗｽﾒｲﾄのお金が
無くなったとクラスで騒いでいた時に、「私じゃない」と一言言っただけだった
ので犯人にされて苛められたことがあってね。
真犯人は盗まれた子の姉だったんだけど、まぁそういう自己主張しない
はばっ子にされやすい人ってのもいるもんだよ。

42 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:40 ID:Z37wM3eT

おもしれえ
マスミ対マスゴミの戦いか！

43 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:41 ID:0ZK+trZc

>>37
黙秘してる理由の一つに、警察が逃げきれないような証拠をつかんでない事もあると思うな

44 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:42 ID:hloWW2uT

>>39
マスコミもだけど、家は放火され結局無くなってしまったわけでしょ。
あれ一体誰がどう保障するんだろうか。国も補償しないといけない
ことが出てくるよねぇ。もし無罪だとすると。

45 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:43 ID:/433XL7k

無罪になったら
賠償金で家を建てて
同じ場所に住めばいい。

46 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:43 ID:Z37wM3eT

>>44
無罪だろうが有罪だろうが、家を放火した奴は悪いだろ～な。
捕まらないのが不思議なくらいだ。

47 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:44 ID:0ZK+trZc

>>40
だとして、次はその人の動機は？

48 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:45 ID:Gl+bKb6E

>>41
誰も信じてくれないもんな

49 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:45 ID:/433XL7k

>>46
他の住民が庇ったんだよ。
内心「よくやった！」と思いながら。

50 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:45 ID:hloWW2uT

>>46
捕まってないのか？

放火だけじゃなく、その前にも散々塀に落書きされたりしてたし。
まぁそれらの賠償ひっくるめて県とマスコミに賠償請求することになるのかな。

51 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:49 ID:/433XL7k

>>47
真須美のことを憎んでいた住民がいて
真須美を犯人にするためにやったとか・・・・？

52 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:49 ID:0ZK+trZc

警察は動機をどう解釈してるん？
保険金目当てに主人を殺害しようとして？
これだと無理あるよねぇ？

53 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:51 ID:0ZK+trZc

>>51
俺も考えたけどなぁ。
その為になんにんも殺害ってねぇ
それに、こんなに上手く物事すすむ？

54 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:52 ID:/433XL7k

>>52
主人て真須美の旦那のこと？
だったら違うよね。
旦那誘って、お祭りの間中カラオケだったから。
旦那は食べれない。

55 ：激戦区β ◆GEKI/GN2M6 ：04/07/10 01:53 ID:xUfdAyIp

無罪の予感。

56 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:54 ID:34QGRErw

　　おいおい、黒いＴシャツは持っていても

　　白いＴシャツを持ってないなんて、あり得るか？

　　そんな奴、それだけで犯人だろ？

57 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:54 ID:/433XL7k

>>53
こんなに上手く行って
真犯人が一番驚いていると思う。

58 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:54 ID:hloWW2uT

あるいはどこかの宗教なり何なりの団体が目論んだものだったが、
いつの間にかﾏｽﾐが犯人にでっち上げられ、
今更出るに出られない状況に陥ってしまった、とか。。

59 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:55 ID:hloWW2uT

>>53
その場合は、まさか死ぬとは思っていなかった、とか。

60 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:56 ID:0ZK+trZc

俺の仮説
裁判で、ますみは娘と一緒にいたって言ってた。
娘が犯人だ。
子供だからこんな事になると知らす砒素を入れた。
後で真澄に打ち明けて、真澄は娘をかばうため黙秘。
うーん。

61 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:57 ID:Z37wM3eT

実はテロだったのか！？

62 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:58 ID:/433XL7k

>>60
子供を放置したり、虐待したりする親が多い中
凄く優しくて良い親じゃん。

63 ：朝まで名無しさん：04/07/10 01:58 ID:0ZK+trZc

>>58
松本サリン事件がそうだったしね。
あの時も、あの人を犯人と考えると動機がなかった

64 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:00 ID:Gl+bKb6E

層化の仕業だ

65 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:01 ID:hloWW2uT

カレー事件は98年7月

地下鉄サリンは95年3月
松本サリンは94年6月

ωではないんだろうな。

66 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:02 ID:hloWW2uT

しかし、テロだとすると祭りのカレーに砒素　ってのは何やら情けないしな・・

67 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:02 ID:0ZK+trZc

この事件、計画制とか、そう言うものが一切感じられん。
行き当たりばったりって言うか、何て言うか。
犯人がいるとしても、リスクを考えたら、こんな方法とるかな？

68 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:03 ID:Z37wM3eT

Ωが砒素の毒性テスト！？

69 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:03 ID:hloWW2uT

>>63
それでもマスコミは「近所から浮いていた」みたいな報道してたよね。
ﾏｽﾐの場合とよく似てる。

70 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:04 ID:hloWW2uT

>>67
と、考えると子供の犯行とも考えられる。
祭りのカレーなら子供も食べるだろうし。

71 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:04 ID:Gl+bKb6E

まじで動機がない

近所のだれかにはめられたようだ

逆転裁判か？

72 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:07 ID:34QGRErw

動機って、旦那に少しずつのませてたヒ素のフルパワーが知りたかっただけだろ。

73 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:07 ID:0ZK+trZc

>>71
真澄をはめる為ってのもなんかな。
真澄を殺した方が早いっていうか

74 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:08 ID:/433XL7k

>>73
真須美はカレーの係だったから
味見をすると思ったんだよ、犯人は。

75 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:08 ID:hloWW2uT

>>73
その可能性を論じるなら、犯人はまさか人が死ぬとは思っていず、
ﾏｽﾐをはめたいだけだった、ということも考えられる。

76 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:10 ID:0ZK+trZc

>>70
うん。子供の気がする。
例えば砒素が猛毒って認識がなければ、カレーに入れるぐらいする気がする。
事の重大さを理解出来ないってか、予測出来ないっていうか

77 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:10 ID:/433XL7k

つまり犯人は
１：真須美を犯人に仕立てる。
２：真須美を殺す。

どちらでも良かったんじゃないの？

78 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:11 ID:Z37wM3eT

マスミは実は、自分の子供には砒素を調味料だと騙していた。
それもオヤジに入れる特別格別に贅沢な調味料だとな。

それを見聞きしていたマスミの子供が、祭りでみんなを喜ばそうと、コソーリ入れたのさ。

79 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:11 ID:0ZK+trZc

>>74
食いしん坊そうだしね。

80 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:13 ID:/433XL7k

真須美は自分の子供が犯人かも？と
必死に子供を庇っているのに
実は犯人は全くの別人なんじゃないの？

81 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:13 ID:0ZK+trZc

>>75
かならず真澄に疑いの目がいく計画あり？
この日に会わせて？
うーん
陰謀とかも、あまりかんじないなあ

82 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:17 ID:Z37wM3eT

じゃあ、マスミに交代する直前のカレー当番が犯人じゃん。
味見すると見込んで殺害計画！

83 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:18 ID:/433XL7k

>>82
主婦だったよね！

84 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:19 ID:Gl+bKb6E

　和歌山の毒物カレー事件・保険金詐欺事件で、殺人などの罪に問われた林真須美被告に対し、求刑通り死刑がでました。裁判長はカレー事件について、検察側の考えを全面的に認め、真須美被告が殺意を持ってカレー鍋に亜ヒ酸を混入したと断定しました。

　この事件は、いくつか疑問もあります。
・決定的な物証はなく状況証拠しかないこと。

・検察は、被告が「激高」してカレー鍋に毒を入れたとしていますが、激高した様子は確認されていないこと。

・犯罪心理学的には、保険金詐欺のような知能犯罪と無差別殺人を狙った毒カレー事件のような粗暴犯罪を、同一の犯人が起こすことは珍しいこと。

85 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:19 ID:0ZK+trZc

>>80
そんなのもあるかもだね。
ますみの裁判での話によれば、
ますみが、交代の人と変わった後すぐ、娘が自転車できて、二人でカレーの番をしてた。
途中、娘が味見したいと言ったので、やめんさい、と言ったけど、ふたを開けて味見しだしたので、ちょっとだけにしいよ。と、声を掛けた。
って、こんな感じだったよね？

86 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:22 ID:0ZK+trZc

もし犯人に殺意があって砒素入れたなら、砒素入れて、その場には一刻も早く立ち去りたいよね？

87 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:23 ID:/433XL7k

>>84
あの地裁の裁判長は
何だか感情的になっていた気がした。

88 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:24 ID:0ZK+trZc

例えば、誰が特をするかって考えても誰も得しないしなぁ。

89 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:25 ID:/433XL7k

>>86
うわっ！
交代する時、真須美の前の主婦が
「遅い！」って言っていたはず。。。

90 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:27 ID:0ZK+trZc

目撃者は、ますみが一人でいたって言ってる。
ますみは、娘と二人でいたと言ってる

91 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:27 ID:Gl+bKb6E

真澄を追い出す為の自治会ぐるみの犯行か？

92 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:27 ID:Z37wM3eT

和歌山だし～。
ここの裁判長は、あれだし・・・。

93 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:28 ID:/433XL7k

しかも「白いTシャツを着ていた」と。
実際は黒いTシャツだった。

94 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:29 ID:0ZK+trZc

>>89
おー
でも、今度はその人の動機がなぁ。
あと、真澄の話だと、娘が味見してるし

95 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:30 ID:Z37wM3eT

>>94
カレー入りの鍋は２つあったんだよ。
そのうちの片方にだけ砒素が入っていたのさ。

96 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:31 ID:0ZK+trZc

あかん。真澄の顔思い浮かべようとしてるけど、さっきから、曽我さんが浮かんでくる

97 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:32 ID:0ZK+trZc

>>95
めちゃくちゃリスキーな犯罪になる。
うーん

98 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:33 ID:/433XL7k

真須美はお金にならない犯罪はやらないと思う。
犯人の動機は真須美を憎んでいた。恨んでいた。
たとえば、真須美に弱みを握られていたとか・・・・

99 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:36 ID:0ZK+trZc

>>98
あり得るんだけど、その為に無差別殺人じゃあ、、、
うーん。
初めから無差別殺人ありきなのか、誰かを狙った結果が無差別殺人なのか、、、

100 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:37 ID:hloWW2uT

>>87
地裁はそういうことあるよね。現場と近いんだろうか。

>>92
裁判長はどうなの？

101 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:37 ID:hloWW2uT

>>98
ﾏｽﾐと結託して保険金詐欺をしたﾔﾂ？

102 ：95：04/07/10 02:37 ID:Z37wM3eT

しかもあまり混ざっていない状態らしい。
同じ鍋から盛ったカレーでも、無症状から死亡に至るまでさまざま。

103 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:39 ID:hloWW2uT

一番ありえるのは、通りすがりの人がただなんとなく
なわけないか‥

104 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:42 ID:0ZK+trZc

>>102
ある種の計画制や、殺意による事件ってより、
どちらかと言ったら偶発的な事故的な要素を感じるんだけどなぁ
だとしたら、動機が無いのもつじつま合うし。

105 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:45 ID:Gl+bKb6E

偶発的な事故がおきた→地域で話会う→うざい真澄を犯人にしてしまえ

106 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:47 ID:hloWW2uT

>>105
まぁ事故だとすると、自治会としては隠蔽したいわな。

107 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:50 ID:0ZK+trZc

>>105
ありえるねぇ
とにかく、真澄はその流れで逮捕されたんだろうね。

108 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:53 ID:0ZK+trZc

「絶対にあの人が犯人よ！」ってのが目に浮かぶよ

109 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:54 ID:hloWW2uT

だけど偶発的な事故っていったい？

110 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:54 ID:tTO0pCma

明らかに得をしたのは、Spring8関係の科学者だな。

でもさすがにこの事件とは結びつきそうにない。

111 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:55 ID:gaB9ysys

>>104
> 偶発的な事故的な要素
て、どいうこと？

112 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:55 ID:hloWW2uT

>>108
偽証罪に問われるんだろうか。

113 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:56 ID:Gl+bKb6E

　事件発生直後、地元自治会はマスコミの取材拒否を決めた。7月29日には、次のようなチラシを200枚作った[2]。　
私たちは、あなた方のお仕事を拒否するつもりはありません。でも私たちは、主人や子供の命を“うばわれ”、
今なお60余名の方々が入院・通院加療にさらされ、不安な日々を見変え、心身共に疲労し、ノイローゼになって大変迷惑しています。
今、私たちのお願いは、報道取材を自粛して、静かに休息させてください。よろしくお願いします。

　「創」によれば、事件のあった地区の自治会の会長と副会長が、マスコミへの取材自粛を求めるチラシを作って全戸を回ったところ、
全世帯がチラシを玄関に貼ってくれと言ってきたという。

自治会長は次のように話していたという。『マスコミがここにいることで何もいいことはない。私は記者会見で報道陣に、
今から言うことをそのまま報道してくれと頼んだ。お前たちのような連中は、ぶんなぐってやりたい、と言ってやった。
どこも報道しなかった。事実だからだろう』

114 ：朝まで名無しさん：04/07/10 02:57 ID:Z37wM3eT

いや、あまり混ざってない砒素の混入方法って、過去のマスミ流の殺害方法に準拠しているんだけどね。

115 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:00 ID:0ZK+trZc

>>111
思いつかないw
なんだろ？

116 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:03 ID:0ZK+trZc

>>111
一番可能性あるのが、子供じゃないかな？
俺も保育園の時、うさぎに石灰を葉っぱでくるんで食べさせたり、、、
てか、砒素をどっからって話になるね^^

117 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:05 ID:0ZK+trZc

真澄が黙秘してる理由は、自治体にはめられたとか思ってるからかな？

118 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:05 ID:hloWW2uT

>>113
要するに、マスコミに嗅がれてはまずいことがあった、と？

119 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:08 ID:0ZK+trZc

>>114
過去に殺人してるの？

120 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:12 ID:Z37wM3eT

>>119
全て証拠不十分でし

121 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:16 ID:0ZK+trZc

>>120
あんま詳しく聞かんけど、その時の動機と今回の動機は何か接点ある？

122 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:17 ID:gaB9ysys

>>120
そして、今回も・・・

123 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:21 ID:Z37wM3eT

>>121
過去の殺人と疑われてる犯行目的は、保険金目当て

接点はまるで無い。

124 ：123：04/07/10 03:23 ID:Z37wM3eT

強いて言えば、殺害方法。のみが似ている。

125 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:29 ID:0ZK+trZc

>>124
そっか。
てかやっぱり、動機が検討もつかんね。
金でも絡んでればわかるけど

126 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:30 ID:UTnciOj9

こういう事件の裁判員に選ばれたら、どーします？

米では、陪審員かプロの裁判官か選択できるんでしたっけ？
で、本当にやってる奴は、陪審員にし、イメージ作りに励み情に訴え、無罪を勝ち取る。
本当にやってない時は、裁判官に。プロは印象に惑わされず、きっちり裁くから、こちらの方が無罪になる確立が高い。

さあ、今夜のご注文はどっち？

127 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:34 ID:Gl+bKb6E

裁判員とか絶対晒されそうだな

凶悪犯を無罪にした香具師とか

逆に冤罪を有罪にした香具師とか

128 ：朝まで名無しさん：04/07/10 03:40 ID:0ZK+trZc

>>126
俺ならプロの方かな？
証拠不十分主張

129 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/10 04:19 ID:NN6uVYG9

証拠不十分で無罪にしたらこの裁判長が私刑になるから怖がって死刑判決出しちゃったんだろうね。
でもさ、疑問点は多々あるし三浦ロス事件のように無罪になる可能性もある。

まず配られたカレーの砒素濃度のばらつきだが、これは犯人が鍋に砒素を入れたが、かき混ぜずにその場を
立ち去ったことを物語っている。つまり犯人はだれも鍋にいないことを確認した瞬間に急いで砒素を投げ入れ
その場を立ち去った。これは普通の行動。犯人が犯行現場にのんびりたたずんでいる姿は想像しにくいもんね。

そして砒素の混入は、配られる直前だったと思われること。真澄が砒素を混入したとする時間だと十分に混合
されて被害に大きな差はでない（勿論個人差は考慮しても）。

このことから鍋の近くに居たことが知られている真澄が犯人である可能性は非常に少ない。犯人は鍋に近づいて
いないと思われている人物。冤罪だよ。

130 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/10 04:45 ID:NN6uVYG9

カレーを作ったことがある人ならわかるけど、カレールーを入れた後は鍋から
離れちゃいけないのよね。焦げちゃうから絶えずかき混ぜてないといけないからね。
離れていいのは出来上がって火を落としたとき。

漏れは、このとき砒素が入れられたのでは？と思っているのだがな。カレーを
作ったことがないバカ警官は、そんなこと気が着かないだろうけどね。

131 ：朝まで名無しさん：04/07/10 05:19 ID:Pz3NQAH9

>>129
冤罪かもしれないなあ。
マスミと対立していた女なのかな？
最初にマスミと証言した主婦かな。
もう地元民は真犯人を知っていて、でも言えない状況なんだろうか？

132 ：　：04/07/10 05:25 ID:elbkk9Gk

でも、億単位の保険金と自宅の流しから砒素反応あったんだよね？

133 ：朝まで名無しさん：04/07/10 05:27 ID:Pz3NQAH9

保険金はまた別の犯罪だから。
カレー事件に関しては、他に真犯人がいそう。

134 ：朝まで名無しさん：04/07/10 06:03 ID:EQ3JbTnm

すみません。ちょっとうろ覚えなんですが、自宅にあったとされる砒素とカレー鍋に
含まれていた砒素はＳｐｒｉｎｇ８で同一のものと判定されていたんだったけ？それで
砒素は流しに捨てたんだったような。

だとすると、真須美容疑者が犯人でないとするとなぜ証拠隠滅ととれるような行動を
したのか？

135 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/10 06:17 ID:NN6uVYG9

>>134
砒素は、夫を殺して保険金を貰うために食事に混入していたから、流しから砒素が検出されても
不思議ではない。証拠隠滅に流したとするのは、あまりに短絡的。砒素がなぜ真澄宅にあったか
といえば、夫を自然死に見せるための毒物として存在したもの。保険金が取れないカレー事件とは
関係なし。

136 ：朝まで名無しさん：04/07/10 06:27 ID:XgSB7M5B

そんな夫殺すために砒素入れてたような女が
今更カレーには砒素入れてません、なんていって誰が信じる？
真須美容疑者じゃないとしたら誰が何の為にしたのよ？

137 ：朝まで名無しさん：04/07/10 06:40 ID:Y2zatQCy

無罪になるかもって？
そこでザ・ハングマンの登場ですよ

138 ：朝まで名無しさん：04/07/10 06:42 ID:XgSB7M5B

白いシャツを着てたのは二女、、って
二女が砒素を入れてたのを住民がマスミと間違ったってことですか？
つまり犯人は二女だとマスミは言ってるということ？

139 ：朝まで名無しさん：04/07/10 06:49 ID:XgSB7M5B

>>80
>真須美は自分の子供が犯人かも？と
>必死に子供を庇っているのに

自分の子供が犯人かも、と言ってるってことが
子供を庇ってることになるんですか？？？？
意味わからん。

140 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/10 07:00 ID:NN6uVYG9

>>136
微量の砒素を長年にわたって混入するような人間が、カレー事件のような短絡的な事件を起こすか
疑問が残る。

この裁判は、保険金殺人ではなく砒素カレー事件について開かれている。ごちゃ混ぜにするのは良くない。

保険金殺人については、少なくとも未遂が立憲できるし過去の事件も立憲が可能と思われるが、検察はこれを
放置してカレー事件だけに情熱を燃やしているのは異常。

141 ：朝まで名無しさん：04/07/10 07:02 ID:rUoqIUsn

かなり複雑な展開になりそうでつね。
しかしカレーに砒素が混入していた事実が変わらないのなら、それを持っている
人がやはり一番疑わしいな。
事件であろうと事故であろうと。

142 ：朝まで名無しさん：04/07/10 09:12 ID:niInrSrB

>>139
小説にあったよ。
対象者が恋人だったけど。
大切な人をまさか？と思い庇った話。
実話だったかな。

143 ：朝まで名無しさん：04/07/10 10:40 ID:eJ1NybEd

和歌山地裁は、あんないい加減な証拠でよく死刑にしたものだ。
あの裁判長って変な人だったね。
高裁では死刑判決は出ないと思うよ。

144 ：朝まで名無しさん：04/07/10 13:55 ID:hloWW2uT

真犯人は誰だ？

・やっぱりﾏｽﾐ　→　動機は？
・ﾏｽﾐの子供　→　ﾏｽﾐ黙秘の説明はつくがまったくの仮説
・組織的なテロ？ →　誰が何の目的で、当時地元でどんな動きがあったか。
・地元民がﾏｽﾐを狙って　→　殺せる確立は低くリスクが高い
・地元民によるﾏｽﾐ陥れ作戦　→　はやりリスクが高い
・地元民による事故　→　なぜな鍋にカレーが混入するような事故が？
・地元の子供　→　砒素をどこから手に入れたか。

決め手に欠けるね。
もしﾏｽﾐに有罪が降りないと迷宮入りだろうか。

145 ：朝まで名無しさん：04/07/10 14:20 ID:QQXePcEX

実際の犯人は地元のBで
新参者で嫌われ者の真澄が犯人に仕立て上げられたと。

和歌山だし多分こんなところじゃないかな。
真澄は八木茂と同じで用意周到なタイプみたいだし
金に成らない犯罪は犯さないだろう。

146 ：朝まで名無しさん：04/07/10 14:42 ID:mlcvr+7q

>>142
だから庇うつもりなら
どうして犯人に仕立て上げるの？と聞いてる。
白いTシャツは子供といってるってことは
子供が犯人、っていってるってことでしょ？

目撃者は白いTシャツの人が砒素入れてたって言ったの？
ｽﾏｿ、事件追ってなかったからわけわからんのです。
だれか教えて。

147 ：朝まで名無しさん：04/07/10 14:59 ID:eJ1NybEd

>>146
真須美は事件前、カレー鍋の所に白いTシャツを着て立っていた。
↓
住民の証言。

148 ：朝まで名無しさん：04/07/10 15:02 ID:eJ1NybEd

真須美が砒素をカレーに入れるのを見た。
↓
これも住民の証言。
大嘘だったと後にバレる。
こいつが犯人か、真須美が当番する前の当番が犯人だと思う。

149 ：朝まで名無しさん：04/07/10 16:00 ID:qghZvCVl

死刑か無罪になるかは分からないが
死刑なら冤罪だと思われ。

150 ：朝まで名無しさん：04/07/10 17:12 ID:hloWW2uT

>>145
その地元民の動機は？と考えると、地元民にしかわからないってことになるのかな。

151 ：朝まで名無しさん：04/07/10 17:17 ID:fWYHEpBn

>>150
たとえば、真犯人が過去に何か犯罪を犯していて
真須美に強請られていたとか
（ありえないと思うけど）真須美に旦那を寝取られたとか・・・・

152 ：朝まで名無しさん：04/07/10 17:34 ID:hloWW2uT

ﾏｽﾐと共謀して保険金殺人を企てたご近所さん

というのもｱﾘなのかな。

153 ：朝まで名無しさん：04/07/10 17:42 ID:0ZK+trZc

>>144
でも、そのケースのどれかかなぁ
とにかく、砒素は理由はどうあれ人が入れたものなら、犯人は鍋に砒素を入れれる人物。
砒素混入の時間帯がわかれは、ある程度絞れるんじゃないかな？

154 ：朝まで名無しさん：04/07/10 17:44 ID:8h9kdML8

もともと鍋が殺虫剤作るのに使われてて、
あらわずに使っちゃった、とか（要するに過失）。

155 ：朝まで名無しさん：04/07/10 18:02 ID:gaB9ysys

地元情報
住民はマスミの死刑を願って止まない
凶悪犯罪に義憤を感じて・・・ではない。
万が一、生きて戻った場合の報復が死ぬほど怖いらしい
つまり、報復されることに思い当たることが盛りだくさんらしいのだ。

地元住民！

な　ん　か　重　要　な　こ　と　隠　し　て　る　だ　ろ　？

156 ：朝まで名無しさん：04/07/10 19:11 ID:MBwLD3sp

ますますわからなくなってくるな。
砒素を持っていたのがマスミ以外にいる可能性があるってことなのか？
また、マスミ一人を死刑に導くために、多くの「仲間」である地元民の命を犠牲に
できるものなのか？

157 ：朝まで名無しさん：04/07/10 19:23 ID:fWYHEpBn

>>155
うぅ、組織的だね、住民の。
村八分ってそこら中にあるからきっとそれだね。
良心的に見えた住民たちが実は・・・・

158 ：朝まで名無しさん：04/07/10 19:32 ID:L2T5Iz2/

県警にも問題があった模様。
http://i-debut.org/opinion/m_disp.asp?code=1797

159 ：朝まで名無しさん：04/07/10 19:39 ID:Gl+bKb6E

頃したのは医師貝ですか？

160 ：朝まで名無しさん：04/07/10 19:45 ID:34QGRErw

一番得したのは旦那じゃないのか？

161 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:03 ID:L2T5Iz2/

カレーを食べて腹痛を訴えた住民が、歩きながら病院に入っていく。
　そして病院内で容体が急変して死亡した。」

その原因は、和歌山県警が「青酸中毒を誤認し、青酸中毒者としての手当をした」
「ところがその処置はヒ素中毒者にとっては劇薬であった」「だから容体が急変して死亡した」
知人の雑誌記者も和歌山で事件を取材中、和歌山県警の体質を指摘し「彼らに責任がある」と言っていましたっけ。

162 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:12 ID:lip71O24

白いＴシャツを着ていたのは次女、自分は黒いＴシャツを着ていた。
なに、要するに自分じゃなくて子供がやったって暗に言いたいわけですか？
わーもう最低の糞ババアですね。

163 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:12 ID:hloWW2uT

>>154 と >>161 をまとめると、

実はカレー鍋は殺虫剤を作るときに使っていて、微量の砒素が残留していた。
それを食し腹痛を訴えた人々に、青酸中毒の手当てをし、結果死亡した。

W過失で、直接死に至らしめたのは警察　　　ってことか。

けど消防じゃなく警察が手当てするものなの？

164 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:17 ID:MBwLD3sp

事故・過失の可能性が高い？

165 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:28 ID:yK1EuaTk

今まで単純に　あの女直情方なので　単純に　カットなって
ヒ素入れたと思ってたけど…。　駄目なの？

166 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:29 ID:Gl+bKb6E

>>165
証拠がない

167 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:33 ID:yK1EuaTk

>>166 でも　今回の裁判では、　（うろ覚えだけど）
「直接的な証拠がなくても、間接的な証拠が十分にあれば犯罪を立件できるという
やり方で（なんとかかんとか…）」　とか　って　検事さんがTVで話していたけど…。

168 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:36 ID:MBwLD3sp

証拠が無いから、シロでもクロでも無い。
だから、一方的に断罪するのは慎重にしなければならない。
しかし、だからと言って一方的に擁護は出来ない。
「証拠が無いから」と言う理由だけで、警察や地域住民を断罪することも、慎重に
しなければならない。

169 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:36 ID:j4NkNxdS

真須美が砒素を使って保険金getしたのを知っている人物が
真須美所有の砒素で実行。
真須美は捜査途上での保険金詐欺の発覚を恐れて当初は黙秘。

170 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:43 ID:hloWW2uT

このあたり怪しいね。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/wakayama-hanketu.htm

＞弁護人は、ミルク缶周辺の亜ヒ酸採取について「捜索終了後、何者かが
＞故意に置いた可能性がある」と主張する。
＞しかし証拠のねつ造は容易ではなく、危険性も伴う。捜査機関に証拠を
＞ねつ造する必要性は見いだせず、捜査機関が故意に亜ヒ酸をまいたとは
＞考えにくい。

171 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:44 ID:UjcJViVO

ついに暗に言った訳だが、俺は当初から疑ってたよ。子供じゃないんかと。

172 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:45 ID:hloWW2uT

しかもﾏｽﾐの家族に被害者がでていないことを根拠にするなんて
なんかもうむちゃくちゃだね。

＞　亜ヒ酸が混入される機会としては、午後零時前ごろから午後一時すぎ
＞ごろまでの間で、被告や役員主婦、主婦らがそれぞれガレージに一人で
＞いた時間帯の蓋然性が極めて高い。
＞　役員、主婦については、その夫や息子が被害に遭っていることを考える
＞と亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。ほかの二人の主婦も、自らが被害に
＞遭ったり、自らカレーをとりわけた家族が被害に遭っていることを考える
＞と、亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。
＞　被告やその家族はカレーを食べておらず、鍋に混入された亜ヒ酸が被告
＞の兄弟もしくは知人方で保管されていた蓋然性が高いことから、ほかの
＞主婦と同様に考えることはできない。

173 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:45 ID:Gl+bKb6E

医療ミスを真澄に擦り付けたが正解！！

174 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:46 ID:MBwLD3sp

ｽﾏｿ、ここ、妄想スレだったんだね…。

175 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:48 ID:yK1EuaTk

>>172 他の色んな要件と考えてみたら？

確か　ますみって　突然　子供達に　
祭りに「行くな」っていったんじゃなかったっけ？

176 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:49 ID:lVJwWBXh

亡くなられた方（合掌）には申し訳ないが、
ここまで来ると、真澄が無罪を勝ち取り和歌山県警が慌てる姿を見たい。

177 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:51 ID:Z37wM3eT

なんだよ、医療ミスによる死亡事件じゃん。

自分たちのミスを棚に上げて、死刑はやりすぎだろ。

178 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:53 ID:PkmYy3a1

自供がなくても死刑判決が出た例はあるよ。
北海道庁爆破の犯人は一貫して否認し、目撃者もなかったがが、自宅のカーテンから出た
化学反応が証拠となって死刑、最高裁で確定した。

179 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:55 ID:QcHzr7+i

やっぱえん罪なんだろうなぁ

180 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:56 ID:F00QRxwM

冤罪なら何で一審からそう主張しなかったんだ？

181 ：158：04/07/10 21:57 ID:L2T5Iz2/

>>170
有難う。俺の探し出した情報と重ね合わせると、ほぼ事件の全貌
が見えてくるね。地域にとって重要な人物の順番で４人亡くなっている。
誤認で４人死に。5人目からは原因が青酸では無く、ヒ素として治療
したんだ。

182 ：朝まで名無しさん：04/07/10 21:57 ID:MBwLD3sp

妄想が止まらない…。

183 ：158：04/07/10 22:04 ID:L2T5Iz2/

で、俺はこの事件は奥が深いと思ってＮ速＋に書き込んだ。
その後の反応が記者丸出し、このスレは真実に近いよ。
記者が荒らしそうだけれども。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089326845/

