年金財源はすべて消費税(増税)にしようぜ!!

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11
子供から年寄りまで消費税で払わせれば負担も軽くなる。なにより自分たちが生きていくための年金に当てられるんだから誰も文句はあるまい。
食料品だけは消費税上げなくてもいいけどな。

年金払わないやつがいたりするけどこれなら必然的に税金で納めたことになる。
2朝まで名無しさん:04/06/29 09:08 ID:vuh4GxEO
2
3朝まで名無しさん:04/06/29 09:14 ID:KdzQRQfT
まあそれしか財政再建する方法は無いよね。
ついでに言うと医療費本人負担も老人の負担を3割に増やすなどもやった方が良い。
4朝まで名無しさん:04/06/29 09:20 ID:7UAGkIYt
当たり前 消費税しかない
5朝まで名無しさん:04/06/29 09:20 ID:hn+hB8GJ
最新型パソコン(ガム3ヶ入り)とか
発売されると、それは食品でしょうか。

6朝まで名無しさん:04/06/29 09:21 ID:PftZifSo
一個百万円の角砂糖
景品に軽自動車が付いている
7朝まで名無しさん:04/06/29 09:22 ID:C3x+AVVu
>>1
それが一元化だよ
8朝まで名無しさん:04/06/29 09:24 ID:SBT1Tw6M

>>1
> 年金財源はすべて消費税

福祉財源は、最終的に消費税に求めていかざるを得ないのでは
ないだろうか。しかし、現在の状況で、この制度が安易に採用
されると、今、誰が喜ぶのか。
借金まみれのなかに、潤沢な資金が出現したら、またまた連中
の無責任な使い放題。せっかく、連中の動きを抑制できる端緒
が開かれようとしている今を我慢すれば、福祉が充実した欧州
のモデル国に近づくことができるはず。戦後数十年、やりたい
放題されてきた国民は、ここをしのげば、きっと良くなると思
う。メデイアに踊らされないように、しっかりと見つめよう。

9朝まで名無しさん:04/06/29 09:29 ID:Lk83R3Pg
朝日新聞勧誘員か、NHKの集金のおばちゃんに集めさせればええんじゃないの。

奴らその道のプロだし。最強だぜ。
10朝まで名無しさん:04/06/29 09:30 ID:p8hUzuSd
 皇室を廃止して、財産を売却して財源にまず充てる
 公務員の給与を削減して財源に充てる
 国会議員を減らし、歳費を削減して財源に充てる
11朝まで名無しさん:04/06/29 09:30 ID:KdzQRQfT
財源一元化するにはまず国の無駄な出費を減らさないと話にならない。
減らしたも不足な分は公務員の賃金カットとリストラなども実行した上で
消費税を増税じゃないと国民の同意を得るのは難しい。
その上キチンとした組織作りと優れたシステムが必要になるので
高度な政治力が必要となる。
自民党ではまず無理だが野党でもこれを実行できる政党が無い。
12朝まで名無しさん:04/06/29 09:33 ID:TKgZy69g
そのまえに無駄遣いした分返せよカス
13朝まで名無しさん:04/06/29 09:42 ID:7UAGkIYt
>>9
効果あると思う
14朝まで名無しさん:04/06/29 09:44 ID:GLlq6ydz
買い控えで消費が冷え込むヨカーン
15朝まで名無しさん:04/06/29 09:46 ID:Hnfeh8ep
無駄に使われたお金はどこにいったのかな?
大概なんかの施設作ったり、接待費用だの旅行行ったりで使われてんでしょ?
ということは、土建業やその材料売ってる人の給料になったわけだ。あとは旅館とかホテルの人のね。
海外には資金が流れてないと思うけど。だから税金でもう一度巻き上げれば無駄は不本意だが帰ってくるってわけだ。
16朝まで名無しさん:04/06/29 09:52 ID:Hnfeh8ep
>>14 それは当然ありうる。消費経済は最悪になるだろうねw
だから内税にするとかして心理的にごまかす。なんせ10%以上に引き上げないと年金分の金は稼げないと思うしね。
でも国民年金毎月1万5千円とか払わなくてすむからいいんじゃないのかって思うんだが。
厚生年金は廃止して会社員は別に退職金をつめたてればいいと思う。

国民に教育や十分な説明をしないと多大なる混乱が生じるだろうね。
それがいやだってんなら現行の年金制度のままでやるしか仕方ない。そのとき俺は日本人は目先の利益にしかとらわれない民族だと思うだけだけどねw
17朝まで名無しさん:04/06/29 09:55 ID:KdzQRQfT
>>15
そうですね、無駄のお陰で景気の下支えになってることは事実ですね。
けどそれで借金が増加して巡り巡って増税になるから結局将来の消費分を
先食いしてることになる。
18朝まで名無しさん:04/06/29 09:56 ID:PSuYCHy1
年金もらえない害人から批判がでそうだな。
ただでさえ海外から来る旅行者がさらに減ってしまいそう。
旅行客が金ばんばん落としていく国にならんかなぁ・・・。
19朝まで名無しさん:04/06/29 10:01 ID:Hnfeh8ep
>>18 海外で日本人が使う金のほうが莫大だよ。日本の貿易収支が黒字のうちはいいんじゃないの?

