1 :
朝まで名無しさん:
「佐世保小6殺人事件HP検証スレ」において、事実の検証が終了しました。
残念ながら言える事は、2スレッド通して、カフェスタ中心に、
被害者と加害者の間の「諍い」の痕跡を探して来ましたが、
結局、何の裏づけも取れなかったという事です。
出てきた事実を踏まえた上での推論、憶測を含め、水掛け論上等!?
また、カフェスタはもちろんそれ以外からの新しい情報があれば、
随時検証していきたいと思います。
このスレは「HP検証スレ」の1さんの手からは完全に離れますが、
「HP検証スレ」から引き続き、原因論責任論は他のスレッドでお願いします。
また根拠に乏しい妄想は遠慮願います。最低限まとめサイトに目を通してください。
まとめサイト
ttp://p45.aaacafe.ne.jp/~kita/kensyou/matome.html
にい
3 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:03 ID:K1vRTsVg
4 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:03 ID:Fil9zcJt
なんのこと
5 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:05 ID:K1vRTsVg
違ったらごめんよ、前スレの1のことだから新スレ立てない!とかいっときながら
立てそうだったのでww
6 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:08 ID:K1vRTsVg
1000 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/06/27 04:38 ID:LIY69PHF
1000だったら仲直り
ト、 , ---- 、 ⊂⊃
H /::(/、^^, :゙i , ---- 、
(( (ヨb |::l,,・ ・,,{:K〉::(/、^^, :゙i
\`l:ト、(フ_ノ:」/ |::l,○,○,,{:〉ぜったい1000
゙、 ヾ〃 / lト、(フ_ノ」
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
_/__ / ネヴァダ /__ .| .|____
\/____/ (u ⊃
・゚・ (ノД`) ・゚・ 1000だったよ・・・
7 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:11 ID:svfrzMAI
カフェスタの情報からは、2人が仲が良かったという痕跡しか
見つからなかった。
それなのに、ある日突然サトミさんがネバダの悪口を書くことは
不自然すぎる。
強いて可能性をあげるなら
・ダグの無断使用をめぐり何らかのトラブル
・ネバダがHPに顔写真を載せた時、サトミさんが何かネバダの
気にさわるコメントした
こんなところ
8 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:13 ID:K1vRTsVg
9 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:27 ID:3wmA0piJ
学校であったことが原因なら、ネットのは関係ない??
10 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:29 ID:tSC+D4+G
11 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:39 ID:svfrzMAI
おぶさったら重いと言われたっていうネバダの供述以外、
学校で何かあったという証言や状況証拠はでてきていない。
12 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:43 ID:TGg3hpoT
2004/05/30(事件前日) †ハル† の日記
チッマタカヨ。
なんでアバターが無くなったりHPがもとにもどっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろぅ。フフ。
アノ人もこりないねぇ。
(゜∀゜)ケケケ
険悪だと思うが
>>12 だから、情報収集してから書き込めと>>1も言ってるだろ・・・
過去のやり取りを見たが、いきなりそうなるのが不自然に感じるってーことよ
14 :
朝まで名無しさん:04/06/27 14:40 ID:svfrzMAI
>>981 >ところで長崎新聞のサイトに
>6月3日付けの記事で、捜査担当者の談話として以下の文章が。
>>捜査関係者の一人は釈然としない。「供述の範囲では、
>加害女児が自分への悪口と感じ取った書き込みには、
>非難めいたニュアンスは感じられない。
>ましてや殺害の動機には結びつけにくいのだが…」
>これを読む限り、警察は早い段階で、
>デュオが削除したハルの書込みを再現できていた、と思えるんですが。
思えない。供述の範囲ではって言ってるし、
これはネバダの供述を受けての捜査関係者のただの感想でしょ。
15 :
朝まで名無しさん:04/06/27 14:51 ID:CQHFGvpC
愉快犯が偶然迷い込んだHPで既に書かれていたハンドルネームを使ってカキコ
16 :
朝まで名無しさん:04/06/27 15:09 ID:oOpDD02x
アノ人もこりないねぇ。
(゜∀゜)ケケケ
17 :
朝まで名無しさん:04/06/27 16:49 ID:TSPdYrG5
さとみさんである必要があった
そう考えて当然。
転校生だもん。
さとみさんのためにもそこは押さえとかナイト
カフェスタについては、極力ログインせずにできる範囲で
検証したほうがいいと思います。
このスレの方々なら心配要らないと思ったのですが、念のため。
偉そうにすみません。
19 :
朝まで名無しさん:04/06/27 16:56 ID:BaEqImb9
あのさ、もう「解離性人格障害」であることは、ほぼ判ってきているんだから
それによる様々な現象を個別にどうのこうのと突付いてもしょうがないだろ。
いつまでやってるんだよ。
>>19 もう「解離性人格障害」であることは、ほぼ判ってきている
初めて聞きました。できればもう少し詳しくお聞きしたいのですが。
勉強不足ですみません
>>18 カフェスタについて、特にサークルの件等は、
ログインしなければわからない事が多かったよ。
ログインするかしないかは、個人の判断でいいと思う。
22 :
18:04/06/27 18:40 ID:Fqk8cdUc
>>21 確かにそうですね。
>>18は訂正します
個人の良識の範囲内で、ということです。
度々スマソ
23 :
朝まで名無しさん:04/06/27 19:18 ID:svfrzMAI
24 :
朝まで名無しさん:04/06/27 19:21 ID:bWmYZvo/
25 :
朝まで名無しさん:04/06/27 19:55 ID:AyNa78+5
どこに出てるかわかんないよ
26 :
朝まで名無しさん:04/06/27 20:02 ID:K1vRTsVg
27 :
朝まで名無しさん:04/06/27 20:53 ID:svfrzMAI
>>1訂正
×事実の検証が終了しました。
○検証は一区切りつきました。
28 :
朝まで名無しさん:04/06/27 21:04 ID:k9tg888Y
30 :
朝まで名無しさん:04/06/28 02:55 ID:85m7dH2Z
>>1 んなもん警察が消したに決まってんだろ、日本警察なめんなよ、半島に帰れ。
つか、このスレの
>>1はめちゃくちゃ鈍感だと思う。
お互いだいっきらい同士が毎日一緒にいたり
仲よさそうに見えるなんて、小中じゃ当たり前。
それと、検証スレでもいわれてたけど
5月半ばあたりから、3人の関係がなんか変な感じだったし
ハルのデュオ離れ?があったみたいと指摘されてた。
人間関係って見た目よりずっと複雑だよね
33 :
朝まで名無しさん:04/06/28 07:24 ID:VtPeYn1R
>>31 そういう問題じゃないだろ。池沼か?
交換日記にある「だいっきらい」の証拠が、
どうしてHPにないんだ?って話だろ。
だいたいネヴァダはだいっきらいなヤツを殺したわけじゃないし。
嫌いなヤツは別だろ、交換日記やHPにそう書いてある。
>5月半ばあたりから、3人の関係がなんか変な感じだったし
「感じ」は前スレならスレ違いだろ。
>>31 どこをどう検証すると「お互い大嫌い同士」を導けるんだ?
スマンが根拠の乏しすぎる脳内妄想は他所でヨロシク
35 :
朝まで名無しさん:04/06/28 11:12 ID:xUyz82wr
私も26日の日記にある、「ごく一部は良いコなんだけど」この中に
ハルカは入っていたと思います。26日の時点では。
高慢でジコマンなデブスとか表現も似ているし、交換日記で書いてた
ハルカじゃないクラスメイトへの悪口の延長だと思います。
26日まで2人はそれまで通りの関係だったことがうかがえます。
そうすると、26日以降に2人に何かあったことになるんだけど、
この点では供述の4日前に殺意を抱いたっていうのと、矛盾はないですよね。
だからネヴァダが供述で大きな嘘をついていたり、恣意的に発言
しているとはどうしても思えない。
近からず遠からずなことは話していると思う。
36 :
朝まで名無しさん:04/06/28 12:46 ID:VtPeYn1R
>>35 どうしてネヴァダは「学校や家でトラブルはなかった」と言ってると思いますか?
これは恣意的な発言ではない?