184 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:10 ID:9YylJPdm

うちの近所に泥棒やりまくった女がいて今拘置所にいるわけだけど、まあそのうち出てくるんだろうなぁ。
みんな冷ややかな目で見てるのに家族とか平然として生活してるからね
近所とかに謝罪はいっさいなし。うっとうしいしどっかいってほしいんだけど。
まあスレとはあんまり関係ないけどね

185 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:12 ID:hloWW2uT

>>181
現場のゴミ捨て場に、高濃度の砒素が付着したﾏｽﾐ家のものと
同じ紙コップがあった、ってのがとてもｱﾔｼｲ。

186 ：158：04/07/10 22:26 ID:L2T5Iz2/

助けたい者から治療をして誤認で殺した。
結論は出たのだけれども、何か誰を同情すれば良いのか
悩む事件だね。

187 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:26 ID:oymBM6zx

裁判ではあれでしょ。
やれるとしたらこの人以外には居なかったという事で有罪になったと思うが・・・
つまり他にも犯行が可能な人間がいるかって事なんだよね？

188 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:29 ID:hloWW2uT

で、その医療ミスについて今度の公判では突っ込むのかな。

189 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:31 ID:MBwLD3sp

医療ミス？
じゃあ原因は砒素じゃなかったってこと？

190 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:32 ID:Z37wM3eT

>>188
善意の第三者の過失があろうとも、問題にされない。
この犯行がなされなければ（医療ミスで）死ぬことも無かったと切って終わり。

191 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:32 ID:fWYHEpBn

警察・病院・保健所は
自分たちの罪を真須美に擦り付けようとしている。
保健所の女所長、ミスしたのに開き直っている。

192 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:34 ID:hloWW2uT

>>190
ただ、無差別大量殺人の罪ではなくなるわけだよね？
本人に殺す意図はまったくなかったら。

193 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:35 ID:hloWW2uT

>>189
腹痛は砒素が原因。
死亡は医療ミスが原因。

ってことではと。

194 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:36 ID:Z37wM3eT

最初は食中毒＝保健所の所長の主張。
で、今度は青酸中毒＝たしか病院からの指摘かなにか。
最後にやっと砒素中毒と分かった。

195 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:37 ID:fWYHEpBn

真須美が犯人じゃないのなら・・・・
こんなに長い間、拘置所に入れられて可哀想。
子供とも離れ離れで。

196 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:39 ID:yK1EuaTk

>>195 別件だけど　保険金殺人は犯してたんだよね…。

197 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:40 ID:zHmGSoOm

>>191
バカか。
病院の対処のミスは、犯人の罪を軽減する理由にはならないだろ。

198 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:41 ID:Z37wM3eT

>>196
保険金殺人は証拠不十分で不起訴だったはず。

199 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:41 ID:hloWW2uT

そうすると、なぜ
http://i-debut.org/opinion/m_disp.asp?code=1797
の報道を受けて、遺族側は医療機関なりへ責任を追及しなかった
のだろう？

医療機関や警察、消防よりもﾏｽﾐを犯人にしたかったってこと？
遺族なら、家族の死因をきっちり解明してもらいたいと思うだろうに。

>>186
そっちは立件されてるの？

200 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:44 ID:yK1EuaTk

>>198 そうなんだ…。　でも　なんか　納得できないよね…。
なんか　神作　と　同じで　釈然としないな…。

201 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:44 ID:fWYHEpBn

>>197
犯人の罪を軽減する理由になるなんて
一言も書いていないけれど。
よく読んだら？

202 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:44 ID:2pkg9DK9

長年の保険金目当ての殺人で、人の生命をコントロールできると
思うようになっていたマスミが、普段から自分を白い目で見ていた
地域住民に一泡吹かせようと思っていて、自分を舐めるとどうなるか
自分の力を見せ付けてやる機会をうかがっていた。
ちょうどいい機会が訪れたので、実行した．．．

とすれば激高でなく、ある程度の計画性を持って実行するよな。

203 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:45 ID:Z37wM3eT

医療ミスで４人も殺しちまったら、犯人でっち上げてでもそいつに罪を被ってもらうしか無いじゃん。＞警察

204 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:45 ID:hloWW2uT

ﾏｽﾐがアクドイﾔﾂだってのはともかく、
誰かが真実を隠しているとしたらそれはよくない。
ちゃんと解明して欲しいね。

205 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:46 ID:yK1EuaTk

>>202 ヒ素って　反応がでない　とか　本人が思いこんでた可能性は？

206 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:47 ID:hloWW2uT

>>203
とってつけたような紙コップの証拠品とかが警察の仕業だとしたら
大問題だと思うぞ。

207 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:49 ID:fWYHEpBn

最初に「真須美が砒素を入れるのを見た」と偽証した住民は
何故責められないのか？

208 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:50 ID:J4xZYPvh

ん～。馬鹿ばっか。ま、いっか。がんばってね。

209 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:51 ID:Z37wM3eT

>>206
裁判記録がインターネットから閲覧できるけど、この和歌山カレー殺人事件の判決文は抱腹ものだよ。
全部こじつけ、ご都合主義だから。

210 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:53 ID:3zyLohiv

なにやらミステリーじみてきたな
真犯人はだれだ　

211 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:53 ID:Z37wM3eT

>>208
住民の方ですか？

212 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:53 ID:hloWW2uT

>>205
この証言がﾏｼﾞならそういうことになるね。

＞健治は従業員らに、シロアリ駆除剤（重＝おも）はヒ素であり危険で
＞あるから、十分気を付けるように話していた。健治は「耳かき一杯でも
＞人が死ぬんや」「死んだ後も証拠が分からへんのや」などと話していた。
＞知人男性は、被告が健治に冗談っぽく「『重』をちびちび入れて殺し
＞たろか」と言うのを二、三回聞いたことがある。

213 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:54 ID:hloWW2uT

>>209
これ？
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/wakayama-hanketu.htm

214 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:56 ID:yK1EuaTk

>>212 わざわざ引用してくれてありがとう！　
もし　そう信じていたなら、
それまでも　殺人に成功していたわけだし(立件されてないとのことですが)
ああいうとこでヒ素を混ぜても　自分が疑われるとは思ってなかったのでは？　

215 ：朝まで名無しさん：04/07/10 22:57 ID:fWYHEpBn

冤罪だったら怖いな。
こうやって冤罪って作られて行くんだ。
都内の某病院で、松本事件の河野さんの奥さんが治療を受けるため入院していた時
ちょうど自分の弟が入院していて患者の家族が泊まるアパートで同じ階になって、何度も挨拶した。
すごく感じのいい人だよ、河野さん。優しそうな人だった。

216 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:00 ID:hloWW2uT

四人はなぜ死んだのか
http://www.d1.dion.ne.jp/~masehts/review/yoroz.html

＞　和歌山保健所長は事件発生６時間後に「カレーを食べた６０人のうち、
＞３５人が入院したが、患者は観察入院に近く、命に別状はない。黄色ブドウ
＞球菌は加熱しても消えませんし、激しい症状を伴います。薬物中毒の可能性は
＞１％はありますが、９９％は食中毒です。」と発表している。
＞　和歌山保健所は、起こり得ない「食中毒」を９９％事故の原因として、
＞決定的に第一のボタンを掛け違えてしまった。１秒を争う急性毒物中毒への
＞処置は永遠にそのチャンスを奪われてしまったのだ。

＞　四人の犠牲者は、早ければ早いほど助かる見込みのある催吐（はかせる）、
＞胃洗浄や下剤、解毒剤などの投与の処置を受けることなく、お門違いの抗生物質
＞や点滴などを受けながら、苦しみのうちに息を引き取っていったに違いない。
＞　食中毒では脱水症状への対処として、吐き気止めや下痢止めを処方することが
＞ある。薬物中毒を食中毒を誤診して、正反対の処方をすることは、まさに医療に
＞よる「さらなる加害」ではないのか。

217 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:00 ID:yK1EuaTk

>>215 河野さんは　本当に気の毒だったけど…。

218 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:00 ID:67qzyKFA

http://sc.gaiax.com/sc/masumin/masumin_master/main

林真須美支援サイト　SimCommunity (真須美さまは無罪です)

219 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:02 ID:Q9PrNh7N

これで被害者家族から真犯人でも出たら、

別に興味ないけどね。
マスミ引っ張り抱っこかね。

220 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:03 ID:hloWW2uT

＞　7月２６日、午前３時、谷中さんは死亡した。司法解剖によって「青酸」が
＞検出され、食中毒事故は一転して「無差別殺人事件」と急展開する。保健所に
＞代って警察署が大捜査を開始すことになる。

＞　毒物が砒素と青酸では投与する解毒剤が違う。中には共通するものもあるが、
＞青酸の特効解毒剤、亜硝酸ナトリュウムは砒素中毒の患者の弱った心臓に過大な
＞負担をかけてしまうことになる。
＞　事件の毒物を砒素を青酸と誤認したことは、「第二のボタンの掛け違い」と
＞なって、医療現場で「さらなる加害」を患者に加えてしまったのではないか。

221 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:05 ID:lVJwWBXh

もし冤罪だったら真犯人は近所に住んでいるのかもしれない。
真須美が逮捕されて、安心して生活している住民のすぐ隣で真犯人は笑っているのか・・・・

222 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:10 ID:fWYHEpBn

放火された後、壊された真須美の家の跡地は
公園にでもなっているの？
住民の憩いの場で犯人も和んでいたら、ホント嫌だね。

223 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:12 ID:Q9PrNh7N

>>222
もし真犯人が別にいたら、近所の香具師はどう償うのかな。

224 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:13 ID:PsdGKwY2

私は技術系の人間ですが、この事件の、スプリングエイト
を使った砒素の分析の詳細が報じられないのに、フラストレーションを
感じます。砒素の存在自体は、即日わかったわけですから、これに
大掛かりな装置は不要です。要は、砒素に含まれる微量の重元素の割合が
林家のものとおなじであったということのようです。さて、これが
大した証拠なのでしょうか？同じメーカーの殺鼠剤を買ってくれば
この比は同じになるでしょうから、大した証拠とは思えないのです。
話をややこしくしているのは、警察側の「こんな大掛かりな装置で分析
したのだから間違いない」という言い方です。高価な装置で計測しようが
クソデータはクソデータです。また、スプリングエイト側にも、「こんな
ところで社会に役に立ってます」と宣伝しなければならない圧力を感じて
いるようです。なにしろ、数千億円の予算を食っている設備ですから。

225 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:15 ID:fWYHEpBn

>>223
もともと林家は村八分状態だったから
何も償わないだろう。

226 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:15 ID:Z37wM3eT

1%の方が真実だって場合もあるんだよ。＞和歌山の保健所の所長さん

227 ：158：04/07/10 23:16 ID:L2T5Iz2/

冤罪は確定だけど、２チャンネルが情報源
だものな。

228 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:16 ID:hloWW2uT

砒素を入れたのがﾏｽﾐではなく、
被害者を死に至らしめたのが保健所と病院と法医のミスだったとしたら、
大変なことになるね。

229 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:17 ID:fWYHEpBn

>>224
そうですか。
知っている事があったらもっと教えてください。

230 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:18 ID:hloWW2uT

>>224
それは私も思った。
いまどき自分の家で配合して殺虫剤作らないよな、と。

231 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:19 ID:Z37wM3eT

>>228
砒素を入れたのが誰かは知らないが、
病院が被害者の治療に失敗したのは確かだ。

232 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:21 ID:hloWW2uT

>>231
砒素を入れた人に殺意が無く（あるいは何らかの事故）、
死亡の原因が治療にあった場合は、
殺人事件ではなく医療ミス事件になってしまうわけだよね。

233 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:22 ID:fWYHEpBn

被害者たちは
誰も保健所や病院を訴えていないの？

234 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:23 ID:Z37wM3eT

>>232
そう簡単な話しじゃない。
そもそも事件が起きなければ失敗もしなかったし、医療とて人のやる事、完璧じゃない。

救命行為に失敗しても責められはしない。

235 ：234：04/07/10 23:25 ID:Z37wM3eT

ただし、助かるものを殺したのなら話しは別だけどな。

236 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:31 ID:hloWW2uT

>>219
判決文の面白い部分。

＞　役員、主婦については、その夫や息子が被害に遭っていることを考えると
＞亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。ほかの二人の主婦も、自らが被害に遭っ
＞たり、自らカレーをとりわけた家族が被害に遭っていることを考えると、
＞亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。

家族に被害者が出ている人はまず犯人候補からは除外されるらしい。
この裁判官は家庭内殺人なんて担当したことが無いのかな。

＞　関係者のやりとりや気持ちの動きをみると、被告が午前中の手伝いをサボっ
＞たと考えて気分を害していた自治会役員の主婦は、ガレージに来てからの被告
＞の言動にも不快感を強くし、その不快感は主婦の言動に表れていた。その場に
＞いた主婦の中には、気まずい雰囲気ややりとりにぎくしゃくしたものを感じた
＞者もいた。

自治会役員の主婦からは相当嫌われてたみたいだね＜ﾏｽﾐ

237 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:33 ID:oApmtDZg

被害っても死んだわけじゃないもんな

その後のマスゴミの取材も妨害してるし

238 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:37 ID:hloWW2uT

>>235
http://www.d1.dion.ne.jp/~masehts/review/yoroz.html
『四人はなぜ死んだのか』によれば、

＞テレビのサスペンス劇場を見ても、青酸だったら、特徴的な症状は急激で
＞激しい呼吸困難である。ところが、新聞で見るかぎり「患者は消化器系に
＞強烈な打撃を受けている、毒物は青酸ではないのではないか？

かなり単純なミスをしてるような気がしますが。
これは、点滴に牛乳入れて「殺しちゃった」看護婦並のミスなのでは？

239 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:38 ID:oApmtDZg

明らかに医療ミスだなーー

医院長はうまく逃げたもんだ

240 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:44 ID:fWYHEpBn

とにかく真須美を犯人にしないと
困る人がたくさんいそう。

241 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:45 ID:Z37wM3eT

救急病院って、
毒物別中毒症状の知識なんて持ってないんだろうな
サリン事件の後であっても・・・。

平和だなぁ・・・

242 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:48 ID:fWYHEpBn

和歌山の田舎の警察は
こんな大きな事件扱ったことがなくて
手柄を立てたいと思っているうちに・・・・

243 ：朝まで名無しさん：04/07/10 23:50 ID:hloWW2uT

>>241
サスペンスドラマをソースとした15歳の少女より知識が無いというのが情けない。

244 ：88 ：04/07/10 23:59 ID:H2RiQbrW

88 ですがネタではないです。

>>100
勝手にネタにすんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!　

245 ：朝まで名無しさん：04/07/11 00:16 ID:J3dy1qzZ

>>244
変人？

246 ：朝まで名無しさん：04/07/11 00:51 ID:tN64MBsF

>>175
そう言う情報が、間接的な情報だからさぁ。
真澄が黙秘してるから、本当に言ったかどうかわからんよ

247 ：朝まで名無しさん：04/07/11 01:36 ID:IxW5DvLX

何のニュースか忘れたけどテレビでマスミは絶対白のTシャツ着てました。
絶対です、ほんとにほんとに白着てました!!ってキーキーわめきながら
マイクに向かって吼えてた女は怪しい。
あの狂乱ブリはアヤシイ。

248 ：朝まで名無しさん：04/07/11 01:37 ID:oUj686cd

ちょっとさ、スレタイとは関係ないけど聞いてくれよ。マジで悩んでるんだ。
俺ってさ、基本的に朝弱いわけね。そう、低血圧。でも朝って何故か眠いのに
ウンコしたくなるじゃん？昨日もいつものように、朝起きて便所で糞していた訳よ。
で、結構いい感じの糞が出てさ、俺的には満足したのね。俺的には９８点くらい。
もう最高って感じだったの。でもさ、そういう時に限って悪魔って悪戯すんだよね。
ケツ拭いて便所流して、さぁもう一眠りするかってベットに向かってたら後ろから
彼女(一応同棲)が「あんたパンツに何か付いてるよ」って言って来たのよ。何だよって
パンツ見たらさ、ケツ拭いたトイレットペーパーが廊下引きずってるの。しかもやたら長いし。
最初意味わかんなかったけど、すぐ理解出来たね。早い話流したつもりのペーパーが
俺様のケツ穴の締りがあまりにも良くて挟まってたって事。ちょっとさ何か嬉しくなったんだけど
もう一眠りして起きたら彼女が居なかった。置手紙？(トイレットペーパー)に「さようなら」って
書いてあったよ。これって振られたって事かな？

249 ：朝まで名無しさん：04/07/11 01:39 ID:IxW5DvLX

連続ｽﾏｿ。
続きだけど普通色なんて思い違いあるかも？って引いて考えたりするんじゃないかと思うんだけど。
当時何色のTシャツだったかなんて思い違いもあるかもしれないじゃん？
なのにああまで絶対絶対って言い切る所が普通じゃない印象だった。

よっぽどマスミを犯人に仕立て上げたいのかな、と。
かなり憎しみ持ってる様子だった。

250 ：朝まで名無しさん：04/07/11 01:54 ID:J3dy1qzZ

>>249
１：真須美が砒素を入れるのを見たと言った大嘘つき住民。
２：真須美の前にカレー当番だった住民（主婦）。
３：>>247=>>249さんが言っている、キーキー喚きながら吠えていた住民。

この3人の中に犯人がいる！

251 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:04 ID:y9D7ygDq

>>250
マスミの去った後にｺｿﾘ入れたのがいる可能性もあるよ。

252 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:09 ID:J3dy1qzZ

>>251
真須美の後にカレーに近づいた住民て
何人くらいいるんだろう？
かなりの数？

253 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:12 ID:7n3ngSqt

>>247
真犯人必死だな

254 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:14 ID:ALBlAqtP

目撃されたのは近所の野生ブタ

255 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:31 ID:IxW5DvLX

保険金殺人が証拠不十分で起訴されなかったとしたら
このカレー事件が無罪になれば
全てにおいて自由の身なの？＜マスミ
旦那を砒素で殺そうとしたってのは？

256 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:32 ID:4WyhI/j6

>>255
未遂だし

257 ：朝まで名無しさん：04/07/11 02:37 ID:wVu2AsUo

マスミ、痩せたんだってな
体重が半分になったって

258 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/11 03:24 ID:76M3FEJL

カレ－からの毒物検出試験法　（砒素、シアン、水銀） by 福岡市保健環境研究所

亜砒酸As2O3を50mg計量し、50gのカレーに加えました。亜砒酸として1000ppm の
毒入りカレーの出来上がりです。致死量は亜砒酸として、０．２ｇですから、この
カレ－を２００ｇ食べると半数致死量です。

亜砒酸はカレ－に溶けません。水にも溶けません。胃の中の酸で亜砒酸イオンになり、
毒として働きます。白い粉はカレーの上に乗ったまま、溶ける様子はありません。

砒素については、カレーをそのまま砒素分析器にかけたところ全く検出できませんでした。
原因は亜砒酸を亜砒酸イオンに溶解する必要があったのです。

ttp://43.232.191.179/AAN/hgcnas/hgcnas.htm

259 ：朝まで名無しさん：04/07/11 03:26 ID:4WyhI/j6

>>258
真澄が獄中から書き込んでおります

260 ：朝まで名無しさん：04/07/11 03:33 ID:IxW5DvLX

>>258
ってーことはカレーに混入はされてなかったということ？
食器についてたとかなにか？

261 ：朝まで名無しさん：04/07/11 03:43 ID:TCuMyMfT

また関西か

262 ：朝まで名無しさん：04/07/11 03:45 ID:wVu2AsUo

>>260
これ以上の詮索は・・

263 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/11 04:58 ID:76M3FEJL

亞ヒ酸の致死量

> 私がひっかかったのは「１０００人分の致死量にあたる１００グラム
> 以上」である。亞ヒ酸（３酸化２ヒ素）の致死量は０．１グラムとされる。
> だが、通常、「致死量」といえば体重１キログラム当たりの毒物量で
> あるから、体重６０キログラムの成人の場合の亞ヒ酸の致死量とは
> ６グラム（小さじ一杯くらい）ということになる。新聞の１０００人とは
> いくらなんでもオーバーじゃあないか。

ttp://www.asyura.com/kj005300.htm

264 ：朝まで名無しさん：04/07/11 05:35 ID:4WyhI/j6

警察が翔子もみ消してますので有罪は確定でしょう

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:02 ID:L6swhOVb

だれもいなくなった時間帯があった。
↓
被告が混入することは十分可能であった。

というか、被告以外が入れた可能性もあるということでは。

＞　被告がガレージで役員主婦と鍋の見張りを交代した時について、役員主婦は
＞「被告はＴシャツの肩の付近などで顔や首の汗をぬぐっており、タオルは持って
＞なかった」と証言。証言は具体的で信用性が高い。ところが、その後来た別の
＞主婦の証言によれば、「被告は首にかけたタオルで汗をぬぐっていた」という。
＞　以上を踏まえると、被告は午後零時二十分から午後一時ごろまでの間に少なく
＞とも一度ガレージを留守にしてタオルを持ってきたと認められる。
＞　これらを総合すると、被告が一人でいた時間帯や、被告がガレージを留守に
＞してだれもいなくなった時間帯があったこととなる。被告が一人でいた時間帯に
＞鍋に亜ヒ酸を混入することが十分可能であった。

266 ：朝まで名無しさん：04/07/11 07:16 ID:GqO4jNx8

　　ﾂﾝﾂﾝ
でつσ( ひ)

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:26 ID:1XaILmCg

ますみの家の砒素と現場の砒素は同じ種類の砒素だった。
自白は無くても状況証拠が揃えば死刑にできる。
ますみは黙秘し続ければまさか死刑にならないと思っていたらしいが、
一審で死刑判決が出たので獄中で考えたのだろう。

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:20 ID:UPrj/me1

俺が真犯人を教えてやろう　いいか　正座してよく聞け

高野山を破門になった「たぬき」が腹いせに砒素を入れたのだ

マチガイない。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:20 ID:vggeGlcB

殺虫剤でしょう。
同じ殺虫剤なら成分も同じ。

270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:44 ID:/b/h6H2X

近所の主婦の証言があいまいなんだろ？
元々近所とうまくいってなかったら、うわさがうわさを呼んで、
「あの人に違いない、わたしも見た」ってなっていく。
和歌山県警、もしもの為に真犯人を探す捜査始めたほうがいいんじゃないか？

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:23 ID:nAXaiaUX

直接は医療ミスでしょ。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:04 ID:L6swhOVb

例えば自治会が祭り会場に前もって殺虫剤をまいていた、ってことは
ないんですかね。

ﾏｽﾐの髪の毛に付着したものが検出、っていうけど、
そんな危険なものを自分の髪の毛につけたりするかな。

あるいは自治会の祭り用具置き場をシロアリ駆除した、とか。

警察の捜査もいい加減みたいだし、状況証拠も確固たるものじゃなく
ﾏｽﾐに結び付けている点がとても不自然。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:45 ID:ui+1Z8wp

かなり怪しいサイトだが、ここでは犯人はＫ代と断言しています。

http://sc.gaiax.com/user/sc/m/s/masumin_master/diary.html

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:48 ID:ui+1Z8wp

自治会の夏祭りの総会が終わった。
眞須美は流れの上で殆ど無理やり班長をするはめになってしまった。
「料理は何にしますか？」とお決まりの質問を眞須美がすると、間髪いれずに年長者のＫ代がこう言った。
「やっぱり、いつものカレーとおでんやろ。手間かからんし、子供も喜ぶやろ。」
皆この古株の意見に反論する者はいなかった。

Ｋ代にはどうしても今年はカレーにしてもらわねばならなかった。
彼女の暗い復讐心はもう限界にきていた。

匂いも味も濃いカレーは絶好の食べ物だ、、、。

海南市の実家で見付けた『白蟻駆除剤』を投入するには

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:11 ID:ui+1Z8wp

犯人はＩ藤Ｋ代？

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:21 ID:L6swhOVb

>>274
この人が役員主婦っていうことなのかな。

>>273
それにしてもこのサイトやってる人は誰なんだろう。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:28 ID:L6swhOVb

なんだかなぁ

＞最初はガレージを貸していた家主が疑われ、次にきたのは眞須美だった。
＞実はこれ、地元しか知らないが、金持ちになった順番できている。
＞つまりＳ地区住民の嫉妬からくる根も葉もない噂なのだ。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:30 ID:hD377TNf

今朝ＴＶを見ておもたこと
犯人とされる白いＴシャツを着てたのはますみの子供、ますみは違うとのこと。
その事でおばさん（コメンテーター）の言葉
ジャぁ自分の子供を犯人にするつもり・・ギョギョッ発言者をみてしまう。
そんな短絡的な考え方しか浮かばないような人がＴＶに出る？マスゴミしっかりしろ。
記憶の曖昧さ、もしそれが絶対的正しい証言ならますみがどのようにして関与できたか？等などの問題をつく発言等が欲しかったのですが

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:L6swhOVb

これってどういう意味？

＞　「オ、オモニ・・・アイゴー！！憎いチョッパリを始末できたのに・・・
＞なんでオモニが自殺する必要があるんだよう・・・」少女は両手で墓標を
＞抱きしめながら堪えきれずに真冬の乾燥した空気を切り裂くかのような
＞叫び声をあげて泣き叫んだ。
＞　「弟が日本人の高校も行けずに自動車の整備工をさせられているのも、
＞私が中学出てから家計を助ける為にキャバレーで酔客相手に我慢したのも、
＞みんな差別されて貧乏だったせいなんだ・・・そんな私達を差別した残忍な
＞チョッパリの食い物に毒を混ぜて殺したオモニは立派だよ・・・」

280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:45 ID:ui+1Z8wp

かなりくさいサイトだよね。Ｉ藤Ｋ代さんを
探して（時間はかかんないよね）、このサイトを
訴えてもらえば面白い展開になりそう。

281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:47 ID:jyt7MI6j

つーか妄想サイトなんじゃないの？

282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:05 ID:L6swhOVb

>>279 これによれば、
I藤Y代さんは自殺したことになってるけど、
園部の自殺をｸﾞｸﾞっても出てこない。

ｸﾞｸﾞってる最中で
「毒物カレー民事訴訟で日赤に賠償命令」というニュースのタイトルが
見つかったけど本文が出てこない。

今年の3月に賠償命令がでてるとすると、この裁判にも影響ありそうな気も。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:13 ID:ODKacon8

真須美の狙いは、
罪の問われない次女への責任転嫁ですね（・ω・）お～こわ。
マスコミが騒いだ当初から嘘付き捲り、保険金詐欺で結審した馬鹿がほざくなよｗ

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:18 ID:ui+1Z8wp

>>282
犯人が自殺したことが最初に書かれてあるのか。
なるほど、有難う。
もう一度読み直します。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:20 ID:Eer51YDI

「真須美が砒素を入れる所をこの目で見た」という住民がいた。
警察は重要証言とするも、あとで大嘘だったことがバレる。
「なんでバレたん・・」と言っていた主婦がいて怖かった。
真須美を犯人に仕立てるために、何でもやる住民。

286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:55 ID:03bykXk4

その地区って部落なの？

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27 ID:Q9RJK3uo

>>286
Ｓ部は部落地区

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:29 ID:Gz/3MEdk

>>285
マスミさんと住民、いい勝負じゃない？
どっちも頑張れ！頑張れ！

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:29 ID:L6swhOVb

>>287
K系B？

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30 ID:r5SjAqAa

真須美の家に出入りしていたやつが砒素を盗み出したんじゃないかな

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:59 ID:03bykXk4

マスミの家に火をつけた人は捕まったの？

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:21 ID:7l4LfSWh

この地区に住むと、どんな人も否応なくマスミ的人間になりそー（w
環境が犯罪を育て、罪は個人に転嫁される。
なんだか犯罪心理の教科書どおりになっていそうで恐いな・・この地区は。
差別する気はさらさらないが・・・伝統のようなものを感じるのはオレだけ？

293 ：朝まで名無しさん：04/07/11 20:30 ID:Eer51YDI

>>291
捕まっていない。
でも地元民は知っているって。

294 ：朝まで名無しさん：04/07/11 21:08 ID:L6swhOVb

http://www4.ocn.ne.jp/~marutani/koe/koe.htm
＞和歌山市は旧市内と新市内に別れ、園部地区は新市内に属します。
＞実は、ここに私達は新居を構え２年ほどお世話になっています。ここから旧市内に転居した後
＞園部の家の右斜め前で当時和歌山市立商業高校の女生徒が読売新聞の配達途中
＞刃物で殺されています。

この事件って解決済みなのかな。

295 ：朝まで名無しさん：04/07/11 22:06 ID:iBvBRfY1

>>282
これだろ？
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/4F259E4CF756B11D49256E510025BD0A/?OpenDocument

296 ：朝まで名無しさん：04/07/11 23:00 ID:Eer51YDI

村八分って嫌だね。

297 ：朝まで名無しさん：04/07/11 23:06 ID:cM+CT7MZ

そもそも医療ミスは問われないの？
集団食中毒経験があるんだけど、食べてから３０分以上たってから
全員同じ症状を訴えだした。
食べてすぐ嘔吐してる場合は薬物でしょ？
医者じゃなくてもわかると思うんですけど。
救急隊員が「食中毒です」と言ったので鵜呑みにして解毒剤投与もかなり遅れた
というのは、医療ミスじゃない？
本来なら全員助かっていたんですよね。

ますみの刑も殺人未遂になる。
ここを焦点にして争えば、死刑回避できるのにますみも頭わるいな。

298 ：朝まで名無しさん：04/07/11 23:08 ID:03bykXk4

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
違うと思う。。

299 ：朝まで名無しさん：04/07/11 23:14 ID:iBvBRfY1

漏れも当時この事件報道の食中毒説には直ぐ「え？」と思ったね。
食中毒は６時間から２４時間の潜伏期間が必要なんだよね。
そんなこと小学生でも分かる。

ところで、市や保健所訴えた民事訴訟は、ことごとく負けてるね。
治療医のミスが辛うじて認められている程度。

この国の危機管理は、もうダメダメなんだね。

300 ：朝まで名無しさん：04/07/11 23:44 ID:gWhxmpGF

>297,299
ルーチンワーカーの環境に対する適応能力なんかそんなもんだあ

そもそも誰に言ってんだぁ、公務員様だぞｗ
緊張感がもっとも無い社会人の定番じゃないか

犯人別人説の根拠はますみの証言を証明する人物と
当日の挙動不審者の目撃証言が複数無ければすんなりとはいかんだろうね

この女死刑にしてから検証すれば？
じゃないと地域住民が復讐を恐れて何するかワカランｗ

301 ：朝まで名無しさん：04/07/12 00:25 ID:Syx+NewX

真須美が夏祭りで黒いTシャツを着ている写真があるのに
警察に提出しない住民。
とにかく真須美を犯人にしたい模様。

302 ：朝まで名無しさん：04/07/12 00:54 ID:kP521q19

>>301
そんなことしたら、真犯人に殺されちゃうからでしょ（ｗ

303 ：朝まで名無しさん：04/07/12 03:09 ID:DoyTueJ7

>>302
冤罪の人が死刑になるなんて、夢見が悪いと思うけどねぇ。

304 ：朝まで名無しさん：04/07/12 03:26 ID:OrGJcAGW

真犯人は名乗り出なさーい！

305 ：朝まで名無しさん：04/07/12 03:29 ID:B6AviR2M

そんなこと思うような住民じゃないんじゃない？

それにしても本当に黒いTシャツ着てたの？

306 ：朝まで名無しさん：04/07/12 03:48 ID:DoyTueJ7

この事件の真相を暴けないとしたら、この国の司法はくさってるな。

307 ：朝まで名無しさん：04/07/12 07:39 ID:rDYUe8u8

＞「真須美が砒素を入れる所をこの目で見た」という住民がいた。
＞警察は重要証言とするも、あとで大嘘だったことがバレる。
＞「なんでバレたん・・」と言っていた主婦がいて怖かった。
＞真須美を犯人に仕立てるために、何でもやる住民。

