佐世保の女子児童が殺人でなく「自殺」を選んでたら?

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213朝まで名無しさん:04/07/30 08:10 ID:k+dSJGp1
>>212
お前さんの言っているのは復習とか仇討ちの話だろ?
今回の事件とは別物だな

「相手を殺す」と漠然的な書き方をするからおかしくなる
お前さんが言いたいのはイジメによるイジメ加害者に対し
報復的に逆襲するって事だろ?
それも方法としてはオススメ出来ないが、心情論としては
充分理解できることだ

ただしな、それは今回の事件とは別のお話なので混同
しないように
214朝まで名無しさん:04/08/05 23:45 ID:NHwJPyY0
>>213
関係あるだろ。逃げんなよ。
ネバダが自殺したほうが良かったのか、殺人したほうがよかったのか、
自殺か人殺しか、どっちか選べと言われたらどうするかってことだろ。
しかもその殺す相手が自分を追い込んだいじめっ子だったら?
という第二の条件がついてるのが、現代的なんだよ。
215朝まで名無しさん:04/08/06 00:20 ID:av4Ti64E
また変なのが沸いてきたな
お前さんのオツムの思考ルーチンには二者択一しかないのか?
殺すか死ぬか? 笑わせるなよガキがっ
頼むから精神的に成長してくれよな

そんなんじゃ、精神的な病気だと判断されるぞ
本当に病気なら病院行ってカウンセリング受けるのを進める
それとも、お前さんは、それほどのイジメを受けて精神的に追い詰め
られてでもいるのか?
精神的におかしくなるほどのイジメを受けているならキチッと相談しろ
216朝まで名無しさん:04/08/06 00:26 ID:7iDX8y7E
>>215
君はバカだなあw
あらゆる選択があったのちに、
自殺か他殺かでどっちかを選ばなければならなかったとき、
どっちを選ぶかってことだよ。
究極の選択を迫られたときどうするかってことだよ。

お前は日本語大丈夫か?
217朝まで名無しさん:04/08/06 00:52 ID:9Lf7I9wv
>>216
お前さんは、イジメられると殺すか死ぬかしかないのか?
究極の選択(古いな)の妄想なら、よそでどうぞ

イジメられた自分に対する答えを求めているなら、ここには無いぞ


218朝まで名無しさん:04/08/06 01:17 ID:7iDX8y7E
>>217
うわ、痛いやつだな。いきなり何なんだ? リア厨?
そこまで暴走すんなよw。
あのな、イジメられて自殺するか、イジメた奴を殺すかという
「そんな二者択一を迫られた場合」お前はどうするかってことだよ。
おまえはどうする?
219朝まで名無しさん:04/08/06 01:27 ID:PEmjKoy9
>>218
わかった、俺で良ければ相談に乗るぞ

お前さんをイジメてる奴らってのは複数なのか?数は多いか?
金品の要求や何らかの強要行為(パシリや万引きして来いなど)
はあったか?
暴力行為か?言葉によるものや無視するなどの行為もあったか?
その相手の奴らは、いわゆる不良か? いつも決まったグループか?
状況を教えてくれ


220朝まで名無しさん:04/08/06 02:04 ID:7iDX8y7E
>>219
で、おまえは>>218の問いに答えないんだったら、
なんで出しゃばってるわけ?
雑談でもしてほしいなら他のスレへ行けよ。
バカなのかな。
221今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/08/06 02:10 ID:Pt2PdKtz
このスレッドのタイトルを見て考えさせられたよ…。
町内の人も3年で忘れたと思う。
親の悲しみだけが残る。
自力救済はなぜ許されないのか…。

222朝まで名無しさん:04/08/06 21:56 ID:tP99DxKS
>>221
自力救済ってたとえばどんなものなの?
223朝まで名無しさん:04/08/08 01:29 ID:F6C5IF87
>>222
自力で救済することでは
224朝まで名無しさん:04/08/09 20:16 ID:W5GTuCKB
>>219
相談すれば何とかなると単純に考えられる
あんたのオメデタイ頭がうらやましいよ。
よほど恵まれた環境で育ったんだね。
225今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/08/10 00:12 ID:TmfgSJ3u
>>222
先生に言いつけて「だめだゾ」と言ってもらうこと。
社会人であれば、部長に言いつけて、「だめだゾ」と言ってもらうこと。

226朝まで名無しさん:04/08/10 06:48 ID:vekYoWYg
>>224
でだ、その恵まれてない環境で育った、お前さんは、どうしたいんだ?
227朝まで名無しさん:04/08/11 00:55 ID:hmrLvSHB
>>226
君は頭が悪いんだからさ、もう書き込むなよ。見てて痛いぞ。
228朝まで名無しさん:04/08/11 06:04 ID:MTGoqMaI
>>227
お前さんを救う手立てはないものかのう・・・
自暴自棄に陥っている、お前さんをなんとか社会復帰させて
やりたいんだが・・・
229朝まで名無しさん:04/08/11 20:28 ID:d+NlEGqT
>>226
「お前さんは、どうしたいんだ?」と言われてもねー。
あんたスレタイ読んでる?
人生相談受けるために、このスレ覗いている奴はいないと思うぞ。
お悩み相談が趣味なら、人生相談板でやってくれ。
スレ違い。板違い。