反省してる犯罪者は嘘をつく精神的余裕はないものですよ。
しゃべることで楽になろうとするから。
だから一般的に犯罪者が自供する場合、供述内容と事実がぶれることはありません。
37 :
朝まで名無しさん:04/06/28 12:55 ID:xUyz82wr
【加害者の供述の虚偽性】前スレ主さんがあげてたものです。
1.「会って謝りたい」と言いながら、殺害に結びつく動機は何も語らず、
弁護士の多くの質問には沈黙で返している。
2.「死ぬのを確かめた」死体に「会って謝りたい」と言っている。
3.「悪口を書かれた」とされる場所も、HPから交換日記、
さらにおぶさった時と小出しあるいは微妙にズレがある。
4.交換日記に被害者から加害者に対する悪口に該当する言葉が見つかった
という報道はない。また公開された過去の交換日記にもその痕跡はない。
またネット上からも諍いの痕跡は見つからなかった。
5.御手洗さんに対する不愉快な思い以外に、学校や家庭生活ではイライラする
ことは全くなく、掲示板と交換日記以外にトラブルはなかったと言っている。
38 :
朝まで名無しさん:04/06/28 12:56 ID:xUyz82wr
(前スレ主さんの見解と仮定です。)
ハルのHPを見て、何人かがネヴァダの文体との類似点を指摘。
ハルの文章を数多くサンプリングし、特に30日の日記はあの文体で書く理由がない。
子供は争いを好むタイプと好まないタイプがいて、あの日記は前者のタイプが
書いたもので、ハルは後者のタイプ。
トップページで「みんな」に自分の正当性への理解を求めていた被害者が、
日記だけ、わざわざ反感を買うような文体を使うのは不自然。
↓
30日の日記はネヴァダの犯行声明では?と仮定。
ネヴァダにしてみれば自分が荒らしたことはハルにはバレバレなので、
第三者にわからない形でメッセージを残すことはむしろ自然。
ネヴァダはこそこそするタイプではない。
それはキララのトップの文章で自分の存在をほのめかしていることからも類推できる。
あれが犯行声明では?という指摘はHP発見当時からいくつかあった。
>>36 加害女児の供述は、何度か変化し自己保身を図っていると
思える節がある
もっとも、それは意識するしないに関わらずこの年頃の子供に
よくある自己防衛本能の一種がもたらすものであろう
加害女児が反省し、嘘をつく余裕が無いとする根拠は?
40 :
朝まで名無しさん:04/06/28 13:09 ID:9wsxIl5S
今まで優しい感じだったサトミが
ある日唐突にナツミの悪口を頻繁に言い出す(書き出す?)というのは変だし
けっこう長い付き合いの友達相手に殺意が芽生えるほどキレるのは変だよな
という事ね?
>>1 >>36 ナツミはプライドが高くて他人に弱みを見せるのを嫌うタイプ
だと思うので嘘をつかないという事はないよきっと。
41 :
40:04/06/28 13:14 ID:9wsxIl5S
42 :
朝まで名無しさん:04/06/28 13:17 ID:VtPeYn1R
>>39 その質問は35にすべきでは?
当たり前のことですが、反省してる犯罪者が黙秘することはありません。
突き落とし中二少女は、家庭環境や学校についての憎悪を語っています。
それはそれで自己防衛本能と言えるのかも知れませんが。
精神的に追い詰められていたなら、きっかけがあれば話すことで理解されようとするものです。
「反省してる」という言葉と「黙秘」という態度がともにあるのは、
特殊な心理状態か、理由あるいは計算があってのことでしょう。
殺人リストを作っていたっていうのはガイシュツ?
44 :
朝まで名無しさん:04/06/28 17:07 ID:qpEpUh6Z
>>38 前スレ1なんかの根拠に乏しい妄想は、ほかでやってくれ。
あいつ自身がよく逝ってたことだろ?w
46 :
45:04/06/28 17:10 ID:ZUuDsmGe
47 :
!!!注意!!!:04/06/28 18:59 ID:piVg3ER6
みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドで「オサーン」なる人物が猛威を振るっています。
多重ハンドル (判明しているだけでも magiben、ロン、猫舌エンジン、リアル厨房、サンコウニナッタ)、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、
という割と基本的な処方での自作自演を繰り広げており、実際に釣られいてる者も出ている模様です。
名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それは「オサーン」と考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。
オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。
記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992
49 :
朝まで名無しさん:04/06/28 19:01 ID:piVg3ER6
↑マルチで荒らし
荒
俺 ら
の し
こ と
荒 と は
ら か
し と
云
圖 い
∩_∩
( ´∀`) 語義のはっきりしない言葉使って
( ) 息巻かれてもねえ(苦笑)
51 :
朝まで名無しさん:04/06/28 20:43 ID:xUyz82wr
>>36 怖いけどレスしてみますw
私が言いたかったのは、ネヴァダの供述が100%嘘だったり、
100%真実とか、どっちかでしか考えないのって現実的なの?
ってことで、犯罪者は必ずこのどちらかに分かれるということ
であれば、疑問はないです。
>どうしてネヴァダは「学校や家でトラブルはなかった」と言ってると思いますか?
ネヴァダが本当に「学校や家でトラブルはなかった」と言ったのですか?
私達が目にする報道は、原稿を書く人や付添人弁護士さんの解釈や補足
が入ったもので、それが混乱をまねく原因にもなっていると思います。
記事の「」の中身が記事によってぜんぜん違うものもあるし、「」の部分が
ネヴァダの言葉そのものとは限らないんですよね。
ネヴァダの生の声が聞ければ良いのですが。
ていうかね、警察の発表は鵜呑みにできないことが多いのですよ
だからこそ検証スレなんてものを立てたんじゃなかったのかい?
このスレ立てたのも検証スレ1&2の1タンだと思うけれど、
あなたは人物像空想してフィルターかけすぎでつ
因みに自分は
>>35さんに同意
私も
>>35さんに同意
言いたいことは色々あるけど
まずは精神鑑定の結果待ち
54 :
朝まで名無しさん:04/06/28 23:51 ID:85m7dH2Z
なんか、馬鹿のオナニースレになってるな。
ネヴァダが天才小学生になってるよ。
55 :
朝まで名無しさん:04/06/29 01:48 ID:sHBvB+O5
>>51 >ネヴァダが本当に「学校や家でトラブルはなかった」と言ったのですか?
なら本当にネヴァダは>供述の4日前に殺意を抱いた
そう言ったのですか?
報道されたうち、どの供述が本当で、どの供述が本当でないか、
どんな基準で決めているのか、教えてくれませんか?
あとついでに。
>>45-46に見られるような混乱が弁護士や記者の解釈によるものなら、
他の事件でも同様なことがひんぱんに起きていることと思います。
たとえば他にどんな事件で同様な供述のズレがあるのか教えて下さい。
56 :
朝まで名無しさん:04/06/29 01:59 ID:XM2r2KPQ
実は、何者かの第三者が二人の中を悪化させるべく、いい加減なセキュリティを
ついてなりすまして書き込みを執拗に行い、二人の中を悪くするように煽り、
、、、、と考えればどうだろうか。まだ表に出ていない第三の女が存在するかも
しれない。
>>55 いや報道がそんな正確じゃないってのは わかる気がする。
殺意抱いた日ってのも、まあ4日前が1番多かったけど 3,4日前ってのもあったし
4日前+さらに数日前ってのも見たことある。
掲示板のことチャットって書いてあるのもあったし。
あとは 弁護士接見時の、5月半ばから嫌な事を書かれたってやつで、ゴールデン
ウィーク後から嫌な事を書かれたになってるのとか
今思い出すだけでこれくらい。
こういうぶれが全部供述の変化ってことは いくらなんでもありえないだろ。
>東京の子供のあいだで映画をマネた「肉体の門」ごっこが流行っていた。女の子の両手を縛って吊し、上衣を剥いで男の
>子がリンチを加える。女の子は真剣に痛がる演技をするというもの。
(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
60 :
朝まで名無しさん:04/06/29 14:27 ID:sHBvB+O5
>>58 弁護士の会見内容は、弁護士自身が加害者から直接話を聞いているので、
中身を疑う理由はないでしょう。誘導しようにも知識さえなかったし。
「中旬から悪口を交換日記と掲示板に書かれた」「御手洗さんに対する不愉快な思い以外に、学校や家庭生活ではイライラすることは全くなかった」「会って謝りたい」
これらは本人よる実際の言葉に極めて近いと判断できます。
警察での供述については2通りの取材ソースがあります。
記者クラブなどによる警察の公式発表と、捜査員から記者に対する非公式なリークです。
今回のような少年事件では報道規制されるので、どちらかと言うと、
取材ソースをリークに頼っているのかも知れません。
しかしリークの場合でも、断片がつながりなく出てくることはあっても、
断片それぞれが矛盾する事は稀です。
普通なら捜査員はみな同じ情報を共有していて、そこから情報を選んでリークするものなので。
この佐世保事件のように報道が錯綜することって他にないでしょう?
