1 :
1:
加害者と被害者およびカフェスタ関係者のHPを具体的に分析、検証し、
実際にどんなやりとりが加害者と被害者の間にあったか、
またカフェスタがどんな役割を果たしたか、第三者の関与はあったのか、
極力、正確に論証していきたいと思います。
実際の状況はわからなくても、ネットの情報ならネット上で入手可能なはず。
正確な事実確認がないまま、動議論や責任論がマスコミの思い込み報道や、
誰かの捏造に基づいて一人歩きしている状況に危機感を感じます。
カフェスタ関係者からの情報提供を含む、多くの方の参加をお願いします。
目的は「ネットでできる範囲の真相究明」です。
善悪や責任論のみのレスは他のスレッドでお願いします。では。
2 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:16 ID:yx56PzRt
2ゲット
3 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:17 ID:Y+xlnu/l
3げっと
4 :
1:04/06/12 00:17 ID:Yg4FrTpC
まず、もっとも基本的な謎から。
果たして被害者御手洗さんのHPに残っていた言葉は本人によるものなのか?
これについては、文体、アクセス状況から疑問視する声があがっています。
5 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:18 ID:4OZJs4qE
5かも
6 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:19 ID:rcpgWvtv
6マイケッル
7 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:19 ID:71bNL+Lm
6
蜂
9 :
1:04/06/12 00:21 ID:Yg4FrTpC
これがHP表紙に残っていた文章です。
↓
荒らしにアッタんダ。マァ大体ダレがやってるかヮわかるケド。
心当たりがあるならでてくればイイし。
ほっとけばいいや。ネ。
ミンナもこういう荒らしについて意見チョーダイv
じゃまた今度更新しようカナ。
で、これが5月30日付けの日記。他の日記はすべて消去されていました。
↓
チッマタカヨ。
なんでアバターが無くなったりHPがもとにもどっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろぅ。フフ。
アノ人もこりないねぇ。
(゜∀゜)ケケケ
10 :
:04/06/12 00:23 ID:2Fiqn6bR
結局は遺伝なんだよ。
そのうち週刊誌がすっぱ抜くだろう。
●●の親は過去に・・・、なんてね。
11 :
とーほくの資産家:04/06/12 00:24 ID:mHxpnyBe
ネットばかり問題にしているが、もっと実際の生活環境について
検証した方がいいとおもう。(TVの話です)
そのうち「ネットの話はウソデース」等と言われるかもしれないから
です。
知ったかぶりの評論家や専門家はその時どんな顔をするのか。
12 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:25 ID:4Wo7laRT
交換日記とかは?
13 :
1:04/06/12 00:27 ID:Yg4FrTpC
まず、よく指摘されている疑問に、
「全消去したはずなのに、どうしてここだけわざわざ残したんだろう」
というものがあります。
これは加害者にとって都合の悪い書き込みではないのか?
仮に都合が悪くないとしても、他の書き込みはすべて都合が悪かったというのは非現実的でしょう。
また、被害者の御手洗さんは、5月31日までは他のHPにアクセスしていました。
とすると、自分のHPが消去されたままで他のHPにアクセスするわけはないので、
31日の夜までは、被害者のHPは機能可能な状態で存在していたことになります。
となると、全削除が行われたのは、31日の夜遅くか、1日(犯行の日)ということになります。
14 :
1:04/06/12 00:33 ID:Yg4FrTpC
30日の日記が本人のものとするならば、「HPが元に戻ってる」とあるので、
やはりこの時にHPはあったのでしょう。
この書き込みが本人のものであろうとなかろうと、HPの削除は31日か1日だと確定できます。
となると、HPの巻頭と30日の日記は、削除した者(たぶん加害者)がわざと残した本人の書き込みか、
それとも削除時に加害者によって、捏造されたもの、
あるいは第三者によって事件後、捏造されたものということになります。
>>1 なんで加害者のキャラはカボチャなんだ?
自分のHPでも被害者のHPでも
17 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:47 ID:4iM6cN6l
事件前日のとあるHPのチャットで被害者と加害者言い争ってたね。
被害者のHNが「さき」加害者が「紫」。
第三者どころか四者、五者といました。
>>1 そもそも私は技術的なことを知らない訳だが、
他人のHPを全消去などという事が簡単に出来るのか?
19 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:50 ID:Yg4FrTpC
>>15 アバターは自分で選びます。カフェスタでの顔のようなもの。
4月から顔がカボチャに変わります。
心理学的には自己否定の現れという解釈もあるようです。
これもまたひとつの疑問ですね。
アバターにカボチャを選ぶようなキャラクターが、
ネットで「ぶりっこ」と批判されるのはどうにも不自然です。
自分の容姿を顧みず、可愛い顔のアバターを選んでる被害者の方が、
よほど普通に「ぶりっこ」でしょう。
しかもネヴァダはリアルで被害者を知っているので。
>>14 すると加害者は犯行直前(語弊があるかもしれんが)に被害者のHPを
消去したという事になるのか。
(第三者の介入がないとすると)
ってかもう少しわかりやすくまとめてくれ〜
頭がこんがらがってきたよ・・・
>>11 ネットの話というと、
「ネットの特異性による事件への影響」と
「ネットでされた加害者と被害者&第三者の会話」があるよね。
言い方が下手で申し訳ない…
彼女らの「実際の生活環境」を語る上でも、やはりネットを外すことは
できないと思うのです。
>>18 カフェスタのようなところなら、小学生でも簡単。パスさえ知っていれば。
>>22 本スレ?に、時系列でまとめてくれた人がいたよ。貼ろうか?
24 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:54 ID:Yg4FrTpC
>>17 その言い争いの理由は何でしょう。
一部、週刊誌ではネヴァダがこっそり他人のHPを改竄していて、
それを被害者が注意したという話がありました。
>>18 パスを使ってログインすれば本人と同様に使えます。
被害者をカフェスタに誘ってHPの作り方を教えたのは、
加害者なので、パスを知っていたとしても不思議ではない。
供述でも加害者は被害者のHPを改竄した事実を認めているので、
これは事実だと考えていいでしょう。
25 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:55 ID:hZTtyR3f
>>20 すまん。
なんの目的でパスワードを教え合うのかが分からない。
26 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:55 ID:KzzWq3dT
>>19 週刊誌によると
ブリッコとは言葉づかいのことだそうです。
>>20 多分、加害者が作り方教えたからじゃね?
それか簡単なパスだったから・・・
まぁ漏れも詳しくないからわかんねーけど。
27 :朝まで名無しさん :04/06/12 00:31 ID:hZTtyR3f
>>17 西日本新聞
HPに関する部分を抜き出した。
●補導女児のHP記載と主な出来事
2004年
1月 女児がホームページ(HP)開設
2月1日 HP上で日記を書き始める
2日 詩の書き込み。「虫も/魚も/動物も/木、花も/たった一つだけのかけがえのない、『命』をもっている」
7〜15日 ミニバスケットボール部の書き込みが続く。「レギュラーに入れてよかった」(7日)
22日 この日を最後に日記中断。この後、ミニバスケットボール部を退部
2月下旬 「バトル・ロワイアル」に似せた自作小説をHP上で書き始める
3月 御手洗さんら級友4〜5人と交換ノートを始める
4月8日 日記を再開。「暇すぎ(中略)暇暇暇暇」
このころからHP上で掲示板を開設。御手洗さんら級友とやりとりを始める。(`〓´)などいわゆる「2ちゃんねる系」の顔文字や表現が目立ち始める
30日 「GW明けになると私の本性見えちゃうかも」
5月初め 「バトル・ロワイアル2」のDVDを借りる
3日 「この頃記憶が所々飛んでます」
5日 「バトル・ロワイアル」に似せた自作小説をHP上で完結
10日 「30キロ台に痩(や)せるどーっ!中肉中背だけどね、絶対痩せます」
5月下旬 御手洗さんと遊んでいる最中に「体重が重い」と言われる(県警への説明)
御手洗さんの掲示板で「ぶりっ子」などの記載を見つけ、削除(同上)
28日 御手洗さんの掲示板に再度、同じような書き込みを見つけ、「殺害を決意」(同上)
30日 大久保小で運動会。HP上に最後の書き込み
30日 御手洗さんが自分のHPの日記に「アバターが無くなったり、HPがもとにもどっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろう」と書き込み
31日 運動会の代休
6月1日 大久保小の学習ルームで御手洗さんをカッターナイフで殺害。長崎県警に補導される
30 :
朝まで名無しさん:04/06/12 00:57 ID:Yg4FrTpC
>>21 そこまでは事実として確定できると思います。
さらに、
>>17の目撃情報が正しいなら、
ネヴァダが被害者のHPを消したのは、犯行当日です。
で、どうして冒頭の言葉と日記を残したのか?
はっきり言うと、消した後にあの文章だけねつ造した方が、
早くないか?というのがもともとの疑問ですね。
31 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:00 ID:Yg4FrTpC
>>26 この言葉使いを読んで、ぶりっこと批判する人間がいるとは思えないんですよ。
↓
?。明日ヵラGW?。
明日ヵら5連休(GW)だァ?。
ごろごろシタリ、最新シタリ、小説書くのに力入れますヨ(゜∀゜●)ノ
多分(ェ)GWの日記(無論ですが暇人の私はドコにもいきましぇん。)だから付けようト思いマス?。?。
うふふ?。?。?。?。(キモ)
覚悟しときーや、おまえさん。(問題発言)
多分GW明けになると私の本性見えちゃうかもぉぉ♪♪
いや〜んこまっちんぐぅ〜〜〜〜?。?。(オエ)
この記事みてる数少ない人〜、嘔吐しないようにね?。?。
32 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:00 ID:BtybX8RY
実際のやりとり(カキコ)知ってる人がいたら教えてください。
無知でスマソ。
>>31 学校ではかなり粗野で乱暴な言葉を使っていたようだから、
それとのギャップへのつっこみじゃないかな?
>>29 それわかりやすいなw
関係ないが、警察に補導される時の足の細さを見ると
体重40台には見えんがな〜?
>>30 なるほどようやくこのスレの意味が分かってきた。
情報が少ない上に自分自身の知識がないので、
何も言えないが、不審な点がある事は分かってきた。
36 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:04 ID:J9bKMR9N
結局消されたといわれている前の完全なHPのログがなきゃ
仮定→ソースは?のループになる...
だれか持ってませんかね?
>>31 小学校くらいの女の悪口は、
デブ、ブス、ぶりっこぐらいしか無いから
本当に心の底から言ってる訳ではないのでは?
38 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:05 ID:4iM6cN6l
>>24 たしか加害者「紫」がそのチャット内の友達(被害者ではない)
の名前を偽ってチャット内を荒らしたみたい。
でも直ぐにバレて皆から叩かれまくってた。
39 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:06 ID:BtybX8RY
HPって削除できても、アップしたデータとか残ってたりしないんですか?
>>34 足を私は見ていないけど、加害者は小柄だったんだよね(140センチ台が妥当か?)。
40台はけっこう太い…
子供は足に肉が付きにくいからというのもあるとは思うけど
ってかよくわからないんだが
表紙だけ残っているのは、
表紙だったからじゃないのか?
42 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:08 ID:PMnApVGQ
alice83の31日の足跡見ればわかるがアバターが初期段階のものだ(少なくとも該当サイトの掲示板5/29のままではない)。
足跡のアバターは訪問時のアバターが表示される。
その辺考慮すると消された後にそのサイトに足を運んでるのは間違いないと思う。
で、疑問はなんでアバターを戻さなかったのかなんだけど、
アバターは一度手に入れればはずしても無くならない(また着せればいい)のだと思ったが・・・
アバターが戻せるとすると、
1)加害者が30日以前に消す→被害者は日記を書き、面倒なのでアバターを直さなかった。
2)加害者が31日に消す→加害者は日記を書き、日付をねつ造→友達リストから適当に移動しアリバイ工作
の2つが考えられるが、さすがに2は周到すぎる。
やはり1の「加害者が消して被害者が日記を書いた」という目に見えるまんまのような希ガス
43 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:09 ID:BtybX8RY
被害者と加害者の関係はどうだったんですかね…。
44 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:09 ID:tSr7avwV
どっかで加害者の詩に被害者がレスしてるの見たけど全然
>>9の口調と違うんだよね。
46 :
ぱふ〜ん:04/06/12 01:11 ID:5mTNUSAy
>>38 そのときのチャットの内容って、もう見れないんでしょうか?
>>40 フライデーに載ってる知人の言葉では「背はクラスでも高いほう」って。
集合写真ではそんなに高いほうには見えない・・
48 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:11 ID:Yg4FrTpC
>>38 17さんは直接、見てましたか?
あとハルは荒らしを「いけない」と注意したりしてたのかな。
ひょっとしてネバダは荒らしがばれたのを、
ハル(被害者)のせいだと思ってた?
>>40 うん。けっこう太い。
やっぱバスケやめてから10キロほど太ったのかな?
すげぇなぁ・・・・
50 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:13 ID:PMnApVGQ
背は本人の言葉を信じれば150cmらしいよ
51 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:14 ID:Yg4FrTpC
>>42 1は可能性がありません。
被害者が書いていたら「日記が元にもどってる」と書いてるのが矛盾です。
52 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:14 ID:d0Xf54qW
>>45 加害者は自己紹介欄かどこかでも、自分で「カタカナは半角使う」と
書いていたし、加害者かな?と思ったんだけど、
被害者が、やったのは(加害者だと)分かってるよ、という
意味を込めて、わざと加害者の文章っぽく書いたのかな、
とも思えてきた
53 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:15 ID:PMnApVGQ
>>44 ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル リンク集に赤い部屋が
>>44 これ、普通に読める。HPは加害者、被害者ともに
削除されていると思っていたのだが。
>1さん
>>13 >自分のHPが消去されたままで他のHPにアクセスするわけはないので、
これなんだけど、ちょっと疑問がある。
普通に30日以前に消されたように思うんだけど…
よかったらもうちょっと詳しく説明してくれると嬉しいな。
>>49 というか、筋肉質なら一見痩せ型でも体重は多くなるね。そのせいか。
>>52 この文体は小学生共通な気がする。
57 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:17 ID:tSr7avwV
加害者のHPがあるなら。被害者のHPもあるのでは?
>>44 これはミラーじゃないの?URLからみてもそれっぽい。カウンター変だし
>>55 だれかが作成したミラーだよ。
本物はcafestaにあったが今は見ることができない。
60 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:20 ID:p0XaKzSV
ネバダって芸能人で言ったら、池脇千鶴が近いよな。すげーイイ
>>55 俺はそれをずっと見てたから削除されたってしらなかった。
でも被害者のほうは全然残ってないよなぁ〜
63 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:21 ID:Yg4FrTpC
>>56 まず30日の日記に「HPが戻ってる」と書いてあります。
御手洗が書いたのなら、30日までHPはありました。
あとカフェスタのシステムは自分のHPからいろんなHPにアクセスします。
31日に被害者は他のHPにアクセスして足跡にアバターを残しています。
64 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:21 ID:sHhRp3VL
俺はあえてNEVADAのうP画像を見ないようにしている・・・
噂では悪魔の心を持つとは到底考えられないような可愛子ちゃんらしいじゃないか・・・?
人間って弱いもので幾らコノ外道!と思おうとしても、
いざ可愛い少女の姿を見たらとたんに心変わりしてしまうものだ・・・
でも幾ら愛らしい容姿をしていても、彼女の心は酒鬼薔薇や宅間守と何ら変わり無く、
決して許されるべきではない!
なので俺は、「天使の姿を被った悪魔」NEVADAを決して許したくない為、あえてNEVADAを見ない・・・
65 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:23 ID:d0Xf54qW
>>56 加害者の”母の詩”を読んで、被害者はコメント残しているけど
半角カナは使ってなくて、もっとふつうの文章だった
>>56 その手があったか!
今度の身体測定ではその言い訳を使わせて頂きますw
>>52 多分加害者の口調がうつっただけとかじゃね?
ど
こ
を
た
て
よ
み
?
出回っているアーカイブをもう一度確認すると、やはり被害者のページとされる
ものは、加害者が書き換えたもののように思えて仕方がない。
言葉遣いも加害者のそれに似ている上に、カウンターが十字架のお墓になっている
のは被害者の趣味とはあまり思えない。
>>62 それを切なく感じるか、嫌味に感じるかは
人それぞれだな。
なぁ、エロイ事考えても鼻血って出ないよな?前どっかで見たような気がするんだが。
加害者が書き換えたとしたら
何のためなんだよ!?
アリバイ工作とかしそうなヤシじゃないだろw
>>70 俺の友達はだした。
しかも
修 学 旅 行 で・・・
73 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:29 ID:Yg4FrTpC
>>68 表紙と日記が別と言う可能性もあると思います。
日記の中身はどうしても時系列的に被害者が書いていたとは考えにくい。
表紙についてはまだ可能性があります。
あと表紙は、ネヴァダがつくってあげてる可能性もある。
というのは、もうひとりのクラスメイトであるワンダーキラのHPも、
表紙だけネヴァダがつくってあげたような特徴がある。
ネヴァダが二人を誘っているし、そういうことは好きだったでしょう。
>>59 そうか。こんな事でも事実確認できてよかった。
76 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:31 ID:J9bKMR9N
んじゃ書き換えたでFA
>>63 ありがとう。
日記だけだと思ってたんだけど、HP自体が全部削除されたの?
78 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:32 ID:PMnApVGQ
・29日に被害者がalice83へ書き込み(アバターがまだ初期に戻ってない)
・29〜30日に加害者が被害者のページを消す(ここでアバターが初期に戻る)
・30日に被害者自身が日記を書く(アバターは初期のまま)
・31日にalice83を訪問(アバターが初期のまま)
アバターを追ってくとこうだと思うけどな。仮に被害者が日記をねつ造したとすると・・・
・29日に被害者がalice83へ書き込み(アバターがまだ初期に戻ってない)
・29〜31日に加害者が被害者のページを消す(アバターが初期に戻る)
・同じタイミングで日記とトップページをねつ造(アバターは初期のまま)
・31日のalice83への足跡を加害者が付ける(アバターは初期のまま)
*ただしHP改竄後、被害者に見られてはいけない。
79 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:32 ID:d0Xf54qW
>>62 あ、そうそう、かぶっちゃったけど、それそれ!
この頃は加害者豹変の前になるんだよね、一応。
で、新聞なんかでは「被害者の気持ちに立ってのことか」とも
考察してるんだけど、逆にすごい嫌味にも取れる訳だ。
しかも、「私にお母さんはいます(汗」みたいな事書いてるから、
私が母親いなくてこれ読んだら、神経逆撫でされるわ。うん私の場合。
汗ってナンダヨ、とか思ってしまう。
81 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:34 ID:Yg4FrTpC
これは被害者(御手洗)のHPの「足跡」に残っていた記録(らしい)です。
私のデータでは確認できないので。
発信者はデュオです。
来タ――(´∀`)!!アンケチュウ?? 2004.05.31 12:59:45
つまり、この時間まで被害者のHPは存在していました。
うぜークラスの日記の日付、改竄説や最上段に持ってきたかった説など
でてるけど、どう見ます?
何かのメッセージか暗号のようにも見える・・・
>>82 うぜークラスは単にその時憎悪が頂点だったんじゃない?
さっきから何度も言ってるけど改竄して何になるのさ?
84 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:38 ID:PMnApVGQ
>>81 「消された」という状態を誤解していないか?
まっさらに消えたのではなくて、日記、掲示板、アンケートなどが消されたのだと思うが。
事実、足跡は5/30以前も残っていた。
85 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:38 ID:ry5fuUra
討論内容がおかしいぞ。
NEVADAがミタのHPを消去したのは普通に30日以前だろう。
ミタは30日に気づいて、「元に戻ってる」発言をしてる。
また、NEVADAが消去以外に改竄したかということだけど、
それはないと思う。書き込みや背景などの変更を行えば
NEVADAがやったということがバレバレだろうから。
本来、消去するだけでもバレバレなんだが、ミタはわかってて
あえて、NEVADAの名前を出してない。
チャットの内容と、消去される以前のミタのHPについては興味深いけど、
今残ってるHPのデータについては深読みするものはないと思う。
>>82 暗号はないんじゃないかな…?そうする意味があまりわからない。
私は自暴自棄説を推してみる。日付設定をちまちまやって
られないほど怒り狂っていたとか。
>>81 日記だけではなく、HPが全て削除されていたのですか?
87 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:41 ID:Yg4FrTpC
>>84 アンケ中?とありますよ。
HPが消去されたらアンケートは無理でしょう。
あと30日の日記は「元に戻って」います。
>>87 HPは消去されていなかったみたいですよ。
89 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:44 ID:Yg4FrTpC
>>81 状況からすると、消去が行われたのは31日の夜もしくは犯行当日になります。
さもなくば第三者の手によるものということに。
90 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:45 ID:PMnApVGQ
>>87 足跡はログインした状態で訪問すると勝手につきます。
さらにメッセージはあらかじめ決めておけます。
だから元に戻った=無くなったのは日記とかだろ・・・事実足跡残ってるじゃん。
その上で「元に戻ってる」って言ってるんだからあなたの思っている状態ではないでしょう。
>>87 アンケ中だったのは、デュオの方。<バトロワについてか?
しかも、そのメッセージはHPを訪問した際、
自動的に残る事になっている、と聞いたよ。
うう・・・皆が何を怪しんでいるのかわからない・・・
消去は31日の夜で良いじゃないか。
代休だったんだろ?
夜更かししてパソして削除!!違う?
93 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:47 ID:Yg4FrTpC
まあとにかく。
今、皆さんが見ている被害者のHPは、
被害者の意図によって、今の状態になったわけではない、
つまり最後にタッチしたのが被害者でないことは確定していいと思います。
つまり誰かが何かの意図をもって、今の状態にしたというわけです。
94 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:47 ID:4iM6cN6l
>>46 ちょっと前までは過去ログで見れたが今はもう無い。
>>48 最後の方まで加害者の味方だったが他の敵に周った友達の
まるで鬼の首を捕りに行くような罵倒に、次第に加害者の
方が悪いと悟り加害者を掲示板で呼び出しそこで口論にな
り、加害者から被害者は去って行った。
その足で被害者は加害者を罵倒した友達らの雑談部屋に行
き私が間違っていたと必死で弁明していた。
96 :
:04/06/12 01:48 ID:J9bKMR9N
だったらそんなことすんのねヴぁしかいないじゃん
97 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:48 ID:8jNHqA3a
普通に考えて
ID:Yg4FrTpC←こいつおかしい。
98 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:48 ID:2qO4I3a6
デュオのハロウィンかぼちゃのアバター
サカキバラ聖斗を意識してかな?