ただでさえ日本の物価は世界一とかその辺だけど。観光客増やしたければ彼らのニーズにあった条件を整えるべきだよ。
金だけがすべてなのかな?
20朝まで名無しさん:04/06/29 10:14 ID:vGJ6doJM
>>19
日本の物価が世界一高い
というのは大嘘
先進国の中では一番安い方
ヨーロッパで日本より物価が安い国なんてない
先進国で日本より物価が安いのは北米やオーストラリアの田舎くらいだろ
21名無しさん:04/06/29 10:22 ID:PFKinEes
素人同然の馬鹿役人が年金を株に投資して失った4兆円は社会保険庁の
職員の給与から天引きして返してもらいたいね。
22朝まで名無しさん:04/06/29 10:27 ID:Hnfeh8ep
>>20 東京都が最も物価が高いとかかなったっけ?家賃も高いとか。
まあ安いと思われてんなら別に悪いことじゃないけど。

>>21 年金でギャンブル・投資すんじゃねえw
23朝まで名無しさん:04/06/29 10:31 ID:vGJ6doJM
>>22
ヲイヲイ、東京の家賃が世界一だなんていつの時代の話だよ
東京の家賃はニューヨークや香港の三分の一
パリ、ロンドンと比べても広さあたりの家賃は若干安い(同じ建物の質だと
東京の方がずっと安い)
東京の家賃はすでにモスクワ以下だよ
24朝まで名無しさん:04/06/29 10:35 ID:PSuYCHy1
>>22
あのキチガイ調査は無視で。
尺度が異常なんだよ。
子牛やらチーズやら日本人があまり食べない物を基準にしてる。
25朝まで名無しさん:04/06/29 10:36 ID:JPSNdQdv
アメリカのTax制度を国民を騙して「増税じゃありませんよ」
てな顔して踏み切った訳でしょ 
 移民が多くて不法就労などでTax納めてない人が多い国の
発想だったはずなのに、日本もアメリカの政府も増税の為に
利用している 

 まともな政府を目指すのであれば、本来はちゃんと計画を
立てて 以前に財源を割り当てた事業であっても
社会の変化により必要が無くなれば 中止すべき。
そのお金をちょろまかして、他に流用してたり
湯水の如く使っていたら、いくら財源があっても足りないのは
当たり前。 道路にしたって 事業縮小とか言っておきながら
予算毎年増えてるジャン  いくらあったら足りるんだよ!
いくらあっても足んないだろ!! って 言いたいです

 消費税よりも、毎年の無駄使いをやめてくれた方がいいんだよ
国会議員の年金共済と公務員の年金共済と国民年金は一緒にしないと
駄目だよね。 社会保険は今までの徴収額の問題があるから別に
考えて。 そう動こうとすると、どこからか議員の情報が議員に
もれてしまって、時間切れになってしまったようだけど
引き続きやってもらいたい

社会保険事業のお金も含めて、国庫の運用を改善しないと駄目
結局 消費税を増やすとそれが他へ使われてしまい、
いくら消費税上げても駄目なんだよ

巣窟を掃除しなきゃ
26朝まで名無しさん:04/06/29 10:40 ID:Hnfeh8ep
>>25 だから共産党か民主党に政権させればいい。
え?でも共産党は消費税廃止だったなw無駄はなくせるんじゃないの?あんだけ言ってれば。
27朝まで名無しさん:04/06/29 10:53 ID:PSuYCHy1
>だから共産党か民主党に政権させればいい。
これが言いたかっただけちゃうんかと
28朝まで名無しさん:04/06/29 10:55 ID:CgXKnves
社会保険庁のぬるま湯、つまみ食い、たかり、国民だまし体質を改めない限り、何を財源にしようが
年金は破綻するでしょう。
29朝まで名無しさん:04/06/29 11:00 ID:Hnfeh8ep
>>27俺は民主党の岡田代表と考えが似てるんだよ。最近岡田がうんうんとうなずけるようないいこというしな。

でも昔は共産党にあこがれてたし問題点も多いけど共産党もいいかなと。
30朝まで名無しさん:04/06/29 11:05 ID:rV1OeRip
31朝まで名無しさん:04/06/29 11:12 ID:JPSNdQdv
そう 社会保険庁も他の国民のお金も 適正に管理
運用の出来る仕組みを作らないと駄目

社会保険庁の手の届かない所置いても 現状では
そこが大手を振って使うだけ

構造改革ってそういうことなんじゃないの??

