【イラク人質事件】自作自演 297【五バカ活動再開】

ニュース速報板の状況が悪化したため、一時退避します。

■前スレ（ニュース速報板）
【人質事件】 自作自演　Pｔｓｄ 296 【どこまでも】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086599974/l50

■まとめサイト（過去ログ、関連スレ収録）
http://pposew.tripod.com/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_iraq.htm
http://www.geocities.jp/synthesis2ch/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/news/1677/

■ニュース議論板の単発スレ
【社会】イラク日本人拘束：渡辺さん提訴「自衛隊派遣の国に責任」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086736033/l50
元イラク人質渡辺　「拘束で苦痛」と国を提訴
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086689539/l50
【共産党馬鹿人質】渡辺、国を提訴【非常識】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086686057/l50

ニュース速報板から未確認情報。
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　127 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/06/09 16:39 ID:sUBXimFd
　同志社の今出川での講演は無期延期になってますた＞今井
　６月、７月中には行われるかもと言う話で。
　続報あればまたうpします。
　今度はオフ板にスレでも建てるかな…

渡辺さん提訴？　マジでこいつのこと生きてて欲しいと思ってたのに。

>>5
渡辺は日本が嫌いならシナか南または北朝鮮へ亡命したらいいのに。

>>4の続報
　139 名前：127 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 17:05 ID:sUBXimFd
　 正確には、昼前まではやる予定だった見たいです。
　 16:45の講義で学校に戻ってきたら中止の張り紙が出てました。
　 (´・ω)

>>7
『京都新聞』夕刊より
＞今井さん講演中止
＞今夜予定、急病で
＞　九日夜に同志社大（京都市上京区）で予定されていたイラク人
＞質事件のフリーライター今井紀明さんの講演会は、急病のため中
＞止になった。

渡辺氏に対する凄まじいまでのアラシに怖気づいたんだろうな。
そりゃ急病にもなるよ。きっとブーイングのアラシだろうから。

スレ保持数が50じゃあねえ

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ118◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086648073/

470 名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 投稿日：04/06/09 17:11 ID:???
昨日ニ方面から聞いた話では、イラクに続いて
米軍の尻拭いでアフガニスタン派遣も近いようでつ。

日本にはいらね〜やつら！！　帰ってこなくていいよ！

みなさ〜ん　辻元●美の影がちらついてますYO

こっちか

180 名前： クリスペヲチ 投稿日： 04/06/09 19:11 ID:GmvcSSBY
そうそう、イタリア人人質解放の件は、ここにも記事がありました。伊達にヲチしてないのだ。

「イタリア人人質が解放された!」
ttp://www.creative.co.jp/top/main2277.html
イタリア人人質解放その後と、アントニオの葬儀
ttp://www.creative.co.jp/top/main2286.html

そうか、草加！
イラネ

すっげー、まだやってる！

>>1
糞スレ立てるな、ヴォケ！！
この板にスレを立てようと思っていたがどうやら
貴様らポチはもう少し啓蒙しなければならない様だな！！
ニュ−速のスレは既に俺の啓蒙活動によりdat落ちしてるが
この板のスレも俺が啓蒙活動によりdat落ちさせるぞ！！

>>18
わくわくさんも隅に置けないなあ……^^

このスレまだ告知していないのに、よく見つけましたね（笑

>>19
黙れ、偽愛国者のnemo ◆8447kE/g6o が！！
貴様は俺のブラックリストに入っているのを忘れるな！！
ニュース議論板住人に告ぐ！！このスレはsage進行でやれ！！

>>20
いやあ、もともとsage進行でおます。700スレもあるからね（笑

やかましい！！今日は疲れてるし住人もまだ来ていないから
啓蒙活動は終了するが貴様のおかげでこの板のスレ立てが失敗してしまったでは
ないか！！まぁいい。イラク情勢板かゴーマニズム板で立てるとしよう
貴様ら珍米ポチの跋扈はこの俺が許さん！！肝に命じておけ！！

>>22
つか、喪前、氏ぬほど


　　　ウ　　　　　　　ザ　　　　　　　い





もう帰ってくんな

イラクで６０日ぶり救出の伊人質３人帰国
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040609id21.htm

亀井秀雄の発言

◆イラクの日本人拘束事件をきっかけにはじまった論考、三部作完結！
近代文学史を縦横に通覧しながら、広角の視野でとらえた（２ちゃんねる）論。
「２ちゃんねるなんて…」と、今まで“喰わずぎらい”だった方も、ぜひご一読を！
〈自己責任論〉についての再考もあります。

マスメディアの「テロリズム」No.3　―２ちゃんねると自己責任論―　
（2004/05/24　Up）

◆事件が起こった4月8日から書き続けられた考察の数々。
今回のＵＰ分と合わせて読み返すのもまた一興です。
ボリュームたっぷり、読み応え充分！

マスメディアの「テロリズム」　―日本人拘束事件について―　
（2004/04/21 Up ）

マスメディアの「テロリズム」No.2　―日本人拘束事件・週刊誌編―
（2004/05/02 Up）
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/index.html#do

●６／１１「イラク人質事件・当事者の証言」（立川）
　　　日時　６月１１日（金）　１８３０〜
　　　場所　立川女性総合センター
　　　★渡辺修孝さんの講演　
　　　主催　三多摩あーら
ttp://redmole.m78.com/frame01.html

米兵・自衛官人権ホットラインの掲示板でも叩かれるバカ鍋
ttp://8116.teacup.com/hotlinek/bbs

今井君たちを支援した人々と誹謗した人々
ttp://www.creative.co.jp/top/main2298.html

イラク国民が最も歓迎しているのは日本の部隊だ
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200406100141.html

渡邉修孝が語るイラク（４）監視下のバグダッド
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095201/1.php

>>28
自分たちに向けられた批判を、誰かが悪意でしていると解釈して
しまうのがカルトの特徴です^^

少し考えれば、組織的に煽った人間などいないとわかりそうなも
のですが、そういう存在を措定して、そこで思考停止してしまう
のですね。

オウムがサリンばらまく→ばれそうになる→「自分たちは米軍からサリン攻撃されている」

○○が自作自演する→指摘される→「政府が自作自演説で世論操作をした」

投射（投影）

自分の方に持っている社会的に望ましくない感情を相手の方が持っていることにして責任を転嫁する防衛機制。

わくわくさん！も情報が早いな。

◆95/3/12 第六サティアン（エウアンゲリオン・テス・バシレイアス）
二十世紀の超越と一億二千万人の民
ttp://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/fs4/326-327.html

　ところで、論をまた元に戻すが、このリケッチアはだれによって噴霧されたのか。
それは米軍によって噴霧されたものである。

『論座』や『世界』の擁護作文を立ち読みしてきたけど、どうして
こうも痛いのだろう。ATTACの情報網（テロリストと「つながって
いた」というやつ）を誇示していても、それが三バカ解放にどう寄
与したかの考察は一切なし。

早期解放の原因はあいかわらず三バカが「イラク人のために働いて
いた」からだの「市民団体の呼びかけにこたえた」だのと、愚にも
つかない理由づけをしている。

作文のレベルは『正論』より数段低い。朝日新聞はともかく、岩波
がここまで堕ちたか……。

>警察などとの暴力的な衝突が多発し、大混乱になり、「やっぱり平和主義者はテロリストと同じじゃないか」
>と批判しようと待ち構えていたベルルスコーニ率いる右派にとっては、期待外れだったようで、
>「何だ、大した人数じゃなかったじゃないか」、「これは失敗だな」などと負け惜しみを言っていました。

クリスペttp://www.creative.co.jp/top/main2277.htmlより。

ベルルスコーニを小泉に差し替えた記事が近々載るに2000ptsd

あげちまいました。すんません。

＞　○○が自作自演する→指摘される→「政府が自作自演説で世論操作をした」

自作自演が証明されたら成り立つ、立派な論考だなあ。
自作自演クロ説をリークしまくっていた、
警視庁外事課とかは、今は何してるんだろう？

塩川とかいう課長が余りに自信を持って力説するので、
ボクにも「イッテイッテ」が聴こえました、
といった、オベンチャラな国立大教授まで現れました。
（あとから訂正。そう聴こえるとすれば・・・だってさ）
そんなことまであったのに、いまは梨の礫だな。

公安に仲良しがいるこのスレ常連の方、
ソノ筋の動向顛末、教えて！

それも、世間を騒がせた落とし前だろ。

読売新聞が、郡山・・・・・＿|￣|○
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040610ic26.htm

>>38
たしか元人質が会見で「イッテイッテ」はイラクの方言とかなんとかいっていたような気がするが。

塩川が言い出したことは、塩川が証明すればいい。
塩川が言い出したことを、郡山が証明する責任は無い。
だろう。

|∀・）_;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
　　　　　　　>>39

>>23
ウザいとは何だ!!
俺は珍米ポチの支配する今の腐った世の中を少しでも良くしたいという
信念の下に啓蒙活動を行なっているのだ!!
それを「ウザい」と言うのは、名誉毀損に値するぞ!!

>>38
だから自作自演の証拠がないから公安も動かないんだろうが！！
貴様等珍米ポチより公安の方がはるかに大人だし立派だ！！
明日あさっては週末だからsage進行で啓蒙するぞ！！
首を洗って待ってろ！！

今からで遅くはない。
５馬鹿と高遠兄妹は死ね。

>>35
【表舞台にいたクバイシ師電話取材】「日本政府とは一切接触していない」　［ＴＶ朝日：ワイドスクランブル］
ttp://www.asyura2.com/0403/war52/msg/846.html
●　日本政府とは一切接触していない。

一応、クバイシ師がこう云った事になっているっす。

イラク人原理主義みたいな人がいるっす。クバイシ師はもちろん、イラク人の云う事は『神の御言葉』
のように受け取り、幼児のように何一つ疑う事なく、真理として崇め奉る人たちがいるっす。

>>45
日本政府は何といってるっすか？
・解放前にクバイシ師と接触した、といってるすか？
クバイシ師の発言をスルーして、容認しているんじゃなかっすか。
「一応、クバイシ師がこう云った事になっているっす。」
は日本政府（外務省）の立場でっしょ。

それも、
＞　イラク人原理主義みたいな人がいるっす。クバイシ師はもちろん、イラク人の云う事は『神の御言葉』
＞　のように受け取り、幼児のように何一つ疑う事なく、真理として崇め奉る人たちがいるっす。
になっちゃうわけっすか？？　
クバイシ師のいうことはウソだ、といわない限り、崇め奉る原理主義者になっちゃうわけっすね。

それじゃあ、外務省には、
イラク原理者、ロシア原理主義者、フランス原理主義者、コンゴ原理主義者・・・
国交をもつ国の数だけ原理主義者のグループがあることになるっす。
当然、金正日の言葉を否定しない小泉純一郎様は、金正日原理主義者様になるっす。
異国原理主義者にならないためには戦争をおっぱじめるしか、ないっすよ。

>>46
>日本政府は何といってるっすか？
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0404.html#6-A
（問）3人の方が無事に保護されたわけですが、この無事に保護、
という理想的な解決に至った最大のきっかけというか、要因というか、
背景というか、それは大臣ご自身は何だったとお考えでしょうか。

（外務大臣）そうですね、これはイラク人の関係者の方が、
それから各国の関係者の方が救出に向けて大変な努力
を熱意を持ってやって頂いた、ということだと思います。
私はその背後にイラクの人達の日本人に対する暖かい
気持ちということがあったと思います。日本が今までイラク
で行ってきたことに対する評価と、日本がイラクの復興支援
を一生懸命にやっている、イラク人に対して日本人が暖かい
気持ちを持っている、という今までの日本とイラクのずっと
長い関係が背後にあったと思います。

>は日本政府（外務省）の立場でっしょ。
クバイシ師の事など一言も触れていないし、否定も肯定もしていない。また、そうする立場でもない。

>クバイシ師のいうことはウソだ、といわない限り、崇め奉る原理主義者になっちゃうわけっすね。
それは曲解だ。『自分の言説の裏づけとして、無条件に引用する』姿勢を問題にしているのだ。

>異国原理主義者にならないためには戦争をおっぱじめるしか、ないっすよ。
暴論である。何の根拠も無い極論だ。

議論とか疑惑解明はこっち
最新情報に関してはあっち
って認識でいいの？

>>48

二股でOK!

両方、守り立てよう！

>>49
了解。がんばろうな。

>>47ID:VmORy8p9 君へ
>>45ID:hnfecdn9 君の論理には無理が有って、それでは暴論になってしまうよ、
といったのが、私の　>>46なんだよ。
>>45の理屈を土台に考えると、このようにおかしなことがおこる。
だから、もとの理屈がおかしいよ。という帰納法なんだよ。

だからそれを、『暴論である。何の根拠も無い極論』というのは、
>>45に対する評価としては、全く正しいけど、
私への反論にはならないのだよ。

>>51つづき
外交上では、
日本政府が接触したとしても、きちんと反論しなけりゃ、
接触しなかったことになってしまう。
相手が交渉相手あるいは交渉候補であればなおさらだ。

相手を外交上の敵だとすれば、ソノ発言を無視することも可能だが。

政権政党の一政治家が、クベイシ師の好き嫌いをいうのと、
政府を代表する外交官や外務大臣が、クベイシ師の発言の適否を評価するのとは違う。
『自分の言説の裏づけとして、無条件に引用する』
日本外務省との交渉がなかった点に限れば、無条件に引用して問題ないだろ。
外務大臣がこの点の記者の質問をスルーしたのならば。

この場合の一言も触れていないし、否定も肯定もしていない、ということは、
　イ）接触がない相手には無視と言えるかもしれないが、
　ロ）交渉した相手に対しては肯定ということになる。
ロ）は、交渉した相手の「交渉してない」発言を肯定することになるので、
論理矛盾で有りえない。したがって、イ）だけが残る。

外務大臣は接触していないことを認めたことになる。

3人解放時の、あのモスクでの上村代理大使のクバイシ師への対応をみても、
交渉相手としていなかったことが読み取れる。
だだし、非公式の仲介イラク人が、日本政府の意を受けたことをあいまいにして、
クバイシ師と接触したかどうかは、まったく藪のなかである。

記念カキコ。いつの日かまた表舞台へ。。。（つД`）
ってなわけで、ガンガン生きましょう！

>>52
そういう論理が通用する世界ではないです（笑

たとえば日朝外交をみても、事実に関する双方の言い分が食い違う
ことは山ほどあるのでね。これが日米のような同盟関係にある二国
間で重大な食い違いがあると、「同盟関係にきしみ」なんていう記
事を書かれちゃったりするわけですが、政府と（一定の影響力があ
るとはいえ）任意団体の交渉では「言ったもん勝ち」です。

極端な話「クベイシと交渉してました。10億円取られちゃいました
よエヘヘ」なんて政府が言えるわけないでしょ^^

結局、「自作自演」というデマを２ちゃんねるで流してた人たちは、
どう責任をとったの？人質５人の責任を追求する前に、自分達の責任
をきちんととって欲しい。謝罪スレでも立ててくれ。>>１は自作自演
主張してたの？こんなスレ立てるんだから採ってたんだよね？釈明し
てください。

>>54
＞「クベイシと交渉してました。10億円取られちゃいました よエヘヘ」なんて
＞　政府が言えるわけないでしょ

ヤッパリとられたんだ何がしかは。
nemo氏は額を控えめに言っているのかな？
途中の怪しげな仲介者にブン取られたのかも知れないネ。
怪しげな仲介者については、
確か読売新聞や、暗殺された橋田さんもレポートしていたな、確か？
いっぱいいっぱい、トンデモ仲介者をやとって、無駄に金をせびられた。
相場の何十人分もの金を使った？

それが、外務次官？　の、
『金出せ、自己責任だぞ！』という怒りの原因か？
よく分かるドラマ。八つ当たりワイド劇場だ。

しかしクベイシ師には不快だったろうな、まるで、身代金を取るために仲介したように、
世論操作されたんじゃ。そこで、交渉などしていない、と釘をさしたわけだ。

>>55
どうも胡散臭い、家族会の背景と発言を考えると自作自演ではないか？
という流れだったと思う。そう思われても仕方がない状況であったし、具体的に行動にでたやつは
それなりの法的根拠を持って訴えられてもおかしくはないだろう。

我々にできることは、事実を集めて検証することだけだろうなぁ。

国としてはイラクで武力行使を行った連中をさらってきて裁判にかけてもらってもいいんじゃないかと思うが。
そこまで求めるなら、官邸に要望メールを出す運動を２ｃｈで行っても良いかもしれない。

>>55
自作自演だった場合の責任、君、取れるの？

犯罪者をかばった事になるよ。


俺は自作自演って言ってたけど今井の会見見て、
｢ごめん、会見みたら自作自演じゃないや。謝ります。｣
って言ったけど、後で台本読んだだけの会見と聞いて、大激怒ですよ。


完全にやましい事がある奴の行動じゃん
なにが質問は受け付けないだ。

>>55
奴らは犯罪者。

じゃなきゃ、勝手に犯罪者呼ばわりしてる俺を訴えてこい。
犯罪者じゃなきゃ出来るはずだよ。



悪い事した奴は、まともな会見も出来ないよなぁ
言わぬが花 だからね。

無罪だったら、松本サリンの人みたいに、どれだけ疑われても自分の事、きちんと潔白を訴えるよ。

犯罪者じゃなければね。

>>55
どの辺が、デマなんだ！

俺は組織的な、自作自演だと思っている。
（４月８日〜４月１５日の間、世の中を混乱させた
　家族、支援団体、NGO、反戦市民団体、JRAシンパ
　ジャーナリスト系、マスコミなどの）

彼等の行動、ML内容、報道記事、疑問は幾らでも出て来る。

この間々、闇に葬るようなマネは、させない。

警察機関、国税庁、公安調査庁、国家公安委員会が
裁きを付けてくれる。

罪状に付いては、関係省庁に判断してもらう。

イラク人が自衛隊を攻撃するようし向ける結果となるならば……

少しアタマ冷やせよ。
「胡散臭い」、「疑問は幾らでも出て来る」、
それはオレだって思う。だれに対してだっていえるさ。
でもそれがクロの証明になってしまうのか？　

＞　じゃなきゃ、勝手に犯罪者呼ばわりしてる俺を訴えてこい。

じゃあ堂々と告発状をだせよ。
告発にもとづいた、捜査→立件→起訴　に持ち込む努力をしろよ。
もちろん逆告発を覚悟しなければならないけど。
＞　じゃなきゃ、勝手に犯罪者呼ばわりしてる俺を訴えてこい。
というぐらいなのだから、逆告発は望むところなんだろ。

「反論してみろ、やーい」といいながら
物陰から石ころを投げるような書き込みは、もうやめることだな。

アタマ冷やして、冷静に疑問点を整理し合うことが先決だよ。
公開質問状でも作ったらどうだろう。

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　宗教右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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　　　　　　　　　　',　　::　|　　　 ! :: ''' ::::::::::::::.. / 　＜右翼の皆さん｡　いらっしゃい
　　　　　　　　　　 ', :::.:::. !　　　i ::　　　　　　,/
　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ :::::.|'','＝'l ::　　　　,.-'"　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　 /./_ゝ_,..',‐一! :::　　,.／　　　　　　　　 , ､
　 　 　　　　　　/ r,／,:　 ﾐr'=-､ ､:'"ﾆヽ;､　　　　　　　（　 )　　r''
　　　　　　　　 / ,　 /,i / l'/l ､ヽヽヽ彡!l|i!　　　　　　r'' ,r''　　　>
　 　 　　　 　 ,' / ///{ ,ﾍiﾊ | i ､` ﾞi | ,l |i l　　　　　　ヽ ヽ､､　 ヽ
　　　　　　　 i//,i il.i .| i　　|,il l　! l|.| !l| |l |!　　　　　　,ﾉ <>　｀)ノ
　　　　　　　/ l i {,ﾘﾐ | !　　|,_l | l　|| |ﾉ | | |　　　　 /''-､,._　 r-､､_
　　　　　　　|!|i l l',{ﾟ,i 'ﾘ　 _l,.,_i | | lr''i l | li. !　　　 /　　　　7'‐､_ r'
　　　　　　r'''||'i |i､ 　 　 　'ﾞlﾟ }ゝl ,';'/ i| i ..,,l__　　/ .（毒） /　　　ﾞ7
　　　　　/ 　 | '､l'､　､'　　 　　/ /'"! l| | |ヽ,__｀`〈　　　　/（毒） /
　 　 　　l　　 l､　l.|ヽ },ン 　 ／//l | li| | i|l｀`ヽ､､,`‐､.__/、　　 /
　　　　　i　　　　,ﾘi‐`.-､‐ﾆ´,ﾝ　 / iﾘl l /||　　.y .}ﾞ,＞;､.,,`_‐- '`'‐､
　　　　　ヽ　　 ､,　l::''　,ﾉｺ,'::::　7,.. /' ﾚ'　ﾘ　 / ,.'=‐'''"''''"_,.ﾆ=ｭ､,,_ヽ
　 　 　 　 ヽ 　　!　'‐''" `　＼/　 ´　　　　　i '"　　 ,,,ｨ''''''''‐''"
　　　　　　 ヽ　　l､　　::::ヽ ,　　　　 　 丶　　}, ,..ノ,/

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な糞の当一狂会信者を汲み取りに来ますた！
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/