99 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:49 ID:PMnApVGQ
あと足跡は新しいものが上書きされます。
たとえば5/1に訪問して、5/30に再訪問すると5/1は消えます。
足跡の特徴としては他に、上であげたように「そのときのアバター」が表示されます。
他のコンテンツも基本的にはそうなっていますが、例外的にマイファンは「現在のアバター」が表示されます。
100 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:50 ID:Yg4FrTpC
>>91 今の情報だと、あれはデュオがハルのHPに残した足跡とされているんですが。
これについてはソースが確定できないので、どうとも言えませんね。
それに自動で残す定型メッセージではないでしょう。
私は被害者が何かアンケートを始めたんじゃないかと考えたんですが。
101 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:50 ID:ry5fuUra
だからさ、元に戻っての意味を間違ってるよ。
カフェスタのシステムでは一度消した物を元に戻すのは無理。
残ってるデータから見てMYファン・PROFILE以外を29〜30日に消されたと思ってよいと思う。
「チッマタカヨ」発言から掲示板についてはそれ以前にも何度か消されていたのだろう。
>>98 いろいろ見てたら、他にも結構カボチャ頭いた。
「変わってておもしろいな」程度のものかも。
日記みるかぎり、カボチャを自分で設定したのは間違いなさそうだね。
>>98 何を意識?
カボチャのアバターは
加害者は怖いもの好きだったんだろ。
ちょっと人と変わった事をしたかっただけだべ。
目立つし。
104 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:52 ID:PMnApVGQ
>>97 いや、俺も最初ちらっと全部ねつ造説を考えた。日記の日付も信用できないわけだし。
しかしYg4FrTpCが持ってきた31日の足跡と29日の掲示板書き込みを見て、さすがに無理だと思った。
105 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:53 ID:PMnApVGQ
>>100 自動ではないでしょう。じゃなくて自動です。入会して試してください。
>>83 改竄ってのは2ちゃんねらなどによる不正アクセスってことです。
108 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:54 ID:Yg4FrTpC
>>94 ありがとう。
友だちはこの件について沈黙してるみたいだけど、
やっぱりおびえてるんじゃないですか?
自分の代わりに殺されたみたいな罪悪感を持ってたら、
気の毒ですね。
誰かが事情を聞けば話す用意はあるのかな。
109 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:54 ID:gYyHUcyN
110 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:54 ID:ry5fuUra
デュオの「恋愛中」「かぼちゃ」アバターについて。
あれはプレゼントのアバターガチャガチャで無作為に当たった物で
特に意図のある物ではないです。
本人もそう書いてます。
デュオって…
112 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:56 ID:Yg4FrTpC
DUOの社長が死んだのってこれと関連があるのか
114 :
朝まで名無しさん:04/06/12 01:59 ID:XxLra7WD
誰か過去ログ持っていませんか?
>>83 自己レス
システム上、未来日記は2011年までのようですね。
だから常に一番上にもって来るために2011年。
何故12/31ではなく12/26なのか・・・
まだ書きたいことがあったのか?
117 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:01 ID:Yg4FrTpC
>>101 MYファン・PROFILE以外を29〜30日に消されたことに対して、
日記で
「なんでアバターが無くなったりHPがもとにもどっちゃってるケド、」
と書くとは思えないけど、どこか間違ってる?
>>94 >そこで口論になり、加害者から被害者は去って行った。
それをあなたが知っているということは、
それは誰もがロムできる掲示板だったという事?
友達らの雑談部屋 というのは、チャット?
>>107 改竄って不正アクセスして書き換える事じゃないの?
改竄する理由がわからん。面白みも無いし。
って教えてくんで申し訳ない。
もっと考えてみるよ・・・
120 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:02 ID:PMnApVGQ
121 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:03 ID:ry5fuUra
122 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:05 ID:8jNHqA3a
普通に考えて
ID:Yg4FrTpC←こいつ変
「全消去したはずなのに、どうしてここだけわざわざ残したんだろう」
って、どうして全消去が加害者の手によって、31日夜以降になるのかわからん。
普通に考えれば、加害者が29日前後に初期化して、被害者がそのあとに
復旧した、で問題ないと思うのだが。
上はどこで、前提・認識が間違ってる?
125 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:08 ID:Yg4FrTpC
>>117 >>121 「もとにもどる」を「白紙にされる」という意味で長崎の子供が使うかってことだよね。
アバターは「無くなる」なんだよ。悪いけど方言じゃない?
んと、カフェスタ使ってる人いる?
>>116 あぁ〜!!それは不思議だ!
それは俺にでもわかるぞ。
ん〜でもなぜだかはわからないなぁ・・・
ちょっとカフェスタでHP作ってみるかなw
128 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:10 ID:4iM6cN6l
>>112 事件後ここのチャット知った人結構いたから可能性大。
そして加害者「紫」は一人になり、HNを変えてそのチャット
に事件前日夜0:00近くまで居続けて、こう書き込んだ。
「明日、はなそ!!」
>>107 面白みを感じる人もたくさんいるってことです。
130 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:10 ID:XxLra7WD
わけわからん
133 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:11 ID:Yg4FrTpC
>>124 被害者のものとされる日記の内容と、
被害者が他のHPにアクセスしてることと、
ネヴァダが31日にアンケ中?という足跡を残してる。
あと被害者は31日に、なんかのサークルに正式入会のメッセージ出してる。
そんなことする暇があるなら、HP復旧するはず。
134 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:12 ID:PMnApVGQ
>>125 それと29〜30日がどう繋がるのさ。
それ見て思ったがアバターの衣装は無くせるのか?プレゼントとか言うシステムがあったが、
アレを使って誰かに全部あげちまったと言うことか。だから着替え直すこともできなかったと。
135 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:14 ID:XxLra7WD
何言ってんの?
136 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:16 ID:4iM6cN6l
137 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:16 ID:Yg4FrTpC
>>128 リアルだな。ログを持ってる人結構いるだろうね。
進んで捜査に協力しようなんて香具師はいないだろうが。
やはりそれが直接的な引き金になった気がする?
ハルがデュオの本性に気付いてしまったことが。
でもデュオはもともとカフェでの評判はどうだったの?
ハルはずっと味方だったみたいだけど、
他の子から「ぶりっこ」とか言われたりしてた?
私はそもそも、
「そんなことする暇があるなら、HP復旧するはず。」
この前提がおかしいと思います。
何度も消されて面倒だし、加害者と喧嘩中なので、
復旧すればまた消されるかもしれない、じゃあ、
しばらく放っておこう、と考える可能性は無いですか?
139 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:18 ID:/jMxa8MD
在日に仕立てようとして失敗してからは、かなりしおらしくなって来たな。
>>115 あぁ〜なるへ。
当時、あんま詳しく見てなかったからわからんかった・・・
しかし怖いなぁー
サカキバラは・・・・・
141 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:20 ID:PMnApVGQ
HP復旧できなかったから、が答えでしょ。
アバターのシステムよく調べるべきだな・・・一度手に入れた着替えは無くせるのか?
どっちかというとなんで一部削除とかめんどくさいことやって、
退会っつー一番楽な方法取らなかったかの方が腑に落ちない。
>>128 今、結構衝撃を受けてるよ…。
じゃあ、それで被害者は給食時間に呼び出されても、
ついて行ったとしても不思議じゃないよね。
貴方の話が本当だとして。と、疑うみたいで、ごめんね。
それくらい、ちょっと。。 ログはカフェスタの方で押さえて
ないのかな。
>>136みんなに視られる状況だったんだね。
144 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:22 ID:Yg4FrTpC
>>138 HPがそんな状況でカフェ内のサークルに入会してもしようがないでしょ。
↓
(入会申込みした日:入会メッセ)
4 haruka009 �ハル� 2004/05/29 初めましてv�ハル�と申します。
5月30日入会許可メッセージ送信:準会員
(最後のサークル訪問)
103 haruka009 �ハル� 2004-05-30 21:37:44 2004-05-31 20:30:04 4 女
(アリス・サイト訪問数:最後のログ時間)
224 �ハル� 2004.05.31 21:07:45 9回
http://www2.ezbbs.net/04/alice83/ 109.(untitled)
名前:�ハル� 日付:5月31日(月) 10時32分
ェット、初めまして�ハル�デス★本題ヮ、正会員にしてほしい!ということデス。ァトメッセ届きました^^よろしくお願いシマス♪
145 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:24 ID:8jNHqA3a
ID:Yg4FrTpC ← まだ言ってるよ
146 :
朝まで名無しさん :04/06/12 02:26 ID:uoGWn2tL
少しはなしズレるけど、例の「母の詩」の解釈について。
素直に読むと、加害者が被害者の心情を推し量って書いたものかと。
この時点では両者の仲はコジレてないわけだから、被害者はたまに母親
が居ないことの寂しさを加害者に洩らすこともあり、それを聞いていた
被害者が、お得意の詩で被害者の心情を代弁してみたものでは・・・で
その意図は、詩を読んだ被害者の方も気づいて、好意的なレスつけたと
一応善意に解釈している。
あと、あくまで推測だけど、両者の仲が険悪化して以降の被害者の「
ブリッコ」発言も、「かつてあんな詩書いときながら、結局は母親の
いない私の気持ちサッパリ分かってないじゃん」といった意味のニュア
ンスも含んでいるのかも。
147 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:26 ID:OkriOXvP
>>95 解凍にパスワードが必要なzipファイルのパスワードを解析してるみたいだね。
>47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 投稿日:04/06/07 11:07 ID:???
>中身は加害者&被害者のHP
>それとその友人と思われる子のHP
>その他HPがいくつか
>計8個ほどHPが入ってる
148 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:28 ID:PMnApVGQ
うーん既に持っている衣装類を無くすのはできないみたいだね。
少なくともアバターの復旧はできたのにしなかったことになる。
>>144 alice83はHP作成支援サークルのようだ。
復旧のために勉強しに行ったと考えれば自然かも。
もしくは仕返しを考えたとか。
>>146 同意。
詩や絵の解釈はどうでもいいね。
>>144 べつに、矛盾しないかと。
カフェスタ元祖!【画像タグ自動作成】搭載 唯一のサ−クル♪絵と図で楽しく学ぼうね
と書いてあるから、
>>149の通りかと思います。
152 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:37 ID:4iM6cN6l
>>137 前日のチャットで殺人に拍車が掛かったのかも知れない。
ぶりっ子以上に加害者は此処のチャットでは自己中心的な感じ。
事件前日以降、「紫」加害者「さき」被害者は、一切ここのチッ
トから消えてしまい、「紫」「さき」の以前の友達らが事件発覚
2日目に「やっぱりあの小6同級生殺人事件って紫とさきやって!
」と気付いたみたい。
>>147 どうも なにか必死にパスワード解析しているみたいで。
今出回ってるコピーのHPに含まれていない情報があるかもしれない
という事か。なにか新しい情報がつかめたらここのスレの流れも
変わるかもしれないね。
2ch内でのHP発見を、リアルタイムで見てた人、ここにいるの?
155 :
151:04/06/12 02:38 ID:Z6z36xGW
あ、仕返し、というのは否同意です。
>>152 (((;゚д゚)))ガクブルだったろうなあ。
157 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:40 ID:ry5fuUra
>>154 俺はまさにその時間帯にリアルにニュー速にいたよ。
>>157 ということは、改竄?前の加害者のサイトを見た!?
それともニュー速にいただけ?(´・ω・)
>>140 未だに一部の子供達から神扱いされてるって噂だけあるよ
160 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:46 ID:ZbZz9KMt
私も見てましたよ、リアルで
HPも見ました
>>154 見てたよ。自分が見た時は既に今の状態(ミラーに残されているもの)だった。
あの日の話では、アバターが変になったり日付が変になったりしてたのは
カフェスタ側でのバグだと言う話でした。
キラ☆ってネバ好きってTOPで公言してる割には
MyファンにネバHPへのリンク貼ってないんだな
163 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:48 ID:Yg4FrTpC
>>152 それ以前に紫とさきはチャットによく来てた?
いつもその名前でログインしてたの?
164 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:50 ID:ry5fuUra
>>158 俺は見つけたというレスの直後に行ったから
たしか朝方の5時くらいだったかな。
いま保存されてるものとかわらないよ。
既にミタのHPはあのままだったし。
>>162 そのTOPも、デュオが書いたのでは?
という話もあるんだよ。
いや、確証はないんだけど。
最後の方が妙でしょ?
166 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:51 ID:BtybX8RY
具体的な口論のやりとりとかってわからない?
167 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:51 ID:4iM6cN6l
>>163 事件3日前からしか見てないけど常連だったみたい。
むぅ。
このスレを読み返してみると、重要なのはかふぇすたのページ
ではなくて、チャットの方なのでは、と思いました。
かふぇすたのページを改竄うんぬんなんて、チャットの内容に
比べれば、どうでもいいことのような気が……
>>161 おお、そうでしたか。疑ってスマソ
キラ=ワンダーキラ☆であってる?
>>168 同意 というかチャットの内容が具体的にはさっぱりな訳で、
気になるのが普通。
>>168 どうでもいいってほどではないけど、たしかにチャットもかなり重要だよね。
でも今参照できるのがHPだけだから…
172 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:54 ID:Yg4FrTpC
>>149 >>151 それはそうかもね。
ただあの状態のHPを見たら、普通、友だちが何か言わない?
というか、表紙では「意見ちょうだい」と呼び掛けているのだから、
表紙を書いた時には掲示板はあったわけでしょう。
で、次の荒らしの時には掲示板だけ消されということ?
その仕返しとして30日の日記?
173 :
朝まで名無しさん :04/06/12 02:56 ID:uoGWn2tL
>>168 同意。そこでどんなヤリトリがあったかていうことは、
事件直前だけに決定的に重要。
「犯行は4日前に決意した」という加害者証言も、ホントのところどこまで
信用性が置けるのか正直疑問。
174 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:57 ID:Yg4FrTpC
>>167 話を総合すると、紫がそのチャットで自己中に振る舞っていた。
それをうまくさきがフォローしてた。
あと何人か参加者がいて、そこに男の子はいた?
話題はどんなことだったのかな?
紫が言いたいことを言うって感じ?
>>167 そのチャットや掲示板は、カフェスタ以外の場所?
>>168 チャットもそうだけど、HP検証も無意味じゃないと思うよ。
元をただせば、HPは原点。
そもそもこのスレが無いと出なかった話。今後もどんな情報が
出てこないとも限らない。
>>1、に感謝。
176 :
朝まで名無しさん:04/06/12 02:59 ID:ry5fuUra
>>172 ちょっと疲れてきたんであなたの考えを時系列ごとに
簡潔に書いてみてください。
じゃないと、俺たちの考えとどこで食い違ってるのかがわからない。
177 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:00 ID:8jNHqA3a
178 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:02 ID:v0MkfLBD
>>172 一度ゼロから考え直すことをおすすめする。ちょっと思いこみ過ぎじゃないかな。
おれは本スレにアリスのURLを貼り付けた者だけど。
足跡の「アンケ中??」は自動生成メッセージ。ちなみに??は文字化けであって、
本当はハートマークなんだよ。疑問形ではない。これは保存してあるから分かる。
あと、みたっちのTOPが本人によるカキコだと思われる有力な証拠としては、
「じゃまた今度更新しようカナ。 」←この一文。
ネバダのHPをよく読むと分かるけど、彼女はわざとなのか無知なのか知らないが、
「更新」のことをなぜか「最新」と書いている。「ただいま最新中!」なんてね。
179 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:05 ID:ry5fuUra
> ネバダのHPをよく読むと分かるけど、彼女はわざとなのか無知なのか知らないが、
> 「更新」のことをなぜか「最新」と書いている。「ただいま最新中!」なんてね。
おぉー気づかなかった。
小学生らしさが垣間見えるね
180 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:05 ID:ZbZz9KMt
ワンダーキラ☆のHPみて不思議に思ったこと
タイトル
Hnについて。
作成者 ☆カヤ☆ 作成日 2004/04/10 アクセス数 510
Hn書いた(Д`)YO!
あと自己紹介載せるから↓の問い教えて(´∀)(∀´)ネ!
生年月日:
年:
星座:
血液型:
好物:
趣味:
習い事:
将来のユメ:
このプロフを書いてメッセージ頂戴ネ(〇´v`〇)
あとプロフ何かの項目を追加いてNE!!
何個でもオーケイだよんv(キモ)
カヤというのはrinsinでrinsin=duo
181 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:05 ID:Yg4FrTpC
>>176 荒らしは31日まで存在しない。
荒らしがあればその相手と呑気にチャットなんてするわけがない。
それ以外の状況証拠(アクセス記録など)については既出。
へたすれば死ぬまで被害者は自分のHPが消えたなどと気付かなかった。
これが考え方のその1。
182 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:06 ID:v0MkfLBD
>>178 自己レス。
「元にもどっちゃってる」っていうのは単純に、
前から何度か荒らされてそのたびに復旧したつもりだったのに、
またいろいろ消された→元に戻る っていう意味だと思う。
こう考えてなんら不自然なところはない。
>>175 えーと、チャットの内容次第で、HPに書き込まれている
メッセージの解釈の仕方が変わると思います。
よって、「今は」HPの解析を行っても、真意は殆ど何もわからないのでは、
というところかと。
184 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:08 ID:BtybX8RY
185 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:09 ID:8jNHqA3a
お前馬鹿か?いい加減にしろ→ID:Yg4FrTpC
加害・被害ご両人のHPをダウンロードしてみてるけど、これでなぜ首切りなのかワカラン。
187 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:09 ID:4iM6cN6l
>>174 そのチャットでは紫が自己中だが周りのチャット友達(さき以外)
は全員年上だったので自己中と言っても周りの友達にはそれなり
に気は使っていた。
さきは紫に結構言い様に利用してるように観えた。
話題は、他愛もない年相応の話だった。
でも明らかにこのグループはこのチャット内では浮いてた。
検証スレの 128 の証言が本当だとしたら、
かなり重要だと思う。
これが直接的なスイッチじゃないの?
189 :
188:04/06/12 03:11 ID:gJIRytnP
↑誤爆。大変スマソ。
190 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:12 ID:Yg4FrTpC
>>176 あとはHPの表紙は本人ではないかという考え方。
これは
>>178に基づいている。
あの言葉通りのスタンスなら、チャットもありだと思う。
ただ「なんでアバターが無くなったりHPがもとにもどっちゃってるケド」
これが掲示板を真っ白にされたこととは受け取りにくい。
191 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:12 ID:BtybX8RY
>>187 そのチャットってどこかわからない??
小学生がコミュニティつくれるトコだったら大体検討はつくけど…
そっちいったら情報増えるかも
>>186 そうだろ、私もHPだけではつながらない。
で、チャットの内容が分かるとHPの解釈も変わるという人がいるみたい。
そーいえばNEVAのアンケとほぼ同じアンケを書いてる奴がカフェスタに居たなぁ。
ワタって奴だがまったく同じアンケを書いてた。
しかもバトロワの小説も。
こいつにカナリ影響を受けた可能性も・・・
194 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:14 ID:8jNHqA3a
>>190 だから何で受け取れないんだよ?
ちょっと考え方おかしいよ君
195 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:15 ID:v0MkfLBD
>>181 少なくとも2回は荒らされたと思われる。
最初の荒らしにあった時点で、やったのがネバダだと考えはしなかっただろう。
曲がりなりにも友達なんだから。
その後のやりとり(口論?)の中でどうやらネバダの仕業だとみたっちは気づいたと思われる。
196 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:16 ID:BtybX8RY
>192
>186
なんしか、チャットの内容がもう少し分かればいいんだが…
HPだけで考えるのは無理があると思う
誤解しそうだ…
もうちょいカフェスタから情報があればいいんだがな。
それとも そもそも情報がないのか。
198 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:18 ID:Yg4FrTpC
>>187 年相応って?ハロプロとかそういう感じかな。
浮いてるのは、やはり高校生とか多いから?
やっぱり紫はよく半角を使った?
そういう癖はよくあるものなの?
199 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:18 ID:BtybX8RY
>195
同意。少なくとも最初はnevadaだと思ってなかったと思う
簡単にですがまとめてみた。
1さんの主張
HPの巻頭と30日の日記は、削除した者(たぶん加害者)がわざと残した本人の書き込みか、
それとも削除時に加害者によって、捏造されたもの、
あるいは第三者によって事件後、捏造されたものということになります。
表紙については被害者が書いたものである可能性もある。
理由
・アンケ中?とある。HPが消去されたらアンケートは無理。
・30日 被害者「HPが元に戻ってる」
・31日まで 被害者 他のHPにアクセスし、アバターに足跡を残していた。
(被害者のHPは機能可能な状態で存在していた)
・31日に、なんかのサークルに正式入会のメッセージ出してる。
そんなことする暇があるなら、HP復旧するはず。
・表紙では「意見ちょうだい」と呼び掛けているのだから、
表紙を書いた時には掲示板はあったわけでしょう。
・荒らしがあればその相手と呑気にチャットなんてするわけがない。
201 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:19 ID:8jNHqA3a
情報、情報って…
そのまんまだと思うけど…
こんな事言っちゃ何だが…
>>193 いや、たしか小説書いたりアンケつくったりのあとで
交流が始まっていたような…チョト確認してみる
203 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:21 ID:J1gSVwpD
ていうかチャット自体がガゼ情報である可能性はないのか?
どっからもソース出てないよね。
204 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:21 ID:pihWaWIj
>>202 じゃぁあっちが後から影響うけたのか?
確認よろ。
205 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:23 ID:Yg4FrTpC
>>194 掲示板は自分で書き込むもんじゃないだろう。
自分で修正できるもんじゃない。
元に戻るっておかしくないか?
たとえばこのスレッドが消えて、タイトルだけになっていたら、
私は「もとにもどった」とは思わない。
206 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:24 ID:eEyb0GOr
ID:Yg4FrTpC からとみクン?
本当に頭悪いの?
>>191 まあまあ、場所を晒してというのは、無理でしょう。
普段常駐するような常連で構成されているところでしょうから。
せめて、加害者と被害者の文だけでも、ログが手に入ると
良いのですが。
>>205 HPを自分なりに色々作ったんなら元に戻る発言も十分あるかと。
せっかく背景変えたりいろいろしたのに元に戻ってるよぉー、とね。
210 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:26 ID:8jNHqA3a
>>205 だから、被害者は複数回にわたって改竄されていたんだと思うよ。
だから、あんな表現になったんだと思うよ。
そもそも小学生の文章だしね。
>>205 私はかふぇすたにページを作っていないのでわからんのですが、
掲示板を初期化すると、リンクから消えてしまうのでしょうか?