組織の名前を変えても意味無いんだよ

32朝まで名無しさん:04/06/29 11:16 ID:Hnfeh8ep
6:2】国の借金が1300兆円を超えたときインフレが起きる
1 名前:バカは氏んでも名乗らない 04/06/29 11:10 ID:j5dpquPP
と俺は思う。国債は国民から借りてるものだけど買ってくれる人がそのころはほとんどいなくなるわけだ。
外国から借金することにもなるだろうけど。もうそのころ日本は破産に近い状態だ。
ハイパーインフレが起きてめちゃくちゃになると思うね。つまりインフレで国民の貯金がパーになる。それで国の借金は事実上帳消しになる。
そのXデーはこのままで行くと早ければ20〜30年後までには訪れると思うんだが。
33朝まで名無しさん:04/06/29 11:24 ID:8/4ouBPK
破産になる前に戦争勃発
34朝まで名無しさん:04/06/29 11:27 ID:vGJ6doJM
>>24
あと不動産価格や家賃も同様
150uの家賃を比べたりね
東京で150uもあるのは都心の一等地の超高級マンションのみ
世界一家賃が高いニューヨークでも昔に建って立地は悪いが広さだけ
は広い物件もあるにはある
都心の一等地で50uという条件で比べればニューヨークの家賃は
東京の三倍だが上記のような変な尺度で比べると東京の方が高くなる
という可能性もある
35朝まで名無しさん:04/06/29 11:37 ID:tvpY5/dM
>>34 ただ欧米は、大都市(郊外含む)に住んでるのは比較的高所得の人で、
アジアでは、圧倒的多数の、庶民も住まざるを得ない状況
という点を加えておきたいな。

マンハッタンから30キロ離れた家賃と、八王子駅前の家賃どうなの?
って考察すると後者が圧倒的に高い気はする、ちょっとソースないのだが…
36朝まで名無しさん:04/06/29 11:47 ID:rV1OeRip
住宅公団を全廃して国民宿舎を沢山作ればいいと思います。
現物納税物件をすべて貸し出す。
もちろん家賃は公務員宿舎に準ずる。
安い賃貸物件は生活保護よりも効果があるし必要。
37朝まで名無しさん:04/06/29 11:58 ID:PN4oymHy
消費税に頼るには問題点が、民主党は説明しないけど
中小小売店の益税問題、消費税を収めていない企業の多いこと(脱税)
企業が売り上げをごまかしている可能性。いままで収めた年金はどうなる?
この辺教えて偉い人
38朝まで名無しさん:04/06/29 12:37 ID:IrD19uAS
宝くじの償還率40%くらいらしいし、そこから財源にあてるとか
宝くじの種類ふやすとか、カジノ特区いくつか認めて
そこからの税収でまかなうとかどーだろ。
遊興費につかえる金があるやつからとろうよ
39朝まで名無しさん:04/06/29 14:27 ID:qt6nwcsA
累進税率あげる。

所得格差広がってるんだから当たり前。

あと固定資産税、贈与税、相続税。
40朝まで名無しさん:04/06/29 14:41 ID:P9R9FWRf
一元化した場合、企業負担分がどうなるかだわな。今の厚生年金システムをもってくるのか。っていうかもってこれるのか。ともかく一旦は政権交替しないと話にならん。
41朝まで名無しさん:04/06/29 14:45 ID:V3PaSA5v
国民から消費税とかで搾り取るんじゃなく国の無駄な支出を減らして捻出すれば良い

老人に保険効かなくしたりガン患者(一人1億円ぐらいかかる)の延命処置なくしたり
肺ガンや糖尿病は自業自得だから保険いっさい効かなくするなどしたら
これだけでも莫大なお金が節約できるし高齢者の人口も減るし年金の負担もかなり楽になる

あとは道路族の政治家どもを一掃して税金使って無駄な道路作らせないようにするとか
特殊法人とかそこらへん何してるかわからん団体に対して国からの援助全部なくしてしまうとか
無駄な公務員をクビにして人員削減するとかetc・・・
42朝まで名無しさん:04/06/29 14:51 ID:Hnfeh8ep
>>41 おいw タバコすわなくても肺がんになるし、遺伝的に糖尿病や肺がんになりやすい人もいるんだ。
今までおさめた年金は少子化対策に当てればいいじゃん。教育費や児童医療費無料にするとか、毎月補助金出すとか。
43朝まで名無しさん:04/06/29 15:39 ID:c0+MCKL0
>>1
禿げ胴!
で、当然子供3人以上の香具師は消費税免除にしてくれるんだろうな?
44朝まで名無しさん:04/06/29 15:39 ID:9UI+IPzn
>>5
惜しい。
ガム3ヶ(最新パソコン入り)が正しい。
45朝まで名無しさん:04/06/29 16:19 ID:PGHH+PW0
 年金が足りなくなれば「増税」そんなの本末転倒ではないですか?
国民年金とは、憲法第25条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限
度の生活を営む権利を有する」と言う文章に基づいている為、最低で
も、生活保護の額は支払わなければならない。

 また、国民が年金額と称して毎月金銭を支払っている以上、其の分
も支払わなければならない筈です。

 要するに、現在の国民年金は憲法上明らかにいはんしている訳です。
46朝まで名無しさん:04/06/29 16:25 ID:6+v86inA
>年金財源はすべて消費税(増税)にしようぜ!!

