近鉄・オリックス両球団合併合意！！どうなるプロ野球？

近鉄社長「近鉄球団とオリックス球団、合併合意」

近畿日本鉄道の山口昌紀社長は、13日午後2時から大阪市内のホテルで会見し、
「大阪近鉄バファローズ」と「オリックス・ブルーウェーブ」が、今シーズン終了後に
合併することでオリックスと合意したと発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040613AT5D1300913062004.html


続報はこのへん？
プロ野球（スポーツナビ）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/index.html


で、パ・リーグとプロ野球は今後どーなる？？どーする？？

２ゲット

2番谷佳知

個人的には合併であぶれた選手がどうなるのかも気になります。

５いただき

バッファウェーブ

一リーグへの布石になるのかなー。

取りあえずノリは如何なる？

本拠地大阪ドームとの情報がチラホラ錯綜。

そんなことは許さん！とナベツネがのたまう悪寒

ついにタワラ効果の覚醒が始まったか・・

>>8
Gに有名どころ二三人ドナドナで黙るんじゃないの？

ざまをみろ屁垂れ球団

やっぱ牛乳でしょ

珍騒団が嫌だから球場に行くことがなくなった。
消滅が決まっても珍騒団が嫌だから最後に見に行こうとは思わない。
球場から足が遠のいてる間にメジャーリーグファンになってしまったから、今更
どうでもよい。

>>10
そのニ、三人当人達にとってはドナドナどころか
思わぬステップアップなんじゃないタワラ婿なんか
ヨミとしても買いかな？

アフーＢＢスタジアムは廃棄の方向で

>>14
あー、虚塵はレフトが空いてるしなぁ。
大いにありうる。

グりんスタジアムはどうなるんだ？

ってかマヂで大阪Dが本拠地なのか？
神戸の方が良いと思うんだけどな。
阪神ファンに埋められた大阪では厳しいのではないかと思う。

やっぱり兵庫県に2つも球団はいらないでしょう。
大阪本拠でいいんじゃないですか？

>>17
神戸のほうが阪神ファンに埋められていると思うが？
大阪ドームの方が、関西一円からの集客が望める。神戸では、甲子園に対抗できない。

大阪は過去に南海ホークスと言う黒歴史が・・・・

もともと１リーグ性は鍋常が以前から提案してたんでなかった？

１可能性が低い
２もしなるなら、本拠地は神戸！！

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！球団がへりました！予定がくめません！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

グリーンスタジアム神戸は遠すぎるんだよな
仕事帰りに観戦て訳にも行かないし

球場自体は素晴らしいのだけど

Ｊリーグでは横浜マリノスと横浜フリューゲルスが合併した時、
サポーターから凄まじい批判と反対運動があったのだが…。
今回もかなり荒れそうな予感。
しかしプロ野球で同じ事が起こるとは思わなかったよ。

これって自分たちで勝手に決めたことで、どこの了解もまだ得ていないんだよね？
近鉄はまた球団名売却のときと同じことしているっぽくない？

他１０球団からの反発がかなりありそうな予感。

鍋常→Gリーグ構想
Gだけ脱退してリーグを作ると恫喝する。

>>24
プロ野球とは制度が違うからね。
横浜フリューゲルスの場合、合併する理由は別になかった。スポンサーが撤退して資金が苦しいといっても、
弱いなら弱いなりにやればいいじゃんってのがサポータの感覚。
野球は降格がないので、根本的に感覚が違う。

参考コピペ
5 名前：代打名無し 投稿日：04/06/13 14:36 ID:m6ucKQF1
合併に関しては

１　オーナー会議、実行委員会に合併の申請をする
　　　　　　　　　　↓
２　オーナー会議、実行委員会が審議して、合併を承認する。（野球協約３３条）
　　このときに支配化選手枠を一時的に８０人する決定も行われる
　　可能性がある（第５７条第２項）
　　　　　　　　　　↓
３　２球団の選手、監督、コーチは一時的にリーグが保有する（第５７条）
　　　　　　　　　　↓
４　リーグは新球団に対して選手、監督、コーチの契約を斡旋する（第５７条）
　　　　　　　　　　↓
５　ここで契約できない選手はウェイバー公示となって他球団が
　　手続きを踏んで獲得することができる（第５７条）
　　　　　　　　　　↓
６　これでも契約できない選手は自由契約公示される
　　　　　　　　　　↓
７　新球団設立

となるわけです。
だから例えば岩隈がいきなり巨人に入るとかは
よほどのことがない限りはないということです。

あんま偏った構想組むと鍋常氏んだ時大変。

>>25
球団の合併は、野球協約にも定められていることなので問題ない。
>>26
ナベツネが反対するわけがない。ナベツネはもともと「１０球団に減らして１リーグ」を主張していた。
横浜とヤクルトの合併を主張したこともある。

近鉄とオリックスが合併すれば、横浜とヤクルトを合併させて10球団にすることを主張するだろう。

>>30
ナベツネは変わり者だからわかりませんよｗ

広島もいっしょになればいいんじゃないの

合併したら選手の組み方どうなるか教えてください（・∀・）

１番　？
２番　？
３番　？
４番　中村紀
５番　谷
・・・・・・・・・・

鍋って広島とか近鉄とか「貧乏球団」が大嫌いだったよな。
広島にも何だかの危害が加えられると思われ。

合併したら普通に

　「近鉄オリックス」　って名前になるんでしょ（・Д・）くさー

地元UHF放送局のサンテレビが月曜日にしか中継してくれないオリックス

そういや年間じゃなくて、複数年のシート買ってる人は返金になるのかな？

>>30
ヤクルツなくなるのー？？

ｲﾔｿ

オリックスは岩隈獲得できた良かった（・∀・）
近鉄は谷獲得できて良かった（・∀・）

四国に新球団（監督：水島新司）を設立する布石かもしれん。

今のペナントレース戦い難くないか？

　　　オリックス　ＶＳ　近鉄　　　　

>>40　殿間はイチローで決めたいね

５球団で丸半年間リーグを闘って
上位３球団でプレーオフか

・・・＿|￣|○

>>43　ワラタｗ

>>40
坊っちゃんスタジアムね

>>35
ならないよ。近鉄は撤退するはず。

次は読売新聞社が阪神電鉄買収だな！

関東じゃわからないけど関西じゃ
ヤクルトって古田のいる球団という
イメージしかないな。

オリックスで残っても人気でないのにねー

　　　ヤフーＢＢで行くかもな

>>47
ありえない。

Ｙａｈｏｏが新球団作ればいいかも？

朝鮮総連がバックにいる球団が誕生するんだろね・・・

てことは空家の大阪ドームはＮＯＭＯが買い取るのか。

とりあえず近鉄はバファローズをリースで借りろ。

>>53　そうだよ。

　　　野茂と伊良部が買い取る。

>>33
>>28で書かれているのを見る限り、選手に新チームへ行くかの選択権があるよう
だから、中村や谷のような他球団から声がかかりそうな選手は、ウェーバーでの
移籍を狙うかもしれないね。

１リーグ

いいんでねーの

大阪オリックスブルーローズ
　
１センター　村松
２ライト　　大村
３レフト　　谷
４サード　　中村
５指名打者　バーンズ
６セカンド　水口
７ファーストオーディス
８キャッチャー日高
９ショート　阿部
ピッチャー　岩隈
監督　　　伊原

>>58　最下位になりそうだね（・∀・）ハハハハ

>>58
監督は代えましょう

千葉ロッテ　対　広島
日ハム　対　中日

誰が見るの？？

１リーグ制へ向けて、ナベツネの思う壺だ。
せめてナベツネが死んでからにしてほしかった。

>>59
最下位はロッテ。

>58
大阪にはならない　　　ローズって？

名前売って存続のほうがまだ良かったやんか

昔、かっとばせキヨハラくんに
「オリッ鉄バッパローブス」て架空のチームがあったな。
まさか現実になるとは。

>>58
牛をかけるなら ブル・ウェイブ の方がスッキリするかな(w

とりあえず近鉄は岡本太郎デザインの昔のマークに戻せ
今見るとすごくかっこいい

>>68
マークは変わってませんが？

岩隈　→　巨人へ　　エース抜擢
中村のり　→　巨人へ　江藤、小久保とのポジション争い　
谷　→　巨人へ　清水とのポジション争い

レイルウェイズ、懐かしいよな…

いっそダイエーもどこかに吸収合併されろよ…

１チームではなくて
近鉄オリックス・バッファローズ組
近鉄オリックス・ブルウェイブ組
という事は可能ですか。

コーベビーフでどちらのファンも納得するんじゃない？名前。

>>73 ｳﾏｲ

金欠リストラーズ

なんか、発言みるだけで
巨人ファンか、その他の球団のファンか想像つくよ。

>>66
同年代のコロコロ派発見。うれしー！

ボンボン派は死ね

本拠地は淀川の河川敷でいいじゃん

>>66
ググったら一件しか出てこなかった

パリーグは抜け番ができるのか？
買い手が現れることはないのかな。
トヨタあたりは金余ってそうだが。

>>78
増水したら中止やな。

ついに大阪ヤンキ−スが現実になりそうな悪寒。応援するで！！！

オリックスの宮内、引っ込め！！

プロやきう終わってるな。

ナベツネの発言が注目される

>>56
全選手強制ＦＡ宣言てことか。

糞巨人マンセーのプロ野球界に風穴をあけろ。
さすが近鉄！さすが大阪！

人気・金ともにすべてジャイアンツがらみ。
パがどんなに努力してもテレビに映らんのじゃな。
NPBが組織としてもうすこし機能すればね。
今時ゴールデンタイムがすべてジャイアンツ線なんて。
マスゴミも野球の明日をかんがえろ。

選手の年俸が高杉るのをどのマスコミも言わないのは何故だ？

>>89
別に巨人はあの人件費かけても黒字なわけで高すぎというのはおかしな話。
ただそれにつられて赤字球団も年棒引き上げせざるをえず本社がもうこんなアホな
ことやってられんとなっただけ。
元々パのチームはオーナーが道楽でやってたとこがあった。しかし年間40億の赤字じゃ
さすがに道楽には過ぎるってことなんだろう。

1リーグ制になったら日本シリーズはどうなるんだろう
いままで日本一を決めるという位置づけで日本シリーズを戦ってきたけど・・・
あ、よく考えりゃ11球団でその頂点に立てば日本一じゃん
しかし、そうなるとパリーグのプレーオフ制度は、たった1年でおじゃんかよぅ


あとな、ナベツネは1リーグ制には反対だったぞ
昔NHKの深夜番組でのインタビューでそう答えてた

文句があるなら、東北か沖縄か四国が球団作ればいいじゃない。

あ、某ＤＡとか、某蜂とかみたいに他から買ってくるの無しね。

金さえあればなんでもできるなんて、ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ。
。・゜・（ノД`）・゜・。藤枝ブルックスと南海ホークスのファンの皆さん、ごめんなさい