単純にログを消した→初期状態に「戻った」、では?
212 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:26 ID:J1gSVwpD
元に戻った=デフォルトに戻った、って感じだね。
小学生なら「元に戻った」と言ってもおかしくないと思うぞ。
213 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:27 ID:ry5fuUra
なんか訳わからなくなったんでYg4FrTpCを救うためにも
ここにいる人たちがHPについてどう解釈してるのか書いておきますね
1:5月中旬頃からミタが自HP(掲示板?)にネバの悪口を書くようになり
ネバはそれを度々消去していた。
2:ネバが消去してもミタの書き込みは続いた。
これに関してはしばらくいたちごっこだったと考えられる。
3:29〜30日間にネバがミタのHPの日記などを消去
その後気づいたミタがトップと日記にコメントを残す。
4:「チッマタカヨ」という発言からは複数回HPの内容を改変されたということが伺える
5:ミタのコメントのあと誰かが掲示板やらにコメントしたかもしれないが
ネバが消したかもしれない。
>>204 ネバが小説をアップして数日後、ワタが「俺も、俺流のバトルロワイヤルを書こうとしてるんだぁ〜〜。 」
と書いてる。まあアンケの内容もありがちなものだし、たいした交流も
なかったようだよ。
ワタは自分のこと天然って言われる/優しいらしい/そのぶん、腹黒。/謎めいてるらしい。
とか書いちゃってイタタな感じだけど、ネバみたいな怖さはないな。
>>201 本当に、まるきり疑ってるわけじゃないんだよ。
気に障ったらごめんね。
でも、本当に貴方の見た事は重要な事だと思うんだよ。
良かったら、是非、構わない範囲でいいから話していって下さい。
216 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:28 ID:J1gSVwpD
これが実はシステム障害でデータdだのだったとしたら、
カフェスタやヴぁいね。
同時期に他のユーザでもデータdでたりしてないのかな?
217 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:28 ID:Yg4FrTpC
>>200 理由のうち「アンケ中」は消していいよ。
あの状態でも足跡はつくってことで。
あとは、確かに状況証拠と推定だな。
それと言葉と実際の矛盾的状況。
要は「元にもどる」が何を意味するかの解釈にかかってるってことだね。
殺害を計画した時点で自分が書いたフリな発言を見られる事を恐れたネバは
相手のHPを削除したのかもねぇ
まぁアリバイ作りじゃないが小学生ごときが改竄までしてアノ人のシワザだよ、
という発言を書いたとは思えん
もしどうせ書くなら明日またいじめられる事になるくせに。など有利に思われるような事を書くかと・・・
219 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:32 ID:eEyb0GOr
>>こだわる所が違うだろ
220 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:33 ID:CmDaByJE
ミンナの髪型は何型?
私はショートですv肩口ぐらい。
ストパーかける時に髪の毛切っちゃったYO!
髪の毛切る前にストレートにしたら背骨くらいの髪だったのになあ。(イミフ)
↑ ↑
YO!って2chねらー語 イミフ って2chねらー語
だと思うんだけど。
>>217 かかってないしw
>>216 5月30日前後はサーバーが不安定でアバターが元に戻ったり
コンテンツが消えたりがあったんだってさ。
>>213 サンクス 速くてついていけてなかったとこ。
223 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:35 ID:4iM6cN6l
>>198 今日は学校サボったとかメール今日送った?とかごく普通な
内容だった。
そのグループが集まって会話してる時は誰も他に入ってくる
人がいなかったというか友達以外禁止にしていた。
語尾に半角使ってたような気がする。
今でも「あの事件」といってチャットでは時々スレ立ってます。
224 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:36 ID:ry5fuUra
>>213 こう書いておきながら1・2についてはちょっと違うような気がしてきた。
当初、日記や掲示板のログが消去されても
ミタは操作ミスとかサーバーのデータが飛んだとかそういう風に考えていたんじゃないだろうか。
けど、30日の時点でネバがやってると気づいてしまい、コメントを残した。
で、ネバは「バレた!」と思ってそれまでの経緯も含めて短絡的に殺害に至ったのでは?
でも27日に殺ろうと思ったとか言ってるしね・・・
225 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:36 ID:pihWaWIj
>>214 確認サンクス
まぁドッチもイタタだけどな 殺人トークに華でもさいたのかとw
でもカフェスタの住人の誰かに影響を受けた可能性は否定できんけど。
ホームページを眺めていてわかったこと。
加害少女は、腹筋333回と、なにかのトレーニングを200回やれるほどの体力があったということ。
バスケでレギュラーをとり、重いボールを操れることを考えると普通の小学生より格段に腕力が
あっただろうと予想されること。なるほどカッターナイフで首切りは筋力的に可能だった。
>>221 >5月30日前後はサーバーが不安定でアバターが元に戻ったり
>コンテンツが消えたりがあったんだってさ。
ソースは求めないが、これは単なる伝聞ではなく事実?
228 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:38 ID:eEyb0GOr
ワタの所のネバカキコ
タイトルコンバンワ〜〜〜
作成者?デュオ?作成日2004/05/10アクセス数16605
カキコありがとぅ☆友録プロフクリックしました
仲間だ(´∀`)アハハ
頑張ろうv小説最新したらお知らせに行きまスvできたら教えてネ☆ミ
アンケ答えた書いたヨン♪♪♪
お嬢様でモデル会社所属でありえなかずき〜〜〜〜(´∀`)
デゎv
2ちゃんねらが不正アクセスして、やることがカボチャをはずす
…というのには少し違和感を感じるんだけどどうだろ。
>>226 その数字ちょっと怪しいけどね。加害者って見栄っ張りっぽいし
230 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:39 ID:CmDaByJE
ズ〇休み(゜∀゜)シタ―!
ざけんなよ、は禁句(アヒャヒャ)
↑
もろ2ちゃんねらって感じなんだけど、どうだったかはわからんね。
でもかなりネット依存症だったのだろう。
231 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:40 ID:neWLLO8g
パスをお互いに知ってるということなんで疑惑もくそもないと思うけど?
ばれるもなにも丸わかりだし。
232 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:41 ID:Yg4FrTpC
>>213 荒らしがあったとして1回目でトップのメッセージを書いているだろう。
その時は掲示板は機能していて、意見を書き込める状態だった。
で、それから間があって30日前に再び荒しにあう。
その時はアバターが無くなり、HPがもとにもどる。
で、ほとんど何もなくなった中で日記だけ自ら書き記す。
なんでアバターが無くなったりHPがもとにもどっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろぅ。フフ。
アノ人もこりないねぇ。 (゜∀゜)ケケケ
しかしその間、あの人とチャットは続けている。学校でも顔を合わせている。30日は運動会だ。
その時に喧嘩したという証言はある。そのあとで腹立ちまぎれに日記を書いた可能性もある。
それはアリだとして、加害者は被害者のHPの状態を知っていて、
31日にHPを訪問。足跡を残している。
またその夜、チャットをしていたという話もある。
誰かうまくつなげてくれ。
お邪魔しますよっと
加害者のHPに不正侵入して改ざんしたと加害者本人が言っているが
いつ頃、どの程度、何回行ったかが焦点になるんだよな?
本人が供述を拒んでいるのか、情報が出てきていないのか解らんが
現在までの警察発表では、消したとする書き込み自体も検証出来ていない
本人が言う動機についての重要な部分であるはずだが、その重要な部分の
供述がされていないのが、いまいちげせんな
本人にとってみても、ある意味自分を正当化するポイント、それを自分で
喋らない事に、釈然としないものを感じる
>>229 いや、怪しくはないよ。
加害者はこと体力に関してはそうとうなものと想像できる。
強豪バスケ部でたった3ヶ月でレギュラーを射止めてる。
しかもバッシュもチームジャージも買ってもらえない状態でだ。
ちなみにバスケはレギュラーは5人だからね。
235 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:43 ID:32fM6M98
日教組だよ 悪
事件は鯖のせい。なんて事になったらたまらんぞ。
>>232 >加害者は被害者のHPの状態を知っていて、
>31日にHPを訪問。足跡を残している。
日記などを消した後なので、被害者の反応を見に来たと考えるのが自然では?
チャットがなぜ不思議なのか理解できない。
238 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:44 ID:neWLLO8g
だから不正侵入じゃないって。パス知ってるんだから。小学生がパスクラック
すると思うか?
239 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:44 ID:eEyb0GOr
ジャジとバッシュはネタじゃなかったのか?
240 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:46 ID:J1gSVwpD
>>221 >>227 dクス
であれば、冤罪から始まった悪意の応酬であったことも考えられるわけだな。
241 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:47 ID:v0MkfLBD
>>232 > 荒らしがあったとして1回目でトップのメッセージを書いているだろう。
そもそもこの推測がおかしいってみんな言ってるんだけど。。。
242 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:48 ID:ry5fuUra
>>232 > それはアリだとして、加害者は被害者のHPの状態を知っていて、
> 31日にHPを訪問。足跡を残している。
だから前述したとおり、
消去したことが「ばれてない」
と思ってたのではないか?
と思い始めたんですよ。俺は。
31日にアクセスしたところ「ドーセアノ人ガヤッテルンダロ」
の一文を見て愕然としたのではないかと。
243 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:48 ID:8jNHqA3a
今や小学生でもパソコンを使ってインターネットでコミュニュケーション
が出来るわけなんだが、これが諸刃の剣になったというのはけっして
間違っていないと思う。これは現実社会でも同じだが、人っていう
のは成長していくにつれて相手の感情を自身の都合のいいように
コントロールするのは無理な事というふうに気付いてくるわけだ。
勿論自己に対して他人様がどう評価するかなんて事は自身では
計れないし、分からない。ましてやそれを小学生で理解しろ、というのが
無理な話なわけで、この事件はある意味IT社会の犠牲者なのかも
知れないね。
>>227 カフェスタ利用者の日記でみたよ。
ちょっと回ってみるといいかもね。
人騒動だったらしいよん。
>>229 そこはあんまり気にしなくていいと思うよ。
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!祭りだったからw
通報しますたの連続だったし。
みんなリアルタイムでみてたし。
245 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:48 ID:neWLLO8g
バスケへただったとの報道もあるし、人数が足りないからまた入部したり
もともと強豪なんてほどのものじゃないんだろ。ミニバスケなんてやってる
学校少ないしな。
246 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:50 ID:v0MkfLBD
>>242 > 消去したことが「ばれてない」
> と思ってたのではないか?
> と思い始めたんですよ。俺は。
>
> 31日にアクセスしたところ「ドーセアノ人ガヤッテルンダロ」
> の一文を見て愕然としたのではないかと。
同意。これが最終的に殺意をブーストしたのかも。
247 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:50 ID:ry5fuUra
>>238 パスを知っててもさ、まさか消されるなんて事は頭になかったと思うよ。
じゃなかったらパスなんて教えない。
248 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:50 ID:fB9Cicmu
小学生の分際でHPとは生意気な
>>244 ありがとう
なんか気になるな。いやーな 感じだ。
250 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:51 ID:Yg4FrTpC
>>223 情報ありがとう。
本当に誰か罪悪感を抱えちゃってる人とかいないかな?
自分達がふたりを追い詰めた、とか。
知ってることを話すだけでも、ずいぶん楽になるんだけどね。
部外者が立ち入るものでもないんだけど、
ただ誰のせいでもないってことは誰か大人が言ってあげた方がいいとは思う。
いろんなことが重なって、何かの引き金をたまたま引いただけなんだから。
またよかったら色々教えて下さい。
251 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:51 ID:J1gSVwpD
>>242 むしろ「なんでわたしのせいなのよ!?」かも知れず。
カフェスタはちゃんと管理画面へのアクセス記録追ってるのかな?
>>240 私は、
1.加害者は2・3回自分のいやなカキコを削除した。
2.バレテーラ
3.システム障害で初期状態に戻ってしまった
4.免罪
5.信じてくれない
という狼少年的想像をしてしまいました。
253 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:52 ID:neWLLO8g
パス知ってるのはネバだけなんだから「あの人がまたやってるにちがいない」
と想像するのは簡単だ。
254 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:53 ID:J1gSVwpD
>>245 一応、オレ的マジレスをすると、2月にネバダが呼ばれたのは
「新人戦」。新人戦なので人数が足りないってのは十分想像つく。ネバダ5年だからね。
その後、普通のトーメント。そこのCクラスで優勝とのこと。
Cクラスがどんなだかは分からないが、素人並みのチームばかりだと
しても、かなり圧勝してるので十分強いと思われる。
256 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:54 ID:J1gSVwpD
>>255 ちなみに、私が見て回った範囲では、
アクセスできなかった、というのが殆どでした。
もし、初期化されてしまった人が見つかったら、
所期されたIDに法則性が無いか、調べてみては
いかがでしょうか。
>>252 システム障害で初期状態に戻ったとしたらNEVAも警察に言うんじゃない?
自分のせいじゃないのに疑われたから殺したって。
その報道がまったくでないあたりシステム障害説はないかと。
>>244 そっかありがと。なんか、カボチャはずすとか地味だな…と。
もっとこう、トップページにすごいことを書くとかしそうなものなのに。
>>252 切ない…。・゚・(ノД`)・゚・。
260 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:56 ID:d0Xf54qW
腹筋333回て、成人男子でもキビシくないの?
思い切り余談だけど。
中学で県大会まで行くレベルで(結構強豪チーム)
腕立て、腹筋、背筋、鉄アレイ(2〜3キロ)、各50回セットだったよ。
あ、女子でね。〜遠い目ぇ〜
>>245 もうちょい補足。新人戦は5年まで。つまり5年生は4〜5人しか居なかったと思われる。
6年混合チームでもレギュラー(8番)になってるので、
絵や小説よりも才能があったと俺は推測する。
俺もバスケやってるので大体分かります。
262 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:57 ID:J1gSVwpD
>>255 ネヴァの証言が確かならば、ローカルテレビ局の取材を受けたほどなんでしょ。
それって少しすごくないすか
263 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:57 ID:ry5fuUra
5月30日にシステム障害があったとして、
その日に書いた日記などの書き込みが反映されないことがあっても
全消去になったりすることはないと思う。
264 :
朝まで名無しさん:04/06/12 03:58 ID:v0MkfLBD
>>259 カボチャだけじゃなく、プロフも書き換えられてた。
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ祭りになって、やったやつが
ビビッたのか、すぐ元に戻されたが。
>>260 超余談だけど、うちは吹奏楽部でw50回ずつやらされました。朝晩4セット
鉄アレイはやりませんでした。
小学生の女の子で333回はなあ。
266 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:00 ID:Yg4FrTpC
>>242 結局、どうしても納得できないのは、
今の表紙と日記だけの状態のあまりのひどさに対して、
「チッマタカヨ」の言葉の軽さなんだよね。
あれで「マタ」にはどうしても違和感がある。
どう見たってあれ以上、どうにもならないんだから。
>>241 「荒しにあったんだ」は最初の報告でしょ、普通。
267 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:01 ID:neWLLO8g
田舎テレビが中継してて優勝したらインタビューされるのがそんなにすごいか?
筋トレの話は割とどうでもいいと思うのでひっぱって申し訳ないけど、
普通筋トレするとき333回って数字にするかな?
50回や100回など区切りのいい数字にしないと気持ち悪い…私だけだろうか
>>258 いえ、加害者がシステム障害でページが消えたということを
知らなかったとすれば、
「私ではない、私以外がやった」
と答えるのではないでしょうか?
(わたしがちょっと見て回った限りでは、初期化された事例や、
ページが壊れた事例は見つけられませんでした)
ですから、「消した」日時が大切になってくるわけですが、
残念ながら、どこにも発表されていない……
>>262 事件後、フジかどっかでも使われたらしいね。見逃したけど。。。
個人的に、死ぬほど練習しても万年一回戦負けだった俺としては
羨望と嫉妬の念が。。
でも腹筋なんてしたことなかったから当然か・・
まあスレ違いなのでここらで止めておきますと、ネバダ、
バスケの才能あったと思いますマジで。情熱もかなりあったようだしね。
大泣きしながら辞めますと言ったらしいし。・・・・残念!!
>>266 そうなるともう、言葉の受け取り方の違いだからどうしようもないな。
私はとくに違和感を感じない。
ちなみに表紙と日記は消された後に書いたんじゃないの?
273 :
269:04/06/12 04:05 ID:Z6z36xGW
>>258 すまん。
読み違えてました。
おっしゃるとおりです。
274 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:05 ID:v0MkfLBD
>>266 > 「荒しにあったんだ」は最初の報告でしょ、普通。
どうして最初だと言えるのかが分からないな。
それまではおかしいと思いながらも淡々と復旧してたんでしょたぶん。
んで、ネバダがやったと気づいて、さすがにキレてああいう告発文みたいなのを
書いたと思われ。
>>270 大泣きしながらかぁ てことは原因はHPやチャットで
性格が捻じ曲がったのはバスケを辞めさせられた事による精神的苦痛
後は映画とかテレビの影響だな。
なんだよ!結局親がミタを殺したようなもんじゃないか。。。
>>275 主に親が悪いというのはだいたいみんな言ってることだよ。あ、2chでね。
>>250 遅レスだけど、そうだね。
住所教えあって文通してた人がいたみたいだけど大丈夫かな。
今頃ニヤリとしてたりして…
278 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:10 ID:neWLLO8g
好きな趣味をやめされられたからグレル単純ガキに同情する単純バカという
ところですか。
>>277 !!!
深くは、尋ねないことにします。
気が向いたら、その辺を。
280 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:10 ID:hZTtyR3f
>>260 私には無理、中年だが。
スレ汚し すまん。
281 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:10 ID:pihWaWIj
282 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:11 ID:Yg4FrTpC
>>271 >荒らしについて意見チョーダイv
意見をもらうためには、掲示板が必要。
心当たりの人が出てくるためにも。
最初から日記だけにされてたら、こんなことは書いてない。
283 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:12 ID:eEyb0GOr
この時点では、まだいいコぽいが…(友録掲示板)
スレ違い?
タイトル初めまして☆
作成者?デュオ?作成日2004/05/03アクセス数96
カキコシタヵナ?デュオデス。
カキコ友オーケイ(´∀`)デスヵ?
これからヨロシクd(゜∀゜●)))))))
>>277 ネバダは御手洗さんは仲が良かったけど、一番仲良しだったのは他にいるとか
いってるらしいが、問題はその一番の仲良しだよね。eriasikouのことかもしれない。
Kはeriasikouにどの程度話を聞いてるのか聞いてないのか重要なポイントだよね。
その子が2人のやり合いについてかなりの部分知ってるだろうから。
>>282 さっきも聞いたけど、初期化後は掲示板がリンクから外れる仕様なの?
単純にログがまっさらになるんじゃなくて?
>>275 バスケやめさせられ→ネット、バトロワなどにはまり
→周囲からの孤立感が強まり→さらに被害者との関係悪化→殺害
こんなとこかなあと思う。
>>279 私はあんまり詳しい者じゃないよー。加害者の掲示板や足跡を
辿ってみると、いろいろ面白いかも。時間あったらやってみて。
281さんの言ってる人とか、何度も名前が出てくる人は要チェック
>>258 追加〜。いちお、システム障害はあったのは事実ってことで。
あと、どこまで警察にしゃべってるかってことと、
警察報道っていろいろあるのですよん。裏を読め〜みたいなw
>>282 カフェスタのシステムをもうちょっと理解したほうがいいです。
288 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:13 ID:pihWaWIj
>>278 まぁ自分が大好きなモノを自分が逆らえない相手に無理やり奪われたらグレルわな
カツアゲみたいなもんだ 頭にこないの?
それが小学生にとっての親ならなおさら
多少ストレスたまっておかしくなってもありえない話じゃない
>>275 個人的にはそう思っちゃう。
バッシュも買えないってバスケ部員にとってこれほどつらいことはない・・
またバスケの日記があった2004/02/22までは
ハイペースで更新している。しかしバスケ辞めてから
ぷっつりと日記が切れ、いきなり
「日記@暇すぎо(0) 2004/04/08」という日記。
その後はとんとん拍子に壊れていってる・・
多分バスケ日記の前の「苦汁、絶望、苦しみが私を支配する〜」
の詩は、再びお誘いがかかる前に書いたんじゃないかと。
バスケの日記を書いてるときは至って普通の小学生だが、
バスケ後はいたいたしいよね・・
>>286 THANX!!!
ちょっと、ぶらっと一周してきます。
検索が使えないのは痛いので、ついでにかふぇすた
IDも取ってこようかな。
291 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:16 ID:v0MkfLBD
>>282 今さらだけどちゃんとHP見てる?ミラーでも。
残ってるのがTOPと日記だけっていうのは、書き込みに関してだけだよ?
掲示板もアルバムもマイメニューもちゃんと残って機能してます。ただ中身が消されただけ。
292 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:17 ID:Yg4FrTpC
>>274 最初というか初期の荒しについての最初の報告ってことね。
で、この時の「だいたい誰がやったかわかってる」っていうのは、
被害者の虚勢みたいなものってこと?
で、それからしばらくネヴァダはハルのHPにアクセスしていなかったから、
この言葉に気付かなかった?
アクセスせずにどうやってHPを荒すの?
293 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:17 ID:J1gSVwpD
>>289 うむ 妙に暇だって言葉が目につくし
怒りの持って行き場がなかったかと思ってしまう
親にとってはイイコで居なきゃいけないしね
バスケ時代は子供っぽい発言が多いのは事実
その反面アヤシイビデオとかが好きだったようだしコーユーのも親の影響なんじゃないのかなぁ。
295 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:19 ID:neWLLO8g
>>288 ふつうそういうのは誰でも経験してることなんだよ。成績が落ちたから
クラブ止めろとか、〜するのを禁止とかね。それがふつう。それも
貧しいから働けといってるんじゃなし、どこにでもあること。そんなんで
グレてればみんなグレないとおかしい。本人の幼稚な自我のせい。
まだ全部読んでないんだけど。
HPといってるが、遥の言っているHPはTOPだけの事じゃねーの。
(掲示板や日記はHPではない)
298 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:22 ID:neWLLO8g
>>292 相手のIDでログインして荒らすんだよ。FAQ以前の話。
299 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:23 ID:pihWaWIj
>>295 誰にでもある?あんたにあるのかい?