もちろんネット用語に慣れていないための混乱はあるかも知れません。
それ以外、たとえば日付けについてはさすがにプロなので、はっきりした供述があるのに、リークが曖昧になることはありません。
はっきりした供述がないということは、犯罪者に供述できない理由があると考えるのが普通です。
また反省してる犯罪者が供述を拒むことはありません。なんらかの保身が図られているか、精神的問題があると推察するのが普通でしょう。
供述っていうか、後から思い出したようにひとつひとつ
取ってつけたような動機を語ってたのが違和感があった。
確かに、交換日記にも悪口を書かれたって言ってたけど
実際は加害者による、別の女児に対しての悪口しか見当たらなかったという事も視野に入れると
「HP上での悪口」も、信憑性を欠くものになってきた気がするんだけど。
63 :
朝まで名無しさん:04/06/30 02:15 ID:97tpA6yH
>>62 ネヴァ「交換日記に悪口書かれた」刑事「読んだけど、容姿の悪口ってどれのこと?」
ネヴァ「やっぱり遊んでる時。重いって言われた」刑事「交換日記は?」→黙秘権
どうしても、こんな感じを想像してしまう。
むしろ自分のした事を相手のした事として、主張してる気がする。
交換日記の容姿の悪口も、ぶりっこ発言も、HPでクラスメイトの悪口書くのも、
ネヴァダがやったこととしては確認できる。
個人的には最初の弁護士の間抜けさ加減が印象的。
>>63 加害女児についてのイメージ的には,ほぼ同意
だが、付添い人は学校でクラスメートを刺殺の第一報から
大人の先入観(苛めの逆襲事件)で、引きずられちゃった
感じがするね
あれはあれで、ちょっとしょうがないかな・・・
まぁ、一部とは言え加害女児の発言内容を公表しているので
まだ良心的なほうだと思うよ
65 :
朝まで名無しさん:04/06/30 12:38 ID:97tpA6yH
>>64 弁護士の仕事は、被疑者(ネヴァダ)のために法的権利を行使することであって、
言ってることをぜんぶ鵜呑みにすればいいってもんじゃないわけです。
「会って謝りたい」とか意味不明な発言があれば、真意をきちんと問うのが正しい態度だし、
「学校や家にトラブルがない」と言ったとしても、そんな子供がこうした事件を起こすことは、ほとんどないので、
それくらいわきまえた上で供述に距離を置くのが当然でしょう。
5才突き落とし少女の弁護士は、少女の供述通り動機を5才児のせいにしないで、
生育環境をきちんと聞いた上で、同情すべき点を主張してるわけですから、この能力の差は歴然。
あの若い弁護士は、ネヴァダの外見萌えで一方的に同情して、思い込みで信じてるだけでしょ。
どっかの検証スレと同じと思われ。
>>65 検証スレで一方的に思い込みで自説をぶちまけてたのは一人だけでしたよ。
1さん、嫌われたからって見苦しいです。
>65
うん、確かに。
あの女性弁護士は美人やし、能力も高そう。
意味深な受け答えもなかなかd(^0^)b グッ
加害者の心の奥底を覗うように、そして傷つけないように上手く質問してる感じやね。
あっと言う間に、等身大に近い加害者像がイメージできた。
まあ、周りの証言も凄かったけどさ。
佐世保事件は、なんちゅうか・・地域ぐるみで隠してるみたいな、
無難に被害者のみに原因あり、の報道が多いのが気になる所やね〜
48 :朝まで名無しさん :04/06/30 11:48 ID:3RDPZte/
ある程度、情報が出尽くしたのと
スレから前スレ1の臭いがしたから、
近寄るのが嫌になっただけかと思われ。
49 :magiben :04/06/30 13:40 ID:iCOsY2l1
またオサーンか
50 :オサーン :04/06/30 13:49 ID:n1tSpqV1
またmagibenか
69 :
朝まで名無しさん:04/06/30 17:00 ID:ZVOTnp9s
70 :
朝まで名無しさん:04/06/30 18:08 ID:mpyvsBeG
「〜掲示板で嫌なことがあった、5月半ばから」
「嫌なことって?」。弁護士は尋ねた。女児は急に難しい顔になり、10秒ほど考え込んだ。「ほかにいらいらすることはなかったの?」。「なかった」と短く答えた。
これがいちばん実際のやりとりに近いのか?わからんけど。
弁護士がアフォというのは同意。
人が良すぎるというか何と言うか・・・やっぱり外見からの先入観
で「こんな子が嘘をつくはずない」とか思ってそう。やられすぎ。
>>70 あー、それでもね
付添い人は事件究明が目的じゃないから
今回の付添い人達の方針は、いまいちだと思うが
弁護士に事件究明の為に加害女児に尋問してもらおうってのは
無理だから・・・
72 :
朝まで名無しさん:04/06/30 18:29 ID:mpyvsBeG
>>71 だとしてもさ、たかが
>>70これだけのやりとりから、学校や家に
トラブルはなかったって断言して発表しちゃうのって、どうよ?
73 :
朝まで名無しさん:04/06/30 18:35 ID:mpyvsBeG
何か知らぬ間に新情報?
事件当日の六月一日、二人の間にトラブルがあったことが二十九日、関係者の証言で明らかになった。怜美さんが女児に「交換日記から外れてほしい」という趣旨の話をしているのを、同級生の一部が目撃していた。
>>73 チト遅い
それに対して、「ミタッチ泥酔説」まで出てるよ
75 :
朝まで名無しさん:04/06/30 18:43 ID:mpyvsBeG
76 :
ミタッチ = 下戸 ネヴァ = 上戸:04/06/30 18:56 ID:ImOSY04o
/ \
/ ヽ あたいのカッターナイフは
./ ハ
/ヘ/Nヘ /l /i /Nヘ/L | 酒が入れば入るほど
.イ// /ヘ/// / | |
| |i/レヘ/ l/|_l,// ! .|ト、i ト | 切れ味がよくなるのよ
| iルレ`ヽ | イ斗‐ |liレjヘ|
| l!<´oヽ レr'o弌!|N/ヘ|
>、lリレハ `¨ `¨ ノ 〈
/ __rヘ 、, / , |
| Y´ ヽ ー==‐ ノ ヽ トv-――-――-y―‐-、
/レヘ/ ノ ` ‐ r' ) .! | Y⌒ヽ__
/ \ / )/| ハ |_ _)ニニニフ
./ `´ lー―‐'
/ N E V A D A
77 :
朝まで名無しさん:04/06/30 19:22 ID:mpyvsBeG
やっぱりさ、ミタッチが離れたくなるようなことを、何かやったんだろうねネヴァが。
未だ話していないところを見ると、それはとてもじゃないけど人には話せないような
こととか、隠したくなること、恥ずべき行為である可能性が高いね。
78 :
朝まで名無しさん:04/06/30 19:52 ID:BWyCJ5ei
ミタが日記のグループから排斥しようとしたようだが、もしグループ全員の総意で
あれば、他のメンバーからネバダの行為に関する証言が取れても良いはず。
それが無いのは、ミタがリーダー面をして、個人的にネバダに因縁をつけたと考えられる。
やはり、ミタが相手を見くびるか、自分に人望があると勘違いして、イジメをやったと言うことだろう。
79 :
朝まで名無しさん:04/06/30 19:56 ID:KTqcKmc0
>>78 自分が悪くないという自信があってそういう意地悪をされたというなら
あのネバダがだまってるはずはない。
自分に非があるのをわかってて、排斥されてもしょうがない
恥ずべきことをしたのを隠してると思う。
実際、人望があったそうだが?
クラスメイト・クラスメイトの保護者・元担任談
交換ノートにBRアンケや、悪口書きたい放題じゃ
被害者だけじゃなく、仲間も嫌気がさすだろう。
だから被害者が代表して、殺人犯に「外れてほしい」と言った。
その経緯は話したくなかったから、「外れてほしい」と言われた事は供述できない。
第三者も、我が身に降りかかるのは嫌だろうから
被害者が「外れてほしい」と言っていた、になるのはよく解るよ。
というか、そこまでは(被害者以外の関係者など)記事にするはずない。
証言者に配慮してると考えられる。プライバシーに関わる事だからね。
今ごろこういった事実が出てくると言う事は、これは御手洗による単独行動だろ。
御手洗が死んだと分かり、安心して証言できたということだな。
怜美さん以外のメンバーが
ネバダを交換日記からはずしたがってなかったなら
なにも怜美さんを殺す必要は無いと思うが?
>>82 そうだな、状況が不明ではあるが他のメンバーから留意される自身があれば
大きな問題にはならないよな
被害者の交友関係からしても、加害女児の傍若無人の行いに業を煮やしてと
考えるのが妥当であろう
ある意味、自業自得とも思える孤立を深めていった加害女児・・・
うーん、だが何故、殺さなければならなかったのかが、あとひとつピースが埋まらない
84 :
朝まで名無しさん:04/06/30 21:32 ID:M6kSbjNS
___ _
/;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
/;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;((,/ i;;;;;;;;;;;;;i ミタッチは絶対に知られては
|;;;;;;;;;i !/ ─ .ノノ)ノノ| まずい わたしの秘密
|;;;;;;;;;| ● ● i;;;;;i| を知っていたのよ
|;;;;;;;;i ”” ゝ |;;;;;;;| 口封じってとこかしら
!ノ;)ノ\ ⊂⊃ .ノ;;;;;〈
|((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i え? それが何かは言えないわ
/\ ̄ ̄`ヽノ i (\_l !)))