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　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
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　　　　　　　　 |　朝　|
　　　　　　　　 |　鮮　|
　　　　　　　　 |　ウ　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　ヨ　|
　　　　　　　　 |　信　|
　　　　　　　　 |　者　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

>>55
最初に送られてきたビデオを見て不自然なところがあるから自作自演ではないかと
疑惑を持ったヤシがいたから自作自演説がでてきたのだろ。
実際にそのビデオは演出があったと元人質が白状しただろ。

イタリア人人質ビデオだって、
「飯は美味そうに食え」という演出はあった。
指示にしたがっている。
それも悪いのか？　自作自演か？

違うだろ。自作自演の意味が。

逢沢副大臣は藤田議員に人質となった３人について
「すでに現地の聖職者、有力者に身柄が渡されているかもしれない。そうなると、
条件闘争が続くかもしれない。これから、まだひとやま、ふたやまあるかも知れない」と述べた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411NTE2INK0211042004.html
[2004/04/11 16:36]

十六日の米紙ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹによると、
イラク・ムスリム・ウラマー協会のクベイシ師は同紙に対し、
「日本政府は多額の金を申し出たが、（三人を拘束した）聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、
日本政府が金銭で解決しようとしていたことを明らかにした。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040417/morning/17iti001.htm
(2004)年4月17日[土]

>>71
抵抗は無意味だ！ヒステリックな泣き叫びは、世の中には通用しないのだ！
子供の頃、親から躾けられなかったのか？

曽野綾子が言うには
「アラブ゛では金なしでは何もしない。金で解決しておいて表向きは奇麗事言うのがアラブの美学。
イラクの子供たちのために働いていたから解放された」と思っている人がいるとしたら子供っぽい話。
解放のとき３人がオレンジジュースを飲んでいたことに意味があるそうです。
　　　　　あれは客人扱いで「相当高いよ」ということなんだって。

曽野綾子はどの程度アラブのことを知っているのかなあ？
行ったことは？
ニッポン競艇テラ銭財団の金にまかして、何かしに行ったとか？

>>62

俺が直接攻撃されたわけでは、無いので
訴えようがない。

証拠と思われる部分に付いては、報告済！
（公安調査庁に）
裏付け捜査には時間が掛かるもの、地味な作業だ！
（普通、３ヶ月〜６ヶ月、ケースバイケース）
後は、国家公安委員会の裁決待ちだ！

一番効果のある時期を狙うはずだ。（嘗）

10 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/06/11 13:53 ID:rclbHwoM
人質一人に付き100万$をサウジの仲介で払ったと今、ラジオの番組で
外交評論家の加瀬英明（字？）が話していた。
あのような人間に1億1千万も払う価値があるのか？
ミッキー安川のズバリ勝負（ラジオニッポン）で吠えてる

どうでもいいが言ってる人間ごとに金額が違うのはなぜだ？
評論家にしても事情通にしても根拠無しで金額語るのは
２ｃｈと同レベル

今ごろになってメメしくも、いくら払った、いやその2倍だ、3倍だ、
なんて、愚痴のこぼしあいをするくらいなら、
冬山遭難＝自己責任論にしたがって、救出した人質に請求すればいいじゃないか。
公明正大に、かかった金を公表してさ。

それが出来ないのは、よっぽど当てにならない仲介人に大枚をはたいたり、
見当違いのことをしたりして、無駄に金を使いすぎているんじゃないだろうか？
（それも公明正大にしてしまいな）

「ガタガタいうと、身代金払ってやらずに特殊部隊を突っ込ませるぞ！」
と人質家族を脅しあげて、沈黙させた割には、
政府のやったことは、
ムダ金のバラマキが多かったんだよ。たぶんきっとおそらく。

なんかここに移って空気が変わったね
いい方向に

人質交渉の身代金とかは、公表しないのが世界の暗黙のルール。
それを破ると、どっかの社長みたいにぼろくそに叩かれる。
公明正大、なんてのは無理だ。

オランダ政府は２８日夜、
ロシアのカフカス地方で誘拐されていた非政府組織（ＮＧＯ）
「国境なき医師団」（ＭＳＦ）のオランダ人活動家を救出する際、
犯人グループに身代金を支払っていたことを認めるとともに、
その返還をＭＳＦに求める異例の声明を発表した。

仏ルモンド紙によると、身代金は１００万ユーロ（約１億３６００万円）だったという。
救出されたのは、アルヤン・エルケルさん。
ロシア・チェチェン地方の人道支援にたずさわっていた０２年８月、
ダゲスタン共和国で誘拐され、今年４月１１日まで、１年８カ月にわたって人質になっていた。
声明によると４月８日、犯人グループから身代金を払えば人質を解放するとの情報が寄せられた。
しかし、ＭＳＦには用意できなかったため、オランダ政府がＭＳＦ幹部と協議の上、立て替えた。

公表に踏み切った理由として、オランダ政府は２８日発売の紙に掲載された記事を挙げている。
「オランダ政府はＭＳＦに対し、
身代金を返還しないと欧州連合（ＥＵ）からＭＳＦへの人道援助資金の供与を停止すると脅している」という内容だ。
政府はこれは事実ではないとしており、事実関係を正し身代金の返還を促すためだと説明している。
ＡＦＰによると、ＭＳＦは来週にも、返還するかどうかを決める方針だ。 (05/30 01:42）

>>82
Ｘ公表に踏み切った理由として、オランダ政府は２８日発売の紙に掲載された記事を挙げている。

Ｏ公表に踏み切った理由として、オランダ政府は２８日発売のルモンド紙に掲載された記事を挙げている。

>>82
キャッシュが残っていましたね。
http://216.239.57.104/search?q=cache:7CJczliw04sJ:www.asahi.com/international/update/0530/001.html+%E7%AB%8B%E3%81%A6%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%9F%E8%BA%AB%E4%BB%A3%E9%87%91%E3%81%AE%E8%BF%94%E9%82%84%E8%A6%81%E6%B1%82&hl=ja

しかし公明正大だね。身代金の金額なんか隠し切れないよな。

>>75
>>76の話は、曽野綾子の意見ではなく
現地に詳しい知り合いからのまた聞き。
本来は、どんな客人や捕虜にもパンと水しか与えないそうです。
オレンジジュースは｢通常の待遇ではない｣とのこと。

ごめ
×>>76
○>>74

>>84
すっぱ抜かれたら公表するのは普通ですよ。説明義務と秘匿義務の
兼ね合いなのです。

ルモンドごときにすっぱ抜かれたオランダ政府も脇が甘いですが、
追及していない（ようにみえる）日本のマスコミも情けないですな
あ。証拠はなくても、いつでも報道できるように布石を打っておく
のが常道というもの。

それなのに三バカ擁護に汲々としているマスコミまで出る始末。ま
あ、散々持ち上げても警察発表ひとつで地獄に落として何ら恥じる
ことのない連中ですが。

まさに劇仕立ての「イタリア人人質救出劇」
ttp://www.creative.co.jp/top/main2309.html

上げるな、ヴォケ！！

>>55氏の言う通りだな！！自作自演陰謀論者は外務省も公安も自作自演だなどと
言っていないのに自作自演だと断定する証拠がどこにあるのだ！！
言っておくが自作自演などありえんのだ！！

>>87
国教無き医師団との幹部との「協議」した上での建て替えって話になってるねえ。
仮に、今回の人質事件で、身代金が支払われた場合、家族や所属組織の合意を得てないと
「建て替えた」事にゃならんのじゃないかい？

日本の一般の事件の身代金も、政府が出すことは殆ど無い原則当事者が支払うという話になる
（よど号事件のような例外もあるがね）

>>90
「自作自演を断定」してる人はいないよ。
疑ってる人はいるけどね。

「自作自演はありえない」と断定できる根拠はあるの？

>>92
＞「自作自演はありえない」と断定できる根拠はあるの？
明確に自作自演が立証できないという事実だろ。

悪魔の証明をやれとでもいうのか？（笑

>>93

悪魔の証明はやらんでいいよｗ。
それくらいは分かってる。

まあ、きっちりと記者会見でもやってもらうしかないね。
質問制限とかなしのね。

>>91訂正

政府が身代金支払ったのは、よど号事件じゃなく、ダッカ事件だな。

>>92-93
自作自演を断定できない以上自作自演はありえん！！

>>96
あらまあ、すごい論理だｗ。

タバコの害を断定できない以上、タバコの害はありえん！

つーことですかｗ。

>>97
ありゃ実験で確認されていると思うが？

>>96
こっちにも、捨てぜりふが欲しいんだけどなあ・・・・・＿|￣|○

>>88
ブッシュとベルルスコーニの会談とか、重要なときにあわせてビデ
オを流したり死体を送りつけたり、事態を動かして最大限演出した
のは、誘拐犯人の方だと思います^^

「選挙にあわせて救出した」というより、「選挙があるから、いい
加減犯人に付き合いきれなくなって強行手段を使った」と言ったほ
うが真実に近いのでは。選挙前のパフォーマンスに利用されるのが
いやなら、一時的にせよ監視をきつくしたりするでしょ普通。

>>98
基本的には、疫学的なデータ（統計学）なんです。
もちろん実験データもあるけど。

>>101
劣化ウラン被害の証明に最も欠けている部分ですね^^＜疫学的なデ
ータ

>>100

詳しい内容だったので、URLを紹介しましたが、あそこの論調『何でもかんでも政府の陰謀』
には同調しておりません。nemoさんの見方を支持しております。
日本の地球市民の活躍ぶりが際立つ点に奇異を感じている訳です。

こいつらも、もう少し頭良いやつに擁護してもらいたいだろうなあｗ

自作自演の証拠はあるの？証拠もないのにただ怪しいから断定してるの？
そうだとしたら、そういうのをただの「デマ」と言うと思うんだけど。

自作自演の証拠はあるの？証拠もないのにただ怪しいから断定してるの？
そうだとしたら、そういうのをただの「デマ」と言うと思うんだけど。

>>105
はい、「デマ」です。

お願いします、「デマ」を否定してください。

ごめん。重複した。

関東大震災のとき、震災で、日本軍の化学兵器が漏れた。

その事実をごまかすため、日本軍と警察と暴力団は「朝鮮人が井戸に
毒を流した」とﾃﾞﾏを流した。

今回の「自作自演説」を流しているのも、同じ連中だ。

109
＞関東大震災のとき、震災で、日本軍の化学兵器が漏れた
ソースは？

自作自演はデマではないでしょ。

>>110
>109の脳内ではもう事実として決定されてしまっているんだよ……
ソースが必要だとは考えつきもしなかったんだろう。
もう完全にそれ系の書籍に洗脳されてしまっている。救いようがないね。

あまりにも必死だから、デマでないような気がしてきた。

「朝鮮人が井戸に毒を流した」はﾃﾞﾏなんだろ？

へ〜関東大震災も日本が悪いのか〜〜へ？地震にまで日本は謝罪し補償
するの？？もうこうなったら何でも全て謝罪し補償すればいいんだな！
台風も日本が悪い！冷夏も！暖冬も！地球温暖化も！全部謝れ！謝罪しろ！
日本は世界の人々に土下座しろ！こうすれば良いの＾＾＞１０９

【総合】
＠イラク邦人拘束事件
ttp://osaka.cool.ne.jp/worldwidemoney/news/
【評論】
マスメディアの「テロリズム」　―日本人拘束事件について―
ttp://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_01.html
西村眞悟ホームページ・眞悟の時事通信 事態の推移がみせる全体像
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=8
社会派くんがゆく！ RETURNS イラクのボーイズが！　ボーイズが！
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol028/main05.html
ボランティアの覚悟と＜自己責任＞（解法者）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/volunteer.htm
世捨て人の庵／多事暴論 5月2日 　　人質事件を総括する
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/whisper/taji.html#w040502
【日記】
酔醒漫録
ttp://www.web-arita.com/sui044.html
さるさる日記 - 酔夢ing voice
ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&start=11&log=200404&maxcount=49
さるさる日記 - クライン孝子の日記
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&start=21&log=200404&maxcount=78
【疑惑】
散見される不自然な点
ttp://jap3.hp.infoseek.co.jp/
ZhiZhi / Misc / Politics / イラクの不思議な人質事件簿
ttp://hms.vis.ne.jp/zhizhi/misc/politics/iraq_heavensburning
狂言誘拐説の検討〜シリーズ「イラク日本人人質事件」(2) ttp://www.akashic-record.com/y2004/fake.html
【海外】
イラクのブロガーたちは人質事件をどう見たか [ウェブログ]
ttp://kotonoha.main.jp/2004/04/21iraq.html

隠された事実ボロボロと★イタリア
ttp://www.creative.co.jp/top/main2320.html

渡辺だけは逮捕しとけ。

身代金九十万ドル？！

＞　首相の選挙宣伝広告に利用したことにつぎ、身代金九十万ドルが支払われて
＞　いたことが暴露される（政府、首相とその一派は断固否定しているが、証人
＞　がいる）、米軍特殊部隊がヘリコプターも飛ばせて隠れ家に押し入り、血を
＞　見ずに劇的な救出劇が展開されたというのも実は大袈裟な話で実際は約束の
＞　場所に人質を引き取りにいったようなかたちだった（ゆえに血を見ることは
＞　なかった）、など、いろいろなことがぼろぼろ露見してきています。

>>117
＞イタリア人人質救出の件では、首相の選挙宣伝広告に利用したこと

日本では事件そのものを政治活動に利用した人達がたくさんいましたねえ。

＞解放されたイタリア人人質の職業ですが、
＞表向き、また彼ら自身も、警備員とか、ガードマンなどと言っています。解放され、帰国してからも、
＞報道陣に「あなたたちはイラクへ何のために行ったのか、現地で何をしていたのか」という質問を何度も受けているようですが、
＞彼らは「ある外国の会社を通じてコンタクトしてきたアメリカの会社のために、警備をしていた」と不明瞭な回答をしています。

そういえば日本の人質も、表向きはボランティアとか、ジャーナリストなどと言っています。
まあ、質問自体を受け付けようとしませんが・・・

自称ボランティアや自称ジャーナリスト、自称フリーライターに
お前ら期待しすぎ。ｱﾌｫなんだから大目に見てやれ。池沼を苛めるな！

>>121

ん、他の板、他のスレはともかく、このスレは元人質を苛めるスレじゃないよ。
そう勘違いした人が変なカキコをしたかも知れないけどね。

>>120
だから、ウフッ。
日本の首相とイタリアの首相が、
男どうしで手を繋いであるいてきて、
「アイラブ・スパゲティ」
とさけんだのね。

人質事件の政治利用。

>>109
それとこれは違うぞ！！震災の時に軍や警察は朝鮮人を大衆の狂気から
保護したのだ。だから貴様の論理は成り立たないぞ！
ちなみにソースはよしりん先生の本だ！！
しかし今では彼ら（人質）を保護すべき存在も勢力も存在しない。
だからこそ俺がこのポチ共を啓蒙しているのだ！！それにしても
偽愛国者にしてネットストーカーのnemo ◆8447kE/g6oの醜態には
呆れてものも言えんな！
こんな奴がいずれ女性をストーカーしたり幼女を誘拐して暴行して
逮捕され死刑になるのだろう。ポチや偽愛国者の末路を見る思いだな！！

>>124

>こんな奴がいずれ女性をストーカーしたり幼女を誘拐して暴行して
>逮捕され死刑になるのだろう。ポチや偽愛国者の末路を見る思いだな！！

このカキコは、nemo ◆8447kE/g6o　氏に対する侮辱罪に該当します。
侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することによって成立する罪(刑法231条)。

いいえ･･･

たまに出てくる１のｳ○ｺの色を楽しむスレです♥

>>122
違うのか？
スレタイには五バカとか書いてあるが。

高遠さんが三次で講演会

ソースは中国新聞
http://cgi.2chan.net/n/src/1087027753611.jpg

>>125
そうか。なら素直に謝る。nemo ◆8447kE/g6oよ。すまなかった。
ならばnemo ◆8447kE/g6oよ。あの五人を侮辱するスレを立てるのは
止めろ！！このスレ自体が侮辱罪に相当するぞ！！

>>129
まあまあ討伐隊のダンナ。御腰のだんびらは、ゆめゆめお抜きにならないように。
お腰のものが竹光であることが分かっちゃうと、お芝居も興ざめになってしまいます。
もっとも、あっしらは、
作楽のダンナと香具師のnemo兄さんとが、阿吽の間柄であることは、
とうの昔から合点承知の介です。

で話は変わりますが、
観客の皆さんもそろそろ、
イラクの戦争の是非、それへの協力の是非、自衛隊のあり方、
そうした大元の事柄を、このさい考えて見ませんか？
そうした点から、3人や5人を批判し直してみたら、如何ですか？

料簡をひろくして。

郡山さん近くイラク再訪　「小さな声伝える」と講演
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000119-kyodo-soci

英労働党、地方選大敗

ブレアのイラク政策が敗北
http://www.sankei.co.jp/news/040611/kok080.htm
一方で、ロンドンの反戦市長は再選
http://www.sankei.co.jp/news/040612/kok027.htm

なおわが国の小泉首相は、
サマーワの食中毒もあってか、日本に直帰です。
「多国籍軍参加表明」など、支持率は風雲急を告げるでしょう。

>>129

スレの目的を歪曲かつ矮小化している。
『バカ』という用語は、↓のように既に広く用いられている一般用語で侮辱に該当しない事は明らかだ。
バカ の検索結果 約 1,580,000 件
スレ立てそのものを妨害しようとするのは、言論弾圧の暴挙だ。

>>130

このスレは邦人人質事件についてのスレである。議論の焦点をイラク戦争そのものに
拡散しようとするのは、事件そのものを風化させようとする策動に過ぎない。
かといって、元人質への批判に限定するのも、テーマの矮小化である。
結局のところ、日本人が事件をいかに総括するのかが問われているのだ。

>>133
だから
＞そうした点から、3人や5人を批判し直してみたら、如何ですか？
＞料簡をひろくして。
といっている。


『策動』かねえ？　
>>133クンはまさか
イラク戦争抜きに『事件』を「総括」するのかえ？

イラク外務次官が射殺される　バグダッドの自宅前で
ttp://adnet.asahi.com:80/html.ng/pagename=kokusai_largetile

>>134
>イラク戦争抜きに『事件』を「総括」するのかえ？

当然。

>>136
イラク戦争、イラク占領という
事件の舞台を消し去るわけだ。
　　＝さかさクロマキー。

なんで単なる事実確認をするのに範囲を広げるわけ？
こっちは誘拐されてから（その前数日も範囲かな？）釈放されるまでの真実を知りたいだけなのに

>>138
それは、キミの希望に過ぎないな。

戦争の場所、虐殺の場所、反逆抵抗の場所で、
平和ボケ日本からやってきた「３ばか」が、
どうやって自作自演を成し遂げたのか、

きちんと告発してみ。
他人を追及する重みを感じろ。

>>139
>「３ばか」が、どうやって自作自演を成し遂げたのか

どうして勝手に主題を捻じ曲げるのだろうか？何か思い込みが入っていませんか？

>>137

『イラク戦争』は犯行グループの動機に関係するだろうし、3人のイラク入りの理由にも
関係するだろう。その意味では、『消し去る』のは正しくない。しかし、それは137の勝手な歪曲だ。
>>136 の意味は、議論の焦点を『事件』から『イラク戦争』に移すのが間違いだという意味だ。
>>130 が、犯行グループと人質の主張そのものであり、事件をうやむやにしたい側の理論
だからだ。

『イラク戦争』そのものは、別のスレで議論されている事であり、わざわざこのスレで
議論する合理性が無い。

>>139
告発
�@犯罪の被害者以外の人が、検察官（警察署）に犯罪の事実を申告すること
�A「広義では、見過ごすことの出来ない悪事を指摘することも指す」

�Aならみんなやってるな。>>139は日本語の重みを知れ。
それとも�@をやれと？そんな義務は無いな。

しかも未だに「自作自演」を額面どおり受けとってる'｀,、'｀,、('∀`)'｀,、'｀,、

>>141
くだらん揚げ足とりだな。

＞　きちんと告発してみ。
＞　他人を追及する重みを感じろ。
（告発追求はどんな方法であっても相手に打撃を与えることだから）

ということは当然、
人それぞれの責任ある方法で、
という意味になる。

方法は自由だが、事実は告発者の都合で決まるものではない。
事件の舞台を消し去ったのでは、責任ある告発とはいえない。

>どうやって自作自演を成し遂げたのか
いろんなスレに「自作自演説」の根拠と言うかソース？（いい日本語が思い浮かばない）がありますのでそれに反論してください
ちなみにイラク戦争を背景に入れるならますますこの誘拐事件が怪しく見えるのですが気のせいですかね？

一例を挙げますね
犯行声明文にはイスラム暦ではなく西暦しか記されてませんでした
これはイスラム武装勢力が出す声明文では「あってはならないこと」だそうです
イラク戦争を考慮すると誘拐したイスラム武装勢力にとってアメリカは仇敵ですからいわば
「敵性言語」である西暦なんて使った日には裏切り者扱いされて
組織が成り立たなくなるであろうなんてことは容易にわかることです

このことからもわかるでしょうが「イラク戦争」を背景に入れると腑に落ちない点が倍増しますよ

郡山さん近くイラク再訪　「小さな声伝える」と講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000119-kyodo-soci