あなたは、人生相談を受けるのが好きなのかなー。
230朝まで名無しさん:04/08/12 02:38 ID:eq6TyP6D
>>226は、
このスレに書き込んでる人は全員いじめられてると思っているらしいな。
ひとりでなんでそう思い込んでるのかな。変だよな〜。
231朝まで名無しさん:04/08/12 02:49 ID:WBK4lYzj
1>
当たり前じゃん。結果でそいつがどういう人間か判断するのが人間なんだからさ。
いい例がイラクの人質。
開放された3人は散々叩かれたけど、
その場で殺されたカメラマンの二人は英雄扱い。。
失敗すれば悪い子。成功すればいい子。。
232朝まで名無しさん:04/08/12 03:32 ID:pvsLfsZa
自殺とか他殺とか、アホかよ。

登校拒否でもなんでもいいから、耐えられないならさっさと逃げる。これ大事。
233朝まで名無しさん:04/08/12 22:46 ID:2S7ZAysh
>>232
逃げるのは自分も賛成なんだけどね。
でも、逃げた後の周囲の大人の対応が問題だよ。
不登校をきっかけに、適切な心のケアが受けられればいいのだけど、
そうでなければ、イジメによる人間不信はずっと尾をひくだろう。
一生ヒッキーなんてことにもなりかねない。

イジメに耐えるのもイジメと戦うのも地獄だけど、
イジメから逃げるのもまた地獄かもよ?
八方ふさがりだね。
234朝まで名無しさん:04/08/13 02:14 ID:4kCdsd0D
>イジメに耐えるのもイジメと戦うのも地獄だけど、
>イジメから逃げるのもまた地獄かもよ?

そんな状況だったら逃げるほうを進めるね。
八方ふさがりだと思って立ちすくんでたって仕方ないだろ。
235朝まで名無しさん:04/08/15 05:17 ID:CfdZavR8
あげ
236朝まで名無しさん:04/08/19 12:55 ID:6gq5Ec6i
>232
逃げに賛成。他人の命を絶つのも、自分自身の命を絶つのも選択肢にはないと思う。
逃げてもいいから、また戻ればいい。そんなもんじゃないのかな?
237朝まで名無しさん:04/08/19 19:18 ID:WsCmxNxQ
普通、悪質な虐めの加害者は、被害者の友人に接触して取り込んでいくぞ。
取り込めなくても、グループに同行するよう誘ったりして、
逃げる被害者を孤立させよう仕向けると思うけどな。

逃げて孤立状態の時間が長いと、人間関係を建て直せなくなる恐れがある。
238朝まで名無しさん:04/08/20 12:30 ID:Sg2KhgtG
237
確かに人間関係は逃げていちゃ一向に築けないからな・・・
逃げてもいいから精神的に孤立しちゃいけないと思う。
239朝まで名無しさん:04/08/21 08:55 ID:aaJWfjJd
>>237
オイオイ。
イジメグループに取り込まれるとか取り込まれないとか、
それは女の子の普通の領土争いでしょ。
どこの学校、どこのクラスでもよくあることだ。

でもこの事件は殺人であり、そんなモノとは違うんだよ。
240朝まで名無しさん:04/08/21 09:04 ID:XTn9ecE2
逃げという意見が多いけど、具体的にどこに逃げるの?
241朝まで名無しさん:04/08/21 09:20 ID:OPBzRTek
ひきこもる。
ぐれる。
242朝まで名無しさん:04/08/21 10:42 ID:aaJWfjJd
>>240
一般的な手法としては転校だろ。
243朝まで名無しさん:04/08/21 18:31 ID:+At2+6fH
親の協力がなかったら出来ないぞ。
244朝まで名無しさん:04/08/22 07:31 ID:Ro1qMaJS
だったら協力してもらえばいいじゃん。何言ってんの?
245朝まで名無しさん:04/08/22 15:13 ID:HsdVb0ZS
>>244
いや、だからダメなんだとよ
親はおろか相談できる相手がいないんだってさ

自分が苛められているってのは、第三者には隠して
何とかしたいんだってよ

誰か救ってやれる奴が助けてやってくれ
俺はパス
246朝まで名無しさん:04/08/24 12:51 ID:4Drz06CZ
別に転校とはいかなくても、
イジメグループから逃げることなんていくらでもできるっしょ。
イジメをまともに受けちゃう子がいるけど、
逃げる方法だって無数にあるのに馬鹿だよね。
247朝まで名無しさん:04/08/24 22:51 ID:qukm4IW0
>>246
実際のイジメがどういうものなのか知らないの?
イジメをするのが特定のグループだけだとでも思っているのかな。