これTVで見た。
ホント真須美が死刑になって死ぬことを願っているんだなと思った。

308 ：朝まで名無しさん：04/07/12 07:43 ID:VU47gNJl

真須美入れてるって

309 ：朝まで名無しさん：04/07/12 07:47 ID:ePPcRv6U

つーか保険金詐欺やってたのと
砒素を食べ物に盛ってる事実があるんだから
カレーも有罪だろ。
他に犯人がいると考える方がおかしい。
砒素の成分も一致してるし。目撃情報なんていらない。

310 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:07 ID:9nlSRkU7

冤罪か

311 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:11 ID:rDYUe8u8

冤罪っぽいね

312 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:19 ID:KQgA5jnx

309=地元民

313 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:22 ID:0hLagrbx

一審で何も言わずに今ごろになって吠え出した理由は？

314 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:26 ID:YTO0mNki

あれは単なる命乞いだね。
有罪無罪にかかわらず氏ね。

315 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:34 ID:l+LNjmFF

この事件と冤罪の構造は全く同じだな｡

道庁爆破事件（大森勝久さん）
http://www.bekkoame.ne.jp/~m_m_m_/e_dochob.html

あやふやな「目撃」証言。
疑わしい検査方法で自宅から検出したとされる塩素酸系除草剤。
これだけで死刑判決がくだされた。

316 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:39 ID:HCjYnbPM

>>315
本当だ。恐ろしいほど似ているね。
警察のＤＮＡがめざめたのだね。
その事件でも、被害者救助の初期にミスがあったのかな。

317 ：朝まで名無しさん：04/07/12 08:52 ID:KQgA5jnx

もうちょっと見ててみ
マスミから爆弾発言が出てくるから
「真犯人は○○○○だ！」

318 ：朝まで名無しさん：04/07/12 09:25 ID:mBfIAXNi

なんか異様にますみ擁護になってるんだな
覆すほどの事実がでてるともおもえないんだが・・・

319 ：朝まで名無しさん：04/07/12 10:09 ID:DoyTueJ7

>>317
まじ？

320 ：朝まで名無しさん：04/07/12 10:23 ID:Eiu1zcgA

そこでなるほど君の出番な訳だ

321 ：朝まで名無しさん：04/07/12 12:33 ID:rHAUmLgg

ニュー速＋の

【裁判】林真須美被告が自ら反論へ　毒物カレー事件控訴審…大阪高裁

落ちちゃいました。

322 ：朝まで名無しさん：04/07/12 12:42 ID:j9Rq8FIE

こんないい加減な証拠で死刑になったら
２ちゃんねらなんて、いつ死刑になるか分からんよｗ
「真須美以外居なさそう。だからハイ真須美が犯人！」ていう感じ。
もともと村八分状態だったから住民たちには都合がいいし。

323 ：朝まで名無しさん：04/07/12 12:48 ID:DGM0g8bW

この辺って、カギをかけて外出する習慣はあったのかな？

324 ：朝まで名無しさん：04/07/12 13:53 ID:8FhU4YS7

日本には冤罪なんてないと思う人は、この本くらい読んでほしいね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213107/250-1509146-9321006

325 ：朝まで名無しさん：04/07/12 14:18 ID:Xukuimu9

狭山事件、あれも酷いね。

326 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/12 14:43 ID:YF9wNJMC

状況証拠というのは検察のさじ加減でいくらでも被告に不利なものを積み重ねることができる。
状況証拠だけで罪を問う場合、検察の思い込みで冤罪が発生しやすい。とにかくこいつが一番
怪しいから死刑というのは、どうみてもやりすぎ。裁判長の人格を疑うよ。

もし他人が（この場合付近の住民が）真須美を陥れるためにカレーに砒素を混入したとしたらと
考えてみると、それはそれでつじつまが合う。

327 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/12 14:50 ID:YF9wNJMC

ロス事件の三浦和義逮捕をリアルタイムでみていたが、あのときホテルで逮捕したあと
直ぐに警察に連行せず都内の道を遠回りして、マスコミが警察に集るのをまっていたのを
思い出した。案の定、護送車は報道のフラッシュを浴びて凱旋したよな。警察はそういう
ことをするところ。

328 ：朝まで名無しさん：04/07/12 17:43 ID:im+emvFm

ｻﾖの匂いがプンプンするスレだな。

329 ：朝まで名無しさん：04/07/12 18:30 ID:/0mCi4ei

>>224
＞同じメーカーの殺鼠剤を買ってくればこの比は同じになるでしょうから

技術屋さん、ここのところ詳しくお願いします。
毎回成分が寸分違わぬものが完成するんものなんですか？

330 ：329：04/07/12 18:31 ID:/0mCi4ei

×　完成するんもの

○　完成するもの

>>329

331 ：朝まで名無しさん：04/07/12 19:12 ID:vRFJRuO2

怪しいのは真須美ではなく
住民たち。
決定的なことを隠している。

332 ：朝まで名無しさん：04/07/12 21:03 ID:DoyTueJ7

>>331
決定的なこと　とは何ですか？

333 ：名無し＠恐縮ですわ：04/07/12 21:06 ID:6OP/xdlH

眞須美を思い出すと曽我さんが出る

334 ：朝まで名無しさん：04/07/12 21:10 ID:vRFJRuO2

>>332
住民たちは真犯人を知っています。
でも土着意識が激しくて庇い合っています。
真須美は犯人ではありません。

335 ：朝まで名無しさん：04/07/12 21:14 ID:DoyTueJ7

>>334
それを裁判所に知らせることはできないの？

336 ：朝まで名無しさん：04/07/12 21:21 ID:vRFJRuO2

>>335
できません。
できたらすでに行なっています。
知らせた人は次の村八分になるのは自分だと分かっているからできません。

337 ：朝まで名無しさん：04/07/12 23:08 ID:DoyTueJ7

>>336
あなたも知っているということ？

338 ：朝まで名無しさん：04/07/12 23:18 ID:A5Qmx9yL

ＮＴＴはいつまで国営？
http://www.geocities.jp/yamadaoyoyo/

339 ：朝まで名無しさん：04/07/12 23:21 ID:mwIGH9tR

真須美に決まってる！

340 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:01 ID:QHCM/aKH

もうこれは明らかに冤罪！

341 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:09 ID:yKGKeDC7

冤罪はね、もし自分がきせられたことを思えば
絶対に許せるものじゃない。

342 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:10 ID:s1oDTFDq

真須美は何故、黙秘していたのだろう？

343 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:36 ID:yKGKeDC7

>>342
証拠も無く、維持の悪い近隣主婦たちの証言だけでまさか
有罪になるとは思わないから、そんな馬鹿げた裁判に付き合う
必要は無い、と判断した。
ということは考えられるかも。

おそらく証言者が「白いTシャツを着ていた」などと言うのを
鼻で笑って聞いていたのじゃないかな。
しかし不思議なことに死刑判決が出たから供述することにした。

冤罪だとすればそんな感じか。

ﾏｽﾐがやったとすれば、もちろん黙秘することは十分考えられるけどね。

344 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:45 ID:fWTScNcr

俺、実はマスミの娘がやったのではないかと思ってるんだけど、
どうかな？

345 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:45 ID:vEb9m7ep

マスミが警告のつもりでやったんだろうな。
でも医者がバカな処置したから死んじゃった。

こりゃ、黙秘するしかないじゃん。

346 ：朝まで名無しさん：04/07/13 01:51 ID:yKGKeDC7

>>344
娘は当時いくつだったのか。
親がいじめられているのだから、娘もいじめられていた、ということは
十分考えられうが‥。

しかし娘はカレーを味見したとも言うし。

347 ：朝まで名無しさん：04/07/13 02:11 ID:lBRMx567

いくらなんでも真犯人知ってて言わないってこと、、あるのかなぁ。
無実の人が死刑になるかもしれないのに。

348 ：朝まで名無しさん：04/07/13 02:12 ID:lPxDxy9k

真犯人＝医療ミス

349 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 02:51 ID:Q46Muo2P

今ごろ住民の連絡網にはお祭りの写真を全て廃棄するよう指令が出てるだろうね。
真須美に有利な証拠は全て廃棄する。これが住民の基本姿勢。不利な証言は捏造
でも嘘でも言ってしまえということ。とにかく住民の態度が悪すぎる。

＞「真須美が砒素を入れる所をこの目で見た」という住民がいた。
＞警察は重要証言とするも、あとで大嘘だったことがバレる。
＞「なんでバレたん・・」と言っていた主婦がいて怖かった。
＞真須美を犯人に仕立てるために、何でもやる住民。

350 ：朝まで名無しさん：04/07/13 02:52 ID:yKGKeDC7

>>347
田舎の人の考えることは分からないよね。

田舎から上京してきて「東京の人間は冷たい」とか言うのって、
こういうことなのかもしれないな、と、ふと思った。

351 ：朝まで名無しさん：04/07/13 02:53 ID:yKGKeDC7

>>349
「写真が無い」というのは弁護側の状況証拠になるだろうか。

352 ：朝まで名無しさん：04/07/13 03:15 ID:vEb9m7ep

家が燃やされて既に家具も衣類も何も残っていないから、今から白いＴシャツの所有の有無を確認することすら不可能だね。
・・・ＭＩＫＩＨＯＵＳＥで白い服は扱っていなかったのだろうか？
ま、白は膨張色なのでデブはあまり着ない色ではあるがな。

353 ：朝まで名無しさん：04/07/13 03:25 ID:gcRQfnui

まあ、どっちにしても砒素で人が死ぬとはおもわなかったじゃないの？腹痛ぐらい起こしてそれでお終いってね。

354 ：朝まで名無しさん：04/07/13 03:28 ID:lPxDxy9k

家を燃やして証拠隠滅ですか・・・

355 ：朝まで名無しさん：04/07/13 03:57 ID:tZoI9rn7

>>129
暖め直す時に焦げないように混ぜるから、
彼女が１時頃混入したのなら混ざっていない事はありえない。
砒素が混ざっていないというのは、致死量を食べたはずとして医療ミスを庇う口実だとしたら？

356 ：朝まで名無しさん：04/07/13 04:04 ID:tZoI9rn7

>>354
ただの愉快犯が家の物に火をつけただけで、家が全焼する事があるのかな？
ただの愉快犯が燃料を撒いてまで家を燃やそうとするだろうかね。
消防署への通報も何故か遅れてるし、怪しい事が多すぎる。

357 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 05:30 ID:Q46Muo2P

とにかくこの事件は住民の悪意が目立つ事件だな。

358 ：朝まで名無しさん：04/07/13 05:45 ID:KvCZlxdV

林真須美なんかムカツクから犯人でいいやん

359 ：朝まで名無しさん：04/07/13 05:48 ID:dHjtIruY

>>358
おまえもむかつくから真犯人でいいよ

360 ：朝まで名無しさん：04/07/13 06:26 ID:hAG++Rej

偽証したアホは逮捕されたん？
つーか、これ冤罪だったらすごいことになるなぁ。

マット並じゃねー？

361 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 06:28 ID:Q46Muo2P

徳山　私が実感として「これはひどいな」と思ったのは例の和歌山カレー事件のときなんです。
写真の現場キャップとして行ったのですが、事件発生から逮捕まで七〇日間のうち、最初の
三〇日間はだれが犯人かわからないものですから、約七〇世帯二二〇人という狭い地域で、
ときには住民の数を上回る人数の報道関係者が殺到し、「犯人探し」をしたわけです。被害者の
通夜・葬式のときも激しい取材がありました。　で、三〇日後に、以前にもヒ素中毒になった
男性に保険金がかけられていた、と朝日新聞が特ダネ記事を書いた。すると、「じゃあ、
あそこの家だ」ということで、まだ逮捕状も出ていないのに、報道関係者が林家を約四〇日間に
わたって取り囲んだ。二四時間張り込んで、林真須美被告が買い物に出かけるたびにオートバイ
なんかで追いかける。朝日の場合は私の判断で二四時間張るということはしなかったのですが、
でもあとになってそういう取材のあり方を反省し、『フォト・ジャーナリズム』という本を
書いたときに非常に重要な問題としてこの問題を取り上げたわけです。

まずアカヒが騒いだわけだ。
ttp://www.shinpei.jp/writing/media07.html

362 ：朝まで名無しさん：04/07/13 07:13 ID:pOIRqtVQ

左翼にかかると何でも冤罪だからな。
>>325
石川が犯人だよ。

363 ：朝まで名無しさん：04/07/13 08:48 ID:DrovBMPB

>>362
おめでたい奴だな。

364 ：朝まで名無しさん：04/07/13 10:10 ID:yKGKeDC7

次の公判はいつですか？
それまで新情報出ないのかな。

365 ：朝まで名無しさん：04/07/13 10:42 ID:DBBUHZcs

新情報があっても公判までは出て来ないと思う。

やはり住民たちには悪意があるね。
冤罪だと思う。
他に犯人がいないのなら、住民たちは偽装工作などしないはず。

366 ：朝まで名無しさん：04/07/13 10:51 ID:eet7sqQ6

>>349
＞「真須美が砒素を入れる所をこの目で見た」という住民がいた。
＞警察は重要証言とするも、あとで大嘘だったことがバレる。
＞「なんでバレたん・・」と言っていた主婦がいて怖かった。
＞真須美を犯人に仕立てるために、何でもやる住民。

これは何が元ネタ？ソースは？

367 ：朝まで名無しさん：04/07/13 11:00 ID:DBBUHZcs

>>366
自分も見たよ。
自分が見たのはTV局のワイドショーの映像で。
ここの住民たちおかしい・怪しい・怖いって思った。
またこの主婦の表情に悪意があったし。
４・６・８・１０ｃｈのどれか。

368 ：朝まで名無しさん：04/07/13 11:38 ID:M0RU9qsT

>４・６・８・１０ｃｈのどれか。
ﾜﾛﾀ。奇数チャンネルのない地方なんだな。

369 ：朝まで名無しさん：04/07/13 11:48 ID:+KcsNmZ8

林が容疑者候補になる前は、某飲食店のオヤジが犯人じゃないかって噂されていて
そのオヤジに「あなたが犯人ではないかって評判ですが？」って
モザイクもなしにワイドショーの生インタビュウやってたな。

話し変わるけど和歌山は地区脱出B&Kが一般地区に流入したりで近所同士で疑り合うような地。

370 ：朝まで名無しさん：04/07/13 11:52 ID:DBBUHZcs

>>368
はぁ？ワイドショーって書いたけど・・・・ワイドショーって民放だよ。
１ｃｈはNHKでワイドショーなし。
３ｃｈは教育TVでワイドショーなし。
１２ｃｈはワイドショーなかったと思うし。
・・・・・地方ってｗ東京だけど。
あんたこんな事も知らない田舎モノなんだねｗ

371 ：朝まで名無しさん：04/07/13 11:59 ID:DrovBMPB

>>370
5やら11やらが映る地方もあるんだよ、ボク。　奇数がないのねって言ってるだけなのに。　ﾜﾛﾀ。

372 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:03 ID:RWMc6HXd

なるほど。
娘が犯人だったんだね。

373 ：１：04/07/13 12:24 ID:BiBvaY2t

もうすぐあの日がやって来ますね。
たぶん事件が起きた地域は、我々には想像できないような
仕来りや和歌山独特の決まり事や都会にはない「何か」もあるのでしょう。
３６８さんは３６７さんのを見て「地方」と言った。
でも東京に住んでいれば、３６７さんは東京に住んでいて「地方やいなか」では
ないことぐらい分かる。
このくらい、都会といなかにはギャップがあるのでしょう。
この事件も地裁の判決文を読むと、どんないなかか分かりますね。

374 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:30 ID:0Dh4x9m4

白いＴシャツでインタビューされてんのなかったっけ？

375 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:31 ID:4YGsXLxI

３７１が苦しい言い訳

376 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:31 ID:yKGKeDC7

>>373
判決文は笑えるね。
「証言もあいまいなところがあり～」と自分で言いつつ、
「しかし被告以外には考えられず」と結んでしまう。
もうどういう発想してるんだろうと・・

377 ：１：04/07/13 12:33 ID:BiBvaY2t

う～ん、黒っぽいTシャツばかり浮かんでくるな。
それよりミキハウスのロゴが強烈だった。

378 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:35 ID:yKGKeDC7

田舎って民法が5局もあるところって少ないだろうから、
自分がインタビューされてもどう放映されてるか見れなかったりするんだろうね。

379 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:36 ID:5enafyA+

住民の家族が亡くなっているんだぞ？

他に犯人がいるのなら
どういう理由で犯人を庇うんだよ。

380 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:39 ID:yKGKeDC7

>>379
田舎の人の考えることは都会人にはわからない。
最高裁まで行った時に初めて真相が出てくるのかな。

381 ：１：04/07/13 12:41 ID:BiBvaY2t

>378
そうだろうね。
インタビュー受けた本人が一番見にくいかも。

>379
このスレの中にたくさん書かれています。

382 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:45 ID:yKGKeDC7

>>381
数少ない民法で、ワイドショー枠は「地元情報」という
お便り紹介コーナーになってるかも知れずw

383 ：１：04/07/13 12:47 ID:BiBvaY2t

>382
有り得るね！
しかも地元に有利な話ばかりで。

384 ：朝まで名無しさん：04/07/13 12:57 ID:yKGKeDC7

>>383
そう考えるとマット事件の加害者たちも、全国的にどういう反応が起きてるか、
なんてことには気づいてなかったんだろうな。

ここの人たちも、「ﾏｽﾐ犯人で決まりだね、よかったね」なんて思ってるのかもなぁ。
誰が真犯人か、ということよりも、容疑者が決まってマスコミも去って、
一見平穏な日々の暮らしが戻ったことのほうが嬉しいんだろうね、地元民。

田舎の犯罪者たちは、地元放送局が守ってくれるってわけか‥。

385 ：朝まで名無しさん：04/07/13 13:01 ID:4YGsXLxI

とある田舎の話・・
とある田舎に新任の生真面目な駐在さんが赴任した。
村祭りの晩、酒を飲んで軽トラを運転する村民たちを検挙。
あくる日、簀巻きにされた駐在が川から自力で脱出。
寝込みを襲われたとのこと、
目撃情報もなければ手がかりもなく、もちろん犯人は見つからず
駐在はまもなく異動願いを出してこの村から去って行きました。

386 ：１：04/07/13 13:14 ID:BiBvaY2t

>385
似た話を聞いたことがあります。
余所者を受け入れない・自分たちに不利なことをする者は
たとえ駐在さんでも消さなければいけない存在なのですね。

387 ：朝まで名無しさん：04/07/13 13:35 ID:7VjC5sQN

それで、>>366のいうソースは？
そんな重大な発言がネットのどこにも書かれていないとは思えないんだが。
「どこかの局のワイドショーで見た」というあやふやな証言以外ないのか？

388 ：朝まで名無しさん：04/07/13 13:58 ID:L8Wt3GO5

「医療ミス」については裁判になっているが、
１件のみ病院が敗訴（保健所の責任は認めず）。
２件は被害者側が敗訴。
保健所の責任が認められた例はない。
上の１件も「脈拍や血圧の管理に過失があった」という理由で、上の方に書いてあるような
逆の処置をして悪化させたというわけではない。

389 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 14:16 ID:Q46Muo2P

>>385
最近、23年間無免許でクルマを運転していたオヤジと同じく無免許で運転していた息子が
逮捕されたけど、田舎ってそういうことが可能なところなんだね。無法地帯というか、自治
が優先される地帯。私刑が横行してるとは、やっぱ想像を越えてる。

390 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 14:20 ID:Q46Muo2P

真須美被告宅跡地の入札検討　カレー事件の地元自治会

住民の１人は「どんな所有者が来るか分からないのは不安。２度とトラブルに巻き込まれず、
平穏な生活を取り戻したい」と話している。

やっぱ閉鎖的だな。ﾌﾟ
ttp://www.asyura.com/0306/nihon5/msg/741.html

391 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 14:24 ID:Q46Muo2P

連貼りスンマソ

2004.04.09　NIKKEI NET
真須美被告宅跡､再入札で地元自治会落札

和歌山の毒物カレー事件で死刑判決を受け控訴している林真須美被告（42）の自宅跡地
（同市園部、約360平方メートル）の競売で、和歌山地裁は9日開札を行い、地元の園部
第14自治会が380万円で落札した。園部第14自治会では、跡地を公園などに活用する案が
出ている……とのこと。

392 ：朝まで名無しさん：04/07/13 14:26 ID:qdy+aaAo

380万円て安いな

393 ：朝まで名無しさん：04/07/13 14:28 ID:5enafyA+

火災保険はどれほどだったのだろう・・・

394 ：朝まで名無しさん：04/07/13 14:46 ID:qdy+aaAo

>>387
ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

395 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 14:48 ID:Q46Muo2P

真須美宅の放火犯は逮捕されて刑も決まったみたいね。

2001年10月31日
毒物カレー事件：林真須美被告自宅に放火の被告に実刑

和歌山市の毒物カレー・ヒ素保険金事件で、殺人罪などに問われ公判中の林真須美被告（４０）の
旧宅に放火したとして、非現住建造物等放火罪などに問われている宮本勇治被告（３８）に対し、
和歌山地裁の小川育央（いくおう）裁判長は３１日、「犯行は短絡的、衝動的で悪質だが、当時、
心神耗弱状態にあった」として、懲役４年（求刑懲役８年）の実刑判決を言い渡した。

判決によると、宮本被告は昨年２月１２日、林被告らが逮捕、起訴されて無人となっていた
木造２階建て旧宅に侵入。現金約１万円やセカンドバッグなどを盗んだ。同１６日に再び
侵入した際、現金が見つからなかった腹いせに放火、旧宅を全焼させた。

【田中謙吉】［毎日新聞１０月３１日］ ( 2001-10-31-12:02 )

396 ：朝まで名無しさん：04/07/13 15:56 ID:yKGKeDC7

これでもし冤罪だったとすると、土地家屋の賠償はどうなるんだろう。

397 ：朝まで名無しさん：04/07/13 16:11 ID:IqTb5St1

目撃証言のあやうさ
ttp://lawschool-konan.jp/trial/study/sutudy_01/study_01_06_01.html
関西テレビ・９８年１２月９日・１７時の特集（660KB）
　報道が紹介する、目撃供述の骨子では、その場にいた主婦２名のうち一人が
「はじめあいさつみたいにしてたけど。ひとりの主婦がけんか腰で、くちげんかっぽく、
『おそいじゃないか』みたいなこと、いっていた」という。

398 ：朝まで名無しさん：04/07/13 16:12 ID:5enafyA+

放火したﾔｼとかが賠償すんじゃないのか？
つか、火災保険とか入っていたろうし。

399 ：朝まで名無しさん：04/07/13 16:15 ID:yKGKeDC7

>>398
ﾏｽﾐが冤罪で無罪放免となったら、自治会が買い取って公園になっている
土地の登記を戻して、また同じところに住むとかしたら面白そうだね。

400 ：朝まで名無しさん：04/07/13 16:19 ID:5enafyA+

ま、冤罪だったらの話だし
売却は土地所有者が否と言えば、そもそも売りにだされない訳だし

カレー事件の犯人というｲﾒｰｼﾞが災いして、不当に易い金額になってしまった
とか言い出して、差額分を民事にってな話は無くは無いかもしんない。

401 ：朝まで名無しさん：04/07/13 19:30 ID:xR6ey29Y

マスミ＝いい人ではないが、悪くない人
ヒトミ＝悪くない人だが、いい人ではない
マスミが死刑ならば、ヒトミも死刑なのかな。
二人には共通点が多すぎるから頭が混乱している。
ここはヒトミスレであっているよな。

402 ：朝まで名無しさん：04/07/13 21:20 ID:yKGKeDC7

>>401
＞ここはヒトミスレであっているよな。

※ｺﾞﾒﾝ。いろいろ考えたんだけど、いい突込みが浮かばなかった。

403 ：朝まで名無しさん：04/07/13 22:05 ID:xR6ey29Y

ｊ氏が現地ホテルでカレーを食べて体調が悪くなって、
日本で治療を受けて、死んでしまった。
毒物青酸中毒で治療を受けて死んだらしい。
調査結果によると、診療ミスらしい、ヒ素が混入されてた模様。
中山さんよの誤認らしいが世論に発表できるわけが無い。
調べてみるとヒトミさんは２チャネラーに嫌われていたらしい。
ヒトミさんは税金をすき放題に使い、２チャネラーから嫌われていた。
ボランティアの２チャネラーが現地の病院内でヒトミさんが紙コップから
粉末のものを投入したのを目撃したと発言。
それが決定的となりました。

404 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/13 23:55 ID:Q46Muo2P

真須美が一日中黒井Ｔシャツを着ていた話は発展していないの？　これが本当なら、
裁判長のいう目撃者の証言は具体的で信用できるとする前提が崩れてしまうわけだが。
早く、当日の写真公表してくれよ。だいたい具体的だから信用できるということ自体
あやふやなわけなんだからさ。

405 ：朝まで名無しさん：04/07/14 00:04 ID:BikVJI4b

>>404
「黒いTシャツを着ていた」という証言は取れないだろうね。

406 ：朝まで名無しさん：04/07/14 01:58 ID:AArmSi7h

>>404
地元住民の話では当日の写真はただの１枚も誰一人持ち合わせていない！
何か、問題ある？
だそうです。

407 ：朝まで名無しさん：04/07/14 08:02 ID:BikVJI4b

>>406
とすれば、白いTシャツというのも証明できないわけだね。

まさか「白と言う人の方が多いから」なんて判断はしないよな？＞高裁

408 ：朝まで名無しさん：04/07/14 16:26 ID:0xf5AcU/

この地裁の裁判長の判決文を読み
地裁の裁判官というのはこんなにもレベルが低いのかと思った。
高裁には期待してみる。

409 ：朝まで名無しさん：04/07/14 16:33 ID:2Wzed1EA

それを言い出したのは、被告人自身なんだろう？
死刑になるってなったら、なにを言い出すかわからないよ。
急に言い出したのがおかしいと思うんだよね。
被告人自身が自分を守るために、何を言っても偽証罪にはならないんじゃないのかな？

410 ：本郷弘：04/07/14 16:44 ID:sUkrvcLz

「これはね、お父さんのカレーだけ美味しくする秘密のレシピ」
と、だんなのカレーに砒素を入れようとしていた真須美が取り繕い、
それを信じてしまった次女が砒素を入れた。
町内会のみなさんにおいしいカレーを味わってもらおうと。
そう思い込んだ真須美は、子供を守るため、一審で完全黙秘を貫いた。

しかし、林家に潜り込める人間で、林ますみらに悪意を抱いてる人間が起こした犯行に違いないと確信して、２審では、話し出した。

おれはこう読んでいる%8Pr

411 ：朝まで名無しさん：04/07/14 17:13 ID:0xf5AcU/

地裁は反省しろ！
こんないいかげんな証拠で死刑になったら
誰でも死刑になってしまう。

412 ：朝まで名無しさん：04/07/14 17:18 ID:yoRZ8CBh

http://sc.gaiax.com/sc/masumin/masumin_master/main

真須美様は無罪です。

413 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/14 17:23 ID:+RHoXx5j

裁判長が検察と仲が良かったりすると、仲間意識から検察擁護つまり検察マンセーの判決を出すことがあるね。
特に地裁は土着だから知った顔が多くて身動き取れないこともある。地裁で仰天判決がでて高裁でまともになる
のはそう言った事情もあるでしょう。とにかく状況証拠で求刑どおり死刑というのは仰天だよ。犯行現場を目撃
した人がいない、動機がない、目撃者の供述もあいまい、これで死刑。笑った。

414 ：朝まで名無しさん：04/07/14 17:29 ID:N+ltJ8DG

落書き犯と　放火犯は　捕まったのか？

415 ：朝まで名無しさん：04/07/14 19:43 ID:JAWSYcAJ

＞犯行現場を目撃した人がいない、動機がない、
＞目撃者の供述もあいまい、これで死刑。笑った。

その通り。
こんなんで死刑になったら日本は法治国家なのか？

416 ：朝まで名無しさん：04/07/14 20:54 ID:BikVJI4b

>>415
最高裁で死刑ということはまず無いと思われ。

しかし最高裁行くまでに長い年月が経ってしまうね。
ﾏｽﾐが被害者たちから請求された損害賠償金はどうなるのだろう。
そして奪われた家屋は？？

417 ：朝まで名無しさん：04/07/14 21:50 ID:U9bRqe6b

コンクリスレが消された。
ここも消されるかもしれねー。
マスミは冤罪だぞー。
和歌山県警許せねーからナー。

418 ：朝まで名無しさん：04/07/14 21:50 ID:U9bRqe6b

コンクリスレが消された。
ここも消されるかもしれねー。
マスミは冤罪だぞー。
和歌山県警許せねーからナー。

419 ：朝まで名無しさん：04/07/14 22:05 ID:hhWlm1kP

>>415
レイプ頃しの主将が無罪の国ですから

420 ：朝まで名無しさん：04/07/14 22:13 ID:JAWSYcAJ

ここは冷静になって
事実の積み重ね、証言の本当と嘘の見分け、
客観的立場での思慮深い対応で検討してもらいたい。
真犯人の高笑いが聞こえて来るようだ。

421 ：朝まで名無しさん：04/07/14 22:18 ID:naorWdWP

家族を殺したかった身内が犯人。
賠償金も入るし保険金も入る。

　　　　　　　　　　　なんてね。

422 ：朝まで名無しさん：04/07/14 22:28 ID:U9bRqe6b

俺たちに何が出来る。
医療ミス、
目撃証言のあやふやさ、
動機が無い、
この３点は無視されたんだよ。
地元では犯人隠し、犯人は麻須美ということで丸く収まる。
冤罪で死刑になった事件として言い伝わる。
日本ってそういう国だよ、不満だったら変えてみろよ。