はじかれた・・・＿|￣|○

＞　イスラム武装勢力が出す声明文では「あってはならないこと」だそうです

そう主張しているソースは？
そう主張した筆者は？

＞　「敵性言語」である西暦なんて使った日には裏切り者扱いされて
＞　組織が成り立たなくなるであろうなんてことは容易にわかることです

本当かい？
イラクの新聞はどうかね？
旧イラク政府やバース党の文書には、西暦は使われていないのかね？
イラク・イスラム聖職者協会のポスターに西暦が使われていたのを見たけど、
あれは何かね？
クベイシ師たちが強烈な親米主義者だという証拠かね。
じゃあ、クベイシは直ぐに暗殺されなくてはならない裏切り者だな。

ようするに、キミがいってるのは、
アルカイダのようなイスラム原理主義テロリストのことを言っていて、
アメリカと闘っている連中は、すべてアルカイダだ、といっているに等しい。
キツイ言葉づかいで悪いけど、
間違った思い込みというか、生半可な受け売りだよ。

もっとも、
原理主義者でなくても、西暦だけじゃカッコ悪いかもしれない。
裏切り者にならないまでも。
だから、両方書くのが普通と考えても不思議ではない。
・・・まあ、これは大野サンの解説。

そういう修辞にカッコつけたたがるような
イデオロギー重視のレジスタンス集団ではなかったんだな。
たぶん。

漏れもはじかれた。だれか早くたててくれ

立った
【濡れ手に（3+2馬鹿の）】自作自演　Ptsd298【粟（講演続々）】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087049541/

>>147

>>116

>>147
>そういう修辞にカッコつけたたがるような
>イデオロギー重視のレジスタンス集団ではなかったんだな。


イスラムの人なら、カッコつけるとかじゃなく、イスラム暦を使うでしょ（併用も可）。
西暦を使ってしまったのは、修辞じゃなくて、「習慣」でしょ。

つーか、「レジスタンス」ですかｗ。

>>147
>>そう主張した筆者は？
ソースはうちの教授の知り合いのアラブ人です。4年前に来日するまではサウジに住んでいてイラクにも足を運んだことがあったそうです
熱心にイスラム教を信じておられる方で手紙などにも最後には必ずイスラム暦が入っています
向こうでイスラム暦を書かずに手紙などを出すと頭の固い人や原理主義者な方は激怒されるそうです

>>イラク・イスラム聖職者協会のポスター
私も見たことありますが西暦の前にイスラム暦で記述されていました
イスラム暦を使わないというのは向こうではまずありませんね
疑われるのならアラブ諸国に行ってみてはいかがでしょう？
私は去年半年ほどサウジに行きましたのでそのときの体験を下に述べています

ちなみに今回誘拐した人たちはアルカイダ関係の人のようです
人質の人たちがそういってましたがまさかそれを否定なされるわけではないですよねぇ

>>152
私見だけど、アルカイダ傘下だとは思えないよ。
それは大野さんもいっていた。

なんか、『こびりついた思い込み』。
＞人質の人たちがそういってました
どういっていたの？

>>153
イスラム暦と西暦の話は・・・どうなったのかな？

まあ、「レジスタンス」はアルカイダじゃないと思うけどね。

追加

アルカイダが拘束してたら、無事に帰ってこれたとは思えないし・・・。

車に乗せられてから走っているときに聞こえた会話の中に「アルカイダ」とかの単語が聞こえた
この人たちはアルカイダの人たちかなって思った

帰国後の談話でこういってますよ

>>152
（忘れてました）
＞　向こうでイスラム暦を書かずに手紙などを出すと頭の固い人や原理主義
＞　者な方は激怒されるそうです
だから私は、頭の固い人や原理主義者でないと想定しています。
あなたは、頭の固い人か原理主義者だと決め付けています。

>>156
アルカイダの一員だったら、人質の前でアルカイダって言うかな？

あ、誇示してるのか・・・・？
もうちょっと、アピールの仕方があると思うけど。

論点をずらさないでくださいな
>＞　向こうでイスラム暦を書かずに手紙などを出すと頭の固い人や原理主義
>＞　者な方は激怒されるそうです
>だから私は、頭の固い人や原理主義者でないと想定しています。
>あなたは、頭の固い人か原理主義者だと決め付けています。

誰が決め付けましたか？
「イスラム暦を使わない」事に対して
＞　向こうでイスラム暦を書かずに手紙などを出すと頭の固い人や原理主義
＞　者な方は激怒されるそうです
と言うことを紹介しただけです

論点は
「イスラム暦を使わずに西暦だけを使ったのは向こうの習慣ではほぼありえないが
声明文では西暦のみを使っている。明らかに不自然ではないか」
ということです

疑問点ならいくつもありますがもっと述べましょうか？
もちろん貴方がそれに対して筋道を立てて反論してくれるなら、ですがね

>>152
>ちなみに今回誘拐した人たちはアルカイダ関係の人のようです

それは疑わしい。人質たちは、現地の普通の人々と証言していたと思う。
せいぜいアルカイダの影響を受けたスンニー派（フセイン支持派）の現地武装集団と云ったところかと思う。

としても、イスラム系放送局であるアルジャジーラで放送される犯行声明で、わざわざイスラム教徒かどうか
疑われるような文面にする理由が思い浮かばないのも事実だ。
『イスラム教徒でない連中が、イスラム教徒の振りをして、卑劣な犯行をする』となると本当のイスラム教徒を
敵に回してしまう筈である。

>人質たちは、現地の普通の人々と証言していたと思う。
それは初耳・・・ちょっと調べてみます

>イスラム系放送局であるアルジャジーラで放送される犯行声明で、わざわざイスラム教徒かどうか
疑われるような文面にする理由が思い浮かばない

そうなんですよねぇ
あまりにも稚拙なんで意図が読めないです
もしかしたら「日本国内では訳したものが出回るだけで原文が出てくることなんて無いだろう」と思っていた
なんてことも考えたんですがさすがにありえないでしょうね

重信ビラとの類似性は？

>人質たちは、現地の普通の人々と証言していたと思う。
確かにそういう証言が確認できました
かなり信頼できそうな情報ですね
>今回誘拐した人たちはアルカイダ関係の人のようです
については撤回し、お詫びします。申し訳ございませんでした

>>161
中日新聞の5日連続記事があります。
手記 「人質」となって 今井紀明
ttp://www.tokyo-np.co.jp/hitojichi/txt/20040518.html

二日目の朝、奇妙な光景を見た。近所の人かどうか判断できないが、
十人ぐらいの人々が入れ代わり立ち代わり、
私たちに「アッサマール・アライクム（こんにちは）」とあいさつに来る。
民兵Ａも親しげに話をしているので、日本で言う「テロリスト」のイメージはまったくない。
民兵たちは武装していても民衆の中で支持されていた。
彼らのしていることは占領へのレジスタンス（抵抗）なのか、と思いながら昼ごろまでをすごした。

>>144 >>159さんと>>163さんは同じ人ですか？

>>144 であなたは
＞　イラク戦争を考慮すると誘拐したイスラム武装勢力にとってアメリカは仇敵
＞　ですからいわば「敵性言語」である西暦なんて使った日には裏切り者扱いされ
＞　て組織が成り立たなくなるであろうなんてことは容易にわかることです
といっている。そういう組織だと決め付けている。
だから、私は反論したにすぎません。

でも、これからはお互いに柔軟に考えていきましょう。

私も、現地の普通の人々が急にレジスタンスになったように思います。
固定した組織ではなくて、ファルージャの空爆下に急遽できた戦士グループで、
指導者と兵隊が昨日初めて出合った、というようなドサクサ。
でも、米海兵隊の包囲の中で、にわか兵士であっても軍規軍律はしっかりしている。
そんなグループが実行部隊だったのではないかと、想像しています。

>>160さんへ
＞　『イスラム教徒でない連中が、イスラム教徒の振りをして、卑劣な犯行をする』となると
＞　本当のイスラム教徒を敵に回してしまう筈である。
そういう可能性を検証する必要は、確かにありますね。

あなたのいうとおりなら、
本当のイスラム教徒を、実際に敵に回していたはずです。
この日本でとやかく言わなくても、それは、
イラクの現地でとたんに反応が現れたはずです。

バクダッド市民が「あれはイスラム教徒の声明ではない」といった、という
報道があってしかるべきです。
それが報じられていないのは、取材が不十分だったのでしょうか？
また、
Aljazeeraは、そうした疑いを持たなかったのでしょうか？

いずれにしても、
現地の日本人記者さんが調査すれば、直ぐにわかることです。（もういないか？）

>>166
まあ、最初から変な「拘束」事件だったよねｗ

分からんことが多いし、当事者は説明しないし・・・。

あ、自己責任論じゃないよｗ

だからこっちは
「イラク人がイスラム暦を書かずに西暦のみを書くのはおかしい」
と言ってるんですがなんでそのことは無視しますかねぇ

でも、よく考えて見れば、人質たちと接点があった犯行グループは、
地域の新聞販売店みたいなもので、民兵といっても新聞配達員みたいなものかも知れない。
ジェネラルといっても店長みたいなものか。犯行声明を書いたのは、新聞社の記者ということかも。
日本にも、記者が日本人かどうか疑わしい新聞社があるぐらいだから、イラクでも似たような事情が
あってもおかしくはないか。地域の新聞販売店だけ見ても、そんな裏事情は分からないだろうしな。

>>166
>それが報じられていないのは、取材が不十分だったのでしょうか？

というより、当時そのような取材が可能な日本人記者は存在しなかったのでは。
もし存在したなら、その後、雑誌やテレビで大繁盛ですよね？

>Aljazeeraは、そうした疑いを持たなかったのでしょうか？

Aljazeeraの立場はよく分かりませんが、積極的に事件の解明を図る主体ではないでしょう。

>イラクの現地でとたんに反応が現れたはずです

>>116 のリンクの一つです。
イラクのブロガーたちは人質事件をどう見たか [ウェブログ]
ttp://kotonoha.main.jp/2004/04/21iraq.html

私が知る唯一のソースです。ただし、まだ、このページをよく見てません。

>>168
無視？

「イラク人がイスラム暦を書かずに西暦のみを書くのはおかしい」
おかしいのでしょうね。たぶん。
イスラム教徒のタテマエらしくない声明文を発表してしまった。
それは、おかしい。
・・・でも、それ以上でもそれ以下でもない。

そして２回目は、イスラム暦と西暦を併記した。
書き手が替わったかもしれません。

不可解だけど、有りえない程の不可解さなのか？
声明文を書いた人間に訊ねることができれば（笑）、一発で解決する。
それと、
この点についての疑問疑惑が日本の２ｃｈで起こるくらいなら、
とっくにイラクやサウジやカタールなどで
激しく疑惑追及の声が起きているはずなんだが？　とも思います。>>166

（付）
「日本のサヨクの自作自演」なんていうが、もし本当なら、
イスラム教徒、イラク人がとっくに見破っている、とも思います。
イラク現地で確かめるべきです。

本人よりも、周りの馬鹿家族がどうしようもない。
本人もかなりだが。
「自衛隊撤退汁！」
なんていう情けないサルの叫び声みたいなのはもう聞きたくない。
次はマジで自己責任ですよ！


というときまって「私たちはこれをやり遂げる責務がある」などといってかわすのだが

>不可解だけど、有りえない程の不可解さなのか？
ありえませんね
貴方が公式な声明文（たとえば学会論文）で西暦を書かずに皇紀を書くようなものですよ
はっきり言って「イスラム以外の人が書いた」としないと説明がつかないんですよ

>イラクやサウジやカタールなどで 激しく疑惑追及の声が起きているはずなんだが？　とも思います
起きるはず無いでしょう
自国には関係ないんですから
イタリア人誘拐のときに日本マスコミは日本人が人質だったときのように細かく検証していましたか？
実際サウジの新聞にはあまり大きく取り上げられていません
カタールの新聞は見ていないのでちょっとわかりません

面倒を見ておきながら、謝罪しろ、態度がよろしく無い、などとバッシングする人。
イラクで拉致された人の中の、
「ジャーナリストだから自己責任は当て嵌まらない」
と考える人。

双方ともおかしいと思う。基本的には、
戦場に誰にも強制されず自分の勝手で赴く＝死ぬ覚悟がある、と看做してよいはず。

3人の場合はテロリストの目的達成要求の対象が日本政府だったので、
政府には救出するか、見殺しにするかの選択が求められた。このケースは
救出の働きをしないと、国は当該国民との免責契約をしていない場合
は憲法に抵触してしまう。

2人（男性二人の方）の場合は状況の把握程度の国歌義務はあるだろうが、
あとの世話は全く持って大きなお節介。
こちらは二人の証言で、単にFBIかCIAか？と疑われたスパイ疑惑だったのであり、
テロリストの目的対象がこの男性二人そのものだった点で3人の件とは大きく事情が異なる。
もし命を落としていたと仮定しても、国民も国家も彼等の自業自得として納得出来る。

ただ、両ケースで半強制的に帰国させたことは間違いだった。筋が通らない。
政府は「自己責任を全面的には取らせない」「個人の意思は制限される」
ことを示してしまったのと同じ意味になる。
自己責任を個人に求めるのならば、解放後は個個人の自由意思に任せてこそ筋が通る。

対策は簡単だ。渡航の自由とぶつかるので、政府と念書を作成して行けばよい。
自己責任なんて、息をしている成人である限り、誰しも、嫌が応でもその日常で
負っている性質のものである。

>>170
１点だけ。

>>Aljazeeraは、そうした疑いを持たなかったのでしょうか？
> Aljazeeraの立場はよく分かりませんが、積極的に事件の解明を図る主体では
> ないでしょう。

Aljazeeraは、確かに事件の解明を図る主体ではないでしょうが、
犯行声明文がイスラム教徒のふりした異教徒のものだと
それがミエミエだと判断したら、
そのことをコメントしないでオンエアするはずはないでしょう。
Aljazeeraの存在理由（レーゾンデーテル）に拘わることですから。

そのような間違いを犯すのは習慣的にイスラム暦をしようしていない人間が書いたと考えるのが自然だろう。

たとえば西暦で年月日を記述する時、日本人は「2004/6/13」と書くが、アメリカ（西洋？）では
「6/13/2004」と書く。
知らなければ何かしらの声明文に「2004/6/13」と書いてしまうこともあるかもしれない。


またイラクに住む一般的な住民が、日付を西暦にするという作業がどの程度の労力なのかも考える必要は
あるんじゃないだろうか。

>>173
> はっきり言って「イスラム以外の人が書いた」としないと説明がつかない
> んですよ
あなたがそう断言できるくらいなら、Aljazeera が、
「この声明文は『イスラム以外の人が書いた』可能性があります」
とコメントを付けて発表したはずです。

と思うのも、素直な感想の一つだとは思いませんか？

>>177
Aljazeeraのニュース見たことある？
日本のマスコミで断片的に出てるようなやつじゃなくてニュース番組まるまる
Aljazeeraはもともと情報は発信するけどそれに対するコメントなんて出さないよ（まぁ国営なんで当然と言えば当然ですが）
ついでに言うとAljazeeraはただ単に届いた声明文を発表しただけ
解析とかはほとんどしないよ

>>176
そうですよ。ここで論争しているくらいなら
＞　イラクに住む一般的な住民
に取材すればいいのですよ。

たとえば、
声明文の画像をバクダットのブロガーに送って、
率直な反応を聞いたらいかがですか？

そのときには、
１）テロリストが書いた文章として、とか
２）高校生が書いた文章として、とか
３）もと政府の役人が書いた外国向け文書として、とか
いろんな場合を聴かないとダメですけど。

我々はここで、翻訳した日本語で
あーだこーだ言っているに過ぎないのですから。

>>179
>我々はここで、翻訳した日本語で
>あーだこーだ言っているに過ぎないのですから。

え、そうなの？
こっちは原文のおかしさを指摘してるんだけど・・・無駄な徒労だったのか

>またイラクに住む一般的な住民が、日付を西暦にするという作業がどの程度の労力なのかも考える必要は あるんじゃないだろうか。
サウジの場合ですが西暦は普通の生活の中では使いませんし西暦を知らない人も普通にいます
イラクの教育水準に関するデータが手元に無いのでちょっとわからないですが参考にしてください

>>180
ですから、
イラク人のイスラム教徒がそのような表記をするはずがない、
ということを根拠に、誰かに嫌疑をかけようとするくらいなら、
世俗的スンニ派、あるいは世俗的社会主義バース党政権下のイラクで、
西暦がどのように使われていたか、まず確かめたらいかがですか？
これは、イラクで起きたことなのですから。

イスラム原理主義の精神的影響が強いサウジとは違う、
という可能性はありませんか？　

どうも議論がずれている気がする。要は、犯行声明で西暦使ってた
だけでどうして自作自演と断定できるのか、と言うことなんじゃない。
きちんとした物証はないの？

>犯行声明で西暦使ってただけでどうして自作自演と断定できるのか
犯行声明だけでなく自作自演の可能性が濃厚だと思われるものが多すぎるんです
全てについて同時に議論を進めるのは不可能なのでまず犯行声明について話をしています

散見される不自然な点
ttp://jap3.hp.infoseek.co.jp/
ZhiZhi / Misc / Politics / イラクの不思議な人質事件簿
ttp://hms.vis.ne.jp/zhizhi/misc/politics/iraq_heavensburning
狂言誘拐説の検討〜シリーズ「イラク日本人人質事件」(2) ttp://www.akashic-record.com/y2004/fake.html
に詳しくまとめられてるので参考にしてください

>>183
なるほど。
手元にイラク国内の詳しい資料が無いので来週にでもイラクでの西暦の使われ方について調べてみます

>イスラム原理主義の精神的影響が強いサウジとは違う、
>という可能性はありませんか？　
原理主義であろうと無かろうとイスラム社会では西暦はめったに使われません
我々が日常生活においてイスラム暦を使わないのと同様です
イラクでもイスラム社会である以上西暦はあまり使われていないと思います
さらにそのあまり使われない西暦を日常使われているイスラム暦を書かないでまで使うのは
イスラムを研究してる立場から見て「考えられないしまず（９９％）ありえない」
と言ってるんです

失礼しました
>イスラムを研究してる立場から見て
の部分を
>イスラム社会を勉強してる立場から見て
に訂正します
さすがにまだ学生の分際で「研究」はまずいかなと思いましたので

>>183
自作自演の可能性の疑いを議論、検討するのは別に問題ないと思うの。
そんなことまでダメ、となったら政治家の脱税とか議論できなくなる。
でも「彼は、脱税した。」と「脱税の可能性が疑われる。」は全然
違うでしょ？明確な証拠もなく自作自演を断定している人達は、この
スレ内にもいるじゃない。その人達に断定できる証拠をまず示してもらい
たいの。疑わしいだけで物証もなく断定するのは、デマって言うんじゃない？

>>185
> イスラムを研究してる立場から見て「考えられないしまず（９９％）ありえない」
> と言ってるんです
研究してる立場を主張の重みとされるなら、まず、あなたの論文を読ませてください。
研究論文が未だならば、それまでお待ちします。

いまのここでのあなたの主張は、研究者にしては丼に過ぎます。
研究者だから良く分かる、というのは、本当の研究者ならば言わない禁句です。
研究者ならば、誰もが納得する実証を、黙って行えば良いのです。
あなたには『有りえない』ということを実証する、
ご自分に対する責務があります。
まず、それを果たしてください。

>>188
どうようにあなたもイスラム社会で西暦を日常的に使える立場がどういうものなのか挙げてみてはいかがかと。

また185氏の論文をよまなくても、同様の発言をしているイスラム方面の研究者が実名で報道に参加しているし
自前でその人の論文を引用してきて、自身の発言を裏付けられては？

>>186さん
> さらにそのあまり使われない西暦を日常使われているイスラム暦を書かないでま
> で使うのはイスラムを研究してる立場から見て「考えられないしまず（９９％）
> ありえない」と言ってるんです
とりあえず、この部分は撤回または保留ということですね。

>>189さん
是非とも、WEBで読めるイスラム研究者の論考を紹介ください。
私がいえることは　>>171に既に書きました。
＞　イスラム社会で西暦を日常的に使える立場がどういうものなのか挙げてみて
＞　はいかがかと
お奨めはありがたいですが、私はその立場にありません。
ID:zKnLo7/K氏が『研究者として有りえない』とおっしゃるから、
私が素人として、本物の研究者は、そんな言い方はしませんよと、申しただけです。
>>186で、研究者でなく学生さんであると訂正なさったので、ああ、断言は学生さんの直感だったんだ、
と、知りました。

なぜグレゴリオ暦表記だけなのか？　不思議なのは私も同様です。
でも不思議だからといって、「異教徒が書いた」とかに結論を持っていくには、
さまざまな実証が必要ですね、それこそ、イラクの生活に詳しい専門家による。
私は謎が残るなら、イラクの普通の市民に取材して欲しいね、といっているに過ぎません。