/  ̄ ̄ヾ 〃´ ヽ/ ) ' ノ
/ N E V A D A
85 :
まんせる:04/06/30 23:16 ID:Wl0X5U4M
ネヴァダの供述が嘘だって?
同情を買う演技をしているだって?
よし、それを見破る簡単な方法を教えてあげよう。
「事情聴取も疲れただどう、一つ息抜きに2ちゃんねるしないか?」と誘い掛けるんだ。
もちろんネヴァダたたきの多いスレをえりごのんで見せるのさ。
「カキコしたかったらカキコしても良いよ」ってな。
もちろん捜査官も隣室で粘着かつ非道なあおりを入れるのさ...
最初冷静なネヴァダもすぐに本性を....
え?ひょっとしてもう来てるのか?
(なんか昔のDIONのCFみたいだな)
86 :
倶名尚愛:04/06/30 23:29 ID:Wl0X5U4M
>>65 黙れ糞親父!
みったんのお父さんなんか電話してたったの5、6分で駆け付けてくれたんだって?
あんたなんかあたしが熱だして保健室でくたばってるってセンコーが電話してくれたのに30分も過ぎてから来たんじゃないのさ。
爪の垢でも煎じて飲んでほしいよ。
87 :
倶名尚愛:04/06/30 23:31 ID:Wl0X5U4M
あ、まちがえたごめんね、
>>85が正解>
65の人許してね、ごめん。
88 :
倶名尚愛:04/06/30 23:38 ID:Wl0X5U4M
IDが同じなのは同じパソコンから打ち込んだ...ただそれだけ
自分もカフェスタやってみようかと思ったけどなあ....
うちのおやじ糞だからな。
あたしの知らない間に変なカキコをあたしに成り済ましてやっちゃいそうだし....
取りあえずはIDとパスはブラウザに記憶させずにそのつど手入力にした方が吉かなぁ?
89 :
朝まで名無しさん:04/07/01 01:00 ID:hVAsgGYE
「交換日記から外れてほしい」のソースですけど、
リンク貼ろうとしたら、いつのまにか消えていました。
まだどっかに残ってますか?西日本新聞だと思ったけど。
相変わらずネヴァ萌え厨が、これをネタに被害者叩きしてますけど、
供述されたHP上でのトラブルはいったいどこへ行ったのか?って聞きたいですね。
結局、クラスメイトでさえ供述なんか信じてないってことでしょう。
たぶん当日まで仲違いする様子などなかったから、
今原因を振り返って推測してるって感じじゃないかと、想像します。
どっちみち計画的犯行であることは間違いなさそうなので、
当日何かあってもそんなに意味はないような気がします。
弁護士の川添くんは相変わらず無能っぷりをさらけだしてますね。
女の子が泣くのが珍しいんでしょうね。
>>71 確かにそうなのですが、少年法の主旨からして、
もう少し被疑者に距離をおかないと仕事にならないでしょう。
この「姉の手紙」のポイントは、ネヴァダが家庭に帰る気が満々だってことにあります。
そりゃ「家庭にトラブルがあった」とは供述できないでしょうね。
最初からそのつもりなら。
90 :
朝まで名無しさん:04/07/01 01:18 ID:hVAsgGYE
89に自己レス。
別にネヴァダや弁護士を叩きたいというわけではなくて。
私見ですが、この事件の解明というのは、
ネヴァダ自身が家庭や学校でのトラブルについて、
本音のところを語らないと、何も始まらないと思うわけです。
ゴールデンウイークの孤独とか、日頃の育児放棄へ不満、抑圧的な母親、
「自主性に任せる」という態度で頼りにならない6年の担任や学校側。
こうしたことについて、ネヴァダが溜め込んだままだと、
ネヴァダ自身も含めて誰も救われないし、何ひとつ変わらない。
うやむやのうちに「ネット規制しよう」なんて無意味な結論だけ一人歩きしていく。
で、いつか次の事件が起きるわけですよ。
>そりゃ「家庭にトラブルがあった」とは供述できないでしょうね。
家族の誰かを、異常に恐れてるとも感じる。
というか、この子は本当に頭が良い。
補導されてからも、被害者以外に敵を作らない様にしてるみたいだ。
>>91 いまいち意味不明
敵を作らない奴が、交換ノートに悪口書いたり
クラスメートヌッコロすBR書くか?
男子児童を蹴り倒し、カッター振り上げてるのは何?
93 :
朝まで名無しさん:04/07/01 01:41 ID:JVKQdP6A
,-''::::;::::::::::::::‘''‐ .,
/:::::::;:/´ヾヘ;;::::::::::::::\ 何なのこの妄想スレ・・・☆
______ ,゙:::((,/ `、::::::::::::丶
| _____ i::::i  ̄  ゙̄i:::∪:::::', 前スレの1が相変わらず馬鹿な事言ってまつ
| | |::::l ◯ ◯ |::::::::::::!
| | !:::! !::::::::::::!
| | ゴッグ |:::!"" __ "" !::∪::|
| | i::ヽ l___\ !::::::|
| |____ i:::..\,________,./、l::::i ヾ
└___/| ̄ ̄ ヽ ゙、::::::::::::::::ヾ:ヽ
|\ | | \ ゙、___): |
\ \ \|___ ゙、___::: 丿
94 :
朝まで名無しさん:04/07/01 02:46 ID:llCA/2iJ
犯人擁護の厨以外は、結構まともなことを言っていると思うなあ。
95 :
朝まで名無しさん:04/07/01 03:16 ID:AcmPs3Aq
人民裁判じゃないんだから、一方的に加害者が悪いと言われてもな。
白黒二階調で判断するのは止めれ。
殺される理由があったとしても殺して良いことにはならないわけで、
トラブルの解決手段に殺人を選んだ加害者はどう言いつくろっても一方的に悪いだろうよ。
97 :
朝まで名無しさん:04/07/01 08:07 ID:hVAsgGYE
>>91 家庭や学校で受け入れられれば、それ以後相馬光子として凱旋できるわけだから。
そういう力への憧れがあるのかな?いかにもガンダム好き的な妄想かも知れないけれどね。
>>95 >一方的に加害者が悪いと言われてもな。
ネヴァ萌え厨の認識だと、裁判というのは、
加害者と被害者の「どっちが悪いか」という決闘になるらしい。
社会性の欠如したロリオタには理解できないかも知れないが、
裁判というのは法律に基づいて犯罪者の罪状と課刑を判断するもので、被害者の罪状を判断する機能はない。
どうも粘着ネヴァオタどもは、裁判の判決が
「加害者は懲役10年、被害者も隙があったので懲役1年」とでもなると思ってるらしい。
そういうデンパはあの隔離検証スレで飛ばして欲しいんだが。
だから、だれも検証スレでネヴァ萌えなんてしてないって。
被害者萌えも加害者萌えも、自説妄想萌えもいりません。
1さん、ここに隔離されててください。キモイから。
っていったら今度は自作自演で
ネヴァ萌えコピペを検証スレに貼りつけるのかな?
コノ人もこりないねぇ。
(゜∀゜)ケケケ
>>97 何この人?語りモードに入ってますが。w
「悪い」と犯罪は別だろ。社会で「悪い」と呼ばれていることが、全て法に抵触
するとでも言うのか?おまえ、「悪い」って単語をそういう風に使ってるの?
さすがに相馬光子に萌えて自分もなったみたかったとか、バトロワごっこ
を交換日記でしたかったのに、いまいましい友達が優等生面して拒否した
とかは恥ずかしくて言えないんじゃないの?
47 名前: !!!注意!!! 投稿日: 04/06/28 18:59 ID:piVg3ER6
みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドで「オサーン」なる人物が猛威を振るっています。
多重ハンドル (判明しているだけでも magiben、ロン、猫舌エンジン、リアル厨房、サンコウニナッタ)、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、
という割と基本的な処方での自作自演を繰り広げており、実際に釣られいてる者も出ている模様です。
名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それは「オサーン」と考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。
オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。
記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992
104 :
朝まで名無しさん:04/07/01 11:34 ID:hVAsgGYE
>>92 >敵を作らない奴が、交換ノートに悪口書いたり
>クラスメートヌッコロすBR書くか?
>男子児童を蹴り倒し、カッター振り上げてるのは何?
交換日記の悪口は弱そうなクラスメイトのことを書いている。
バスケ部の女ボスのことでなく。
クラスメイトをヌッコロス小説は、クラスメイトが見てないHP上で発表してる。
男子児童は大人しいタイプだった。
交換日記やHPでわかるように、ネヴァダは気に入らなくて勝てそうな相手に因縁つけてるだけだよ。
加害者に計算がないなどど勘違いしてる妄想レスをたまに見かけたが、
さすがに最近は見なくなったと思ってたら、まだ妄想してたんだな。
>>98 ネヴァ萌えでも、必死の擁護もイイですけど
被害者への中傷は止めませんか?
被害者の関係者が見てないとも限りませんし、
関係者じゃなくとも、腹立たしさがこみ上げてきます。
それと、>>1さんに対しての執拗な中傷は、荒らしと呼べるものではないですか?