年金法案気狂い採決で数日後には出生率隠蔽・公開で破綻
その破綻年金制度をそのままに更に消費税(当然大増税して)から穴埋め。

小泉は「任期中は消費税を増税しない」と偉そうに吐いていたが、

「公約違反は大した問題じゃない」と平気でウソをつくバカを信用できるはずもない。

47朝まで名無しさん:04/06/29 19:28 ID:Xxba4rpj
>>46
自分が首相の間は上げない、と何回か言ってますよ。
48朝まで名無しさん:04/06/29 19:40 ID:Xxba4rpj
49朝まで名無しさん:04/06/29 19:46 ID:Xxba4rpj
年金を生活保護費よりも高い金額を法律で保証する。
連動すればいい。

財源は消費税<貧乏な人ほど実質負担がでかい↓
   所得税<脱税を防がないと不満が多くなるだろう↓
   企業から<雇用者の給料を増やしたり減らしたりで負担を逃れない仕組みでないといけない
*受給年齢を越えても所得のある人は一定以上の水準で、年金を減らす。
国家による公的年金はこれだけでよく、後は個人が民間金融で資産を増やせばいい。
つまり、国民が安心して生活できる将来を保証する程度の金額でよし。
今の生活保護は月15万は出るんだがね。

受給資格は永住してること。そして納税義務のある身分であること(低所得だと所得税無いから)
これは将来の日本が、国籍の変化にとんだ社会になってるので、大半を日本に納税した外国籍の永住者の割合が増えると思うから。

籍だけ外国置いて納税から逃れようとする金持ちや外国企業から、年金用の税金を取る仕組みが必須。

納税義務のある身分の定義
たくさん稼いでいれば、納税してるはずの人たちということ。
低所得者無視ということではない。
50朝まで名無しさん:04/06/29 19:52 ID:h1DcUJEu
消費税じゃなくて所得税UPでいいじゃない。

それと年中500万以上の年寄りは年金でないようにすれば良いじゃない。
51朝まで名無しさん:04/06/29 19:54 ID:Xxba4rpj
>>50
皆で支えるという点では、消費税もある程度財源にしたほうが、共通の負担感があり支えているという連帯感もでると思う。

52朝まで名無しさん:04/06/29 19:54 ID:/ps0Nvpt
アニメやゲームの商品は税率120%ぐらいでもいい
53朝まで名無しさん:04/06/29 20:00 ID:+g7uiaq7
そりゃいいね。7%ぐらいでどう?

あと、トリッパグレ無くせ。
54朝まで名無しさん:04/06/29 20:01 ID:mEWSXHvO
それは反対!
低所得者に負担が重い。
55朝まで名無しさん:04/06/29 20:01 ID:h1DcUJEu
いや、それよりタバコを一箱1000円にした方がイイって。
56朝まで名無しさん:04/06/29 20:05 ID:2T3fLSMw
>年金財源はすべて消費税(増税)にしようぜ!!

消費税はいいね〜増税はだめね〜
ムダな税金消費をやめて年金につかいな
小泉がどれだけ海外に税金を支払っているかわかっている?
税金をムダなものにつかわないで年金につかおう!
57朝まで名無しさん:04/06/29 20:27 ID:Xxba4rpj
ピアソン委員会が先進国はGDPの0.7%をODAに当てるべきだと提言し、国連がそれを支持してから30年以上がすぎた。
しかし、この目標を満たしてる国、もしくは上回ってる国は5ヶ国しかない。
2000年の実績を見るとアメリカは0.1%にすぎず、世界のODA総額も先進国のGDPの0.24%にすぎなかった。

達成してる国は、デンマーク、ノルウェー、オランダ、ルクセンブルク、スウェーデン。
「ジョージ・ソロス新刊、ブッシュへの宣戦布告より」
北欧は外交面でも力入れてるな、国家イメージも良くなるわけだ。
58朝まで名無しさん:04/06/29 20:28 ID:2T3fLSMw
年金8万円で生活できる?
殺すつもりか政治家は
良く考えて選挙だね
〜となると共産党になってしまうんだな〜
共産党今迄入れたことないが...
59朝まで名無しさん:04/06/29 21:32 ID:Xxba4rpj
>>58
政権取るほどの支持は期待できないが、与党をガンガンどつく程度の頭数は欲しいがね。
60朝まで名無しさん:04/06/29 21:36 ID:KlECqHZX
政治家はそんな事関知せず 年間430万懐に入るから
61朝まで名無しさん:04/06/29 21:38 ID:KOrgYV3g
 租税負担率は、一般に国民全体の経済活動の成果である国民所得の額に対する
国税及び地方税の租税総額の割合をいいます。他方、国民負担率は租税だけでな
く社会保険料等の社会保障負担を含めた公的負担の水準を表す指標です。
 各国の租税負担率を比較すると、上記のグラフのようになっており、日本は
22.5%と先進主要国の中で最も低い水準にあります。国民負担率においても
同様に低い水準にあります。
http://www.smc-net.com/topics/kokusaihikaku/futanritu.htm