確かにイジメの初期段階ではそうだけど、すぐにイジメはクラス全体に波及するよ。
イジメグループが、他のグループの子にもイジメるよう圧力をかけるから。
そして、それはクラス内だけでなく部活なんかでも行われる。

イジメられっ子は、クラスで孤立し、部活でも孤立し…。
イジメは次第に学年全体に広がり、ついには学年全体から孤立する事になる。
もうこうなると、クラス替えも何の救いにもならない。

そんな状況下でイジメからどう逃げろと?
248朝まで名無しさん:04/08/24 23:43 ID:0tU7mRcC
ケースバイケースだけど要領よく逃げられん相手を攻撃するのがいじめかと。けど加害女児が重いだの何だのをまともに受けすぎたのは事実だが、いじめられたとは思ってなかったろう
249朝まで名無しさん:04/08/28 13:57 ID:B6P9z8iC
>>247
それはオメーの体験か?
250247:04/08/28 18:22 ID:yXpnLz2H
>>249
現実のイジメが信じられない?よくあるイジメのパターンなんだけどな。
あなたの周りには、こういう子いなかった?
251朝まで名無しさん:04/08/29 17:00 ID:ek+UFRef
>>250
で、どうなんだ? >>247は君の体験なの?
252朝まで名無しさん:04/08/30 20:19 ID:FfyqwEHB
>>251
だとしたら何?
253朝まで名無しさん:04/08/30 20:31 ID:/s0VaA2S
こんなに有名にはならなかったでしょう…。
254朝まで名無しさん:04/08/30 23:23 ID:1okcHFpQ
>>247は一般論を振りかざしててイタイ。
255247:04/08/31 22:39 ID:RKqkRdR6
あーあ、一般論とか言われちゃったよ。
意外とこの板の年齢層高かったんだね。
少なくとも1970年代以降の生まれだったら、現実のイジメの話しも
リアリティーを持って聞けると思うんだけどね。
イジメが社会問題になる前の世代の人には、こういう話しをしても
本から聞きかじった一般論としか受け取れないわけか。
なんかジェネレーションギャップを感じるなー。
256朝まで名無しさん:04/08/31 23:31 ID:EsQ8GBJq
>>255
おまえのヨタ話と詭弁にどんなリアリティがあるんだよ。
あるのはヒッキー特有の被害妄想だけ。
257朝まで名無しさん:04/09/01 02:40 ID:ARz78itv
>>247

逃げるのがダメならどうしろと?
否定をするなら代案をだせ。
258247:04/09/05 18:39 ID:YVIw7gwc
>>256
あんたの脳内小学校にはイジメは存在しないわけだ。
せいぜい現実逃避して幸せな夢でも見てれば?
259247:04/09/05 18:44 ID:YVIw7gwc
>>257
残念ながら、イジメられている本人に出来る事なんてほとんど無いよ。

イジメが長期化すればするほど人間不信におちいって誰にも助けを求めなくなるし、
イジメという不当な扱いに対しても、自分が存在している事自体が罪で
だからイジメられるのだと、つじつま合わせ合わせをしたり、
イジメなんてたいした事ではないと思い込もうとする心理状態に陥るから。

周囲の大人がイジメに気付いて、強力に介入してくれるといいのだけど、
イジメられている本人の心理状態がこれだから、周りの大人に相当な洞察力が
ないとイジメに気付けない。
260朝まで名無しさん:04/09/05 18:45 ID:FablrNVU
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    llllllllllll゙゜ .niillii;;=@    ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll    
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    .゙lllllll    =ニlill>、 ::::  ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll   
     ゙!lll,     `::  ::" :::::::  ::::::lllllllllll    
     `'lL     :   :: 、   ::::::llll/lll     和田サンだよ。早稲田においでよ。スーフリのコネがきく電通、博報堂、小学館、TBS,
       ゙l   ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙   テレ東、光通信東京三菱、三井住友、リコー、シャープならいつでも紹介するぜ。    
       |   `  _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'   関西じゃないから、BもKも犯罪歴も問われないワンダーランドだよ早稲田周辺は。熱い、やばい、間違いない!
        |     ヽ;;;;;;;;;;;r''   ::::::::,l     
        `l,    .、,,,,;;、   ::::::::/      
          ~ヽ         _,_-''"        
            ヽ-、,,,_,,,,,/       

261朝まで名無しさん:04/09/14 23:58:31 ID:A6LbVo4Z
>>259はなにが言いたいのかさっぱりだな。
262沖縄県失業率全国一
基地外の拳は大して効かない。俺を殴って拳が逝かれたらしく、
母の葬儀の間技とらしくアイスノンで冷やしていた。親戚に
同情を買うつもりらしいが、母の臨終に立ち会ったのは殴られた
自分と姉と俺が連れてきた祖母(当時87歳)だけだった。
このことは親類がみんな知っている。次はいきなりバットか
泡盛(久米仙)のビンで殴ってくるだろうから護身術を研究
しておく。基地外を告訴するにしても自分の命がないと話に
ならない。