423 ：朝まで名無しさん：04/07/14 22:35 ID:JeQNxFzi

和歌山地方裁判所の担当官と被害者の一人以上が知り合いの可能性があるような私刑判決は却下だな。

424 ：朝まで名無しさん：04/07/14 22:45 ID:JAWSYcAJ

地裁っていうのは、その地方の細部までより良く知っていて
裁判を迅速に行なうための物だと思いがちだが
実際は馴れ合い集団だね。
強い者・多数の者のみかた。

425 ：朝まで名無しさん：04/07/14 23:54 ID:U9bRqe6b

部落へあなたの正義感を主張できますか。
在日へあなたの正義感を主張できますか。
かつて主張してきた人物はたくさんいました。
その人達がその後どうなったか知っていますか。
多くの人が知っています。
命を犠牲にして、戦わないと。
でも簡単なんだよね、10人位が正義感で死んでいけば。
遺書はお忘れなく。

426 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:02 ID:P++Pj1wS

お祭りなのに
「写真はない。1枚もない。」と言い張る住民たちは
本当に意思が固いね。

427 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:09 ID:4TUrEvdh

しかし、砒素が麻須美被告の自宅庭で検出された件はどう説明する？

428 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:14 ID:T0jYAj+W

=425
自虐的な書き込みをしてしまったけど、冤罪は悪い、
だけれども保険金殺人は悪い。
医療ミスも悪い。
真犯人を隠す地元人も悪い。
でも、麻須美は冤罪だ。
無罪で麻須美を釈放し園部に又、住んでもらい
次の犯罪を待とう。

429 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:16 ID:n2Uhq2pN

>>427
マスミは自分の亭主に砒素盛ってたし、亭主は以前仕事で砒素使ってた。
庭で検出されようが髪の毛に付着していようがあたりまえすぎ。

430 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:18 ID:4TUrEvdh

>>429
っていうことは、砒素カレーは麻須美の仕業じゃなくても、
麻須美は、それ相当のことをやっていたと考えて良い訳だ。

431 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:20 ID:P++Pj1wS

保険金詐欺と殺人はまったく別の次元の話。

432 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:21 ID:4TUrEvdh

>>431
殺人未遂と殺人の違いは結果論であって、
心境に変わりはないはず。

433 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:25 ID:P++Pj1wS

>>432
根本的に違うというのが定説です。
大学で4年間学んだだけなので
絶対とは言い切れませんが。

434 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:34 ID:n2Uhq2pN

殺そうとしたのか、その気は無かったのか、
天と地ほどの差があるわけで・・・。

435 ：朝まで名無しさん：04/07/15 00:39 ID:P++Pj1wS

>>434
そうですよね。
同意見です。

436 ：朝まで名無しさん：04/07/15 01:02 ID:snRulLBL

>>427
所詮、状況証拠でしかないがな。
>>129-130の説は鋭い所を突いているな。
これなら、カレーを最後に混ぜた奴が真犯人だな。
少なくとも祭りに参加していないﾏｽﾐではない。

437 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/15 05:44 ID:gzjrmnKr

判決文でも動機は不明、住民との言い争いで激高はなかったとしている。これって信頼できる住民の
証言を否定しているんだが、裁判長はわかっているのかな。動機が不明なのに殺意があったとして死刑
判決。なんちゅう判決文なんだよ。もう少しまともな作文しろい。

438 ：朝まで名無しさん：04/07/15 07:06 ID:WBEtTiI+

ますみに間違いられた、曽我の仕業だろ？

439 ：朝まで名無しさん：04/07/15 09:04 ID:7y9Js7uS

↑自分で面白いことを書いてるつもりだろうけどさんざんｶﾞｲｼｭﾂですよ…

440 ：朝まで名無しさん：04/07/15 09:53 ID:KdvRB42f

>>437
突っ込みどころ満載すぎよね。
なぜこんな判決がまかり通ってしまうのか不思議なくらいだ。

441 ：朝まで名無しさん：04/07/15 12:01 ID:hFk1lDvE

やっぱり村八分に合っていると
ここまで遣られちゃうんだね。怖いよ。
自分はこの地区には住めないな。

442 ：朝まで名無しさん：04/07/15 14:29 ID:7y9Js7uS

この地区って女性の死体が埋まってたんですよね。
その件の犯人は捕まっているのだろうか。

443 ：朝まで名無しさん：04/07/15 14:42 ID:pp4sGhwb

ちょと聞きたいんだが、ワイドショーでやっていた
マージャン仲間の食事に毒を混ぜ、仲間が吐いた話はどこに行ったんだ。

444 ：朝まで名無しさん：04/07/15 17:25 ID:KdvRB42f

商業高校の女生徒が読売新聞の配達途中刃物で刺されて殺された、
という事件もあったらしいが、田舎のわりに殺人事件が多い？

445 ：朝まで名無しさん：04/07/15 18:00 ID:7y9Js7uS

和歌山の新興住宅地はややこしい地区からの移住者も多く
閉鎖的な県民性とあいまって余計にややこしいとは聞いたことはある。

村八分と言えば月ヶ瀬村（奈良ですが）の件もそうですね。

446 ：朝まで名無しさん：04/07/15 20:23 ID:dDA3YNVz

早く高裁の判決が出てほしい。
裁判長すぎの割に吟味されていない。

447 ：朝まで名無しさん：04/07/15 23:56 ID:dDA3YNVz

人口の割合で考えると
殺人事件が多いね。

448 ：朝まで名無しさん：04/07/16 00:09 ID:Vq15FtaH

なるほど、マスコミの誘導に乗せられて、
いかにもマスミ被告を犯罪者というレッテルで見てしまっている。
冤罪だとしたら、非常に問題だ。
しかし、夫に砒素を盛り付けるという行為は、否人間的な行動に
違いない。別件ではあるが、殺人を犯そうという考え方には変わりは無い。
冤罪が認められたとしても、手を叩いて喜べません。

449 ：朝まで名無しさん：04/07/16 09:06 ID:T1NbVHOM

一番手っ取り早いのは
真犯人が自主すること。ありえないけど。

450 ：朝まで名無しさん：04/07/16 14:00 ID:krjBNpRv

Tシャツの件だけど
真須美は白は膨張色だから着ないとかいう理由でもあったら
事実だと思う。
そういえばミキハウスの黒ばかり着ていたよね（数種類）。

451 ：朝まで名無しさん：04/07/16 15:13 ID:T2NXishR

じゃあ、昔、上岡龍太郎が「大阪がひったくり事件発生No.1じゃなくって、和歌山や奈良の連中が来てひったくって行くので、すなわち、ひったくられ率No.1だ」って
行っていたけど、本当なんだな。

452 ：朝まで名無しさん：04/07/16 16:50 ID:SsGutwjk

園部の他の犯罪、詳しく分かるところ無いですかね。

453 ：朝まで名無しさん：04/07/16 18:23 ID:BgTe8KGO

事件がおこった地区は以前は沼地だったんだよね。

454 ：朝まで名無しさん：04/07/16 18:57 ID:SMTlpQzR

林真須美は冤罪なんですか？
小野悦男も冤罪ですか？

火のないところに煙は立たず

455 ：朝まで名無しさん：04/07/16 19:03 ID:anZ8gzSC

実は親を村八分にする近所の人間が憎くて、マスミの子供がやったとか。
マスミはそれを知っていて、代わりに自ら罪を被ろうとしている・・
という想像をしました。
勝手な想像して（特に子供さん）ごめんね。

456 ：朝まで名無しさん：04/07/16 19:25 ID:SMTlpQzR

どけどけー！邪魔だ邪魔だ！
ひき殺されてーのか！バカヤロコノヤロオメェ！
葬式してーのか！バカヤロコノヤロオメェ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　∧＿∧　／コノヤロオメェ
林真須美が言いたいのは＼　　∧＿∧　（ ´∀｀）＜火のない所に煙は立たずって言葉もあるんだぞ
疑わしきは罰せずなんだぞ＞（・∀・）（○┳○）　＼バカヤロコノヤロオメェ
バカヤロコノヤロオメェ　　　　　／　（○┳○）　/　 /　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ヽ　ヽ　ヽ_（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

457 ：朝まで名無しさん：04/07/16 20:38 ID:SsGutwjk

疑わしきは罰せず。そうなんだよね。
だからこそ地裁の判決が・・・

458 ：朝まで名無しさん：04/07/16 20:57 ID:SMTlpQzR

>>457
小野悦男って知ってる？

火のない所に煙は立たず

459 ：朝まで名無しさん：04/07/16 21:01 ID:SsGutwjk

>>458
河野義行さんって知ってる？

火の無いところにも煙は立つ。

460 ：朝まで名無しさん：04/07/16 21:08 ID:SMTlpQzR

>>459
あれはマスコミが悪いんだよ

小野悦男を無罪に持ち込んだ支援者や人権派弁護士は「正義」と言えるのか？

461 ：朝まで名無しさん：04/07/16 22:03 ID:/HWIkcky

地裁のあの判決文は
「本当に裁判官？」と笑ってしまう文。
反省した方がいいよ。

462 ：朝まで名無しさん：04/07/16 22:39 ID:gG+jJQTQ

マスミの旦那を殺そうとしたという殺人未遂の件では罪は確定してるんですか？

463 ：朝まで名無しさん：04/07/16 23:58 ID:nA1DbnKr

>>1
まあ、なんだかんだ言ったところで
真須美以外に砒素をいれられるヤツがいないというのが結論だろ？

464 ：朝まで名無しさん：04/07/17 00:16 ID:m8H1yGTW

>>463
地裁ではそういうことになったわけだね。
あの笑える判決文で。

465 ：朝まで名無しさん：04/07/17 00:23 ID:nrAkph2E

高裁の判決はいつですか？

466 ：朝まで名無しさん：04/07/17 01:46 ID:m8H1yGTW

高裁のスケジュール知りたいね。

467 ：朝まで名無しさん：04/07/17 07:45 ID:5ZU0EqdA

もし無実なら
こんなに長い期間拘置所に入れられて可哀想。

468 ：朝まで名無しさん：04/07/17 07:58 ID:X0U465Hm

ものすごく怪しいと思うの俺だけですか？

469 ：朝まで名無しさん：04/07/17 08:04 ID:5ZU0EqdA

怪しい＝殺人犯にはならないから。
それを言ったら、「真須美が砒素を入れるのをこの目で見た」と言った
大嘘つきの住民は本当に怪しい。

470 ：朝まで名無しさん：04/07/17 09:19 ID:X0U465Hm

こいつが犯人とわかってても「証拠不十分」

と言うことで立件できなかったケースいっぱいあるんだろうな

三浦和義みたいにｗ　【無罪と無実は別モノ】だね～♪

471 ：朝まで名無しさん：04/07/17 09:23 ID:wnjUx64D

ここまで無内容なスレも珍しい。

472 ：朝まで名無しさん：04/07/17 10:37 ID:gNgQRPKW

地裁ってやっぱり地元からの圧力があるんだね。
その圧力に屈しないのが法だと思っていたけれど
あの裁判長を見る限り、屈し捲くり。

473 ：朝まで名無しさん：04/07/17 11:05 ID:m8H1yGTW

これ、刑事で無罪になったら、すでに自宅が差し押さえ→競売にかけられた
民事での賠償金はどうなるの？

474 ：朝まで名無しさん：04/07/17 12:15 ID:9nycZW8R

真須美の亭主がシロアリ駆除業をやってたから
真須美の倉庫には砒素がくさるほどあったわけだな。

真須美およびその亭主らは騒ぎが大きくなってきた時点で
それらの砒素（缶）をこっそりと始末しようとしていたことも
バレていたし、

真須美の砒素殺人を覆すのはムリだろ？

475 ：朝まで名無しさん：04/07/17 12:18 ID:9nycZW8R

＞＞つづき

また、真須美は従業員らに生命保険に入らせるとすぐに
砒素入りの酒などを飲ませて殺していたわけだ。

死亡保険金を受け取っていたのを真須美らは認めているしな。
その保険金総額はたしか、５億５０００万円くらいだったろ？

真須美が犯人であるのは間違いない。（真っ黒だな）

476 ：朝まで名無しさん：04/07/17 12:50 ID:Ta034Lkw

黒かもしれんね

477 ：朝まで名無しさん：04/07/17 14:12 ID:qJL98F3z

>>476
Ｔシャツの色の話？
黒だったら、白じゃない。

478 ：朝まで名無しさん：04/07/17 14:26 ID:gNgQRPKW

>>477
そう、黒いTシャツなら目撃証言は嘘。

479 ：朝まで名無しさん：04/07/17 16:31 ID:m8H1yGTW

Tシャツは黒だったのかもしれんね。

次回公判には「Tシャツは白だった」と証言した主婦が出てくるのかな。

480 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/17 17:52 ID:DF6GpKeQ

>>474
しかしだ、自宅に砒素があると知れているのにそれを犯行につかうか？
普通どんなＤＱＮでも、犯罪には盗難車を使ったり、覆面をかぶったり
チクられたないようにハメ鳥写真をとったり、つまり犯行がばれないように
あるいはばらされないように手立てをするだろう。砒素が自宅にあるのに
犯行をおこなうほど真須美はそんなにばかなのか？　もし犯行を行うなら
遠くの町で買ってきた別の薬品をつかうでしょう。劇高して衝動的に砒素を
混入したわけでもないし。

むしろ真須美宅に砒素があることを知っている別人の犯行と考えるのが自然
でしょ。

481 ：朝まで名無しさん：04/07/17 17:55 ID:FZpWeTiE

>>479
黙秘する事で､偽証したやつらは自滅していったが
白Tシャツは訂正されなかった｡
たぶん本当に白Tシャツの人を見たんだろう｡
それが真須美じゃなかっただけで｡
首にかけたタオルも目撃されているが
これも多分別人｡
黙秘された事で記憶がごちゃ混ぜになったんだと思う｡

482 ：朝まで名無しさん：04/07/17 18:04 ID:hGthHr20

だんなは疑わしいとこないの？

483 ：朝まで名無しさん：04/07/17 18:29 ID:HXu/KC7a

・Ｔシャツの色
・砒素が混ざってないこと

ほかなんか聞きたいことある？

484 ：朝まで名無しさん：04/07/17 18:38 ID:HXu/KC7a

・目撃証言によると白Ｔシャツの人間の犯行だが、ﾏｽﾐが何色を着ていたのか謎
・カレーの砒素が混ざってないこと>>129-130
・自宅に砒素があるとばれてるのに、それを犯行に使うのは疑問>>480
・住人の偽証等、住人があやしい点。祭りなのに写真も出てこない。
・動機がない（判決文）
・同じメーカーの殺鼠剤を買ってくれば含まれる重元素の割合は同じ
　になるから、大した証拠とは思えない>>224
・被害者の死亡については医療ミス>>297等

485 ：朝まで名無しさん：04/07/17 18:45 ID:HXu/KC7a

・目撃証言によると白Ｔシャツの人間の犯行だが、ﾏｽﾐが何色を着ていたのか
本人証言では黒>>7-9
・カレーの砒素が混ざってないこと>>129-130
・自宅に砒素があるとばれてるのに、それを犯行に使うのは疑問>>480
・住人の偽証>>12等、住人があやしい点。祭りなのに写真も出てこない。
・動機がない（判決文）
・同じメーカーの殺鼠剤を買ってくれば含まれる重元素の割合は同じ
　になるから、大した証拠とは思えない>>224
・被害者の死亡については医療ミス>>297等
・犯罪心理学的には、保険金詐欺のような知能犯罪と
　無差別殺人を狙った毒カレー事件のような粗暴犯罪を、
　同一の犯人が起こすことは珍しいこと>>84。

486 ：朝まで名無しさん：04/07/17 19:37 ID:gNgQRPKW

>>484 >>485
これで死刑判決が出たなんて信じられない。
これだから冤罪が生まれるんだ。

487 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:23 ID:m+0ApdUE

真須美の家を勝手に処分しても
よかったのか？
真須美が無罪になったら、あの場所にまた住んでほしい。

488 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:32 ID:X0U465Hm

お前ら真須美がホントウニ無罪って信じてるの？

あのオバサン保険の掛け金月３００万以上支払っていたんだぞ
そのお金も保険で儲けたお金だぞ
同居人の脾臓がパンパンに膨らんでいたり
過去にも従業員が不審な死を迎えたり、この事は放置ですか？

489 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:38 ID:XhdTlcYW

真須美の旦那は吐いたんでしょ
ああ、カレーの件は知らないのか
真須美以外誰もやらんだろうな

490 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:41 ID:X0U465Hm

三浦和義みたくなるのかな？

　無　実　と　無　罪　は　別　モ　ノ　で　す　な　（・∀・）

491 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/17 23:47 ID:PM6b+ixx

>>448
そんなオイシイ話を放棄してまで、カレーに砒素をいれて事件を起こすかね。
不自然でしょう？　一銭にもならないことをするかね。保険金かけて砒素で
殺した方がよっぽどいいでしょうが。真須美なら、むしろわけのワカラン住民に
「カレー作りました」といって微量の砒素をいれたものを持参するでしょう。
そしてこっそり保険をかけてじっくり殺すでしょう。真須美は、事件を起こして
今までの苦労が泡と消えるようなことをするキャラじゃないでしょ。

492 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:50 ID:Ta034Lkw

こりゃやっぱり白かもしれんね

493 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:54 ID:X0U465Hm

スプリング８っていう施設で鑑定した結果
真須美の家から検出した砒素とカレーの砒素は一致したんじゃなかった？
これも放置ですか？

494 ：朝まで名無しさん：04/07/17 23:56 ID:qJL98F3z

>>476 >>492
いい意味でワロタW

495 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/17 23:57 ID:PM6b+ixx

だいたい、ＴＶインタビューを証拠として採用する裁判長あるいは関係する裁判官の
ＤＱＮぶりの方が目立つよ。たちえば隣の住人がどうも自宅へ侵入してるのでは？と
思って隠しカメラでその証拠をとらえたとしても、それは参考資料であって本人の
犯行を認める供述がなければ、証拠としては弱いのは常識。裁判長はわかっているのか？

496 ：朝まで名無しさん：04/07/18 00:13 ID:rTQIbLzE

真須美はやっていないと思う。
お金にならない犯罪はしないでしょう。

497 ：朝まで名無しさん：04/07/18 00:25 ID:x0snb+Xs

真須美被告は従業員を保険金目的で殺害したとあるが
これは砒素で一発で殺したの？
それとも何度かに分けて、じわじわ弱らせたあげくだったのかな？

498 ：朝まで名無しさん：04/07/18 00:50 ID:bVHaEaVp

んー、７月下旬に黒のTシャツなんて着るんか？
普通は涼しげな色のモン着るんだが。

それと写真が無いってのは、準備中の写真が無いって事で、
祭りの最中の写真は幾らでも有るんじゃないの？
その時は真須美は自宅でカラオケしてたそうだから、写ってるはず無いが。

499 ：朝まで名無しさん：04/07/18 00:52 ID:rTQIbLzE

>>498
事件後の真須美宅にワイドショーの人間が押しかけたり
写真撮られたり。
黒のTシャツが多かったよ。
ミキハウスの黒、数種類。

500 ：朝まで名無しさん：04/07/18 01:38 ID:AcDs71gP

>>493
同じ精製工場のものなら、成分がまったく同じなのはあたりまえ。
製薬会社はビン一本づつ手作りで砒素を精製しているわけじゃないでしよ。
その証拠から言える事は、同一製薬会社の薬品だということだけ。

501 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/18 01:41 ID:tZmqIIF0

はっきり言うけどさ、デブが白を着るのは自殺行為だよ。デブの上塗りなんてするわけがない。
若いひとはデブでも白を着るよ、そりゃ女の子は白やピンクを着たいからね。でも大人は着ないよ。
街中歩いてデブが白を着てるか観察してみるといい。男も女も皆黒着てるよ。今日も渋谷で見た
デブは上下黒だった。このクソ暑いのに黒着てる。デブはそうするのが常識。

502 ：朝まで名無しさん：04/07/18 03:12 ID:LyTwvlPX

>>501
着るものなんてそんな大げさなもんかね。

503 ：朝まで名無しさん：04/07/18 20:46 ID:qZIjzxuc

うん。ただたんに黒を好きで着てたんだろね。

504 ：朝まで名無しさん：04/07/18 20:56 ID:bvMTYsLW

出所祝いの日はご近所に手作りカレーをふるまってもらいたいねｗ

俺は絶対食わんけどｗ

505 ：朝まで名無しさん：04/07/19 17:42 ID:1WQFfI4O

私も黒いTシャツなら持ってるけど、白は持ってないage

506 ：朝まで名無しさん：04/07/19 17:59 ID:Vfy0u5mW

>>493
「一致」じゃなくて、「同一としても矛盾なし」。
これも消去法。「違うとはいえないからそうだ！」というムチャクチャ。

507 ：朝まで名無しさん：04/07/19 20:16 ID:YcZO3OnO

このオバサンもともと嫌われてたんでしょ？
そして事件当日にちょっとモメてムカムカして
それで腹いせに腹痛程度と思い砒素をちょっと混入・・・
そしたら４人も死んじゃったもんだから
自分でもビックリしたって事じゃない？
こう考えるのが普通だと思うんだけどな～それにこのオバサンの
弁護団長、共産党系でしょ？

508 ：朝まで名無しさん：04/07/19 22:43 ID:tZGgij3V

>>507
そのシナリオなら、懲役１５年で執行猶予付きだな。

509 ：朝まで名無しさん：04/07/20 02:10 ID:fbFwoNq2

>>507
「こう考えるのが普通」で裁判が左右されたらたまったもんじゃない。

あなたがベランダ付きのマンションに住んでるとして、昼寝してる間に隣りの
住人が棒か何かであなたのベランダの植木蜂を下に落っことして人に当たって
死んじゃったとする。
「ベランダで植木蜂をいじってて誤って落としてしまった、そう考えるのが普通」
なんて言われたらどうする？

「こうであることが明らか」を根拠とすべきで、「疑わしきは罰せず」が基本でしょう。

510 ：朝まで名無しさん：04/07/20 11:59 ID:MQ+fraI/

>>499
白いのを着たら疑われるから、黒いのを着ている印象を与えようとしたんでは？

このスレは陰謀論やカルトの初歩みたいな論理がまかり通っていますね。
判決文がもう少しマシでも冤罪説は出てきただろうな。

511 ：朝まで名無しさん：04/07/20 15:39 ID:PUgQ8Slr

真須美を冤罪のヒーローにしたいのか・・・
あれだけ臭さけりゃもう真須美はウンコだって
わかるものをｗ

512 ：朝まで名無しさん：04/07/20 18:41 ID:320knW4f

>>510
だから白いのを着ていたという証言自体が嘘だったんだが。
その証言が報道される前から黒いのを着ていたのがポイントなんだが。

>>285 >>307
＞「真須美が砒素を入れる所をこの目で見た」という住民がいた。
＞警察は重要証言とするも、あとで大嘘だったことがバレる。
＞「なんでバレたん・・」と言っていた主婦がいて怖かった。
＞真須美を犯人に仕立てるために、何でもやる住民。

513 ：朝まで名無しさん：04/07/20 18:55 ID:2s7CACl9

>・目撃証言によると白Ｔシャツの人間の犯行だが、ﾏｽﾐが何色を着ていたのか謎

だからニュースよめアホ。マスミは最初「しろきてた」といったが、目撃者も「白いTシャツだった」といったとたん、
「やっぱり黒だった」といった。
オマエはニュースも読めないアホなので死ね。

514 ：朝まで名無しさん：04/07/20 19:38 ID:PUgQ8Slr

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hydrocyanic_poisoning/

515 ：朝まで名無しさん：04/07/20 19:59 ID:JdpUwlPt

認めたのは何故？
死刑から無期懲役に減刑を願うためか？
詳しい人教えてください。

516 ：朝まで名無しさん：04/07/20 20:04 ID:LOsxuqXY

初めてヒ素を保険金目的に使用したことを認めた。

保険金とカレーは別だろが、ま、冤罪にして語っていけば良いのかな？
　　よくない！

517 ：朝まで名無しさん：04/07/20 20:16 ID:3fahSDbX

ところで、当日の衣服から砒素の反応は出たのだろうか？
繊維に付着した砒素は、微量でも検知可能だろう。

518 ：朝まで名無しさん：04/07/20 20:31 ID:PAb7plJW

>>517
そういえば、衣服から砒素の反応があったという記事は見たことがない。
だれか知っている？

519 ：朝まで名無しさん：04/07/20 21:18 ID:2s7CACl9

このスレッドは荒らし。
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
>>1 は今すぐ死ね。

終了

520 ：朝まで名無しさん：04/07/20 21:45 ID:PUgQ8Slr

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　三浦和義の二の舞まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　証拠不十分　 |／

521 ：朝まで名無しさん：04/07/20 21:59 ID:PAb7plJW

今は高裁。
どんな判決が出ても検察側・弁護側のどちらかが不服に思うわけで
最高裁に行くのは必至。
新たな真実も出そうな予感。

522 ：朝まで名無しさん：04/07/20 22:13 ID:3fahSDbX

それはデジャブをみたのです。

523 ：朝まで名無しさん：04/07/20 22:25 ID:OWXX4m3w

この糞ババー、シャバに出たとしてもロクな人生送れねえだろ
さっさと死刑になれば楽なんじゃねえのか

524 ：朝まで名無しさん：04/07/20 22:28 ID:PAb7plJW

判決文を読むと「？」という気になる。
まあ、よくもこんな・・という印象の文面。
裁判長はあとから読み返して赤面しているだろう。
もう少しマトモな裁判長だったらよかったのに。

525 ：朝まで名無しさん：04/07/21 01:41 ID:i9aUMHMv

黒のＴシャツ論争になってましたが、一言
オバ半は、特に夏場はブラを付けるのを邪魔くさがるので
濃い色で厚手のアウターを好みます。(乳首透けを避けるため
多分マスミはノーブラだったのでは？
以上、リアルオバ半の意見です。

526 ：朝まで名無しさん：04/07/21 02:02 ID:a34yAsQa

>>513
＞マスミは最初「しろきてた」といったが、

ソースきぼんぬ

527 ：朝まで名無しさん：04/07/21 12:13 ID:nM2h9/qW

>>525
同じく・・
それと白を着ていて汗を掻くと
ブラをしていてもブラ自体が透けてしまうので
真夏は白は着ません。

528 ：朝まで名無しさん：04/07/21 19:46 ID:vgpc8s4Q

裁判長は反省しる！

529 ：朝まで名無しさん：04/07/21 19:55 ID:nC1HOVKX

ドッペルゲンガーだったのかもしれない。

530 ：朝まで名無しさん：04/07/22 00:20 ID:umySCSkZ

一応マジレスすると、ドッペルゲンガーの犯罪も本人の責任になるけどね。

531 ：朝まで名無しさん：04/07/22 00:28 ID:h+a5vdCT

無罪になった暁には
堂々と住んでいた場所に家を建てて暮らしてほしい。

532 ：朝まで名無しさん：04/07/22 12:39 ID:S0qkD7fs

高裁の判決まだ～～？チンチン♪

533 ：朝まで名無しさん：04/07/22 15:00 ID:jqoUHN4l

　　　　　　無　実　と　無　罪　は　別　も　の　で　す　な　┐(´ー｀)┌

534 ：朝まで名無しさん：04/07/22 18:21 ID:xSjj2xSj

住民は何故嘘までついて
真須美を犯人にしたいのか？
あまりにも露骨。

535 ：朝まで名無しさん：04/07/22 19:29 ID:yVbncGeq

ますみ無罪だという仮説の下で想像してみよう。
犯人はますみを殺害したかったと考えられる。
カレーの番だったますみがカレーの味見をするであろうことを期待した。
あるいは、出来たら味見をするように頼んでその場を離れた。しかしますみは
実際には味見をしなかった。犯人は、ますみが砒素でのたうち回る/あるいは
死ぬことで、それで終わるとぼんやりと想定していたが、そうならなかった。

ますみを殺したいと考える人物とは誰だろうか? 近所で仲が悪く、ますみの
家が砒素を使うことを知っていた人物だろう、おそらく。
ますみの旦那だって、犯人の可能性がある。保険金詐欺の共犯者だが、
いい加減妻を処分したかった可能性がある。あとはシロアリ業者の仲間。
保険の外交員など。ますみに保険金がかけられていた事実はないのかね?
その場合の受取人は誰だったのかな?