私にとっては、ここで黒白をつけようなんていうのは、不遜のきわみです。

>>190
私は調べるまでもなく自作自演だろうと信じました。そう思った人たちがどんどん情報を集めています。

いまはそういう段階だと思います。「自作自演だろう（と思われる）」と。

推論をデマ呼ばわりされても、いまの情報はここまでしかでないし、それをもってデマとすることはできないという
結論でよろしいかな。

大野元裕・中東調査会上席研究員によると、4月8日にアルジャジーラに届いた、アラビア語の手紙(犯行声明文)には、
アルカイダなどのイスラム原理主義過激派の犯行声明によくある、コーランの引用がないこと、日付が西暦のみで書か
れていること、など不自然さが目立つという(04年4月8日放送のNHKニュース)。アルカイダならイスラム暦のみを書き、
イラク人ならイスラム暦を書いたあとに西暦を書くのが普通だ。高橋和夫・放送大学教授も「イスラムの知識に乏しい者
が書いたのではないか」と指摘する(04年4月10日放送のNTV『ウェークアップ』)。

http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

中東関係で大野元裕氏の発言は信用できないというのでしたら、もうちょっと調べましょう。

>>192
イスラムの知識は全然ないが、素人意見として一言。人質の証言等から、
犯行グループは地元の農民等が主体となった抵抗組織ではないか、との
専門家の解説をテレビで観た記憶があるんだけど。イスラム教徒でも
敬虔な信徒もいれば、イスラムについて深い知識のない信徒もいるん
じゃないの？まして地元の農民が主体ならなおさら。それに声明文は、
日本に向けて発信している以上日本人に分かりやすくするために西暦を
使ったのかもよ。自作自演の状況証拠の一部としては弱すぎない？

>>192
あともうひとつ。リンク先読んだけど、犯行グループが農民主体の抵抗勢力なら自作自演で
なくとも十分説明が付くんじゃない。「素人の兵士」って所も、「アラビア語が苦手なリーダー」
って所も（イラクの識字率は低い？）。無理して日本人による狂言と解釈するよりは、整合性
があるように思うんだけど。あと「犯行予告の書き込み」見つかってないよね？すごく２ちゃんで
騒がれてたけど、あれどうなったの？犯人が捕まってないので断定はできないけど、自作自演は
無理がありすぎない？ああ、あと当時のイラクでは日本人以外にも多くの外国人が人質になってたよね。
米、仏、伊、韓等の事件は本物で、日本人だけが自作自演ってのも難しくない？確か伊でもデモは
行われたよ。

今度高遠の講演会があるのだけど、入場料１０００円だって。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000226-kyodo-soci

拉致直後に謝罪、命を保証　イラク人質事件の２人会見
イラクで人質になり解放されたフォトジャーナリスト郡山総一郎さん（３２）とフリーライター今井紀明さん（１８）が
３０日午後、１５日の解放以来初めて記者会見。

中略

自己責任に関連し、郡山さんは「ジャーナリストは危険だからこそ現場に行き、伝えることがある。
リスクを負って行動しており、僕らには当てはまらない」

(~ﾍ~;)ｳｰﾝ　わけわからん理屈、世間一般では基地外と言われるだろうな

>>196
無理な解釈し過ぎｗ

>>193
>日本人に分かりやすくするために西暦を使ったのかもよ。
イスラムについて深い知識が無くて、日本式の西暦表示を知っているなら、日本人と疑うのがごく普通だろう。
yyyy/mm/dd式の西暦表示は、アルジャジーラのHPにもない、日本式の西暦表示だ。
どうしてイラクの農民ごときが、日本式の西暦表示を知っていて、『分かりやすく』配慮するのだろうか。
アルジャジーラ（アラビア語）
ttp://www.aljazeera.net/index.htm
Aljazeera.Net English - Home Page
ttp://english.aljazeera.net/HomePage

>自作自演の状況証拠の一部としては弱すぎない？
全くそうは思わない。かなり有力な状況証拠だ。

>>194
>あと「犯行予告の書き込み」見つかってないよね？
そんなもの、とっくの昔に悪戯だろうと認定されている。

>米、仏、伊、韓等の事件は本物で、日本人だけが自作自演ってのも難しくない？
邦人人質事件の特異性は多くの人が指摘するところだ。その特異性が何なのかを検討しているのだ。

>確か伊でもデモは行われたよ。
日本のデモとは、著しく異なる。伊デモは、人質の解放を訴えるのみで、犯行グループの要求を踏襲してなどいない。

>>187
>その人達に断定できる証拠をまず示してもらいたいの。
>疑わしいだけで物証もなく断定するのは、デマって言うんじゃない？

それは『拉致事件はデッチアゲだ』と主張していた社会党-社民党と同じ論理だ。
どうしても北朝鮮の犯行と思いたくない奴らを説得する義務など誰にもない。
ID:mrubu8jZは、将軍様なのか？お前が納得するかどうかに関係なく、国民は疑念を持っているのだ。

>>犯行グループが農民主体の抵抗勢力
ならそれこそ怪しいですよ
イラクでは普及していないパソコンによるCD-Rに焼いている
イラクでは（イラク戦争によって）破壊されているはずの通信インフラ（FAX）によって犯行声明を送っている
イラクでは手に入りにくい銃（M70らしいですが）を使っている
などなどどう見てもそれなりに大きな組織じゃないとありえないようなことばかりなんですよね
このあたり>>184のリンク先にも書かれてるわけですがどう思われますか？

ちなみに学生（M）です
来年卒業と同時にサウジで２年間勉強させてもらうことになってます
一応研究論文はありますがWebには上がってないんで学会誌に書かれているだけですね
ただ学会誌を手に入れるのは難しいとは思いますが
ここに論文を載せるわけにも行かないのでなんとか学会誌を手に入れてください

お、いい感じに盛り上がってますなぁ。

>>198
じゃあ、きちんとした証拠を示してくれ。拉致には証拠が公安からちゃんと
示されていた。人質事件ではどうだ。拉致のように証言などはあったのか？
自作自演が事実ならいつそれは明らかになるんだ。警察の聞き込みはその後
どうなった？捜査に進展したのか？そんな報道はあったのか？そんなに自演
だと思うなら刑事告発でもしたら。だれでも告発はできる。人質事件が起きて
だいぶ経つが自演の証拠はひとつも出てきてないぞ。まるで見てきたかのように
言うんじゃない。

>>201
>自作自演

『邦人人質事件の特異性が何なのかを検討しているのだ』と云っているだろう。
自作自演など一言も云っていないし、将軍様にお見せできる証拠も無いし、
見せる義理も義務も無いと言っている。
偉そうに『じゃあ、きちんとした証拠を示してくれ』などと、何をほざいているか。

>>１９９
これも素人意見で申し訳ないけど、こういう推論はどうだろ。
当時激発していた抵抗運動に触発された犯行グループ（教養なし）が、
街道で待ち伏せして日本人をと捕まえた。彼等を人質に訴えたいことが
あるけど伝達方法をしらない。そこで、シンパの地元有力者に犯行声明の
伝達を依頼した。武器のことは全然詳しくないので分かりません。
何も自作自演の結論しか出ないわけではないと思うけど。

狂人がイラクへ行くそうですが、行くと公言して行かせて、事故に遭ったら、
保護しなくては、ならないの？

>>202
なんだあ、証拠も何もないのにそんなに偉そうな文体なんだ。すごいね。あんた何様？
と言うか開き直り？・・・はあ、疲れる。

無理ありすぎます
>シンパの地元有力者に犯行声明の伝達を依頼した
としてもFAX網はそれくらいではなんともなりませんし
>抵抗運動に触発された犯行グループ（教養なし）
が本当に教養無かったとすると日本について詳しい犯行声明が説明つきません（ヒロシマナガサキとか）

ついでに色々と述べておられますがそのへんは過去ログを読めばほとんど既出です
ので過去ログに目を通してからおねがいしますね

>>204
国にはその義務がある。どんな馬鹿たれでもね。
でも、当然国外のことだから、できることも限られてる。だからこそ、危険地帯の情報を流してる。
本当は渡航禁止にしたいところなんだろうけど、憲法違反になるからそれもできない。

で、何かあったとしても、日本政府に対して「おまえが悪い！」などと言うのはお門違いというものだろう。
まず責められるべきは犯人と、能力もなく準備も怠った無謀な行動をとった狂人だ。

で、５人とその支援者たちは、そのお門違いをやっているわけだ。犯人に対しては「彼らはレジスタンスだ。
これしか表現方法を知らない不器用な人たちなのだ」と擁護し、彼らをテロリストと呼ぶものたちを非難し、
「俺たちはジャーナリストだから、おまえら国民の為にイラクへ行ってるんだよ！　俺に難癖つけるんじゃねぇ！」
というような意図を含んだ発言をしてふんぞり返っている。警察の取り調べも拒否している。

……うさんくさいよねぇ。

>>205
お前ごときに見せる証拠など無いと言っているのだ。
日本語がよく分からないなら、北朝鮮に帰りなさい！

>>205
開き直ってるのは貴方ですよ
自作自演で無いとするならその証拠・根拠を示してください
こちらにのみ根拠・証拠を求め自分は想像のみで正しいというのでは
いくらなんでもひどいとおもますよ

ひょっとして議論とかに参加されたこと無いですか？
貴方のような言動をしてるとあきれられて発言を回されなくなりますよ

「私はこういう根拠・証拠・ソース・情報に基づいてこう考えております、どう思われますか？」
「それについてはこういう根拠・証拠・ソース・情報がありますので私はこう考えます
あなたの考えはこういう根拠・証拠・ソース・情報をもとにこう反論します」
これの繰り返しが議論なんだけど
根拠・証拠・ソース・情報がない主張ってのは全く相手にされないしそれを繰り返していると
本当に発言権を与えられない、もしくは退場させられるんだけどなぁ

>>205
あんた自分じゃなにもしないで証拠出せの一点張り。状況証拠だしてんじゃねーかよ。
自作自演じゃないという確実な証拠ができるまで待ったら？

>>２０６
はい。分かりました。無理なのは重々承知です。私は自作自演の真偽は
犯人が逮捕されていない段階では分からない、との立場です。ただ、現段階
で結論を断定している、又はしていた人たちがいました。その人たちは明確
な証拠（公的な確実性のある）をなんら示していませんでした。それって
おかしくない？ってのが私の意見です。現在挙がっている事実では捜査も
されていないのが現実ではないでしょうか？検証・議論はいいんですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000312-yom-soci

「自己責任論」については「責任は人から言われるものではない。自分で見たいから現場に行き、
写真を撮影していくうちに伝えなくてはという責任が生まれてくる」と述べた。（読売新聞）

(~ﾍ~;)ｳｰﾝ　自己責任って、聞かれてる意味をまったく理解していないというか
基地外のふりしてると言うか、電波ユンユンだな

>>212
つまり、議論するのがおかしい、って言いたいの？
残念ながら、ここは議論したい人が来るところなんですよ。
無理につきあう必要はないですよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000713-jij-soci

帰国前後に人質の自己責任を問うバッシングが起きたことには
「見て聞いたことを伝えるのが私の自己責任」と反論した

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?そうじゃねぇだろ、電波ユンユン

>検証・議論はいいんですよ。
えっとこっちは議論のつもりで話していたのにそちらは議論じゃないと思ってたのですか・・・
本当に「徒労」だったわけですかそうですか
あなたのような人にまっとうな議論をしていた私が馬鹿でした

>現在挙がっている事実では捜査もされていないのが現実ではないでしょうか？
捜査しているでしょうけど難しいようですね
なにせ自称「人質」の方々が協力してくれませんからね
犯人をかばい真相解明に協力しようとしない「当事者（人質）」は非難されてしかるべきだと思いますが

渡航禁止には出来ないべ
なんせ比較的安全ちゅぅて自衛隊が逝ってるわけじゃん

今度はゲリラ側に付くのかな　機関銃とセーラー服　植草劇場

自作自演くさいのは確か、事実は今のところ闇の中
しかし〜　犯罪者を擁護するのはいかがなものか？自分で身代金を借金してまで払ったら
どうだった？それでも擁護できるのか？

結論が先にたつトンでも論の類だな。

結論が先にあって、後から疑問点を結びつけると。
話すだけ無駄。
勝手にやらせとけばいい。

>>216
でも、悪魔の証明をやれって言われてもなあ。他人を糾弾する側が
きちんと証拠を示すものじゃないの?あえて否定説採るとして「ないものを
ない」証明するには、「証拠がない」以外どう論証しろと？「ある」
とする側に挙証責任があるのはディベートの原則だけど。あなたはたぶん
文系だから知ってるよね?ゼミ討論でいわれなかった？あと、法律論振り回すの
好きではないんだけど、自作自演が事実なら犯罪だよね？裁判なら「証拠がある」
ことを立証するのは検察。弁護側はきちんとした証拠がない以上「証拠がない」
って言うしかないし、それで無罪判決出るんだけど。

だからこちらは「自作自演」となるような証拠を示しているでしょう
反論に根拠はいらないとか馬鹿なことを考えてるわけではないでしょうね
ゼミ討論で言われませんでした？
主張側にも検証責任があるのは当然
反論側もそれなりの証拠を示しながら反論するのも当然
あなたの反論の「根拠・証拠・ソース・情報」はなんですか？
あなたは想像、悪く言えば妄想で主張してるだけに過ぎないのですよ

>弁護側はきちんとした証拠がない以上「証拠がない」 って言うしかないし、それで無罪判決出るんだけど。
弁護側も検察側に反証するために色々調べて反証するための武器として証拠をそろえてます
まるで弁護士がなんの証拠集めもせずにただ「反対」を述べてるものだろ思ってるようですね

>>221
ですから、あなたの言う証拠は公的機関やマスコミで現在どう扱われてます？
言おうか迷ってたんですけど、あなたのは「証拠」ではありませんよ。ただの
憶測です。自分でも分かってたんでしょ？だから断定になるような文体を避けてた。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1086100081&st=20&to=20&nofirst=true

この手がエロチックにみえる。

そうなりたくないけどね・・・

思いっきり取り上げられていますよ
>>184のリンク先を本当に読みましたか？
>高橋和夫・放送大学教授も「イスラムの知識に乏しい者が書いたのではないか」と指摘する(04年4月10日放送のNTV『ウェークアップ』)。
>第2の手紙にも「広島と長崎に原爆を落とした米軍云々」という下りがあり
これをフジテレビの和田圭解説委員は
「ホントにイラク人がこんなこと言うのか、と政府内でもみんな呆れている」
と苦笑しながら解説したほどだ(04年4月11日放送のフジテレビ『EZTV』)。

なんどもいいますがそちらの「根拠・証拠・ソース・情報」を上げてください
「根拠・証拠・ソース・情報」無しに議論に参加しているわけではないでしょう

>>221
あともうひとつ。揚げ足取りになるけど弁護側の反証の前に、検察側の
立証があります。「反」証ですよ。反証に値する立証がきちんとなされる事が前提です。
検察側が憶測で話し出したら「異議あり」「異議を認めます」で終わりです。

>>221
ヨルダン政府までがヨルダンを出国した記録は無いと言ってるのですが？

>>224
で、その高橋さんと和田さんは「自作自演」と言ってるの？まさか、
勝手に解釈してるんじゃないよね？そんなことしたら高橋さん、和田さん怒るよ。

だから憶測じゃありませんって
犯行声明文にイスラム暦が記されておらず西暦しか記されていないのも事実
イスラム社会で西暦が日常で使われていないのも事実
西暦が日本式で書かれているのも事実
この事実について反証してくださいな

ついでにイラク国内での西暦の使われ方ですが
4年前のイラク国内の新聞が何個か研究室にあるとの事なので月曜日に確認してきます

>>228
明らかに特異な人質事件である
と述べてますよ

>>229
だから、高橋さんと和田さんは「自作自演」と言ったの？

>>231
高橋さんと和田さんは「自作自演では無い」と言ったの？

「自作自演」なんて言葉を公で使うわけには行かないでしょう
そんなこともわからないのかな？
こちらは「自作自演」の可能性が極めて高いことを根拠を挙げながら議論しているのに
マスコミで取りあげられていないとかそんなことで曖昧にしないでください

何度も聞きます
貴方の上で述べられたことの「根拠・証拠・ソース・情報」は何ですか？

>>232
あなた、切れがなくなってきてるよ。小学生みたいなこと言わないで。

>>233
質問を絞ってください。「上で述べられたこと」とは？

>>234
このスレで2回目の書き込みだったんですけど・・・
というか、言って無いからといってそう思って無いとは限らないんですよ
もし仮に、これが本当の拉致事件だったらどうしますか？
自作自演と言ってしまっては侮辱罪に問われてしまいますよ
そんなリスクを負う必要なんてどこにありますか？

とりあえず
>>165　>>193　>>203
についてお願いしますね
あ、自分の想像で、とかは無しで

>>235
おまえ、自分の発言もわかんなくなっちゃったの？
脳みそ大丈夫？ｗ

ついでに
>>229前半についても「反証」してくださいね

関白宣言

作詞　さだまさし
作曲　　さだまさし
唄　さだまさし


一、お前を嫁にもらう前に　言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが　俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない　俺より後に起きてもいけない
めしは上手作れ　いつもきれいでいろ
できる範囲で　かまわないから
忘れてくれるな　仕事もできない男に
家庭を守れる　はずなどないってことを
お前にはお前にしか　できないこともあるから
それ以外は口出しせず　黙って俺についてこい

二、お前の親と俺の親と　どちらも同じだ大切にしろ
姑小姑かしこくこなせ　たやすいはずだ愛すればいい
人の陰口言うな聞くな　それからつまらぬ嫉妬はするな
俺は浮気はしない　たぶんしないと思う
しないんじゃないかな　ま、　ちょっと覚悟はしておけ
しあわせは二人で　育てるもので
どちらかが苦労して　つくろうものではないはず
お前は俺のところへ　家を捨てて来るのだから
帰る場所はないと思え　これから俺がお前の家

三、子供が育って年をとったら　俺より先に死んではいけない
例えばわずか一日でもいい　俺より早く逝ってはいけない
何もいらない俺の手を握り　涙のしずくふたつ以上こぼせ
お前のおかげで　いい人生だったと
俺が言うから　必ず言うから
忘れてくれるな　俺の愛する女は
愛する女は　生涯お前ひとり
忘れてくれるな　俺の愛する女は
愛する女は　生涯お前ただひとり

物証：そんなものはどうとでも解釈できる
専門家の意見：それは違うという専門家もいる

これはどっちともとれる（つまりグレー）なわけだから、元人質の人には
警察の捜査に協力してもらいたいね。自らの身の潔白の証明のために。
それとも日本の警察が信用できない？それじゃ日本国内で事件に
巻き込まれても警察頼らないの？

確かにそのとおりですね
なんで人質の方々は捜査機関に協力しないんでしょう？
まるで自分の身辺で知られたくないことがおきてるかのようですね

>>237
O.k「素人意見で申し訳ないけど」の所ね。きちんと文体読んでもらえば分かるけど。
あくまでも推論。現在明らかになっている事実からなら、いくらでも憶測でものは言える
と言いたかったの。あなたもそれは否定できないでしょ。犯人も捕まってない状態では、
なんだって解釈できる。だからあなたの信奉する高橋さん・和田さんも「自作自演だ」
などと断定していない。政府の高官も、マスコミも「自己責任」だとはいっても、自作自演
だとは誰も言わない。証拠がないから。憶測ならいくらでも話はできるよ。

>>239
それだけで自作自演だって言われてもなあ。これだけじゃ弱いってあなた言ってなかった？

いや、だからこのようなことがたくさんあるんですよ
なにもひとつだけで自作自演を主張してるわけじゃないし

とりあえず
>>184
のリンク先に全部目を通してくださいよ

ちょっと出かけてきます
夜には帰ってくるんでリンク先に目を通しておいてその上で反論を用意しておいてくださいね

>>247
これも憶測だよ。書いてる本人達が一番良く分かってる。文章の端々に
あちこち保険が掛けられてる。よく週刊誌がやる手だよ。あなた研究者
目指しているんだっけ？物の証明力についての鑑定眼付けてないと、良い
論文書けないよ。あと、議論の途中にパッとこんなやり方でいなくなるのは
卑怯じゃない？用事があるなら事前に残りの時間やレス数を告知するとか
方法はいくらでもあったんじゃない？これじゃ逃げたと言われてもしかたないよ。

>>216
あ、過去ログ読んでて今気づいた。「検討・議論はいいんですよ」は変換し忘れ、
「良いんですよ」だ。８jzは否定で受け取ってたのね（？）。話言葉で書
き込むとこういう事が起きる。反省。もちろん「憶測」に基づかない検討・議論です。

mrubu8jZの望んでいる物的証拠とやらがでてきたら１００％言い逃れの出来ない反政府行為が
あきらかいになるわけだけども。（これがどういう問題なのかオレにはわからん。そうなったら誰がどう
責任をとるのかもわからん。）


さて声明文をだしたのがアルカイダか地元の有志レジスタンスだとすると、文書にはそれなりの特徴があると思う。
アルカイダなどはイデオロギー的に文書中に西暦を使うとは考えにくいわけだ。ビンラディンの署名などもつくのが
普通かもしれない。
アルカイダの声明文との比較、および、イラクの人々が出してもおかしくないであろう文書との比較を行ってみるのも
状況証拠を固めていく上で有効だろう。確定証拠にはなりえないが。

また意図して出す声明は文書に細工をして受け取り手をかく乱はしないという前提もなりたつかもしれない。


それとはまったく反対の検証として、２ｃｈで最初に自演説がでた場所／時間／書き込み者のＩＰは特定可能なので、
調べ上げた上で裁判に巻き込めば書き込んだ人間を引っ張り出せると書いておこう。これはやれる人間がいたらや
ってくだされ。（真実デマならば、追跡不可能なプロクシを経由した書き込みだろう。）

