無資格開業・整体カイロの事実

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1朝まで名無しさん
2朝まで名無しさん:04/07/01 04:17 ID:87xvOY8o
按摩・マッサージ師の免許を持たず、治療目的で施術をし、客から金銭を
授受する行為は、医事法規違反です。要は免許を持っていない人は
お金をもらい治療と称しマッサージしてはいけません・・ということです・
3朝まで名無しさん:04/07/01 04:25 ID:87xvOY8o
整体・カイロは現在日本に於いては、ライセンスはありません。
彼らの言う「資格」は、彼らが発行するもので、医事法において
認められたものではありません。よって、治療と称し施術をし金銭を
受け取る行為は罰せられます。
4朝まで名無しさん:04/07/01 04:29 ID:JCFuZ5sr
そもそも病気になったら病院行くのが普通で、
五十肩だ、腰が悪い、という香具師は
整形外科に行くべきなのだ。

だが、整形外科でなく、多くの人はなぜか整体とか
マッサージを選んでしまう。
整形外科はPRが不足していると思う。
5朝まで名無しさん:04/07/01 04:30 ID:87xvOY8o
6朝まで名無しさん:04/07/01 04:32 ID:87xvOY8o
7朝まで名無しさん:04/07/01 04:33 ID:87xvOY8o
8朝まで名無しさん:04/07/01 05:36 ID:3fgC5V7V
>>1のリンク先に書いたが、つまらんことはもうヤメろ。
国家資格があって保険使えば料金も安いんだから、
同程度の技術と人柄さえあれば、客はどちらを選ぶかわかるだろ。
それとも近所に腕のいい整体屋でもいるのか?
9朝まで名無しさん:04/07/01 05:42 ID:P7qVK4Go
>>8
>1のリンク先にも書いたが、なんでそんなに必死なんだ?
議論する事は悪い事じゃないぞ。
正しければ正しいと評価されるものだし、正しいならきちんと説明して正しさを証明すべきだよ
それを避け様としてるのは、何かやましい事でもあるって事じゃないのか?
議論した結果、問題があるならそれは問題点として浮き彫りにされ、今後の改善に役にたつわけだから良い事だろ
議論事態を否定する態度は間違いだぞ
10朝まで名無しさん:04/07/01 06:16 ID:3fgC5V7V
↑四の五の言う前に、重複なんだから削除しろ!
同じ板に片や70程度しかレスがつかない死に体スレがあるにもかかわらず、
同容のスレを重複させてまで何がしたいの?
あんた鍼灸師だろ?目の不自由な人の仕事やシノギを奪っちゃいませんか?
11朝まで名無しさん:04/07/01 06:17 ID:87xvOY8o
議論するまでもないこと。医事法違反という事実を世に知らしめているだけ。
12朝まで名無しさん:04/07/01 06:23 ID:87xvOY8o
そう、目の不自由な方でマッサージ・鍼灸を生業とされている方も
大変苦慮されているのではないだろうか?整体・カイロはこういう弱い
立場の生活権も侵害している。早期の法制化を求む。
13朝まで名無しさん:04/07/01 09:41 ID:0rQliybY
>>12 別に法制化しなくても、
現在無資格で整体・カイロをやっている人が
目の不自由な方になればよいのではないだろうか。

つまり、眼科に行って眼球の摘出手術を受けるとか。
14朝まで名無しさん:04/07/01 09:51 ID:4Lii/Fft

代価に相当するサービスが受けられて、双方納得していればOKだろ。
くだらん
15朝まで名無しさん:04/07/01 11:50 ID:r+QTu2gt
無資格のカイロや整体って本当は違法なんだってね。
「疑わしくは罰せず」の原則で取り締まりが難しいだけだと、警察の友達に聞いた
ことがあります。

これはどういうことか誰か教えて。

16朝まで名無しさん:04/07/02 21:29 ID:RYVeETPE
>>15
風俗店は星の数ほど有る
17朝まで名無しさん:04/07/02 23:42 ID:iRNO0WE8
最高裁判決が出ているので違法にはなりません。まあ三年も勉強して、民間資格者に客をとられてる方もどうかしている。あマ指法廃止して規制撤廃したほうがいいのではないか。そのほうが社会のためだよ。
18朝まで名無しさん:04/07/03 12:38 ID:UjppcYBc
高校生の娘がカイロに行って体ガタガタにされたんで、保健所へ通報した。
保健所で調べたら、カイロドクターなんて言ってた奴は、免許も届けも無い・無資格者だった。
保健所では無資格者のやったことに関しては警察に行って下さい。と言われ相手にしてもらえなかった。
19朝まで名無しさん:04/07/04 08:15 ID:sObItzzg
ガタガタってどの程度よ??
明らかな捻挫や骨折があれば
傷害罪で訴えることできるぞ
20朝まで名無しさん:04/07/04 12:37 ID:Q2tHeQaC
>>18
以前、みのもんたの番組でカイロに行って障害者になった女がでてたな。



21朝まで名無しさん:04/07/07 14:42 ID:rdJA0GgT
鍼灸師の自作自演。本当なら症状を書くだろうし、2ちゃんねらーはみのもんたの番組なんか見ないぞ。
22朝まで名無しさん:04/07/08 13:17 ID:sP0LOjr7
整体カイロは「口八丁手八丁」。素晴らしく雄弁な奴多いねー。
23朝まで名無しさん:04/07/08 13:17 ID:Ee3eyt8j
これのことだろ?