536 ：朝まで名無しさん：04/07/22 19:45 ID:jqoUHN4l

>>535
これはネタ？ヘタな三流小説の上逝ってるね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
あの毒カレーおばさん月々の保険料３００万払っていたんだぞ
そのお金の大半は従業員（死亡）にかけて儲かった保険金や
夫の保険金だし、居候していた男の脾臓から砒素反応でてきたり・・・

こんだけ臭いのにお前はまだ真須美をウンコと認定するつもりないの？
お前の思考から察するとあの三浦和義も無罪だし
小野悦男も無罪な訳？　

537 ：朝まで名無しさん：04/07/22 22:25 ID:bkAuSnBl

>>536
５３６様は河野さんが疑われた時
「絶対コイツが犯人だ！違いない！」と思ったタイプですね。

538 ：朝まで名無しさん：04/07/22 23:09 ID:bPCbtZrP

河野の事例とはまた状況が違うじゃないか。河野は逮捕すらされていないぞ。

539 ：逮捕されるのは時間の問題だった：04/07/22 23:19 ID:onN9CLjR

http://www.janjan.jp/living/0309/0309256806/1.php
　「警察は私の味方だと思っていました。しかし弁護士さんに言われたのは
『河野君、警察は犯人を作るところなんだよ』ということ。
長野県警の警察官３０００人余りのうち３１０人がこの事件の捜査に関わった。
彼らは私の疑惑探しに奔走したのです。
捜査陣の合言葉は『河野に年越しそばを食わせるな』。
つまり事件発生の年内に私を逮捕しようということだったんです」。

　疑惑は翌年に発生した「地下鉄サリン事件」にオウム真理教が関与していることが明らかになり晴れた。
マスコミは今度は河野さんのことを「警察や誤報と独りで闘った人」と論調を変えた。
しかし汚名は完全にはそそがれず、偏見は残った。

　「地下鉄サリン事件被害者の親戚の方が私に手紙を送ってきて『罪を認めろ』と詰め寄りました。
そして何より冤罪事件の当事者が苦しむのは、法的に無罪が証明されても
世間の人々にとっては『検察が証拠を揃えられなかっただけで怪しいのは間違いない。
何かあるに違いない』という思いです。これは報道によって形成されてしまいます。
そしてその疑惑は生涯晴れることなくグレーのままなのです」。

540 ：朝まで名無しさん：04/07/22 23:25 ID:bkAuSnBl

>>538
河野さんは逮捕されていなくても
犯人同然に疑われた人。
「疑われた時点」で汚名を着せられたんだよ。
無実なのに。

541 ：メンドウ：04/07/22 23:30 ID:Gzo2YNIE

めんどうだから犯人はマスミでいいじゃん。
砒素 = マスミの家なんだから。犯人はマスミで決まり。

542 ：朝まで名無しさん：04/07/23 02:09 ID:5xaXvlok

家に放火したのは、真犯人にとってなんらかの証拠となりうる可能性の
ある物品を隠滅する必要があったのかもしれないね。

543 ：朝まで名無しさん：04/07/23 06:43 ID:M6zHEvDI

★「殺人未遂は夫らと共謀」　保険金目的と真須美被告

・４人が死亡し６３人がヒ素中毒となった１９９８年７月の和歌山市の毒物
　カレー事件で、殺人罪などに問われ１審和歌山地裁で死刑とされた
　林真須美被告（４２）の控訴審第４回公判が２０日、大阪高裁（白井万久
　裁判長）で開かれた。

　真須美被告は弁護団の被告人質問に答え、夫の健治受刑者（５９）に
　対しヒ素入りのくず湯を飲ませたとされる殺人未遂について「保険金を
　だまし取るために夫らと話し合って決めた」と供述、保険金目的の犯行
　だったと説明した。

　被告人質問での供述によると、１９９７年１月末、母親の死亡保険金の
　一部を健治受刑者と被告方に寝泊まりしていた無職男性（４１）が競輪
　などで使い込んだため、真須美被告は激高。

　健治受刑者が「自分の身体で億の金稼いでやる」と言ったため３人で
　共謀、健治受刑者が自らヒ素を飲んで入院し高度障害保険金をだまし
　取ることにしたという。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004072001002048&pack=CN

544 ：朝まで名無しさん：04/07/23 11:17 ID:QJpd2OVy

>>543
いや、ｵﾚ福井出身なのだが・・・　なんで福井新聞？　

545 ：朝まで名無しさん：04/07/23 11:51 ID:TZUhN6NV

>>537
５３７様は小野悦男がﾀｲﾌｫされた時、
知らぬ存ぜぬを決め込むタイプだな
殺人鬼を野放しにさせた責任を全く
感じない池沼

546 ：朝まで名無しさん：04/07/23 12:35 ID:s8wYFYxo

>>545
こうやって相手を口汚く罵り出すのが現われると
夏休みなんだなーと思う。

547 ：朝まで名無しさん：04/07/23 13:09 ID:XLE93SwE

>>546
無職は黙ってろ！

548 ：朝まで名無しさん：04/07/23 20:08 ID:s8wYFYxo

>>547
無職じゃないよ。
塾の講師。

549 ：朝まで名無しさん：04/07/23 20:34 ID:hdIjGJWX

カレーを鍋ごと取り替える手もある。

550 ：朝まで名無しさん：04/07/23 20:42 ID:hdIjGJWX

安リーマンなの？

551 ：朝まで名無しさん：04/07/23 21:51 ID:KHuznbWb

結論：犯人はマスミ。>>1 は死ね。オマエは人間のクズ。

終了

552 ：朝まで名無しさん：04/07/23 22:07 ID:XLE93SwE

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>1さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　アタシは証拠不十分よ
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　＿＿
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

553 ：朝まで名無しさん：04/07/23 22:41 ID:tNE7FzyL

では無罪ということで。

554 ：朝まで名無しさん：04/07/24 00:25 ID:18xSo3mo

そうだね、無罪だな。

555 ：朝まで名無しさん：04/07/24 00:41 ID:WvC97LD9

ﾏｽﾐ無罪を支持するわけじゃないが、
地裁の判決文は笑いものレベルだし、
無罪だったら大変な話だね、ということ。

556 ：朝まで名無しさん：04/07/24 00:43 ID:ZrfNW+oi

確かにカレーだけに限ればぬれぎぬかも知れないね
だけどそれ以外に亭主や他人に保険金かけて砒素食わせたりしてる。。。
それだけで確実に人間じゃないから、棄却棄却で死刑でいいんじゃん？

カレーの真犯人やマスミ家の放火犯は誰だか知りたいけど、
有名な差別部落（同和地区って言うのかな？）らしいし、
マスミ以外の住人もけだものが多そう。。。

貴重な血税がもったいない！
裁判費用もマスミの飯代ももったいない！　即刻死刑で反論ないと思うが。

557 ：朝まで名無しさん：04/07/24 00:44 ID:qOjMLQ5c

無実ではないが、無罪は確実。

558 ：朝まで名無しさん：04/07/24 06:24 ID:xf3yiXcH

社会復帰したら
元の土地に家を建てて暮らす。
そして真犯人を見つける。

559 ：朝まで名無しさん：04/07/24 08:55 ID:k62Xcdiv

>>558
三浦和義さん？
証拠は隠滅させるに限るね（・∀・）

560 ：朝まで名無しさん：04/07/24 11:12 ID:55L3acIK

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

561 ：朝まで名無しさん：04/07/24 15:35 ID:5IUlRjGT

高裁でどういう判決が出るか注目。
地裁のような笑える裁判官ではないと思うし
期待している。

562 ：朝まで名無しさん：04/07/24 18:41 ID:dPa4rJUI

乙劜ー

563 ：朝まで名無しさん：04/07/24 19:19 ID:ipXFmkLf

もし無罪なんてでたら証言した住民たちが今度は・・・

564 ：朝まで名無しさん：04/07/24 20:53 ID:FjA5H2xf

>>563
住民たちの中に真犯人がいるのだから
今度は真須美の命が・・・

565 ：朝まで名無しさん：04/07/24 20:53 ID:/GUbmlkS

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%a3%c2%bc%b0%cb%c0%aa&hc=0&hs=0

566 ：朝まで名無しさん：04/07/25 12:33 ID:NTA2+v7y

高裁の判決いつ～～？チンチン♪

567 ：朝まで名無しさん：04/07/25 21:20 ID:lG5/SILz

真実は分からない。
でも判決は無罪でしょう。

568 ：朝まで名無しさん：04/07/25 21:32 ID:zFC/QgqT

確固とした証拠がないもんなあ・・・

しかし祭りで人がたくさん居そうな場所で、
逮捕されずに無差別殺人が可能だというのが恐いなあ

569 ：朝まで名無しさん：04/07/25 21:35 ID:lG5/SILz

>>568
そう考えると
やっぱり住民の中に犯人がいて
みんなが隠して庇っていると思う。

570 ：朝まで名無しさん：04/07/25 22:25 ID:coxVkh7c

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　
真須美がヤったのわかってて
無罪に持ちこみたい奴って
三浦和義も無罪と思いこんでる香具師ね

571 ：朝まで名無しさん：04/07/25 22:36 ID:dlzINFk3

>>570
おまえさ、無罪と無実の区別出来てないだろ？

572 ：朝まで名無しさん：04/07/26 00:04 ID:BAtU3ofl

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　
小野悦男のパターンね

573 ：朝まで名無しさん：04/07/26 13:09 ID:gsbhE6wo

住民は知っていること
隠していることを
すべて明らかにすべき。

574 ：朝まで名無しさん：04/07/26 20:52 ID:6fOv+b9F

結局、地裁の裁判長が言いたかったのは
「真須美以外に考えられない。だって嫌われているから。
住民の意見が怖い。だからハイ、真須美に決定！」ってなもの。

無責任過ぎる。

575 ：朝まで名無しさん：04/07/26 21:14 ID:vjXLIczF

>>574
まぁ、地裁だから‥

576 ：朝まで名無しさん：04/07/26 22:45 ID:MVBJP9qO

結構な勢いで転居していった家族がいくつかあるらしい。
しかしDQNな地区だな、ココ。

577 ：朝まで名無しさん：04/07/27 01:34 ID:rLJDQWb3

何者かがますみが砒素を使って保険金詐欺を日頃から
やっていることを熟知していた。
それを利用して、彼女を完璧に陥れた可能性があるな。

夫だって自分が殺される前に死刑囚にしようと考えたかもしれないし。
彼女が仮に愛人でも持っているというようなことがあって、それが
夫に発覚したら、予防の為に冤罪をかぶせたくなるかもしれないだろう？

578 ：朝まで名無しさん：04/07/27 12:59 ID:McFRc2SK

>>577
＞何者かがますみが砒素を使って保険金詐欺を日頃から
＞やっていることを熟知していた。
＞それを利用して、彼女を完璧に陥れた可能性があるな。

この説を言っている人、けっこういるよね。
でも警察が杜撰な捜査をしたため＝他の犯人の可能性を考えなかったから
真犯人は証拠隠滅も完璧に出来たし
この地区から引っ越してしまっただろう。

579 ：朝まで名無しさん：04/07/27 17:25 ID:qZj54szT

この事件はそうとう根深い「何か」がありそう。
住民は新犯人を知っている。

580 ：朝まで名無しさん：04/07/27 19:48 ID:NKX0goDy

目撃証言がどうであれ
真須美が現場にいたのは事実だよ。
逃れられないね。

581 ：朝まで名無しさん：04/07/27 20:29 ID:74jS8MBR

>>580
そんなことで犯人にされたらたまらない。

582 ：朝まで名無しさん：04/07/27 20:33 ID:wt1uEaU2

これでこいつが犯人じゃないとか言い出したら
全ての保険金詐欺とか全部やり直さないといけなくなるよｗ

583 ：朝まで名無しさん：04/07/27 21:17 ID:lF+RvOic

結論、>>1 はアホすぎるので死刑。

終了

584 ：朝まで名無しさん：04/07/27 21:28 ID:+8nxPF1g

状況証拠だけでも充分そろってるだろ。

585 ：朝まで名無しさん：04/07/27 22:37 ID:6JIPElBn

>>526
結局やっぱり、ソース出せないで逃げたみたいだね。
513ってあの嘘吐き住民なんじゃないの？ｗ

586 ：朝まで名無しさん：04/07/27 23:45 ID:qZj54szT

ここの住民はホント怖いよ。
真須美を犯人に仕立てるためなら偽証もするから。
（結局偽証はバレたけど）

587 ：朝まで名無しさん：04/07/28 00:58 ID:r5F3nMaT

Spring8の放射光による元素分析うんぬんは、全くのこけおどしでしかない。
不純物の含有パターンが似ているだけで、同一と決め付けるのは無理。
工場で生産した同じロットかもしれないというぐらいのことしかいえない筈。

588 ：朝まで名無しさん：04/07/28 11:49 ID:EVYOyCfQ

検査したら同じ成分だったって
同じ殺虫剤を買ってくれば同じになっただけの事でしょう。

589 ：朝まで名無しさん：04/07/28 14:23 ID:tKkqzHtW

>>587
すいません、化学の研究者の方ですか。
「こけおどしでしかない」の説明をしていただけませんか。
同ロッドで生産された各瓶の不純物率の違いは、Spring8では検出できないくらいの差なんでしょうか。

同日同ロッドで生産した亜ヒ酸が、マスミ家および近所の別の家に買われていった可能性もある
ってことでよろしいでしょうか？

590 ：589：04/07/28 14:25 ID:tKkqzHtW

>>589

　ロッド×

　ロット○

591 ：朝まで名無しさん：04/07/28 17:03 ID:XKz2WSO0

解る人には判るんですね。
それなのに、地裁のなんといい加減な事か・・・・

592 ：朝まで名無しさん：04/07/28 17:25 ID:r5F3nMaT

コーラに毒をもって飲ませて被害者を殺害した事件の現場に残されて
いた飲みかけの毒入りコーラの液がコップに残っていたとして、それの
微量成分を調査して得た情報を元に、あなたの家を捜索して発見された
のみかけのコーラ瓶の中身から検出された微量成分の割合のパターンが
一致したとすると、あなたが犯人になりますか？

593 ：朝まで名無しさん：04/07/28 17:32 ID:DvdlSxTZ

>>592
そのコーラが置かれた瓶の横に住んでて、過去に同じ種類の毒物使って保険金をだまし取ろうとしたりしてれば
相当疑われますなぁ。

594 ：593：04/07/28 17:36 ID:DvdlSxTZ

折れの日本語滅茶苦茶やな。

「そのコーラ瓶が置かれた場所の横に住んでて」　でした。

595 ：朝まで名無しさん：04/07/28 20:45 ID:LMCxtuDg

「他に犯人がいるかも」と思うだけで
真須美犯人説が？になる不思議。

596 ：朝まで名無しさん：04/07/28 20:52 ID:bOCL37mA

　彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　このスレ寒いなオイ…
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

597 ：朝まで名無しさん：04/07/28 22:16 ID:24obfyT3

>>593
そのサリンが撒かれた所の横に住んでて、化学薬品を大量に所持してたりしてれば
相当疑われますなぁ。河野さんは。

598 ：朝まで名無しさん：04/07/28 22:29 ID:LMCxtuDg

河野さんはお気の毒だよな。
奥さんは今だに意識が戻らない。
被害者なのに犯人同然の扱いをされた。
河野さんは警察で「河野に正月は迎えさせない」と言われたんだって。
つまり年内に何が何でも逮捕するという事。怖いね。

599 ：朝まで名無しさん：04/07/29 00:05 ID:fbs7V5zg

人間のやることなんだから間違いはあるさ。
警察も検察も裁判所も間違いはやるんだよ。
問題は、間違いだと気づいたときにどうするか？だよ。
そこでプライドやらタテマエやらが先立てたら
モノゴトはネジ曲がるばかり。

真実に正当に従わなければ、人が人を裁くことなどできない。
て、言った有名な弁護士がいたけど・・・・
現実の裁判では、そうなっていないからだよな。

600 ：朝まで名無しさん：04/07/29 00:07 ID:tEDlDlUS

毒殺は女の得意技。
大量のヒ素をもっている一般人はめったにいるもんじゃ無い。

601 ：朝まで名無しさん：04/07/29 01:22 ID:fbs7V5zg

ダンナがネズミ駆除の仕事してたから家にあっただけ。
自分で薬局やケミカル屋に行って買ったわけじゃない。
第一、ヒ素を買う＞住所氏名と身分証が必要＞自分で証拠揃え
そんなバカはいない。

602 ：朝まで名無しさん：04/07/29 01:45 ID:FCQXt+Z9

砒素蟹入れました…

603 ：朝まで名無しさん：04/07/29 02:51 ID:MZCziRBE

検察の勝訴率は９９％以上
大量の無罪があると思われ

604 ：朝まで名無しさん：04/07/29 07:31 ID:u2PZYEIL

高裁は無罪判決がでるでしょう。

605 ：朝まで名無しさん：04/07/29 08:26 ID:Ex0zq6i3

　　　∧＿∧
　　（；´Д｀）
　　（つ〆⌒ヽ
　　　）「（　･∀･）これだけ臭いのに証拠不十分で無罪になった日はやりきれないね
　　　　 |/~~~~~~ヽ
　　　　　　　　　　　ちなみに毒は女の犯罪だね

606 ：朝まで名無しさん：04/07/29 11:57 ID:MgDxDkzM

>>597
河野氏は自宅の化学薬品をを犯罪に使おうとした過去はないやね。　593とはちょっと違うね、残念。

>>601
だから何だと言いたいのだろう。
その住所氏名を書き身分証を提示して手に入れたヒ素を使って
ダンナと共謀し、保険金を騙し取ろうとしていたのではなかったか。

607 ：朝まで名無しさん：04/07/29 18:42 ID:OfzLUA/n

本当は、真犯人は被害に遭ったった/遭うであろう住民の中の特定の誰かを
殺害したかった。その為に一見無差別殺人を装うことにした。丁度保険金
からみで砒素を使っている一家が居る事を知って、家屋内から砒素剤を
盗り、犯行に及んだ。
　　死んだり被害に遭った人の中に、真犯人が狙ったターゲットが
本当に居たかどうか（成功したかどうか）は、判らない。

608 ：朝まで名無しさん：04/07/29 19:56 ID:UrsPh2mW

>>603
日本ではアメリカみたいな疑惑の段階でバンバン逮捕しないからね。
日本では逮捕するとすごくダメージがでかいから、
ほとんど犯人ってやつしか逮捕しない。

そのなかでも公判維持できそうなやつしか裁判にしないんだから
高いのは当たり前。
むしろ残り一パーセントがあるのが驚異。

609 ：朝まで名無しさん：04/07/29 22:43 ID:Gof+Y8kt

>>1 は早く死ね。

終了

610 ：朝まで名無しさん：04/07/29 22:55 ID:JT+uAHTn

>>609
近所の住民の方ですか？

611 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/30 07:58 ID:q8lTnyQU

国松長官狙撃事件の証拠調べで使ったスプリングエイトが無用の長物だったようですな。

永久アク禁中だがへこたれマシェン。

612 ：朝まで名無しさん：04/07/30 13:19 ID:0TlSagK8

>>611
アホか。　
銃痕と銃口が一致したからといってその銃の持ち主が撃ったことにはならないってことだろうが。

613 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/30 15:05 ID:QFwpImT4

>>612
なるほど、真須美宅の砒素（亜ヒ酸）と、犯行に使われた砒素が一致したからといって、真須美が犯人だとは限らないというわけか。

614 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/07/30 15:35 ID:r3mZesP/

亜ヒ酸の一致は証明できても、同じメーカでどれほどのばらつきがあるか検証されていない。
これは証拠として弱いよ。同じメーカの亜ヒ酸でも製造ロットによって微量成分が大きく異なる
ことを証明できなければ、真須美宅の亜ヒ酸が犯行に使われたという検察の主張は非常に弱い
ものにならざるを得ない。まあ根本的には>>613なわけだし。

とにかく思い込みによる状況証拠かための色合いがつよく、証拠不十分。漏れは真須美の関係者
ではないが、こんな不十分な証拠で死刑判決なんて絶対おかしい。三浦和義のロス事件だって
思い込みの捜査で死刑が無罪になった。死刑と無罪って極端すぎる。警察・検察はありがたい
税金をつかってもっとちゃんと捜査しろよと言いたいよ。

615 ：朝まで名無しさん：04/07/30 16:49 ID:0TlSagK8

>>613
そうだよ、あくまで提出できる証拠の一つでしかない。　

>>614
本当に哀れなくらいアホだな。同じ奴だが。

＞同じメーカでどれほどのばらつきがあるか検証されていない
実験して「差がある」「差がない」と述べるために「統計学」というものがあるんだよ。
ｵﾏｲが気づくようなことは大昔から先人に検討されてる。知識もないくせにえらそうなこと書くな。
見苦しい。

616 ：朝まで名無しさん：04/07/30 22:43 ID:whFawueC

ヒジキからも砒素が検出されました。

617 ：朝まで名無しさん：04/07/30 23:51 ID:8eZodBG6

>>616
ヒジキ入りカレーだったのか？？

618 ：朝まで名無しさん：04/07/31 01:27 ID:n+/96hCV

>>615
だから、その統計があるのか？って聞かれてるんじゃないの？ばか？

619 ：朝まで名無しさん：04/07/31 10:32 ID:uBow2T2U

ヒジキには砒素が含まれているから
たくさん食べないようにって。
自然にも砒素がいっぱい。

620 ：朝まで名無しさん：04/07/31 11:05 ID:Q7formNb

　　　∧＿∧
　　（；´Д｀）
　　（つ〆⌒ヽ
　　　）「（　･∀･）真須美が無罪になったらやっぱ刑事補償（税金）支払われるんだろうな
　　　　 |/~~~~~~ヽ　　ホントあのオバさんは金儲けが上手だね
　　　　　　　　　　　

621 ：朝まで名無しさん：04/07/31 21:56 ID:uBow2T2U

真須美と曽我さまと雅子さんの体重は
3人合わせて２２３Kg.

622 ：朝まで名無しさん：04/07/31 22:32 ID:EMKewr+5

真須美は獄中でかなり痩せたから
曽我さん＞雅子さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真須美さん（重い順）

623 ：朝まで名無しさん：04/08/01 05:03 ID:bFDlNKzv

証拠や物証に関しては、検察側は有罪を形成するのに有利になるあるいは
無罪を意味しない証拠や物証は提出するが、被告にとって有利な証拠や物証は
提出しないでおいたり、極端な場合被告の無罪を構成するのに有利な証拠物件を
その存在を伏せたりもみ消したりしてしまう。面子で捜査や裁判をやる傾向が
極めて強い。証拠品や押収品はすべて構成中立な第三者機関が把握し預るべき
もの。そうして、そうでない証拠物証は裁判では検察側のものである場合は
採用されなくするべき。弁護側に対しては検察が被告の有利になる可能性が
ある証拠品を隠す/破棄できないようにする制度が必要。

624 ：朝まで名無しさん：04/08/01 07:37 ID:jQzcaE1g

>>623
>証拠品や押収品はすべて構成中立な第三者機関
この世の中にそんなものが存在するか?

625 ：朝まで名無しさん：04/08/01 09:29 ID:n5rmSVWg

こんないいかげんな捜査・裁判で死刑になったら
２ちゃんねらは全員死刑になってしまう可能性もあるわけで・・・・
初動捜査からして杜撰過ぎ。
住民の嘘の目撃談の始まり、もうメチャクチャ。
真須美がやったかやらないか、それだけで判断しなければ。
それと地裁の裁判長の判決文は素人でも書けそうｗ

626 ：朝まで名無しさん：04/08/01 11:36 ID:5C8/rgI+

もう10回以上聞いてるが、もう一度聞こう。
住民のウソの目撃談など、どこに書いてあるのか？
オマエの脳内ソース以外の正式なソースを、一度でいいから書いてくれ。

627 ：朝まで名無しさん：04/08/01 13:55 ID:2aKSPur1

>>626
ttp://lawschool-konan.jp/trial/study/sutudy_01/study_01_06.html
読売新聞９８年１２月３０日朝刊より

628 ：朝まで名無しさん：04/08/01 14:06 ID:5C8/rgI+

http://lawschool-konan.jp/trial/study/sutudy_01/study_01_06.html

世間一般では、これを「ウソの証言」とは言わない。オマエは法律はもちろん、社会常識を勉強しなおした後に死ね。
マスミ無罪ボケニューって、しょせんこの程度かよ。アホすぎる。さっさと自殺しろ（笑）。

629 ：朝まで名無しさん：04/08/01 16:45 ID:Mun/DCw5

マスミが有罪・無罪ってヒステリックに騒ぐ前に・・・

地裁判決の審議が酷すぎなんだよ。
法治国家の司法としてマズ過ぎだろ？
マスミが有罪・無罪って騒ぐ以前問題だよ。

それとマスゴミも地域住民も酷すぎだからな。
スクープ熱と排他熱に冒された脳から出た意見など
マトモなはずないだろ？
といまさらながら指摘されているだけだろ？

630 ：朝まで名無しさん：04/08/01 18:09 ID:3BPitSGI

で、実際はどうだったのか、真須美ちゃん、自伝でも発表しないかな？
とんでもなく面白そう。。

631 ：朝まで名無しさん：04/08/01 18:40 ID:5C8/rgI+

>>629

何度もいうが、説得力ゼロ。早く死ね。

632 ：朝まで名無しさん：04/08/01 22:04 ID:VViKeHAu

>>631
真犯人の方ですか？

633 ：朝まで名無しさん：04/08/01 22:34 ID:Mun/DCw5

たぶん、おそらく、ほぼまちがいなく・・・・・・

真犯人もしくは、その家族、または知人と思われても仕方ないレスだな（w

634 ：朝まで名無しさん：04/08/02 02:20 ID:U2aW2PEB

本当にほんとに、「真須美がやった」という証拠はないよね。
それこそ娘がやったかもしれないし。。
あの犯罪自体は唾棄すべきものではあるが、無罪になってもおかしくないでしょう？

635 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/02 03:35 ID:Phy4VGUM

真須美が実行犯かもしれないし、そうでないかもしれない。それは確実な証拠によって判断されるべき。
こいつが一番怪しいから犯人だね。だから死刑だよ。っていうのはどう考えても司法が行う判断ではない。

犯人と強く推測されるためには現場が密室であるなどの場合で、公園などだれでも立ち寄れる場所では
そこに出入りした全ての人が犯人と推測される。砒素も真須美だけが特別に入手できたわけでなく、だれでも
入手可能であった。被害者の死亡は警察が青酸毒と勘違いしたことによる医療ミスが原因なのに、いつの
まにか死因が亜ヒ酸とされ医療ミスを無視する病院への気遣い。通常、犯人は犯行を目撃されたくないのに、
犯行につながるような真須美の行動が多数の住民によって目撃されている不思議。

検察のメンツを立てるために求刑どおり死刑っていうのが、この裁判官の寿命を縮めていると思うよ。

636 ：朝まで名無しさん：04/08/02 05:48 ID:K7ajlKns

外国サイトのページです

http://www.world-walker.com/jmp.htm

637 ：朝まで名無しさん：04/08/02 07:20 ID:GdmtLbbL

ますみの家に出入りしたことのある者で、多分ますみの家がその職業として
亜砒算を扱っている・保持していることを知っている者、あるいはシロアリ
駆除業者の同業の者が、ますみの家になんらかの怨恨を抱いたとすれば、
このような凶行を計画することは、ありえない話ではない。
　犯人はわざわざシロアリ駆除に使うであろう、その近所ではますみの家
ぐらいが最も持っている限られた家であることを知って、冤罪を着せる
為に犯行を行った可能性がありえる。昔、下働きさせていた従業員が
居たりすれば、特に怪しいと思う。

638 ：朝まで名無しさん：04/08/02 09:26 ID:z05j1zce

>>618
ね、将来理系の大学入って学生実験してみようね。　
いかに恥ずかしいこと言ってたかわかるから。

639 ：朝まで名無しさん：04/08/02 14:52 ID:a2ySad/2

もう死刑でイイじゃん！保険金で肥え太った罰が当たったんだよ！
バ・チ

640 ：朝まで名無しさん：04/08/02 15:07 ID:6+yDz6hU

結構、砒素の管理も杜撰だったみたいだし、娘がやったとしても
おかしくないかも・・。あの夫婦の娘だし（っつうかホントに夫の子？）

641 ：朝まで名無しさん：04/08/02 17:30 ID:thdomrli

>>640
もし娘だったとしたら、少年法的にどうなるんだ？
苗字も住所もﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし。

642 ：朝まで名無しさん：04/08/03 02:14 ID:zB9bOitO

昔雇っていて首にされた従業員か助手を洗ってみるとよい。

643 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/03 07:54 ID:no+MuaiY

まず、犯人として疑われるべき人物は、夏祭りの会場の近傍に住み、夏祭りが開催されるたびに
「うるさいナァ、もう今年でやめてもらいたいよ」と強く嫌悪の感情を抱いている人。真須美宅に
出入りし、亜ヒ酸の存在を知る人物。

こういう推測は成り立たないか？

644 ：朝まで名無しさん：04/08/03 08:28 ID:outaZJ2N

疑わしい＝犯人　じゃないからねえ。
疑わしいからといって有罪にされたらかなわない。

645 ：朝まで名無しさん：04/08/03 11:29 ID:5ZR4JPpl

>>643
推測の垂れ流しウザい

646 ：朝まで名無しさん：04/08/03 14:36 ID:mk6/4x4e

>>645
そもそも、カレー事件裁判の状況証拠自体が推測の垂れ流しだろうがｗ

647 ：朝まで名無しさん：04/08/03 14:40 ID:FHBY5Aey

一向に通り過ぎない通りすがりがいますね。

648 ：朝まで名無しさん：04/08/03 15:15 ID:ON+Ftm97

>>646 　ｱﾊﾊﾊ　だからといってここでの推測垂れ流し虫がウザくないってことにはならないね

649 ：朝まで名無しさん：04/08/03 18:46 ID:D+gRxjlU

>>1 は死ね。

650 ：朝まで名無しさん：04/08/04 00:31 ID:2bo4xoi6

なんか、事件の関係者がいるね。
もしかして、真犯人？

651 ：朝まで名無しさん：04/08/04 07:05 ID:C8Vbkz08

貴重なお写真
ttp://ch2.s6.xrea.com/source/191.jpg

652 ：朝まで名無しさん：04/08/04 18:57 ID:zfpqX9r5

>なんか、事件の関係者がいるね。

過去ログ読めば真実が理解できる。

653 ：朝まで名無しさん：04/08/06 00:32 ID:Foc+at7u

>>1 は死ね。オマエは人間のクズ。

終了

654 ：アホ：04/08/06 00:36 ID:8pr8oBrf

ミキハウスは損害賠償しないのか。

655 ：朝まで名無しさん：04/08/06 01:23 ID:d/lSnVZ4

>>653
真犯人ですね。
自首しなさい。

656 ：朝まで名無しさん：04/08/07 00:12 ID:KwmG+2g9

>>653
定期的に現れる真犯人。
かなり焦っているみたい。

657 ：朝まで名無しさん：04/08/07 00:29 ID:jPRGg1hl

>>653
551 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/07/23 21:51 ID:KHuznbWb
結論：犯人はマスミ。>>1 は死ね。オマエは人間のクズ。

終了

658 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:15 ID:/bwJDlgl

生命保険は、なんと、被保険者が死刑になって死亡した場合にも、
全額支払われるということを知っているだろうか？
そんな馬鹿なと思うかもしれないが、本当なのだ。
よって被疑者の生命に保険金をかけて受け取り金を貰うことが
できるものは、十分に冤罪を仕掛ける動機があるのだ。

659 ：朝まで名無しさん：04/08/07 18:22 ID:mI8dPWO0

秋には高裁の判決がでるのだろうか？

660 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/08 08:32 ID:IPi1DF+7

>>659
判決でなく、差し戻しだろうね。もう一度ちゃんとやれ！とね。
あの判決文みたら、良識ある裁判官は「裁判官の恥さらし」と
言うに決まってるからね。

661 ：朝まで名無しさん：04/08/08 10:17 ID:qHF2jMvF

>>660
差し戻しかー。いいですね！
地裁慌てる慌てる。

662 ：朝まで名無しさん：04/08/08 13:34 ID:D+hdDUsT

カレーに入れる片栗粉に入れ換えて砒素があらかじめ調理場に持ち込まれ,
まぜられていた可能性はないのか?