大体この子にとってバスケがどれほどのものだったかなぜわかるの?
もしかしたら生きてて一番輝いてると思える瞬間だったかもよ?
俺も成績落ちたから漫画読むなーなんて事があったが所詮漫画
我慢できないレベルじゃないからグレなかったが今付き合ってる友達とすべて縁を切れ
などと言われたら思いっきりグレルね
>>293 RAIDが飛んで復旧できなかったというのなら、
恐らく広範囲に被害が及ぶでしょう。
しかし、散発的となると、スクリプトのバグで
うわがいちゃったか、DBの一部破損というところですかねぇ。
チラッと見ると、ページ構成はタグ掲示板の豪華仕様という印象を
受けるのですが、HTMLなんですね。
となると、ますますもって、初期化の可能性は薄くなるわけか。
301 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:25 ID:v0MkfLBD
あ〜もうだめだ。誰か Yg4FrTpC に論理的に説明してやってくれ〜
眠くなってきた〜
>アクセスせずにどうやってHPを荒すの?
もしかして「足跡」を見て言ってるの? 『本人』がアクセス(ログイン)しても足跡は残らない。
302 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:25 ID:neWLLO8g
自分が同類だからといって一般化できないですよ。
そんなことぐらいでグレるアホのほうが少ない。
>>299
俺もファミコンを取り上げられてドラクエが出来なかったときは
かなりストレスたまったね。
兄貴は金属バットで親父と戦ってたよw
男なら発散できるが女はなかなかね。
304 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:27 ID:pihWaWIj
>>302 いちいち反論ご苦労様
そんな事ぐらいかどうかわかるのはあんたではないですよ
本人だけ。
>>299 グレて級友殺すかよw
やめたことが精神に変調をもたらしたんだよ
306 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:27 ID:neWLLO8g
なんかガキっぽいのが増えてきたな。
>>299 そういうことじゃなくてさ、グレたら友達の首を切って殺すのかっていうことなわけで。
どうやら話が錯綜してきたようなので、落ちます。
お役に立てず、すまぬ。
では。ノシ
3月の途中からあと、ドス猫以外には(メッセ送った人を除いて)
新たな訪問者のHPにお礼書き込みをしにいってないみたい。全く。
ドス猫のHNが気に入ったんだろうか?チョト不思議。
>>303 女は買い物や化粧、トークなどで発散できますw
310 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:28 ID:Yg4FrTpC
>>291 そうかZIPしか持っていなかったんで。
となると、荒しってことは、
最初から常に全データを消され続けていたってことだね。
で、回復させてもすぐ全消去されるから、
回復そのものを諦めたってことだね。
それでも30日は日記だけつけた。ささやかな抵抗のつもりかな。
それならわからないでもない。ちょっと考えてみる。
まあ幼稚だから、と自分の中で結論ついてるなら
そういう話をスルーすればいいだろ。あくまで
事実関係を詳しくみてるだけだから>>ID:neWLLO8g
どのぐらいストレスになったか、ネバダにとって
バスケがどういうものか検証してみないと分からんし。
その上で「幼稚なだけだ」と結論を出すのは各自の自由でしょ。
知りたいのは事実。
スレ違い
ID:pihWaWIj
ID:neWLLO8g
一人くさい部分のある人物を割り出した
ネヴァと人と人を挟んで接触したと思われる人物 cafeID ruuzaa55187 るーざー と名乗っていた人物
ネヴァが日記から離れHP作りを本格的に勉強していた頃に出会った人物「いとかん」ID hiroyukidayo
を介して知り合って行ったと思われる
二人とも、事件の後(しかし事件でcafeが報じられる前に)脱会 現在IDは削除済
気になる点がある 誰か、この二人を知っている者はいないか?
(知らなくても、これをコピペしまくって欲しい
接点のあった人物を一つ一つツブしていきたいので)
314 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:28 ID:neWLLO8g
>>304 だから自己中、幼稚だといってるのよ。本人には自分のことはわからない。
それで八つ当たりしてごまかす。
315 :
309:04/06/12 04:29 ID:HNEzheJQ
>>312 HPの日記のバスケ考察、ということで多めに見てください。
ちょっと俺がバスケの話しすぎた。スマソ。
317 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:31 ID:pihWaWIj
>>303 うちの兄貴もスーファミ壊された時親父と戦ってたw
殴り合いしてたしw その時兄貴中2
>>302 一般化できないとか言ってるが他にもいるやん
殺すか殺さないかは別問題
ぐれるかぐれないかで行ったら発散出来なければぐれるよ
更にまわりに理解してくれる友達や例えば姉とか兄弟でもいいが、
誰も居なくなった時追い詰められれば殺人もありうる
319 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:32 ID:Yg4FrTpC
>>298 だからその時に、トップの言葉くらい読んだだろうということ。
まあシステムについての説明は理解したけど、
トップと日記には本人が書いたとすればある程度時間の流れがある。
それは同意でいいんでしょ?それとも同時説?
なんか二通りの立場があるように思うのだが。
まあこのスレはマターリ行きたいので、明日ゆっくりということでもいいよ。
320 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:32 ID:F7Zw8VQU
加害者のホムペが大手マスコミに出たのは
毎日新聞が初出
加害者に有利かも知れない
被害者のホムペ内容が今は、無い。
>>313 いとかんは少し気になっていました。R指定のものを小学生がみていいのか?
とつっこんだ人物。それに対してネバがどう答えたか非常に気になる…
るーざーは完全にノーチェックでした。そういえば名前はいろんなところで見たな
>>309 ドス黒猫ちゃんとは、同人の趣味が遭っただけじゃないのか?
文通相手は余程気が合った相手ということ。
ちなみに黒い何かがあったとしたら、俺は、その相手は大人だろうと見ている
少なくとも文通相手には、ネヴァの報じられているような面と同じものを伺わせる材料がない
バトロワ関連で知り合った相手は一人一人マークする必要があると見ているのだが
一人アンケートに対して「ぶっ殺しまくってやる!女は犯してやる、男は目をツブしてやる」とか
あからさまに危ない発言している奴もいた
少なくとも、小学生のサイトに書き込むべき言葉ではないと思うし、事件に無関係だったとしても有害な奴だと思った
323 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:34 ID:Yg4FrTpC
あとスレ違いの話題は遠慮して。
ここはHP検証限定ということで。
本スレでどうぞ。>>all
324 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:34 ID:J1gSVwpD
>>300 ん。認証とコンテンツでストレージがどの程度共通してるかがキモですな
とりあえず入会して処理追ってるところっす
…ななしサンさんようこそ!キター
糞重いですな
326 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:35 ID:eEyb0GOr
>>314 幼稚とか自己中とかのレベルの行為じゃないぞ
そういう面があったとしてもな
俺としては遥のHPの残骸に違和感はない。
それより、キララのmyファンにデュオのリンクが無い事の方が気になる。
これは、加害者が自ずから削除したのか?
それとも、被害者orキララが不正アクセスして削除したのか?
331 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:39 ID:neWLLO8g
会員登録情報修正でパス変えられるのに、そういうのを
自分でやらなかったのか不思議。
小学生ということで、情報や知識がまだらボケみたいなところがあるから
2chのネット鬼畜からは判断しづらいところがある。例(最新しました)とか
>>320 なるほど、あなたの見解に同意
毎日が絡むものは全て俺は逆手に取って見ているよ
一部では日テレが最初に流したとも聞いたけど・・・
>>321 一見すると、あのサイトに珍しく良心を持った人間と見えましたがね
6月3日でキッチリ脱会しているところが唯一気になる
俺が今一番知りたいのは、るーざーって奴のほうだけど・・・ちなみにこの人物のアバターもカボチャ
それと、緑川 蘭子を名乗る人物のもう一つのIDも探し中
それにしてもrinsinが消される前に、もっともっとチェックしておくべきだったと
今頃になって毎日後悔・・・あの時は追い込み段階で会社サボれなかったんだけど自責の念が絶えない
>>296 では、何を持ってHPといっているのでしょう。
TOPからリンクされている全個人コンテンツを
HPと言っていると、解釈していました。
フレームのデザインやアバターのスキンの事ですか?
>>322 その人のサイト見た?ちょっとコピペしますね。
タイトル
長崎佐世保の少女殺人アンケート
作成者 オージ 作成日 2004/06/12 アクセス数 2
唐突ですみませんが、例のバトルロワイヤル殺人アンケートにアカデさんお答えになってましたよね?
アカデ : お前ら全員俺が惨殺してやるよ!女は犯して殺す。男は目だけ潰して数日縛って最終的に殺す。
2004/05/19
覚えあると思うんですが、あの加害女児はまさにこういう答えを好んだそうです。
(殺人に同意する者を)
アカデさん、あの加害女児と意気投合してチャットしたことはありませんか?
何か殺害動機のヒントになるようなことや、現在でまわっている加害女児の発言に矛盾点などは感じませんか?
何か御存知なら隠さず公表をお願いします。
任意ですが、この事件にはカフェ内での証言が絶対に必要になってきています。
一人でも多くの、良心を持ったカフェ住人の、事件解決への協力を望みます。
(何も御存知なければごめんなさい
ただアンケートの答えとはいえ、相手が小学6年の女の子だったのだから
ちょっとあれは行き過ぎた解答のように私には見えたのですが、、)
>>333 >HPがもとにもどっちゃってるケド
HP→トップのことでは?といいたいのでは?
336 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:45 ID:v0MkfLBD
>>319 > だからその時に、トップの言葉くらい読んだだろうということ。
横レスだけど、おれはネバダが最後に荒らしに行った時(29か30日あたり?)には、
例の告発文はなかったと考えてる。
あと、日記とTOPはおそらく同時にカキコ。あえて言えば、日記を書いたあとに
TOPを更新かな。
もう一言言わせてもらうなら、
ちかれたのでそろそろおちまっす ノシ
>>333 HPはtopページのみ事。
遥のtopはduoが管理していたようだし、これが「HPが元にもどった」と言う
遥の発言にも合う。
338 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:45 ID:pihWaWIj
>>334 このアカデって奴がこれに答えるとは思えんがまるっきり事件に関係ない発言とも思えない。
肯定してくれる奴ってのはこの子にとっては好みの発言を書いてくれる奴って事は間違いなさそうだし。
チャットなどで会話した可能性もあるな。
339 :
334:04/06/12 04:46 ID:HNEzheJQ
すみません、わかりにくかったかも
>>334は、「ぶっ殺しまくってやる!女は犯してやる、男は目をツブしてやる」と書いた人の
掲示板に書き込まれていたものです。
>>332 るーざーはどんなところで見かけます?
340 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:47 ID:neWLLO8g
>>312 がまんできない自己中の犯罪傾向のあるガキがいるということと
それが一般的であることは違うんだよ。
341 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:48 ID:pihWaWIj
342 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:49 ID:Yg4FrTpC
>>332 毎日については、HP発見以前にバトロワからの引用を記事に掲載したことがあった。
その引用部分がいわゆる「モノホン」からだったように思えてならない。
記憶違いかも知れないが。
私は被害者のパソコンが毎日に流出したんだと思ってた。
最初、被害者のHPについても毎日の誰かが気をきかせて消したのかと思った。
だからこそ、あそこだけ残っていることが不思議だった。
今も不思議だ。あれだけボロボロにされて本人と毎日学校で顔を合わせるなど無理だから。
誰かがIDやパスを変えないことを疑問視していたが。
343 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:50 ID:ZbZz9KMt
>>334 アカデって奴ですよね? 見ました 書き込んだのは2ちゃんねらかな ひょっとしたらこのスレの住人か・・・
ヤジウマか正義の味方か分からないけど こういう揺さぶり書き込みは必要な気がする
やっぱりあのサイト内にまだ何かを知っている奴(見ている奴)っていると思うんすよ
些細なことでも知っているのと全く何も知らないのとでは違うよね 手掛かりになる
あのサイト内でもっと多くの人間が騒いで、新しい材料が出てきてもらいたい
人と人とのつながりが凄いスピードで広まるシステムなので、思わぬ所に思わぬ事を知っている人物がいるかもしれぬ
ところでミタッチはどれぐらいあのサイトをやっていたんだろうか・・・
ネヴァはバスケの話が出てきているけど、ミタッチがどんな趣味を持っていてどんな生活を送っていたのかを知りたい
いや、被害者のプライバシーはもう充分蹂躙されているから、問題なのは分かっているけど
どの程度あのサイトをやっていたのかの目安になりうるものを知りたい・・・
345 :
朝まで名無しさん:04/06/12 04:53 ID:J1gSVwpD
main.jspからの処理でaspとかに飛んでるのが見えたから、
結構プラットフォーム混在してるシステムなのかと思ったけど。
ユーザ管理画面も一貫してjspなんですな。htmlぢゃないじゃん…
これは悪くするとコンテンツも全部DB同じかもしれんね。
障害でデータ飛ぶ可能性も静的ファイルよりは大きいデスヨ
>>338 >肯定してくれる奴ってのはこの子にとっては好みの発言を書いてくれる奴って事は間違いなさそうだし。
同意します。その店でワタはほんとに大して関わってなさそう。
アンケートでも「友達を殺すより、信頼を求めて失敗して死んだほうがまし。」と
書いているし、小説も(少なくともネバよりは)救いのある方向に持っていこうとしているみたい。
>>344 2ちゃんねら的な匂いはしますよね。
346です。×店 →○点です。申し訳ない…
348 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:00 ID:Yg4FrTpC
>>336 その見方は少し不自然。>じゃまた今度更新しようカナ。
これはしばらく日記を書かないって意味でしょ。
まあいずれにしても、また明日。
>>341 御協力ありがとう。
しかしたまにはスレ立ててみるもんだ。
結構、一晩でかなり密度の高い情報が集まった気がする。
今後ともみなさんよろしく。
349 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:01 ID:pihWaWIj
今ちらっと見てきたけど・・・ドス黒のMYファンにデュオとか言うのが6月10日に居るなw
まぁどこかのバカだと思うがHPの内容がまたヒドイ。
本人のページを再現してるし 逮捕されねーかなぁ。。。
>>339 るーざー(ruuzaa55187)は、いとかん(hiroyukidayo)を通してメカ沢(shota913)のサイトで
ちなみにこの3人組のうちメカ沢(shota913)はまだ存在し最近も使用しているようなので白と見ています
あとは個人的にnatu(todanatumi)を少し追っています
>>342 なるほど・・・誰かがタレ込んだのかもしれませんね
小遣い稼ぎか、都合のいい状態でサイトを紹介するべく意図的にタレ込んだのか・・・
ミタッチもID一つしか持っていなかったのかな
俺には、他にもIDがあった気がしてならないんです
352 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:12 ID:pihWaWIj
>>348 >これはしばらく日記を書かないって意味でしょ。
違うでしょ。
「暫くしたら、HPのtopを書き直す」つー事でしょ。
それからもう一つ
俺は殺人に関しては全く無関係と思っているのですが
あすみかん(asumikann2004)はネヴァの何かを知っている気がします
理由は、この子が一番cafeで叩かれまくっているんだけど
最初にデュオの話がcafeに出てきて晒しや叩きがあった日にたまたま
この子のマイホームページをチェックしていたら
口論をしている最中で、事件についてしつこく突つかれて「私は子供なので言えません!」
と言っていたのを見たから
普通、何も知らなければ「知らない!」と答える気がするのですがね・・・
言えません、ってことは、言えない何かを知っていると誘導尋問されたようなもんじゃ?
ちなみに現在この子にはナギというオバサンが保護者面してついており、安易な接触はどうかと
>>354 ごめんねっ!手紙送るのおくれて・・・。
でもちゃんと送るから心配しないでね!!
ほんとにごめん!ゆーるーしーてー・・。
もう書いてるんだけど・・・ちょっと待っててっ!
ほんとにごめんなさいm(。_。;))m ペコペコ…
あすみのこれは気になる。その後普通に話しているようだったので
深追いしなかったんだけど…怪しいですね、それは。そっちもチェックします。
356 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:27 ID:J1gSVwpD
>>350 todanatumi
週刊新潮の記事でもほのめかされている通り「え+」だとすると、
差分は669、ですな
どうもカバラのアナグラムで作り出された名前のように見えるっぽ
>>345 おつ!
私も作ってみましたんですが、重いですよね。
TOPページの記述を増やすと、書き込みも比例して遅くなるので、
TOPもDBで管理しているような気がします。
静的なファイルなら、ロックできれば一瞬なので、あんま変わんない
ですよね?
358 :
357:04/06/12 05:33 ID:Z6z36xGW
357は気のせいでした。
たまたま混んでたみたい……
長さチェックをスクリプトにやらせてるけど、いいんだろうか?
サーバーサイドで、ちゃんと処理してるよな、多分。
360 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:41 ID:J1gSVwpD
>>357 どーも、おつかれさまです。
どこまで静的に持ってるか、どこまでDBに持って読み込んでるかですか。
掲示板・日記・足跡以外はディレクトリ掘って静的に持った方が効率よさげですが
そうではないのかもしれんですね
11〜12歳女児の行動は同じような子に聞かんと分からんと思い
実際に小学生高学年の子と中学生の子、合わせて12人からサンプル取らせてもらって聞いた話ですが
あのサイトは慣れて来ると「裏アバ」というものを持つのが当たり前の感覚らしい
文字どおり表じゃないアバで、ネヴァの場合は表が(dhuo19)裏が(rinsin)だったということかなと見ています
また裏アバは仲のいい友達にのみ教える・・・というような意味合いを持つらしい
(全員が全員そうではないみたいですが)
確かワンダーキラはネヴァの裏アバを知っていましたが、ミタッチは知っていたのかな?
俺は、ネヴァは、ワンダーキラのほうが仲良くてミタッチはセカンドというように見ているのですが・・・
(最初はどうか分からないけど、終わりのほうでは)
あと「恋愛中」という文字には特に意味がないらしい
一部で指摘があるとおり「カフェ彼」が居た可能性は依然としてありますが・・・
あすみかんならネヴァにカフェ彼がいたのかどうか知っていそうなものだと見ているんだけどなあ
362 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:42 ID:J1gSVwpD
>>359 それは定石ですな。長さチェックはできるだけサーバクライアントの両側でやって、
実際の転送量を抑える、と。
363 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:45 ID:J1gSVwpD
>>361 そいつは興味深いですね。表裏があるわけだ、文字通り…。
>>360 効率を考えると、静的ファイルだと思うのですが、
バックアップと復旧が大変ですからねぇ……
そう考えると、DB持ちの方が楽ちんですよね。
メンテも検索も簡単だし。
私の見解では、今のところ、一応五分五分です。
なんか、アイデアが浮かんだら、探ってみます。
sTeGHJDWさんまだいる?るーざー&いとかんの日記見れた。
rinsinは前やったけど既にデータ全部消えてた。
メカ沢といとかんはクラスメイトか何かみたいですね。
で、詳細は不明だけど4月後半に諍いがあったみたい。
事件と関係あるかは不明です。
>>362 ども、さすがに定石でしたか。
失礼しました。
367 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:52 ID:J1gSVwpD
todanatumiとmahoyan1って、妙にデュオ&ハルと相似形ではないかな。
それともありふれてるのかな、こんな関係は。
ちなみにどちらも6月に入ってから消息不明ですよ。
おまけに5/29あたりに喧嘩してる… ガクプル
368 :
朝まで名無しさん:04/06/12 05:54 ID:xqJB+l18
>>367 発言が関西弁風でしたよ。
ただ、ミニチュアダックスを飼っているというのが、非常に気になります……
>>369 あと、家族を募集してるのも、なんか変な子だなあと思った。
おにいちゃんや妹ならまだわかるけど、お父さんとお母さんまで…
>>364 んー。バックアップはサイトポリシーにもよるのでしょうが、
・商用パッケージでDBも通常ファイルもバックアップ/レストア
NetBackupとかNetVaultといった製品ですかね。
ハードウェアは共有アレイ+HAとかで耐障害性を考慮してるとして、
それでもアフォなアプリがDB壊したりした場合のレストア用。
・rsyncやufsdump等でゴリゴリバックアップ/レストア
DBはSQLでdump。これは貧乏人コース。
ハードウェア障害も泣きながら交換・レストアで対処。
前者の場合は静的ファイルで持ってても、運用工数的には
何の問題もなさげです。
>>369 そうなんですよね。兵庫っていう地域性を除けばかなり…
372 :
朝まで名無しさん:04/06/12 06:24 ID:neWLLO8g
カフェスタ 仮想家族 不思議の国のNEVADA、 ナンセンスなワンダーランド
に現実世界を合わせようとしたJoker,NEVADA
>>356 遅ですが、なんかクサいような気がするんです・・・
>>365 はい、おります すみません知らぬ間にキーボードに頭つっこんで寝てました・・・
乙です 消えたるーざーがちょっと気になるんですよね
この連中は、いとかんがバトルロワイヤル知っているとすると残り2名も知っている可能性あるし
まだHTMLや素材についてなど、まだあまり詳しくなかった頃のネヴァ(デュオ)に知識をつけた人物達である可能性が高く
となれば親密になっても不思議はないように思っています
>>367 俺も最初にネヴァの交遊関係洗ってた時からID見て???と思っていたんですよ
住所あたりはデタラメに設定することは充分考えられると思うし・・・
ただ、無関係だったとしても、このようにトラブルの種は至る所にあるという事のような気がします
友達を取った、カフェ家族を取った、素材やタグをパクった、カフェスタポイントの件で揉める、などなど
掲示板で直接ケンカする以外にもケンカの要素がてんこもりですねえ
>>371 ども、詳しい解説ありがとうございます。
後者しか考えてませんでした。(貧
一瞬兵庫はブラフかと思ったのですが、
関西弁らしき文体で書き込んでますしね。
ちなみに、トダナツミのカフェ彼と呼ばれるギタドラ(motoki1120)は
HPがモノの見事にスッカスカですね ID削除こそされていないけど・・・
ここまでスッカスカというのはなんなんだろう
あと、年齢が低ければ低いほど、リアル世界の友人を引きつれてカフェ世界へやってくる傾向があるようです
学校で誰かが始める → 友達・クラスメートに面白いと話して誘う → リアル世界の人間を交えたカフェライフが始まり、やがて・・・
それと、この事件とは関わっていませんが、気分転換なさりたい方はarisa507という子のページを見てみてください
事件こそ起きていませんが、かなりの諍いがあったようです
掲示板に「死ね」という言葉も出てくる
このサイトは小学生には特に危険な気がします リアル世界の人間関係を連れてくるので
サイト内のトラブルがそのまま現実へと引継がれてしまいますね・・・佐世保事件が起きたのも妙に納得してしまった
出掛け前にちょっと
ちょっと興味本位でカフェスタを覗いてみたら、
いきなり掲示板で「HP荒らされた、カキコも全部消された」
というのにぶち当たった。どうもパスを盗まれたらしいが
これはたまたまか?それとも
日常的にこんな事が起こってるのか。そうだとしたら、
やはり 小学生にはカフェスタはまずいと思うが。
>>373,375
<リアル世界の人間関係を連れてくるので
諸々の考察に同意。(どんなに煽り罵りあっても)匿名ならば起こらない事だし、マナーばかりの問題
でもないような気がする。さらに先々、色んなケースが予見できるし…。
ITの犠牲云々の書き込みも上にあるけど、提供の意図そのものは俎上に上がらないでしょうね。
>>229 生でかぼちゃ外しみましたが
おもいっきし
外したかぼちゃはまた被れないのです
あとプロフィールも書き換えてたように記憶していますが
こちらはすぐに戻したようです
あなた様は難しく考えすぎなような気がします
ネットでリアル知人と会話するだなんて恐ろしく俺は出来ない。
ネットの恐ろしさを知らぬが故、リアル知人と繋がろうとしちゃうんだろうな。
やはりネットの怖さを教えられない親・学校のせいだな。
380 :
朝まで名無しさん:04/06/12 08:26 ID:HUxXXC89
携帯からも観れるキララ☆のカフェスタのミラーはありませんか?お願いします。
381 :
朝まで名無しさん:04/06/12 08:33 ID:O/jnN7vD
デュオ日記見てると
バスケやめてから最新が少なくって
人格崩壊(NEVADA覚醒)してくんだよね…
バスケやめる時に大泣きしたってのは何ソースだっけ?