新潮４５に以下のような記事が出てる模様。一応ジャーナリストも追跡続けているのかな。


http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

＞ 現地独走スクープ！
＞イラク人質事件犯人グループ直撃
＞「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
＞ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかったのだ──。
＞語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。

その記事抜き出したサイトがこれかな・・・？

http://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/20040519_r.htm#iraq_peace_maker20040519

新潮がどれほどのトンデモ週刊誌なのかはオレの関知するところではないです。

議論板に、馴染んだな〜w　分家はw

自演説反論サイトもついでにあげておく。ここを見る限りじゃイラクで西暦を使うのは一般的らしい。

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/

意見する側が先天的にどちらを支持する人か、テロリストへの呼称でよく判る・・。
これは事実関係を並べる前の話だね。

自演説反論サイトがどれほどのトンデモサイトなのかはオレの関知するところではないです。
ってなっちゃうし。
そのサイトからしちゃ、イスラムで西暦が扱われないとなると都合が悪くなる。事実とは別に。
かといえ、新潮がどこまで真実か判らないしね。

何故か弁護士が10人もいたり、3人が質問可能な会見を絶対に開かない、などと
3人が行動を改めない限りは何ともならないね。

彼らはアカウンタビリティを果たさねばなるまい

事の真偽は未だ闇の中なんだが、
やはり三人が表に出てきて質問に答えてくれんことにはどうにもならんねぇ。
憶測に対して憶測で反論したところで、どっちも相手を納得させることなんて不可能だ。

三人はもう活動を再開し始めいている。PTSDとやらもなんのそのだ。
大勢の前で講義したり出来るんだから警察もしくは公安も事情聴取したらいいのに。

>>255
だから西暦の表記方法が違うのですよ
あなたは普段13日6月2004年とか表記しますか？
脅迫文はこんな感じのミスがあるのですよ

>259
フランス語圏では「le 13/06/2004」と表記するよ。

この事件はフランスの方に何かあるかもね。。。

フランスから香ばしいメーリングリスト出してた奴。
tp://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1563.html
tp://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1595.html
tp://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1596.html
tp://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1607.html

あと一時期名前がでてた「ドレイミ」もフランスがらみ。

>>260
お前、頭悪いって言われないか？

おまえよりはいいよ

桃色頭脳、、、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

バカみたいコテ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>262
やっぱり馬鹿だったみたいね
いつも人の言ってる事理解出来無いんだろうな、可哀想に

川口外相の声明によるブレーキや技術的問題にも関わらず、大きな障害がない
限り、ここ数時間以内に拉致された日本の仲間の三名は解放される、という信
頼度の高い情報を得ました。[12 Apr 2004 16:03:16 ]
---------
仲介役といわれた男も、現在、拉致グループから追い出されました。私たちの
市民のネットワークが信頼されたのです。一時はこのペテン師が登場したこと
で、事態の推移をたいへん危惧しましたが、まもなく、何事もなければ解放さ
れるはずです。そして多くの真実がわかるでしょう。

仲間の三人は元気で、客人として接待されているということです。[12 Apr 2004 19:46:12 ]
----------
わたしたち、グローバル・ウオッチはバグダッド経由の警告を受け取りまし
た。（パリ時間正午12時15分）
これ以上、日本政府が自衛隊派兵の正当性を主張し、米軍と組んでイラク民衆
を攻撃しようとするなら、人質解放の扉は閉ざされる危険性があるだろう、と
の警告です。[11 Apr 2004 12:43:18 ]
---------


このコリン・コバヤシって、随分「卑劣なテロ集団」とコンタクトあるみたい

【イラクの人殺しテロリストとなかよし】なんだね。

>>264
「みたい」じゃないですよ。コリン小林自身、「レジスタンス（世
間の言葉で言うテロリスト）とつながっていた」と公言して、本ま
で出しています。

……って、このスレの情報、古すぎるんですけど^^;;

4月１０日の段階で、３馬鹿の無事を確認できるぐらい

テロリストネットワークと繋がってる人々（デモ参加プロ市民団体）だ

どんな、内容が出ても驚かないw

郡山またイラクに逝くんだってな、、、

今度こそ★丸焼きBBQ★見れるかな

緊張しながらビデオ映像を待ちたいと思います。
あっ、いまエイゾyが出ました。
待ち望んでいたことが、現実化してしまいました。

エイゾｙ、いつになったら修正されるんだろ。

>>267

発言内容が逐一報道されるという状況があるが、マスコミとしての報道意義は何だろう。
『しゃべる珍獣』扱いなのだろうか。まさかジャーナリスト業界の名誉会長扱いではないだろうな。

ここにはID:mrubu8jZという珍獣がいる

宗男はムルアカと合流してパワーアップ
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022057

ちなみにツジキヨについてはノーコメント
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026566

>>267
郡山くんが頃されたぁ★

ただいま戻ってまいりました
・・・なんか全て「憶測」の一言で片付けられている
mrubu8jZは考えるって事を知らないんかなぁ
彼に言わせれば西暦表記されてるのも武器がおかしいのもイッテの言葉もFAXについても
全て「憶測」なんだろうなぁ

伝え忘れ
ちょっと時間が空いたので研究室でイラクの4年前の新聞を1部だけですが読んできました
発行年月日のところはイスラム暦でかかれており西暦表記はありませんでした
また記事の中でも日時は全てイスラム暦で表記されていました
1部だけでは難癖つけられそうなので明日残りに目を通してきます

>269
あんな「実績・実力の無いジャーナリスト」でも
サヨ系のメデイアは「勇者」扱いで崇めたてて仕事を廻すだろう。
また、それが有るからﾔｼはどっぷりプロ市民のヘドロの底へ、、、

最初の予想では「彼の”自称”ジャーナリズム精神」でも発揮して
「今井、高遠」に不利なことでも喋ってくれないかと若干の期待も
持ってたんだがな、、、「謝れバカ」とか「FUCKYOU」とか

>272
■自衛隊の即時撤退を求める緊急行動を！■

郡山ｸﾝがレジスタンスに焼き殺されたのは軍隊を派遣した
小泉のせいです！
選挙は「社民」「共産」「民主」に入れましょう！！！
辻元さんも宜しく。

こんな感じかなｗ

N速スレ落ちた…(;つД｀)

>>276
ちょっと油断している隙に落ちましたな。クソスレ立て放題になっ
ているらしい。

……と思ったら立ってました^^
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087142484/l50

人質5人がネット上で自演説未だに流してる人たちを、名誉毀損で訴えたら
どうなるんだろう？武富士事件の例もあるし十分勝訴できるんじゃない？
大体被告の管理者自身が裁判に出廷していなかったらしいし。まだ、強硬に
自演説訴えてるのはそう多くないし、発信者情報開示されたら個人は特定
可能。「公然と事実を適示し、人の名誉を傷つける」との要件は満たしてる。
免除規定は、最近マスコミでさえ認められなくなっている。実際彼等が裁判
沙汰にするかどうかはともかく、自演説主張してる人はリスク覚悟の勇者？
確立は低いけど裁判に巻き込まれたら人生棒に振るよ。ネット上でも発言は慎重に。

>>279
君は良く分ってないようだね
名誉を傷つけられた側が、公かどうかが問題なのだよ

>>279
人質の発言は日本国への名誉毀損だから逮捕
人質は「日本がイラク人虐殺に荷担している」などと嘘ついたんだから逮捕しても問題ないよな

>>280
そうなの？政治家やマスコミも公だと思うけど名誉毀損裁判で勝訴してるよ。
被告も同じ政治家だったりしてるし。確かに書かれた方が公人なら免除規定
適用可能だけど、最近は認められなくなってるよ。それに勝つか負けるか
は別にして、訴えられるだけでもかなり人生マイナスじゃない？1000分の１
ぐらいの確立かもしんないけど、わざわざこんな書き込みに人生かける必要ある？

ず〜と、ＲＯＭしてたのだが、疑問があるので、書き込みスマン
名誉毀損と言うなら、人質が日本国民に与えた損害は、人質に損害賠償できるのでは？
どうなんだろう？？

>>283
救出費用のこと？確か法的には賠償義務はないんだって。で、外務省職員等の
人件費等は国の当然の業務だから、実際掛かった費用はチャーター機代等の
わずかの費用。弁済済み。でも、もし犯人や仲介人等に金が渡っていたら、
返済義務はあるのかも？でも何も政府が返済を要求したなどの報道はないし、
実際に金は渡らなかった？

:+HHg+AMK　は釣り。どうしても名誉棄損に持っていきたい法律厨がおでましか。

法律上「名誉」とは，「社会的な声望名誉」をいう。単なる名誉感情（プライド）はこれに含まれない
そもそも２ちゃんの削除ガイドラインにすら抵触していない上に、

書き込みが不法行為である為には
「被害者の権利を侵害した（違法性がある）こと，被害者に損害が発生したこと」が必要になりますが
３ｳﾞｧｶは講演会＆出版でウハウハ、このスレの書き込みが３ｳﾞｧｶの権利侵害？損害発生？ふざけんな！！

>>285
まあまあ、そう熱くならないで。名誉毀損が成立するかより、万が一にも訴えられたら
つまらんでしょ。管理人裁判にでないんだもん（武富士事件）、あっさり負けてたよ。発信者情報は
事実上ザルだよ。

ジャーナリズム精神は高くつくということですな。
それなりのバックをもったところが（新潮あたり）が追求してくれそうだから訴えられても困らん書き込みをしていくということで。

>>286
拉致事件は明らかに公なものだから問題無いよ
政治家とかでもプライベートな事は当然駄目

是非、訴えて欲しよw

裁判内容をカキコできるしw

法廷の場で、イラク３馬鹿のツラも拝めるw

楽しみが、増えるだけw

>>266
×テロリスト・ネットワーク
○レジスタンス・ネットワーク

っていわなきゃあ

>>286
ああ、なんだ、被告が出廷しないんだ・・・・
なら、原告が嘘八百並べ立てても、無条件で勝てるわな・・・・・・
その『嘘八百』が事実になるから･･･それが民事訴訟というもんだ。

イラクは月世界か？テロリストは火星人か？
西暦使ったからって、何なのよ？普通じゃん。
今どき、ニューギニアの裸族だって知ってるつーの。
テロリストの実家にボンジョヴィのCDがあるくらいなんだから。
イワンのバカ。

>>292
お前、アホやな。 14/6/2004と2004/6/14の違い、分かるか？
難儀なやっちゃな。2004/6/14は日本式の表記だから日本人が知恵つけたんか、
という話や。まだ、分からんか？

>>293
2004/6/14　が日本式って？
同じ表記順の国は結構ある。
アラブ諸国とかヘブライとかは文章が右からだけど、どうなのよ？

効果は一目瞭然。
激減した現地記者、リベラルボランタリー達。
金でゴロツキ現地ヤクザ使った自作他演だろ、
黒幕はネオコン/CIA/自民党影武者筋の。
生殖者教会にも金が流れてるだろ。
冷戦下、世界中でCIAやKGBがざんざんやってきた事。
そんなもんだよ。渡辺と安田の拉致も同じだろな。
連中はこの学芸会に出演したただの通りすがり素材。
米に反米ウヨがまんまと乗せられる御時世。
著名人含めて自作自演とか、、皆馬鹿だよね。

素人衆みてえに政治的影響力が無きゃ連中も殺したりはしネエよ。
奥氏や橋田氏ほどの人物になるとその限りでは無いんだよね。

>>294
同じ表記の国を挙げてくれないか？　あんま情報ないんで。イラクがどうなのかも頼むよ。

>>296
ほどの人物か。　アルカイダから金もらえる人間の反抗だろ。

関連スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086171753/l50

＞295

でも、やっぱし、自作自演でしょう？

　自作自演証明されたとしたら、プロ市民やマスコミ

　どうすんのかな？

>>298
プロ市民は、不当逮捕だー！！デッチ上げだー！！弾圧だー！！日本は終わりだー！！と叫びまくります。
マスコミは、素知らぬ顔で寝返るだけです。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-11-28 21:01:54
https://mimizun.com/delete.html

イラク入りの記録がないのはあらゆるジャーナリストがそうなんだろうけど
捕まった後は共謀していろいろやったと考えるのがいまの主流かな？

イラクに行って連中と口裏合わせる前にやってませんとはいえないんだろうな。

>>300

なるほどねぇ、このスレにも、必死に抵抗している奴がいるもんな。

えー上でイラクでの西暦使われ方を調べると言ってた者です
本日研究室にあったイラク国内の新聞を調べてきました
5年前のが4部、4年前のが6部、3年前のが1部ありまして
全てについて
・発行年月日や記事内の年月表記はイスラム暦で書かれていて西暦は使われていない
が確認できました
また、教授をはじめ何人かに話を聞きましたが
・公的機関の発表の中でも対外的なものには必ず西暦が使われている
・国内向けの発表については時々西暦が使われている
・一般市民の通常生活では西暦は使わずイスラム暦が使われている（カレンダーでもイスラム暦表記のみが一般的）
・教育の中で西暦が扱われているかどうかは知らない
ということでした
以上について報告します

まだまだ結構あるぞ「３馬鹿関係HP」次スレからテンプレに追加してくれ。

----３馬鹿まとめサイト----
http://osaka.cool.ne.jp/worldwidemoney/news/
http://wilderness.web.infoseek.co.jp/iraq/iraq.htm
http://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?iraq_rachi
http://hms.vis.ne.jp/zhizhi/misc/politics/iraq_heavensburning
http://nokan100.tripod.com/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7954/framepage1.html
http://jap3.hp.infoseek.co.jp/

--劣化ウランの正しい知識--
http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm
------------------------------

・公的機関の発表の中でも対外的なものには必ず西暦が使われている

西暦を使用する場合は言語はやっぱ自国語になるんだろうか。
（英語で発表する場合は日本でもmm/dd/yy表記になる？）

イタリア向けの声明はどうだったんだっけか。

>>303
乙です。やはり怪しいですな。

>>301
こないだ安田純平氏の報告会で聞いた。
彼は、ヨルダン出国スタンプイラク入国スタンプ両方とってたと。
彼がイラクはいってから、今井らの入るまでに国境が大きく変わるとは思えない。

>>285
つうかこの板の法律厨は法律を振りかざすわりには法律を
わかってない連中ばかりだな
例えば>>124なんかそうだろ
>こんな奴がいずれ女性をストーカーしたり幼女を誘拐して暴行して
>逮捕され死刑になるのだろう。ポチや偽愛国者の末路を見る思いだな！！
このカキコは、nemo ◆8447kE/g6o　氏に対する侮辱罪に該当します。
侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することによって成立する罪(刑法231条)。
侮辱罪は相手の実名等個人情報を挙げず、個人を特定しなければ
犯罪は成立しないんだぞ。
わくさん（討伐隊）はただ
＞偽愛国者にしてネットストーカーのnemo ◆8447kE/g6oの醜態には
＞呆れてものも言えんな！
とは書いたがnemo ◆8447kE/g6oさんの実名等個人情報を書いていないし
よって個人も特定していない。よって侮辱罪は成立しない
nemo ◆8447kE/g6oはコテハンだしコテは実名等個人情報ではないからな
法律振りかざすならもう少し法律を勉強すべき
ちなみにソースは
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
あと>>133の
＞『バカ』という用語は、↓のように既に広く用いられている一般用語で侮辱に該当しない事は明らかだ。
は実名等個人情報をつけて馬鹿と書けば（例えば○○は馬鹿と書く）
侮辱罪は成立するわけだが

>>303
自分の無知を棚に上げて、
怪しい、自作自演かもしれないって言ってるんだろ。

あほらし。

自作自演説を唱える暇があるなら、
現地のことを理解する努力をしろよ。

よくもまあ知りもしない国のことを、断定的に語れるもんだ。
恥を知れ。

つーか、裁判好きのプロ市民がこの問題に関しては動かない。
なぜか？
「出るとこでて正確に検証されるのを避けているかのようだ」
と思わざるをえない。

>>309
疑惑解明したいなら疑問を持っている人間を非難するのではなく、その疑惑はおかしいという指摘をしろよ。


詭弁のガイドライン

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする

>>311
誰が疑惑解明したいんだ？俺か？
馬鹿じゃねーの。レスを読めよ。

大体人格批判ってなんだよ。事実と違うと主張するならわかるが。

>303は
「よくもまあ知りもしない国のことを」「現地のことを理解する努力」
してるじゃねーの

SBEPkuRbは
８　知能障害を起こす　に該当

ああそっちか。まだ慣れてないもんでね。

>>303
がんがれ超がんがれ。

>>309が>>303の批判と読めるなんて信じらんない。
文の展開が理解できない人ですか？

303以外は「よくもまあ知りもしない国のことを」
「現地のことを理解する努力をしてない」、
に当てはまるって事でいいんですかね(w

いや、自分がどっちの立場か表明もしないで頑張ってる人に何もしてないというような
発言をするのは人格批判にしか見えなかったもんで。

たんなる池沼の戯言だからもういいんだけど。

誤読した言い訳がそれですか。

人格批判が含まれるような気がするけど、気のせいなんだろうな。
人格批判とは何かが、わかってないみたいだから。

>>307
そうか、という事は3馬鹿がイラクに行っていない可能性がますます高まったな

>>316
SBEPkuRbはちょっと知能が足り無いだけなんで、良く話あえばお互い分かり合えると思うぞ

>318
話し合っても腹が立つだけで得るものはない悪寒
精神衛生上よろしくない。

君らは、君のことをよく知りもしないのに、
ああだこうだ君の噂話をしてる、
あるいは断定的に君のことを語る人間を見てどう思う？

そういう人も居る、と思う。

素人ですがアラビア語による西暦表示を調べてみました。
まずアラビア語は右から読むようですが、２枚目の声明文での日付はYY/MM/DDとなっています。
アラビア語で書かれている文章を探してみたところ以下のような文章がありました。
ttp://www.meij.or.jp/information/20040106Kobayakawa.pdf
この文章内ではYY/MM/DDとなっています。
このことから年月日のならびに関しては特に問題はないと思われます。
ちなみに個人的には、１枚目の声明文と２枚目の声明文の筆跡が違い
２枚目の声明文の本文と日付の部分の筆跡が違うように見える点が気になっています。

>>322
君は>>303を読んだ方が良い

>>323
声明文で西暦が使用されていることに関して問題がないと言いたいのではなく
年月日のならびに関しては問題ないと書いているんですが・・・

ようやくPtsd300

【人質事件】自作自演　Ptsd299【辻元出馬】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087245720/

おいおい、糞機能でニュー速のスレが落ちて。
こっちでよろしくやってるのかなと、このスレのレスだけでもじっくり読んでるところで。
またスレ立てやがったのかよ、必死だな。
事件うんぬんより、ニュー速にスレを立てることが目的になってるようじゃ終わりだろ。
せっかくこのスレでは、ニュー速のスレのような馴れ合いや保守みたいなくだらないレスがついてないのに。
っていっても未だに西暦の話とかしてて、おいおいタイムスリップしたのかと思ってしまうほどの悲惨さだが。

しばらくは議論版のほうがいいと思う
運営のスレでkusoについていろいろ議論してたので疲れた眠い・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087236300/473
今日の午後は少しましになると思うが、しばらくはν速は実験場と化す
たぶんこのスレは攻撃対象になる・・・＿|￣|○

大事な記事297からコピーヨロ

>>327
＞たぶんこのスレは攻撃対象になる
そりゃそうだろうな、ニュー速には必要ないスレだわ。
新しい、おもしろニュースが出てきたらスレ立てればいいだろ。継続スレじゃなくて
単独ニューススレとして、そしたら人もよってくるってもんだ。
ニュー速でのこのスレは一般人が入っていけないような雰囲気だったぞ。

　起きたら、ニュース速報板がとんでもないことになってたん
で、一時避難。

　「ネタ」だと思ってたんだが、実際に落ちるスレッドがあって、
未だにそれが有効だなんてなぁ。
　この機能で何を狙ってたんだか…

　ま、気に入らないスレッドを故意に落とす機能があって、そ
の機能を好んで使うヤツがいるってことは解った。
　「言論の自由」が基本的同意事項だと思ってたインターネッ
ト上の掲示板だけど、ちょっと考え方を変えなきゃいけないなぁ。

>>329
思想的に気に入らないスレが落ちるってのはこれからもあるだろうし。
これ確かに問題だな。
創価攻撃スレがたったときのことを考えれば、ニュー速の良心が問われることが分かるな。

ただ、警告しとくけど、ニュー速の自作自演スレをつぶしたのは工作員とかいう妄想は恥ずかしいのでよしてね。

>>330
kuso…2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087236300/

見とけ

>>330
とかレスしときながら自分で訂正。
やっぱ工作員いるかもね。同一ＩＤで連投してる奴がいるからな。
一人ならいいけど数人か、一人でパターンで回してるのか知らんが。
同一ＩＰからのkusoは受け付けないようにするのは急務だな。

>>330
工作員も何も、上の方にあるスレが無差別に狙われてますって（笑

クソ厨房が新しいおもちゃに飽きるまではどうしょうもない。

>>333
このおもちゃは飽きそうにないから＿|￣|○

>>331
うーん、よくわからんね、そのスレがどうかしたって？
>>333
最初はそうだったけど、その段階は終わったでしょ。
kuso５０レスが導入されてからまた増えたのかな？
50レスは明らかにやりすぎだよね。
住民の総意とか言うなら５１％以上にするべきだね。

★に依頼できるようソースありニュースの時にあっちにもどるようにするといいね。

>>335
kusoに関する発言をするなら、そのスレを一読して理解してからにしてほしいという意味です。
そうでなければ発言自体は無意味。

>>335

　「kuso50レス」は初耳。
　>>331のスレッドを読んでるとこだけど、もしよかったら、
どんなことなのか教えてくれませんか?