663 ：朝まで名無しさん：04/08/08 14:29 ID:9jOkEE5x

>>662
オマイんとこじゃ片栗粉なんか混ぜんのかよ？（w
エビチリかヨ！
そんなドロドロゼリー状カレー・・・・喰いたくネーゾ（w

664 ：朝まで名無しさん：04/08/08 16:28 ID:xQD3868S

真犯人は別にいるという事は
間違いなさそう。
あの事件の直後に引越しした人もいるし、警察は初動捜査を誤った。
真須美がカレー当番の直前に担当していた主婦とか
真須美が砒素を入れるのを見たと大嘘をついた住民を
徹底的に調べるべき。

665 ：朝まで名無しさん：04/08/08 16:33 ID:Iw5B7vz7

>>1 の反論まだー？

666 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:31 ID:2MrFU72D

高裁では差し戻し→慌てるアホ裁判長

667 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/08 23:59 ID:y59JRXfP

警察の判断
これだけ犯行につながる目撃があるのだから、真須美は衝動的に犯行を行ったにちがいない。

裁判では
激高した様子はなかった。衝動的に犯行に及ぶ理由なし。動機不明。

判決
でも、死刑は死刑。

668 ：朝まで名無しさん：04/08/09 00:27 ID:w1rSMoAY

実は・・・・・・法曹界か警察の関係者（奥さんとか）が真犯人なんじゃないか？
そうなると、速攻で死刑にするよな。
戦後間もないころの重大事件みたいに。

こんなヘタレな内容で死刑確定で気狂いの少年犯罪者が無罪放免状態なら
日本に法律がないのと同じだよ。

法曹界か警察は、身内に甘い、これが摩訶不思議現象の本当の原因だよ。

669 ：朝まで名無しさん：04/08/09 10:09 ID:9WdLuQzq

可能性1：
ますみは地域の住民などと仲が悪かったから、ますみと仲の悪い人間やグループAが
砒素が手に入れられる状況にあると陥れようとすれば簡単なことだった。
祭の会場をつかって大規模に砒素中毒を演出すれば、一番あやしまれるのは
ますみであることを知っていた人物だ。

可能性2：
誰かある特定の人物 X を殺害したいと思っていた真犯人Bが、
自分で X のみを殺害すれば自分に当然容疑がかかるという
関係性を希薄にする為、ますみの存在を利用しようと考えた。
この場合 B は、ますみが毒物を利用して保険金詐欺を
行っていたことをうすうすあるいは良く知っていた人物で、
ますみがカレーの当番になることを事前に知り得たか、ある
いはカレー番を割り当てるように仕向けられる立場にあった
可能性が高い。(偶然ますみがカレー番になったチャンスを
利用したという可能性は否定出来ないが。) Bはまつりの
カレーを殺したい相手Xにすすめて食わせることで確実に
目的を達しながら、犯人をますみに仕立てることに成功した。

670 ：朝まで名無しさん：04/08/09 10:15 ID:9WdLuQzq

可能性3：
これは、何かの大規模殺害の為の事前の予行演習であった。
不思議なことに、当日科学警察の全員が、どこかで研究会
に出ていて不在であったために、砒素を食中毒だとか、
その後では青酸だというデマがマスコミを通じて流され、
被害者に対する治療が完全に間違った方向に進んだりもした。
なにか大きな意志が背後で働いたように見える。これが
なんらかの組織が、例えば政党のパーティや内閣の晩餐会、
天皇家の会食、外国要人を招いてのパーティ、。。。などでの
大量毒殺テロ/クーデターを狙っての予行演習として行われて
いたとしたらどうだろうか? 国内の反乱分子かもしれないし、
外国勢力と繋がった組織かもしれない。

帝銀事件の時にも、それ以前にも予行演習は行われていたことが思い出される。
旧日本軍が開発した酸性では徐々に分解して青酸を放出する有機化合物(名称
を忘れた)の存在を知り暗殺に使用する際の有効性をテストしようという
米軍の陰謀か、あるいは日本陸軍崩れの研究者(公職追放になっている)
などが演じたものであろうか。

671 ：朝まで名無しさん：04/08/09 10:27 ID:b93aKE7U

>>669 >>670
可能性２に１票。
真犯人に殺したい人物がいたという説に賛成。
住民同士の権力争いか？
そういえば、1番最初にカレーを食べて亡くなったのは町会長・・・・

672 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/09 11:18 ID:dQCkkVma

実は娘の犯行ってことかな。蒸し返すようだけどそうすると･････

真須美が黙秘を続けていたのは、真犯人を知っていたから。つまり自分の娘。自分が犯人ではないと
主張すると他に嫌疑がかかるし、自分が犯人だと言えば犯罪者になってしまう。このまま黙秘していて
無期懲役にでもなれば15年で出てこれる。保険金詐欺のこともあるし、すこしほとぼりをさましましょう。
って感じじゃないの。思惑が大きく外れて死刑判決。こりゃタマランと語り始めた。

673 ：朝まで名無しさん：04/08/09 11:24 ID:3ePAhi3O

可能性4：娘の犯行
ますみの娘が、イタズラで、家にあった粉をカレーに入れてみただけ。
せいぜい腹痛程度と思ってた。いつも父親が普通に扱ってるから。

674 ：朝まで名無しさん：04/08/09 13:02 ID:KXOHN1dP

小泉純一郎にサディスト疑惑が出ています。
週刊誌でも話題になりました。

小泉のサディスト行為（殺人プレイ）について、
知っている方は、どんどん情報を下さい。

なんでも、相手の女性の首を絞めて、
セックスするんだそうですね。雑誌に載っていました。

恐ろしいですね・・・人を殺そうとしながらセックスする小泉！

こんな殺人者に、日本を任せるなんて、間違っている！

675 ：朝まで名無しさん：04/08/09 18:40 ID:IuGxlBZt

「他に犯人は有りえない。だから真須美が犯人」という
地裁の考えには笑ってしまう。

676 ：朝まで名無しさん：04/08/10 02:07 ID:vl22D3ax

痛みある快楽。

677 ：朝まで名無しさん：04/08/10 03:05 ID:zwIHbCV3

>>675
まさに、地裁の判決文は名探偵コナン君でも呆れてしまいそうな名推理ぶりですな。

678 ：朝まで名無しさん：04/08/10 12:07 ID:4kYcwsDM

状況証拠の積み上げだけで死刑を与える事は遠慮して欲しい。
検察の言い分を信頼するとしても、それは林家のヒ素と、カレーから検出されたヒ素が科学的に同一のもので有るとする点まで。
これじゃあ、誰が犯人か解らないよ。（笑）
あらゆる意味で状況証拠で死刑判決を与えるべきではない。

…個人的には、真犯人は近所のババァと子供達に迫害されていた真須美の娘で、時効成立十五年後にメディアに自白。
テレビドラマ化、映画化され真須美は一躍ヒーローに。近所の腐れババァ達は日本国民から迫害され社会問題化…こういう筋書きを期待する。

679 ：朝まで名無しさん：04/08/10 12:58 ID:vl22D3ax

SPRINGー8の微量不純物分析では、
せいぜい言えたとしても、同じ工場で生産された同一のロットの砒素である
ぐらいのことしか言えないよ。それを缶だか瓶だかに封入したとすれば、
同一ロットの砒素の缶なり瓶はみな同じ不純物の分布を持つはずだよ。
日本全国に砒素を購入する場所なんて沢山ある。
亜砒酸は、有機合成、燻蒸、防腐、合金冶金、殺虫剤、難然剤。。。
などいろいろな用途に使われるのだし。

かりに、林家の砒素だったとしても、だれがそれを使ったかまでは
SPRINGー8では分からん。管理が杜撰だったようだし。

放火で焼いて証拠隠滅を謀ったのはだれだろな?

680 ：朝まで名無しさん：04/08/10 13:40 ID:4kYcwsDM

>>679

え？そうなの？
俺はてっきり「指紋」みたいな物だと思っていた。

681 ：朝まで名無しさん：04/08/10 14:00 ID:wczB2ph+

「南アルプス天然水」と「エビアン」の
違いはわかっても同じボトルの水かどうかはわからない。
どちらも水には違いないが。

682 ：朝まで名無しさん：04/08/10 14:32 ID:PhPe8BkC

このスレ
住民を犯人扱いしている香具師いるなｗ
訴えられるぞｗ

683 ：朝まで名無しさん：04/08/10 14:46 ID:RZajGlsP

>>679　同ロットでも缶ごと、瓶ごと、の不純物量に差はないの？
「同ロットくらいまでしかわからない」って公式発表だったの？

684 ：朝まで名無しさん：04/08/10 15:08 ID:1Fdfh5gM

そうそう、コカコーラは缶ごとに不純物は全部ばらばらなんだよ。っておい！

685 ：朝まで名無しさん：04/08/10 18:51 ID:nq+O1iU/

こんなんで死刑になったら
いつ誰が冤罪になるかわからん。怖い怖い。

686 ：朝まで名無しさん：04/08/10 23:49 ID:8W5TslAJ

高裁で差し戻しになったとして（なると思う）
地裁はまたあのアホ裁判長なの？

687 ：朝まで名無しさん：04/08/10 23:56 ID:v4OzHlYM

最近読んだ漫画で、

（保険金目当ての）妻が旦那の食事に毎日粉を少しずつ盛っているのを、子供が偶然見かけてしまう。
子供は、「毒を盛っているのでは？いやそんなことするはずはない。」と考える。
でも、不安をぬぐい切れず、粉をドサッと飼い犬に与えてしまい、その場で犬がのたうち死ぬ。

というストーリーがあった。

真須美はプロだから、漫画の妻と同じように
毒死と判らないように少しずつ盛りますよね。
実際、過去の保険金詐欺はバレなかったんでしょ。

ドサッと入れて毒死とバレるやり方をするのはド素人なんだよ。
誰がやったかしらないが、素人の犯行であることは間違いない。

真須美の砒素が犯行に使われたかもしれないが、
入れたのは真須美ではない。

この事件は、冤罪だったんだよ。

688 ：朝まで名無しさん：04/08/11 00:01 ID:1GaQXvyT

>>687
そうだよ。
あれは真須美のやり方じゃないね。
それに真須美は金にならない事はやらない。

689 ：朝まで名無しさん：04/08/11 00:58 ID:8UA40nvM

>>688
あんた、マスミの何なのさ。
親しい友人か？
親か？　子か？

誰もわからんだろ。そんなこと。

690 ：朝まで名無しさん：04/08/11 01:03 ID:oiJdgqsQ

うーん、確かに扱いに慣れた人間が
ばれるやり方で重大な犯罪をするとは考えにくいな。

証拠隠滅の気配もないし。

カレーに関しては関与してないかもね。

691 ：朝まで名無しさん：04/08/11 01:24 ID:OneyHoh7

町長の座を狙ったとか、保険金目当てだが誰がなんの目的で
やったのかが分からないように、わざと大勢を巻き込んだ
のかもしれない。一番疑われるのはますみだということも
知っていたかも。ついうっかりますみが誰かに保険金詐欺で
こんなに金が容易に手に入ったと誰かに自慢してしまったと
しよう(そういう秘密を誰かに話して自慢したくなるという
心理は犯罪者にあるのだ。)。すると、それを聞いて、それ
ならと模倣犯行に及んだということは考えられる。

ますみがやったとすれば、いかにも自分に容疑がかかり、
かつ過去の旧悪が必然的に露見するようなことを大がかりに
やりたくなるとすれば、その時だけ頭がおかしかったことに
なる。砒素を扱う職業上、証拠となる砒素化合物の隠滅も
意味が無くて、不自然だし。

692 ：朝まで名無しさん：04/08/11 09:37 ID:/genQwhB

>>691
そういえば、町長だか町会長が
1番最初に亡くなっているね・・。

693 ：朝まで名無しさん：04/08/11 11:17 ID:/ZdBfWkn

ずるがしこい保険金詐欺を繰り返していたマスミにしては、あまりにも犯行がお粗末。

694 ：朝まで名無しさん：04/08/11 16:10 ID:vZk3byiZ

高裁＝差し戻し
　　　↓
地裁の無能裁判長「エッ？戻って来たの？じゃあ無罪」

695 ：朝まで名無しさん：04/08/11 21:25 ID:nvmMoSVz

まー、いずれにしても死刑か無罪のどっちかなんだろうね。

696 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/12 00:28 ID:2iCi6lRe

「四人はなぜ死んだのか」　（三好万季著　文藝春秋）
ttp://www.users.bigpond.net.au/nakahara/janews/200202.htm

>･･･問題は、「どうして四人が死んだのか」と言うことである。保健所が始めに発表した
「食中毒」そして警察が解剖所見として発表した「青酸中毒」。この二つの間違った所見に
よって、医療機関が間違えた処置をしたことによって4人が死に至ったということが
重大なのである。･･･

697 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:43 ID:2jVAHzIs

この事件を知ったのは、僕がそばのカレー屋でカレーを食べているときの
昼のNHKニュースだった。そのとき、店屋の親父に、「馬鹿な、あれが青酸
によるものであるはずがない。青酸ならあっという間に絶命だ。たぶん
砒素か何かだろう。砒素だとはやくて30分、長ければ2～3時間ぐらい
のたうち回って苦しみながら死ぬんだが、量がすくなければ胃洗浄と
キレート療法で助かるんだがなぁ。青酸化合物で長時間死なないとすれば、
それは非常に特殊な帝銀事件で使われたような物で、そんなのは
本当に特別な入手経路、あるいは合成でしか手に入らないはず。
またもオームか。。。砒素なら化学検査すればすぐに分かる。。。」
などと話してたことを思い出す。

ところが、なぜか、病院関係者も警察もマスコミも、なんの根拠が
あってか知らないが、青酸だ、青酸だと言い続けた。すこしでも
毒物に知識があるもの、化学の勉強を真面目にしたことがあるのなら、
砒素と青酸の毒の作用時間の違い位は、きちんと頭に入っている
はずなのだが。いったい警察や病院関係者は、何を学んでたのか?
それとも、早急で適切な治療をさせずに、被害者を殺したかった
そうとうな理由が、そのようなデマを流し続けた背後関係には
あるのではないだろうか?

698 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/12 02:11 ID:VFSobM9v

前文より引用：
>　結論的に言えば、最初から砒素を疑えば一人の死者も出すことがなかったのである。
>　当時の複数の医療機関は、その後もこの問題について、「あのような混乱した状態の
>　中では正確な判断が出来なかった」とうそぶいている。

殺人事件ではないのに殺人事件とされ、あげくに「死刑」って････なんなのさ。砒素混入
カレー中毒事件でしょ。遺族は保健所や医療機関に誤診の損害賠を償請求すべき。
みんな狂ってるよ。

699 ：朝まで名無しさん：04/08/12 02:57 ID:VIsVwUqo

>>697
一番悪いのは、最初に青酸だと言い出した奴だろう。
警察もマスコミも、病院関係者の言うことだから、と鵜呑みにしただけだろう。

700 ：朝まで名無しさん：04/08/12 10:27 ID:ipIFkAdr

警察にも毒物に詳しいチームだってあるはず。
初動捜査ミスを隠したくて必死。

701 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/12 12:58 ID:ycgRUJUz

漏れはアカヒは嫌いだが、この本は一読する価値がありそうだ。図書館で借りてこようかな。

四人はなぜ死んだのか―インターネットで追跡する「毒入りカレー事件」
三好万季 (著)
文庫: 313 p ; サイズ(cm): 15 x 11
出版社: 文芸春秋 ; ISBN: 4167656086 ; (2001/06)

中学の夏休みの理科の宿題で、和歌山の「毒入りカレー事件」を取り上げた15歳の少女は、
インターネットを駆使した調査と綿密な分析によって、やがて驚くべき結論に辿り着く
―「犯人は他にもいる」。文芸春秋読者賞を史上最年賞で受賞、「天声人語」他各紙誌で
絶賛を浴びた話題作。著者の「その後」を描く書き下ろしも収録。

702 ：朝まで名無しさん：04/08/12 14:40 ID:sxEWCzBq

>>700
病院や保健所はともかく、警察の地元民との癒着やミス隠しは十分考えられるね。

703 ：朝まで名無しさん：04/08/12 16:57 ID:9MW5p3pb

夫に対する殺人未遂　ヒ素使用初めて認める　保険金目当てと真須美被告
　ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20040722/20040722_004.html
毒物カレー事件　林被告夫婦に賠償命令
　ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20030806/20030806_008.html

　なんなの？この脳内ソーススレ。砒素をこんなに活用する人間が
そうそういるんですか？そうですか...　確かに常習性を理由にしようとする
検察側の態度を裁判官は容認しなかったって事が、この証言を
生んでいるわけだけど。
　PTSD なってる子供にもマイク向けて話聞こうとする。そうでなくても
マスコミがかぎまわっていれば、思い出すでしょ？田舎じゃ目に付くだろ。
　そんなマスコミに帰ってもらいたいの当たり前だろ。無差別殺人で殺されてみたら？
　ttp://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20021212.html#20021212_0000003291
　ttp://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/021212ja16250.html

704 ：朝まで名無しさん：04/08/12 18:56 ID:H30u5Z5I

>なんなの？この脳内ソーススレ。サリンをこんなに活用する人間が

だから冤罪だって。ニュースステーションも謝罪したでしょ。

705 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:19 ID:t0pPGj91

砒素なんぞ、誰にでも買える。

706 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:20 ID:jpMJhF7p

砒素なんぞ、住民なら誰にでも入れられる。

707 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:27 ID:kwtZvlZM

ヒ素入れたのが娘だったらすごいのになぁ

708 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:34 ID:t0pPGj91

砒素入れたのが娘で、直接の死因は治療ミス。

・・・ま、こんなとこかな。

709 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:53 ID:jpMJhF7p

町会長が最初にカレーを食べて最初に亡くなったけど
毎年、町会長が最初に食べていたの？
だったら町会長を憎む人が犯人かも。

710 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:51 ID:Mv+QU119

>>705 >>706　だから、成分が一致してるでしょ？そこにも疑問を
　　　　持っていらっしゃるんだろうけど....　鍵はけけないんですか？

　黙秘で死刑にはならないと思っていたら、判決でて証言を
はじめたと見る方が自然だろ。家燃えたから立証不可能な
証言に突っ込んでるだけだろ？物証ちゃんと探そうぜ。
　放火の男は本当に(ry

711 ：710：04/08/13 00:52 ID:Mv+QU119

err けけない　⇒　かけない

712 ：朝まで名無しさん：04/08/13 01:39 ID:pBS6y1gl

カレー屋でお昼のNHKニュースをみながら、あのときほど警察に、
馬鹿っ、青酸なんかじゃない、外の毒、例えば砒素をさっさと検査しろ
と命令できたらと、歯がゆい思いをしたが、伝えて命令する手段を持ち
あわせていなかった。当時2CHが充分に広まっていれば、そうして2CHへ
書き込んでいたら、何人かは助かったかもしれない。
毒物の専門家たちは、ニュース報道をみて、どうしてすぐにアクションを
起こさなかったのか、かえすがえすも不思議である。毒物救急センター
みたいな国のセンターもあったのに。

713 ：朝まで名無しさん：04/08/13 02:51 ID:pBS6y1gl

事件後しばらくして引っ越した人間の中に関係者がいるかもな。

714 ：朝まで名無しさん：04/08/13 03:14 ID:vS1+eezr

嫌われものマスミの犯行、マスミの娘の犯行、医療ミスでの死亡・・・・
どれも真犯人にとっては、ありがたい落としどころになりそうだ。

まず「マスコミが迷惑」とか「一身上の都合」とかの世間が納得しやすい理由で
引っ越したノーマーク家族を徹底的に洗うべきだろう。
特に町会関係者やボス女に恨みを抱きそうな人間から目星をつけるのが捜査の定石。

以外に警察関係者が・・・・・

715 ：朝まで名無しさん：04/08/13 09:48 ID:CRmHZBUx

当然やっているはずの捜査をやっていなかったり
初動捜査からして変だった事件。

716 ：朝まで名無しさん：04/08/13 21:18 ID:BamMUbGe

>>710
224 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/07/10(土) 23:13 ID:PsdGKwY2
私は技術系の人間ですが、この事件の、スプリングエイト
を使った砒素の分析の詳細が報じられないのに、フラストレーションを
感じます。砒素の存在自体は、即日わかったわけですから、これに
大掛かりな装置は不要です。要は、砒素に含まれる微量の重元素の割合が
林家のものとおなじであったということのようです。さて、これが
大した証拠なのでしょうか？同じメーカーの殺鼠剤を買ってくれば
この比は同じになるでしょうから、大した証拠とは思えないのです。
話をややこしくしているのは、警察側の「こんな大掛かりな装置で分析
したのだから間違いない」という言い方です。高価な装置で計測しようが
クソデータはクソデータです。また、スプリングエイト側にも、「こんな
ところで社会に役に立ってます」と宣伝しなければならない圧力を感じて
いるようです。なにしろ、数千億円の予算を食っている設備ですから。

717 ：朝まで名無しさん：04/08/14 01:12 ID:nHKKkvj4

自分の周りの人は
結局は無罪になるだろうという意見が多い。
最高裁まで行くから時間がかかるけれど。

718 ：朝まで名無しさん：04/08/14 01:14 ID:BO3eIVfl

安物のワインを名人が複数ブレンドすると、
高給なワインと寸分変わらぬ奥行きのある
良い味に出来るそうだ。本物の空瓶を手に入れて
詰めれば、大もうけ出来るというね。
つまり、微量成分が一致したといっても、ごった煮
で成分が汚染されブレンドされている場合には疑問符
が付くし、「同じ缶由来ではないとは言えない」ことは言えても
「同じ缶から由来したもの物だ」とは言えないのだ。

719 ：朝まで名無しさん：04/08/14 01:19 ID:BO3eIVfl

あるところで、殺人事件が起きたとしてみよう。被害者は心臓に五寸釘を打ち込まれて
死んでいたとする。近所の大工のAの家にも五寸釘が沢山置かれていたとする。
警察がジャンク8という微量成分分析の出来る装置で測ってみたところ、
被害者に刺さっていた五寸釘と、大工のAの家にあった五寸釘の微量成分の
パターンが一致したとする。よってAの家の五寸釘が犯行に使われたので
Aが犯人だと推定するという論理が、死刑判決の中心にある。
これは、まったく馬鹿げた論理である。

720 ：朝まで名無しさん：04/08/14 09:07 ID:QfGF+2/C

この判決文は説得力無さ過ぎ。
読んでいて「え？」「はー？」「なにそれっ！プ！」の連続。
小林少年やコナン君の方が納得行くよ。

721 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:35 ID:c8gQG9O8

>>717
最高裁で判決が出る頃には、時効で真犯人の捜査ができなかったりして？

722 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/14 15:05 ID:YSFrUfEv

検察は殺人容疑を立件したいわけだが、そもそも殺したのは病院の医師（医療過誤による）であるのだから
真須美に殺人の容疑をかけることができない。検察の容疑は本来棄却されるべきもの。それが裁判で
問題にされることなく進行し判決が出たのは異常。裁判長は妄想でなく事実を確認したのだろうか。
ほんとうに前代未聞の陳腐な裁判だな。

723 ：朝まで名無しさん：04/08/14 16:01 ID:Env9+FFV

>>712 青酸は直撃死だから、病院に運ばれてきた時点で命があれば助かるよね。

724 ：朝まで名無しさん：04/08/14 16:14 ID:ZCl+oNpS

田舎独特の地域社会、余所者・新参者排除の論理・・・・・
怖いね。

725 ：朝まで名無しさん：04/08/14 16:44 ID:ZAWSlUxD

真須美を犯人にしないと収まりがつかないようだな｡
医療ミスや初動捜査ミス､町内会の人間関係にマスコミの過剰報道｡
今さら蒸し返されたら困るもんね｡

726 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:15 ID:facLzF2J

>検察は殺人容疑を立件したいわけだが、そもそも殺したのは病院の医師（医療過誤による）であるのだから

マスミが、どうしてそれを理由に反論しなかったのか、よく考えろアホ。無能すぎ。

727 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:22 ID:Ev1byUYE

>>726
＞よく考えろアホ。無能すぎ

アホとか無能とか、人を罵倒して楽しい？
こういう人を不快にする書き込みはやめなよ。
1学期の成績が悪くてママに怒られて、ずーっとイライラしているの？

728 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:30 ID:fvqLShuy

>>727
その煽りも厨房っぽいなｗ

729 ：朝まで名無しさん：04/08/14 23:02 ID:kzHQixhk

マァ、余計なお世話だとは思うが・・・・
真性のハゲとかデブとかバカとかは・・・その言葉に敏感らしいな（w
きっと自分がそのデメリットを一番身にしみてしっているからだな。

730 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:01 ID:CF+HSXPW

夏休みは子供も来るから
汚らしい言葉がいろいろな板で目立つな。
9月になればまた落ち着くから
それまでの我慢。

731 ：朝まで名無しさん：04/08/15 04:16 ID:L2eTJgNc

>>726
それを問い詰めるのは、「自分が砒素を混入させた真犯人」。
何故って、それが最後の切り札だから。

マスミはそれ以前の砒素混入の時点で否定しているので、
直接の死因が医療ミスだろうがそんな話しはどうでもいい。

732 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:39 ID:Z+Dwnv9S

これは無罪判決が出ますね。
とりあえず差し戻しで。

733 ：朝まで名無しさん：04/08/15 12:02 ID:sTAY5kDB

マスミの家が放火されたのは、マスコミの報道のせいなので、マスコミは1億円の豪邸を建てること。以上。

734 ：朝まで名無しさん：04/08/15 15:12 ID:Bcdg9Cov

あの放火も指紋などの証拠隠滅のために
地元民に頼まれた犯人がやったという説もあるね。
指紋が出れば真須美家の事情を知っていることがバレてしまうから。
あ、砒素を盗んだってことか？その時に付いた指紋の隠滅？

735 ：朝まで名無しさん：04/08/15 18:50 ID:9xrtWiMl

>>734
ただの空き巣だったとしても、なんで灯油を持ち込んでたのか不思議だよな。

736 ：朝まで名無しさん：04/08/15 19:28 ID:Bcdg9Cov

>>734
不思議っていうかありえないね。

737 ：朝まで名無しさん：04/08/15 19:29 ID:Bcdg9Cov

>>735へ　でした。

738 ：朝まで名無しさん：04/08/15 20:44 ID:sTAY5kDB

>ただの空き巣だったとしても、なんで灯油を持ち込んでたのか不思議だよな。

灯油は持ち込んでないよ。それウソ。だってそのウソ広めたの、俺だもん。
普通に酔っ払った若者が火をつけただけ。

739 ：朝まで名無しさん：04/08/15 22:43 ID:/wFEPx2y

>>738
地元民さんですか？

740 ：朝まで名無しさん：04/08/16 00:27 ID:akQTjf9b

>>738
犯人ですか？

741 ：朝まで名無しさん：04/08/16 08:14 ID:tObcZRlX

>>738
犯人ですね

742 ：朝まで名無しさん：04/08/16 12:48 ID:qYG3RzCo

秋には高裁での判決

743 ：朝まで名無しさん：04/08/16 12:50 ID:dvBK2+d+

でも、死んだ奴って和歌山のド田舎のゴミのような親父や餓鬼やババアだろ
よかったじゃん。
真須美、掃除してくれてありがと！

744 ：朝まで名無しさん：04/08/16 13:35 ID:s0Ge+hlS

たとえば、村長にカレーの皿を持っていったのは誰よ?
比較的最初にカレーを食べているのは誰で、それを持っていったのは誰なのか、
そういったことは把握されているのか? 犯人も中毒を装っていた可能性もあるし。

745 ：朝まで名無しさん：04/08/16 13:38 ID:hpE/LfcH

そろそろ「マスミは冤罪！」ページでも立ち上がるかと思ったが、
ここで裁判についてぐだぐだ書いてる人はそういう活動はしないの？

746 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/16 16:50 ID:wJEC3p1e

ttp://www.asahi-net.or.jp/~VT7N-YND/document2/20010211_3.html

> 例えば「和歌山カレー事件」も「稀代の悪女」とかいわれていますけれども、
あの人の一番の決め手といわれている証拠も、確か高校生の人が「白い紙コップで
何か入れてるのを見た」という証言です。この高校生に対して、マスコミは、
和歌山から大阪か神戸に連れていってご馳走したりして、ちやほやして、その
高校生から話をきくというようなこともやっているということです。その最重要
証人を、おそらくマスコミがおだて上げて怪しいことを言えばお金がもらえる、
ご馳走してもらえるみたいな状態の中で、捜査が行われている。だから、その証言
そのものが正しいかどうかもわからなくなっているという中で裁判が行われている。

747 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:53 ID:gN9MD385

うわー、こりゃひどい。俺なんて、ご馳走されたら、ついついリップサービスしちゃうよな。

748 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:57 ID:85EdMoHc

どっちにしろ、隣人に砒素食わせて保険金受け取ってたんだから、今までの扱いは妥当。
真犯人がいるなら、そいつも捕まえて二人同時に死刑。

749 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:29 ID:PMYkb+EV

>>748
別件逮捕は本来、違法です。

750 ：朝まで名無しさん：04/08/17 06:45 ID:X/ZDPNsu

いくら高校生でも
他人が死刑になるような嘘を言うとは
愚か過ぎる。
怖い住民たちが住んでいるな。

751 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:24 ID:W80xTXm3

この高校生が見た
「白い紙コップ」を持った人って
自分の親だったりして・・・・

752 ：朝まで名無しさん：04/08/17 17:24 ID:Bn07tj7l

>>746 >>627の男性は別人？

この男性が、カレーを調理した駐車場付近で真須美被告を目撃したとの情報が、
マスコミに登場するのは、９８年１１月に入ってか轤ﾅある。
　問題は、マスコミ各紙、各局で紹介するその内容が異なること。報道である以上、
字数や時間の制限もあることは割り引かなければならない。
しかし、裁判では、慎重な吟味を要するだろう。
　また、短い報道内容を比較しても、いくつか疑問が残る。
例えば、この男性に関すると思われる情報については、、、
　① １０メートル離れていて、３段重ねのコップであること、「ピンク、青、黄色」であることを観察したこと。
　② その場にいた主婦と話をしたとする紹介と話をしていないとする紹介があること。
　③ １０メートル離れた駐車場内の主婦と被告との話の内容が聞こえたとする供述になっていること。
　④ 報道された冒頭陳述では、真須美被告は、子どもを連れて駐車場に来ている。
　　　しかし、テレビなどの報道では、男性が真須美被告が子供と一緒にいるのを見たと供述したかどうか触れられていないこと。
　　　但し、この点は、報道の時間が限られていたことと、子供の人権への配慮があったのかもしれないので，慎重に見極めたい。

ttp://lawschool-konan.jp/trial/study/sutudy_01/study_01_06.html

753 ：朝まで名無しさん：04/08/17 19:08 ID:W80xTXm3

>>752
外で１０ｍ離れた所の会話が聞こえたっていうのは
2人は怒鳴り合っていたの？

754 ：朝まで名無しさん：04/08/18 19:27 ID:DOd7Lw+T

真須美が金が絡まない犯罪をするとは思えない。
真須美に恨みがある人間の線から
犯人に辿り着かないのか？
真須美が必ず味見をすると思っていた真須美の直前の当番の主婦とか・・・・

755 ：朝まで名無しさん：04/08/18 19:53 ID:LyPUipAt

地元の君なら知っているだろ？
マスミになすりつけようとした真犯人を。
もう言っちゃえよ。
匿名掲示板なら・・・・
自分のIP特定されずに何でも言えるよ？
分るのはせいぜい使っているプロバイダーの地域IPまでサ。
そこから先は闇の中。

半分くらい当てずっぽうでも誰も責めないよ（w
だから、さ、もう言っちゃえよ。

756 ：朝まで名無しさん：04/08/18 21:00 ID:LaHBqKwB

やっぱり、
真須美が黙秘をしていることを考えれば、
真犯人はあの人ってことじゃないかな。

757 ：朝まで名無しさん：04/08/18 21:15 ID:4F0ogmWR

>>756
だれ？

758 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:13 ID:oKTd0QbD

犯人は、マスミの子供の可能性が一番高い。

759 ：朝まで名無しさん：04/08/19 00:21 ID:oKhwcmEl

真須美以外の
おとなの犯行だと思う。

760 ：朝まで名無しさん：04/08/19 01:18 ID:ZhbRg/KQ

あの自称証人の高校生が真犯人だったら、どうよ?