せつないのぅ
382 :
朝まで名無しさん:04/06/12 08:37 ID:uCsFHHo5
この猟奇事件は海外でも報道されたのか?
加害者のHPのリンクに貼ってある、「赤い部屋」。
首の動脈を切って死んでいるけど、これって事件に影響を与えたのでは?
>>284 >
>>277 > ネバダは御手洗さんは仲が良かったけど、一番仲良しだったのは他にいるとか
> いってるらしいが、問題はその一番の仲良しだよね。eriasikouのことかもしれない。
> Kはeriasikouにどの程度話を聞いてるのか聞いてないのか重要なポイントだよね。
> その子が2人のやり合いについてかなりの部分知ってるだろうから。
亀レスだけど、カフェスタで彼女とはこのサイト以外に別の連絡方法もっている
今日も手紙出したんだけど、こんな事件になってるなんてびっくり
って日記書いてる子がいたよ
もっと詳しく書きそうな雰囲気だったから翌日も覗いてみたら
前日の日記削除してやがったw
保存しとけばよかった・・・
多分「他にもっと親しい子がいる」ってこの子のことだったと思う
この子は「あんな事件起こすような子じゃないのに」って書いてたけど
バスケやめてから首切りまでの期間が短すぎるが、子供は逃げ場が無くなると追い詰められるのが
早いからなぁ。これが自殺でなく他殺に走るのは本人の気質の問題なのか。
>>378不正アクセスしてかぼちゃ外しとはしょぼいなってことでしょ。
難しいかな?
>>382 japanese school stabbed あたりで検索すると大量に出てきます。
Yg4FrTpCはcafesta入れよ。
とりあえずあのサイトの「myホームページ」というサービス(以下HP)についてきっちりまとめておく
・cafestaに登録するとHPがもらえる(チャットのみの利用を考えていてももらえる)
・ひとつのIDにつきひとつのHPが割り当てられる
・必ず「ホーム」(トップページのこと)「プロフィール」「MYファン」「日記」「掲示板」「アルバム」「MYメニュー」「リンク集」「足跡」
というコンテンツを持つ(入会時点でこれら全てを最初から備えていて、無くしたり増やしたりできない)
・例外的に「MYメニュー」の中には定められた中からいくつかのコンテンツを設けられる
(ブック・アンケート・レシピ・ミュージックなど)
・ユーザーがHTMLで構築できるのは「HOME」のみ(一部のタグは通るようだ)
・他のコンテンツではblogなどのように決められた項目(タイトル・日付・文面・評価など)を入力するだけ
・ログイン状態で訪問すると「足跡」にそのときのアバターと時間が記録される
・掲示板書き込みや日記、MYメニューなどに書き込むとそのときのアバターが記録される
・MYファンリストは「そのHP持ち主の」ファンが載っている。これはHPの持ち主が入れるのではなくて、
相手がHPの持ち主を入れる。並び順はABC順で、アバターは今現在のものが表示されている。
・日記の日付は自分で決められる。一定の範囲で未来・過去自由に選べる。
・日記や掲示板へのレスはログインしないとできない。すべてのレスの日付はHPの持ち主でもいじれない
・HPの持ち主が削除できないのは「MYファンリスト」のみ
390 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:23 ID:hZTtyR3f
391 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:44 ID:Yg4FrTpC
>>388 thanks.よくわかった。
ただやっぱり言葉の違和感はある。「もとにもどす」はもうわかったけど。
被害者のHPは自分の過去を綴ったりとか、それなりに充実したものではなかったかと想像できるんだが、
それをあそこまで荒されて、他のHPを訪問したり、チャットしたり、
犯人と目される人間とリアルおよびネットで普通に顔を合わせられる気持ちがわからない。
前々日の運動会では2人で写ってる写真がない(フライデー)
ということで完全に決裂していたと思われる。
393 :
朝まで名無しさん:04/06/12 15:03 ID:CZN7yYri
カフェスタって淡い色合いでかわいいね。
>>391 >被害者のHPは自分の過去を綴ったりとか、
>それなりに充実したものではなかったかと想像できるんだが、
このように充実したものだったから、
荒らされてもすぐに修復する気が起きなかったか、修復出来なかったと考えればどうかな?
それでとりあえずそのままにしておいて、他の事をやっていた。とも考えられるのでは。
もっとも
>犯人と目される人間とリアルおよびネットで普通に顔を合わせられる気持ちがわからない。
こう言われればそれもそうかもしれないが。
395 :
朝まで名無しさん:04/06/12 15:16 ID:CZN7yYri
arisa507のページを見るためには
どうすればいいのですか?カフェスタで検索できるのですか?
本刷れにこういうのがあったのだけれど勝手に取ってきた。
206 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/12 15:04 ID:kky96gxq
デュオと親交のあった一人のサイトから抜粋。
親か兄・姉が書き込んだものと思われる。
--------------------------------
タイトル
ここを訪問した皆さんへ
作成者 オージ 作成日 2004/06/12 アクセス数 257
ここを訪問した皆さんへ
唐突ですが、この子はもうここには居ません。
2度とサイトはしないでしょう。
理由は、深く深く傷つけられたからです。
余計なお節介だけど、これ以上おもしろ半分で行動はしないであげてください。
辞めるのにIDを消すという行動さえ知らなかった子です。
あの件についてはこの子は何も知りません。
(洗うにしても、もっと洗うべき人物は他にいますよ
特に"rinsin名義のアバター"と関わり合いのあった人物を洗うべきです)
友達になろうと思って書き込んであげた人も、残念だけどこの子はもうカフェスタやっていないから…
他の友達を探してね。
どうぞ、よろしくね。
あとも一つ余計なお世話だけど、小学生中学生の子はこのサイトやらないほうがいいと思います。
もう少し大きくなってからやったほうがいいと思うよ。
楽しく使いたいと思って使っていても、たくさんイヤなことにもあっちゃうからね。
デュオと親交のあった一人のサイトから抜粋。
親か兄・姉が書き込んだものと思われる。
--------------------------------
タイトル
ここを訪問した皆さんへ
作成者 オージ 作成日 2004/06/12 アクセス数 257
ここを訪問した皆さんへ
唐突ですが、この子はもうここには居ません。
2度とサイトはしないでしょう。
理由は、深く深く傷つけられたからです。
余計なお節介だけど、これ以上おもしろ半分で行動はしないであげてください。
辞めるのにIDを消すという行動さえ知らなかった子です。
あの件についてはこの子は何も知りません。
(洗うにしても、もっと洗うべき人物は他にいますよ
特に"rinsin名義のアバター"と関わり合いのあった人物を洗うべきです)
友達になろうと思って書き込んであげた人も、残念だけどこの子はもうカフェスタやっていないから…
他の友達を探してね。
どうぞ、よろしくね。
あとも一つ余計なお世話だけど、小学生中学生の子はこのサイトやらないほうがいいと思います。
もう少し大きくなってからやったほうがいいと思うよ。
楽しく使いたいと思って使っていても、たくさんイヤなことにもあっちゃうからね
398 :
朝まで名無しさん:04/06/12 15:23 ID:LDkhc2UE
206 :朝まで名無しさん :04/06/12 15:04 ID:kky96gxq
デュオと親交のあった一人のサイトから抜粋。
親か兄・姉が書き込んだものと思われる。
--------------------------------
タイトル
ここを訪問した皆さんへ
作成者 オージ 作成日 2004/06/12 アクセス数 257
ここを訪問した皆さんへ
唐突ですが、この子はもうここには居ません。
2度とサイトはしないでしょう。
理由は、深く深く傷つけられたからです。
余計なお節介だけど、これ以上おもしろ半分で行動はしないであげてください。
辞めるのにIDを消すという行動さえ知らなかった子です。
あの件についてはこの子は何も知りません。
(洗うにしても、もっと洗うべき人物は他にいますよ
特に"rinsin名義のアバター"と関わり合いのあった人物を洗うべきです)
友達になろうと思って書き込んであげた人も、残念だけどこの子はもうカフェスタやっていないから…
他の友達を探してね。
どうぞ、よろしくね。
あとも一つ余計なお世話だけど、小学生中学生の子はこのサイトやらないほうがいいと思います。
もう少し大きくなってからやったほうがいいと思うよ。
楽しく使いたいと思って使っていても、たくさんイヤなことにもあっちゃうからね。
399 :
397:04/06/12 15:24 ID:0X8YWV8p
正直 スマンカッタ
>>385 eriasikouはたぶんクラスメイトでしょうね。
・掲示板に遥が「御手洗だよ」と本名書いてる。
・リンシンは佐世保弁通じるのぉ?と掲示板に書きこんでる。
・5/27の日記に「もうすぐ運動会」と書いてある。
さらに「朝礼台の上で読むのはずかしい・・・」って書いてあるから、
運動会の宣誓でもやったのかな?
デュオの掲示板にeriasikou書き込みが無いのは、
事件後に自分で削除したのかな?
あぼーん
402 :
朝まで名無しさん:04/06/12 15:49 ID:Yg4FrTpC
>>394 うーん。チャット中にでもHP閲覧とかできるわけだし、
第三者からチェックされてしまう。そういうのって嫌じゃないか?
あの状態で他人のHP行ったり、チャット参加してたとしたら、
それはいじめられっ子のSOSとしか捉えようがない。
>>402 ああ、周囲に見せたかったってのはあるのかもね。
何日かおいとけば「どうしたの?」とか「ひどいことするねー」ってのあるだろうし。
でもアバターはともかく、ローカルにいちいちコピーしてない限り日記とか直しようがないからねえ。
なんともいえん
>>402 パスを知っていて、被害者のHPに侵入できるのは、
加害女児だけでは無かったのでは?
被害者は加害女児を信頼していて、疑ってなかったような気がする。
日記に向けたアノ人とは、別な人物を指していた可能性はない?
チャット目撃情報でも、最初二人は協調していた、
途中で被害者が事実を悟った、という事だったし。
>>402 そこまで言われると、そもそも自分でHPを持とうという気がない
自分には彼女たちの気持ちを推し量るのは正直無理。
彼女たちの感情を推測したものを根拠に疑問を提示されても
こちらとしては答えようがない。失礼な言い方になるが、
「UFOは存在する」と言われているようで、反論のしようもないが。
うーん この件は創作力も必要なのかな。
ちょっと考えてみる。
しかし、カフェスタのデュオの友人たちが事件のことに全く触れようと
しないのは何でだろうね。
ことごとく知らん顔でマターリしてる。
友人としてある程度の説明責任はないのか?
408 :
朝まで名無しさん:04/06/12 16:23 ID:LDkhc2UE
カフェスタでの友人のネームを
知ってる限り教えてくりっ
まあ、これは総論過ぎるとは思うんだけど。
今の日本の社会は、やっぱり少し高慢なんだよ、
自然にあるものに対して。
もっと、色々なものに謙虚である必要を感じる。
↑また誤爆。。。
本当にすみません。半年くらいROMってきます。
411 :
朝まで名無しさん:04/06/12 16:27 ID:Yg4FrTpC
ハルがネット上で31日まで普通に活動していたってことから、
心理的に逆算すると、それまでHPがあったのでは?と思ってしまう。
どうしてもハルについての情報が少ない。無難なものしかない。
あとやっぱりrinsinは気になる。
もっと情報が欲しいところです。
>>396 所々日本語がおかしくて、いかにも13歳の文章だね。
保護者だったら誰々を洗えなんて書くはずがない。
○○黒猫本人が書いてるんだよ。
HPがもとにもどっちゃってる
これって、悪口書いたのに消されてたって意味でないの?
>>400 eriasikouはキララですね。
>デュオの掲示板にeriasikou書き込みが無いのは、
>事件後に自分で削除したのかな?
その可能性大有り。
eriasikouのmyファンにデュオが登録されてない。
eriasikouが不正アクセスして削除したんではないか?
あと、natu(todanatumi)は顔写真を公開してる(W
>>412 このスレの住人ではないですかな、それ。
漏れと足跡重なってたから、スレの流れを追ってるっぽいですよ。
>>373-377 興味深いお話です。
ポイントシステムとか友達たくさん集めましょう!という
無理やりなモチベーションの持って行かせ方を見ても、
カフェスタって子供を狙ったかなりあざといシステムだと思うですよ。
>>414 natuのサイト、ワクワクしながらスクロールしてったら
すげー地味な眼鏡っ子が出てきてびっくりしたよ。
まあ現実なんてこんなもんだよな。
俺は何を期待したんだろうな。
>>416 ワラタ
416がそういいつつも、やっぱり期待しながらスクロールしてしまったよ。
まあ全然ブスじゃないと思うけどね。
なんか直視するのもかわいそうなんですぐ消しちゃったよ
もっといい写真使えと
おお、スレ立って一日経っても熱心に調査推測してる方がいるのですね!
それぞれで見ている部分や、マークしている人物も違うでしょうから
CAFEについて語るのは有意義だと俺も前から思っていました(スレ立てられなかったけど)
>>376 良ければその子のID教えて頂けませんか?注意の一つぐらいしてあげたいので
小学生にくるなと言ってもきてしまいますから、やっぱりCAFE内の大人が注意なり仲裁なり
してやることが大事だと思うンですよね
日本人は特に事無かれ主義で、余計なトラブルに巻き込まれそうなことには首を突っ込まないんだろうけど
クラスのいじめを見て見ぬふりするのと一緒ですな
>>381 加害者がCAFE始めたのは1月からって云われてますよね
最初の頃は当然初心者でわからないことだらけだったろうし
事実自分のページを色々いじるために、タグについてなど
大人を含めて数人に教えてもらおうとしている姿が見られる
その後詳しくなった加害者がミタッチとキラに教えていた(自分が上の立場に立ちたかった?)のだと思う
態度のほうも、CAFEに詳しくなっていく過程でどんどん大きくなっていったものと思われる
ミニバスケから完全に離別して以降はやる事が無くなり、どんどんCAFEにハマり
その時期にサイト作りの勉強に没頭していたんじゃないでしょうか
日記が無かったり書き込みが減っているのは、主にタグの勉強やチャットや
CAFE以外のサイトをまわっていたためじゃないでしょうか
>>385 その子って、頭文字が「あ」から始まる子ですか?
>>407 やっぱり気まずいし、怖いし、関わり合いになりたくないからじゃないですか
全貌を知っている人間がいるかは分からないけど、提供する価値のあることを知っている子はいると思う
チャット話が事実なら野次馬もたくさんいるだろうし
だけど大半が子供だし、自分は平和に過ごしていたいから知らんぷりでしょう
ヘタすりゃ次は自分が刺し殺されるかもしれないと思っている可能性もある
ごくごく一部に加害者をかばってる子がいるようにも見えるんだけど
あと、他スレ含めて今までに、加害者の知能年齢について高く評価している人もいたけど
俺は、パソコン知識はそれなりにあると思ったけど、他はごくごく一般的な小学六年生だと感じています
日本語の使い方を誤るところもそうだし、証拠隠滅するなら何もかもIDごと消し去ると思う
CAFE内の掲示板・チャットを使うあたりにも危うさを感じる
この子はフツーの小学生知能だと思います
そういえばアカデはどうなったんだろう、今からチェックしてみます
ははは、うぜっw
423 †ハル†
**。・**。・天然遙がきまひたょ。**。・**。・ 2004.06.03 18:08:45
デュオサイトの足跡。3日にharuka009の足跡があるのはなんで?
そういやなんでだ?
2ちゃんに晒される前に毎日新聞なんかではHPって割れてたよね。
だから、警察か、家族、もしくは三人目。
そうすると、3人目も被害者のIDを知ってるって事?
さあ?
426 :
朝まで名無しさん:04/06/12 23:27 ID:HUxXXC89
アカデとドス黒猫の掲示板に、今日カキコしたオージって同一人物でしょうね。ドス黒猫に友録してる人だね。 あ、どなたかアカデのID教えてくれませんか?
427 :
朝まで名無しさん:04/06/12 23:38 ID:0fQpBPCz
>>420 おまいもっとうぜぇよ
って反応するのはよろしくない
428 :
424:04/06/12 23:40 ID:/HdHn6Dq
IDじゃない、パスワードだ。ごめん。
429 :
朝まで名無しさん:04/06/12 23:53 ID:RGRszwsO
>>428 クラスメイト達が いつになったら ネバダが帰ってくるの?とか先生に
聞いたらしいが 気になる言葉だ・・・
430 :
朝まで名無しさん:04/06/12 23:55 ID:CvtoqtP7
>>429 1)帰ってきてほしくない
2)帰ってきてほしい
普通に考えたら1)だと思うが。
431 :
朝まで名無しさん:04/06/12 23:57 ID:RGRszwsO
帰ってきて欲しくないから あえて 聞いたということか・・
どうもやっぱ、推測に頼らざるを得ない部分が多すぎて
わけわかんなくなってきたなあ。。w ふぃ〜
433 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:00 ID:/3VqeEqe
明らかに学校は生徒に対して緘口令ひいてるよな
434 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:02 ID:/3VqeEqe
他のスレでは被害者がクラスの独裁者で それを 殺した英雄ネバダってのりになってるぞw
436 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:03 ID:/3VqeEqe
警察はどこまで聴取とったんだろうね 細かいところまでは 聞いてないかもな
437 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:03 ID:AIHeBSY+
>>431 逆だったら根が深いよな。
新潮か文春には地元民は加害者保護で結束しているみたいな書き方してたけど、
余所者(転校生)の被害者のほうが云々…
山形マット死苛め事件みたいな構図が浮かび上がってくるよな。
>>433 そうだろうねぃ。もしかしたらCafestaでつながりがあった子供達にも
Kからそういう話が行ってるかもしれない。このスレと同じようなことしてる
マスコミもありそうだし。
439 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:04 ID:6rBlMZRN
加害者少女はrinsinとdhuo19で
キャラクターを使い分けてたんでしょうか?
表の顔と、裏の顔ってカンジで。
何故加害者少女は
カフェを始めたばかりの頃から
IDを二つ持とうと思ったのかがそもそも謎なんですが…
キララと遙はIDはひとつだけしかもってなかったですよね?
(HNは結構変えてたみたいだけど)
rinsinのHPはどんな感じだったんだろう。
あとすみません、キララのHP誰かPCで保存してませんか?
キララがすごい気になる…
442 :
440:04/06/13 00:10 ID:vA5/ECeF
キララの分は ね。
443 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:19 ID:/3VqeEqe
落とせないよ・・
>>421 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
にちゃんで明らかになる前に、関係者が消した部分ってあるかもね。
そーだとしたら、ID消さずに残したことが疑問だけれど。
キラは、本名ゆきって名前じゃないのかな?
IDはkirala
ちなみに中身はものの見事に何もかもスッカラカン
ここまでスッカラカンなのに、dhuo19、rinsin、haruka009と関わりがあるなんて出来すぎじゃない?
これがキラの裏アバなんじゃないかなとか思ったんだけど・・
448 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:39 ID:U8nwXBmA
>>418 すまん。朝出かける前だったので、とりあえずお気に入りに入れておいたんだがもうアクセス出来ない。
自分はIDを取ったわけではないので、その時間の公開のチャットルームの年齢10代の子を選んで、
その子のHPへ行きそこの掲示板の中の適当なものを見てみたら、
「荒らしにあった」というのがたまたま目に付いたんだが。
今同じ方法で適当なのを選んだら、また荒らしの事が
カキコされていたがこっちは荒らした事を詫びているのでそう深刻なものではなさそうだ。
ID satomin1988 ニック まりあ に対して ID doremifasorasid ニック ろくまる が
まりあの掲示板で謝罪している。日付は6/5となっている。
449 :
朝まで名無しさん:04/06/13 00:43 ID:MLptPcF2
>>421 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>447 あと、あまりハデな行動は避けましょう
黒猫さんのIDもついに抹消されました
あまりにマズいことを書くと、そのIDごと消されていく気がしますので
それと、調べようと思えばネヴァのサイト調べられた可能性はあると思います
サイトの存在を信じている人間で
小学生が手を出せそうなサイト
カフェを連想した人間は一人や二人じゃなかったでしょうし
検索次第であのサイトを見破れた人はいたと思う
捜査陣が、すぐにあのカフェに着目していればいいんですけど
>>445 警察か家族だったら「きまひたょ。」なんて書くか?