>>336
kuso機能に対する、厳密な議論はここでは必要ないんだから。
そのスレを読むまでもないと思うんだが。
なんか俺の認識に足りなくて、そのスレを見てるお前さんにだけ分かってることがあるなら
教えてほしいね。
今まで書いてきたことに関係あるならね。

それより自作自演について騙ろうＺＥ！！

>>337
kusoって最初は６０％だったんだけど、それじゃあきつくて機能しないから
４０％に落として、結局今は４０％or５０スレついたら落ちるってことになってるはずなんだけど。
>>336
みたいなレスがつくとなると、また変わってるのかもしれんね。

>>337
ν速の実験（FOX発言などから）

現状（細かいところで記憶違いはあるかも）
・スレ立が★持ちだったら対象外
・レス数20超えてkuso率60%だったらdat落ち
・レス数40超えてkuso率40%だったらdat落ち
・kuso50個もらったらdat落ち
上記は　http://news12.2ch.net/test/_kuso.cgi　を叩いた時に判定される

今日の昼過ぎにやろうとしてること
・数値若干の手直し
・fusiana とのからめ手を入れるかどうか （kuso は 強制IP表示するかも）
・●のスレ立規制値の緩和
・180秒規制は続行

将来的
・kuso機能は即死判定のところに組み込もうかと

この最低の機能の回避策

・ニュースソースを添付して★にスレ立て依頼しかないです。
あと、この実験が恒久的に採用されないよう、関連スレッドで発言することぐらい

>>339　上での発言はすみません。すこし怒りモードはいってたんで。

そうなんですよ。いろいろ現状説明したりして。
「1-3人で襲撃すればスレ抹殺できるっていうシステムはいかがかと思う 」
「NEVADA161の糞保守で終わったスレの話」
「アメリカの赤字のようなマトモなニュースも攻撃されて落とされてしまう」
「攻撃対象スレを晒さないように汁とか」

廃止・緩和の意見が多いんですが、自治厨さんもいて・・・
kusoは同一IPに対して1回に制限汁とかいろいろ議論があって

上記のような実験を継続することに考えられたようです
ですから、今夜もまたkuso祭です。

>>339-342

　ありがと。
　>>331のスレッドも読んで、だいたい状況が把握できたよ。

　とりあえず、今日の夕方までは、あの3人に関しての話は、
こっちでやることにしときましょ。

　ニュース速報板が落ち着いたら、また立てればいいさ。
　あ ◆Iwlwwiw/.wには納得いかないだろうけど、あの3人が、
あの事件をネタにして活動している現状では、まだニュース
速報板で扱いたい話題だという考えに変わりはないので。
　もちろん、そのことに対して反論してもらうのは歓迎。こち
らの意見を書ける機会でもあるんだからね。

>>343
よろしくお願いします

>>322
>>324
調査の労につきお礼申し上げます。
ttp://www.meij.or.jp/
The Middle East Research Institute of Japan / 財団法人 中東調査会

・・・どう見ても日本のサイトの様ですね。

ttp://www.meij.or.jp/information/20040106Kobayakawa.pdf

常任理事 小早川　敏彦 株式会社東京三菱銀行参与
ttp://www.meij.or.jp/profile/yakuin.htm

・・・PDFのファイル名の一部（Kobayakawa）が（財）中東調査会の常任理事である
小早川氏の苗字のローマ字読みと同じですね。とすると小早川氏が作成したと思われます。

>このことから年月日のならびに関しては特に問題はないと思われます。

『特に問題はない』の意味が理解しかねますが、日本人が書いたアラビア語の文章なら
西暦を日本式のyyyy/mm/ddで表記してあっても問題はない、という意味でしょうか。

とすると、イラク邦人拘束事件の犯行声明の作成に日本人が関与した疑いがある、と考えても
おかしくはない訳ですね。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　o
　　　　　｡ 　
｜ 　 　△　 　 ｜
｜　 〔(ﾟдﾟ)〕　　|　　
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　＜うわぁーー！ウヨ太郎や！！
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　| 〜つ

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　右翼団体構成員、今日もラリってるな（藁
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんか伸びてると思いきや西暦にかんしてまだやってるからスレ違いの流れにいったのは放置しておくとして
解決済みならどうなったのか教えてほしいなぁ。

解明サイトも根拠となる情報を全部あげてないから、どうも都合が悪そうなとこを
はしょっているように見えなくもないし。

郡山のアホ、退避勧告無視して人質になった自己責任問われて、イラクの現状を伝えることが自己責任とか
問題のすりかえしやがった。こんな屈折した四流カメラマンの報道なんか誰が望んでるのよ。

こんな香具師じゃイラクの現状をありのままに伝えるかどうかもはなはだ疑問。

取材をしつつ、実は３名の情報収集ということでやっていたんですけど、
そこで今問題になっているマハディー軍の兵士にインタビューすることができました。
彼が言うには「我々シーア派は人質をとったりしない」と。
「日本人を人質にとって自衛隊の撤退を要求したって、
イラク人にとって何も良いことにはならない。
そんなことをするのはスンニのやつらだろう」といったことも言っていました。

特集・市民の命を救うために・渡邉修孝が語るイラク（９）日本人拘束
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095231/1.php

くそ

くそ　

くそ

くそ

くそ

くそ

たいしたことかいてないな。戦争取材ってこんなもんか。

くそ

今度ニュー速でスレ立てたら俺がkuso連発してあっという間にdat落ちさせてやるよ。w

お前らのような人を誹謗中傷する事しか能の無いやつらは過疎板でシコシコ馴れ合ってるのがお似合いだよ。wwwwwwwwwwwww

まっ、せいぜい頑張ってこの糞スレを維持してなさい。糞人間どもがwwwwwwwwww

けさの新聞に辻元清美出馬表明の続報が出ていますが、私が読んで
いる三紙ではどれも扱いが小さく、三バカの話は出てきません。

イラク問題などを見て「黙ってられへん」そうです（笑

583 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：04/06/15 17:54 zW6bN2L1
リモートホストとＩＰが消えた件について
が、逝った。

現在のkuso設定

・★のスレッドは落とせない。
・kuso50個強制過去ログが無くなった。
・kuso率40%で過去ログ化。

ごめん誤爆した

何このスレ・・・
くそが多いな。もちろん ID:e93x5XqR
のことなんだが。

俺の疑問としては、
解放時の映像だ！（ディアさん撮影）

クべイシ師の部屋に入る時の映像に、疑問が有る！
イラク３馬鹿は、入室時に、目隠しをしていた！（なぜだ？）
テロリストから解放されたなら、目隠しを外しているはずだ！
ディアさんは日本語が話せる！
なぜ入室前に目隠しを外させなかったのか？
（手足はフリーだった！なぜだ？）

クベイシ師の部屋は、何階に有るのだ？
（田中外務大臣の時の秘書官が、今のイラク臨時大使だ！）
外務省の見解を聞きたい！
（同じ部屋で、イラク３馬鹿、クベイシ師、ディアさんは
　顔を合わせている！）報道済みだ！

>>364
そういやその辺もまだだったね。
なんだ、まだ解んないこといっぱいあるんじゃん

>>364
解放後会見で、門を何個かくぐってモスクにいったっといってたね。
覆面は、その後つけたって考えるのが自然。

探しました。
弾圧を受けているのでしょうか。
日本の良識もいよいよ終わりということなのでしょうか。
ま、それならそれで

もうν即では立たないんかね？

あと２スレがんばりたかったけどナー

>>368

　>>359みたいな、「自分と思想の異なる人間の意見は発言する
機会さえも認めない」ってヤツがいるからねぇ。
　今、試験中だとかいう「kuso」機能がどうにかならないと…こん
な連中に対抗する手段がないんだもんなぁ。

　ま、「kuso」が現状のままで正常に機能するとは思えないから、
しばらくして状況が変わったら、またニュース速報板に移動する
んじゃないかな。

擁護団体は燃料投下に余念がないなあ（笑
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/159145.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/159146.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/159/meisai/159028.htm

内容はここに載ってます。
http://ac-net.org/honor/

社民党のはさすがに香ばしいです^^

私がもし正しいとするなら
３バカは正義ではありません
むしろ悪です
でももしそうでないとするなら
私が間違ってるということです
どうもそうは思えず、悩んでます

>>370

　事件対しての数多くの疑問には一切口をつぐんでいる3人組を
擁護していながら、政府に公開書簡で質問を送りつけ、回答を迫
るっていう神経が理解できないよなぁ。

　まぁ、政府もいろいろ隠してることは多そうだけど…
　あまりつついていると、藪から蛇が出てくるかもね。

> 社民党のはさすがに香ばしいです^^

『犯人グループを「テロリスト」と呼んだのはどのような事実認識
あるいは情報収集に基づくものか、明らかにされたい。』

　晒しとこ。

>>357の言う通りだな！！
ニュー速のスレはdat落ちもしくはスレストして当然である！！
会長の啓蒙活動がようやく実を成してきたな！！これは大きな前進である！！
次はこのスレにいる珍米ポチ共を啓蒙してこんな糞スレをdat落ちさせてやるぞ！！

>>372
＞『犯人グループを「テロリスト」と呼んだのはどのような事実認識
＞あるいは情報収集に基づくものか、明らかにされたい。』

凄いな…流石社民党と言ったところか。本気で言ってるのかね？

>>370
小林千代美（民主）の質問は、「解放のための経費の算出の根拠」
紙　智子（共産）の質問は、「３人の事情聴取の詳細と、政府の活動の詳細」
山本喜代宏（社民）の質問、「犯人グループをテロリストと呼んだ根拠と、政府の活動の詳細」

民主と共産の質問に対する回答は、興味がありますね。

社民は、香ばしいなあｗ。「犯人グループ」と呼んでるのに・・・・・ｗ。
「実行グループ」ぐらいにしておかないとさあｗ。

つーか、人質を取って、政治的要求を突きつける「人」を、なんて呼べばいいのだろうか。
教えて、社民の中の人。

5分しか違わないのは、あくまで偶然だから、証拠にはならん！！

373 名前： 親米ポチ撲滅協会副会長 ◆yZgAswMAmg [sage] 投稿日： 04/06/15 22:00 ID:Z7ilWFEe
親米ポチの撲滅を要求する！！
65 名前： 親米ポチ撲滅協会会長 ◆x3NvU/ao26 投稿日： 04/06/15 22:05 ID:CyO1fPHa

コヴァはやっぱりこの程度の脳しかもってないのか。

撲滅副会長≒撲滅会長としか思えないトリップ割れでした。
簡単だからみんなで割ろう。そして笑おう。

ﾊｹﾞｼﾜﾛﾀ

>>368
クソ機能が落ち着いたら、戻ればいいのでは。
実験の過程で現在は50kusoルールはなくなって、40％ルールのみになってます。
またkuso連投の灰汁禁もある模様。・・・なんで少しはましになってます。あと45秒規制になってる。

一番安全なのは★依頼で立てることなんですが
なにかいい直近のニュースソースがあれば
【自作自演】○○が××した！【Ptsd 298】

とかで立てられたらと思います

試してみよう

N速から消えたと思ったら、ここに移ってきてたのか．．．
kuso機能ってのは、けっきょく本稼動になっちゃったのね
２ｃｈの看板、N速から落ちたって事は、この事件、もう
だめかもわからんね。このまま迷宮入り．．．

>>382

　お。
　期待してるよ。

>>381
ある程度味方がいないと、100-200レスあたりで撃沈されてる
やっぱり依頼で立てないとだめだ ＿|￣|○

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087303982/175
175 番組の途中ですが名無しです sage kuso New! 04/06/15 23:32 ID:dZE7dEza ≡
敵戦艦1隻
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087308758/
敵巡洋艦1隻
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087309371/

撃沈したであります！(｀･ω･´)＞

>>383
依頼で立てられれば問題ないYO

次ν速に帰る時は今井君がＡ君になってますようにﾅﾓﾅﾓ

はぁ・・・元気ないなぁν議は。

クソ機能だなんて世も末だね。
もうだめかもわからんね

まだ、西暦問題やってたのね。犯人捕まれば一発で解明する問題だし、
犯人捕まらない以上何を言っても水掛け論。どうして西暦使ったのか
なんて、まず犯人に聞かないと話進まないよ。

>>389
じゃあ、保留にして次に行こうか。

疑問は、たくさんあるよ。

>>390
うんうん。疑問がたくさんあるのは分かるのよ。でも、推論の域を出てないでしょ。
自演説支持サイトの論拠も推論だし、不支持サイトも推論。推論に対して、
推論で反論して、さらに推論で再反論・・・。こういう論争を楽しいとする
人もいるけど、あまり実りがないんじゃない？議論の前提になる土台がグラグラ
なんだよなあ。あと、真相は闇の中、と言う人いたけど主権移譲されれば犯人捕まるんじゃ
ない。真相はきちんと明らかになるよ。

>>391
疑問は疑問でしょｗ。

答えが推論になってるから・・納得できないのよ。
当事者は、PTSDとかで答えないしね。

>>345
あのPDFファイルが日本人の書いた文章だと思いませんでした。
アラビア語圏内の文章だと勘違いです。

イラン等アラビア語圏内の新聞を調べたところMM/DD/YYとなっていました。
ttp://www.iran-newspaper.com/
ttp://www.alkhaleej.co.ae/

同じ中東といっても違うだろうしなぁ。

アジアで日本と韓国と台湾は近いから似たようなもんだと思われるのと一緒な感じになっちゃうだろうし・・・。


盛り下がらない程度に疑問を出して議論していくのもいいんじゃないかな。飽きてもヨシ。

犯人演者がイラク国内に居れば特定されるかも知れないけどね。
そもそも３人がアノ時点でイラク国内にいたのかどうか？

けさの毎日新聞（大阪本社発行）に載った投書から。
＞　無事解放された５人と今回の２人は、一体何が違うのでしょう。
＞どちらも危険を承知で、命を賭して起こした行動だと思います。そ
＞れなのに２組の中で、高遠菜穂子さんら最初の３人には、特に「自
＞己責任」という言葉の暴力が浴びせられ、亡くなった２人には称賛
＞の声。

違いすぎるほど違うと思うぞ（笑

昨日の毎日新聞夕刊に、香山リカの聞き書きが載ってます。発言部
分の一部を引用。
＞　イラク人質事件が顕著な例。行動の内容にかかわらず、その行
＞動が結果的に映像を通して目立ったことで人質達は非難されまし
＞た。

おもいきり行動の内容にかかわっていたと思うのですが……。

>>397
きゃはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


虚しいな。誰も相手にしてくれなくて。可哀想だから俺が相手をしてやるよ。w

くだらねえ話題を振ってないで少しは働けwwwwwww
この糞コテハン野郎がwwwwwwww

>>398
wの数が多いほど必死に見えるぞ。
糞コテハンなら親米ポチうんたらかんたらのほうじゃねーのか？

>>396

違いが分からない人はかわいそうですね。
『蛸も蜘蛛も、どちらも8本足の生物ですが、どうしてたこ焼はあるのに蜘蛛焼は無いのでしょうか』
と、投書すれば毎日新聞には掲載されるのかな。

>>397

香山リカにとっては、事件は、自分探しの旅の若者達の不運としか写らないのでしょう。

>>366
わろた。覆面つけててなんでそこまで周囲の状況が見えるんだ。
あいつらそこらへんのことも全然話してないのかな？
覆面外されてて（というか付けられてたのか？）クベイシの間に入るときに
また覆面付けさせられたとか。
質問受けつけるようになったらこういう事聞く人も出てくるんだろうがなぁ。

なんかいいニュースソースないかな？
あっちに依頼したいんだけど・・・

次って299？

渡邉修孝が語るイラク（１０）捕まる
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095233/1.php

渡辺は訴訟準備進んでるのかね？

しかしこれといったネタないなあ…。このまま真相は闇の中なのだろうか。

明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“国に「５百万円」の損害賠償を求めた元「イラク人質」(=渡辺修孝)”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

安田と渡辺はその場で、銃殺されても仕方がないだろう！

中国人と嘘を吐いたんだ。！

スパイとして拘束、銃殺されて当然だ！国を訴えるのは筋違い！

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04061438.html
イラクで支援活動を進めてきた高遠さんに「ボーイズレポート」と題して現地の様子を話してもらう。

来たよ

>>407
これでスレ立て依頼ってできるかな？

ちなみに
郡山総一郎×岡真理「イラクで何が起こっているか」聴講記録
ttp://www.siesta.co.jp/aozora/archives/001240.html

イラク人質事件の総括
ttp://www.geocities.jp/pneuma_jp/Essay2.html

イラク邦人拘束、解放前に場所特定
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline980540.html

>>410
そろそろリークの嵐が始まるかな。選挙も近いし^^

TBSはすぐ消すので、全文を採録しておきましょう。
-----
イラク邦人拘束、解放前に場所特定

イラクで起きた日本人３人の人質事件で新事実です。アメリカ軍の
無人偵察機が、３人の解放直前監禁先の民家を特定し、日本政府に
伝えていたことがわかりました。

この事件で、日本人ボランティアの高遠菜穂子さん（３４）や今井
紀明さん（１８）ら３人は、武装集団に誘拐され、首都バグダッド
に近いファルージャ近郊の複数の場所を転々としながら監禁されて
いました。

３人はその後、無事解放されましたが、関係者によりますと、その
直前、アメリカ軍の「ＵＡＶ」とよばれる無人偵察機が３人が監禁
されている民家を特定、その情報を日本政府に伝えていたことがわ
かりました。

情報は、３人がファルージャ近郊の「ガルマ」と呼ばれる町にある
民家で拘束されていること、民家の正門が赤く塗られていることや、
周りに地雷が埋め込まれていることなど詳細なものでした。日本政
府はこの情報を元に、３人の救出についての対応を協議したという
ことです。（16日 11:18 ）

>>410
それ貼ろうと思って来たら先を越されたｗ

ちょっとずつ情報が出てきてますね。

アメリカは特殊部隊だしたがっていたという情報もあったが、やっぱ本当だったか。

武装グループ側も監視されていたなら、かなり情報が出てくるかもね。選挙に使えそうなら。

無人偵察機とは、このようなものか。プレデターなんて、いやらしいネーミングだな。

戦場の無人化
ttp://eletec.hp.infoseek.co.jp/no.100

それはともかく、どこからどうして、この情報が出てきたのかという方が興味深いですね。

>>398の言う通りだな！！
nemo ◆8447kE/g6oよ！！いい加減にあの三人の自作自演なる陰謀論の
証拠探しのために重箱突付く真似は止めろ！！
自作自演などありえんのだ！！

>>399
糞コテハンとは何だ！！会長は親米ポチの撲滅という崇高な目標の元に
啓蒙活動をされているのだぞ！！貴様等ネットウヨとは格も質も違うのだ！！
頭が高い！！

あとな俺と会長のカキコが5分の間しかないとか言って会長と俺が同一人物
みたいなカキコがあったが協会にはPCが３台あるほか携帯も駆使して
啓蒙活動を行っているのだ！！証拠のないいいがかりは止めろ！！

>>415
>証拠探しのために重箱突付く真似は止めろ！！

かりそめにも副会長なら、そんなマフィアの手下みたいな事いうなよ。
PC3台で自慢するな！イラク聖職者協会の方が多いんじゃないのか？

誰が同一人物といったのかな？同じような時間に現れて同じような文体で
仲良しなんだなとは思ったけどね。

>>415
>証拠探しのために重箱突付く真似は止めろ！！
バレるの怖いんですね(　^,_ゝ^)

>>415
×重箱を突付く
○重箱の隅をつつく

日本語は正確に使いましょう。

>>411

同じ内容の放送を、今ＣＳのJNNニュースバードでも放送していたね。
まぁ不思議でも何でもないけど。

今日は宿題が多めだったみたいね。明日は、少なければいいね。


373 名前： 親米ポチ撲滅協会副会長 ◆yZgAswMAmg [sage] 投稿日： 04/06/15 22:00 ID:Z7ilWFEe
親米ポチの撲滅を要求する！！
65 名前： 親米ポチ撲滅協会会長 ◆x3NvU/ao26 投稿日： 04/06/15 22:05 ID:CyO1fPHa


415 名前： 親米ポチ撲滅協会副会長 ◆UJB3lPT2nk [sage] 投稿日： 04/06/16 22:57 ID:45gxGt7v
親米ポチの撲滅を要求する！！
79 名前： 親米ポチ撲滅協会会長 ◆ZpT0HgvODE 投稿日： 04/06/16 23:11 ID:/afBXQTE

これでいい？
【人質事件】自作自演 Ptsd 298【イラク邦人拘束、解放前に場所特定】


イラク邦人拘束、解放前に場所特定

イラクで起きた日本人３人の人質事件で新事実です。アメリカ軍の
無人偵察機が、３人の解放直前監禁先の民家を特定し、日本政府に
伝えていたことがわかりました。
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline980540.html

前スレ
【人質事件】自作自演　Ptsd298【基地外わったん】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087142484/

■まとめサイト（過去ログ、関連スレ収録）
http://pposew.tripod.com/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_iraq.htm
http://www.geocities.jp/synthesis2ch/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/news/1677/

●イラク３バカ人質事件　ついに飛び出した自作自演の証拠!!