761 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/19 08:44 ID:bYFrXB7o

真須美を殺せなかった犯人が、今度は真須美を犯人に仕立て上げたという妄想も可能だな。
とにかく真須美があやしいという話は、事件発生から１，２カ月たってからのことだからな。
真須美の家に亜ヒ酸があるって、だれかがちくったんだろ。

762 ：朝まで名無しさん：04/08/19 11:06 ID:/h84Egb6

自称目撃証人（高校生）の親が犯人説は？
親は子供に今も脅されて、金をせびられていると思う。

763 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:17 ID:dbftD/Yf

聡明で、ずる賢いマスミ。保険金詐欺という、巧妙かつ卑劣な方法で金を溜め込んだマスミ。
なのに、カレーに自分の家にあるヒ素を入れるという、バカ丸出しの犯行。
絶対ありえない。ありえなさすぎ。

764 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:09 ID:Nywbqzov

やっぱり無罪。
こんな状況で死刑なんてありえない。

765 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:11 ID:NsBh22p1

汚いマスコミ
このマスコミからコをヌクと
マスミになる。

既出ですね。

766 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:25 ID:C2Wpf49s

夫婦仲が悪くなったら、あるいはちょっと喧嘩したら、次に毒殺されるのは
自分だと夫は思って、それなら予防措置として妻を大量殺人鬼にして
死刑にしてもらおうと考えたかもしれない。
悪者同士の仲間割れであった可能性は否定できない。

767 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:51 ID:NCVLWcKo

>>766
夫はこの公判始まるまで、真須美にそんなもの盛られていたなんて、これっぽっちも思っちゃいなかったらしいぞ。

768 ：朝まで名無しさん：04/08/20 04:00 ID:C2Wpf49s

そういわなければ、７６６の理由によって容疑がかかるだろ?

769 ：REI KAI TSUSHIN：04/08/20 04:11 ID:xTQuNIbK

え～ぇい！面倒だ！
国の裁判費用が高くつくから、近所の人間も含めて、自白剤を注射しちゃいなさい。
白黒ハッキリするから。

770 ：朝まで名無しさん：04/08/20 11:20 ID:ABWvoYds

この地域って
いろいろ調べてみると複雑だね。

771 ：朝まで名無しさん：04/08/20 13:14 ID:1lwJSzN7

>>770
ちなみにどんな？

772 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/20 14:51 ID:7HQT1RKF

殺人事件ではないのに、殺人罪に問われて死刑。裁判長は世論の批判を恐れて世論に迎合した
判決を下した。まったくもってアフォ杉の裁判長。松本清張が生きていたらどんな小説を書いた
だろうか。

773 ：朝まで名無しさん：04/08/20 14:54 ID:HrZd8GFt

>>767
夫は自分でヒ素を飲んだ
とマスミが言ってたぞ。

774 ：朝まで名無しさん：04/08/20 21:07 ID:YTGFGeif

死刑って絶対おかしい。

まず何故死んだのか考えるべき。
その上で真須美以外の人の捜査をしなかった理由を明確にすべき！
地裁の裁判長さん、手抜きは駄目だぞ。

775 ：朝まで名無しさん：04/08/21 00:20 ID:A14sU+ym

「せき」や「くしゃみ」を、平気でしては、いけません。

きちんと口の前に、ハンカチを当てなさい。
守れないなら、この社会から消えて下さい。
不潔なクズは、この社会に存在する価値がありません。

免疫力が低い人は、クシャミなどから
ウイルスに簡単に感染してしまいます。

またニオイも臭くて、非常に不愉快です。
第一、見苦しいし、だらしなくて腹が立ちます。

エチケットを守れないバカは、この社会から
いますぐ消え失せて下さい。

776 ：朝まで名無しさん：04/08/21 00:20 ID:A14sU+ym

じぶんの子供に「しつけ」や「マナーの教育」が
出来ない人は、絶対に子孫を残さないで下さい。

いま世の中には、「しつけ」のできない
ＤＱＮ（ドキュン）が沢山います。
社会のモラルは崩壊寸前。

子供をきちんと育てられないくせにセックスしないで下さい。

お前達のようなバカに、子供を作る権利などありません。

本当に正しい教育をしようとしている人のみ、
セックスをして下さい。みんなで快適な社会を作りましょう。

777 ：朝まで名無しさん：04/08/21 00:31 ID:4OEYu2MI

>>775-776

　極端だとは思うが、まぁ、正論だろう。
　…で、ドコと間違ったんだ?

778 ：朝まで名無しさん：04/08/21 11:54 ID:E84Sd8Td

高裁の判決はたぶん差し戻しだと思う。
高裁の裁判長は差し戻し文の中に
「地裁の裁判長、真面目に仕事しましょう。
あなたの死刑判決文はコナン君以下ですよ！」と入れてほしい。

779 ：朝まで名無しさん：04/08/21 16:24 ID:lgFZoRxi

当時から10年も経っていないのに
かなりの人数が地元から引っ越して行った。
もう引越し先も分からない人もいるだろうな。

780 ：朝まで名無しさん：04/08/22 13:28 ID:wbbAzfFI

秋には判決が出ます。
死刑か無罪か（差し戻し）
２つしかないのです。

781 ：朝まで名無しさん：04/08/22 21:43 ID:Df0M6wSG

それで最初に亡くなった町長だか町会長が
毎年最初にカレーを食べるんだが
町長だか町会長を憎んでいるやつが犯人なんじゃないの？

782 ：朝まで名無しさん：04/08/22 23:05 ID:dCvAgknw

しかし、この地区は恐いな（w

気に入らないと殺す。
金が欲しいと殺す。

さすが特選人の住んでいた地区だな。
この地区の人間が全国に散らないように
しないといかんだろ？

783 ：朝まで名無しさん：04/08/23 00:48 ID:OZ2IeCYt

>>781
２つ以上鍋があって、よりによって唯一砒素入りの鍋から最初に盛るって～のも、確率的にはどうよ。って感じ。

784 ：朝まで名無しさん：04/08/23 02:06 ID:QtY09Hjd

片方の鍋のカレーがすべて終わったら
次の鍋へ。
それを決めるのは主婦。

785 ：朝まで名無しさん：04/08/23 07:29 ID:KMRAW/ih

しかしこれ無罪になったら、損害賠償で没収されった不動産はどういうことになるの？
冤罪だったとしたら、希に見る酷い冤罪ってことにならない？

786 ：朝まで名無しさん：04/08/23 11:12 ID:8MSSdnt5

物だけでなく
失った時間があまりにも大きいからね。

787 ：朝まで名無しさん：04/08/24 09:53 ID:fdYzC6/2

冤罪の場合は、警察を民事で訴えることになるの？

788 ：朝まで名無しさん：04/08/24 10:38 ID:8i1dGW1Y

>>787
国を訴えるのかな。

789 ：朝まで名無しさん：04/08/24 16:35 ID:cv+zlnrU

>>787-788
国家賠償請求と言うものがあり、この場合は国(検察)と和歌山県(警察)を訴えることになる。

790 ：朝まで名無しさん：04/08/24 16:37 ID:6pNTCQq8

これが冤罪だったら、松本サリン事件を超える恐ろしいまでに
暴力的な冤罪だな。

メディアももっと報道せーよ。

791 ：朝まで名無しさん：04/08/24 20:29 ID:ja3pOtQ5

>>790
メディアはあそこまで犯人扱いしてしまった手前
今さら真実は報道し難いのでしょう。

792 ：朝まで名無しさん：04/08/24 21:23 ID:fdYzC6/2

昔の警察がでっち上げた冤罪ならともかく、
この21世紀でも、というのがｺﾜｲな。。

793 ：朝まで名無しさん：04/08/25 00:38 ID:fhUH9SAv

高裁で差し戻しになったら
地裁の迷判決文の裁判長はどうするだろう？
興味津々。

794 ：朝まで名無しさん：04/08/25 02:26 ID:auPNicsQ

ああ、警察しっかりしてくれよ。
反権力野郎はおおよろこびだよ。

ほんと、２１世紀にまで、こういう体質を持ち越してほしくなかったなぁ。
マスミ犯人説の大きな根拠が目撃証言だっただけに、これが無価値となると
冤罪の可能性は大。はぁ・・・。

この地域のやつらがマスミがもとからキライで、みんなマスミが犯人に違いないと
思い込んで、それでコイツに不利な発言ばかりして・・・
警察はそれを真にうけて・・・ってとこか。

795 ：朝まで名無しさん：04/08/25 07:34 ID:08gzY40A

>>794
真須美一家は昔から住んでいない、いわゆる「余所者」。
東京みたいな余所者だらけの場所と違い
田舎ではこの事は大きな事。その上、嫌われていたらキツイね。
だからって嘘の証言まで飛び出す怖い所。

796 ：朝まで名無しさん：04/08/25 07:49 ID:r/pYbhdj

田舎だから・・というより、この地区固有の特性だろ？
自分たちの氏素性を隠しながら団結して生きている地区に
おしゃべりで厚かましい新参者が現われたことの結果。
警察も立ち入ったことを聞くと人権屋が騒ぐから
事情聴取もテキトーにするしかない地区。
こういう結果は当然だったとも言える。
つーか、県民としては迷惑だから地区ごとあぼーん希望。

797 ：あぼーん：04/08/25 09:44 ID:uAPGxUJT

>>796
あぼーんしますた

798 ：朝まで名無しさん：04/08/25 12:18 ID:l62YbrMX

>>796
どういう地区なんでしょうか。

799 ：朝まで名無しさん：04/08/25 23:06 ID:nAsnVU4i

>>796
詳しく

800 ：朝まで名無しさん：04/08/26 01:13 ID:4XIinyfY

真須美被告人に毒盛られていたという元従業員に対する報道も変だったな。
カレー事件被害者は実名出ていたのに元従業員はほとんど実名が出なか
った。

801 ：朝まで名無しさん：04/08/26 02:42 ID:Yr+hrEDM

>>800
証拠不十分で起訴もできなかったんだよね？

802 ：800：04/08/26 13:39 ID:4XIinyfY

>>801
起訴されたけど夫と元従業員の3人による共謀で、殺人未遂の成立を否定している。

803 ：800：04/08/26 13:40 ID:4XIinyfY

夫と→真須美被告人は夫と

804 ：朝まで名無しさん：04/08/28 11:55 ID:fdK8EiRi

age

805 ：朝まで名無しさん：04/08/29 21:21 ID:NVHx+5xi

>800
それなら、その従業員も殺意がないとは言えないな。

806 ：朝まで名無しさん：04/08/30 16:28 ID:aw84d7jw

俺が確信を突いてやる

あ　の　顔　は　ど　う　み　て　も　犯　罪　者

807 ：朝まで名無しさん：04/08/30 17:56 ID:qbCQAOx7

たぶん高裁では差し戻しでしょう。
再び地裁に舞台は移ると思う。
再度の判決はどうでるか？アホ裁判長の判決文は！

808 ：朝まで名無しさん：04/08/30 19:10 ID:6SJmD/Wu

本人は黒いＴシャツを持ってなくても、自宅には何枚もあったんでしょ？

809 ：朝まで名無しさん：04/08/30 19:16 ID:jB0ZSSXO

事件の「報道」をリアルタイムで見た者は、
全員がマスミが犯人だと思って疑っていない。
今も、俺も含めてそうである。
もし本当に冤罪なら、恐ろしい。

810 ：朝まで名無しさん：04/08/31 00:25 ID:di7xz6IB

>>809
確かに。

初動捜査で完全に躓いているからね。
真犯人の高笑いが聞こえてきそうなくらい、ズサンな捜査。

811 ：朝まで名無しさん：04/08/31 00:26 ID:yH2feH0U

>>806
顔で判断するならさ、ｷﾐも・・・

812 ：朝まで名無しさん：04/08/31 01:07 ID:6jPQHGGu

このスレを全部読んでないが、マスミの娘が犯人なら今ごろ言い出した
理由がわかる。まず殺意がないので多分この事件は時効が成立する。
警察には捜査権がないので真実を明らかに出来ない。
娘は少年院に行くこともないし取り調べも受けない。うやむやに終わる。
完璧じゃないの。

813 ：朝まで名無しさん：04/08/31 10:24 ID:WJ/uTna8

どうなるんだろう？
秋には結果が出るよね。

814 ：朝まで名無しさん：04/08/31 10:30 ID:ArJZzZcy

目撃証言「犯人は林真須美だ！」

　　　　「いや、たぶんそうだと思う」

　　　　「いや、違うかも・・・・」

　　　　「分かりません！！」
　　

815 ：朝まで名無しさん：04/08/31 10:32 ID:ArJZzZcy

裁判「結局、誰なんだ！？！？！」

816 ：朝まで名無しさん：04/08/31 10:33 ID:NbSzYaWD

またZ武か

817 ：朝まで名無しさん：04/08/31 10:36 ID:ArJZzZcy

目撃証言
「犯人は林真須美だ！」＜「いつ、どこからどの角度で林真須美と断言できましたか？」

「いや、たぶんそうだと思う」＜「その角度からでは個人の判定は不可能では！？」

「いや、違うかも・・・・」＜「そう思い込んでいたんですか！？」

「分かりません！！」＜「あんた、それは思い込みですよ。下手すれば偽証罪」

818 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/08/31 15:24 ID:y5A7xadP

裁判長「証人たちの供述は、嘘やあいまいな点も多々あるが、でも真須美がいちばん怪しいから死刑だね」

819 ：朝まで名無しさん：04/08/31 20:42 ID:WJ/uTna8

>>818さんが言うとおりだ。
ホント、アホ馬鹿裁判長。

820 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:08 ID:VhmxHgjw

>>818
感心するね。

ところで、この裁判長にメール送れないのかな。

821 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:20 ID:P/yKWr+R

>>820
裁判長個人にメールは無理だと思う。
地裁宛に手紙を送れば見るかも。

822 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:50 ID:xuGqdOUS

31日に大阪高裁で控訴審第6回公判が行われた。
真須美被告は「取調べで、お前は死刑だ、認めろの繰り返しで
何を言っても聞いてもらえなかった」と振り返った。
また「子供たちに、あなたたちは堂々と生きて行けばいいんやと言えるよう
せめて言い分を記録に残してもらいたいと思うようになった」と語った。

警察の取調べって怖そう。
ドラマだけじゃないんだ。

823 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:52 ID:LxM4nT+L

>>1
うそを書くな。

824 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:58 ID:r/SC6xct

疑わしきは罰せず。９９％黒でも状況証拠のみでは罰せられないという
日本法曹の鉄則。これがいいのか悪いのかの論議も必要だろうな。

825 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：04/09/01 21:01 ID:v4C6l8im

疫学的証明ってのもあるし、状況証拠だけでも不可能ではないよ。

826 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:02 ID:4R/57NoM

>>822
というか、決定的な物証が何一つなく、近所の住民の思い込みがベースになっている
目撃証言のみで戦うのは不可能なので、なんとしても自白を取りたかったって
とこじゃないかな。

827 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:43 ID:xuGqdOUS

捜査に自信がないというか
証拠が無さ過ぎというか・・・・・
焦って自白を迫る警察ってやっぱり怖い。

828 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:56 ID:mquEqW3y

あのデブトド女。
「どうせ死刑なら、自分の言いたいことを言う」
だなんて、悲劇のヒロイン気取ってやがる。。さむ。。

しかもそのあと、ニヤニヤ笑ってたんだと。

829 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:01 ID:UCDb9uOF

>>828
＞しかもそのあと、ニヤニヤ笑ってたんだと。

見たの？

830 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:39 ID:2smng/Cr

>>828
法廷でニヤニヤ笑っていたなんて
どこにも書いていなかった

831 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:30 ID:JPgAVRE2

次は旦那の登場だね、裁判。
いよいよ判決の日が近い。

832 ：朝まで名無しさん：04/09/03 10:59 ID:4M/Fv87S

来月に判決？
ＴＶでやるよね。「真須美被告に無罪！無罪判決です！」って。

833 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:30 ID:uxoL8nDx

１０：００ちょうどに記者がマイクに走って来て
「林被告に無罪判決が出ました」ってやつ。
何の裁判か忘れたけど、転んだ記者がいたよな。

834 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:35 ID:/+h6c6d9

>疑わしきは罰せず。９９％黒でも状況証拠のみでは罰せられないという

痴漢は全員無罪か？
オマエ、アホすぎ。死ね。

835 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:48 ID:uxoL8nDx

>>834
痴漢での逮捕はほとんど現行犯。
現行犯に対しては一般市民にも逮捕権が法律上与えられているからね。

836 ：朝まで名無しさん：04/09/04 11:06 ID:WSzhptZQ

痴漢は現行犯逮捕だな。
目撃者もいるし。

837 ：朝まで名無しさん：04/09/04 23:17 ID:xo5bevi9

次回は旦那が証言台に立つ。
その次の回で判決か？
遅くとも来月だな。

838 ：朝まで名無しさん：04/09/04 23:42 ID:sj3vJH2e

http://www.alc.co.jp/
に「ヒ素」と入力するとそのまんまのが出てきてﾜﾛﾀ

839 ：朝まで名無しさん：04/09/05 10:49 ID:YBxoxuTK

捜査怠慢はよくない。
でも引っ越して行った住民も多いし
時すでに遅しか。

840 ：朝まで名無しさん：04/09/05 12:06 ID:YcYlVVRL

被告が美人だったなら、無罪だっただろうに。

841 ：朝まで名無しさん：04/09/05 12:16 ID:t7G6sVfT

引越した家族。
ペット。
当時の噂。
まったく別の動機。
焼肉屋とスナック。
証拠の消えた真実。

842 ：朝まで名無しさん：04/09/05 13:04 ID:YBxoxuTK

町会長がいつものように最初に食べて
最初に病院で亡くなった。
これって偶然？

843 ：朝まで名無しさん：04/09/05 18:38 ID:6NT390Ov

偶然じゃなかったら
怖い！

844 ：朝まで名無しさん：04/09/06 12:25 ID:Cw2gT4VE

おそらく無罪でしょうね。

845 ：朝まで名無しさん：04/09/06 19:28 ID:Cw2gT4VE

あー、日本の裁判て時間かかり過ぎ。
もっとスムーズにやらないと
もし冤罪なら苦しい期間があまりにも長すぎる。
子供にも会いたいだろうに。

846 ：朝まで名無しさん：04/09/07 00:09 ID:IELirrob

　　　　　＿＿
　　　／:::::::::⌒:）⌒::＼　　　　　　　このAAは真須美ですか？
　　/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::）　　　　　　　　　　
　　|::::::／__　　 __ ＼:::（　　　,;"　　雅子さまがピザ持っているの？
　 /::／　,=・/ヽ=・､ヽ:::＼　ヽ二二二ﾌ
　|::::（　　 ,(（＿）)､　　）:::::i／＼ノ　　教えてください。
　＼::l　　 )～～(　　ﾉ::／　／　　　　　　

847 ：朝まで名無しさん：04/09/07 06:57 ID:jvokaPGP

　　　　　　　,.. -─- ､、_
.　　　　, -ﾚ'　 ;' '　　　　ﾐ､
　　　,:'ﾞ　,.-‐''""''ｰ- ､_　　ﾞヾ
.　　/　 ,:ﾞ　　　　　　　　ヾ　ﾐ i　　　これは誰？
　　|　 l　-━-　　-━-　`i ﾐ　i
　　|　 l　 ,=･=､　 ,.=･=､　 l､ | ヾ
　　ゞ. |.　~　 ~ﾉ　~　　~ﾞ　‘b'　 l
.　　ゝ:l　　　 `ｰ^　　　　 ,!　　ﾞ';.
　　.iﾞ　 `､　ヾﾞ三ﾞ７^　　/　　　　|
　　ﾞ､　　＼　`'''''"　 _ノ|､、､　　ﾉ
.　　 `ｰ‐'ﾞ　l`ｰ--ｰ''~　/｜＼ｰ'

848 ：朝まで名無しさん：04/09/07 20:39 ID:buYPpkzR

８４６も８４７も雅子さまじゃないの？

849 ：朝まで名無しさん：04/09/08 01:13 ID:sI3MXWA9

早く白黒ハッキリつけてくれ！

850 ：朝まで名無しさん：04/09/08 01:30 ID:t7K0psm8

一言も延べなかった一審は何だったんだ？
黙秘したままだと死刑になってしまうと急に喋り出してもなあ
まもともな裁判官ならやっぱり有罪（死刑）でしょうね

851 ：朝まで名無しさん：04/09/08 01:59 ID:6XzxjaB7

>>850
まともなのか？・・・あの１審の判決文が。

852 ：朝まで名無しさん：04/09/08 02:03 ID:t7K0psm8

動機については容疑者が一言も述べていない以上
推測でしか書けないのは当然だろう
やってもいないことで死刑にされそうになったら
泣きわめいて反論するのが当然だと思うのだが
この人に常識は通用しないのかな？

853 ：朝まで名無しさん：04/09/08 02:38 ID:6XzxjaB7

>>852
おまえ馬鹿か？
判決は１審の最後の日に出るんだよ。
それまで被告人は当然無罪だと思って黙秘してたんだろ？

だから１審のあとの裁判では急に喋り出したんだろ？？

ちゃんと時系列で心理的な変化が読める？

854 ：朝まで名無しさん：04/09/08 06:09 ID:M24bTCuc

>>853
冤罪で死刑になるのが見えているなら
法廷で一言も発言しないという心理や戦術は理解できないね
お前のほうが馬鹿と違うか？

855 ：朝まで名無しさん：04/09/08 06:47 ID:DkUf/I8l

死刑になるのは見えていなかったでしょう。
真須美自身「死刑判決に驚いた」って言っていたじゃん。

856 ：朝まで名無しさん：04/09/08 06:52 ID:eGBQwr7n

そりゃ何とでも言うだろう。

857 ：朝まで名無しさん：04/09/08 07:32 ID:M24bTCuc

本人の自白がなくても
彼女以外に容疑者が存在しえないという状況証拠を
突き崩すのは難しいね
一審の黙秘戦術が裁判官の心証を悪くしたのも確か

858 ：朝まで名無しさん：04/09/08 08:34 ID:2b/LVDk0

上の方で、証言の直後にニヤニヤしたりしていたというレスがあり、数個のレスで
「見たのかよ？」って扱いで終わってたけど、自分もニュースでそれ聞いたゾ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（多分関西のＭＢＳニュース）
裁判傍聴した人へのインタビューだったか、レポーターアナだったかは忘れたが。
で、その後に被害遺族か弁護士の会見でも、涙声で話し終わるなりニヤニヤしたりと
不自然な態度が多くて信用できない、みたいな話しもあったと記憶してる。

859 ：朝まで名無しさん：04/09/08 09:52 ID:M24bTCuc

目撃証言の曖昧さは別にしても
マスミが一人でカレー鍋の番をしていたのは事実
彼女以外に大量のヒ素を持ち歩ける人物が周辺にいなかったのも事実
そうすると彼女以外にカレーにヒ素を放り込める人間はいない
だから有罪と認定されたわけでしょ

860 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:04 ID:Cd1HEkkN

真須美宅でカツ丼食べた人が気分悪くなったりしてたし
真須美の家にヒ素もあった
これだけそろってるのにどうして真須美が犯人じゃないと思えるわけ？

861 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:07 ID:M24bTCuc

>>860
まあ本人が認めないからだろうね
こういう事件の場合かならず冤罪だと騒ぐ連中が出てくる

862 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:18 ID:nqylQNk4

免罪の訳ないだろ～！真須美に間違いはないんだよ！あのしたたか女が自分の罪を認める訳ないだろ！何でここの奴は鵜呑みにするか不思議だよ！口調は優しいがあの目が全てを物語っているよ！

863 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:48 ID:wqQ2Nab+

怪しいだけでは罰せらんないのが法だから。
松本サリンの時も被害者遺族が犯人視された事もあったしな。
物置にサリン生成に必要な化学薬品が有ったとかで。
ま、俺も真須美だと思ってるけどね。

864 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:54 ID:Tz99quNv

マスミは祭のカレーが食べたいと言った自分の娘には行くなと止めた
「あんなもん食べヤンでイイ！と止めたんよーあんなもん…ネェ～（笑」
とレポーターに答えていたよな？
何か地面近くでの調理で汚らしいとか何とか…
初期なので疑惑報道がまだ酷く無かった頃だったからか知らんが怪しい返答だと思た

865 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:54 ID:GfNvW2ds

何とか死刑にもって行きたいものだなぁ。
そして早く執行してほしい。l
執行されてしまえば、あとから無罪だったって
分かったところでどうしようもない。

866 ：朝まで名無しさん：04/09/08 11:57 ID:M24bTCuc

>>864
それは本人が言っているんだから間違いないね
カレー鍋の番までしておきながら
そんなこと言って家族を引き留めた住人は彼女だけだった。。。

867 ：朝まで名無しさん：04/09/08 12:01 ID:M24bTCuc

>>865
あとから無罪になったら世紀の冤罪だけど
今回それはないだろう

868 ：朝まで名無しさん：04/09/08 12:08 ID:wqQ2Nab+

まー仮に無罪になったとしても犯罪自体が無かった事になるわけではないからな。
真須美がシャバに出てきても生きていくのはかなり厳しいのは事実。

869 ：朝まで名無しさん：04/09/08 12:12 ID:M24bTCuc

マスミが娑婆に出てきても仕事なんか見つからないし
子供の迷惑になるだけだと思われ
保険金詐取の犯罪は事実として残るわけだし

870 ：朝まで名無しさん：04/09/08 12:33 ID:JatPApP5

>>860
眞須美の家にドロボーに入れる奴なら全員犯人になれる。
眞須美に恨み持ってて、「余罪」が暴かれるように仕向けたがった奴。
そういう奴しか、この事件で利益えてないから、そういう犯人像が妥当。

★　　あっとおどろく逆転推理。
この犯人、毒と思って粉をカレーに入れたのでなく、
おいしくするスパイスと信じ込んで入れた　という大胆仮説。
１）眞須美は旦那のカレーに粉入れてるのを次女に目撃され、
　　カレーをおいしくするスパイスだと、説明していた。
２）祭り当日、眞須美は見張り番をしてたときに一時次女と交代してた。
　　（タオルを首にかけて見張ってる姿を証言した近所隣人の証言と合致）
３）　１で聞かされてたとおりに信じ込んだ次女が　プレゼントのつもりで
　　粉をカレーに入れた。

４）事件が起こってから、うすうす感づいた眞須美は子供かわいさから完全黙秘をしてみてた。

以上ふたつの仮説どうよ。　　

871 ：朝まで名無しさん：04/09/08 12:36 ID:M24bTCuc

>>870
マスミが子供のために死刑になるリスクを冒すような
人間だとは思えないのだけど。。。

872 ：朝まで名無しさん：04/09/08 16:41 ID:Ffym+kJX

>>871
実際はやっていないのだから
まさか死刑判決になるとは思わなかったんだよ。
自分も子供がやったのかも？と思ったら
真須美と同じことをすると思う。

873 ：朝まで名無しさん：04/09/08 17:21 ID:Cd1HEkkN

>>864
もうそれで決定的だよ
潔癖症でもなさそうだし
潔癖症の塊のウチの親でも祭りのカレーのように煮て火を通してあるものは食べるなとは言わないだろう

874 ：朝まで名無しさん：04/09/08 17:40 ID:Cd1HEkkN

このスレで真須美をへんにやたらと擁護してる人は
真須美の姉、親、兄弟、親戚、友人、真須美の子供、旦那(憲二)じゃないの？

875 ：朝まで名無しさん：04/09/08 17:47 ID:w3jOYRtY

そういえば取材に来てたマスゴミに車売りつけてた
地元民いたよね

876 ：朝まで名無しさん：04/09/08 18:21 ID:Ffym+kJX

>>874
そう言うあなたは地元住民ですね。

877 ：朝まで名無しさん：04/09/08 20:18 ID:xCKrfHm1

>>874
擁護はできないけど、状況証拠と曖昧な目撃証言で
死刑判決を出しちゃうのはどうかと思う。

878 ：朝まで名無しさん：04/09/08 20:22 ID:E5GO/bod

　　　　　　　＿＿
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　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜　カレーどうぞ～
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879 ：朝まで名無しさん：04/09/09 00:32 ID:+rgIJro5

次女が犯人だとは言わないが、
「真須美だけが可能だった」
という論証は崩れただろうね。
次女も可能だったんだから。

880 ：朝まで名無しさん：04/09/09 02:46 ID:W/2+ysBt

状況証拠だけで死刑判決出たら、日本は恐ろしい国に一変する。

881 ：朝まで名無しさん：04/09/09 07:04 ID:JrjmTkFv

ホント、警察・検察は何やっているんだろう。
地裁の裁判長、地元住民と利害関係があるんじゃないかと思えるくらい
お粗末過ぎ。

882 ：朝まで名無しさん：04/09/09 10:02 ID:GI3yjvCO

>>874
法律や裁判を軽く見てるだろ、おまえ。
犯罪者予備軍だな（ｗ

883 ：朝まで名無しさん：04/09/09 10:05 ID:GI3yjvCO

>>873
それは思い込みだよ。
たとえば、町内会で作ったカレーなんぞより
私が普通に作ったカレーのが上手い、とか
「私を差別するような町内会」の祭りにわざわざ出てこなくて良いのかもしれない。

