大麻くらい合法にしろ！その35　　

レイプ犯が増えそうだから、海外で吸ってほすぃ

犯罪増えて経済に悪影響ありそう。売る量と使用量にもよるだろう。

外ならいくらでもすえるよな

刑務所等管理下で終身刑でくさい飯で重労働なら許可

解禁まだ〜？

次スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090101870/l50
大麻くらい合法にしろ！その36

大麻に関する議論を読むと、僕は江戸時代の鎖国の事を思ってしまう。

当時、日本では蘭学と呼ばれた西洋の学問は医学などの一部の学問以外は
禁止されていて軍事や政治に関する書物を著わした蘭学者は厳しく弾圧されたそうな。

そりゃあ時の権力者にしてみればそんなものが広まれば治安が乱れ国を
治めにくくなるって思うのはある意味当然なんだろうけどさ。

結果日本は開国後世界の時流を読み解けなくてボコボコにされちゃいました。

大量消費を前提にした今の資本主義社会もそう長くは続かないと思う。
もしかすると先の社会では勤勉さは害悪と見なされるかもしれない。

高度な外交能力と文化の成熟度を求められるであろう未来の日本に必要なのは
優秀な工員なのだろうか？もしかするとウソをつきまくれる弁護士なのかもしれない。


大麻と学問を一緒にすんなこのボケ！脳ミソ茹であがってんのか？
とか言われそうだけどまあ議論版だし、こんな意見があってもいいよね？ダメ？w

>>876
いや別にいいんじゃない。おしゃべりは。
わけのわからんカンナビサイトの受け売りよりはずっとおもしろい。

でも大麻で遅れてどうボコボコになりうるのかね？
勤勉さを悪という価値観はすでに・また・常に存在しているけどさ
実際のところそういう現状やら体制やら批判をするひとも便利に暮らしてるのは
勤勉さの結果生み出された果実を消費しているからなわけでさ。

もうこれ以上便利じゃなくてもいい、というのはもちろんいつの時代でもある意見だが
実際は想像を上回るものを発明開発普及させてきたのは勤勉さなんだよなー。

スレ違いの話のついでだけどさ

大麻のひとって「環境が！」とか「人権が！」とか「先進国に遅れている！！」とか言うけどさ

例えば原発。日本以外の先進国でいまだに新しい原発建てて推進しているとこなんてねーよ（少しあるけど）

原発の環境への影響の大きさはとんでもないし、日本政府の原発政策にまつわるとんでもない
嘘や嘘の上塗りやねつ造データは大麻禁止の比じゃないんだよな。虚偽の事情説明なのは役所も
わかっていてやっている（中央の役人は傲慢であっても白痴ではない）わけで、そういう事情説明
で原発だの再処理場だの持ってこられる住民への人権侵害はとんでもないものなわけ。

俺から見たら反大麻の役所の誇張なぞ原発政策の大嘘に比べたら実に取るに足らない話だと
思うわけよ。本当に環境やら先進国への遅れが問題なら原発問題を見よ！って感じ。

でも大麻のひとはそんなのｶﾝｹｰないよって思うわけでしょ？
だからつまり、大麻のひとの「環境」だの「遅れ」だの「人権」だのっていうのは吸いた
い言い訳なんだろうなあって思うわけ

まあほとんどの人間が要らないと思ってるわけで
別に必要ないよな

>>879
副作用の非常に少ない緑内障の特効薬を、それをほとんどの健常者が要ら
ないと思ったからって、その使用を無条件に違法とし厳罰にするっておか
しいと思いますが？

＞879
氷山の一角で１６０万人分（>>7）が確認されてる物を少数派とは言えないだろう。

何でも良いから、まず医療用途、研究用途を解禁してくり。
この部分が著しく不自然。治験を重ねれば国民も実態が分かってくるでしょう。

麻薬や覚せい剤だけでなく、酒やタバコも禁止してほしい。
酔っ払いや歩きタバコうざい。

>>880
ここでマジメに医薬品利用のために語られたことがあるか？
ほとんどが吸いたいだけの連中じゃないか。
本当は嗜好目的のくせに医療を理由に解禁訴えている偽善者が多すぎる。