ジカダンパン!責任者出て来い 02/03 02/24 カイロプラクティックで被害続出

http://www.peertopeer-jp.com/jtv/plist/P20030225.htm

24朝まで名無しさん:04/07/08 13:19 ID:sP0LOjr7
カイロは水晶だま使ったり、整体は「気」を持ち出す先生が多いが、
大丈夫かああー?
25朝まで名無しさん:04/07/09 22:04 ID:oeux6+4m
>>23
みのの番組としては割とまともだった
26朝まで名無しさん:04/07/09 22:26 ID:6V4iVLoR
友達がやっていたけど、
名刺は偽名だった。訴えられた時に逃げるための準備らしい。
詐欺の準備にあたると思う。
お金を払ったら領収書もらって本名確認(運転免許でいい)し
生年月日も控えておいたほうがいい。
274:04/07/10 07:55 ID:1DoxXnlg
>>24
私の知り合いも、整体の先生に「気」を送るとか言われて、
信じ切っている気の毒な人がいる。
しかも九州から東京に「気」を送るだと。アホくさ。

個人的には、科学的に実験して効果のない事を証明した上で、
その整体師は刑務所に入れて欲しいのだが。
占いとか、予言とか、怪しげな宗教とか、霊がどうとか、
前世がどうとか、適当な事を言って人をたぶらかすのは
犯罪行為ではないかと私は思う。
しかし、整体に通う人は、そういうのに騙されやすいのではないかな?
28朝まで名無しさん:04/07/11 02:35 ID:87oAVMTO
あはき資格は、国家資格といっても、4択問題で6割出来れば合格という、
そこらの大学生にやらせてもすぐ合格点の取れるような試験なんだ。
大病の見逃しは当たり前だし、実技試験はないので、折鍼、気胸、感染症等、
信じられない事故が起こる。
 柔整も同じようなものだ。
29朝まで名無しさん:04/07/11 02:39 ID:oia/d8zL
「マッサー」ならいいんだろ?
30名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:44 ID:87oAVMTO
 鍼灸もまともな人ならほとんど大丈夫。学校ごとに実技試験はあるし。
それはカイロ・整体も同じだけど。ステンレスの使い捨ての針やゴム手袋を
して、消毒設備もあるようなら大丈夫だよ。
 ひどい奴もいるのはどの業界も同じといえば同じ。
 あんまり鍼灸師のやり口が醜いのでついカキコしただけさ。
31名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:50 ID:87oAVMTO
鍼灸師と決め付けては悪いな。指圧師かもしれない。
「マッサー」でも患者の肋骨折る奴がいるよ。
32名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:20 ID:K6j3GE8W
三年も勉強して、民間資格者に客をとられてる方もどうかしている。
三年も勉強して、民間資格者に客をとられてる方もどうかしている。

痛みや障害を与える程度に押したり叩いたりしなければ違法ではないそうです。
厚生労働省判断。
33朝まで名無しさん:04/07/13 08:26 ID:yjpTlsZi
>最高裁判決が出ているので違法にはなりません。

整体、カイロが、誰でも無資格で出来るという最高裁判決があるのですか?
34朝まで名無しさん:04/07/15 03:40 ID:/hWDsXTa
>28  あんた試験落ちたんか?そう簡単じゃあないぞ。
35朝まで名無しさん:04/07/16 12:49 ID:psMeZhYM
>>33
あるよ。
ついでに、以前、宮城県知事が「カイロは按摩、マッサージ、指圧と同類のものであはき法に抵触するのではないのか?」と厚生省に質問したところ、
「カイロは按摩、マッサージ、指圧に含まれないものと解する。」と医局長が通達している。

おまけに、平成4年の国会で、あはき議員の質問(・・開業してもいいのか?)に対して厚生省は「(国家資格がなくても)やってもらって構わない。」と明言している。
36朝まで名無しさん:04/07/16 15:14 ID:2U5PUbUe
あの試験を難しいというから、バカ呼ばわりされるんだよ。
落ちる奴がいるのが信じられないよ.
37朝まで名無しさん:04/07/16 18:40 ID:2U5PUbUe
ちょっと言い過ぎたかな。9割近くは受かるし、
落ちるのは調子が悪かった奴だよ。難しく出来ない理由があるのさ。
まあ試験勉強ばかりして、医学知識つけることより、
国家試験に、実技試験がないのが問題だ。
38朝まで名無しさん:04/07/16 20:43 ID:+NSVnlDM
>>33
最高裁と通達?
二つともソースがないぞ、ソースが、信頼できるソースを見せろ。
39朝まで名無しさん:04/07/19 19:48 ID:4kgnHHTm
こっちにもあるな。
こっちには無資格で開業できる最高裁判決があるなんって書いてあるな。
なんかおもしろいな。
どんな判決なんだ、そーすを見せろ。¥¥
俺もやるから。w
40朝まで名無しさん:04/07/19 23:35 ID:aks0JnT2
今は実技試験がないのか?それは問題だなあ
41朝まで名無しさん
危なくなければ、職業選択の自由を侵害するから開業してよいという判決。