プロ野球が直面している問題として
選手の高年俸はやはり避けて通れない話だろーな

いまこそアコムの出番。漏れはバファローズファンなので、
アコムバファローズになってもいいからバファローズの名前は残して欲しい

近鉄とオリックスが合併して強くなるのか弱くなるのか興味ありだ
東西ドイツが合併してオリンピックの金メダルが東西足した数より激減したもんね

メディアコングロマリットと無縁な新球団ではダメポ。

岸和田で大阪ヤンキース
監督　清原
選手は知らん

>>96
過去に毎日とかサンケイとかが球団持ってたことあるけど結果は周知のとうり。
所詮、日本のプロ野球は巨人が勝てばそれだけでオヤジたちが盛り上る茶番興行。

俺はFA制度施行以来、プロ野球がつまらなくなって、ほとんど見てないから
どうなろうと知ったこっちゃない。足抜けしたい会社はどんどん辞めて、新たに巨人リーグ
（前年の首位打者と最多勝利は次の年巨人でプレーしなきゃいけないルール）でも
作ってオヤジと女子供で盛り上ればよろし。

近鉄　＋　オリックス

　　　　　＝キンテックス

メジャーリーグがあるからラビットボールと珍騒団が蔓延る日本プロ野球なんて
消滅しても問題ないよ。
ラビットボールと珍騒団を廃止しないから人気はどんどん落ちていく。

どうせ再編するならセに吸収されるより韓国台湾巻き込んでアジアリーグ
でも創ったら? アッチじゃバンバンTV放映するだろうし・・

>>89
かなり記憶が薄らいでるけど
張本とかは年俸高すぎだって批判してたような

>>92
アビスパ、知ってるの？
詳しいね。

赤字出しながら続ける意味ってあるのかね？　プロ野球に限らんだろう話だけども。

>>101
台湾の１チームくらいは歓迎だけど韓国はいらねえよ。
不当な要求ばかりしてくることは目に見えてるから関わりあいたくないよ。

>>105
そうですね、韓国はいらないです
台湾とはいい関係作った方が得そうだし協力するのもいいかも

ナベツネがブータレるだろうが、「それなら支援してくれ」と言いたいねｗ

>>106
知ったかぶるな。
台湾が日本に着きたいから寄って来るんだよ。中国支配を避けるために。
寄ってくる台湾を可愛いと思うような甘さは外交には不要。

もう1チームつぶして1リーグ制にするのがいいよね。
つぶれるのはロッ

プロ野球は夢を与える仕事。
夢とはこの場合ダイビングキャッチやホームランや１５０キロの速球ではなく、
収入を指す。

巨人しか映さないマスコミが全部悪い。
近鉄・オリックスは哀れな被害者。

オリキン　ブルーローズ
監督はもちろん金八先生

>>109
消えるのは親会社がやめたがってるダイ……

>>108
この際外交は置いとけよ。あくまで野球市場としての可能性だわさ。
国内で１リーグより次元の違う面白さになるとは思うけどなぁ・・。
まぁ2ちゃんねらは韓国嫌いだから不評だろうけど、
オイラもあんまり好きではないのは確かだが・・(w

>>102
年俸バブル崩壊。巨人阪神以外のチームは赤字らしい。
プロ野球のリストラが、やっと始まる。
次は、セリーグがパリーグを吸収合併。

なべつねは８球団での１リーグを望んでたと記憶してるが。

ぜーんぶ巨人が吸収して「巨・Ｆ・人」と「巨人Ａ」の２チームで戦えば問題ない。

ヤンキースのGMが30代であるのに
画面にでてくるジジイたちのなんと醜いことよ

あのジジイたちに情熱なんて感じない。

巨・Ｆ・人と巨人Ａを毎年交互にパリーグに出せばいい。

年間４０億の赤字か。。
Jリーグなら確実に優勝ねらえる予算だな。

や、マネーに貧相な一軒家あてがって逃げられたような球団だからな。
40億あってもドブに捨てるような使い方するぞ、きっと。

>>119
そう。巨人がセ・パに１チームづつ出せば両方盛り上がる。
金も選手も有り余ってんだからできるはず。

２００８／６月第２週
セントラルリーグ
　　　　　　勝　　負
１読売巨人軍　３２　２１
２日テレ巨人軍　２９　２３
３福岡ホークス　２４　２６
４西武ライオンズ　２３　２７
５阪神タイガース　２２　２８
６報知巨人軍　　２０　３３

パシフィックリーグ
　　　　　　　　　　勝　　負
１アイフルチワワズ　　４０　１３
２サムスンドラゴンズ　３２　２０
３千葉ロッテワールドマリーンズ　２９　２３
４関西ブルーバッファローズ　２４　３０
５ハイアールファイターズ　２２　３１
６フサイチカープ　　　１８　３５
６

プロ野球人気も落ちている（原因は色々）のは明らかなので、ここは
どんと構造改革しましょうよ。

方法は大きく分けて３つ。

１．８乃至１０チームで統一リーグを作る。
　　→前期後期の優勝チームでチャンピオンシップをするもよし。
２．むしろ球団を増やし、J1J2のように２部リーグ入れ替えで全国に
　　球団をちりばめる。１部：８球団、２部：１２球団ぐらいか？
３．その他

判断材料の一例。

・スター選手が重複して試合に出れないようなのはつまらない。
・が、ファンもアンチも、巨人は"ある程度"強くなければ困る。
・日本人の心情として、たたき上げの選手を応援したくなる。
・選手年俸を落とし、メジャー流出に拍車がかかるのは仕方ないか。
　あるいは対抗してマネーゲームに乗っかるべきか。

現実主義で諦観するのは各オーナーに任せればいいことですから、
いろいろこの板なりの議論ができるといいですね。

２ｃｈなのだから机上の空論おおいに結構。

オリッ鉄ブルーローズ

1.韓国、台湾、中国を引き込んで極東リーグに再編する→諸般の事情で却下

２．サッカーの欧州CLを見習って、メジャーを含んだ野球版CLを作る。
日本シリーズは廃止。実力差を考えて、メジャー６、日本２、メキシコ１、韓国１、台湾１くらいで。
リアルワールドシリーズだ。

近鉄・オリックス、それに西・ロの合併。
巨人軍を２チームに分割。
日ハム、ヤクルト、横浜、中日、広島、ダイエーと、
東西巨人軍・近オ・西ロの、１リーグ・１０チームにする。