　政府・官邸筋が決定的情報を流し始めた。イラク３バカ人質事件につい
て決定的情報を流し始めたのだ。
　ネタを掴んだ元週刊誌記者の蛆虫18号は語る。
「今日正午前のJNN News Bird。『米軍の無人偵察機「ＵＡＶ」が、人質３
名の"監禁"されている民家を特定し、特殊部隊が突入寸前だった。日本政
府がこれをとめ、交渉で"解放"させた』と報じました。民家の正門は赤で、
周辺には地雷が埋められていた。その場所が『ガルマ』という町であるこ
とも明らかにした。このソースは官邸筋みたいです。このニュース自体ス
クープなのですが、このネタに裏がある。News Birdはびびって出しません
でしたが、官邸筋から、すでにこれ以上の情報がリークされているのです」。
　そして、「これ以上の情報」こそが正真正銘の大スクープなのだ。
「新聞・テレビはこのネタは流せないでしょうが、週刊誌が掴めば大々的
にやるでしょう。ま、どうせ、こっちが先回りして、【プチバッチ!】で
やっちゃいますけど……(笑)」(前出・蛆虫18号)。
　窪塚・頭蓋骨開放骨折に続いて、また、また、また、【プチバッチ!】
の後追い記事続出である。うけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】
の1000倍アブナイよ。

いけー

>>421

　通るかなー
　期待してます。

>>421
スレ番 299に直して申請しました

スペイン列車テロは当局の自作自演の可能性

田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/blog/0406131948.htm

　スペインでは、３月１１日に起きたマドリード列車爆破テロ事件（３１１事件）の捜査と平行して、
政治的な謀略として３１１事件を見た場合の真相を究明する委員会が各党政治家らによって設立され、
調査を行っているが、同委員会では、３１１事件で逮捕された容疑者の中に、警察当局とつながりを持
っていた者が３人いることを問題にしている。
　この話はスペインの新聞エルムンドが５月初めに報じ、真相究明委員会が報道内容が事実かどうか検
証を開始したもの。エルムンドの報道によると、問題の容疑者の一人は、ラファ・ズヘル（Rafa Zuher）
というモロッコ人で、マドリードでマリアフナなどの麻薬取引に従事し、麻薬取引組織の動きを警察に
伝える「警察のスパイ」（密告者）として機能していた。

>>425

　却下されちゃったねぇ。
　ま、しゃーないか。

　どんなもんか、フツーにスレッド立ててみる?

TBSでやってる。

パスされた＿|￣|○

13 速報記者/hop ★ sage New! 04/06/16 23:47 ID:??? ≡
ここまでパス。
続き物はそのスレの住人さんで頑張って！

落ち。

自力で立てても自信ないな・・・維持 （つД`）

>>427
じゃあお願い。すれたい偽装でもかまわないです

●イラク３バカ人質事件　ついに飛び出した自作自演の証拠!!

　政府・官邸筋が決定的情報を流し始めた。イラク３バカ人質事件につい
て決定的情報を流し始めたのだ。
　ネタを掴んだ元週刊誌記者の蛆虫18号は語る。
「今日正午前のJNN News Bird。『米軍の無人偵察機「ＵＡＶ」が、人質３
名の"監禁"されている民家を特定し、特殊部隊が突入寸前だった。日本政
府がこれをとめ、交渉で"解放"させた』と報じました。民家の正門は赤で、
周辺には地雷が埋められていた。その場所が『ガルマ』という町であるこ
とも明らかにした。このソースは官邸筋みたいです。このニュース自体ス
クープなのですが、このネタに裏がある。News Birdはびびって出しません
でしたが、官邸筋から、すでにこれ以上の情報がリークされているのです」。
　そして、「これ以上の情報」こそが正真正銘の大スクープなのだ。
「新聞・テレビはこのネタは流せないでしょうが、週刊誌が掴めば大々的
にやるでしょう。ま、どうせ、こっちが先回りして、【プチバッチ!】で
やっちゃいますけど……(笑)」(前出・蛆虫18号)。
　窪塚・頭蓋骨開放骨折に続いて、また、また、また、【プチバッチ!】
の後追い記事続出である。うけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】
の1000倍アブナイよ。

>>430
事故レス もうちょっと粘ってみるか？

いけー

いまキャップいないな・・・どうしようかな〜

>>430

　俺んとこじゃ立てられないっぽい…

　今のとこ、「kuso」については落ち着いてるみたいだから、
試しに立ててみるのも面白いんじゃないかな、と思ってる
んだけどね。
　面白半分に「kuso」連発するヤツが減ってきてる中、怒濤
の「kuso」が付くようなら、政治・思想的な理由で、この話題
を潰そうって連中が存在するってことの証明になるし。

　立てるとしたら、タイトル偽装なんてせずに、ストレートに
立てる方が好みだなぁ。
　あとは、経緯を知らないヤツらにネタスレッドと思われない
ように、「kuso」に潰されたとしても、スレッド立てを連投しな
いように気をつけるようにしてみるとか。

　どちらにしても、明日は早いんで今日はもう寝る。
　この話題のスレッドを維持できるようがんばるつもりはある
けど、なんだかんだ言っても生活があるしなぁ…

　明日以降、可能なら21時前後に立ててくれると嬉しいな。

今何人くらいいるかなぁ。
保守可能なら今立ててみてもいいけど。

3人ぐらい？

いないみたい ＿|￣|○

★で立てないとつぶされるな・・・

ノ

3人かぁ…
ひとり寝ちゃったし保守できる可能性は低いかな。
ちょっと見送り。

だな。

上でnemoさんが言っていた「消されるのが早いって」明日まで残ってるかな？
ソースつきじゃないと依頼きつそう・・・

しかし >>411 のニュースってすごいな。

もう一回お願いしてみたがだめだったら明日やろう

kuso機能は、団体系には最強の武器だから・・・ｗ
駄目でしょう。

立ってる！
誰か知らんが立てたらしい！

新スレｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

【人質事件】自作自演 Ptsd 299【解放前に場所特定】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087399736/l50

名無しで立てられてしまったので・・・つぶされるの覚悟で行きましょう

高遠の寄付金ビジネスは悪徳なのか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086848791/l50
高遠の募金ビジネスは新手の霊感商法
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087090831/l50
悔しいが高遠さんの疑惑には華がある
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086335528/l50
ＰＴＳＤは完治？　ｱﾒｳﾏｰが7/19に講演会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087028416/l50
高遠さんを批判する資格は無いですね【ハァ？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086134732/l50
ボランティア？ありゃ「高遠王国」だろ【２】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086919431/l50
高遠氏は寄付金の会計報告をしないの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085438562/l50
高遠はイラク青年の痔を治しに帰りたいそう2だ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087190021/l50
高遠がイラクでサロンを作って日本語を教えたい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086555795/l50
【疑惑】高遠さんのショタ疑惑ｐａｒｔ3【真実】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087185918/l50
高遠の無認可剤『有機ヨード疑惑』について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086830162/l50
高遠はイラクで援助交際 part２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087037220/l50
【貴女は】高遠「今後もイラク支援するよ」【偉い】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086437583/l50
【決定打】菜穂タンの疑惑２【一網打尽】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087025682/l50
【いい加減】高遠のボランテリアvol.9【出て来ん?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086245462/l50

>>441
ニュースとして立てるなら、今晩中でないと受け付けてもらえない
かも知れませんね。

>>449
というかもうキャップなしで立ってしまったのであとはkuso粘着に負けないように
保守するのみです。
そろそろ疲れてきた…

なあ、なにやってんの？

●イラク３バカ人質事件
　ついに飛び出した自作自演の証拠!!

　政府・官邸筋が決定的情報を流し始めた。イラク３バカ人質事件につい
て決定的情報を流し始めたのだ。
　ネタを掴んだ元週刊誌記者の蛆虫18号は語る。
「今日正午前のJNN News Bird。『米軍の無人偵察機「ＵＡＶ」が、人質３
名の"監禁"されている民家を特定し、特殊部隊が突入寸前だった。日本政
府がこれをとめ、交渉で"解放"させた』と報じました。民家の正門は赤で、
周辺には地雷が埋められていた。その場所が『ガルマ』という町であるこ
とも明らかにした。このソースは官邸筋みたいです。このニュース自体ス
クープなのですが、このネタに裏がある。News Birdはびびって出しません
でしたが、官邸筋から、すでにこれ以上の情報がリークされているのです」。
　そして、「これ以上の情報」こそが正真正銘の大スクープなのだ。
「新聞・テレビはこのネタは流せないでしょうが、週刊誌が掴めば大々的
にやるでしょう。ま、どうせ、こっちが先回りして、【プチバッチ!】で
やっちゃいますけど……(笑)」(前出・蛆虫18号)。
　窪塚・頭蓋骨開放骨折に続いて、また、また、また、【プチバッチ!】
の後追い記事続出である。うけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】
の1000倍アブナイよ。

>>452
それニュース23でもやってたよ。

>>452
というかそれむしろ自演を否定する証拠に見えるんだが・・。

ν速で熾烈な戦いが繰り広げられているのでこっちも上げてみる

やっぱり自作自演だったんだ、あの事件。

しかしそれが事実だったとしてもどこの週刊誌も書かないだろうね。恥晒すようなもんだし。
そろそろ３馬鹿は公安の監視下に置かれるのかな。

もうとっくに置かれてると思うなぁ。

>>457
あちこち講演会に出かけてるのは泳がせてるのかな？
何か決定的な失言したら記録しておいて、とか。
ｺﾘｬﾏとかやりそうだもんな。

だから特殊部隊を考慮してるとか言ってたんだな、家族の却下で救出が伸びたって事か。

結局アメリカのお陰だったのかよ。

どうでもいいが、その話のどこが自作自演の証拠なんだ？

(　´@�u@)y-~ﾌｰ

>>461
まったくわからん。

人生いろいろだね（・∀・）

でさ、ニュー速のスレでも書いたんだけど。
このニュースと自作自演の関連性はあるの？
俺にはまったく真逆の方向のニュースに見えるが。

馬家族が主張する「政府は何もしていない」ということはなかったと言うことだけじゃないかな？
まぁ政府にとってはプラスの情報だしこれからも色々出てくるかな？

とっとと捕まえてくれ
いまだに不愉快だ

いまだにだぞ

イラクで武装グループに拘束された市民団体メンバーの渡辺修孝（のぶたか）さん（３６）が８日、国を相手に５００万円の損害賠償を求める裁判を
東京地裁に起こした。
渡辺さんは「武装グループは『軍隊を出している国の国民だから捕らえた』と明言した。そもそもの原因は自衛隊の派遣にあり、裁判で自衛隊派遣の
違憲性を訴えたい」と話す。
渡辺さんは解放後の帰国費用として２１５ドルを外務省から請求されているが「国は邦人を無条件に救出する義務がある」とし、支払い義務がないこ
との確認も裁判で求めている。 (06/08 22:04)

このことに対して何でマスコミは取り上げないの？

>>469
・相手にしたくない（中立派のマスコミ）
・さすがにもう擁護できない（擁護派のマスコミ）

今日はNO啓蒙デーかな。悪禁になったかな。

ニュー速住民でウザイね。

避難所age

>>471
彼のプロバイダはtikiじゃなくてwakwakでしょ。
まあ、両方に加入している可能性もあるがﾅｰ

死んで国民にわびろ

帰って来なけりゃよかったんだよね。

自作自演は国内の裁判官と弁護士が裁判で行っております。これ、真実！

http://www.as-k.netが生き証人です。

ニュー速落ちてない？

「高遠菜穂子さんのメッセージ」への感想
ttp://www.creative.co.jp/top/main2420.html
渡邉修孝が語るイラク（１３）解放と聖職者協会
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095239/1.php

結局また落とされてやんの。ざまーないな。w

ν速のスレ落ちたみたいです
立てるのは朝まで待ったほうがいいかな？

>>480
ここが待合所であることは告知してあるので、なにか大きなニュー
スがあったときか、クソ厨がいないときに立てたほうがイイかも知
れませんね。

それにしても中途半端な自治権を持った連中の醜いこと。中途半端
に政府に対する発言権を持った三バカ家族と相通ずるものがありま
すなあ^^

今本体はVIP内にあります。設定変更かなんかで落ちたらしい。

【人質事件】自作自演 Ptsd 299【解放前に場所特定】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087399736/

いちおう貼っときます。

>>481
速報に値するニュースソースを持って★に立ててもらえるよう努力しましょう。
あっち923までいってるんで、埋めるまでやるのも一興かと。

イラク、７月からビザ義務化の方針　治安対策
ttp://www.asahi.com/international/update/0620/001.html

えー、フランスの学会で面白い関連論文が出てましたので面白いところを紹介します
原子力についてのアンケートを米・英・仏・日の国民（サンプル２５００）に取ったというものなのですが
・原子力は平和的であるかどうか
YESが米・英６５％、仏５５％、日本がダントツで低く３５％
で、ここからが面白くて
・なぜそう思いますか？
日「マスコミがそういってるから」先ほどのNOのうちの９０％
米英仏「学者などの偉い人がそういっているから」先ほどのYESについてもNOについても７０％以上
・学者などの意見や発表が伝わっていますか？
日NO８０％理由「マスコミが取り上げないから」７５％
米英仏YES６５％理由「自分で調べた」「マスコミでよく聞いている」あわせて７０％
・（マスコミに対する問い）学者などの意見や発表を国民に伝えていますか？
日NO７０％理由「その必要が無い」５０％「国民の関心が無い」３０％
米英仏YES６０％理由「当然のこと」７０％

なんだか日本の特異性がよくわかった論文でした

マスコミが付け上がる理由がよくわかりますね。

>>485,486
何がよくわかるのか？

日本は原爆の被害をまともに食らったんだから当然だろうが

他の国が全て核保有国というのも関係あるのではないかな。

日本人はマスコミしか信じない
でそのマスコミは偏った情報しか流さない
だから日本人に研究者の情報は知られない
ということじゃない？

おいおい！３５になってるぞ？ν速！　

イラク５馬鹿の講演の影響か？

>>487
文盲？

> ・なぜそう思いますか？
> 日「マスコミがそういってるから」先ほどのNOのうちの９０％
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・学者などの意見や発表が伝わっていますか？
> 日NO８０％理由「マスコミが取り上げないから」７５％
　　　　　　　 　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>489
--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

　ニュース速報板のスレッド、ＶＩＰに移ってたのか…

　2ch自体が不安定になってたところだったんで、プロバイダの
ＤＮＳトラブルに気づかず、半日ぶりにつながったよ。
　何で他のページは問題ないのに、2chにだけつながらなくなる
かなぁ…BBIQ。

　ま、ちょうどスレッドがいっぱいになる頃でしたし、新たなニュ
ースが出たら、新スレッドで再開しましょ。
　さぁ、何か動きはないかな?

>>490
アンケートの選択項目はどうだったんだ？

１；「マスコミがそういってるから」
２；「学者がそう言っているから」
３；「なんとなく」

こういうアンケート項目なら、選びようがないだろう

あと、日本では欧米に比べ、学者の研究に庶民は触れにくい構造になっている

渡邉修孝が語るイラク（１４）帰国とこれから
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095241/1.php
●「残りたいとは何だ」
●四六時中、大使館職員が一緒
●今後の活動

このアンケート見ると「オカミ理論」が吹聴されるのも納得だ。
すなわち個人主義が成熟し切れてない（またはその必要がない）文化だということだね。

国際的に発表されるのがとても恥ずかしいよ。
「おまいらバカですね」っていう証明だからな＿|￣|○

>>495
個人主義の成熟を阻んでいるのはマスコミという結論になりますな。

（ ・∀・ ）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽﾀ！

高遠菜穂子さんのメッセージによせて
ttp://www.creative.co.jp/top/main2429.html

>>491
全くその通りだな！！会長がおっしゃられてる様にここの
ネットウヨ共は言葉の暴力で人質三人を誹謗中傷した上に
北朝鮮の拉致被害者家族まで罵倒しているのだからな！！
だいたい自作自演の証拠は事件から二ヶ月経つのに未だに
出てこないではないか！！これが自作自演ではないなによりの
証拠だ！！すでに会長の啓蒙活動が実を成してｎｙ速のスレは
dat落ちさせたが次はこのスレをdat落ちさせるぞ！！

>>499
dat落ちはしてない

>>499

　誹謗中傷なんかしてないって言ってるのになぁ。
　事件について詳しく話してくれって言うのが、あの3人を誹謗中
傷することになるのかな。

　面白半分で書き込んでるヤツの発言だけを取り上げて逃げ回
らずに、純粋に疑問としてあげられていることに対して反論して
みたら?

　あと、「啓蒙」とか「dat落ち」とか、言葉の意味を知らないのなら、
無理して使う必要ないよ。無理せずに、自分にも他人にも理解
できる言葉で発言するのが、議論を進めるためには一番いい。
　議論する気がないのなら、ま、好きにすればいいけど。

>>会長の啓蒙活動

中身は、詳細に教えろ！！！ただ喚いてただけじゃないの！

擁護側に移るにも、闇に閉ざされたこの事件の疑問点を上げることすら
誹謗中傷としないと、相手を否定できないからでしょ。
真中から右寄りの人間の真面目な疑問から面白半分で書いてる香具師も纏めて誹謗中傷。
左寄りの人間の意見は嘘だろうと暴言だろうと「表現の自由」。

>>499
俺に限れば、保守派と呼ばれれば否定しないが、『ネットウヨ』とは何なのだ？
『言葉の暴力』とは何を指すのか？具体的に指摘せよ！
『人質三人を誹謗中傷』とは何を指すのか？具体的に指摘せよ！
『自作自演の証拠』などとスレの主旨を歪曲・矮小化してはならない！
このスレの主旨は、広い意味で、事件の社会的構図を解明することなのだ。
自作自演というのは、事件の不可思議的な側面を表象した用語に過ぎない。
当然ながら、誰も自作自演を証明する責務など無いのだ。
『次はこのスレをdat落ちさせるぞ！！ 』などと、勝手な思い込みを根拠に、
そのような暴虐が正当化できると考えているならば、貴様はテロリストと同じだ！

事件に疑問を持っている人のほぼ全ては事実を元に来た思想から。
しかしここを見てる限りでは、擁護してる人のほぼ全ては自らの理想から来たものばかり。
スレタイは自作自演だが、自作自演だと決めつけたうえでの議論ではなく
事実を隠しつづけている現状と、事実関係を並べたところ自作自演ではないかとまだ確定できない段階だが
擁護側は自作自演ではない、と確定している。
もちろん自作自演で無いという確信は取れていない。３人が事実を隠しつづけているから。

啓蒙したいなら、そこを踏まえて意見して欲しい。
因数分解を習っている学生に、足し算引き算を教えても何にもならないよ。

ν速のスレVＩＰ逝ってるのでこっちに貼っとく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000039-kyt-l26
＞４月にイラクで人質になり、解放された今井紀明さん(19)＝札幌市＝からビデオメッセージが届き、
今井さんは「一人ひとりが、世界の問題を自分の問題として関心を持ってほしい」と呼び掛けた。
＞「イラクや世界で何が起きているのか、皆さんが自分なりに分析してほしい。
その際には自分の考えとは異なる人の意見を聞くことも大切です」と、同じ１０代の若者たちに訴えた。

｢その際には自分の考えとは異なる人の意見を聞くことも大切です｣
そうだね、お前もな

>>506
これで依頼しようか？

>>507

依頼
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087610942/574

>>508
パスだったかも＿|￣|○

わくわくさん自作自演？ニュー速VIPより


934 名前：親米ポチ撲滅協会 ◆x3NvU/ao26 [sage] 投稿日：04/06/20 21:16 ID:6DyCPSHK
>>932
会長は多忙なのだ！！行方知れずなどと出鱈目言うのは止めろ！！
あとなこの事件についてはもう自作自演の証拠も出ていないのだ。
よって自作自演陰謀論などというものは既に崩壊したのだ！！
よってdat落ちするとよい！！

935 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/06/20 22:29 ID:NDh7g6MK
わくさんﾎｳｰﾁﾌﾟﾚｲ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

936 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/06/20 22:48 ID:UNyDX7Pt
わくさんがんばれー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

937 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/06/20 22:56 ID:oMxI21wc
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

938 名前：親米ポチ撲滅協会副会長 ◆UJB3lPT2nk [sage] 投稿日：04/06/20 22:56 ID:6DyCPSHK
くそ、副会長を入れるのを忘れたな！！
いいか！！自作自演陰謀論は崩壊したのだ！！
次スレを立てるではないぞ！！いいな！！

939 名前：親米ポチ撲滅協会副会長 ◆UJB3lPT2nk [sage] 投稿日：04/06/20 22:58 ID:6DyCPSHK
>>935-936
だから俺は会長ではない！！俺と会長が同じかどうかの証拠を
出してみろ！！見ろ！！おかけでトリップまで会長のものを
使用してしまったではないか！！

早く本当のこと白状してラクになればいいのに

>>510
ワクさんどこでやらかしちゃったの?