なお現在ある薬が無効な患者の代替えとして興味深いが、
現時点では特効薬と言えるほどのモノじゃないので悪しからず。

マリノールだっけ？大麻成分ＴＨＣの経口薬。これについては、
まあいいかな、とかの話になっても、ココの解禁派の連中は
あくまで吸引じゃないと駄目とか下心みえみえの駄々をこねるし・・

>>880
>副作用の非常に少ない緑内障の特効薬〜
ＷＨＯでも勧告しているが大麻についてはまだまだ研究が充分でなく
効果、安全性については未知であるとしている。
いくら大麻解禁を目指しているとはいえ勝手に副作用が少ないなどと
断定口調でいうのは間違い。姿勢を改めよ。

大麻に様々な効果があることを考えれば、
副作用はむしろ多いだろうと予測するのが普通だな。

>>885 一世紀以上研究され続けてたいした害が発見されないのに
まだ研究し足りない？まだ未知？
要するに反対派の望む　大麻＝悪魔の薬　って
結果がでるまでは「研究不足」ってわけかな？

なんでモルヒネは良くて大麻は医療治験用途でも違法なんですか。
著しく不自然と思うのは私だけだろうか。

大麻の実態を自ら研究して始めて議論になると思いますがね。
嘘と雑言ばかりでループしているより少しは益しかと。

>>886
大麻容認国が>>6がこれほど存在し、中には何十年も制度を継続してる。
重篤な副作用が起こるなら、とっくに警告されているよ。
まぁ、日本は研究も禁止されてるのだから海外動向から判断するしかないな
ちなみに解禁や容認が撤回されたケースは1件もない。

>>885
マリノールでとべるとでも言うのか？

>>887
アメリカでも日本でも、普通医薬品として認可されるには
フェーズ１〜３の治験を経ないと駄目だ。

実際の患者にも現行のスタンダードな治療薬と二重盲検
の比較試験を経て優位差をもって効果・安全性とも勝らないと
駄目ってことだ。

大麻は嗜好品として吸われてきたかもしれないが医薬品としては
まだまだ途上なんだよ。
大麻独特の「大麻精神病」なんてのも有る様だし・・

どちらにしても、煙の吸引という形態は医者に医薬品としては
認められてないようだから経口剤になるな。
そりゃそうだ、いくら水パイプにしようが煙を吸引するってことは
気管支系に悪影響を与える事は想像に難くないし、肺がんのリスク
もあるんじゃ医者は奨めないわな。

>>888
個人的には医薬品としての利用は興味深いが、
医薬品目的で議論し始めても、必ず動機が嗜好目的の連中が介入してくる。
と同じにこの場で真剣に医薬品について考えている人間がどれだけいるんだか・・。

>>889
880の「副作用が少ない緑内症の特効薬」との断定に対するレスです。
様々な作用を持つ成分に副作用がないことは有り得ない。

>>891
＞大麻独特の「大麻精神病」なんてのも有る様だし・・

ありません、過去ログに５００万回既出してます。

中毒性精神病がインドアサの摂取ににより発生することに認めます。さらに、デルタ-9-THCの高用量の使用で多く生じることに認めます。薬物使用量の増加につれて、精神病の現象はひどくなります。
しかし、これらの投薬は、陶酔感を与える結果のために必要になったものよりかなり多い。
典型的な徴候は理解、疑い深さ、混乱、記憶障害、離人症、現実感消失および幻覚です。
そのような精神病の現象についてはそれほど奨励が多いわけではないが主として事例研究が行われています。
トマス(1993)は、インドアサに関連した精神病に関するケース報告書のすばらしい調査を公表しました。
インドアサによる精神病は発生率は低いが、医療現場においてインドアサ精神病は他の薬物では、例がないほど治療が困難である
インドアサ精神病におけるの大麻の影響を防ぐために大麻が注意深く調査されることを提案する。