■ 租税負担率の内訳の国際比率(国税+地方税)
       日本  アメリカ イギリス  ドイツ フランス
所得課税  10.4   17.1  19.2   14.4   15.6 
消費課税  7.0    5.6   15.4   14.6   15.6
資産課税  3.6    3.7   5.6    1.2   7.9 
※日本は2004年度予算ベース、諸外国は2001年実績
http://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm
62朝まで名無しさん:04/06/29 22:06 ID:8Lfupm0e
現在自民党では消費税を35%に上げる計画をたてています。
63朝まで名無しさん:04/06/29 22:13 ID:cZCj4HsP
むしろ累進課税の強化をすべきでは?
ただでさえ貧富の差が広がりつつあるわけで。
相互扶助という年金の考え方から言っても逆進性の強い消費税より
所得税・法人税を充てるべきではないか?
(もちろん経済状況によって次善策は異なる。今の経済状況で消費税上げ
は問題がありすぎる。消費減退で税収が下がりかねない。)

もっとも、年金の基金を取り崩せば年金制度は危機ではない、との説もあるが。
64朝まで名無しさん:04/06/29 22:19 ID:1L09rwGN
貧富の差の是正に累進課税で対応するというのは、
金持ちからカネをぶんどって貧者に分配するということだが、
個人的には不健全だと思う。
金持ちの金をぶんどることより
貧者の収入を向上させる方法を模索する方が建設的だ。
65朝まで名無しさん:04/06/29 22:27 ID:Hnfeh8ep
>>64 だからこそ金持ちに金使ってもらわんとねwお金を使い切れないほどもてあましてるお金持ちがこの日本にだってゴロゴロいるはずなんだよ。
66朝まで名無しさん:04/06/29 22:34 ID:2T3fLSMw
やはり以前のとおり物品税を取り
日本人総中流階級ってのが最も良いのだと思う
67朝まで名無しさん:04/06/29 22:35 ID:cZCj4HsP
>>64

それを言うなら年金自体がどうよ?という話にもなってくるのでは?
「自己責任!」の一言で済ますことも出来ないことでは無い。
それに、あくまでも経済状況に応じて直間比率は見直せば良い。
年金の意味合いから言っても自殺者がボンボン出てる経済状況で財源に消費税を
充てるのは本末転倒になってしまうと思ったのだ。
68朝まで名無しさん:04/06/29 22:39 ID:rV1OeRip
一万五千円が10%として十五万円。
毎月平均消費している人がどのくらいいるか。
とうぜん家賃は除く。保険料と駐車場代も除く。
69朝まで名無しさん:04/06/29 23:04 ID:2T3fLSMw
>>68
それおれの毎月の給料15万円
自動車もなしなにもなし
そうでなけりゃやっていけないよ
70朝まで名無しさん:04/06/30 00:23 ID:Wt7uMKkR
タバコ税、酒税、パチンコ税を10倍にして年金にあてれば良いと思う。
71朝まで名無しさん:04/06/30 03:37 ID:Dj6uohCJ
     固定資産税の安定的確保に関する緊急要望

 指定都市においては、極めて厳しい財政状況の中で行財政運営の簡素・効率化
に格段の努力を払っているところですが、住民福祉等の行政サービスをはじめ、
大都市特有の環境問題や都市再生などの財政需要は今後もますます増加すること
が見込まれます。
 一方、歳入の根幹である指定都市の税収は6年連続して減収となっており、
特に平成15年度は、固定資産税が、地価や建築物価の下落を反映した評価
替えにより、かつてない厳しい予算編成を余儀なくされたところです。
 固定資産税は、都市計画税と合わせて指定都市税収の52.5%を占める市町村税
の基幹税目であり、その収入動向は、指定都市の行財政運営を大きく左右すると
いっても過言ではなく、平成16年度においても、地価下落に対応した土地の価格
修正を行うことから、引き続き減収が見込まれる厳しい状況です。
 こうした中、固定資産税について、平成15年度の評価替えによる減収に加え、
平成16年度に商業地等の負担水準の引き下げが行われると、更に、約1,100億円
もの大幅な減収となり、指定都市の行財政運営に大きな打撃を与えることとなる
ことから、断じて認めることはできません。
 よって、固定資産税は、その安定的な確保を図るため、商業地の負担水準の
上限について、現行の水準70%を堅持することを強く要望します。

     平成15年10月          指 定 都 市

http://www.city.kitakyushu.jp/~k1701010/site/siteitoshiyoubou/9kinkyu.pdf
72朝まで名無しさん:04/06/30 05:38 ID:7s58ln6l
消費税は、景気を冷却する。乗数効果を損ねる。結局全体としての
税収と経済の活力を減らしてしまう。単に役人達が自分達の食いつぶすべき
財源を確保するという意味が第一義的であるのに過ぎない。