>94
讀賣のオーナーが反対したらしい。
品位が落ちるからと。

日テレもサラ金のCM拒否すればいいのに。

金貸しと収税人はいつの時代も嫌われる

ナベツネはことごとく反対して近鉄を袋小路に追い込んで潰す気だったようだな。
1リーグ制にでもなったら野球はつまらんぞ・・・

>>110
なら、あんたが選手の年俸出してあげなさい。(ﾌﾟ

ＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

関西のプロ野球２球団の合併合意を受けてバトルトーク。
プロ野球が、来季から１リーグ制をとることに賛成ですか？反対ですか？

http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

おまいら馬鹿だな

　　近鉄　＋　オリックス

　　　　　　　＝　キンテックス　　で統一させれー

>>132
TBSはアンケート結果を捏造するからな（w

>>133
近鉄はもういないんだから、せいぜいオリックスバファローズでしょう。

>>131
ふじたまことが、ワシは30億かえした。
40億なんぼのもんじゃい。
出来るならワシが買い取りたいとか言ってのはリアルだなと思ったな。

いいんじゃないかい。
年俸が高くなったら読売にお引取り。
残りの球団は、１億以下の選手のみ所有。
もし年俸あげてとごねたら、
「はい、どうぞ。巨人いってね〜」

>>136
毎年４０億円の赤字が発生することとは比べ物にならないと思うが。
~~~~~

１リーグ制になっても１０球団は多い罠、８球団で十分。
巨人
阪神
中日
西武
この４球団は単独でやっていけると思うが、以下どう思う。
オリックス　近鉄　まあこれで決まり
ダイエー　広島　　
広島市及びその周辺人口からいって球団の経営は無理だろう
福岡ドーム７、広島市民球場３の開催割合だったらどうかな。
横浜　ロッテ　
なんとなく似たようなチームカラーだし、東京ベイスターズなんて・・・
日ハム　ヤクルト
本拠地札幌５、神宮５の開催割合でどうでしょ。

>>138
うわー、そらアカンわ。
毎年か。

ドームレンタルが10億でノリが・・・・
なんだかなー。

つーか、バブルもはじけたんだし、年棒なんてMAX５千万くらいにして、その代わり引退後の雇用も確保する方が
いいんじゃないか。　ちょっと共産主義っぽい感じになっちゃうが。

近鉄とオリックスをさらにダイエーが買収したら伝説のレイルウェイズ結成だなあ。

本拠地は近鉄の大阪ドーム（大阪市西区）を軸に話し合われることが１４日、
わかった。 また、新球団名としては「大阪ブルーウェーブ」が有力候補に浮上した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061503.html

＞この他、新しいイメージを作り上げるために「大阪ダイヤモンドバックス」という案も出ている。


「大阪ダイヤモンドバックス」という案も出ている。
「大阪ダイヤモンドバックス」という案も出ている。
「大阪ダイヤモンドバックス」という案も出ている。

先生！大阪とガラガラヘビは何か関連があるんですか!?

小室哲也とかアブラヒモビッチなんかに頼めば４０億なんてすぐチャラにしてくれるって

岩隈売れば１０億くらいになるんじゃないの？
高卒安く買って高く売る球団になれば良いんだよ。
大塚売れなかったのはヘタレだったが。

>>145
広島を見習いなさいということだね。

>>146
　その割には前田みたいなロートルが居座っているけれどな。

仮に、巨人と阪神が合併したら、最強のチームができるかもしれないが、
プロ野球ファンは激怒し、テレビの視聴率もガタ落ちになり、
チケットも売れなくなる。セ・リーグファンは、このような事態に
耐えられるだろうか?

少子高齢化で経済のパイは益々縮小。10球団が８になり、６になり、
30年後にはプロ自体亡くなるかもしれない。日本が経済大国などと
自称してられるのも後、何年だろう。政府はことの本質に気付いては
いるだろうが国民はどうだろう。

まあ実際パリーグ５チームでリーグ戦なんて無理だろうし
１リーグにしてもいきなり８チームに絞り込むのも難しいだろう。

現実的にはまず１０チームで１リーグにして将来的に８チーム制を
目指す方向に行くんではないのかなぁ。

>>148
　年がら年中そのようなことが言われておりますが。カラスが鳴かない日は
あってもプロ野球危機が言われない日はないといっても過言ではありません。

野球詳しくないんですが、これは端的にいうとどういうことになるんですかね？

やはり金欠バッファローズまんせー

阪神ファンがイクナイ。郷土の球団を公平に応援しなくては。

12→６→４→２→１

最後は１球団になって、プロ野球あぼーん

>>154 どこの球団を応援しようと自由だろ、地元でも魅力無いもん＞近鉄

こんなことしても大リーグに視聴者が流れるだけだと思うが・・・

ねぇ。前から議論のあった、NPB優勝チームと、
韓国・台湾優勝チーム勝者による極東プレーオフが
実現に向かってるんだよ。（まだまだ簡単ではないだろうが）

さらにその先にはMLBのワイルドカード参加だって
そうとう頑張れば実現するかもしれない。

国内リーグの縮小は悔しいけど、制度疲弊時こそ魅力的な
新体制に移行できるチャンスかもしれんじゃないか。
若者なら若者らしい意見を吐いたらどうよ。　どうなのよ

アンチ巨人としては近鉄・オリックスがどうなろうと、少しでも巨人に
不利な状況になってくれればそれでいい。

なんだかんだいって、サッカーよりも野球のがヤバそうだ（゜A゜）

巨人ファンだけど一リーグ制になったら見るのやめる！！！
金沢か仙台に移転できないのかなあ…関西に三つもイラン。

>>161
なんで？
巨人とか阪神のファンはむしろ松坂とか和田とかとの対戦を
楽しみにしてるのかと思ってたけど。

>>162
たとえ対戦できても10チームとかなったら次対戦するまでだいぶかかって
しまってつまらん。

率直に言うとプロ野球に関心ある人って、地方の人かお年寄りって
イメージがある。偏見だと思うけど自民党っぽい感じ。

1リーグ試案
東地区＜巨人、西武、日ハム、ロッテ、横浜、ヤクルト＞
西地区＜阪神、ダイエー、中日、広島、近鉄＋オリックス＞
　�@　東地区はチーム合併１で５チームへ。
　�A　１リーグなので東西地区交流戦あり。各地区内余りチームが対戦。
　�B　東、西のチャンピォンチームで日本シリーズ。当然、毎年東日本対
　　　西日本で多少盛り上がる。
でもな、もっと抜本的に改革することあるわなぁ。ダメポ。　

>>158
オレは三カ国での別リーグ発足に賛成だね。
球界の重鎮にはアッチの出の方々多いから
案外スムーズに行くかも知れんぞ。

>>166
　うーん、韓国は’９８年の経済危機の影響で近鉄やオリックス以上に経営
危機のチームが多いし、台湾は内部分裂で二つのリーグが存在しているしで
実現はかなり難しいのではと思う。実現できればすばらしいことではあると
思うけれど。

遅レス
>>163
ぬぅ。そうかな。
５球団と２８試合/年　より
９球団と１６試合/年　の方がいいと思うがなぁ。

個人的には小笠原を見たい。（ｽｶﾊﾟｰ入れは言わないで）

>>168　俺もそう思うよ、いまの制度だと対戦相手は５チームしか
ないから飽きるんだよね。対戦相手が多くなるほうが楽しいに
決まってるとおもうけどね。別に巨人戦ばかりみたいわけでもないし。

渡辺が死なない限り，プロ野球に未来はない．というか，日本のプロ野球は
要するに読売新聞の余興でできたんだろう．新聞社後援のウルトラマンショー）
みたいなもんなんだから，つぶれてもどうって事はない．気の利いた奴は
メジャーを目指しなさい．

あんなオールスター戦はいらんし、１リーグもいいかもとは思うが
その前にドラフトやらＭＬＢとの関係とかやらを改善しないと。
逆指名がいかん。
１チームが独走すれば、７月終戦なんてのもでてくるしね。
プロ野球をとりまくすべてを見直す時期がきたっていう感じ。

もう、長島さんにたよることはできないんですから。

個人的に、野球もサッカーのように１リーグ制にして
今の各チームの２軍を独立させて社会人野球とともに下部リーグを構築、
入れ替え戦を実施できる体制にする。
そうしないと野球の裾野が広がらない。

なんとか１チーム追加して現状を維持できたとしても、
セ・パ入れ替えを定期的におこなわうべきだ。
ついでにドラフトは廃止あるいはウェーバー方式にすべきだし、
ドラフト廃止なら必然的にFAも廃止。

個人的には>>170氏のいうとおり巨人というバカ球団をどうにかしないと
日本の野球は死滅するだろうね。
野球は９人でやるのではなく、18人でやるもの。
相手チームなしで試合はできません。

8チームに球団を再編
巨人阪神リーグとその他の6チームのリーグする。
毎日巨人阪神戦が見られて視聴率はうなぎのぼり。
日本シリーズにも巨人か阪神のいずれかが必ず出るので盛り上がる。
140試合巨人阪神戦もあると日本テレビは視聴率を確実に稼げる。
セントラルリーグは名前の通り、東京大阪という中心都市のリーグ。
パシフィックリーグはその他6チームでこじんまり給料の安い選手で経営する。
活躍して高くなれば巨人に売る。

巨人を２つに分割しろ
ジャイアンツ（セ）
ジャイアンツ（パ）

巨人と読売を切り離す、タイガースと阪神も。

そうして市民球団で再生する。これしかない。

なんで、読売新聞や阪神電車応援せないかんのや！ボケが！！

>>171
１リーグにするなら前期後期制は必要だと思います。
１０チームだと上から下までのゲーム差が大きくなるだろうから。

問題は前期優勝チームが後期優勝することへのインセンティブ
でしょうか。
Jリーグはどうしてるんでしたっけ？

【野球】球界激震！　１リーグ制ならヤクルトも合併視野
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087247258/

やくるとー♪

選手会という労組の力が強くなって、選手の権利が強くなり本体の経営が傾いたのは
かつての日産の姿に重なる気がする
処方箋はゴーンCEOが行ったリストラとコストカットだろうけど実行できる権力者がいない
別の意味での権力者はいるが・・・

Ａ．巨人とダイエーを合併して王監督が巨人に復帰。

Ｂ．阪神と巨人以外の球団を解散・・・いつも「伝統の一戦」

Ｃ．屋根のない球場または野球規定の条件に満たない球場を本拠地している
　　球団は解散・・・広島市民球場って狭いのにどうして本塁打王が出ない
　　カープって不思議ではないかい？？？

Ｄ．１リーグにして８球団で残りを２部リーグにする

Ｅ．球団とは関係ないが時間制限を決める２時間３０分越えたゲームは
　　その場で終了。点数が多いチームが勝ち。

Ｆ．雨天中止は主催側のチームが負けとする・・・といことはドーム球場
　　出ないと不利。
Ｄ．

TOYOTAが中日を買ってヤクルトを吸収

>>176　Ｊリーグは前期、後期それぞれに独立したステージという
意識が強くてそれぞれのステージで優勝することに意味があって
チャンピオンシップはまた別のボーナスステージという感じかな。
そのクラブのサポーターは盛り上がるけど他クラブのサポには日本一決定戦
という感じで観てはいないですね、ちょうど天皇杯の期間中だし。

プロ野球板ならともかくここでトヨタの名前を出すバカを見ようとは・・
世界を相手にビジネスをしてるトヨタが日本国内で完結してるプロ野球の球団を
持って何のメリットがあるというのか？

無いと決めつける理由を先に述べれば？　バカじゃないことの証明に

メジャーの３Ａになる。

選手の年俸が低いサッカーが盛り上がっていて
年俸の高い野球が盛り下がっているのはなぜ？

ぶさえが「私は近鉄ファンだから大阪に残って欲しい」だとよ。
あっちこっちに忙しいなこのびっ＊は。
前はどこファンって言ってた？
ってかたこ焼きドームのレンタル料金が問題なんだろ？

大阪ドームが498億円
グリンスタジアムが60億

鉄道の整備だけでも2000億円。

あららららららら。

　房江は土俵に上がりたがったり、阪神の優勝パレードを大阪でやらせたり
　ええかげんにせんかい！

パ・リーグ最期の老舗名門球団が空前のともし火