インターネットがどこまで行ってるかもう誰にも
わからない。
黄泉まで行ってないって保証はないね。
てゆうか、このスレのやつ突撃しすぎ。
にちゃんソース信じて探偵ごっこはやめなさいな。
ネタをネタとってやつ。
>>450 言葉が足りないので自己レス
要は「まったくの部外者の内、どこの誰が最初にネヴァのサイトを見つけたかは分からない
2ちゃんねらー以外でもっと早く気付いた人間もいたかもしれない」って意味です
ちなみにネヴァのパスは、誰かがネヴァを「なっつ」と読んでいた書き込みがあったとかで
そこから本名「natu●i」を割り出したんじゃないかと云われていました
御手洗さんのパスが「satomi」「mitacchi」「mitarai」とかこういう分かりやすいものだったのか
詳しくは私は存知ませんが、もしそうなら御手洗さんとカフェで交流あった誰かが本名につながる発言を
していたかもしれないし、小学生が作るパスですから恐らく単純でしょう、破れる可能性もあるんじゃないかなと
パスがアニメや漫画やゲームのキャラ名だったかもしれないし
あとアカデのID聞いてらした方、アカデのIDはまんまakadeですよ。
>>448 乙!
でも、ま、真相が闇の中じゃなんだし、マスコミと警察が信用できない場合もある。
ガン( ゚д゚)ガレ、とりあえず程々にな!なんかわかったらもれも書き込むYO
こいつを調べたかったが・・・
ID vampire78(ぴるくる)無念
>>451 「足跡」のメッセージは事前に登録された定型文が自動的に書き込まれる。
>>396 (洗うにしても、もっと洗うべき人物は他にいますよ
特に"rinsin名義のアバター"と関わり合いのあった人物を洗うべきです)
↑これが気になります。
それは誰で、何を知っているのか。
>>456 とすると、娘のパソコンからネヴァのサイトを探してたパパの足跡なんだろうね。
それとこのスレで既に語られていますが、カフェでは表アバター(表アバ)と裏アバター(裏アバ)
と呼ばれるものがあって、IDを使い分けることが常識化しているようです、使い分ける理由としては
・表アバと違う方向性のページを作りたいから裏アバ(裏ID)で作る
・多くの人間に知れた表アバに対し、裏アバはその中でも特別な人間とのみ付き合う特別なIDとして使っている
・仲よくなった人間と共同で使って共同でページを作る共同ID=裏アバ
・表アバで行動を表立たせたくないので、こっそり行動するために裏アバを作りダミーIDとして使う
今のところこのような目的があることが分かりました
463 :
お引越しです:04/06/13 01:25 ID:pFt9FksB
441 :朝まで名無しさん :04/06/12 21:48 ID:1Xa8+YjR
>>414 飽くまでも憶測に過ぎないのですが、私も今朝方ヌ即に同様の書込みをしました。
事件当日の出来事に関するマスコミ等の報道により明らかになっている事実において、
どうにも腑に落ちない点がいくつかあったものですから。
(1)前の週に行われた運動会の時に口論となって加害者は被害者から絶交を宣告されていること。
(2)それから2日しか経過していないにも関わらず、給食の時間、加害者から呼び出しを受けた被害者が、
さしたる口論や言い争いをした形跡もなく、いとも簡単にそれに応じていること。)
(通常なら、自ら絶交を宣告した者の態度としては理解し難い。「用があるならここで言いなさいよ」
もしくは「ここじゃ言えないことなの?」ぐらいの反応があって然るべきと思う。)
(3)学習ルームで二人きりになって以降、被害者が余りにも素直に加害者の指示に従っていること。
(学習ルームにおいて、加害者から指示された「カーテンを閉めて」という指示、そして「椅子に座って」
という命令に対し、被害者は何の疑いもなくそれに従っている。カーテンを閉める行為にいたっては
二人で一緒に行ったとの供述もある。
これも通常であれば、「何でそんなことしなきゃいけないの?」「用件があるなら早く言ってよ」と拒絶する
のが自然であると思われる。)
これらの事実が示しているのは、以前にもこれと同様の状況が、少なくとも幾度か(恒常的かどうかは不明ですが)
あったことを示唆しているように推察されます。
少女らしい友情関係の確認行為なのか、或いはもっと大人びた親愛の情の交歓であったのか
判断する術はありませんが、当該事実に関する限り、私は
>>396さんの(1)のご意見をを全否定するに足る
有力な根拠を持ちえません。
464 :
お引越しです:04/06/13 01:28 ID:pFt9FksB
458 :朝まで名無しさん :04/06/12 22:17 ID:1Xa8+YjR
>>442 椅子に座らせた後、加害者が左手で被害者の目を塞いだ行為についても同様と考えています。
人にとって視覚はもっとも原始的な感覚であり、それを奪われることによる恐怖心は最も大きいと言われています。
人間感情にとって最も強大な支配力を有する視覚を奪われても、被害女児が抵抗を試みたという報道は今のところありません。
これは、被害者が加害者に対して絶対的な安心感を抱いていたからではないでしょうか?
小6といえども、お互いに相手を無抵抗な状態にできる程の相互信頼が存在したように感じたものでそのように推測してしまいました。
全く外れな邪推とお感じでしたらどうぞお許しください。
465 :
お引越しです:04/06/13 01:33 ID:pFt9FksB
突然ですが、もう一つ気になることがあります。
加害女児の急激な心理面の変化です。(臨床の場面では珍しいことではないのですが)
自分のHP立ち上げから暫くの間、そこは表現方法や技術面において若干の稚拙さこそあれ、
主に彼女自身による極めて純粋かつ繊細な詩の発表の場でありました。
その後、他のインターネットサイト、BR、赤い部屋等々の外的刺激により、表現が時に乱雑になり、
時に男性的となり、仕舞いには例の「うちのクラス、マジうざったてー!」という書込みに至っています。
中でも私が最も注目しているのは、GW中、5月3日の日記だったでしょうか?
「マジやばい!昼食後の記憶が全然ない・・・」との記述です。
これは、本スレでも再三話題になっている多重人格者に顕著に見られる症状です。
加害女児の犯した稀代の残虐な殺人行為と、その後の「私じゃない。私の血じゃない」
「Sが死んじゃう、早く救急車を呼んで」「メールや手紙じゃなくて、直接あってお詫びしたい」
「ご飯がおいしい」等々の一連の発言との間には、同一の人物とは俄かに信じがたい乖離を禁じえません。
もし、加害女児が多重人格者であるならば、第二、第三の人格が引き起こした犯罪に対して罪をを問うことはできません。
多重人格者の治療は今日の精神医療をもってしても、完治はほぼ不可能な病とする見解が一般的です。
(多くの場合が二重、三重どころか数十の人格を内在していることが多いからだそうです。)
その場合、被害女児は自分の主人格では信じられないような別人格が起こした事件を、生涯背負って生きていかねばならないことになります。
このことは、恐らく本人にとって想像を遥かに絶する苦しみを伴うことでしょう。
その苦しみに耐え抜くことが、本当の意味での贖罪になるのか甚だ疑問に感じてしまいます。
466 :
お引越しでした:04/06/13 01:38 ID:pFt9FksB
ヌ速、ヌ速+板で誘導されてこちらにお邪魔いたしております。
ご批判、ご指導の程、宜しくお願い申し上げます。
以上はヌ速+への私自身の書込みです。
467 :
朝まで名無しさん:04/06/13 01:38 ID:uijQdJKF
ソースなしの長文は読めないぽ(´・ω・`)
ごめんぽ(´・ω・`)
468 :
朝まで名無しさん:04/06/13 01:43 ID:X10UgOuO
>453、ありがd!
ネットでのトラブルとやらの痕跡がほとんど残ってないのが問題だね。
被害者のサイトがなーんにも残ってない。チャットとやらもログがない。
じつはネットのトラブルは副次的なものでプライオリティは低いのかもしれない。
世間はネット怖い病のかたがネット叩きできると喜んでいるようだけど。
470 :
朝まで名無しさん:04/06/13 01:47 ID:pFt9FksB
へ?ソースはこちらが最も豊富と伺って来たのですが誤認でしたか。
そうですか、ヌ即にも帰れないので引退します。スミマセンでした。
471 :
1:04/06/13 01:48 ID:WC16tfqx
>>463-466 ここは道義的責任でなく事実を検証するスレです。
心理分析が無意味だとは思いませんが、事実の検証を目的としてください。
事実とは犯罪に関連して実際に行われた行動、会話のことで、
このスレッドでは主にHPに焦点をあてています。
病気の診断はスレ違いです。
472 :
朝まで名無しさん:04/06/13 01:50 ID:4Vl3hm3c
>>458 dクス!
>>462 乙!一応やるだけrinsinと関わっていた人物を一人一人消去法してみますか
>多重人格説
流れてくる情報を最も素直に受け取った場合に、そう思うのが自然と思うのですが
被害者がどの時期であれ、カフェ内で加害者と関係を悪化させていれば
給食の時間に2人で抜け出して2人きりになるのがまず不自然な気がするし
(何か弱みを握られていたとか?挑発されたとか?
あるいは巧妙に被害者の興味を引くようなウソをついて連れ出したとか?)
2人きりになったところで、イスになんて座らない、まして目なんて隠させない、と思います
よしんば2人きりになれたとしても、警戒されていて当然でしょうから
突然切りつけるというのがせいぜいだと思うんですが・・・
にしたって、加害者が後ろ手かなんかに何かを持っていたら怪しみますよね
殺害状況については、意図的に情報操作がされていると見るのが自然かな?
474 :
朝まで名無しさん:04/06/13 01:52 ID:KZgSwWka
100くらいまでしか読んでないから既出意見かも知れませんが
アリスでの29日の書き込みと、31日の書き込みって別人ですか?
なんか言葉遣いと、”初めまして”っていうのが引っかかるのですが・・・
475 :
1:04/06/13 01:53 ID:WC16tfqx
昨日は素通りしてしまったけど、
>>180を見ると、
やはりワンダーキラのトップは、ネヴァダが代筆したようですね。
作成者リンシン作成日2004/02/29
思ったけど。
佐世保弁(homeの)通じるのぉ?
(全国の人が見てるんで;)
あと、私の名前は「リンシン」です。
homeのでゎ、「リシリン」になってマス。
でゎ。
標準語の書けないキラのために代筆したようだ。
やはりあの文体はネヴァダ独特のものだと思えるのだけど。
ハルは文体を真似するなんてできたのかな。
476 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:00 ID:pFt9FksB
>>466様のレスにより既に承知いたしております。本当に済みませんでした。
万が一にも願いが叶うなら
>>436-466、及び
>>470並びに本レスにつきまして削除もしくはスルーの労を賜りましたら
この身の幸いと存じます。如何に初心者とはいえスレをお汚し申し上げたこと、誠に申し訳ございませんでした。
衷心より深くお詫び申し上げます。誠、深く深くお詫び申し上げます。
>>475 加害者の文体は、カフェスタで流行の者のようです。
恐らく、加害者も、他の住人のまねをしていたと思われます。
被害者もそれに倣って、同じ文体で書き込みをしている事も
あったようです。
加害者は常にあの文体であるのに対し、被害者は訪問先によって
文体が異なっている場合があるようです。
>標準語の書けないキラのために代筆したようだ。
ぃやA、カフェスタゎ派手にしようとすると、タグとカの知識も要るし難しいヵらだょ。
>やはりあの文体はネヴァダ独特のものだと思えるのだけど。
カフェスタみてるかぃ?
なんヵ
>>1さんヮ、いっつもどこヵスポーンと斜め後ろ下に着眼しますナvvv
479 :
1:04/06/13 02:07 ID:WC16tfqx
>>474 確かに変ですね。確かに別人が書いてるみたいですね。
しかも31日の方は携帯からアクセスしてるみたいだ。
ちょっとガクブル。
誰か合理的な説明はできます?
被害者はEZwebに加入していたかどうかってことなんだけど。
>>479 自分のPCもってるなら携帯も持ってるんじゃないかなあ・・・
でも携帯持ってたら被害者とメールするだろうしなあ
そういう話は聞いたことない
483 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:14 ID:pFt9FksB
上述の非礼お許し賜れないのだあれば、
拙の切腹を何卒お許しくださいまし、さらば
>>479 作成日 2004/05/29 アクセス数 449
初めまして、†ハル†と申します。
度々いいますが、入会させていただきました★
これからもイーッパイきますので、よろしくお願いします!
あと、トモダチになりたいなぁなんて・・思ったり(笑
デワ〜♪
日付:5月31日(月) 10時32分
ェット、初めまして†ハル†デス★本題ヮ、正会員にしてほしい!ということデス。ァトメッセ届きました^^よろしくお願いシマス♪
基本的に31日以前の書き込みでは文末に頻繁に半角は使われてない上
半角小文字を使う癖もあまりないんですよね・・・・。
ハルのTOPと日記は31日以降のものと酷似してて少し怖いかもorz
485 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:16 ID:WC16tfqx
>>476 >>477 やる子はやるけどやらない子はやらないのでは?
あと474だとわずか1日で文体を変えていることになる。
(入会申込みした日:入会メッセ)
4 haruka009 �ハル� 2004/05/29 初めましてv�ハル�と申します。
5月30日入会許可メッセージ送信:準会員
(最後のサークル訪問)
103 haruka009 �ハル� 2004-05-30 21:37:44 2004-05-31 20:30:04 4 女
(アリス・サイト訪問数:最後のログ時間)
224 �ハル� 2004.05.31 21:07:45 9回
http://www2.ezbbs.net/04/alice83/ 109.(untitled)
名前:�ハル� 日付:5月31日(月) 10時32分
ェット、初めまして�ハル�デス★本題ヮ、正会員にしてほしい!ということデス。ァトメッセ届きました^^よろしくお願いシマス♪
>>483 面白かったyo。
そこまで気になさらず・・・
>483
早まるな。そういう時代ではない。スルーされている慈悲を感じられぬのか。
というか、誤字するな。この期に及んで。
489 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:20 ID:WC16tfqx
>>484 重なってしまった。申し訳ない。
これは場合によっては大きなことかも知れない。
太陽がいっぱい?
>>484 興味深いな。
断定は出来ないが思わぬ所で自分の癖が出てしまったのかと思うと…(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
491 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:25 ID:WC16tfqx
仮説を立てます。
「31日以降、ネヴァダはハルになりすましている」
誰か反証してください。
30日以前にハルが半角文体で書いたレスなどでいいです。
またはハルがPCからでなく携帯からアクセスしてた記録など。
で、その時はどんな文体だったのか。
30日以前となるとプロフの
OFFだぞょいないぞょΣ(ノ´Д`*)ノマジヵョ
が本人と思われるかな・・・・
ただ、日記を見直して築いたのが
〜だろぅ、〜ねぇの言葉遣いは上記の文と重なるから
もしかするとHPのほうは被害者が書いたものと考えるべきかもしれません
第一デュオがハルになりすます理由がない。
自分に有利な環境を作ろうとしたにしても
自分が悪口を言われていた証拠も消しちゃうような子だから
あんまり考えて行動してないと思うんだよね・・・・
自分から話ふっといてすみません(;´Д`)
携帯から書き込むときとPCから書き込むときでは
同じ人間でも文体変わりますね。
>>485 ALICEでは無いですが、他の掲示板の
書き込みでは、ありましたよ。
どこだか示せればよいのですが、
もう一度全ての痕跡をたどるのは、
あまりにもしんどいので……
495 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:46 ID:pFt9FksB
50 名前:ひろゆき@管理人かも :04/06/13 02:42
2ちゃんねる管理運営本部に
県警捜査本部及び消防本部は死者の身元確認急ぐ
496 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:50 ID:6X29ESIi
ほい!
tp://home.kimo.com.tw/jungte0104/
「遙☆彡」=被害者 「†ハル†」=加害者が被害者になりすまし?
497 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:51 ID:OHOsC5pR
結局、自己責任だろ?
リスク覚悟で小学校行ってるのだから、殺されても
自己責任だろ。
498 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:52 ID:pFt9FksB
スレ主様、皆様短い間でしたが本当にお世話になりました。
皆様のご厚情、決して忘れる者ではありませぬ
あと10年ぐらい修行したらまたお世話になりに参ります。
誠に有難うございました。その日まで・・・
ちょっといいかな
放課後探偵団も良いが
人権侵害と単なる迷惑行為にならない範囲で頼むよ
500 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:52 ID:KFrWIg5m
501 :
朝まで名無しさん:04/06/13 02:56 ID:d0kPmFsO
多重人格はない。もしそうなら別の人格がやったことをまったく覚えてないからだよ。
継続的にネットとリアルを繋げた自供ができるのは多重人格でない証拠。
>>500 このスレでがいしゅつです。
TOPまで消えるような障害に関しては、「ほぼ」ないだろう
という話しの流れです。
504 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:01 ID:6rBlMZRN
>>440 >>441 ありがとう!キララのHPはTOP以外は残ってたのですね
保存しました。
MYファンにはカヤ(rinsin)はあったけどデュオ(dhuo19)は無かったですね。
加害者はデュオとしてはキララを友達登録しなかったって事ですね。
何でだろう?
>「相手のパスワードを使って、消したり、書き換えたりした」
>「アバターを消したり」「HPを、前のに戻した」
こういうのって、管理者サイドでログのIPを見て
誰(のパソコン)がやったか調べることはできないんですかね。
507 :
506:04/06/13 03:04 ID:Hcxr1ZTV
>>477 誰かは申し上げられませんが、被害者と交流のあった人物に、被害者の文章について話を聞かせてもらいました
半角カタカナは使っても不思議じゃないし、顔文字も使う可能性を否定はしていませんでした
相手によって接する態度が違うでしょうし・・・加害者にしても、タメ語使っていい?と相手に質問している場面も見られますし
相手や場面によって言葉遣いや文体を使い分けてる可能性は充分考えられますね
それからこれはカフェをやっていて感じたことですが、2ちゃん語は普通に使うのが当たり前の感覚で
何も知らない小学生だからこそ、簡単にカフェで交わった人間の影響を受けて2ちゃん語を使うのではないかと思います
>>500 それに関しては、デュオのアバターが変わっちゃって
(確か男になっていた)
またおかしいぞみたいな日記を書いていて
そこにハルカがレスしていたような。
鯖障害レベルの不具合はハルカも知っていたと思われ。
511 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:07 ID:d0kPmFsO
>>505 加害者が告白していることなので論じる必要もなし。
被害者がいたずらしたのなら情状酌量(更正方法)に関係あるかもしれないが。
加害者が消したといわれてる被害者による書き込みを特定するか復活したほうが
加害者には心象が有利になる。
513 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:08 ID:no4rBgfc
ドス黒猫さんは、加害者児童の住所、氏名を知っているんでしょうね。
文通しようと、加害者児童は住所を送ったみたいだからね。
514 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:11 ID:6X29ESIi
>>504 「キララ」=「ワンダーキラ☆(eriasikou)」では?
仲良し3人組の1人
>>509 障害の程度に関しては未検証かと。
カフェ利用者で詳しい人にもっと聞かないとなんともいえないかと。
5月30日のHP内容削除の以前の障害を荒らしと思っていた可能性はあるかと。
>>510 ハルカはレスしてないかと。
すみません、なつめぐさん周辺を洗っているのですが、同時進行でやっていて
ちょっと気になるものを目にしました
加害者周辺ともつながりのあったRED7という人物ですが
ttp://p.myhp.cafesta.com/home/home.jsp?homepage=swordfish_red7 掲示板でモめています
パスクラックがどうとか、荒らしがどうとか、なりすましがどうとか
穏やかじゃないのは確かです
それとこのカフェスタというのは、荒らしは日常的なので
被害者のサイトが荒らされたのも、犯人が加害者と決めつけるのはどうかという気がしてきました
被害者に粘着していた、荒らしの犯人と疑われそうな人物、他にはいないのかな?
517 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:23 ID:js+Mj4Ok
ココ見てると、
ザインターネットって映画をなぜか思い出すョ
ナリとアラシは日常ナリョ
中傷誹謗、噂流し。ネットに限らずナー
519 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:24 ID:6rBlMZRN
>>514 おそらく仲良し3人組のもうひとりはキララでしょうね。
・遙☆彡=†ハル†=НДЯЦ=haruka009(被害者怜美さん)
・?デュオ?=dhuo19(加害者)
・†жヵャж†=リンシン=rinsin(加害者のもうひとつのID)
・キララ=ワンダーキラ☆=eriasikou(もうひとりの友人)
こんなカンジでしょうか。
読んでて混乱してるのですが間違ったところがあったら教えてください。
・ここはharukaのトップ、日記が本人のものかを検証してる。
・rinsinはdhuoのサブID
・足跡のコメントは定型文、最新のもののみ残る。
・アバターの足跡はログインした状態で他サイトを訪ねると残る。
・dhuoのサイトでharukaの足跡が6/3にある。
・harukaのサイトでdhuoの足跡が5/31にある。
・ログインID、PWはブラウザ起動毎に入力が必要。
521 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:31 ID:vM/wEDmg
522 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:31 ID:DQe51bct
>被害者による書き込みを特定する
ウインは知らないが、マクならキーボードを打ったそのログが
PCに自動的に保存されていて、ある方法でログを見る事が出来る。
523 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:36 ID:js+Mj4Ok
( ̄□ ̄;)!!
>>521 そのデュオは偽者。事件後にねらーの誰かが作ったアバター。
525 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:41 ID:6X29ESIi
>>519 ナルヘソ
「НДЯЦ」はノーマークだった。
>>520 6/1以降の足跡は不正ログインの香具師決定かな?
「†ハル†」への「デュオ」の足跡は改変後確認しにいったのかも?
ウーーーーム奥が深い とにかく一番HPを自在に操れるのはデュオ。
526 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:42 ID:vM/wEDmg
>>524 いや、あれじゃなくて、本物だった。
もう ID削除されてる。
足跡にまだ残ってるよ。
>>521 6/4の8時台の奴は不正ログインしたにちゃねらのものと見てよろしいかと。
dhuo19のmyファン辿るとその時間に足跡結構あるし。
一つ気になった。
彼女らの文体って2ちゃん語なのか。
というより、2ちゃん語って言葉自体あまり聞かないが。
強いて言うならば、誤変換、打ち間違いなどをもとにしたスラングや言葉遊びを
2ちゃん語と言えなくも無いが。
>>522 Macってキーロガー標準装備なのか…
プライバシーもへったくれもないですな。
Winでも攻撃ツールとしてはありふれてますよ。
書き込みのログということで言えば、アクセスログを追ってくなり、
認証ログ(もしあれば)追うなり、でしょうねー。
Cafestaはマーケティング資料としてユーザの行動追跡をしてそうな気がする。
その場合Cookie等でセッション追っかけて、eCRMアプリケーションで分析ね。
これなら誰がいつ何をやったかが全部残ってますね。
530 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:50 ID:DQe51bct
>>528 もう間接的に広まりすぎて分けわかんないでしょ>2ちゃん文体
少なくとも言えるのは「ゎ」とか「ょ」を常態で使う2ちゃん文体はないって事か。
はっきり言ってcafestaなどそこらへんの連中から気に入ったのを真似てるだけだろう。
>>521 オージーは、ここで晒された無関係なサイトのオーナーの
身内と思われ。
このスレに乗っかっているURLや文章を、検証なしで
その他のスレにばら撒いちゃまずいでしょ>コピペして回ってる人。
少なくとも、否定的な意見が収まらないうちは、
貼って回らない方がいいと思うよ。
ということで、このスレを発端とした具体的な被害者が
出始めたみたいなので、私は書き込みを控えます。
皆の衆、おつ。
533 :
朝まで名無しさん:04/06/13 03:54 ID:BuVjgwlg
仮説
被害者が自分でHPを消して
あたかもデュオの仕業だと思わせるように仕組んだ。
チャットで荒らしの件で揉めてたみたいだし犯人を示唆させるのは容易だよね
デュオを孤立化させる作戦としては完璧じゃない?