106 :
朝まで名無しさん:04/07/01 11:53 ID:BDgDFToZ
なぁ前から思っていたことなんだが・・・
今スレが荒れるのは、加害者擁護派と中立検証派、そして被害者擁護派が
いがみ合ってるからでしょ?
仮にだよ仮に!被害者が加害者に対して中傷していたとしても
それで被害者の名誉が傷つけられるとは思わないんだが?
どう考えても加害者に全責任があるわけだし、同情の余地はない!
被害者擁護派も、そこまで必死にならなくてもイイんじゃないかと思うんだが?
十分被害者の名誉は守られていると思うよ。
つまり俺がイイたいのは、どちらかに偏ると冷静かつ公正に事実を
見れないんじゃないかなぁって思うのだよ。
あとイイ忘れたけど加害者擁護派は、論外ということで・・・
109 :
朝まで名無しさん:04/07/01 12:30 ID:RyHp+gw4
大久保や宮崎のように、強姦目的・幼児姦目的があったわけじゃない
永田やしょーこーのように、思想・宗教の力を借りたわけでもない
サカキバラのように、切り刻むことに主眼があったわけでもなければ、宅間のように刺し違えを目的としたわけでもない
独力で純粋に殺人道を極めた、NAVAちゃんは戦後犯罪史上、最強にして最凶の
殺 人 鬼 だ ! ! !
, ---- 、 |ヽミ 黒パーカー美少女殺人鬼ネヴァダ
/::(/、^^, :゙|、| .ミ 天殺星にかわって惨殺よ!
::l,, ・ ・,,{: |、|
ルト、(フ_ノ: |-| ヾ ヽ ∵:ザクッ:,
〃 ]]つつニニニニ/ヘ∵ グシャッ
/_ 〉〈 ゝ ∵(λ;⌒ ヽ
し'ノ __⊂ つつ
>>104 自分より弱いものへの攻撃性が計算高い??
君、何歳?
ちょっと内容が幼すぎるよ
ってか、お前さんの精神状態が心配になってきた
111 :
朝まで名無しさん:04/07/01 13:03 ID:fxYtPU6N
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─
(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
112 :
朝まで名無しさん:04/07/01 13:15 ID:AcmPs3Aq
>>108 加害者擁護論外って、日本の弁護人と言う制度を否定してるのか?
人民裁判じゃない、つーの。
あと被害者の親族が見てるかも、とか気にして、発言にフィルターを
かけるのは止めようぜ。2chの言論空間がどう言うものかは周知だから、
不快だと思えば見なければいいわけだし。
それよりも、他のメディアでは露出しない、大衆の意見をぶつける方が
価値がある。たとえそれが、被害者にとって厳しい内容であっても。
>>112 何でもいいが、人間の皮だけは脱ぎ捨てるなよ
112みたいな考え方がネット世代と言われる代表選手なのかねぇ・・・
この先も「責任」を問われない「自由な意見」とやらが横行するのか
こうした勘違いが、ネットと実社会のギャップになり、社会適合性が
低下してしていってしまうのだろうか?
我々の世代は、責任を問われないことに関しては最小限の自由しか
無いと思っている
そのため、その範囲内の行動となる訳だ
自己の責任において行う行動は、自分が背負える全てをかけて
最大限の自由の元に行動するものである
おっと、説教くさくなった、ここまでにする
321 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 06:53 ID:Vay68and
被害者叩き、やってる香具師ってどんな香具師?
(1)DQN親に育てられて、親の愛情を一度も感じた事のない人間。
家族愛のすべてを否定しないと気がすまないひねくれもの。
ホームドラマをみてるとイライラしてくるタイプ。御手洗さん
のお父さんの手記で、御手洗さんが親の愛情をたくさん受けて
育っていた事を知り、激しく嫉妬中。 がしかし当人は、自分が
彼女に嫉妬している事には一生気付かないので、あの親子をみ
てるとなぜかむかつく、そういう表現しかできない。
(2)加害者、辻ナツミの関係者。
とにかく一刻でも早く事件を早く闇に葬り去りたいのに 、御手
洗さんがいつまでも世間の同情を集めているのが、気にいらない。
事件直後から「あの子がこの土地に住む限り一族であの子を守る」
とほざいていた身勝手でDQNな連中。2ちゃん佐世保スレを常時
監視し、自演で多数派を演出しながら、スレをミスリード中。
(3)ただの釣り師。
ネットも実社会
>>105 だれも被害者への中傷なんてしてなかったけど?
検証スレではみんなそれなりに時間割いて調べてたから
あまり
>>1の身勝手さにキレただけだよ。
あげくに、検証スレの住人は加害者擁護のネヴァ萌えとかいう始末。
マジ頭おかしんじゃないのかな?
ネット規制が怖いから、ネットでのトラブルはなかったことにしたい、エロゲオタとかじゃないの?
それと別に
>>1を執拗に中傷してないよ?
何人もむかついてた人がいたから、それを表明した人が多いだけ。
ていうか、あなたが
>>1をかばうメリットないでしょ。
ほっときなって。嫌なカキコはスルー。荒らしだと思ったら運営いって削除してもらいなよ。
つーか、もう個人的な感情は他所でやってくれって話でていうか、ここでやっときなさいな。
新しいネタが見つかったら、検証スレに書きこむから、妄想のネタにでもしてくださいなw
117 :
朝まで名無しさん:04/07/01 14:44 ID:hVAsgGYE
>>107 今スレが荒れているのは、発言のたびにID変えてるネヴァオタが粘着してるせいでしょ。
その証拠に、隔離スレ(検証スレ3)がすっかり過疎化してる。
1がいなければフィルターのかからない検証ができるはずだったのに。
何の関係もない、こっちのスレに意味不明なレスをくり返してる。
>>112 別に誰も被害者感情に配慮してるわけじゃない。
そんなレスがあったか? あれば引用して批判すればいいだろ。
「検証」のためのスレなんだから。
妄想野郎は論理や事実関係が矛盾してるから批判される。それだけのこと。
とにかく、検証スレを活性化しろよ。もう1はいないんだから。更正な検証ができるはずだろ?
やってみせろよ、こここで場違いなレスつけてないで。
118 :
朝まで名無しさん:04/07/01 14:53 ID:hVAsgGYE
>>116 ほっといてないのも、スルーしてないのも、あんたなんだが。
事実として粘着してるだろう。大人しく検証スレにいなよ。
このスレの1に「ネットの諍いの痕跡はない」って明記されてるんだから、
それに同意できない以上、こっちで発言する意味はないだろう。
あと、検証スレ3は悪いけど今のところ使えるネタはない。
>>117 >>1さん(検証スレ1&2の
>>1)ご苦労さまw
あんただけじゃん。検証スレ罵倒してるの。
こっちはあんたが勝手な妄想で検証スレ=隔離とかいうから違うよって指摘してるだけだよ。
つーか、あんたが追い出されたってことくらい気付きなってw
僻んでるの?みっともないよ。おこちゃま?
>隔離スレ(検証スレ3)がすっかり過疎化してる
そのうち気が向いたらまた調べて情報書きこみますから。
その時になってネバオタが住み着くと困るんで
あんまり電波と先走り汁飛ばさないでね。
120 :
朝まで名無しさん:04/07/01 14:55 ID:KkPahO9j
必 死 だ な
\__ ____________ ____________ ______/
∨ ∨ ∨
___
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/:::::::::::::::::::::::\\\ヽ ノ´ `ヽ /:::::::/:/::::|i::i:::::::::::::::i
|\:::::::::ノ ヽヽヽヽ ノ /'''ヽヽ ヽ |:::|:::::i::i:::i:::ii::i:::i::i:::ii::||
|::::\/ ヽ / ‖ | / ヽヽヽ ヽ |:::|::::|:::::|:::::| ヽ:::::|::|:|
|::::::| (●)(●)‖ | / `ヽ| |´ヽ ヽ |::::::::::| (● (● |:|
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|:::::::ゝ ー / | ⊂ 」 || |::|:| Α /|
〃((((\ ._/〃 |ノ \ <^> / | |::::|ヽ __/
______.ノ (⌒) | ∧\ _____^_//レ ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐ ______.ノ (⌒) /::::::::::|----/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、 /::: ∴:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐ /:::::::::::::::| ./:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ /::::::∵ :::::|_/:::::ノ__ | .| ト、 | ::::::::::::::::| .〈 ̄ `-Lλ_レ
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′ |:::;;:::::::::::::::::: 〈 ̄ `-Lλ_レ レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
>>118 だからあんたが先に隔離スレ認定して電波飛ばしてんでしょうがw
ていうか、
>>116は君へのレスじゃないし。
前検証スレの1=
>>105=ID:hVAsgGYE?