ひとつぐらい東北にチームあげてあげなよ。

仙台移転の計画を進めてる球団があるらしい。

一つくらい公立の球団はないのか。プレーヤーは地方公務員とか。(w

>>191
仙台に球団持ってきて経営は成り立つのか？
主催ゲームで一体何人の観客動員が出来るのか
名古屋ドームでも満員にならないのに
名古屋は周辺都市を入れたら３００万人だぞ。

>>192
　かつての国鉄スワローズはそんな感じだったけれどな。（創設当初は
選手のほとんどが国鉄職員だった。）

あと虚人をアボーンして
残りの10球団でリーグをつくればよい

いっそのこと２チームにすれば？
よく知らないんだけど、巨人と阪神ってのが人気有るんでしょ？
だったら、この２チームにして365日毎日ゲームやればいいじゃん。

ダメなら、北海道・東北、関東、日本海・近畿、東海、中国・四国、九州
で６チーム作ってやればいいんだよ。

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446758415o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

いずれ日本プロ野球は終わるよ
ある球団が他球団の主力をかき集めるならそうすればいい

片方が圧倒的に点を入れる試合なんか見て面白いはずがない　(注
もう試合は決まったようなものだから、それ以上見る必要がない
テレビ観戦の場合、他の番組（今やスカパーCATV等多チャンネル時代）
を見るほうが遥かに有意義に過ごせるってもんだ

注)勝っているのが私の贔屓球団としても面白くない

なにも野球だけがスポーツではないしね

困る人といえば球団関係、選手（一部はメジャーへ）
もっとも困る人はナベツネ…なのではないか？

>>199
野球がなくなって困る人

>>199
ナベツネは、巨人が読売の利益にならないとなれば、冷徹に巨人を切ると思う。
是非はともかく、そういう人間のような気がする。

http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200406140000/#2004-06-14

あと５年ももたんだろ・・あのひと。
そのあとは大きくかわる。

私は近鉄ファンだが、近鉄色が残る身売りでなくて良かったと思う。
球団に近鉄の名は消えるのは寂しいが、これなら近鉄沿線で球団のPRを行っている姿は消えない。

でもナベツネのあとは三山だぜ、きっと？
確かに小物ではあるが、他のオーナーが逆らえるかね…

>>28
第５７条、第５７条の２は「必要に応じ適用」なので、今回は第５７条の２だけの適用でないの？
少なくともオリックスの選手に第５７条は適用されることはないと思います。
もっとも、野球協約の改定があるだろうけど。

合併って、資本提携？
資本買収？
なんかはっきりわからない

>>207
いえてる。

>>198
俺もそう思う。
ドラフト自由枠とFAと主力外人の引き抜きと興ざめする要素が多すぎ。
まず特定チームが他チームから主力2人引き抜いてからゲーム始めるなんて
まるでトランプの大貧民。
スポーツの面白さってまず平等なスタートラインについてそっからどうやったら
他チームをだし抜けるかって考えるところにあると思う。
今のままじゃ、最初からほぼ結果のわかってるプロレスを見せられてるようで
激しくつまらん。

一リーグで盛り上がるのかな？

>>198
巨人ファンだが広島に勝ったときに後ろめたい気がするから同意

>>198
プロ野球の人気が低下してるのは
・ラビットボールによるインチキホームランにファンがうんざりしている
・珍騒団がまともな観戦できない悪い雰囲気を作ってファンが迷惑している

この２点が大きな原因だよ。
ボールをまともなものにして、球場かた珍騒団を追放すればかなり改善できる。

近鉄+オリックス→仙台市バファローズ
阪神+ヤクルト→阪神ヤクルト販売タイガース（本拠地は川西市けやき坂）
巨人は分割して読売ジャイアンツＡと読売Ｆジャイアンツに
Ａは東京ドームでＦは徳島県へ
あとはそのまま

>>212

確かに、その2点は大味でつまらないゲームが多くなった事と球場の入場者数が増えない
原因だろう、しかしプロ野球自体が若い人の心を掴めない古くてカコワルイ物なのが
人気凋落の根本に在ると思う。

１０チーム１リーグ
読売拡張団ジャイアンツ　　（千葉横浜大阪）全国
日本ハム雪印ファイターズ　（札幌）北海道地区
ササニシキ牛タンベロスターズ（仙台）東北地区
ＪＲドコモポスタル道路公団スワローズ（東京）東京
西武国土計画ライオンズ　　（所沢）　関東地区
モランボンバファローズ　　（新潟平壌）北陸地区
中日コメ兵ドラゴンズ　　　（名古屋）東海地区
阪神近鉄南海阪急タイガース（神戸）　近畿地区
瀬戸内カープ　　　　　　　（広島岡山愛媛香川）中四国地区
ダイエーロッテホークス　　（福岡台北釜山済州島）九州地区

　ブルーウェイヴとマリーンズの名が消える
　ベイスターズは星がストーンズのベロに変わる

　リーグ戦以外に、シーズン中、ナボナカップ開催
　日本シリーズはＪリーグ優勝チームとキックベースで対決

オールスターがなくなる

>>216
おぉ、気づかなかった！

１リーグ制になったら東西対抗になるのかな？？

だと思う。フォッサマグナ

1リーグになったら晴れて
「読売野球リーグ」って名称に改名するべき。

>>216-217
代わりに韓国・台湾と交流するA3とかできそうだね・・・

なんかパリーグは５球団でもリーグ戦やる事も考えてるようだけど
可能なのか？　

>>221
今までと同じ同一カード３連戦単位だとすると
１２日戦ったら３日休みになるね。

いい商売だなぁ。

アメリカのプロスポーツをもっと研究しろということ。
歴史が長い分同じような問題を過去に経験して対処してきているため。
フランチャイズの分散やサラリーキャップが日本に合うかはわからんが
ヒントはたくさんあるはず。
でも、まずやらなければならないのは某オーナーの支配力を弱めること。
プロ野球システムの最強のバグだな。よきエンジニアの出現を望むよ。

>>222　でも北海道・関東・大阪・福岡だから連戦だと移動も大変
だよ。ロッテ以外はドームだから日程は順調に消化できると
してもプレーオフまで考えたらどうしてもシーズンは長くなるのでは。
結局試合数を減らすしかないだろうな。

そういえば、マスターズリーグも５チームじゃなかった？

　今回の合併、はっきり言ってしまえば、おニャン子クラブといちごちゃんが一緒になるようなもの。
だから絶対反対。

１リーグ２地区制はさくら組とおとめ組みたいなもんか

巨人と、他リーグと言うのは既出ですか？

教えてください。
NBAなど、前年順位の逆順に応じて当たりやすくなる抽選をして
ドラフト上位指名順位を割り振りますよね。

これに当選したチームは独占的に学生No.1選手と入団契約交渉が
できるのに、契約金がべらぼうな額になるのは何故なのでしょう。
マネーゲームじゃないのだからもっと買い叩けば（言葉わるいが）
いいと思うのだが。

入団拒否しても翌年ドラフト可能なのかな？それでもまた安い額を
提示されるかもしれないし…　わからん。

>>229 むこうは初めから代理人が立っての交渉だからね、代理人が
頑張っていろんな手を使うんじゃないの。

プロ野球は相撲みたいに衰退していくよ、たぶん。
だいたい、渦中の球団の中村某みたいな下品なブタが、
棒切れで球を打って遠くに飛ばすことだけで、何億もの収入を
得ていることに、やっと「おかしい」と皆が気づき始めただけ。

アイフル・キンテックスです

今日も中村はチャンスで打てなかったな
なんの為の500,000,000円かと･･･

本田ちよ青波牛

　本田ちよは関東ローカルかな？

中村も確かにひどいけど、複数年契約したら最終年まで手を抜くという
風習を作った前例達にも相当な責任があると思うよ。
あぁこいつもまたこれで２年間お休みか。なんて暗澹としたものだ。

野球は何にしても金が掛かり過ぎるでしょ？
１、選手の年棒が高い
２、球場建設費が高い
３、グラブとかバットとか備品が高い
４、観戦料が高い

今の時代に合ってないんですよ、つまり。

>>229
　かつてオーナーたちが裏で談合してそれをやったことがあるので、現在は
それを出来ないようなシステムになっているから。

野球なんてオヤジにしか人気ないじゃん。
野球中継とか延びたらうざいしさ。スゲー迷惑とか思ってる奴
多いと思うぜ。
一部の奴にしか人気ないのに、年間に何億も簡単に稼いでる
奴がゴロゴロいる世界なんてヘンだって。
しかもそいつ等のバカ高い年俸のせいで球団は大赤字なんだろ？
人気とかさ一般的な評価と違いすぎる金を稼ぎすぎてる奴ら見たらさ
時給千円前後で汗水たらして一生懸命働くのがバカらしくなって
くるよ。マジでさ。

>>236
つまり・・・・・・？

これからは卓球ってことか？

>>239 ﾜﾛﾀ

>>239
ば〜かｗ
蹴鞠に決まってるだろ？
やれやれ、これだからﾋｷﾓｺﾘﾃﾞﾌﾞｱﾆｦﾀは・・・

>>236　子供のころ野球は空き地とゴム鞠ひとつあればできる
簡単な遊びだったんだよ、３角ベースで手打ちしてさ。
男の子はみんな野球が大好きだったという時代が確かにあったのさ、
人気の衰退は時代の流れで仕方ないのいかなぁ。

だけど、盛り上がんないスレだな。
結局これがプロ野球人気の現状ということか・・・

>>243　いやだから本来プロ野球板でやる話題だからじゃない？

プロ野球板 落ちた＿|￣|○

プロ野球板は厨が多すぎる、ここでまったりやろうよ

日本の経済規模からすれば12球団を維持できないわけがないのだけど、
親会社に規制や既得権益に守られた企業が大すぎて球団もその体質が
染み付いているから、このような事態を招いた。
各球団の親会社を検証すると、

セリーグ
巨人(読売新聞)-新聞社-規制に守られた業界
阪神(阪神電鉄)-電鉄会社-規制に守られた業界
中日(中日新聞)-新聞社-規制に守られた業界
横浜(ＴＢＳ)-テレビ局-規制に守られた業界
ヤクルト(ヤクルト)-健康飲料
広島(松田家)-オーナーと多くの地元企業が株を持ってるプロ野球株式会社

パリーグ
近鉄(近畿日本鉄道)-電鉄会社-規制に守られた業界
日本ハム(日本ハム)-食品会社
西武(西武鉄道)-電鉄会社-規制に守られた業界
オリックス(オリックス)-金融会社
ロッテ(ロッテ)-食品会社
ダイエー(ダイエー)-スーパー-(最近まで大規模小売店舗法により規制に守られてた)

女子小学生だけの野球チームを作ってほしい。

>>242
空き地がないんだよね。ドラえもんに出てくる土管のあるような空き地がさ。

公園でも皆サッカーしてるしな、バット振り回されるよりはましだが

>>248
何でだよｗ

＞＞２４９
ドラえもんに頼め
ドラ江もーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
でぃらりづっづ　でぃらりづっづ　ぢらりら・・・・・・・

強力岩トカシぃ

明後日発売のヘアヌードを止めた週刊誌『週刊ポスト』より
“ダメだこりゃ−近鉄、オリックス。合併話が出ても観客はこんなもの”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

野球なんてどうでもいいよ。
二リーグだろうが一リーグだろうが
かってにさらせ。
野球中継があると気分が悪くなる。
どうせだったら全部の球団をぶっ潰せば・・・？

明後日発売のヘアヌードを止めた週刊誌『週刊ポスト』より(改訂版)
“ダメだこりゃ−近鉄、オリックス。合併話が出ても観客はこんなもの”
“これが「渡辺・巨人」が牛耳る「１リーグ制」の全貌だ！”
“「１リーグ制」で異動する大物選手と監督たち”
“阪神・久万オーナーに「巨人との密約説」を直撃！”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

明後日発売の週刊誌『AERA』より
“プロ野球は終わった−１リーグ８球団の現実度”
“野球とサッカーの逆転−大阪、徳島、愛媛、新潟で”
“サッカーに負けた経営−木村剛が語る「プロ野球護送船団方式の構図」
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html