それを見た(気づいた)加害者は殺意ブースト
どう見ても被害者HPは煽り文体で加害者のなりすましとは考えられない(俺には)
>>533 それだと被害者が加害者を孤立させようとした理由が問題になってくるな。
>>533 俺も、加害者による被害者成りすましはいくらなんでもありえない。
被害者擁護で頭が逝かれてる奴の発想だろう。
そんな器用なことを考えられる加害者ならもっと巧く殺すよ。
完全犯罪だって思いつくかもしれない。
それよりなんで割りと
>>421はスルーされてるの?
てか、このハルが被害者ではない可能性ってのはありえないのか?
というより、もう一人の中のいい子と共同で運営していたというか。
つまりハルは2人いるんじゃというか・・まあ俺の脳内だが
>>535 それはもう解決済み。
ログインすれば自動スタンプでテンプレが書き込まれるの。
問題は、誰が被害者のIDでログインしたかなんだけど、個人的には被害者父。
537 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:10 ID:6X29ESIi
−−−−カヘースタ利用者カキコ抜粋−−−−−
いたずらしたことを、認めていますが、
全部やったのではないと思うのですが?
その頃、カフェスタ障害の多かった頃で、
多数の人の「Myファン」や、
「アバター」が消えたり、もどったり、
10日間くらいの間に購入したアバター
グッズが消えて、カフェスタが、
メッセージを発信したり、
返金したりしていました。
やはり鯖にも原因ありケテイ
>>531 スレ違いなのに、レスさんくす。
しかし、ああいったコミュニティーの恐ろしさを感じさせる事件でもありますな。
3日18時 被害者ログインユーザ 加害者HP訪問
4日 5時 加害者HPタレこみ
4日 6〜 加害者HPパスわれる。不正ログイン開始
4日 朝刊 毎日に被害者HPの文掲載
こんな流れになりましたが・・・
540 :
533:04/06/13 04:12 ID:BuVjgwlg
>>534 1 事件2日前に運動会に喧嘩してたって言うテレビの報道
2 加害者=いじめられっこ
被害者=クラス女子のボス的存在
(ソースは2ちゃんねる?)
自分は相手(敵?)より優位なポジションにいたいとか
いじめっ子の心理ってそんなもんじゃないかな?
>>535 いち早く加害者のHPを取り上げた毎日記者の誰かじゃないかと思う。
一番自然なのは父親ということになるね。
当然警察が事件後の捜査に立ち会っていたのでは?という推測も出来る。
>>540 なるほど。意外とこういう事は大人のカタイ頭で考えるとダメなのかもな…。
542 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:18 ID:6rBlMZRN
ワンダーキラのHPトップって加害者が書いたものだと思う…。
怜美さんの消される前のページってどんな感じだったのかな
『何度も悪口を書かれて
削除したら荒らし呼ばわりされてキレタ。』
そんな程度の事が本当に直接殺意に結びついたのかな
乗っかったら重いと言われた、とかさ…
デュオ・ハルの一対一関係ならばともかく、三人目を考慮に加えると
複雑ですね。それこそ三角関係みたいなものになりそう。
被害者父がログインってのはありえないんじゃね?
だって事件後ってすごい忙しいよ。冷静にネバダHPを探して
徘徊なんてするかね?
遺族感情から言っても父はありえないでしょー。
もうわけ分からん、って何も手につかず周りに流されるまま、
ってのが普通ですよ。
実際自分でも分けわかめでインタビューなんか受けてたりしたし。
警察、ってのはありえないんじゃ。そんな間抜けなことするかね。
事件前ページが書きかえられた前後と事件後(関係者の削除の可能性もあるから)に
サトミサンのページに足跡残してる人から、どんなページだったか情報を得るとか?
546 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:23 ID:zN54Y69W
>>540 さとみちゃんが女ボスってのはないだろ・・・
ケンカしたときネバダはさとみちゃんを「てめえ、ふざけんな」とかすごく汚い強い言葉で
ののしってたそうだし(週刊誌に書いてあった)、ネバダは誰に対しても
言葉が荒くなってた様だが。
>>540 ロムらせていただいてたが、いじめっ子は自分が可愛い、自分より可愛い子、何かが上手い子(体育とかね)はハブ
なんでも一番でいたい
独り占めしたい。そんな感じです
548 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:25 ID:6X29ESIi
今は燃料切れなので
カヘースタの掲示板芋ほりイッテキマース
結構関係あった人どうしで掲示板への
情報出マクリぎみ、チャットの喧嘩も傍観してた人大杉。
549 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:28 ID:BuVjgwlg
>>542 どっちが書いたとかじゃなくて
デュオがワンダーキラの家に行って一緒に作った。とか
仲良し3人組だったらハルもその場いたかもね。
単なるおれの妄想だけど
>>546 ネバダが一匹狼的な性格だとしたら、ボスだろうが関係ないんじゃないかな
それに喧嘩なんだから汚い言葉は普通に使うと思う
>>546 ボスがそういう場合にする対応は
軽くあしらう感じ。相手のボルテージで返すことはない。
「はあ?バカジャネーノ( ´,_ゝ`)プッ」っていう返しが圧倒的に多い。
性格体格からいっても多分そうだったと思う。
決して、加害者がかなりのパワーで罵倒したからと言って
押されるかといったら全然そうではない。
HPのコメントからしてそういうタイプだな。ケンカが上手いというか。
>39 ?デュオ?
>こんにちは。デュオだよー。ヽ(`Д´)ノ キェー 2004.06.10 16:26:31
これって既出でしょうか?全部読まないでカキコしてます。
デュオのMyファンの最後(番号は1となっている)の人の足跡にありました。
この事件見た目よりもどろどろしてる。
教師、バスケ、親の問題がトリガーのひとつになったのは間違いないだろうが
根本的なものが二人だけでなくクラスの中にあって
しかも警察が捜す証拠は加害者、クラスメートの供述、インターネット上、パソコンのデータにある。
カフェスタってログインしていたらメールやメッセのログも見れると聞いた。
被害者のIDでログインした人間は間違いなくそれを見ていると思うんだけど…
もし父親が関わっていたとしたら都合の悪いログはともかく、自分に都合の良いログは出してくると思うんだよね。
事件後に交友関係を洗う意味でも捜査が入ってHPとか調べ上げられていてもおかしくないのに、そのへん何も触れられないのは何故?
>>542 荒らしですか?
このスレを理解してる?
556 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:35 ID:zN54Y69W
ネバダが一匹狼のような性格ってのはどうだろうね。。。
ミニバスケ部の単なる連絡ミスを
「自分は仲間はずれにされた、いじめだ」と両親に訴えているし、
ネバダの母親はネバダがからかわれると、すぐに学校に
怒鳴り込むタイプだったというし。
どっちかというと、自分にもっときをつかってほしいという
繊細ぶりっこなほうに感じるが。
しかし京都府警のハイテクかよろしく警察ってのは
ハイテクにまじで疎かったりする・・
そう考えると、ネットのやり取りを正確に収集・分析できるかは
甚だ疑問である。しかも長崎。
558 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:36 ID:js+Mj4Ok
悪魔を哀れむ歌sanがんばってるね日記
>>556 歩みたいなもんでしょ。キレると金に変わる。手が付けられない。
もともと精神が強く無い子が一匹になってしまうと
頭がおかしくなるしかないんじゃないかね。
万年一匹狼なら何てこと無いだろうけど、突然でしょ。
560 :
朝まで名無しさん:04/06/13 04:39 ID:WC16tfqx
>>556 この手の方向からの検証は参考になるとは思えないですが、
ちょっと自分が加害者よりだと思ったので書きこまさせて頂きます。
加害者の子と誕生日が(年はまぁ置いといて)1日違いでA型の私は
一匹狼肌。被害妄想が結構激しい方です。
562 :
1です。:04/06/13 04:41 ID:WC16tfqx
563 :
1です。:04/06/13 04:42 ID:WC16tfqx
あといじめっこ論もスレ違いなんでほどほどにお願いします、
>>557 だからこそ俺らの出番だろ?
相手にされるされないは置いといて
「真実」を知ってるってことはいいもんだと思うよ。
>>562 いや、あなた自体が理解してませんよ。
カフェスタのシステムを理解してないで、馬鹿を曝け出してましたよね。
ログインされている事実を前提として
誰がログインをしたのかを消去法で考えると父親くらいしか考えられないように思うんだけど。
もしも身内や警察以外の関係ない人物がログインしたら、加害者のヤツと同じく問題になってると思うんだよね。
非難するつもりは無いけど、娘を殺害した相手の不利になるように働きかけてるのかも…とか妄想してる…。
567 :
1です。:04/06/13 04:55 ID:WC16tfqx
>>565 あなたが批判した
>>542はスレの主旨に沿っています。
煽りしかできないのなら遠慮してください。
あるいは自分で納得できるスレを立てればいいことです。
以下スルーします。
>>564 同感です。
では私は落ちるのでよろしく。できれば
>>491も。
568 :
565:04/06/13 04:56 ID:4RtL9wKZ
>>567 542>>の以下のカキコはこのスレに則してますか?
----------------------------------------------------
『何度も悪口を書かれて
削除したら荒らし呼ばわりされてキレタ。』
そんな程度の事が本当に直接殺意に結びついたのかな
乗っかったら重いと言われた、とかさ…
まあ意外と被害者父は冷静なんじゃという感じも受けるな。
家族の死は初めてじゃないし報道マンだし、事件後割とすぐに
手記を出すってのは俺は気に食わない。しかもよく出来た手記だ。
聴衆を見方につけるには十分。
しかも審判開始前に第二段。ちょっとな。
>>519 遙☆彡=†ハル†=±と haruka009
?デュオ?=デュオ dhuo19
†жヵャж†=リンシン rinsin(dhuoの裏)
キララ=ワンダーキラ☆ eriasikou
優貴 kirala(eriasikouの裏?eriasikouが裏?w)ソースはこのレス
と見ています。あと、
----------------
タイトル こんにちヮ♪
作成者 ±と 作成日 2004/05/18 アクセス数 772
お初でぇすv±と と申すv
いきなりだが↓
ぇーっとシリトリしてるんでぜひ参加を!!
ヨロシクッスv
コピペ失礼しました;
--------------
これがHPのコピペなら、やっぱり、haruka009もデュオが作っていたんだろうか・・・文体が
「НДЯЦ」は私も盲点でした。
なんか訳分からんようになってきたけどおまいらガンガレ。超ガンガレ。
まあまあ、ケンカはやめましょうよ
このスレには
>>564さんのような気持ちの方が多いと思うので
>>548 なんだか、スレがあさっての方向なので情報期待してるよん!
574 :
朝まで名無しさん:04/06/13 05:07 ID:BuVjgwlg
rinsin名義のHPってミラー含めてもう見れないの?
「裏」=本心っかなて意味で気になってるんだけど
575 :
朝まで名無しさん:04/06/13 05:09 ID:IDYdFRej
思うに、ネバダが本当に殺したかったのは怜美さんではなく、自分の母親だったんじゃないかな・・・
しかしネバダ本人はそれを潜在意識でしか知らず、無意識に憎悪と殺意を膨らませていった・・・
そしてバトロワなんかを見ながら、「いつか誰か(無意識の母)をヌッ殺してウサ晴らしをしてやりたい・・・」
と自分自身を殺人鬼に自ら洗脳していった・・・
そして殺意が性欲みたいにはちきれんばかりに膨らんだ所、
偶々怜美さんがネバダの怒りに触れて絶好の餌食になったという訳だ・・・
これは酒鬼薔薇の場合と全く同じで、怜美さんには可哀想としか言い様がない。
576 :
朝まで名無しさん:04/06/13 05:12 ID:0h1ecEDy
女の子で精神的にやんでる子って
たいていが母親との関係に問題があるみたい。
577 :
1です。:04/06/13 05:15 ID:WC16tfqx
私が流れを壊しましたね。申し訳ない。
とにかくスレの主旨にそっていれば、ある程度話題が脇道にそれることはアリなので。
あとは私も
>>548のカフェスタ情報には期待。
あと
>>574ですけど。PCと携帯で名前の使い分けとかなかったのかな?
文体は、でしょう?
>>570 では。
>>575 ん〜、ありえるかも。
なんか、彼女から母親の小言っぽい言われ方してイメージだぶるような感じもするし。
その辺ごちゃ混ぜになって、手近な所へ矛先が向いたってのは有り得る。
>>576 精神的に病むといっても色々あるわけで。
慢性的に精神が病むのは、人格形成時に何かしらの影響を受けた可能性が高いわけで。
その時期に最も影響を与える依存対象が親なわけで。
父親より母親の方が子供に接する時間も長いわけで。
親父がキティより母親がキティの方が、確かに子供に悪影響かもね
まあDV親父は論外だけど
DVオヤジのケースでも
大抵母親がビビって子供を身代わりにしたり見ぬフリするからね
母親と一緒だと わりと耐えるもんだよ
dhuoのHPは∀がほとんどなのにДはまったく使われない。
一方harukaはДを自己紹介(TV映像)でも手書きで使ってる。
ってのは色々見てる人にはやっぱ、既出かな。
583 :
朝まで名無しさん:04/06/13 05:33 ID:BuVjgwlg
>>577 >あと
>>574ですけど。PCと携帯で名前の使い分けとかなかったのかな?
佐世保事情はわかんないけど
今どきの小学生って携帯はデフォルトアイテムなの?
取りあえず精神的云々を言い出すときに
性欲だえぢぷすコンプレックスだが出てくるわけだが
入門書レベルの知識しか持ってないとあやしーくなるよ・・・
自身の傾向と恣意的に照らし合わせて、語彙を持ってきたりするから。
ここはHP検証スレなので、タイムスタンプや
文字使用傾向等から冷静に分析するのが吉ではないかと。
585 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:08 ID:qP32HkJu
ぬるぽ
586 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:08 ID:0C3CaeKr
既出かもしれないけど、この前変なカキコみたんだ。ニュー速で。自分は加害者のコト知ってるだの、ホントのコト言ってないだの。当日、他に指示してたヤシが居たとか何とか‥これってやっぱネタですかね??
587 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:24 ID:Vdy+CuHY
588 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:28 ID:qitGKKFa
ところで
なんでデュオなんだろう?どこから持って来た名前なんだ?
harukaっていうのもどっから来た名前なの?
その名前の由来は?
>>586 諸説紛々
玉石混合
自作自演
諸行無常・・・・・
>>586 文体が消防臭かったらあるいは?
すべての可能性は否定しないのがベターだね。
591 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:31 ID:Vdy+CuHY
毎日しんぶんが当事者のPC覗けるんだから、調査報道ちゃんとやれよとおもうけどなぁ。
ロバートレスラー氏にコメントもとめたマスコミはないのか?
今までの犯罪分析レベルじゃこういうのは解析できないと思うけどなー。
592 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:32 ID:ZkVBoJik
半分ねむりながら妄想カキコ
実はネバは道具で間接正犯が背後にいたりして
たとえば、ネバに年の離れた彼氏がいて、そのことで被害者ともめて
それで、それに関するHP上の書き込みやらを消す必要が生じて消したりした。
しかし、被害者は、ならばリアルでとめようと先生やら親もしくは警察に言う
と言い出したのでアボーンしなければいけなくなった。
こんな感じなら、動機としてもありえそう
593 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:37 ID:Vdy+CuHY
少女売春→少女殺人鬼
共通項=携帯 インタネ
@エロ広告、違法勧誘広告、野放しという要因に突き当たるのだが。
594 :
朝まで名無しさん:04/06/13 06:41 ID:qitGKKFa
被害者と加害者が事件前に口論になったチャット(
>>17)
っていうのはどこのことなんですか?
595 :
朝まで名無しさん:04/06/13 07:31 ID:XoAYfsH/
eriasikou→erisaikou→エリ最高=名前はエリ
596 :
朝まで名無しさん:04/06/13 08:36 ID:qP32HkJu
ネヴァとさとみさんの書き込み?発見。
今更既出かもだが、nevaのHPリンクの「赤い部屋」(改)。
その掲示板(の中でも常連者専用って奴)の過去ログに常連らしき「まー」「小龍」という2人の人物の書き込みがあったんだが
どうもnevadaと怜美さんのやりとりに見える、、
ただし両者は群馬県、埼玉県のそれぞれ中1を名乗ってて、事件以降も書き込みがあるんだが、それにしては共通点がありすぎる気がする。
「まー」バトロワ・サスペンスホラーが好き。柴崎コウが好き。2ch用語使用。ストレス解消に「ぬいぐるみを殴る」と発言。誕生日11月20日(ネヴぁと1日違い
「小龍」小6時の同級生の悪口言ってる。(事件の状況に酷似?)「ぶりっ子嫌い」と発言。自称近眼(0.02)。
両者のキャラクターが表示されず×印になってるトコも気になる。
126〜132あたり必読。他人の空似だったらスマソ
http://zeroplus.s43.xrea.com/s/a.myhp.cafesta.com/dhuo19.html
前日のチャットで祭りがあって紫(デュオ)がネット内で殺された。ってこと?
殺人祭りで本当に狂う椰子っているからね。
ちょとヘヴィなカヘスタユーザーです。
>>500 Myファンやアバターが消えたり…といった現象は、5/22以前です。
(私の手元には5/22 15:07:59にお詫び?メールが届いてます)
この時に消えたアバターは、お詫びメールによれば「5月16日から5月21日に
購入したアイテム」とのことなので、2月から登録していた被害者のアバターが
全て初期に戻ったということは考えにくいかと。
つまり、5/22〜5/30まで一度もログインしてない場合を除き、
5/30の日記の「アバターが無くなったり」という記述は、システム障害によるものという
可能性は低いと推測されます。
また、1年ほど使っていて、アバターが一時的に初期化(とゆーか男になる…´Д`)という
障害はあっても、「書き込みが消える」という障害は、経験も聞いたことも無かったような気が。
ちなみに。アバターの改変ですが、アバターは「着替える」ことも「外す」ことも
「削除する」こともできます。
不正アクセス者がアバターを「削除」してしまったのであれば、アバターを
設定しなおすことはできません。
以上、ご参考になればよいのですが。
599 :
朝まで名無しさん:04/06/13 09:10 ID:Cu85uW+U
600 :
朝まで名無しさん:04/06/13 09:17 ID:Cu85uW+U
カフェスタの中の人って警察やマスコミに
アクセス解析とか売り渡してたりしてるのかな?
†ハル† **。・**。・天然±とがきまひたょ。**。・**。・
2004.05.30 15:18:45 (アバターは正常)
†ハル† **。・**。・天然±とがきまひたょ。**。・**。・
2004.05.30 20:46:48 (初期アバターに戻っている)
アバターの変化から、この間にHPがいじられたと見られる。
http://up.nm78.com/data/up026577.jpg
HNの変化(補足よろ)
02/26〜03/07 リンシン(rinsin)
04/01〜04/10 ☆カヤ☆
04/17〜05/02 ‡†ヵャ†‡
05/03〜05/17 †жヵャж†
01/24〜04/16 デュオ(dhuo19)
04/17〜05/31 ♪デュオ♪(音符は16分音符)
04/01 優貴(kirala)
kiralaはデュオとプロフィールが同じだが?
足跡もdhuo19とrinsinしかないし
02/04 みたっち(haruka009)
02/16〜04/10 遙☆彡
04/16〜04/28 ハルヵゝ
05/07〜05/18 НДЯЦ
05/18〜05/23 ±と
05/26 □±`с□
05/27〜05/31 †ハル†
02/21〜03/24 マリン(eriasiou)
04/27〜05/12 キララ
05/12〜05/27 キラ☆
05/28〜05/31 ワンダーキラ☆
603 :
朝まで名無しさん:04/06/13 10:59 ID:c24F2i77
しっかし、よくHPまだ残ってるね。それが不思議でならんのだが
もしかして、すでに誰かタグを保存してるとか?
604 :
朝まで名無しさん:04/06/13 11:01 ID:MLJaIa79
>>603 こういう事件で加害者、被害者のウェブサイトが見つかったらまず真っ先に丸ごと保存。
コレ鉄則。
いつ消されるかわからないんだから。
606 :
朝まで名無しさん:04/06/13 11:07 ID:c24F2i77
>>605 しかし、バトルロワイヤルとかの小説らしき物へのリンクが
なかったんだが、誰か持ってる人いたらうpキボン
あとさぁ、興味深い文がまだ残っていたね。
なんか、日記にクラスへの不満を書いたようなのがあったよ
しかし、あのクマのGIFのやつ保存しないとねw
クマはグルーミーだからね。いい宣伝になりましたなぁ
>>602 ちょっと見て回ってみたんですけど
1.kiralaのプロフとdhuo19のプロフは「あなたの宝物」以外全く同じ
2.kiralaのページにはdhuo19とrinsinの足跡のみ
3.dhuo19のページにだけ優貴(kirala)の足跡がある
4.MYファンに優貴(kirala)の名前があるのはharuka009のページだけ
(つまり優貴がハルカを友達登録した)
デュオ=優貴なのはほぼ間違いないと思います。
しかしこの第3のIDは何の為に取得したんでしょうね?
>>606 小説は
>>604のリンク先のMYメニュー→ブックで見れますよ
>>609 haruka009のページにもkiralaの足跡あるよ(04/01)
デュオが単にアバターを作るためだけに取ったIDだと判断してる。
カボチャ頭と違っていかにも女の子らしいアバターとHPだけど
誰にもIDを教えてなかったのが泣ける
こっそりハルカを友達登録したけど気づいてもらえなかったんだと思う
611 :
朝まで名無しさん:04/06/13 12:43 ID:1d4I6XIM
>575
禿げ同
612 :
朝まで名無しさん:04/06/13 12:49 ID:YCdd9Vq4
>>610 うわ見逃してました_| ̄|○
これで3人のページの足跡は確認できたかな。
アバターですか…。服やら髪やら変えたり
HPの概観を変えたりするのにもお金がかかるシステムみたいなんですが
何か無駄遣いだなあ(余計なお世話か)
>こっそりハルカを友達登録したけど気づいてもらえなかったんだと思う
誰かに友達登録されたら自分もするものなんじゃないのか。
どうもよくわかんないな。ハルカはMYファンをチェックしてなかったって事?