やっぱバカwうけるー。ぷぷぷ。
>それに同意できない以上、こっちで発言する意味はないだろう
ていうか、「ネットの諍いの痕跡はない」に対し反証しるわけじゃないし。
スレの流れよみなよ。
文章も読めないの?
前検証スレの1=
>>105=ID:hVAsgGYE?
やっぱバカwうけるー。ぷぷぷ。
122 :
age:04/07/01 15:05 ID:KkPahO9j
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| ゝノ
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|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■ ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ カルマカエシウケタイカ!
|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ \
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■( │ < 常にageとけって
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ A ■ | | 言ったじゃないかぁ!
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123 :
朝まで名無しさん:04/07/01 15:34 ID:hVAsgGYE
荒らしは放置で本題へ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000022-nnp-kyu あらためて読み返すと結構なデンパ記事ですね。
「伶美さんのHPに書き込まれ」とかネットの仕組みをわかってない表現が目につくし。
日付けも供述との矛盾がある。記事によって日付けを書いたり、
中旬下旬という表現でごまかしたり、むちゃくちゃ。
だいたいこのレベルの目撃談が出るなら、二人が仲違いしてたとしてその様子とか、
クラスにいじめがあったとして、どんな雰囲気だったのかとか、
そういう話が出ないのが不思議だし、それを疑問に思わない記者の態度はさらに不思議。
各自、ただの想像をぶちまけるスレはここですか
なるほど荒れてる原因は前1のオナニーショウのためか・・・
もうだめぽw
126 :
朝まで名無しさん:04/07/01 16:14 ID:EmCqaMc8
なーに?
「荒らし」って
127 :
朝まで名無しさん:04/07/01 17:37 ID:d6UdbLja
ここは検証スレなので、妄想や被害者・加害者叩きのレスは止めて下さい。
特に「hVAsgGYE」は、検証とは関係無いレスばかり書き込むので、荒らしと
認定します。
妄想は他スレでお願いします。
他の人は「hVAsgGYE」をスルーして下さい。
128 :
朝まで名無しさん:04/07/01 17:57 ID:y/cucIHR
3人仲良しで2人に諍いが起こる場合、
3人目の子がキーパーソンになることが多い。
・殺害されるまで2人には何のトラブルもなく仲良しだった。
・加害者は被害者からいじめを受けていた。
可能性として、このどちらかしかないって考えるのが
まずおかしいでしょ。
殆どの人は、このどちらの可能性も低いと思ってるわけで、
上記の両極端な意見書いている人は、悪いけど釣りか?
とさえ思ってしまうよ。
とりあえず、本題っぽいものにレス
>>102 そうかな?その程度のことなら、隠す必要あると思えない。
恥ずかしいなら、相馬光子になりたかったってとこを省いて
話せば済む事だし。
むしろ、毎回ID変えて罵倒のみの内容のレスの方が荒らしと思うが。
>>118 同感。
>>1に粘着しすぎ。
131 :
朝まで名無しさん:04/07/01 19:03 ID:fD2E4OIS
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□□■□□□■□□□■□□ 〉 ネヴァダ| !::::::::::::! !:::!/\/ < >__Λ∩
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□□□□□□□□□□□□□ ゙、 ヽ`、 | / | 丶 ガッ 人 /
132 :
朝まで名無しさん:04/07/01 19:03 ID:fD2E4OIS
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>>123 >事件当日の六月一日、二人の間にトラブルがあったことが二十九日、関係者の証言で明らかになった。
>怜美さんが女児に「交換日記から外れてほしい」という趣旨の話をしているのを、同級生の一部が目撃していた。
その記事のポイントはここじゃないかな。
加害者の供述ではない第三者の証言が出てきたよ。
この記事が本当だとして、引き金の最有力はこれだったんじゃないの?
>>130 つっても、あまりにあまりだからねー。あの
>>1は。
何回も言うけど、それなりにあのスレでは
みなさん時間割いてがんばってたんですよ。
カチンと来てもなるべくあれないよう気を使ってさ。
それで挙句の果てが、検証スレは隔離スレのネバ萌えって言われりゃブチ切れですよ。
とりあえず、今後は自分もスルーに徹しますよ。
でも、ほんとあの
>>1の頓珍漢ぶり知らない人はくれぐれも
話を変な方向に持ってかれないよう注意してくださいな。
>>133 >同級生の一部が目撃
一部って表現が気になる。一部って言うと、数人とか複数って
いう表現より多いような印象を受けるけど、ある程度まとまった
人数が目撃してたってことなのかな。
でも証言した子への配慮で、大きく表現してる可能性もあるよね。
その辺りの事はワンダーキラさんが全て知ってるんだろうね。
>>134 新聞社は児童本人への取材は申し合わせで自粛しているから
その保護者から、うちの子供の話だと・・・ってことだと思う
なので信憑性は、いまいちかな、それでも二人の関係が
急速に崩れていったのは、全体的な流れからは読める
ただ、どうしても本人がその事に触れていないのが気になる
事件当日の話なら、何か言うだろうに・・・
なので、なおさら疑問がのこる
137 :
朝まで名無しさん:04/07/01 21:27 ID:gV5xHq3N
, ---- 、
/::(/、^^, :゙i
|::l,,・ ・,,{:| 童貞どもこっちコイや
l:ト、(フ_ノ:)
/ネヴァ_ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
>>136 じつは加害女児は、ほとんど供述してないとか?
事件当初、付き添い人が言ってたと思うんだけど
加害女児は事件に関して黙り込むことが多いらしい。
付添人ですらこうなんだから、警察の取り調べにどこまでしゃべってたのかわからないよね。
警察に聞かれたことに返事してるだけかもしれないし。
とにかく、加害者も、まわりの証言する人間も子供だからやりにくいとは思う。
マスコミは「〜であることがわかった」ばっかりで、なんでわかったのか不明だしさ。
警察からのリークをそのまま作文してるだけだろうけど。
ややスレ違いだが一応貼っておきます。
409 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 18:45 ID:bYQH5oab
今日の全日授業参観について、教頭先生は良い点だけを話しているんですね。
自分が聞いた話では、校長は今回も事件のことは全く説明せずに、
「御手洗さんの死を無駄にせず、彼女の分まで元気に生きて下さい。」とばかり。
また、6年生では確かに「命の大切さ」の授業だったけれど、
お互いの小さい頃の写真を見て、『変わった〜!』『今と同じ顔〜!』と楽しく過ごし、
その場で配られた家族からの手紙への返事を書かせられ、
『途中まででも良いから読みなさい。』との先生の指示に、当てられた3人の児童が、
それぞれ、母親への感謝状を面白おかしく述べたり、真面目な感謝を言ったりしたそうですが、
感情の起伏の激しいある男児が当たった時に、『小さな頃の思い出は余りありませんが、
育ててくれてありがとう。』とのところで泣いたのだそうです。
そして未完成だったので『ここ迄です。』と直ぐにけろりとして座ったそうです。
クラスの子供達は『あ〜、またアイツが泣いたよ。キツイくせに変に涙もろいもんな。』
と白けていたそうです。
ニュースの内容とは全く違うので、やっぱり この学校の体質は・・・と思いました。
連投スマソ
412 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 18:47 ID:bYQH5oab
>>409 の続き
それ以外の授業では、保護者や地域の人や教育委員会が見ているのに、
児童が授業を聞いてなくても気づかず注意しない、当てられたり発言するのは決まった数人だけ、
児童同士で話している口調は「お前あっち行けよ!こっち来んな!」「しらね〜よ」
「死ね!」「どっか行けよ!」・・・男女ともキツイものだったそうです・・・。
下校時も、6年の教室の中でガムをかみ始めた女子がいて、来校者が驚いていたのに
先生達は全く気づかない・・・・ということでした。
事件前、加害女児が同級生に乱暴している時も、女の子達が「もう、やめなよ。」と
間に入ってやっていたのに担任は知らんぷりだった、とか、
事件当日、加害者が授業に身が入らず、担任が「○(加害者の苗字)〜!!」と
注意はしたものの、算数の時間にずっとカチカチ鳴らしていたカッターナイフを
取り上げることはしなかったそうです。
また、5月30日の運動会の時、自分の子達を撮った写真にたまたま加害者が写っていたのを見ると、
その表情は去年の運動会とは全く違って、(日焼けではなく)その子だけがどす黒い顔で
目がギラギラしていたそうです。
それにも気づかなかったんですね。・・・・・・終わってます、この小学校。
141 :
朝まで名無しさん:04/07/01 23:05 ID:hVAsgGYE
>>136 >全体的な流れからは読める
西日本新聞の話だと思うけど、本当にそう思います?