巨人と阪神と中日だけでいいよ

ヤクザや暴力を匂わせる体質を改める。
プロ野球選手ってみんなヤクザみたいだしベンツとか乗り回してて感じ悪い。

大阪でも近鉄・オリックスファンといえばマニアックな世界だったからな。
無くなっても一部のマニアが困るだけで一般の人は痛くもかゆくもないのが事実。

年俸が高すぎるのが原因、この一言に尽きる。

ガキの時から野球以外の世の中を知らない香具師が、いきなり数億のカネを手にするなんてどう考えてもおかしい。
普通の会社員と同じく、月給数十万円程度でいいよ。

それと話は飛ぶけど、テレビ局への天下りもやめてほしいもんだ。
一試合に解説者がなんで３人もいるんだよ。
しかも全然解説なんかしないで自分勝手な憶測ばかり言ってアナウンサーを困らせてるし。
さらに、最近はベンチリポーターまで元選手で、くだらない雑談の結果ばかり報告してるし。

まるで銀行員か役所の高級官僚みたいなことやってるからファンが離れていくんだよ。
そういうことを棚に上げて「合併はファンが減ったから」なんて言い訳はやめてほしいよね。

日本のプロ野球は大リーグの二軍になったのだから、給料をもっと下げなきゃだめだ。
レギュラーでない奴が一億円とってるのが異常なんだよ。オリックスだって近鉄だって
売れる選手は売ってしまうから、選手の層は薄くなり、人気選手がいなくなるから、ファン
が離れるという悪循環になってるんだ。
伊良部みたいに大リーグで使い物にならず放り出された奴を高額で雇う球団の経営能力
に問題があるんだ。安い将来性のある選手を育てれば、コストに合った球団経営ができる
ので、馬鹿な監督、フロントの言うことばかり聞いてるのは経営者じゃないよ。
球団ももう少しましな経営者をスカウトして本格経営をしないと野球ファンに見捨てられるぞ。

>>262
つまり、巨人が一番悪いということだね。

経済縮小、人口減少、プロ野球だけじゃないでしょ。減ってくの。
公務員も議員も。参議院も衆議院も減る。多すぎる県、その職員、その知事、
地方議会議員。市町村と県の並立制、必要か？一つじゃだめか？
もうゆとりないだろ、日本に。

これって名案だよね「巨人を２分割」
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004061800240&genre=L1&area=O10

如何に日本には野球ファンが少ないかってよくわかるよね。巨人ファンは
野球ファンとはちょっと違うし。

頭の硬いお偉いさん、野球を観る目が変わるかもよ。


プロ野球を10倍楽しく見る方法
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/index.html

12球団存続でいいじゃん。

近鉄買収　ライブドアが申し出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000036-sph-spo

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040701&a=20040701-00000036-sph-spo

＞ライブドア側が用意したと明かした買収額は、１０億円から３０億円。これは過去に実現した
＞球団買収に比べると、極端に安い金額だ。いずれも正確な数字は公表されていないが、
＞ダイエーが南海を買収した際の額は９０億円、オリックスが阪急を買収した際は６０億円
＞だったとされる。
＞ある本社首脳は「そんなんじゃ足らん」と一笑に付した。

こういう事実も考えよう。

【社会保険庁は】国民年金ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ【買収汁】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088609308/l100

グリーンピアやゴルフ場、株式投資に年金積立金が使えるなら『大阪近鉄バッファローズ』を買ってください。

>>269
赤字の事業が買い叩かれるのは当たり前。

近鉄/オリックスの合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S

買い叩きってのは買われる側は損もいたしかたないと思うから成立するわけでね。
合併という違う選択肢がある場合にわざわざ買い叩かれようとは思わないだろ。
ライブドアも会社を買い叩くことでのし上がってきた以上理念ｗ曲げるわけには
行かないだろう。

>>261
＞テレビ局への天下りもやめてほしいもんだ。
＞一試合に解説者がなんで３人もいるんだよ。
＞しかも全然解説なんかしないで自分勝手な憶測ばかり言って
アナウンサーを困らせてるし。
＞さらに、最近はベンチリポーターまで元選手で、くだらない雑談
の結果ばかり報告してるし。

オマエが　放送局のオーナーになったら言えよ
それも「こういうのはダメ」「こうしなさい」とか　具体的に指示だしてな
たぶん　そんなくだらん番組は　誰も見ないだろうけどな

具体的な方策で「実行」できないでいて　他人の批判ばっかりしてる
菅 代表みたいな奴め

野球ファンを止めるのが一番の近道

>>274
ヒキやめてから言え。

やっぱ、「キンテックス」　がいい。

これは既出？

ライブドア・スーフリの点と線
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040702035630

なんかアブラッコｲ社長は、　宣　伝　の　た　め　に　　この騒ぎをできるだけ長引かそうとしてるようだけど
あんまりしつこいと逆に株価さがるよ。

で、ライフスペースが近鉄を買うの？

>>274
こりゃ驚いた。
まさかあんなくだらない野球中継を絶賛している香具師がいるとは。

国宝級の愚か者だな。

プロスポーツそのものがいらん

>>281 ＞日本語読めないヴァカ

確実にプロ野球ファンが減っています。
　元五輪投手で日本生命の杉浦支持が増えつつあります。

野球にもクジを導入したらどや？

既に裏社会では実施されてますが、かなりのカネが動いてるらしいで。

合併反対あげ

合併反対言ってる人たちはいったいどこから
あんなにたくさん湧いてきたの?
そんなに好きならふだんから近鉄の試合見に行ってあげれば
そもそも合併なんてしなくてすんだんじゃないの?

>>287
観戦にいかなかった大阪人が悪いのだから自業自得。
現在は東急百貨店の閉店セールのようなもの。

あれは一部の跳ね上がりの仕業だろ？
左翼がやったことを「つくる会教科書に反対する『市民』」と報道したように、跳ね上がりがやっていることを「合併に反対する『ファン』」と報道しているんだよ。

近鉄は身売りすべきだったのか、合併でよかったのか…。
野球界の裏の事情まで読みつつ、意見をどうぞ…。


**** 近鉄/オリックスの合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S
**** 関連ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/buffaloes_blue_wave_union/

>>287
大阪人だけでなく、その他のチームのファンも騒いでる、っつー側面もあるが…
まあ、今まで行ってなかった奴が今頃騒ぐな、ってのには同意

合併反対言ってる香具師は北に帰ってくだちゃいｗ

日本の野球は、企業名が入りその企業が補填し運営している。
ようは社会人野球の延長でしかない。

だから俗にあるプロスポーツとして捉えると話がかみ合わない。プロ野
球は多数の観客は入るがプロスポーツではなく企業が保有する野球部
の戦いと理解した方が理解しやすい。

今の問題は読売を代表し各オーナーは、社会人野球を続けたいということ。
選手及びファンは、コミッショナーを頂点とした運営もプロの興行を要求している。

新規参入企業は当然プロスポーツとして捉え参入しようとするから、そういう企業
には売却できない。社会人野球を改革するような案を持っていればなおさらだ。
買収後潰れてしまい、結果的に改革に繋がるような企業にも売れないとなる。

３軍作るんだってさ。誰が見に行くんだよ（禿藁
オーナー馬鹿ばっかだなｗ金がなくて合併するのに更に支出増やして
客が見にも来ない様なもん作って、
「チーム数は前より増えますから」だとさ。
頭悪いにも程があるな。
オーナーの中でも渡辺最強杉ｗ自分の名前知らなきゃ連盟に入れてやらないとさｗ
もう大人のいじめだねｗ子供もいじめが激化するわけだよ。
まぁこれでますます野球はどうでもよくなるわけだが。
とりあえず３軍どうこうより、プロの『魅せる』野球について
もうちょっと考えるべきだな。
プロだからいい試合しつつ、SHOWにしなきゃだめだろｗ

そういや大阪府知事が言ってたが、
「買収名乗り出たのなら先にどういう風に改革するかを発表してもらわないと」
だとさｗ
ヲイヲイ、企業の企画を先にばらしてどうするｗ
いくら野球の話とはいえ、それは企業の観客に対する売り上げ宣伝戦術であって、
バラしたら戦略にならねぇだろｗ商売ってもんを分かってない様な
糞が府知事になって中小企業の心配とかするなよｗ　とかとか、呆れ気味に長文ｽﾏｿでした。

●ダイエー売却問題
ダイエー再建計画捻出
→三点セット（球団、ホテル、球場）の売却案現実化
→売却先にコロニーキャピタル浮上
→
・福岡に30年は留める。
・外資オーナー問題とダイエー再建問題から先ずは球団以外を買い取る。
等々でコロニーが承諾して球団以外は売却。

※コロニー曰く
　「あくまで三点セットの価値を見込んでる」
　「ダイエーの球団運営を信じる。もたない場合はコロニーとしては売ってもらうしかない。」
※ナベツネ曰く
　「外資はダメ。規約に反する」
※球団は１年後に売却の話があった気がする。

今年に入ってからは
・UFJトラブル（ダイエーがやばい）
・パリーグ５球団の現在の紛糾（１球団消えるところが必要）

●ダイエー小久保問題
小久保巨人にタダで放出
中内オーナーは「ダイエーがもらうべきお金は小久保の給料に当ててもらいたい」と泣きながら会見。
ちなみにオーナーは当時保有株を紙切れ同然にされて権力消失
選手サイドと球団社長サイドで説明がないことへの不信から亀裂が生じる。現状ペナントレース優先でひとまず休戦？

ということで前々からダイエーについては
前々からナベツネにいいようにされている経緯がある。
しかも当人曰く「助けてやった。」

次の問題はコロニーキャピタルの動向なのは確実。

規約とやらが大きく変わる今年、やはりオーナーに関する規約は
厳しいままなのか？無力感が漂うところだけど。
近鉄で既に球場の持ち主に赤字を覚悟させてるのに紛糾してないからね・・・

結局、鍋の発想って不良債権で破綻危機に陥った銀行の合併・統合と同じ発想だろ。
財務省からの入れ知恵だよ。
銀行と野球チームを一緒にするアホじゃもうどうしようもない。

大阪知事でしたっけ？
「とりあえず本社を大阪に移して気概を見せてほしい」との発言。

大阪ドームの所有してるとこが赤字で破綻するかもしれないのに
それどころではないと思うが。

何事も巨人（なべつね）の思惑どうりにすすんでいると思う。
巨人だけ儲かればいい、という態度が発言からも見え見え。
俺は野球なんかよりもサッカーの方が迫力があって面白いので
１リーグで１，５リーグでも２リーグでもどっちでもいいが。
いっそのこと、巨人対６大学戦や高校野球の優勝校との試合なんか
やったらどうですかね。
シダックス戦なんかも面白いかも。

>>296
王監督だから選手もモチベーションを維持できてるらしい。
球団は糞だが、王監督だからついていくとの気持ちを持った選手が大半だそうです。

セリーグは衆議院
パリーグは参議院
のイメージ。

しかしまあ日テレの偏向報道の酷さといったら呆れ返るな！
夕方のやつなんて、
「１リーグ制バンザイ！スバラシイ！」的ナベツネ礼賛・・・
おまけに説明バックのパの試合映像にコメディ・タッチの
ユーモラスな音楽ながしてやんの。

読売帝国ってまさに北朝鮮並みだわ。

>>303
それを批判するのも北朝鮮並みの朝日だから。

メディアが巨人を批判するのは遅くても８月上旬まで。それ以降は手の平を
返したように巨人応援団になるよ。