肝心の怜美さんの書き込み(髪型・ぶりっこ等)の話題も
全然出てこない…(´・ω・`)
韓国では似たようなシステムで百万近く無断で使い込んで子供が
自殺する事件があったんだっけ?
以前、加害者の名前を詮索するレスでこんなのが
あった。どこで行われた書き込みか分かる人はいるかな。
----------------
名前:少年法により名無し[] 投稿日:04/06/08 05:46
オカ板のスレに先に書いてきたけど
今日発売の「アサヒ芸能」によると被害者から加害者に対して
ネットで書かれた内容のなかで「(女児と同じ姓の)アイドルと
全然違う」というようなことが書かれたらしい。
苗字が小学生が知ってる若いアイドルとなると、、
>>613 マイファンは増えてくるとお返しで登録するのめんどい(というか漏れる)
やってみればわかるが、アルファベット順で何の告知もなく勝手に入ってくるので、
ちゃんと覚えてないとさっぱりわからん
あとカフェスタでのアバター・HP素材の買い方は2種類あって、
・実費
・掲示板への書き込み等でポイントを一定値貯めると「商品券」がもらえる
・ガチャガチャなどで当たる
・プレゼントされる
と言う感じ。
1日あたりでもらえるポイントに上限があることや、ID登録に住所などを要求されないことから、
複数IDを使ってアバターの衣装稼ぎをしてる奴も多そうだとは思う。
616 :
朝まで名無しさん:04/06/13 13:31 ID:lX7ABr+B
加害者のHPのリンクの一つは、クリックすると、途中でやめても一部のウィンドウが消えなくてエクソシスト??の一部が出て、それも消えなくなる。仕方なく不正終了した。
>>615 なるほどそうなんですか
MYファンはデュオよりハルカの方がたくさん登録されてましたね。
予告もなく友達登録されても気付かないでしょうし。
デュオはポイント稼ぎに一生懸命になっていましたよね
商品券が貰えるからと。
友達登録されたり訪問されたりプロフクリックされたりすると
ポイントが溜まるらしいので複数IDを使ってポイントや商品券を
たくさん貰おうとしていたのかも。
デュオと同じようにハルカもアバターに凝っていたのだとして
そのアバターを元に戻されたらそりゃ怒るだろうな…。
618 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:14 ID:K9JKPgXZ
加害者と中がよいとすると、似たような服装をする奴だと思う。
あの写真でいうと、最初に↓を振られた子とか、右の茶髪の子。
ここら辺がキララではないかと推測している。
619 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:23 ID:VLKDaFUF
怜美さんのhpをそのまま持ってる人はいないのですか?
怜美さんのhpにも生い立ちなど書いてあったらしいとか
どこかで読んだのですが
発見されたときは、そういうものも全部削除されてたのですか。
さとみさんのhpの文章だけはzipで読んだんですけど。
加害者のhpの印象もzipで文章だけ読むのと実際のhpではまた違いますね。
クロのバックに赤い文字なんて気持ち悪いと思ったけど、花火の夜の
イメージだったんだ。
バスケやめてヒマになるでは、ホントに周囲の人の印象どおり
普通の子だったんだなあってわかります。
・・これもスレちがいだったらスマソ
620 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:24 ID:jFcjgJ/C
トイレさんかわいそう
621 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:33 ID:X10UgOuO
>>596さん、すみませんがその掲示板のみのURLを貼ってもらえますか?赤い部屋から、まんま入るのは出来ない方多いと思いますので・・おながいします。
622 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:34 ID:/hU3zToJ
623 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:41 ID:/hU3zToJ
>>601 これは興味深いよねぇ。荒らされた時間まで特定できそう。
ただそうなると、運動会が2004.05.30 15:18:45までに終わるのか? ちょっと早くないか?
という疑問がでるのと、
運動会で目撃されたという「口論」はHPを荒らされたことによる物ではないことになってくる。
2004.05.30 15:18:45については携帯からアクセスしたのかもしれないけど。。
今のところ被害者が携帯を持っていたというソースはないよね?
>>623 当日は大雨の中の強行短縮運動会だったらしいので、
相当早く終わったと思われる。
625 :
朝まで名無しさん:04/06/13 17:51 ID:jHyx8byq
延期くらいしなさいよっ!( ゜д゜)、ペッ
>>624 サンクス納得。口論はリアルでのトラブルに関する物かな。「重い」とか。
629 :
1です。:04/06/13 18:15 ID:2bjxvkMd
29日から31日にかけての、
ハルのアクセス記録を洗えないかな?
まず
29日はalice83の掲示板「初めましてハルと申します」
31日に同サイトに携帯から書き込み
5月31日(月) 10時32分
ェット、初めまして†ハル†デス★本題ヮ、正会員にしてほしい!ということデス。ァトメッセ届きました^^よろしくお願いシマス♪
あと夜はPCから足跡
「**。・**。・天然遙がきまひたょ。**。・**。・
2004.05.31 21:07:45
630 :
朝まで名無しさん:04/06/13 18:20 ID:2bjxvkMd
おっと。携帯からでも足跡はつくのか?掲示板は別だよね。
まだ少し不勉強ですまん。
631 :
朝まで名無しさん:04/06/13 18:23 ID:jHyx8byq
学校でのみたっちの評判はどんな感じなのでつか?
632 :
朝まで名無しさん:04/06/13 18:48 ID:g2lRZHac
633 :
朝まで名無しさん:04/06/13 18:51 ID:g2lRZHac
>>588 一番、有力な説が
ガンダムWのデュオ・マックスウェルという
人気キャラから取ったというもの。
636 :
朝まで名無しさん:04/06/13 19:50 ID:InwZFbhx
赤い部屋ってグロなの?怖くて見れんのだが
>>636 ありがちなネット/サイコ系の都市伝説
グロくはない
639 :
朝まで名無しさん:04/06/13 19:59 ID:oAiWtOJW
>>637 学校の七不思議くらいのノリで見ればOK
全然グロってないでつ。
あれ…ブラウザで見るとレス番が違ってる
アボンあったのかな
>>639 何か画面いっぱいにキモイ顔が出てきて心臓止まりそうになりましたが。
強制終了しましたが。あれってグロではないのか…。ブルブル
643 :
朝まで名無しさん:04/06/13 20:56 ID:c6B/GkGY
スレの流れがたまに止まりまつね(´・ω・`)ショボーン
kamina000たん、やりすぎと思われ。。。
君がやってることは「ネットだから気軽に、関係者に直撃リポート☆」ですよ。
自分の好奇心を満たすだけの行為を、正義と勘違いしちゃ駄目ですよ。
645 :
朝まで名無しさん:04/06/13 21:14 ID:c6B/GkGY
kamina000たんの今日の日記が楽しみでつ
普通警察へは無償協力ですよ。
>>643 俺もそうかと思ったけど、日記見て評価変わった。
訪れたカフェスタの住人が、日記まで読んでくれると、
意味があると思う。
648 :
never ◆Ge.d.7bDDA :04/06/13 22:00 ID:eRkAbALx
既出かもしれないが、
NEVADAの日記見ると、
顔がかぼちゃになる前の日に、記憶が飛んでいると書いている。
もしこれがしゃれでなければ、多重人格の始まりか?
かぼちゃになって日以降、人格が換わったのではないかと思ってしまうが。
既出ならスマソ。
649 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/06/13 22:03 ID:/epCwGi7
きしゅつだよアフォ
フジが変なこと言ってる
>>596 確かめてきたけど、そいつのHP見てきた、今現在も普通にいるよ、よって偽。
653 :
保全上げ:04/06/13 22:58 ID:ZNjtv8z0
>>648 ゴールデンウイーク中ずっと呪いのレシピ(冷たい料理)を
考え実行してたから悪霊に取り憑かれたのさ。
>>652 そこはミラーサイトです。
>>596が言いたいのは赤い部屋の掲示板に加害者&被害者に酷似した人間がいたっていうこと。
>>654 だから行って来たっての、常連専用部屋みたいな住居作れる所に行ってそこからそいつのHPいってきた。
656 :
1です。:04/06/13 23:22 ID:2bjxvkMd
赤い部屋関係の掲示板は事件と無関係と思われます。
無関係のサイトに御迷惑なので、ちょっとやめておきましょう。
情報の提供には感謝します。
>>596さん
657 :
朝まで名無しさん:04/06/13 23:26 ID:xOOV4TYH
ラウンジに
被害者の画像遺体写真あったけど
あれは本物なんか?
無関係と言い切る根拠もないじゃないか。
あとスレってのは別に1のものじゃないよ。
>>44は本物のミラー?
なんかねたっぽいンだけど・・
>>659 本物のミラーだと、思いますよ。
削除前に見たのと、TOPは同じでした。
>>659 マスコミ総出で一般人を騙してない限り本物のミラー
なるなる、これが本物なのか・・2ちゃんねらーなのね。
にしても、日記とかも本人が書いたのかい?
内容があまりないけど
220 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:04/06/11 01:06 ID:???
佐世保の少女殺人事件について、誰も語らないので、やむをえず非難を承知
で筆者が言う。ほとんど全ての霊感者が、この事件を霊憑依現象と認識している
と思う。サカキバラ事件、宅間事件も同じだが、世間の反発を怖れて誰も語ろ
うとしない。だから、ネット界有数の悪役である筆者が言うしかない。
ベトナム戦争のときも、アフリカ中部大虐殺戦争のときも似たような現象が
あった。ユングが集合無意識論で主張したように、地球上で人類は多くのチャ
ネリングを行っており、相互に無意識の世界でつながっている。イラクで多数
の虐殺があり、憎悪を持って肉体を失った者は世界を彷徨い、似た感情を見つ
けて、その肉体に憑依する。こんなことは実は霊感を知る者にとって常識なの
だ。こうしたチャネリング・テレパシーに意義を挟む者などいない。これを
知らない者は、自分を知らない者である。
少女の使った刃物は100円のカッターナイフ。これで被害者の少女には
深さ10センチの切り傷ができた。(長さではない!)誰か、同じ事ができ
たらやってみればいい。カッターナイフでは自分の指を切り落とすことも困
難。しかも、少女は事前に被害者に目隠しをした。こうした殺害方法は中東
の遊牧民族に特有のものである。
筆者は、これを聞いて事情を呑み込んだ。イラク戦争での虐殺被害者の霊
体が憎しみを抱いて世界を彷徨している。その波長に合った感性の人間を見
つけると、この肉体に憑依して意志を実現する。まして少女は殺し合いの小
説を書いていた。筆者も経験がある。憎悪の小説を書いていると、必ず憎悪の
死霊に憑依される。ときには肉体を奪われる。それは経験的にしか理解でき
ない。当HPの掲示板にも霊憑依者の書き込みが少なくない。それを見つけ
ると、筆者は背筋に寒気が走る。今回の殺人事件にも同じ感覚を覚えた。
加害少女は、エクソシストに登場する子供と同じ状態になり、死霊の憑依を
受け続ける。それは少女がトラウマを思い出す瞬間だ。そのとき人格が乗っ取
られる。少女を救えるのは保護司でも裁判官でもない。優れた霊能者だけであ
る。
>>663 長い文章のコピペって読む気がしないんだよね。
666 :
朝まで名無しさん:04/06/14 00:24 ID:Fwgm35n9
668 :
朝まで名無しさん:04/06/14 02:22 ID:uuwOcclD
どォでもイイケド、今時の小学生はドウシテ
こんな半角カナをっヵィタがるのか
サパリヮからなィ
ナンヵ ォもしロィ?
669 :
朝まで名無しさん:04/06/14 02:30 ID:FXK8v2Pv
670 :
朝まで名無しさん:04/06/14 02:34 ID:PQeQ1X2N
馬鹿っぽさを表現したいんじゃない?
馬鹿っぽさというか、軽さというか・・・。
671 :
朝まで名無しさん:04/06/14 02:45 ID:5hVPcMb6
|
||l ∧_∧
l|ll (・∀・ )
.l|l ヽ ∨ ノ ∧∧
ザシュッ l|l (./`'( ) (=。ω゚)←
>>1 ___,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"^^´
〜⊂ ((⊂(::;ム'.':‥,': ̄/l
/  ̄  ̄ ∴‥.,.': .//
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/
>663
朝鮮人参必死だな。
既出かもしれんけど
>17のチャットで争ってたと言うのが事件前日。
でも加害者は事件4日前にも被害者を殺害しようとした。
つーことは、その前に殺意を覚えたわけなのかな?
おっと、途中で送信してしまった。
チャットの話を聞くと加害者が嘘を言っているように思える。
チャットで喧嘩したのが原因で、自分が悪いことを知られたくないから
それ以前にも殺意があったと言ってたりして・・・。
彼女は自分がなんのせいで荒れているのか気づいてたんかな?
御手洗さんだけのせいにしてるけど。
本刷れで
加害者の身長が議論されているが、(議論に値しないとは思うが)
こちらの検証で加害者の身長に関する確定的な情報があれば欲しい。
なければスルーで結構
あとで覗きに来ます。
676 :
朝まで名無しさん:04/06/14 03:56 ID:FXK8v2Pv
(入会申込みした日:入会メッセ)
4 haruka009 �ハル� 2004/05/29 初めましてv�ハル�と申します。
5月30日入会許可メッセージ送信:準会員
(最後のサークル訪問)
103 haruka009 �ハル� 2004-05-30 21:37:44 2004-05-31 20:30:04 4 女
(アリス・サイト訪問数:最後のログ時間)
224 �ハル� 2004.05.31 21:07:45 9回
http://www2.ezbbs.net/04/alice83/ 109.(untitled)
名前:�ハル� 日付:5月31日(月) 10時32分
ェット、初めまして�ハル�デス★本題ヮ、正会員にしてほしい!ということデス。ァトメッセ届きました^^よろしくお願いシマス♪
(永久特別正会員:変更日時)
正会員(81人目) 2004/06/08 18:05 (合掌)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
拝啓 文部化学省様 インタ?ネットのモラル教育を急いで下さい!
677 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:06 ID:FXK8v2Pv
今、不思議の森のアリスのサイトを覗いてみたら、
一番上の日記が2011年12月31日になっていました。
その下がやはり2011年04月01日。
と、いうことは未来の日付けで日記を書くのはカフェスタで流行っているのかな?
それとも、これはアリス独特のテクニックということでしょうか。
となると、最初はネヴァダもアリスでHPの作り方を学んだ?
素材もアリスのなのかな?
ってことは31日に正式入会したのは、素材が必要だったから?
678 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:10 ID:FXK8v2Pv
あともうひとつ。
スレの前半で、被害者HPの改竄が30日以前だったと主張されてる方が、
多かったようですが。
30日に届いたはずのアリスからのメッセはどこなんでしょうか?
以上、また少し考えていただければ。1でした。
まちがなくこのネットの何処かにハルは5・31の夜までには
いたんだなぁ。切ない。
680 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:18 ID:vyCmwhjg
かわいそうだよ。
もしお母さんが亡くならなければ
お父さんが佐世保に転勤を希望しないですんで
ネバダなんかと知り合わなかったのに。
かわいそすぎる。
>>677 本スレタイテでリンクされてた(過去)HPの 120.ZIP解凍後のフォルダの中に
日記を書くページがあります。自在に日記の日付が設定可能と思われ。
カヘスタ住人なら即回答可。
682 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:27 ID:0qrSqyvc
>>677 未来の日付を付けとくと一番上に来るから。
今付けられる一番遠い未来が2011年12月31日。
疑問、携帯から削除はできるの?
もしできるのなら学校からでも削除できるんじゃない
683 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:39 ID:FXK8v2Pv
>>681 それはみんな普通にしてることですか?
とするとネヴァダもあの「うざってー」の日記を、
いちばん上に置くために2011年にしただけ?
アリスの森だけのテクニックかな?とも思ったのだけど。
684 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:46 ID:Y50pAwqZ
ほんとに美少女なら美少女カッター殺人事件と記事のインデックスをもって来るだろうが
それがないということは、ネバ子はそれほどの美少女でもないということだろう。
685 :
朝まで名無しさん:04/06/14 04:48 ID:4+ABOE1C
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( むしゃむしゃしていた。
∋ノ | /――、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している。
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
署長!それならいっそ
「佐世保美少女ハアハア(*´Д`)カッター殺人事件」捜査本部
で、いかがでしょう?
688 :
朝まで名無しさん:04/06/14 05:10 ID:m2ri7PZI
.
>>675 raira88氏のBBSへの書き込み
2004 2.10
タイトル:ガードvカッコイイねぇ♪
こんにちわ♪・・・・じゃなくてこんばんわ?
ガードぉぉvカッコイイですね♪
私はフォワードでス☆148cmなんで;(背)
私も髪ショートです☆
ぇっと、お母さんが怒ってるんでここらへんで(早)
ごめんなさい(汗)
おまいら、おはよ
692 :
朝まで名無しさん:04/06/14 06:36 ID:CNiCF5Lb
>>678 改竄は加害者自身、複数回やったと言ってるけど、
最後の大規模な改竄は、やっぱ30日ってことになるかね?
>>675 タイトル コンバンワ☆
作成者 ?デュオ? 作成日 2004/05/10 アクセス数 338
友録プロフクリックアンケしに
これカキコ終わったら行くネィ♪
ヨロシクv
HOME見たよv
私は150cmですvおっしい3cm違い><(ぇ)
デワァv
既出だが日記の書き込み順
リンクを書き換えていないHTMLのソースを見ると
日記の書き込み順と思われる番号がある
2011/12/26 seq_no=28 うぜークラス
2004/05/30 seq_no=29 ギャグ漫画並みに
2004/05/21 seq_no=27 ウルトラマンに変身しちまった
2004/05/19 seq_no=26 髪型。
うぜークラス は05/21から05/30の間に書かれたことになる
695 :
朝まで名無しさん:04/06/14 09:31 ID:MqCWLG1e
<<694
たぶん26日では。当日の日付がデフォルトなら、年と月だけ変えたのかも
なるほど。段々事実が洗えてきましたね。てか色々情報出てたけど
キチンと覚えてるん?
書き出しといたほうがいいんじゃないの。
698 :
朝まで名無しさん :04/06/14 11:19 ID:uTm9lwQU
>>678 メッセについては、メール同様、カフェスタTOPよりログインすると
個人メニューみたいな感じとして使えるようになってる。だから第3者は見れない。
受信メッセージの保存は、既読なら4日間、未読なら10日間。
誰かがデュオのパスを解読した時なら、あるいは何らかのメッセがあったかも。
test
700 :
朝まで名無しさん:04/06/14 12:07 ID:CNiCF5Lb
>>695 同意。26日の可能性が高いと思う。
被害者への殺意を抱いたのが4日前?だっけ
28日か、かぶるようでズレてるなあ。
701 :
朝まで名無しさん:04/06/14 12:16 ID:CNiCF5Lb
>>698 メッセがHP上じゃなくそういうものなら、加害者の最後の改竄は30日
とは限らなくなるね、やっぱり30日以前ってことか。
702 :
朝まで名無しさん:04/06/14 12:31 ID:I77SP5m7
「うぜークラス」は、パクリかパロらしいよ。
もう既に出てたらスマン
お互い、パスワードを知ってたから荒らし行為ができた
って言うけどさ、パスワード変えたりしなかったのかな?
姪がカフェスタのアバター制作でのヘッド・パーツ選択肢から「南瓜頭」が消えたって言ってたよ。
HPの更新で、遙はネバに頼ってる面があるから、パスは変えない
んじゃないのかな
------------------------------------------------------
タイトル お願いv
作成者 遙☆彡 作成日 2004/04/10 アクセス数 837
背景をはってくれぃ!!(願)
張り方がわからなぃノデ。
カキコで返事よろ。うん。マジでマジでよろしくvvv
706 :
朝まで名無しさん:04/06/14 13:17 ID:uuwOcclD
こんなつい先月まで、HP作成手伝ってあげてたのに
「名前は同じ●だけど、アイドルの●とは違うね」だの
「アラシにアッタンダ。 みんなも意見よろしくね(略)ケケケ(゜∀゜)」だの
言われてれば、まあ普通の人間でもカチンとくるね。
縁は切るかも。やりはしないけど。
>>566 遅レスですまんが。
被害者には兄が二人いるよね。
父ではなく、兄のどっちか…という可能性もあるかと。
まだ給食の肉じゃがとかげろる奴がいたとは…。
おじさんも30年前は苦労したよ。伝染するしな。
そいつとは小学校6年まで一緒だった(ぅ
それがあるからかどうかは知らんがげろには耐性がない(吐かないけど)
(あいつの食い方マジキモイの感想)
709 :
朝まで名無しさん:04/06/14 13:43 ID:oheqbGMW
>>706 ほんとに言ったかどうかしらないけど
>名前は同じ●だけど、アイドルの●とは違うね
これも単に冗談、ボケと突っ込みみたいな感じで
冗談できりかえせる子もたくさんいると思うけど
ネバダの異常なプライドの高さからしたら
許せないことなのかね?
荒らしには怒って当然と思う。
711 :
朝まで名無しさん :04/06/14 13:57 ID:UwKXzthf
ふとメッセのことが話題に出たから思ったことなんだけど、
加害者が被害者のパスを知っていたのであれば、
自由にメッセとかメールも読めたってことだよね。
それで何かを知ったって事も考えられるのかな。
712 :
朝まで名無しさん:04/06/14 14:00 ID:uuwOcclD
>>709 うん
本当にいったかどうかはわからないけどね
ただ背景貼り頼んでるカキコミ見たり
「あの人も懲りないねえ ケケケ(゜∀゜)」
はどうも、小ばかにして煽ってる感じはする
ネヴァ子ってバスケ部負けたときの体育館周回100周!ってのも
真に受けて行っちゃったんでしょ。
そういう子が好きなバスケもやめさせられて、かなり
せっぱつまってた状態風なのは想像できるよ
713 :
朝まで名無しさん:
何とかタワー何とかシーパーク何とか映画館
何故か関係ねえおれの頭に入りまくり。
これってある意味町おこしだなww