逆に消費に対して補助金を出すかあるいは消費した際の購入証明と
引き換えに所得税を減税する方が合理的である。

仁徳天皇の逸話にもあるように、民のかまどより煙が昇らないときには
税金を取るのを控えて減らし三年待って、再び民が元気を取り戻して
家々のかまどに煙がたなびくようになったら税金を元に戻す、これこそが
仁徳であり仁政であろう。痛みに耐えるべきは政府官僚役人であって、
下々の民草であるべきではない。
73朝まで名無しさん:04/06/30 05:53 ID:nodqGztl
年金一元化=社会保証制度

  
まず、これからの高齢化社会に高い消費税を払っても必要かどうかだね。
   
実地国の消費税率=約20%
 
俺は支持しますよ。
企業負担が大きすぎるとか、色々問題はあると思うけど、
みんなで負担で、俺は支持します。
74朝まで名無しさん:04/06/30 06:09 ID:aXyR4R8w
全部国債にしろよ
お金持ちが貧乏人助けるって事でよ
そうすれば搾取されるのも我慢できるわい
75朝まで名無しさん:04/06/30 06:51 ID:95tGKiMn
消費税上げる前にODAを廃止
76朝まで名無しさん:04/06/30 07:47 ID:7BnG8iHe
 消費税上げる前に、社会保険庁の人間の私財を没収してほしい。
77朝まで名無しさん:04/06/30 08:05 ID:nodqGztl
>>75
>>76
そうやって細かいところ上げていったらキリがない。
まずは、消費税15〜20%で、年金一元化(社会保証含む)に賛成か反対か。
78朝まで名無しさん:04/06/30 10:21 ID:xSxP5KLH
贅沢、物品税をあげることだね
生活必要消費税は下げることだね
内税にしてから政府はなにを考えているのだろう
79朝まで名無しさん:04/06/30 18:54 ID:mRBglCth
>>64
なるほどなあ。
そんな考え方はした事は無かったが確かに一理ある。
金持ちから分捕るよりも最初から配分を公平に
してった方が確かに経済全体の事を考えたら良いのかも知れない。
80朝まで名無しさん:04/06/30 18:57 ID:qxOALsZn
オランダでは、1983年の「ワッセナー合意」以後、「オランダ・モデル」といわれるワークシェアリングの実現を進め、
パートタイム勤務の社員が待遇面で受けていたいろいろな雇用保障の格差の差別を禁止しました。
労働時間による差別がなくなることによって、フルタイム勤務にしがみついているメリットがなくなったために、
オランダの人々は次のような勤務形態の中から自由に選択できるようになりました。

 (1) フルタイム勤務 :週36〜38時間労働で週休2日
 (2) 大パートタイム勤務 :週約30〜35時間労働で週休3日
 (3) ハーフタイム勤務:週15〜29時間労働
 (4) 短時間パート勤務:週12時間未満労働

失業率も、80年代には12%だったものが、2002年には1%を切りました。
http://www1.odn.ne.jp/fpic/familio/familio030_a.html


故意なのか、無知なのか、新自由主義経済により、国民の多くが以前より貧しくなったという事実を、ともかく無視してますね。
故意だとすれば、国民はこの国の偽政者に、そうとう舐められていると、いいたくもなりますよね。
日本7不思議の一つともいえる。
81朝まで名無しさん:04/06/30 23:48 ID:4HuG8O0P
>>79

>金持ちから分捕るよりも最初から配分を公平に

でも、それは社会主義っちゅーか計画経済っちゅーか、少なくとも自由経済ではなくなるぞな。
82朝まで名無しさん:04/07/01 05:34 ID:R3+vNZQH
>>1よ、いや、おれはそれでもいいんだよ?
給料たくさんもらってるから。
竹中理論みたいに累進課税廃止したら、
一番困るのはあんたみたいな低所得者だよ?
83朝まで名無しさん:04/07/01 05:42 ID:eDL2QWSk
10代、20代のみなさん年金なんか払っても将来は1円も貰えません。
10代の皆様も20になっても払わなくてもいいです。
20代の方で会社から厚生年金分を引かれていますけど、
中には会社自体が厚生年金に加入していないで厚生年金を給与から
引かれてます。今の世の中こんなものです。
84朝まで名無しさん:04/07/01 06:06 ID:yKVMHYaR
これを『 年金乱れ 』と言うんだよ
85朝まで名無しさん:04/07/01 06:14 ID:xYIORgpE
>>82 所得税は廃止しないよ〜w
廃止するのは年金徴収そのもの。年金のための財源は消費税から取る。消費税15%とかでね。
厚生年金も廃止して、サラリーマンとかは退職金のための積み立てをさらにすればいい。
86朝まで名無しさん:04/07/01 08:03 ID:RWfJAyRo
>>81
別に国の保障に自由経済の理論はいらない
一律生活できる金をくれてやればいい
公の年金で業種によって支払い金額と給付が違う自体変
沢山老後にほしけりゃ個別にそれこそ積み立てりゃいい
87朝まで名無しさん:04/07/01 19:54 ID:kUmT5sWT
>>81
それはちょっと違うな。
半分を公平にというのは「皆一律100万円」とか言う意味ではなくて
所得格差が広がり過ぎないように政府が上手くバランスを取ると言う事。