あのさ、合併で一つ球団数が減るんだったら、新しい球団をライブドアとか
作ったらいいんじゃないの？買収とかややこしいことやめてさ、ｶﾈあるんだから
外人だけでﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｲﾝﾀｱﾈｯﾂとかさ。だめなの？ﾋｰﾙに徹してなんでもｱﾘに
したら観客動員倍増間違いないと思うんだけどな・・・・。

球界のドン、渡辺さんに鈴をつける奴はいないのか？

>>307
引退してもらう可能性をあげても
・健康上職務遂行が困難→長生きしそう
・株主による要求→黒字経営だからない
・犯罪による失職→リークする人がいないし司法も積極的に介入しないだろう。
・野球界から促す
　・他オーナー→金魚の糞なので無理
　・選手→ストライキまでやっても和解が関の山
　・ファンのブーイング→他球団すべて一丸になるくらいでないと無理。
結局金と権力なわけで。
野球界も死ぬまで一蓮托生なわけですよ。

ライブドアに破防法を適用しる

　
プロ野球は読売新聞が
新聞販売拡充のために作ったものだろ？

プロ野球成立以前に
朝日は夏の高校野球を
毎日は春の選抜高校野球を
それぞれ立ち上げて
スポーツ面を充実させて部数を伸ばした。

出遅れちゃった読売はプロを立ち上げた。
巨人だけじゃ試合はやれないんで他企業からの参加も募った。
その後プロ野球は大人気となり
大々的にプロ野球を扱った読売新聞は大売れ。

つまりは自社ソフト・拡販ツールだろ。
企業努力としてどこが間違ってるというのか。

プロ野球はどう考えても読売のものだろ。
　

>>299
知事の発言は素人そのもの。ＤＱＮ発言だな。

「とりあえず本社を大阪に移して気概を見せてほしい」
そんな経営方針を志している会社は、潰れるのがオチ。
まったく、いつの時代の気概だよ。。。

なんだか球団1つ救うよりデューク東郷みつけて依頼するほうが安そうな気がしてきた・・・

今、「ナベツネと金正日のどっちが嫌い？」の街頭アンケートとったら
確実に「ナベツネが嫌い」が圧勝だよね？

>>313圧勝だね
だいたいオーナーが野球界を仕切ってるってどうなのよ。
あの仕組みを変えてほしいな
オーナーは自球団のみのことを考えてて貰って、
野球界全体の話は別の連盟作ったほうが
新参オーナーも名乗り出やすい訳で。
そしたら金もてあましてるチームのみにいい選手持ってかれなくても
すむんじゃないかとか思ったりする。
「私（ナベツネ）の名前も知らないヤシ（ライフの人）に話はない」なんて事言ってたあのナベツネ、
早くデスノートでやっちゃってくれないかな誰か。

あそうそう、もう一つ言いたかったんだ。
>>306に大賛成。
いっその事新しい企業で、名乗り出たいんだけど躊躇してるヤシら集めて
新リーグ作ったほうが娯楽としても面白いものが出来上がると思う。
今の野球は見たい番組を潰す邪魔者にしかなってないし。

あとセの球団が引きずられて１リーグ制に賛成してるけど、
パの球団はそりゃあの観客の入りだったら１リーグのが
集客は増えるかもしれないから、ウハウハだろうけど
セの広島とか中日みたいなセの中で集客率悪い球団はさ、
パの球団との試合でより一層客を減らすと思うんだが、
何故反対しないんだろうな。

ナベツネが球界にいる限りプロ野球の発展はないよ。

逝かせてよし！

バッファローズやオリックスもオークション出せばいいのに
どっかの野球好きの金持ちが買いそうだと思うんだけど。
1人（社）で無理なら共同で運営すりゃいいと思うのは俺がド素人だからですかね？
それとも事前審査や面接があるのか？

無礼な。たかが2chねらーが。

古田がストも辞さないみたいなこと言ったら
ナベツネが「どうぞどうぞ」だってさ。
あのｼﾞｼﾞｲ、選手を新聞配達員ぐらいにしか考えてねーな。

2年くらいならプロ野球ストでもいいぞ・・・なくても気にならない。
そんなに娯楽少なくない。

連合会長、渡辺オーナー発言を批判　選手会全面支援へ
http://www.asahi.com/national/update/0709/026.html
　連合の笹森清会長は９日、参院選の応援で訪れた長崎市での記者会見で、巨人の
渡辺恒雄オーナーが、球団合併や再編問題でオーナー側との話し合いを求めた労組
日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）に「無礼なことを言うな。たかが
選手が」などと述べたことについて、「働く側にとって見過ごすことのできない発
言だ」と批判した。選手会を全面的に支援するため、古田氏と近く会談したいとの
意向を示した。

「話をしたい」という古田に、渡辺オーナーが「無礼な」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407080343.html
　労組日本プロ野球選手会の古田会長（ヤ）は８日、合併や球界再編などでの球団
側との話し合いについて「オーナーたちと話をしたいという気持ちはある。その方
が（議論が）開かれた感じがしていいのではないか」と話した。これまで、労使交
渉の窓口は各球団代表クラスになっている。
　発言について、８日夜に報道陣から質問された巨人の渡辺オーナーは「無礼なこ
とを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。
オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」と切り捨てた。
(07/08 21:55)

　経営者、自民党、政府の本音があからさまに出ている。
オーナーたちだけで野球が出来るものなら、選手抜きでやってみたら良い。
　年金未納問題や、リーマンやった事のない小泉首相や自民党議員の感覚が
よく現れている。参議院選挙では、自民党には絶対投票するな！棄権もするな！

古田にむかってナベツネごときが「無礼な」とは身のほど知らず。

抗議先というか、嫌がらせ先のメールアドレスとか電話番号とか住所とか何処?
いいかげんにこのナベツネとかいう勘違い老人はウザイ。

>>321
自民党と政府がどこに関係してんだよ！
ややこしいレス入れるんじゃねえ！このハゲ！

近鉄・本社社長の本音を暴いたスクープ
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200407090000/#2004-07-09

ところでここが本スレ？
関連スレが５以上あってしかもどれも
なんとなく真っ当なレスついてたりしてわかりにくい。

それともナベツネに比べたらどれも適切だということかｗ

ダイエーの城島が言ってたが
「言って変わるなら言いますけどね。」

>>321
連合は利権を手に入れようとして介入したがってるように思える。
古田は乗ってはいけないよ。

フルたとライブドアイラネ

新球団作るならこんなのどうかね？
・契約は１年単位とかじゃなく１試合単位という枠も作ってみる
・世界中の選手に「たまには日本にきて１試合やってみないか？」てな感じでお誘いを掛け
試合毎にゲスト選手を迎えてみる

もしかしてこれって禁止されてる？

ナベツネに抗議する為、巨人戦や西武戦の中継の時
CMを一切見ない。(日テレ以外が中継してる時も。）
視聴率調査世帯なら効果１万倍！！

「無礼なことを言うな。たかが
選手が」

　　てか　　　あんたは偉い!


　　文句あんなら革命おこせ てか

>>328
　大昔は横須賀や横浜なんかにいる米兵を休日だけ助っ人にやとったなんて
ことがあったそうだから、規則に触れるということはないだろう。（ただ、
今の日本のプロ野球はレベルが高くなったから、その辺の野球のうまい外人
なんかじゃ通用しない気もするが。）

再販価格維持制度廃止してから偉そうなこと言え！

鍋常は、誰がプロ野球詰まんなくしたかわかってねーな。

他球団からスター選手山ほどかっさらっていって、
みんなクズ選手にしやがった。

しかも、高給で引っ張ってくもんだから、年棒相場も急上昇して、
他球団の経営がみんな苦しくなった。

おめーがやめればプロ野球は安泰なんだよ！

>>321-322
　「小泉さんと渡辺さん、似てますね。」
（ブロードキャスター）

朝方にさ、江本？だっけ？が他球団が、報酬が上がりすぎて
おいて置けなくなった選手たちを読売に押し付けた面もあるなんて事言ってたが、
少々納得した。近鉄社長の暴言とか見てると一理ありそうだなぁと。
結局野球界オーナーどもがほとんど腐ってるって事だろう。
いっそそんな香具師らは全員野球から手を引いて、
一企業だけでチームを支えられる企業に全部売っぱらってくれた方が
ゴタゴタしないですむと思う。あとはどう娯楽として反映させるかを
選手たちがもっと本気で考えれば万事解決。
あぁもうひとつ言うなら、オーナーが野球業界仕切るのは頂けないから、
第三者が機関作って第三者が理事になって欲しいね。

>>335
このコラムを読んでみ
tp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200407/at00001292.html

ナベツネは嫌いだが、今回の古田の件だけを取ってみれば
残念ながらナベツネのほうが正しい。

例によってマスコミは（そしてマスコミ気取りの素人も）発言の一部しか
取り上げていないが、ナベツネはこういってる。

球団の代表者はその名の通り球団代表である。
球団と契約している選手は、交渉したいなら球団代表とまず話すべき。
それを飛び越え、無視して、オーナーと直談判というのは
一般社会のルールからみてもおかしなことだし、
球団代表にとってもオーナーにとっても無礼である。

これがいつのまにか「選手がオーナーと話したいとは無礼な」に
すり替わっちゃってるんだよな。
社会人ならだれでも分かるだろう。今回はナベツネが正しい。

>337

ん？
労働組合が経営者と直談判っていうのは普通だと思うが？

普通じゃなかったら、あんた別の会社に変わった方がいいと思われ。

阪神岡田の発言がよろしいな。

>>337
すでに球団代表と話したんでなかったっけ？
無視されたってやつ。
あと、古田が言ったことは
選手の意見も汲み取れるような議論の場がまず必要ってことだと思うが
実際そう考えたかどうかはわからないｗ
直談判しても鼻毛ぬいたり爪切ったり余裕のナベツネに無視される負け戦が
想像できる。

>>338
お前はアホか。だからその「経営者」が球団代表なんだよ。

例えば、大手企業はかならず工場などがある土地に
地元の人を雇用する子会社を持っているが、
ここの社員が本社の社長や人事担当取締役と交渉する権利はない。
あくまでも、その地元子会社の社長や重役が交渉相手なんだよ。
その会社と労働契約を結んでるんだからな。

仮にこの子会社社長との間で交渉がまとまらなくても
親会社には何の関係もないし、話を聞く義務も無い。
古田は「自分の立場を理解していない」馬鹿そのもの。

>>341を理解した上で、古田かナベツネのどちらが客のニーズを考えてるかを、考え直してみてくれ。

漏れにはナベツネが自分たちの既得利権を手放すのが嫌だって事にしか見えないぞ。

>>342は>>341への意見ね。

『民主党は古田選手会長を全面支援』
連合会長、渡辺オーナー発言を批判　選手会全面支援へ
http://www.asahi.com/national/update/0709/026.html
　連合の笹森清会長は９日、参院選の応援で訪れた長崎市での記者会見で、巨人の
渡辺恒雄オーナーが、球団合併や再編問題でオーナー側との話し合いを求めた労組
日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）に「無礼なことを言うな。たかが
選手が」などと述べたことについて、「働く側にとって見過ごすことのできない発
言だ」と批判した。選手会を全面的に支援するため、古田氏と近く会談したいとの
意向を示した。

「話をしたい」という古田に、渡辺オーナーが「無礼な」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407080343.html
　労組日本プロ野球選手会の古田会長（ヤ）は８日、合併や球界再編などでの球団