というか、食わなかったこと、で疑われるなら
カレー食ってない人間が全員怪しい。「何か知ってるから食わなかったんだろ？」
逆に、食った人間も「犯行しておきながら被害者を装うｔまえに微量に摂取した」可能性もある。

それに感情論は司法の場では避けられるべきだしね。

884 ：朝まで名無しさん：04/09/09 10:15 ID:2VeX9Taf

気持ち悪いこのスレ
殺人者を無罪にしたがってるクズの寄席集まりだな
お前ら近所から変な人だと避けられてるよ

885 ：朝まで名無しさん：04/09/09 10:27 ID:y37RSowk

釣りなんじゃないの？

886 ：朝まで名無しさん：04/09/09 11:19 ID:GI3yjvCO

殺人したかどうかわからないだろうに。
なんでわかるんだよ？

裁判と法律軽く見すぎ。
こういう見込み捜査は法への冒涜だし
警察の言いがかり冤罪をのさばらせるだけだよ。
警察は常に正しくあってほしい。それは当然だろう？
正当な捜査をして、正当な証拠をあげるべきだよ。
曖昧な証拠で犯人をあげる、ってのは、低レベルだよ。
それと、法廷は疑わしきは罰せずが原則だよ。
感情論は捨てなよ。
まだ中学生なんだろ？そうだろ？
ゆるしてやるからさ。

887 ：朝まで名無しさん：04/09/09 15:43 ID:CtUiAiN1

初動捜査の失敗+地裁のアホ裁判長
この２つが混乱を招いている。

888 ：朝まで名無しさん：04/09/09 18:16 ID:KPqRQVGg

>釣りなんじゃないの？

そのとおり。>>884 は釣りなので、相手しないように。

889 ：朝まで名無しさん：04/09/09 18:22 ID:eWXLZ9v6

>>880
本人の自供なしで出た死刑判決なんて過去にいくらでもあるぞ
死刑とわかっていたらむしろ自供しないのも多いからね

890 ：朝まで名無しさん：04/09/09 18:27 ID:y37RSowk

わ～た～しぃは～やってない～け～っぱくぅだぁ～♪♪

891 ：朝まで名無しさん：04/09/10 07:41 ID:gd6CQ7Iw

ここは特別な地区という書き込みがいくつもあるけれど
どういう地区？

892 ：朝まで名無しさん：04/09/10 20:15:33 ID:DechefJi

確かに閉鎖的な感じがする・・・・

893 ：朝まで名無しさん：04/09/10 23:18:25 ID:Fv9L7KLa

つーか地方の集落なら閉鎖的なのが当然でしょ

894 ：朝まで名無しさん：04/09/11 02:05:20 ID:ZOHq2/t2

>>893
集落住民キターーー！！

895 ：朝まで名無しさん：04/09/11 06:45:08 ID:l7a/Lkkh

裁判遅すぎ

896 ：朝まで名無しさん：04/09/11 06:53:05 ID:nnVnE7wF

釣りってのは、英語でfishが騙すって意味もあるかららしい。

個人的には,掲示板で美味しそうな,喰いつきそうな餌を垂らして
おけば、ワクワクしてパソコン離れて待ってて、獲物がかかって
いると　キターーーーーーーーー！！！！！！！！！　って感じ
で、それが天然でクソ真面目で非論理的で誇大主張な大物だと
ウヒョヒョーーーーーー！　って感じなところが似ていると思う。

訳分からんけど。ｗ

897 ：朝まで名無しさん：04/09/11 15:10:00 ID:2Sww4zyA

もし冤罪なら今ごろ真犯人は・・・・
絶対疑われない人物が犯人だったりして。たとえば・・・・

898 ：朝まで名無しさん：04/09/11 15:35:54 ID:7vZVFMfL

保険金詐欺、はやってたんでしょ？
個人的にはだんまりしてたら死刑判決でたからってベラベラしゃべりだした
ことがなんだかなあ・・・
次女までがひきあいにだされるし。
冤罪で自分が無実だって自身あるんなら最初っから最後まできちんと語れよ、次女
のこともふくめて。

899 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/09/11 15:46:47 ID:HNh+ei0z

次女が本当の犯人だったとして名乗り出ても、警察のでっち上げ証拠（たとえば
砒素のついた紙コップ）に関しての供述は得られない（それは使ってないとか言
って）から事情聴取すら行われない可能性がある。警察・検察は真須美死刑
で動いてるからもう替えられないだろう。

900 ：朝まで名無しさん：04/09/11 15:56:33 ID:f9uENAR4

ますみちゃんは無罪だ。
あんな明るいおばちゃんがやるわけない。
周辺住民のあの陰気な暗い目をみろ。
性格暗くて陰気で家族が死んだのをいつまでも根に持ってる根暗だ。
やったのは周辺住民のだれかにきまってる。

901 ：朝まで名無しさん：04/09/11 16:01:51 ID:Yv3zV5TQ

誰が周りで見ているか分からないのに
紙コップに入れたヒ素をカレー鍋の蓋を開けて
かき混ぜるのって大胆すぎるよね
普通の神経の人間にできる所業ではないな

902 ：朝まで名無しさん：04/09/11 16:26:16 ID:PbLgg53n

死刑にせずに、終身刑にして、毎日カレーを食べさせてやれ。

903 ：870：04/09/11 20:46:38 ID:9jS7Jy6I

>>901
right 毒とは思ってなかった人間にしかできんよね。
>>898
自身で大阪拘置所へ行って、面会申し出てみるヨロシ。
>>880
> 状況証拠だけで死刑判決出たら、日本は恐ろしい国に一変する。
　たとえば、東北の準看護士事件だって、あやしい医者の業務上過失致死は
　一切、調べられてないんだろ。今でもかなり恐ろしい国だよ。
>>874
> このスレで真須美をへんにやたらと擁護してる人は---
俺の場合は只の推理マニアだよ。ついでに言うと京都在住。

904 ：朝まで名無しさん：04/09/12 00:10:51 ID:V/Bnnnsv

>>903
ヒ素を毒とも思わなかった奴っていったい誰？
ただの白い粉か調味料ぐらいに思っていたってことか？

905 ：朝まで名無しさん：04/09/12 00:12:15 ID:V/Bnnnsv

>>904
だったらカレー鍋にかき混ぜてから味見をしてそいつが
大変なことになっていた可能性があるな

906 ：朝まで名無しさん：04/09/12 00:23:32 ID:2w46/QUM

例年町会長さんが最初にカレーを食べる決まりになっていたのが
気になる。
もちろんあの年も最初に食べて最初に亡くなっている。
最後の当番の人って誰？

907 ：朝まで名無しさん：04/09/12 00:28:11 ID:V/Bnnnsv

>>906
報道はされていないが真須美でないことは確か
もちろん警察は知っている

ヒ素の付着した紙コップが会場にあったゴミ箱から出てきたわけだが
その辺りで目撃情報はないのだろうか？

908 ：朝まで名無しさん：04/09/12 02:13:05 ID:l8POjFBh

まあ、真須美の当番の後も、次の当番が味見しながらかき混ぜていたのだろうから、そいつが死ぬなら理解できるがな。

909 ：朝まで名無しさん：04/09/12 02:47:02 ID:V/Bnnnsv

>>908
だったらカレーが皆にふるまわれるまでに異変に気付いただろうな
ヒ素が混入されてから町会長が犠牲になるまで誰も味見をしなかったことだけは確かなようだ

910 ：朝まで名無しさん：04/09/12 09:20:08 ID:KbOV97nH

最後の当番は煮込んだ味付けを確認してから
町会長にふるまうものだな、普通は。

911 ：朝まで名無しさん：04/09/12 13:35:07 ID:cAvQBRTt

町会長に盛り付ける前に味見をしないのは絶対オカシイ。
盛り付けた人、誰？

912 ：朝まで名無しさん：04/09/12 14:22:28 ID:X9rkvid2

保険金詐欺でも殺してたんだっけ？このカレー事件以外に死人は出てないんだっけ？

913 ：朝まで名無しさん：04/09/12 15:26:40 ID:V/Bnnnsv

真須美の家に出入りした人間で変死しているのは何名かいたけど
因果関係が証明できず　事件性は追求されていない
そこまで含めると　麻原裁判と一緒で
いたずらに時間ばかりかかるから
見のがしたという事情もあるようだ

914 ：朝まで名無しさん：04/09/12 17:26:34 ID:Rge1XgfB

このスレ無性にカレー食いたくなる

915 ：朝まで名無しさん：04/09/12 22:32:00 ID:lf/IT6jE

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>914さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
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916 ：朝まで名無しさん：04/09/13 07:06:12 ID:1xA3HYQ0

保険金が入手出来ない犯罪を
真須美がするとは思えない。

917 ：朝まで名無しさん：04/09/13 07:43:19 ID:BLv69nMg

警察庁長官襲撃事件は不起訴になるってね。
証言が二転三転して信憑性が無いと。
この事件も東京地検が扱えば不起訴だったんだろう。

動機も無く、証言も曖昧なのに死刑判決が出てしまうような
田舎って怖いね。

918 ：朝まで名無しさん：04/09/13 11:26:33 ID:v10Q3m6T

殺害方法なんていくらでもあるのに
同じ町内に二人もヒ素を使って殺人を企てる人間がいると思えない
犯人は真須美だ

919 ：朝まで名無しさん：04/09/13 18:19:40 ID:Sfns3lv1

>>918
と、思わせるのが真犯人の狙い。

920 ：朝まで名無しさん：04/09/14 00:43:45 ID:TXDeM+kg

>>889
では聞きますが、自白なしで死刑が過去にいくらでもあるなら、具体例くらいいくらでも出せますよね？

921 ：朝まで名無しさん：04/09/14 01:18:10 ID:PA/ghYUl

有名なところでは荒木による保険金目当ての母子殺人事件
結婚したばかりの子連れの寡婦に多額の保険金を賭けた直後に
自家用車ごと海に突っ込み自分だけが脱出
荒木本人は取り調べ段階から一貫して犯行を否認していたが
状況証拠から最高裁まで有罪となった
荒木がテレビのワイドショーに生出演中に激こうする場面もあって
劇場犯罪の走りとも言われた

922 ：朝まで名無しさん：04/09/14 01:34:07 ID:OYudcAhT

>>921
その事件では、事故が故意によるものか過失によるものかの立証だけが争点だけど、
カレー事件は、先ず故意でも過失でもいいから薬物を混入した人物の特定すら出来ていないんだが？

923 ：朝まで名無しさん：04/09/14 02:03:18 ID:PA/ghYUl

検察は薬物（ヒ素）をカレー鍋に混入できる可能性のある人物が
真須美しかいないと特定した
真須美はそれに反論すらしなかった
そして一審は検察の判断を支持した
それだけのことでしょ

924 ：朝まで名無しさん：04/09/14 02:05:39 ID:IhQUh1Gm

娘をかばって黙秘したんじゃないの？

925 ：朝まで名無しさん：04/09/14 02:15:09 ID:PA/ghYUl

だったら本人に面会して確かめてみたらどう？
ここでぐだぐだ言っても何にもならないよ

926 ：所詮、状況証拠でしかないがな。：04/09/14 02:19:17 ID:TXDeM+kg

>>923
所詮、状況証拠でしかないがな。

▼ 436 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/07/15 01:02 ID:snRulLBL
>>427
所詮、状況証拠でしかないがな。
>>129-130の説は鋭い所を突いているな。
これなら、カレーを最後に混ぜた奴が真犯人だな。
少なくとも祭りに参加していないﾏｽﾐではない。

▼ 485 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/07/17 18:45 ID:HXu/KC7a
・目撃証言によると白Ｔシャツの人間の犯行だが、ﾏｽﾐが何色を着ていたのか
本人証言では黒>>7-9
・カレーの砒素が混ざってないこと>>129-130
・自宅に砒素があるとばれてるのに、それを犯行に使うのは疑問>>480
・住人の偽証>>12等、住人があやしい点。祭りなのに写真も出てこない。
・動機がない（判決文）
・同じメーカーの殺鼠剤を買ってくれば含まれる重元素の割合は同じ
　になるから、大した証拠とは思えない>>224
・被害者の死亡については医療ミス>>297等
・犯罪心理学的には、保険金詐欺のような知能犯罪と
　無差別殺人を狙った毒カレー事件のような粗暴犯罪を、
　同一の犯人が起こすことは珍しいこと>>84。

927 ：朝まで名無しさん：04/09/14 02:20:55 ID:PA/ghYUl

>>926
状況証拠でもそれを否定するアリバイなどの証拠がなければ認定されるということだろ
別に不思議でもないと思うけど

928 ：朝まで名無しさん：04/09/14 02:31:13 ID:OYudcAhT

>>927
その状況証拠が、犯人を特定できるだけの能力持ってないんだけどねえ。

929 ：朝まで名無しさん：04/09/14 04:16:20 ID:PA/ghYUl

>>928
あなたはどう思うと一審の裁判官は真須美を犯人と断定したわけだ

930 ：870：04/09/14 13:51:58 ID:bI0WzmmD

>>904 >>905
への答えは>>870
＞＞924さんも８７０での私の仮説に基づいて発言してるし、８７０を参照されよ

しかし、娘というのはますみの思い過ごしで、
やはり、ますみに敵意をもってて、林邸に忍び込めた近隣住民が本星か？

931 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:20:52 ID:aqhyZFv4

砒素を盗んだ人・つまり盗む事が出来た人が犯人。
そしてそれをカレー鍋に入れる事が出来た人が犯人。
そう考えると、可能性のある人々が多過ぎる。

932 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:52:14 ID:CNvXUFj2

味見しないカレーの不自然さは警察が一番最初に気づいていた。
事情を聞いている時もしきりにそれを聞いていたからな。
でも突然「ダレも味見はしていない不自然さ」は不問にされた。
そしてマスコミの流れに沿って急にマスミが犯人になった。
その直後に一軒、その後に二軒、三軒と引越す人が出始めた。
ついでに言うとマスミの家に殺鼠剤があることは皆知っていたし
物置がいつも半開きになっていたことも知っていたと思う。
犯人は次女をけしかけた人間。
しかも複数で警察関係の家族が絡んでいる。
と考えると謎は消えていく．．．。

933 ：朝まで名無しさん：04/09/15 01:29:38 ID:Qpv0504F

何者か巨大な力が狙った人物を殺害するために
自身の意図や関わり合いを遮蔽するために、その
近所の問題一家の事情を利用して毒殺犯人に仕立て上げ、
目的の人物を殺害せんが為に、砒素中毒対策を敢えて
せずに食中毒ー＞青酸化合物という不運で間違った対応を
わざと偽装して行い、ターゲットの殺害に成功しつつも、
水からは犯人としての線上に浮かばないという絶妙の術
を使ったとしたら。。。

934 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/09/15 03:15:40 ID:0RlqVVWq

まず事件の発生直後に出された警察の発表がおかしい。
報道では、カレーから青酸化合物が検出されたとあるが
その検体はどこにあるのか？　証拠として押さえているはずだが。
その後だれが何を検査したのか発表なし。

毒物は一回で全ての毒物を検出できるわけではなく、検出される
であろう毒物を想定して検査をしなければならない。こういう細かい
食い違いが意外に事件解決へのヒントだったりする。

935 ：朝まで名無しさん：04/09/15 04:59:05 ID:pTQCVvwt

やっぱり２ちゃんねらは程度の低い奴が多いな。
宅間擁護ファンは大勢いるわ、真須美は無罪だと言い張るわ。
犯罪者に共感できるとはね。

936 ：朝まで名無しさん：04/09/15 05:55:35 ID:J1LDx7jC

時が経つと「あれは～だったんじゃないか？」「本当は～」っていう意見は出てくるもんです。
そのせいでどんどん訳わからん話になっていくものです。
ウソでも言い続ければ真実になるもんね。

937 ：朝まで名無しさん：04/09/15 06:11:32 ID:eSFIm3iQ

ぶっちゃけると挑戦部落だからね、あの地域は。

938 ：朝まで名無しさん：04/09/15 06:45:53 ID:GjwSDvzK

>>936
＞ウソでも言い続ければ真実になるもんね

そうなの？初めて聞いた。
それで何人騙したの？

939 ：朝まで名無しさん：04/09/15 06:50:21 ID:HFaz3zTc

>>935
宅間や真須美は
２ちゃんねらが思っても現実にはあり得ないことを
実行してくれたヒーローなんだよ

940 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:19:16 ID:9yUGmiMB

>>937
そうなの？
真須美も？

941 ：朝まで名無しさん：04/09/15 16:32:38 ID:U5rq+jW0

冤罪だったら怖いな。
真犯人よ、名乗り出ろ。

942 ：朝まで名無しさん：04/09/15 16:43:31 ID:xqDLbQap

既出だとは思うけどスマソ。

自分の一番の疑問は鍋を洗ってしまったことなんだけど、
合理的な理由が説明されているのですか？？

943 ：朝まで名無しさん：04/09/15 17:53:38 ID:q+jzILuh

職業として砒素を扱っていたのだから、
娘には危険物として注意しているはずじゃないか？

次女が何も知らずに入れたとは考えにくい。

944 ：朝まで名無しさん：04/09/16 01:17:42 ID:3qLDJZse

しかし、砒素混入だけなら傷害事件だったが、医者のミスで死なせてしまったからか知らないが、殺人事件として扱われているところが、そもそもの元凶の元。
人が死んでなければ、結構あっさり自白の取れる事件だったのに、殺意が無くとも殺人事件として扱われている今じゃ、誰も罪を認めようとはしないさ。

945 ：朝まで名無しさん：04/09/16 07:11:52 ID:dMeim8Yo

犯人はカレーを食べないと疑われるから
砒素が入っていない方の鍋のカレーを食べているはず。
こういう「初期の基本捜査」はきちんと行われたのだろうか？

946 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:07:11 ID:KYLMltBP

>>944
オチツケ。日本語無茶苦茶だぞお前。

947 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:17:14 ID:mKWiJOAx

日本の裁判て時間かかり過ぎ！

948 ：朝まで名無しさん：04/09/17 01:03:23 ID:qDbN9TgB

家が燃えてしまったのがポイントかも。
砒素を盗みに入ったヤツの指紋もすべて消えてしまった。

949 ：朝まで名無しさん：04/09/17 07:33:19 ID:aroodJmP

高裁の差し戻し言い渡しまだ～～？チンチン♪

950 ：朝まで名無しさん：04/09/17 20:45:29 ID:j9MnOuw2

雅子さま・曽我さまだけでなく、真須美さまも
お忘れなく。

951 ：朝まで名無しさん：04/09/18 06:57:14 ID:etKW5ScW

あんな誤診をして助かるには正反対の治療をして
数人が亡くなったのに
病院や保健所の関係者は処分されなかったの？

952 ：870＝本郷弘：04/09/18 15:31:58 ID:DfET4F05

>>948
そういや放火犯は検挙されてねーのか、いや、捜査されてねーのか。

>>951
そういう処分は聞かないねぇ。
>>935
かみつかせてもらうぜ。
真須美が無実だと言い張ってんじゃなくて、
冤罪の可能性が９割ぐらいあると思ってるってだけの論陣なんだがな。
ちなみに、私の見るところ、
ゴビンダ被告は冤罪率９割９分
守大介被告も同じ。守の元上司の業務上過失致死傷有罪の率が９割９分。
宅間守が主犯でない率コンマ５％（催眠術つかいが主犯の場合がある。）
今井紀明拘束事件主犯に日本人が含まれる率５割。
こんな所だ。

参照する方は>>870へ。

953 ：朝まで名無しさん：04/09/19 01:19:00 ID:fUF/ACZd

見たことありますか？
ttp://www.geocities.jp/mono_oki_ba/curry.jpg

954 ：朝まで名無しさん：04/09/19 01:24:18 ID:kqrMyv28

>>953
その作者、青酸って・・・馬鹿すぎ

955 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/09/19 02:06:41 ID:GAWHbSp1

事件発生直後の警察発表が青酸中毒だったから？

しっかし、どこをどう間違えたら砒素を青酸にできるんだろう？

956 ：朝まで名無しさん：04/09/19 02:36:36 ID:FPD6+N02

物的証拠：spring8の鑑定結果　
　　　　　弁護側はこれを否定できない。
動機；砒素入りのカレーの危険性の認識がわからなかった愚かな行為。
　　　人が砒素を食べても、腹が痛くなるくらいにしか考えていなかった。
　　　実際、砒素をカレーに混入して大量殺人をおこしてしまった。

957 ：朝まで名無しさん：04/09/19 09:28:41 ID:C7MjtlFn

>>956
「動機」が動機になってないよw

958 ：朝まで名無しさん：04/09/19 09:41:03 ID:L3ZZwVw2

>>956
スペシャルなバカだな（w
いったいどうすればそこまでバカになれるんだ？

解析で分かったのはマスミの家にあったモノと同じ製品の可能性が高い。
ということだけだ。
つまり、同じ製品はそこら中にある罠。
しかもマスミの家にあったモノだとしてマスミが使ったという証拠がなきゃ
ダメダメだろ？
それで犯人になるなら、車を盗まれてひき殺しやられたら盗まれた奴が犯人だな（w

959 ：朝まで名無しさん：04/09/19 09:52:27 ID:/7+IWEez

和歌山名物砒素カレーおいしいですか？
名張の轍鮒産ワインもカレーにまっちすると大評判です。
ソムリエの奥西勝さんも「天にも昇る酔い」とお勧めです。
今夜のディナーはワインにカレー
なんて粋なんでしょう？

960 ：朝まで名無しさん：04/09/19 11:44:33 ID:/7+IWEez

真須美が犯人でないとすると、住民がみんな犯人になりうるから
みんなで真須美を犯人に仕立て上げたわけね。
彼女は近所から嫌われていたし、金持ちでねたまれていたかね。
しかも、真須美を死刑にしてもマスコミが支持してくれそうだしね。

実は近所のMとかYなんかがあやしいといわれているし。
警察は真犯人がほかにいるような確信をつかんでも、
真須美を犯人にしたがために黙殺している。
極論だけど、警察は真実とか真犯人は誰でもいい
自分たちの見込みが正しいことと、マスコミの支持があれば

961 ：朝まで名無しさん：04/09/19 12:59:52 ID:C7MjtlFn

マスコミは今、どんな感じで報道してるんですかね？

962 ：朝まで名無しさん：04/09/19 17:19:56 ID:KGyOdG6E

>>961
高裁での「死刑判決」待ちでしょう。
私は地裁へ差し戻しになると思っていますが。

963 ：朝まで名無しさん：04/09/20 10:02:07 ID:uoY7Gv/V

みんな知らないだろうが、ひじきに限らず、大抵の食品にはSPRINGー8クラスの
極微量の元素まで検出出来る測定器で測ると、重金属が一杯入っている。
あまりそういう事実を知ってしまうと、何も食べられなくなって、食欲が減り
減量ダイエットになってしまう。
例えば、魚介類には水銀や銅、セシウム、鉛、バナジウム、クロムなどが
含まれているのはざらだ。大方のカレーだって、検出にかければ、大抵は
砒素とか鉛、銅、亜鉛、ウラニウムまでもが出てくるよ。

964 ：朝まで名無しさん：04/09/20 12:36:30 ID:PMI1FcvS

ひじきにはかなりの量が含まれているって
話題になったよね。

965 ：朝まで名無しさん：04/09/20 21:39:41 ID:/Gpcbhhs

つまり誰の毛髪からも
少しの砒素は検出されるってことだね。

966 ：朝まで名無しさん：04/09/20 22:26:23 ID:wf26zPEp

砒素化合物って、現在，販売中止のはずだが。
だから、砒素化合物を手に入れるには過去に販売されたものを使うしかない。
そこで958に質問するが，マスミの家の砒素が盗まれたという証拠はあるのか？
林家にマスミ以外に犯人がいるとしたら誰なのか？
お前らのようなアホ連中にはspring8で何がわかるかなんて想像つかないだろうね。

967 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:03:50 ID:MZVQVxZk

>>966
spring8 かぁ～
試薬の成分構成を正確に調べる機械だろ？
特に不純物を調べることで、試薬Ａと試薬Ｂとの同一性を調べることも可能という。
試薬の経年劣化や開封後のさまざまな不純物の混入に由来する独立性の高い試薬の同一性を調べることも可能。
ま、理論ではな。そんなに上手く行かないって。
なんせカレー成分が多量にノイズとして混入されているんだからさ（ｗ

968 ：朝まで名無しさん：04/09/21 07:20:25 ID:MmK5SNcJ

裁判遅すぎ。時間かかり過ぎ。

969 ：朝まで名無しさん：04/09/22 15:44:15 ID:8wSss3Np

マスミたんの痩せてたころ？
http://black.jpg-gif.net/bbsx/4/img/71700.jpg

ちなみに、
スレタイに毒カレーや林真須美さんが入ってないので、検索に引っかかりにくいぞ。
次スレは、毒物カレー事件と公式名称を入れてくれ。

970 ：朝まで名無しさん：04/09/23 01:46:12 ID:Uz6B53HC

無罪っぽい気がする。
とりあえず高裁＝差し戻し→地裁行きかな？

971 ：朝まで名無しさん：04/09/23 09:10:57 ID:s5KyPUph

砒素化合物が販売禁止などということはあり得ない。
化学試薬や工業用の薬品としてなければいろいろと困る。

972 ：朝まで名無しさん：04/09/23 12:49:16 ID:Y+CzbzKP

地裁の裁判長の
「他に犯人がいないから真須美が犯人」という判決文
なんとかなりませんか？
あの裁判長は判決文を書いた事がなかったのでしょうか？

973 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:57:51 ID:2pRj189F

>>972
「他に犯人がいないから真須美が犯人」

とても正直な裁判長だよねw

974 ：朝まで名無しさん：04/09/24 00:38:30 ID:XYczRBDw

>>973
まったくです！
子供の作文じゃないんだから。

975 ：朝まで名無しさん：04/09/24 00:51:25 ID:kJC+U/M6

密室殺人でも背理法による犯人特定は難しいのに。

976 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/09/24 04:06:43 ID:ceXlyFJm

あの判決文って途中で捻じ曲がってるように読めるんだけど。

977 ：朝まで名無しさん：04/09/24 04:08:53 ID:65a6GgKL

最初から砒素が入ってるカレーだったのです。
犯人は存在しません。

978 ：朝まで名無しさん：04/09/24 06:56:57 ID:ao8TURpo

冤罪だったらどうするんだろう。
死刑か無罪か、２つにひとつ。

979 ：朝まで名無しさん：04/09/24 21:10:15 ID:pseu08Cl

ヒジキにあれだけ入っているのだから
ヒジキを食べた後なら砒素が検出されると思う。

980 ：朝まで名無しさん：04/09/25 07:06:02 ID:6bQG8H/+

もうさ、こんなにグチャグチャになっちゃったんだから
警察・検察は原点に返り捜査し直す。

981 ：朝まで名無しさん：04/09/25 07:17:27 ID:iOlq2J6x

マグロってＤＨＡ豊富だけど、油だから水銀たっぷり含んでいねーのかな？

982 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:11:58 ID:HsJTyZfo

精密（とされている）機器で調べたら砒素が出たとしたら
自分からも出るかもしれない。
食べ物には有害な物が、事実を知ったら食べる気を失くすくらい含まれている。
近所で砒素混入事件が起きないことを祈るよ。

983 ：朝まで名無しさん：04/09/26 07:37:02 ID:hjbld2E4

>>981
たっぷりではないけれど
ある程度は含んでいるだろう。でも害のない程度。
水俣病は最悪。

984 ：朝まで名無しさん：04/09/27 06:48:07 ID:B7UxmORn

もうすぐ10月。
判決まだ～？

985 ：朝まで名無しさん：04/09/27 13:15:18 ID:dMuJHhvm

名探偵コナンかなんかで、これをネタにしたエピソード作れば面白いのにね。
はめられた女、という路線で。

986 ：朝まで名無しさん：04/09/27 13:22:40 ID:Aoot4g9y

でもあの女いろんな犯罪してるじゃないか。
どちらにしても害虫女なんだから死刑でいいんだよ。

987 ：朝まで名無しさん：04/09/27 18:37:24 ID:FcU6hviL

>>986
そういう考え方で行くと
キミも死刑だよ。

988 ：朝まで名無しさん：04/09/28 06:53:18 ID:qHG9Uf35

初動捜査ミスだな。
地元住民・地元警察によって・・・・

989 ：朝まで名無しさん：04/09/28 17:34:21 ID:8EbTsaTI

無罪になったとしたら、既に支払われてしまった損害賠償金はどうなりますか？
賠償金を受け取った被害者は返還することになるの？

990 ：朝まで名無しさん：04/09/29 06:47:08 ID:Har+31Tg

>>989
どうなるんだろうね。
知っている人、いますか？

991 ：朝まで名無しさん：04/09/29 15:22:08 ID:ql7D++IQ

そうだな

992 ：本郷弘：04/09/29 19:40:16 ID:wUKSh8Xp

＞＞989/990
民事と刑事は別もんだからねぇ。
こちら近畿では、明石花火大会圧死事件について、
検察審査会の意向を無視して、検察が警察署長を不起訴にしたというニュースが
流れているのだけど、な。
まぁ、それと同じだな。
当事者同士が合意の上で払った賠償金は、刑事事件の裁判がどうなろうと変わらない。

>>969さんの言うようにそろそろ次スレタイトルを考えるべきだと思うが。
１）他の事件も含めた「冤罪率検証スレ」にする。
２）969さんの言うようなタイトルであくまで和歌山砒素カレー事件に絞った論議にする
の、どっちかでどうだろう。

あと、誰か、まとめサイト作ったりしないかね？？
アエラで取り上げられたりするかも知れんぞ。

993 ：朝まで名無しさん：04/09/29 19:48:43 ID:Ef00ijvC

>>989
不当利得とかで返還請求できないのかなあ

994 ：朝まで名無しさん：04/09/29 21:12:51 ID:Har+31Tg

>>992
このスレを立てた者です。
次のスレタイですが、あくまでもこの事件に絞ることを希望します。
今のようなスレタイだと検索に引っ掛からないとのことですが
引っ掛からないからこその、荒らしにも会わない3ヶ月も続いた長寿スレに
なったわけで。
でも高裁での判決も近いし、「和歌山砒素カレー事件」と検索しやすい
タイトルにしても良いですね。自分はどちらでも良いです。
まとめサイトなんて自分はとんでもないですｗ
そんな技術のないこれが初めてのスレ立ての初級者なので。
スレタイに関してはお任せします！よろしく！

995 ：朝まで名無しさん：04/09/29 21:46:32 ID:ql7D++IQ

判りますた