自由経済自体はそのまま維持してよい。
88朝まで名無しさん:04/07/01 22:09 ID:6F1Fe/qj
■ 租税負担率の内訳の国際比率(国税+地方税)
      日本  アメリカ イギリス  ドイツ フランス
所得課税  10.4   17.1  19.2   14.4   15.6 
消費課税  7.0    5.6   15.4   14.6   15.6
資産課税  3.6    3.7   5.6    1.2   7.9 

※日本は2004年度予算ベース、諸外国は2001年実績
http://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm
89朝まで名無しさん:04/07/01 22:16 ID:9AjdIQox
>所得格差が広がり過ぎないように政府が上手くバランスを取ると言う事。

具体的にどうぞ。
90朝まで名無しさん:04/07/01 22:29 ID:6F1Fe/qj
>年金財源はすべて消費税(増税)にしようぜ!!

 土地の国有化などと大袈裟な言い方をすると、憲法改正に匹敵するような、
トンでもない大改革を行うように思われた方も多かろう。しかし、実際はそれは、
消費税を創設するよりも、小さな税制改革で実現出来ることなのである。我が国
には、既に固定資産税というものが存在する。その額を少々上げれば、それで土地
の国有化は完了するのである。消費税は、それまで無かった種類の税の創設であった。
だが、土地の国有化は、新税などの創設はせずに、既に存在する固定資産税の増税
だけで行えるわけだから、考えてみれば、それは、法理論的にも財政理論的にも、
極めて小さな改革である。
 固定資産税をどのくらい増税するかだが……固定資産税を、世の中の賃貸料と
同額程度の税額にするのである。そうすれば、全ての土地所有者が、土地を国から
有料で借りているのと同じことになり、土地国有化と同じ結果になる。これは、
経済自由化後の中国が、都市の土地について取っている措置である。そのため
中国では、若干過剰のように思える経済成長を続けながら、土地バブルは起こら
ずに済んでいるのである。イギリスに土地バブルが起こらないのも、同じである。
イギリスの税制は、今でも固定資産税が主体である。賃貸料と同額とまでは行っ
ていないと思うが、イギリスは、歳入の大部分を固定資産税で賄っているので、
その額は現在の我が国のそれより相当高い。だから、イギリスには、土地バブル
が起こらないのである。
http://www1.ttcn.ne.jp/~adt.ism/hom1/hom2/mirai25.htm
91朝まで名無しさん:04/07/01 22:31 ID:7lcETuen
月々○万円では家賃も払えないつーんで 独居老人は
グリーンピアその他これまで無駄にこさえた箱物に強制収用して
衣食すべて配給にすれば効率的
92朝まで名無しさん:04/07/02 00:07 ID:MkXmRYYC
消費税でも なんでも税でまかなうのに
賛成です

ちゃんと徴収もできないようなシステムはいらん
93朝まで名無しさん:04/07/02 00:09 ID:B6EwH68h
>>89
そこら辺は俺のような素人が考えるよりも
経済のプロが考えた方がずっといいアイデアが出るんじゃねえかな。
94朝まで名無しさん:04/07/02 07:32 ID:e5YEJ0+l
コイツ、消費税納めてますかね?

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cdv83670pk2000?
95朝まで名無しさん:04/07/02 08:22 ID:k13vvgOe
消費税が15%になったら企業は何%の粗利を出さないといけないんだよ。
まず、中小企業は持たないでしょ?
96朝まで名無しさん:04/07/02 08:43 ID:XVhskLeo
>>91
それいいかも。中で強制的に内職させたりして・・
97NO NAME:04/07/02 08:44 ID:fm2VRIUm
>95
払う方(仕入れ)だけじゃなくて、貰う方(売上)の消費税も
15%になるから利益率は関係ないよ。
それよりも消費マインドが落ち込むことが心配
98朝まで名無しさん:04/07/08 08:15 ID:GXgVIiaD
【争点】年金制度改悪の是非、小泉レイプ疑惑、イラク
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087983729/

85 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
99朝まで名無しさん:04/07/08 09:23 ID:Wl3SrwEq
生活必需品、準生活必需品、贅沢品と3段階くらいに税率を分けてくれ
包装なんか、税率を高くすれば、過剰包装を防いでごみを減らせるかも
100朝まで名無しさん:04/07/08 09:35 ID:Bqu+C5gd
安心して暮らせるなら税金なんぞ幾ら増えてもいいんだよ
だけどね、競争社会、資本主義を追求し先鋭化し続けるなら
税金なんぞ払いたくないんですよ、搾取者から莫大な支援金でも貰って
国を運営してください。日本経済、現状そうなってるでしょ?
国民は無税、法人は支援金義務よろしく。
101朝まで名無しさん:04/07/10 14:19 ID:OzbYsvJH
民主党は糞って事がわかった。
102朝まで名無しさん:04/07/16 10:03 ID:Uej/ZFyB
ちょっと遅いね。
103朝まで名無しさん:04/07/22 19:49 ID:kwl3G83e
【政治】年金制度関連法の条文40カ所ミス 理事会で陳謝…杉浦官房副長官