側との話し合いについて「オーナーたちと話をしたいという気持ちはある。その方
が（議論が）開かれた感じがしていいのではないか」と話した。これまで、労使交
渉の窓口は各球団代表クラスになっている。
　発言について、８日夜に報道陣から質問された巨人の渡辺オーナーは「無礼なこ
とを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。
オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」と切り捨てた。
(07/08 21:55)

　経営者、自民党、政府の本音があからさまに出ている。
オーナーたちだけで野球が出来るものなら、選手抜きでやってみたら良い。
　年金未納問題や、リーマンやった事のない小泉首相や自民党議員の感覚が
よく現れている。参議院選挙では、自民党には絶対投票するな！棄権もするな！

選手たちクーデター起こせばいいじゃん。

>>345

　同意。
　不満があるなら、今の野球機構に入れてもらおうと思わないで、新リーグをつくればいいだけのことでしょ。年俸は、そうとう低くなると思うけど。親会社の宣伝費を当てにして、高年俸を要求してきて、球団の経営が苦しくなったら、合併反対って、筋が通らないな。

　ライブドアもそんなに野球に関わりたいのなら、社会人チームでも作ればいい。

経営努力をしないカープは不要。

地元の放送局が試合を放映するから、収入は良い。
しかし、巨人戦しか人が入らない。→
　　　　球場が悪いと文句を言うが、新球場に金を出さない。
ファン交流のイベントは、年末年始の糞番組に選手を出すだけ。
年俸は、どんなに実績があっても２億まで。

>>347

　年俸を押さえるのって、収益があがっていない以上、経営としては健全でないの？

古田が「客のニーズ」を考えてないのは明白だな。
自分たち（＝一部の主力選手）だけ良ければいいってのが見え見え。

俺は命の次にパリーグが大事というマニアだが、今度の合併は大賛成だ。
１リーグだろうがなんだろうが、才能も実力もある現パリーグ所属の選手たちが
月に一度でもいい、巨人戦で全国に中継されるのがうれしくてしょうがないよ。

それと、このご時世に年間何十億というお金を出し続けてきてくれた
パリーグ各球団親会社のみなさんには本当に感謝してる。
本当なら、株主への配当や従業員の給料になっていたはずのお金を
ずっと球団に出し続けてきてくれた。
あなた方のおかげで、これまで好きな選手たちが野球を続けられた。

なにが経営者の論理だ。経営者の論理ならとっくの昔に撤退してる。
頑張って頑張って、もうこれ以上頑張れないから今回の決定なんだよ。

>>349

　年俸半額でいいから残せって言うならわかるけどな。
　会社が赤字なのに、高年俸もらっていて、ストライキって、筋が通らないわ。

>>338
選手は個人事業主だから普通の労組と同じ感覚で考えるとおかしくなるよ。

>>350

　でも、近鉄の首脳は、株主代表訴訟を起こされたら、負けるだろうな。
　ライブドアに売ったほうが、株主の利益になるのは、明らかなんだから。

まさか。株主代表訴訟で負けるわけない。

そもそもライブドア売却のほうが株主利益になる事が証明できないし
経営陣にはある程度の裁量権ってものもある。
株主代表訴訟で勝つためには、合併が「著しく」過った経営判断で
あることが証明されなければならない。今ここに赤字事業があって、
それを処理するのに２つの方法があるとき、どちらか片方を選ぶことで
現状より悪くなったりしない限りは、仮にやや不利な方を選んだとしても
間違いなく合理的判断だとみなされる。

今回の決定に、法的な問題があるわけではないんだから。

なにより、先日の株主総会をくぐり抜けているわけだから
仮に訴訟を起こされても100%近鉄経営陣が勝つ。

>>354

　近鉄に入る収入が全然違うでしょ。
　ライブドアに売れば、株式売却益が出るのに対して、合併では球団の赤字を補填し続けないといけない。

　完全に負けだと思うね。日本ではどうかわからないけど、アメリカではあり得ないよ。こんなこと。

毎年セの３，４位とパの３，４位を交換するってのはどう？

年商１００億の会社に年間赤字４０億の
球団を補填して行くだけの力があるか
考えれば犬でも判る。
単なる売名行為。

>>355
合併で赤字補填を続けなければ行けない理由がどこにある？
近鉄の持ち分は20%だから案分によって損益が計上されるけど
実際にお金が動く訳じゃない。
それに、新球団が利益を上げれば当然株主には還元されるが
売却してしまったら、それはなくなってしまう。

なんか勘違いしてるんじゃないかと思うが、
２つの合理的な選択肢がある場合、どちらを選ぶかは裁量の範囲。
常に最善の選択をすることは神様以外不可能なんだから、
そんなことを経営陣に要求している国なんてない。
ましてや、短期的な株売却益だけで選択肢の良否が判断できるはずがない。

負けるのは、その選択肢の片方が違法だったり、
現状よりさらに悪い状況に陥ることが合理的に予想できた場合。

>>358

　だからさ、２つの合理的な選択と言うけど、全然合理的でないでしょ。
　売却益がはいるのと、赤字を補填するのとでは。合理的な選択というのは、どちらも利益が出る可能性があって、どちらの利益が上回るかわからない場合だよ。
　近鉄の経営者は、株主に対して背信行為であるし、経営者責任を問われても仕方ないと思う。

もう野球界は終わりですね。ライブドアが買うと言っているのに、無知な人には売らないだぁ？なに考えてんの？渡辺オーナーも、野球は金じゃない？
あんたんとこの選手はみ〜んな金で取ってんじゃん、俺から言わせりゃ論外だね。
日本のプロ野球は自分から鎖国しているんですよ。国際試合なんてアメリカ戦とオリンピックぐらいしか見たことないし。日本野球なんて毎回毎回同じパターン。
１、リーグ戦
２、日本シリーズ
３、１に戻る

あと何回繰り返すの？

>>356
パの強い球団はわざと巨人と同じリーグになるようにするだろうな。
それならAクラス、例えば巨人、阪神、中日、西武、ダイエー、日ハムを上位、
Bクラス、横浜、オリックス、近鉄、ヤクルト、広島、ロッテを下位リーグとかにして
上下位２チーム同士で入れ替え戦やるとかが良いんじゃないだろうか。

オーナーじじどもが　あんな常識外れとは。経営能力も無い事に気付かず完全私物化。ホントにアホくさ〜。

>>357
ライブドアが買った後にも同じ様な糞経営してれば40億を補填しないといけないだろうが、利益を出す自信があるって社長が言ってるじゃん。
今の経営陣の努力不足を次にまで引きずるのはおかしい。

考えれば犬でも判る。

>>359
じゃ、近鉄株買って代表訴訟やれよw
100%敗訴ケテーイ。

ナベツネとかみてると、
なんか「愚民に見世物を提供してやってるローマ元老院」というイメージ。

現状のプロ野球の諸問題（FA、ドラフトなど）をどうにかしないと
１リーグ制にしようが何しようが一緒だと思うね。
サンプロでもやってたが、ファン（観客）あってのプロスポーツだ。
高校野球であれだけ郷土の代表校を応援する日本なのだから
やっぱり地域密着は不可欠だと思う。

>>365

　違うでしょ。鍋常としては、現状でも利益が出ているのだから、へんなやつが参入してくるのは、阻止したいでしょ。
　経営者としては、合理的な考え方をしているよ。

>>364

　残念、現時点で近鉄株持っていないから、できないよ。

ナベツネを追放して

三菱自動車の社長にしてしまえ

意外と万事うまくいくかも

自工とは腐り方が別だし

全国３０チームもカップ戦も賛成だが、
ナベツネリーグの３０チームもカップ戦ではなく
選手会リーグの３０チームもカップ戦が見たい。

ライブドアは、買収した上で、
大阪ナムコバッファローズにして、ナムコからの金で赤字ゼロ
春秋キャンプを藤井寺にして、キャンプ地でのホテル代カット
とりあえず中村紀を自由契約で５億の黒字
このくらい考えてるだろ。

俺は、現役近鉄選手が全員今季限りの任意引退を申し出て
来年、クラブチーム作ったら、対戦相手がＰＬだろうと、
野茂ベースボールクラブでも、見に行くよ。
（任意引退だと球団は一年間前年度と同額の年俸払わないといけないのだ）
（ストだと、年俸減額されるからこの作戦の方が大物選手には楽）
（任意引退でなく自由契約にされた選手の生活は大物選手が補償すればいい%8Pr

>>369

＞（任意引退だと球団は一年間前年度と同額の年俸払わないといけないのだ）

　私が経営者なら、その事態になったら、会社の破産を申し立てるな。それが経営者としての合理的な姿勢でしょ。
　業績が回復する見込みがない子会社に損失補填するなんて、ばかげている。

ナベツネをどうにかしないとプロ野球は潰れてしまう。
ナベツネ追放のため、この際読売・報知新聞不買運動を
しよう。
署名運動なんかよりも有効なのでは？

　今日、アッコにおまかせにライブドアの社長出ていたね。髪はきれいにして
いたな。

>>371

　無理でしょ。巨人ファンには、どうでもいいことだもの。

>>373
　っつーか、なんだかんだ言っても他のチームも巨人様のおかげで商売
しているもんな。

>>366
>経営者としては、合理的な考え方してる

一巨人の経営者としてはね、球界全体としては
不合理もはなはだしい。
野球の試合は相手がいないと成立しないもの
１球団だけ生き残ってどうする

>>371
新聞の不買運動するよりもプロ野球（特に巨人戦）見に行かなきゃいいじゃん。
なんでそんなまわりくどい手使うんだよ。
ﾅﾍﾞﾂﾈは馬鹿なんだからストレートでわかりやすい手を使わないと
勝手に勘違いして読売新聞【夕刊】なんかを発刊するかもしれんぞ

>>376
みにいかなくったって、客席がここ数年実際の観客席がガラガラだって
年間指定席なんかで全然ダメージと考えてないのが今の巨人首脳。

近鉄は何故既存球団との合併を選んだのだろうか？１リーグ制にする為に無理矢理球団数を減らそうとしたのか？
ライブドアとくっついてそのまま球団を存続させればよかったんじゃないか？
球団経営に不安があるなら、複数企業で一球団を運営すればいいだけじゃないのか？

客の入りの悪い経営下手な球団どうしがくっついても根本的には解決しないだろ

>>378
個人的に、はじめっから「１リーグ制ありき」で
議論が展開してきてるような気がする。
もうひとつ合併して10チームにって話のでかたがタイミングよすぎる。

12球団を残しても大リーグみたいにインターリーグ制度を導入すれば
少しはパの赤字を減らせるんだけどな。

それはナベツネがしつこく反対してたな・・・

前に出てるソース類を読むと、はなから１リーグにしたかったのは分かった。
だからオーナー陣はどんなお得な話が舞い込もうと、１リーグにするために
一切耳を傾ける事はない模様。
ただ、何リーグにした所で私のようなプロ野球どうでもいい人間には興味が
沸かない事は確か。問題点は、野球は嫌いじゃないのに、プロ野球が面白くない事。
高校野球は見に行く気になるのに、プロは何故面白くないか。
それは高校野球が１発勝負の本気試合だから。
プロにはまず真似の出来ないスリルがある。
じゃあプロ野球はどうすれば面白くなるか？そこを考えないと
何リーグになった所で、巨人だけが金に物を言わせた選手取りにうんざりして、ますます観客は減る。
昔のようなスター選手も何故か出てこないし。
オーナーどもと選手がまず話し合うべきはここからだと思う。
それが話し合われて実行されるまでは、
経営の苦しい企業の選手が減給されても文句は言えないかなぁとは思う。
まぁ金が貰えなくても野球をやりたいんだ！って選手が一杯いればもっと面白いんだろうけど。

近鉄と檻の合併で11球団じゃなくて、虚人を追放して11球団にするなら賛成。

俺はなべ常さんの考えているように、巨人阪神の2球団だけにした方が良いと思う。
140試合巨人阪神が見られたらすごく幸せだ。オールスターも巨人阪神オールスター。
日本シリーズも巨人阪神戦、東西対抗も巨人阪神、
オープン戦から巨人阪神。年間170試合巨人阪神戦なら日本のプロ野球の繁栄間違いなしだろう。

野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

そこで南海復活ですよ