http://www.cannabisschizophrenia.com/topics/cannabis_psychosis.html

おやおや、反対ヒッキーがお目覚めのようだなｗ

>>894
インドアサ精神病は大麻精神病ではありません。

>>896


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>890
トベなかったらどうだというの？

薬物に頼らない強い人間になりたいな

大麻なしでも生きていける住み良い社会にしていきたいな

テラピー、癒し、漢方薬的使用。目的はひとつじゃない。
あと柑橘系の香りを楽しむのもよし。盆栽にするもよし。
種をコレクションするもよし。押し花にするもよし。

>>901
なんだかわざわざ条約違反スレスレなことして
法律改正して解禁する必要はなさそうな目的だな。

>>889
またまたぁ。アメリカ様は非犯罪化したのを撤回してるね。
「中には何十年」ってオランダが最長で二十数年じゃん。
でも規制が厳しくなったりいまだに揺れているわけでさ。


そういうさあわざと誤解を誘発させるような言い方を好む大麻のひと、
そういうの避けたらどうなの？

あなたたちお役所のダメ絶対を欺瞞だと非難するならば、あなた方は
同類の行為を徹底的に避けてからでしょ。


>>888
なぜ「自ら研究」しなきゃならないの？

解禁国さんはなぜ研究しないんでしょうか？先進国なら他国も受け入れられるだけの
ベースはあるはずなんだけど。研究してないの？それともやってるけど
効果があがっていないのか
なんなんだろ？

>>903
なんでモルヒネは良くて大麻はだめなのかって聞いてるの。
モルヒネだって医療用途の投与には色々と積み重ねたノウハウがあるんでないの？

>>904
簡単なこと。治験だよ治験。
モルヒネは治験パス。大麻は治験すらやってない。
つーか、世界的製薬企業のファイザーの研究陣でさえさじを投げた
らしいから可能性はゼロにちかい。
マリノールなどの経口剤は別にしてだが・・

>>903
＞アメリカ様は非犯罪化したのを撤回してるね

言ってることが良く解らないのだが、ソースを見せてくれるかね？

>>905
わからん人だな。
なぜ日本は大麻の治験さえ犯罪としているか？って聞いているんですが。

薬にも毒にもならんって言うなら犯罪化する事もないだろうし。

時期アメリカ大統領候補者達は、大麻吸引の経験が有ると表明している
しかし、出馬を取りやめる素振りも無い。
日本の常識では考えられないことだ、大麻に対する偏見が強すぎるのではないだろうか？

>>907
ちょっと考えれば分かる事だろう。
大麻の位置づけだよ。
薬にも毒にもならんと言ってるが、当局は毒の可能性が高い
と判断してるんだよ。
ファイザーの研究陣ですら薬にならんと放棄してるんだから
薬にはならんだろうが、ＴＨＣの麻薬様作用は無視できないという事だろう。
大麻精神病の報告もあるし・・
非可逆的な精神障害なんてほっとけないだろう。

今調べた限りだと
アメリカ連邦法上は非犯罪化は一度も実現してないようだね。
確証はないが。間違っていたら教えてね。


1976年　カーター大統領が連邦法での非犯罪化を公に推進したのだが、非犯罪化を議会が通す前に
大反対に合ってつぶれた、というのが正解らしい。
州法上では非犯罪化は実現している州は存在する。

まあこういう法律は自由化したり緩めたらもう締めることはできないからね＞歴史の教訓
その点もカーター案が潰された理由のひとつ。急いで緩めることには慎重であるべしと。



ということで民主党大統領っていうのは二代前のカーターはそんな風で
クリントンも「くわえたけど吸ってない」とか詭弁でかわしていたりで
代々カンナビ大統領なわけね。
勉強になったよ。

んで>>910の続きだけど、アメリカの薬物取締の歴史を見てみると
今の日本の状況はアメリカの1960年代にそっくりだなと思ったよ。

６０年代終盤にアメリカではマリファナの非犯罪化を求める組織が設立されている。
（もちろん群小のは他にもあったんだろうが、政治にもコミットしたきっちりした組織なとこっていう意味）
その成果がカーター政権で結実しそうになるんだが、逆襲に遭ってあえなく霧散したという。