まず今までの報道だと、重いと言われたのは27日とされているけど、
この記事だとそれから「ぶりっこ」と書き込まれ、ネヴァダが、それを見つけて削除、
さらに事件の4日前に「同様の書き込みを見つけた」ってことだけど、
事件の4日前と言えば28日。重いと言われてから1日しか経過していない。急速と言ってもこれは不自然。
仮に記事通り1日後に殺害を決意したのだとして、「翌日」と明記されてもいないし。
小ネタを拾って舞い上がってる記者のバカっぷりが伝わる記事。
143 :
朝まで名無しさん:04/07/02 00:00 ID:38xiaWIG
>>98 >>99 >>116 >>119 >>121 >>133 >>138 最初、ID:WHf9dfzwは、このスレを前スレ1の隔離スレ扱いしてたのに、
いつのまにかこっちに粘着しちまってるみたいだな
今さら
>>138で「じつは加害女児は、ほとんど供述してないとか? 」と言い出したのには唖然とさせられた
検証スレで繰り返していた「供述通り」荒らしはあったという主張は、やはり妄想だったってことかね
ID:WHf9dfzwが発言する前に露払いのように現れる荒らしAAも気になるところ
>>98 >1さん、ここに隔離されててください。キモイから。
あんたのしつこさの方がよっぽどキモイぞ。
あんたが、そっちの検証スレで気の合う仲間達と盛り上がったらイイと思うが。
何で、何度もここを訪れてるんだ?それが粘着というもんじゃないのかね?
145 :
朝まで名無しさん:04/07/02 00:30 ID:j4sNNEcj
:番組の途中ですが名無しです :04/07/01 23:54 ID:JX3hTea0
「あーあ、やっちゃったと思った」
その瞬間を、女児はこう話したという。首を切られた怜美さんが
崩れ落ちたときのことだ。「現実感がないのか、後悔の気持ちが
あるようには見えなかった」と面会した一人は話す。
事件から一カ月。次第に明らかになった事実の中で、際立って
いるのは、事件直後の女児の沈着ぶりだ。
「死んだのかな」。倒れた怜美さんを足や手で揺らし、動かなくな
るのを確認して教室に戻った。校内は騒然となった。慌てふため
き、駆け付けた救急隊員に現場の位置も説明できない教職員。
対照的に、着替えを済ませた女児は落ち着いた様
子で「自分がやった」と話した。学校や警察で涙を流すことはなく、
おびえた様子もなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/01.html
西日本新聞の記事が事実だったと仮定したとしてだ
なぜ加害女児は、その当日のことを口にしないのであろう?
他の理由についても前後をカットして、○○と言われたっとだけ
供述している
それなら、当日の交換日記からの除外は、前後をカットすれば
一番自分に有利な言い訳になるはずなんだが・・・本人からは
そんな話が出てきていないよな・・・
加害女児本人にとっての認識では、交換日記除外は大した事じゃない?
前後をカットしても、自分に不利なエピソードだと思った?
逆に、この話を一番最初に前後カットして加害女児本人から交換日記から
外されてしまったと供述があれば、周りの大人たちは引っ張られて
しまったと思う
今回の記事があくまで事実だったとするなら、それを自分の主張に使わない
加害女児の供述は、何を言おうとしているのだろうか?
147 :
朝まで名無しさん:04/07/02 07:48 ID:GLps8WdZ
148 :
朝まで名無しさん:04/07/02 07:58 ID:51Q7qBLJ
>>147 それはあなたの勝手な思い込みです。
地元民だから、わざわざブラクラやウィルス感染の危険を冒してまで
インターネット上の写真を見ないだけのことです。
加害女児も入っている創立80周年記念の下敷きや、文集は見せて
もらいましたが、佐世保独楽の写真はその人は持っていないので、
(その団体のHPには載っていたそうですが、児童には配られていません)
見ても判らないと書いたのです。
ぐちゃぐちゃになったのは私のレスではなく、
誰かが、オサーンネタを書き込んだからですよ。よく読みましたか?
真実を書かれたらまずい人が書き込んだものでしょう。
あなたも真実を打ち消したがっているようですが、何故でしょうか?
149 :
ふっ、釣れたね:04/07/02 08:05 ID:OkhrVatS
↑オサーン
これで確定したな。
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
152 :
朝まで名無しさん:04/07/02 10:48 ID:usOy0/KU
>>148 いつも確実な情報をどうもです(-人-)
この板だけでなく、いくつかの他版(佐世保関連スレ)でも
「地元からの情報」と銘打つと
速攻、レス(必死な反論)がつきますよ。人少な過ぎのスレでもです。
やはり、同じ地元の方でも
真実を知られては困る人達がいて、常時監視してる様に思えてなりません。
該当スレ読んできてから、そういえっての。
155 :
朝まで名無しさん:04/07/02 12:39 ID:N/xXjj/s
別スレからのコピペですが
↓個人的には、大よそこういう感じだったのかな?と。
殺人事件の前にも問題行動が多かった子なんだよね。
イジメやったり、暴言吐いたり、カッターで脅したり
少なくとも被害者は、背中に乗っかかられた為「重い」と言った、
HPに「ぶりっこ」と書いた事以外は、加害者の口からは聞けていない。
悪口と言っても動機に至るようなものじゃない為、警察も首を傾げてたとの事。
やっぱ、ただBRの真似事をしてみたかっただけだと思うな。
たまたま運動会に被害者と口論した為、その相手に「被害者」を選んだ。
で、動機を聞かれ、ハッと思いついた理由を述べてみた。それだけなんじゃ?
だから、その動機とされる理由が少しづつしか出てこなかったんでそ。
後から思いついた事を言ってるようにしか思えない。
156 :
納税奴隷:04/07/02 12:51 ID:O7gT10vp
人は時々思いがけない行動をする。オームの殺人者達もだ。悪霊?善霊?それは
未来の結果で評価される。
157 :
朝まで名無しさん:04/07/02 14:23 ID:CKVEIynW
そんなことよりおまいら大変だ。
さっきフライデー立ち読みしたら、ネバダ「お前を乱暴する」って
HPで学校関係者に脅迫されていたという記事があったよ。
javascript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('。').join('ビーム(@u@ .:;)ノシ <BR><BR>なによその文章ふざけてるの?<BR><BR>なんだと<BR><BR>');focus();
>>157 590 朝まで名無しさん sage 04/07/02 13:32 ID:VTICpFmv
昼休みにFRIDAY読んできますたヽ(´_`)ノ
事件前、HP(どこのかは不明)に、学校関係者による
「乱暴(レィープ?)するぞ」という予告のカキコがあった
のだとか。
そのログは「学校関係者」によって既に削除されてしまって
いるらしい。
まぁ、ソースはFRIDAYだし、ガセの可能性も高いけど。
同誌は相変わらず、「被害者は首の皮1枚の状態まで切ら
れていた」とか誇張した記事書いてるし。
どこのかは不明、なの?
それとも「ネバダの」とフライデーに書いてあったの?
どっち?
160 :
朝まで名無しさん:04/07/02 15:06 ID:CKVEIynW
>>159 どこのHPか書いてなかったよ。
事件後に学校関係者が削除したって書いてあったから、
少なくてもネバダのHPじゃないことは確からしい。
最後のほうに担任が事情を知っているけど入院中で真相は闇の中とかいって
なんとも怪しい感じの記事でした。
でもフライデーだろ? はい、そうですかと信じる気にはなれんなw
大体そんな話どっから持ってきたんだw さすがはフライデー。
162 :
朝まで名無しさん:04/07/02 15:54 ID:+Wqvfy6K
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″
>>136>>146 普通なら、どうでもいいことだから話さなかったと考える事も
できるけど、ネバダの場合はどうもそうでない可能性が高い
って検証スレを通して思った。
すでに供述で話している内容が、完全に嘘なのかどうかは
わからないけれど、とにかく今まで話した内容は重要性が
あまりなく、割とどうでもいい事なんじゃないかな。
まだ話していない事に核心があるとすれば、交換ノートに
まつわるトラブルって、ネット上でのそれよりは核心に近い
可能性が出てくる。
ただ、付添人との面会で、具体的ではないとはいえ交換ノート
に言及しているから、どうなのかな?とは思うけど。
連載1
実像破たんした「いい子」
<1>
「その子は家の中でよく泣いていた。父親が居ると緊張し、居なくなると笑顔を見せた」
佐世保市の小六同級生殺害事件の加害女児(11)を知る関係者は語る。
女児は父母と姉、祖母の五人暮らし。周囲には「教育熱心な親」と映った。
「夕方五時までに帰らないと。一分でも遅れたらお父さんにたたかれる」。女児は周囲に漏らした。
関係者は女児の印象を「まじめで親の前では何も言わない子。いい子のふりをしていた」と証言する。
だが、同級生は女児の変化に気付いていた。「五年生に上がる前から暗くて怖いイメージが強くなって、
存在感も薄くなった」。さらなる転機は今年二月、ミニバスケットボールを辞めたころ。
女児は「辞めたくないのにお母さんに辞めさせられた」「お父さんが怖い」と口にした。
女児は昨年十二月、自分のホームページ(HP)に自作の詩をつづった。
「うぜークラス/ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。寝言言ってんのか?って感じ」。
事件直前の五月、同級生男児を追いかけ足げりするなど暴力的行動が目立つようになった。
厳しい家庭に育ち、その中で従順な「いい子」を演じていた点では、長崎市の男児誘拐殺害事件と重なる。
加害少年の母親は、少年の足が少し弱いのを気にして特訓し、同級生にばかにされないようにと付きっきりで勉強を教えた。
少年は母を慕い、一方でひどく恐れた。殺害事件の約三カ月前、別の男児を裸にして暴行する事件を起こした。
家庭での抑圧感、学校での孤立、暴力的予兆―女児と少年の共通点が浮かび上がる。
子どもへの抑圧感は、受験競争の低年齢化とともに増している、との指摘がある。
加害少年を知る家裁関係者は「加害者の親だけ責めても解決しない。
加害者となりかねない『予備軍』は数多くいる」と分析。さらにこう問題提起する。
「加害少年が発達障害と診断されたため特殊なケースと受け止める人がいたが、それは違うと思う。
発達障害児は昔からいて、その特徴や良さを地域が認めていた。今は社会や教育、家庭の中にそうした支えが弱まり、
子どもが住みにくい社会になっている」
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kikaku3/01.html
女児は昨年十二月、自分のホームページ(HP)に自作の詩をつづった。「うぜークラス/ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。寝言言ってんのか?って感じ」。
2004年7月1日長崎新聞掲載
ネバ子があの付き添い人のじじいに本音で話すとはとても思えない。
167 :
朝まで名無しさん:04/07/03 01:06 ID:PwlG13ZP
>>165 長崎新聞と西日本新聞の記事は、日付けや前後関係無視だからな。
弁護士も子供はみんな見た目通り無邪気だと思ってる勘違い人権野郎だし。
この事件の解明は長崎の外へ出ないとはじまらないだろうな。
今回の事件で気付いた(感じた)事
もう一つの大きな事件が深く関わっていそう?