1 :擬古牛φ ★ :04/07/21 07:21 ID:???
★年金法条文ミス 理事会で陳謝

 杉浦官房副長官は、20日の衆院議運委の理事会で、先に成立した年金制度
改革関連法の条文のミスが40か所に上っている問題について陳謝しました。
官報に正誤表を掲載して決着をはかりたいとして、野党側に理解を求めました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/21/k20040720000196.html

104朝まで名無しさん:04/07/29 21:49 ID:242xZqY7
あすを読む
「年金再対決の行方」

放送日時 7月29日(木)23:45〜0:00 NHK総合

105朝まで名無しさん:04/07/29 21:53 ID:KzBDChTa
消費税50%の時代もすぐに来るね、嫌な時代だな合掌。
106朝まで名無しさん:04/07/29 22:49 ID:aH56diHt
>>95
消費税は売り上げ年間1000万程度のところだと
キッチリととられないよ いくらか自分の懐にしまえる
粗利よりも 消費税UPで売り数が落ちるほうが怖い
||| 2004年7月30日(金)のテーマ |||
“年金特集・第3弾!!”
年金制度の抜本改革でバトル。
「国民年金は、保険料を廃止して、消費税の増税で賄う」
という考えに賛成ですか?反対ですか?
A 賛成
B 反対
C −
 ゲストは、自民党衆議院議員の河野太郎さんです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040730c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040730c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1087217642/930-
実況スレッド http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1091089502/564-
年金問題総合スレッド-2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060367859/
  年金は100%消費税で賄うってのはダメ?  
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1071763906/
108朝まで名無しさん:04/07/30 22:15 ID:fEmEg+G0
消費税アップ早く汁
不法滞在者もどんどん払え
109朝まで名無しさん:04/07/31 00:14 ID:xgLsLgNm
給付先が国民以外にまで拡大されようとしている制度を

ネコババ役人に管理させてまで消費税を上げてまで維持する必要を認めない。

人生全部自己責任が原則
「年取ったら財産抱えて安全な所でゆうゆう暮らします」を肯定したからこそ破綻した現状がある

消費税を増税してそれを維持したところで、国としての衰退をさらに加速するだけだ。

脱落者は国家が存在するための贄だ。それを反面教師としなければ
革新も進歩も無く、生ぬるい生活のなかで腐っていく国民と主体性の無い国家が残るだけだ。





110朝まで名無しさん:04/07/31 11:30 ID:+jA31Q33
今の所得税じゃ
自営業者、農家、在日、神社仏閣の坊主・神主、創価、解同などなど
全く税金を納めない連中が多すぎ。こいつら平安時代の荘園か?
サラリーマンだけに租税負担がかかる税制はヤメレ。
消費税を倍に。住民税・所得税を半額に。
反対する連中は上の既得権のあるどれか。
111朝まで名無しさん:04/07/31 23:31 ID:Halbxak/
議員年金廃止
国会議員は60才定年
以後国民年金以外の財産&収入は全部没収

ここまでやれば必死で財源と支給額UPするはず
112朝まで名無しさん:04/08/08 18:12 ID:Nq2ESojH
【政治】国民年金にも所得比例を、一元化で厚労相

1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/08/08 14:23 ID:???
坂口力厚生労働相は8日午前の報道番組で、年金一元化の議論に
ついて「国民年金と厚生年金の組み立て方を同じにしなければなら
ない。(保険料が一律の)国民年金でも所得が多い人は多く、少ない
人は少なくするところから始めれば話は前進する」と述べた。
 
厚生年金では、基礎年金(国民年金)部分と報酬比例の2階建て部分
の保険料を一括で徴収しているため、全体が実質所得比例になって
いる。
発言は、国民年金にも所得比例を導入することが、将来の統合に向け
たプロセスの前提となる考えを示したものだ。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000038-kyodo-pol
113朝まで名無しさん
【社会】年金保険料を職員の「お小遣い」に変える巧妙錬金術

1 :よし!! 整形成功!! (^_^)bφ ★ :04/08/10 18:40 ID:???
年金保険料を職員の「お小遣い」に変える巧妙錬金術

社会保険庁が管轄する公益法人が発行した本を、
社会保険庁自らが年金保険料で購入していました。
本の売上金の一部は「監修料」として、
社会保険庁の職員に渡っていました。

社会保険庁は昨年度、自らが管轄する3つの公益法人が
発行した7種類の本を年金保険料で買っていました。
使われた年金保険料は、およそ2億9300万円に上ります。
関係者によると、このうちの5種類の本について、
社会保険庁の職員が「監修料」として、売上金の1割近くを
受け取っていました。「監修料」の金額は、およそ2200万円でした。

国民が支払った保険料が、形を変えて社会保険庁の
職員の懐に入ったことになります。これについて、社会
保険庁は「年金保険料を図書の購入に使うことは法律的には
問題ない。監修料については、現在、詳細を調べている」
としています。

ヤフーニュース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040810/20040810-00000032-ann-soci.html