>>386
東急フライヤーズもたのむ

東映フライヤーズじゃなかった？>>387
駒沢球場が

>>388
すまん東映だった
野武士野球復活!

新球団名

民団キムチーズ

2球団にするくらいなら、もっと格闘色を強めたルールにしてくれ。
野球の面白さの一つに、ピッチャーvsバッターの対決的な要素がある。
その対決色を強めた思い切ったルールにするんだよ。

　もう如何にでも為っちまえよ。オーナーどもやコミッショナーが
選手やファンから恨みを買えばいいんだよ。

このまま流れに乗って1球団とかになったら、確実にファンが減るし、野球は衰退する
ってのが読めないのかな…オーナー達。

>341

ようわからんが教えてくれ。
読売の公式な発表でも、
「読売巨人軍オーナー」と出ているが、これは読売巨人軍の正式な役職じゃ
ないのか？
「オーナー会議」というものがあるが、球団に所属しない連中が集まって
重要な事案を議論すると、プロ野球協約に書いてあるのか?

人をアホ呼ばわりするぐらいなんだから、ちゃんと説明してくれよな。

どうなるか？

答え
巨人と阪神以外が無くなろうが
合併しようが何も変わらない

　でもさ、しょせん、玉遊びなんだから、なくなつてもいいような気がするな、野球なんて。

なくなってもいいけど、それに変わるスポーツなんて無いかな？
個人的には「プロ柔道」なんてやってほしいんだけど。

短期的には巨人にもプラス材料が大きいと鍋常はかんがえたのだろう。
優勝が難しくなるとまた拗ねるんだろうな

まず読売は社説で１リーク"の素晴らしさを説いてください

野球あると見たい番組が潰れてムカツイてたんですよねぇ。
個人的には無くなっても全然痛くも痒くもないけど、
ちょっと国技？のスポーツが無くなるのは寂しいですね。
盛り上げたいなら、乱闘を昔どおり有りにしてくれないかなぁ･･･
外人は乱闘ダメって言っても、血の気が多いからすぐやるけど
律儀なニポンジンはダメって言われたら鵜呑みにしちゃうんですよねぇ。

2時間半くらいでしっかりと終わって欲しい。
4時間なんて長すぎ

近鉄の選手が全員ライブドアに走ったら面白いんだが。

近鉄との契約は途中破棄っつー形にしてライブドアバファローズのユニフォーム
を着て試合するとかさ。

>>399

国技ね？
　スポーツなんて、暇人のヨーロッパ人の考えた娯楽なんだから、日本人がやらなくてもいいと云う気がする。

セリーグオーナー陣１リーグ反対ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

パ・リーグだけで、10球団造っちまえばいいんじゃない。
各球団の1軍と2軍に戦力が均一になるように選手を分散させて、
新しいチームを基に、新しい本拠地を創成する。
イースタン、ウェスタンは廃止だな。
買い手が見つかれば、新しいチームを売ればいい。
チームを小分けすることによって、
興業の規模は一時的に、小さくなるかもしれないけど、将来性はあるよ。

虚塵は2つに分けたくらいでちょうど良さそう。

国民の強烈な意志で締め上げるしかない

近鉄百貨店では絶対買わないとか

近鉄電車なるべく乗らないとか

読売新聞とってる奴はやめさせるとか

後試合も絶対行っちゃダメ

パ・リーグオーナー陣、1リーグ移行の雲行きが怪しくなってきたので、更なる合併話加速か。

２軍を独立させれば単純に１２チーム増える。
総当たり戦をやって、上位１２チームを「１軍」とし、毎年入れ替え戦を
やればいい。サッカーと同じ方式だよ。

巨人の２軍と横浜の１軍が対戦すれば、きっと巨人が勝つよ。

ナベツネ「それならそれでこっちも考えがある」

新リーグですよ

星野あたりが中心になって、巨人を除いた
新リーグ立ち上げてもらいたい。

>>406
巨人と契約して優勝セールやることなった三越での不買も重要。

>>409

　新リーグ、いいんじゃないかな。新生４球団になったパリーグと巨人で新リーグを作ればいいんでしょ。そうすれば、セリーグからも一球団くらい、加わるところが出てくるんじゃないかな。
　その時点で、新規参入は、毎年一球団ということにして、社会人野球の優勝チームと、新リーグ最下位の入れ替えにする。

今朝堀内がナベツネに呼ばれて、巨人のパリーグ移籍を伝えられた。

セリーグ
阪神　広島　中日　ヤクルト　北海道日本ハム　西武ライオンズ
パリーグ
巨人　ダイエー　近オリ　横浜ロッテ

割とマジですが、近オリ、ヤクロッテ合併で１０球団、５チームづつでリーグ結成。
各リーグ１チームづつあぶれるのでインターリーグ戦を常に組む。年間１２試合づつ
で対象が５チームで各チーム６０試合がインターリーグ戦。リーグの公式戦が２１試
合づつで対象が４チームで８４試合。足して年間１４４試合で日程を組んでみては。
１リーグ１０球団よりはペナントの興味があって良いのではないかと。
ただし成功の可否は両リーグの人気に偏りがないこと。故にここはタイガースにリー
グを移ってもらう。
（セ）ジャイ・ベイ・ドラ・近オリ・カープ
（パ）ファイターズ・ヤクロッテ（仙台）・ライオンズ・タイガース・ホークス
ホークスは経営が厳しいのでライブドアにゆずる。
長文大変失礼。自分ではいい案だと思うけどなあ・・・

ヤクルト・ロッテは合併かつ巨人戦放映権料激減か・・・認めないだろうなあ

誰か近鉄の買収先を議論するスレ立ててくだちい。

age

　もう如何なってもイイよ。合併で生粋のバファローズが消えるなら野球ファン自体
辞めてしまってもいいし。別にプロ野球が無くても日々の生活には何ら支障はねぇん
だしさ。ライブドア辺りが逆転で買収を勝ち取れば野球ファン続けてもイイかなとも
思うんだけどさ。

素直にMLBみるべよ

　>>420
　メジャーリーグね。

巨人死すべし。

近鉄は電車ごと大阪から出て行け
三重でひっそりやっとけよ

プロ野球合併反対デモのお知らせ
現在、プロ野球　球団合併反対デモ行進の告知をしています。

８月１日（日）　東京にて球団合併反対デモ行進が決行されます！　

◎目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

◎実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（ ※行進コースの地図は下記HPに記載 ）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時 （ 開始時刻：１２時３０分）

◎HP ：プロ野球 球団合併反対の会（略称：合併反対の会）
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（コース地図、『参加者へのガイドライン』などが記載してあります）
※デモ行進に関する質問・意見などはHP掲示板にて受け付けております。

◎当日参加を希望する方へ 。
・事前連絡が必要です、HP記載の『ガイドライン』を必ずお読みください。

◎デモの運営ボランティアとしての参加・協力を希望する方は、HPよりメールにてご連絡ください。

多くの方の参加をお待ちしております。
ファンにできること、やりましょう。

>>424
ヘルメットとか鉄バイブとかは自分で用意して行くの？

　>>423
　京都と奈良と三重ね。

日本の野球はダメ。理由は３つある。

１．人工芝、ドームが多すぎる。

２．メガホンなどを使っての応援が煩わしすぎる。

３．ボールが異常に飛ぶ。

この３つが野球の魅力を失わせている。

普段パリーグなんて見ない奴らが
２リーグ制反対なんて言ってるけど
本当はどうでもいいんじゃないのかよ
試合自体は１リーグ制の方が面白いよ
交流試合なんて緊張感無いじゃん
プロ野球のパイが狭くなると言うんだったら
選手の年俸減らして、６リーグ制位にすればいいんだよ

>>428
パリーグ見ないから1リーグになって欲しくないんだよ

オレはパリーグしかみてないから混ざって欲しくないんだが・・・

>>427
漏れも昔からがさつな応援が嫌いだ。
一時期ピッチャーの投球にあわせて、「おーーーーーーおうっ！」って声でやるやつ
あったろ。
あれも、嘘くさくて嫌いだった。

日本プロ野球はもうどうでもいい。
かつてほど面白くない。実力ある選手は米大リーグに行けばよい。
日本のプロスポーツはＪリーグへ人気を移行させればよい
日本には、かつてプロ野球というものがあったが、昔の話だ
となればよい。
読売新聞も終わりだな

ナベツネなんて馬鹿オーナーに牛耳られるプロ野球界は
みっともないね。
読売新聞なんて読まないよ〜だ。

こそこそとネズミみたいに駆けずり回って
私利私欲に走る阪神なんて社会常識以下の
乞食やろ
堂々と全球団が集まって意見をぶつけ合うのが
社会常識、礼儀と言うものだ。
こそこそと仲間を集めておいて喧嘩をしに行くなんて
餓鬼の喧嘩じゃあるまいし、止めとけや、みっともない

>>434
何も分かってないね夏厨は

いくら最下位が続いて、補強しなくても巨人と試合している
限り馬鹿な関西の野球ファンは阪神を応援する
巨人のパリーグ入りで関西の阪神ファンはオリ近に
移行する事は間違いない。東京人には理解しにくいか分からんが
大阪人の東京コンプレックスは病気の域に達しとる
韓国の日本コンプレックスに近いもんがある
巨人戦のなくなった阪神と、巨人戦のあるオリ近と人気が逆転するのは
時間の問題や、覚悟しとけどぐされ、どけち阪神

>>436
巨人のパリーグ入りとかいう頭の悪い話はどっからでてきたんだ？

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
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／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>437
ここからや

http://www3.z-web.org/~obangerion/cgi/cbbs/file/nobita.gif

>>437
　渡辺恒雄の脳内

晒しage
＞437 名前：朝まで名無しさん ：04/07/25 15:23 ID:GoOgbp6C
＞>>436
＞巨人のパリーグ入りとかいう頭の悪い話はどっからでてきたんだ？

たかが一プロデューサーの提案であれが実現してしまった。通常では考えられないことだ。
視聴者へのちょっとしたサービス程度の代物なら今まで何度も経験はあるが、
ここまで大規模かつ露骨なものが企画として通ってしまうとは。
やはり上層部は本格的に彼等との合併を念頭に置いて動いているのだろうか。

果たしてそれに将来性はあるのか？
これは単なるハイリスクノーリターンの自爆行為にすぎないのではないのか？
もう私は考えるのに疲れた。

渡辺よ、笑え。我々はもうお終いだ。

>>438
ﾜﾛﾀ、ｽﾊﾞﾗｼｲ！

>444

山下同

巨人軍万歳。ナベツネさん素敵。
あいしてる〜ん。
野球なんてどうなったって、関係なし。
勝手にもめてろ！！１

そもそも産経新聞が記事にするのが始まりなんだよ

>447
産経新聞→経済新聞

結局、電鉄リーグが失敗して、マスコミリーグが生き残ったつうだけやん。

関西チーム・鉄道チーム壊滅。経済や企業と同じ話か

ココの本スレってどこ？

　野茂投手も、(石井)浩郎さんも、ブライアントさんも、仰木さんも、
西本さんも、阿波野さんも、トレーバーさんも、タフィ(ローズ選手)も、
(佐々木)恭介さんも、皆今回の話「アホか！」って怒ってんだろうな。
　あと、佐伯さんや(鈴木)貴久さんもあの世で怒ってるだろうし。

近鉄は緊張感が欠如している

そういえば近鉄恐怖の５番バッター・鈴木貴久師はお隠れあそばされたんだった･･･
合掌。確かに彼がご存命なら、大変お怒りになっていたでしょうね。
しかし、今のクソ馬鹿オーナー＆社長に愛想を尽かしていたかもしれませんね。
それにしても近鉄本社のクソ馬鹿どもは、今すぐ腹を掻っ捌いて、あの世で永田
オーナーに土下座して謝って来い！！！

　>>454
　佐伯さんにも謝罪すべきだよな。あと、バファローズのマークを
デザインした岡本太郎氏にも。

　オリのバカ経営陣も、ブレーブス(当時阪急)創始者の
小林一三さんの墓前で土下座すべきだしさ。

ナベツネが居なくなってどう動くの？