ま日本のカンナビの諸君も道は長く険しいであろうが、お好きにどうぞ。
ただ子供に勧めるなよな。高校ぐらいまともに出てないと人生台無しだから。

共和党も大統領選に向けて、大麻対処を軟化しようとする動きも報告されてます。

ttp://www.demiya.net/security/drug.html

には、大麻の習慣性について、
医学的にも身体依存性が少ないといわれているが、
その強度の精神依存性が理由でやめられずに使用を続ける人が多い、とある。

また、後遺症として、
当局に検挙された多くの青少年自身や、
事件を取り調べたことのある係官の証言･裁判記録によると、
使用をやめたあとでも、フラッシュバックと呼ばれる異常な症状が頻繁に現れ、
日常生活に重大な支障をきたす結果が残ることが実証されている、とある。

解禁派は、医療機関･研究機関の発表じゃないから信憑性がない、というかもしれない。
でも実際に事に携わってる現場でそういう報告がある(とここにはある)以上、
研究室での結果だけで、安全、と判断するのはどうか、と思う。

弟(アメリカ在住)の友人に強度のマリファナ愛好者がいるが、
朝いったことを昼前にはすっかり忘れるほどの記憶障害がでている、という。

人類と何千年もの付き合いのある植物だが、これといった害が報告
されていないのが実情だろう
それなのにこれだけ偏見で見られる植物もそうない
ＴＶで植物としての大麻特集でもやったら視聴率稼げるだろうに

>>912
．．．．．どこによ？またカンナビサイトか？


あり得ないと思うけど。共和党は強面で有権者の支持取り付けてるんだしさ。

だいたい共和党は現役や退役軍人がキリスト教徒と並ぶ強固な支持層でさ、退役軍人っていったら年寄りのことじゃない。
警察官だよ。または刑務官。ほとんどの軍人は前線で働ける年齢を過ぎて軍を退くと連中は警察官や看守になるんだよ。

つまりな共和党にとっては軍・警察・刑務所とは自分の支持者のお仕事そのもの。
警察の仕事を減らす政策とは最重要支持層の仕事をなくす政策なわけで
そういうしがらみでも年間６０万件ものお仕事を手放すことはあり得ない。ま、本気で大麻が社会的な
害だと考えている支持者が多いのも事実だろうけどね。

>>915
ごめん。訂正する。
軍人のほとんどが警察官になるのではない。
警察官に軍出身が大量に含まれているってことな。

軍出身者でも民間企業で普通に働いているひとも当然多いからさ。

>>914
ただの植物〜とは９３厨がのたまう戯言だが、ケシだって植物だ。
麻薬様作用を求める限りケシや大麻は有害植物なんだよ。

どけどけー！邪魔だ邪魔だ！
ひき殺されてーのか！バカヤロコノヤロオメェ！
葬式してーのか！バカヤロコノヤロオメェ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　∧＿∧　 ／コノヤロオメェ
美川憲一のモノマネを得意と　 ＼　　∧＿∧　（ ´∀｀ ）＜ その美川も大麻でタイフォされた事があるんだぞ
するコロッケは大麻でタイフォ　＞（ ・∀・ ）（○┳○）　＼バカヤロコノヤロオメェ
された事があるんだぞ　　　　　／　（○┳○）　/　 /　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
バカヤロコノヤロオメｴ　　　ヽ　ヽ　ヽ_（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>916
熱く書いてるわりにはインチキくさいな
>>917
ケシとは違い大麻には致死量がなく、ただの植物と呼んで妥当なのでは？

でも無理だろ。日本人って無難で真面目でつまらん
民族だから。大麻＝麻薬＝悪いって洗脳されてるしな。
無理無理。日本人には無理。

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　

　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜大麻がなくても強く生きていきたいよね〜♪
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　窪塚君 　　 |／

>>921
「〜がなくても強く生きていきたいよね」

北朝鮮のスローガンみたいでｶｯｺいいですね。

>>917
そういうのを、味噌も糞も一緒と言うんだよ
それじゃ捏造で有名な「ダメ絶対」と同じだよ
あんな嘘吐き団体と同じにされたくねーだろ