その事件の孫村尊君をプログラミングするのは実は案外簡単そうじゃないだろうか?と云う事。
尊村孫君に気付かれる事なくもう一つの(村尊孫君の行動を介助する)別のプログラム(スレッド)を走らせ、その実行後その痕跡を消去する事も出来そうと云う事。
その事件の犯行現場はそのもう一つのプログラム(スレッド)にとっては実に都合の良い場所(素早く離脱するのに)だったのでは?
今回の事件ではネバダもそれに利用されたが(されかかった?)彼女が予想外の行動に出てしまったのは計算外だった(教室に戻ってきてしまった)
ゆえに今頃になってあんな情報を流さざるをえなくなった?
ははは、妄想かな? それとも
ここまで加害女児の伝わってきた様子から考えると
あまり後悔の念が感じられない
例えば「なんで、こんなことに」とか「ここまでするつもりは」
みたいな部分が無い
計画性からも伺えるように意思を持って目的を遂行したようなのだが
それにしては、なぜ動機を供述しないのか・・・
そうした場合は、たいがい「自分なりの(自分勝手な)」信念があるはずなので
そうした部分は臆することなく供述するはずなのだがなぁ・・・
>>168 とりあえず、日本語でお願いしますよ
170 :
朝まで名無しさん:04/07/04 16:13 ID:qDg0/Tk6
毛利探偵の推理
動機:
navadaは怜美さんのことがとても好きだった。
しかし、喧嘩をして交換日記から外された。
ほかの女子と仲良くしているのを見るととても憎かった。
永遠に自分の物にしたかった。
実行・・・
171 :
朝まで名無しさん:04/07/04 16:26 ID:kYbkUyfN
読書中を男子生徒に覗かれてカッとなってカッターナイフ振り上げた。
ポイントはこの辺りだな。
172 :
朝まで名無しさん:04/07/04 16:59 ID:qzDNMkRa
コンクリ犯と同じで、快楽殺人に尽きると思うんだが。
どんな理由があるにしろ、何度も執拗に首を掻っ切るとは末恐ろしいではないか。
まして、わずか11歳の少女がだ。
死んだのを確認する為、足でチョンチョンって・・・(((( ;゚Д゚)))ガクブル
普通の神経を持った人間が出来る行為かな?
どんなに憎んでたとしても、そこまでやれる事自体イってしまってる。
動機を述べたところで理解される訳ないさ。精神鑑定も時間がかかりそうだ。
173 :
朝まで名無しさん:04/07/04 22:14 ID:4xKOnNEO
ネバダは完全に現実世界と仮想世界(妄想)の区別がつかったのでは?
彼女の中では御手洗を殺せばミタっち殺害計画はエンディングが流れ終わり。
教室に戻れば何事もなかったように普段の生活に戻れるとでも思ったのでは。
しかし、現実はネバダの予想に反してみんな大騒ぎ、そして補導。
そんなこんなで今のネバダは自分の置かれている立場、つまり現実を受け入れない状態の悪寒。
ネバダは精神鑑定の他にきっちり脳検査までやらないと動機は解明されないのでは?
現実世界と仮想世界(妄想)の区別がつかないのは投稿者のほうのようで、はい
追詰められたから、異常行動取るようになったのか、
自然と異常行動取るようになったのか、分からない。
被害者の子が転校してきたときに、彼女が仲良くなったという話もあったが。
いずれにしても日本では、日本の子供を犠牲にしてでも、
バイアス掛けようという圧力が凄いから、事実は永遠に分からないんだろうな。
177 :
朝まで名無しさん:04/07/05 05:20 ID:BC09STeK
いずれにせよ、本当に幸運にして、戦後教育の毒牙から逃れる事ができて、
今の世代まで正常に育てる事ができてる人達は、
日本という戦後から始まる特殊な状況を十分に理解して、
没入せず、客観視して日本という国と付合った方が良いな。
そんなだから学級崩壊も激しくなると言われればそれまでだが。
178 :
朝まで名無しさん:04/07/05 05:22 ID:BC09STeK
>>176 分散狙いで乱立させてたんじゃないのか?
子供を壊されてからでは手後れだ。
心にタブーを持たずに世の中見なきゃ、
他者の矛盾まで背負わされることになる。
今更どうでもいいことなんだけど、kirala(優貴)はネヴァダだって
言われてるけど(まとめHPでもそうなってる)、
私はkirala(優貴)=eriasikou(キララ)だと思う。
バトロワの登場人物リストに逢沢優貴ってあって、これはキララのこと
ではないでしょうか。ハルカの例を見ると本名+HNみたいだし、あの中で
ネヴァダは杉江真耶ですよね。
>>180 申し訳ありませんが、スレ違いです。
事実の検証は終了しました。
>>1にそう書いてあると思いますが?
事実を事実と認められない方々は検証スレでそういった内容を、
気の合う仲間同士で語ってください。
182 :
朝まで名無しさん:04/07/05 20:31 ID:DLWhB2tz
183 :
朝まで名無しさん:04/07/05 20:33 ID:hmHeEgpH
ずっとスレ続いてるんだなぁ。
>>181 わぁ〜釣り師だー。こんにちは。
ちなみに
>>1>>27ということで、終了はしてないそうです。
ただkirala(優貴)がネヴァダでもキララでも事件には関係ない
んですけどね。気になってたのでつい書いちゃいましたっ。
失礼しました。
学校は最後まで加害者の親に連絡を入れなかったんですかそうですか。
>>184 自分はネヴァがキララに用意した裏アバって思ってました。
187 :
葉類知恵:04/07/06 07:22 ID:BHvwF+dN
去年の男児誘拐殺人事件がなかったら今回の事件はなかったと思う。
あんないかげんな捜査を繰り返していたら第3、第4の12才未満犯罪は繰りかえされるだろう。
極端な話精神状態に問題のある少年を利用して殺人が行われても不思議はないかも知れない。
(または殺害行為のみ自分で行い、その子には手伝いだけさせるとか)
「おじさんの云うとうりにしてくれたらあとでお金あげるから、なに君なら何をしても罪に問われる事はないよ。そのかわりこの事は誰にも言わないでね」
みたいな....
ほとんど計画的なのにアリバイ工作がない...そのためじゃないかな?
しかもすぐに流される異常性格者を臭わせる状況証拠....嵌められたとしか言えないな.
自分で自分のしている事に自信が持てないんだからそれ(殺害犯行)を否定する事も出来ないと思う。
そのへんの記憶も曖昧みたいだしね。
しかし何で男児は「お父さん、お母さんのところへ行こう」と言われてあっさり外へついていったんだろうか?
いくら何でも5才児なら「少なくとも父親は店の中で商品を見ている」事ぐらい判っていたはずなのに....
それともいくらさがしても父親、母親の姿を見つけられずにいたのかな?
(あるいは本当に居なかったとか?)
188 :
迷探偵コンナン:04/07/06 09:45 ID:2eSpwZhv
推理小説的な仮説としては、
実は担任教師が殺害したんだと考えても、無理がない。
村里浩義君がか? (w
>>186 自分はネヴァの荒らし用IDだと思ってた。
192 :
○里浩義:
オサーンage