>>512
>>482

イラクでの人質事件に関するアンケート
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83C%83%89%83N

辺ぴょん（はあと

お隣の某国もなにやら……

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=5465053

もういっちょ！
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ_KOREAN_HOSTAGE?SITE=APWEB&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

韓国も来ましたか・・・ムムム

>>517
誘拐犯人(彼らは、Abu Musab al-Zarqawiの率いるグループに属することとしてそれら自身を識別した)は、その
要求を満たすために韓国に24時間与えました。あるいは、「私たちは、あなたにこの朝鮮人の頭を送るだろう。」

「出てください、ここに。」その人は彼の腕を殻竿で打って、英語で鋭い音を立てました。「私は死にたくありませ
ん。私は死にたくありません。私は、あなたの生活が重要なことを知っています。しかし、私の生活は重要です。」

厳しいねぇ。またファルージャですか。韓国はどう対応するのか。

　これまで拉致されて殺害されるまでにいたった人質、
ほとんど首を切られてるよね。
　今度の韓国人人質も、「韓国軍を撤退させなければ
首を切り落とす」だし…

　イスラム教については知らないことが多いんだけど、
「焼き殺す」という声明を出した、あの3人を拉致したテ
ロリストグループって、やっぱり特異なのかな。
　確か、イスラム教では人を焼き殺すことは神様だけ
に許されてることっていうような意見が出てた記憶が
あるんだけど、確かにそれ以降、「焼き殺す」って声明
はなかったように思う…記事をスクラップしてるわけじ
ゃないんで、確かじゃないけど。

　あの3人を拉致したグループ*だけ*が、他のテロリス
トグループと立場を異にしてる?
　他に、「焼き殺す」ことで脅された拉致事件あったん
だっけ?

まだやってるの？
こんな数人の出来事より油田の方が重要！

>>521
油田も応援してるYO！

つうか日本人なら捕まったら
首切られる前に腹かっさばくべきだ。

3馬鹿のせいで対北交渉が不利になっていた。�@
--------------------
468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/06/20 00:39 LurgCryy
リビアと北朝鮮、核・ミサイルで技術交換…逢沢副大臣　　＜読売＞

逢沢一郎外務副大臣は１９日、京都市の立命館大学で講演し、今月１０日に首相特使として
リビアを訪れ、最高指導者のカダフィ大佐と会談した際、リビアと北朝鮮との間で交わされ
た核開発やミサイルの技術交換に関する情報を入手したことを明らかにした。

講演の中で、逢沢副大臣は情報の詳細については語らなかったが、「北朝鮮への圧力を補完
する重要な情報が得られつつある」と説明。外交上の“カード”を得たことを示唆した。

また、カダフィ大佐が昨年末、大量破壊兵器放棄を表明したことに関して「判断は正しかっ
た。金正日も自分に見習うべきだ」と語り、北朝鮮への働きかけを進める考えを示したこと
も述べた。[ 2004年6月19日21時52分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%96k%92%A9%91N&q=19yomiuri20040619ia22&cat=35
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは、結構注目すべきかも。
「リビアと北朝鮮との間・・・核開発やミサイルの技術交換に関する情報」の中身次第だけど
「重要な情報が得られつつある」が本当ならうれすい。
------------------

3馬鹿のせいで対北交渉が不利になっていた。�A
-------------------
532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：04/06/21 01:12 4jkIiMMb
【リビア】【逢沢】で気になっていたのだが、やはりこういうことだった。

内閣官房記者発表：　リビアへの特使の派遣について (平成１６年４月８日（木）午前)
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2004/04/08_a.html

> これを受けまして我が国としても、リビアとの関係を新しい段階へ
> 強化する必要があると判断し、逢沢外務副大臣を今月１０日から１４日まで、
> 総理特使としてリビアに派遣することといたしました。
> 逢沢特使は、総理親書を持参する予定であります。

ここにあるように、逢沢副外相のリビア訪問は今年４月８日の時点での決定事項で
本来は４月１０日から１４日までの日程が予定されていた事がわかる。

何故延期になったかは、諸兄のご推察通りだ。
あの人質3馬鹿トリオめ…
このズレが良い方向に転んでくれればいいのだが。
----------------

3馬鹿のせいで対北交渉が不利になっていた。�B

北朝鮮の核問題新事実がどんどん出てきたのは、
前回の日朝正常化交渉から帰ってきた後。

この核問題を事前に知っていれば、現在の日、米、露、中（？）
の北に対する強い姿勢など予測出来たので、カードというか
方針ずけが変わっていたかもしれない。

予測
このことに合わせて決行した可能性もありえる。

韓国の民間人１人、イラクで人質　抵抗勢力、撤兵を要求
ttp://www.asahi.com/international/update/0621/005.html
韓国人男性を人質に撤退要求　イラク武装勢力
ttp://www.sankei.co.jp/news/040621/kok038.htm
イラクで韓国人の人質映像、首切り落とすと警告
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040621i103.htm
イラクで韓国人拘束、武装勢力が韓国軍の撤退要求
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040621AT2M2100221062004.html

「イラクで韓国人１人が拘束」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/21/20040621000000.html
関連記事
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【韓国人１人拘束】「トラックでファルージャ通過中に拉致」
【韓国人１人拘束】カナ貿易側が身元を確認
【韓国人１人拘束】外交部が緊急対策会議
拘束された韓国人はカナ貿易のキム・ソンイルさん
【韓国人１人拘束】政府、緊急実務者会議開催
【韓国人１人拘束】軍が救出方案を模索
韓国人１人が拘束

渡邉修孝が語るイラク（最終回）自衛隊への思い
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095243/1.php
　●自衛隊が「占領軍になるなんて」
　●支援活動は丸腰で

>>529
あんなバカの云うことは全くあてになんないから、韓国流のやり方を見守ろうじゃないの。

丸腰の支援者が捕まってるみたいだがなぁ。

元人質の3人が札幌で初顔合わせ、イラク拘束事件を考える集会
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022081#

とりあえずソースも出たし、↑と韓国人質で依頼してみたらどうか。

おい！韓国人人質！スレたってるか！！ニュースだぞ１

【ＢＢＱ】韓国人人質１人の首切断宣言 【二首目】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087788697/
立ってた

>>534

　今から見に行ってくるけど…「韓国」をタイトルに入れると、
嫌韓のヤツらが集まってきて、荒れたスレッドになりそうだ
なぁ。

>>535
そうか？

>>535
ここにリンクすると自作自演厨が集まってあれたスレットになりそうだプププ

>>537

　見てきたよ。
　ま、予想通りかな。

　「自作自演厨」ってほどの書き込みあったかな。
　まぁ、3人の事件と対比した意見はいくつかあったけど。
　嫌韓丸出しの書き込みから比べたら微々たる数じゃない?

　韓国人人質のことは、気の毒に思うよ。
　あの3人についても、拉致された一報が入ったときは同じ
気持ちだったけどさ。

　あのスレッドに、どうこう書き込もうとは思わないなぁ。

【イラク韓国人拉致】「どうか息子を助けて」　絶叫する家族
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/21/20040621000067.html

ttp://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=F
殺害警告に不安な市民　「必ず助けて欲しい」
【在イラク大使一問一答】「外交チャンネルフル稼働中」
政府「予定通りイラク派兵」
【韓国人１人拘束】釜山市民団体、イラク派兵撤回要求
【６月２２日】徹夜で…
【韓国人１人拘束】カナ貿易・バグダッド・オフィスの様子
【韓国人１人拘束】大統領府の緊迫した１日
【韓国人１人拘束】キムさんの安否　明日未明が山場
【韓国人１人拘束】ＫＯＴＲＡ館長、「現地状況、緊迫」
【韓国人１人拘束】現地対策班、ヨルダン急派
【韓国人１人拘束】現地対策班をヨルダン急派へ
中東大使に協力要請
【韓国人１人拘束】「米ＫＢＲ職員・欧州記者と共に拘束中」
任・在イラク大使「キムさん救出のため多角的に接触」
民労党「派兵撤回・キムさん救出求めキャンドル集会開催」
【韓国人１人拘束】国内のイスラム教徒にも衝撃

３馬鹿擁護派の連中は、親韓傾向が強いからな。
テロ、韓国政府、韓国国民の対応によっては、見ものだぞｗ

国内で自衛隊撤退を訴えると予想。これより斜め上は行けないだろう。

「テロよりも言葉の壁が我の敵」派遣空自隊員が川柳大会
http://www.asahi.com/national/update/0618/032.html

　まぁ、箸休めに。

　復興支援中の自衛隊のみなさま、おつかれさまです。
　無事の帰国をお待ちしてます。

週刊現代　今井氏インタビュー

「政府は、僕らに自作自演を強要しようとした。」
「帰国する飛行機のチケットも持っていたのに、チャーター機で無理矢理
　帰らされた」

大問題に発展の予感！どうする＞自民、読売

>>543

　しかし、ずいぶん昔のネタを引っぱりだしてきたなぁ…
　5月7日発売の週刊現代だよね。

　そーゆーふーに、自分に都合のいいことばかりを発言して、
数多くの疑問には知らぬ存ぜぬを決め込んでいるから、こう
やって批判されてるんだろうに。

>>543
自作自演を強要されたといっても具体的に言わないもんだから真偽を議論できないわけなんですよねぇ
しかも後の後援やらインタビューやらでそのことが一言も出てない以上
「その場のノリで言った」としか聞こえないんですよ

後者に関してはどうなんでしょう？
帰国する飛行機のチケットを持ってたって開放されてから帰国のチケットを買ったんでしょうか？（そんな暇あったのか？）
それとも誘拐以前に帰国のチケットを買っていたのか？（飛行機のチケットって完全に日時指定じゃなかたっけ？）
その辺をつっこむ余地はあると思います

>>544
汚い右翼が吠えてら！！！

>>545
オープンチケットを持ってたんじゃないの？

>>545
外務省の管轄する事件になった以上、当事者であっても何の裁量権も無いのです。
したがって、帰りのチケットを買ってようと、買ってなかろうと、現地での滞在を望もうが
望むまいが、外務省の指示に従うのが理の当然なのです。これが国民の常識です。
そんな常識も無い子供の今井が何を云おうが話しになりません。
『自作自演云々』のくだりも、今井が政府・行政に対し不信感を全開に非常識さを
露呈させている以上、どうにもなりません。

>>545
メスの右翼は黙ってなさい！

>>549
なにを焦ってるの？

今日の釣り人は全然駄目だな。
わくさんでもこねえかな…。

>>532
依頼
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087610942/856

パスだったら、人の多い時にヨロ

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022081

元人質の3人が札幌で初顔合わせ、イラク拘束事件を考える集会

韓国での政府対応への各社説

++東亜日報
政府が脅迫に屈せず、派兵を計画どおりに推進することにしたのは、正しい判断だ。
拉致グループは、韓国の追加派兵の確定直後に殺害脅迫ビデオをマスコミに送った。
国内の動向を詳細に把握している証拠である。このような状況で国論が分裂すれば、
拉致グループを助けることになる。

++朝鮮日報
こうした事件によりイラク派兵の原則と精神が揺れ動かされることがあってはならない。
どんな犠牲でも受け入れることができなければ、最初から追加派兵自体を考えるべきではないからだ。

そうした面でこの苦境の中、与党の一部議員たちがイラク戦争と関連した反米声明を出し、
ソウル市内でイラク追加派兵反対キャンドル集会が行われているのは人質を救出する上でも、
国の困難な境遇を打開する上でも何の助けにもならない行動だ。

>>553　のリンクからの引用です。

>この集会を企画した「イラク拘束事件を考えるin札幌実行委員会」によると、会合の趣旨は、
>3人の無事解放を喜ぶと同時に市民の善意が彼らを救出したこと、「自己責任バッシング」
>に反論し、政府に抗議すること、これからの日本人の責任の在り方を考えることで、
>「私たちの責任は、ファルージャの解放声明にあった自衛隊を撤退し、イラクの軍事占領を
>終わらせること」にあるという。

市民の善意で救出？ということは、自作自演を・・・・自白してるんですか？

続き

++中央日報
だが、今回の事件で派兵問題に動揺があってはならない。イラクの平和と再建のための軍医派兵は、
韓国社会で激しい論争の末、総合的国益をも考慮して出た結論だ。それゆえ、今回のことで大きな衝撃は
あっても、政府と国民は動揺せず、派兵を予定通り、一寸の誤差もなく進めることが、国際社会で韓国の総合
的国益を高め、国民の自尊心を守ることとなろう。
----------------------------------------
このように、どこも冷静です。
テロリストを擁護し国策の変更を要求するような非常識なことするのは日本だけだったみたいです。

>>556
>韓国社会で激しい論争の末、

激しい議論があるということ自体大したもんだよ。
ちょっとした議論すら感情的に潰そうとする日本は北朝鮮レベルだ。

>>554
　民労党は同日午後７時から市民・社会団体と共にソウル・光化門（クァンファムン）など
でイラク派兵撤回とキムさんの無事帰国を促すキャンドル集会を行い、２３日に追加派兵
撤回決議案を提出後に国会前で座り込みを行うほか、３０日には派兵反対国民行動が
主催する集会に大挙出席することを表明した。

↑韓国にもDQNはいる。

↓家族も・・・

　母のシン・ヨンジャ（５９）さんも「政治をしている方々、どうにかしてうちのソンイルを助け
てください。どんな手段を使っても構いませんから…」と訴えた。
　父は「追加派兵をしなければいいじゃありませんか！私もこの前、米国人が首を切られ
た時は他人事のように思っていたけれど…。今は本当に気が狂いそうです。ソンイル！
必ず生きて帰って来るんだぞ！」

政府や周りが何も言わないのをいいことに、3馬鹿もリミッターが緩んできたか？

>>559
いつかは、ぼろが出るんだろうねｗ

>>558
バカ家族は「特殊部隊はダメなんです！」だの、
「アルジャジーラに行っている友人の方が信頼できる！」だの、
明らかに電波飛ばしてたからなぁ。
全くマトモな反応に見える。

>>558
日本の人質事件と似てるなｗ

>559
ムカツクけど、しばらく調子に乗らせて
沢山の発言を引き出しといたほうがいいな。

辻元、管もタイムリーで自爆したから面白かった。

>>562
ただし、相手が真性だってことが違う。

>>561
このぐらいなら仕方ないかと思う。＞家族
相手が仲間の？レジスタンスだったら全く同じ構図になったんだろうけど。

スルーされた模様なので、記者のいるときに再依頼か
昼間〜夜の人口が多い時に名無したてお願いします。なお途中で落とされても同一NO300で立て直しｷﾎﾞﾝ

【人質事件】自作自演 Ptsd 300【26日札幌で三馬鹿全員集合】


　イラクでの人質から無事、解放された3人を招き、イラクと日本の
かかわりを考える集会が26日、札幌で開かれる。
　「イラク戦争とわたしたちの責任」と題されたこの集会では、フォ
トジャーナリストで写真月刊誌「DAYS　JAPAN」編集長の広河隆一さん
が「人質問題からみた中東と日本」の講演を実施。06月21日 (月)
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022081

前スレ
【人質事件】自作自演 Ptsd 299【解放前に場所特定】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087399736/

■まとめサイト（過去ログ、関連スレ収録）
http://pposew.tripod.com/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_iraq.htm
http://www.geocities.jp/synthesis2ch/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/news/1677/

ヤフーの３馬鹿スレ、
Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ > イラクで日本人拘束

全盛期は結構楽しめたのに、今みたらひどいね。
ずーっと「ひたすら関係無い話をし続けて発言を埋める」作戦？
今日の事件みたいに関連ニュースでもひたすら意味不明の会話を続ける
すげーぞ、必死で。怖いぐらい、宗教がかってる。

かなり長期間、24/24でやってるみたいだな。

同じ様な事件がいくつ起ころうと。イラク入国や捕まったことが確実
になろうといまだ三人だけに粘着を続ける自演厨。いつまでやり続けるのか

特異だからじゃない？女含んでるし
ってかあやしすぎ!

>>567
あなたが何様か存じませんが、いちいちあなたにお伺いを立ててお許しを得る必要がありますか。

衝撃の事実！「小泉政権じゃなければ僕らは・・」
-------
イラクで人質になった３人。明かされた実態と共に３人はこう語った。
「自衛隊を派兵しなければ、僕らはこんな芝居をする必要はなかった。」
自衛隊の撤退を求めるためには、国を揺るがす事件を起こすほか無かったのだ。
彼らをここまで追い詰めた小泉政権。今こそ裁かれるときだ。






自演バレたらこんな記事出てきますか？

>>568
人質になったのが、女＋子供＋ジャーナリスト（自称だが…）なんて
出来すぎだよね。

しかし、元人質連中の支援団体って凄いな。
「レジスタンスと繋がっていたから助かった」みたいな言い方してるけど、
顔も映ってないし、名前も無名の集団を、どうやって拘束中に
「レジスタンス」だと認定したのか聞いてみたいんだよな・・・。
テロリストとレジスタンスの見分け方でもあるのか？

＞５７０　またそれに賛同する馬鹿が出てくんのよ、根本からして狂ってるからな反自衛隊派

＊フセインが米国内でテロを起こす計画を察知して戦争を始め、今も残党狩りをするブッシュ。

＊北の問題もあるし、同盟国を助ける支援活動隊を出す日本。復興支援だけ、治安維持や戦闘はしない。

これのどこがおかしいの？当然のことだよ。話て判る相手じゃないから叩いた。
大体、そういう基地外指導者がいるからしかたなくやってる戦争だよ。
その事実を捻じ曲げ、さらに世界情勢分かってない市民も騙す。最悪だね。

ロシアのプーチンもブッシュを庇う発言をだしたし。
これから変わっていくかな？

反米＝レジスタンス

親米＝テロリスト

この図式で頭の中固まってる罠。

>>370に書いた国会での質問主意書ですが、三本とも答弁延期にな
っています。民主党の分が28日まで、共産党と社民党のが30日まで
です。

まともに選挙とぶつかりますね。さてどんな情報がでてくるか^^

「イラク拘束事件を考えるin札幌」
6月26日午後1時
札幌市北区北6西7　北海道自治労会館大ホール
郡山、高遠、今井が参加
高遠、今井は体調によって欠席の可能性あり

札幌のねらー、参加しる！

>>570

概ね解る理屈だが、
「これのどこが〜しかたなくやってる戦争だよ」
の部分はちょっと引っかかるな。
俺は三馬鹿は大嫌いだし、
感情的に自衛隊派遣反対を唱える奴らも嫌いだよ。
でもアメリカのやり方もかなり嫌い。
テロ組織撲滅のための派兵は賛同できたが、対イラク戦はどうにも感じ悪い。

>>577
> >>570
>
> 概ね解る理屈だが、
> 「これのどこが〜しかたなくやってる戦争だよ」

http://www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif
http://up.nm78.com/data/up031417.jpg

>>565
続き物はそこの住人で立てろっていわれてるだろ。
自分で立てろ。ぼけ

>>575
ｎｅｍｏさんお久しぶりです。
公安やら外務省やらが一気に情報を吐き出したら祭りなんですけどね。

＞22:54〜23:50　ＴＢＳテレビ　筑紫哲也ＮＥＷＳ２３
＞▽イラク人質３人の今

なんじゃこりゃ（笑

>>581
それ鬼女板で知って貼ろうとしたら先越されたｗ
つう訳で

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

チクシさん、またやっちゃうんかね。　年金自粛はもうおわったんだったか。

>>578
>>579

　ブラクラ貼ったり、煽ったり、大変だねー

やはりこれも「つながっていた」のだろうか？^^

＞イラクの韓国人を人質にしている団体に送ります。
http://peaceact.jca.apc.org/paml/2900/2958.html

韓国人人質事件「独自に交渉を行っていた」ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ソースはテロ朝。

News23始まりましたよ。

ｺﾘｬﾏがチラッと「もう自衛隊が自衛隊じゃなくなった」と出ました。

始まりましたな^^

そうか、「人の噂も……」の七十五日なのね（笑

>575　質問自体がクソだからね
ぜひ小泉には「テロリストも色々、費用も色々、対処も色々」で答えてもらいたいｗ

>585　6カ国協議に向けて、「韓国の反米感情を煽って北側に付けよう」
というテロ側の作戦かもね。

ワクさん剃毛しに来ないかな〜

CM後ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!

CM明け
ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!

ｱﾒｳﾏｰはセリフを覚えられなかったようです。

PTSDまだ治らないのかよ

モグ子は欠席か。擁護派の番組にも出られないとはよほど……






太ったんだな^^

>>596
え！？PTSDでなくて、ストレス性過食症?

郡山は自衛隊の取材に行くつもりだったのか？

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087913047/

立ってたぞ！！

ヒロイズムとして持ち上げられたくない（by三白眼
なんだ、そりゃ？

>>600
ヒーローだと思っているところがイタイ。

中身の無い内容だった・・・。

>>602
ヨイショ報道に意味はないよねｗ

自己責任という言葉を「初めて聞いた」？

言うまでも無い「一般常識」ですが？何か？

T豚Sは一体、何を訴えたかったのだろうか？

本の宣伝ってところか

このスレに執筆することが僕の自己責任です

スレストされたか…。

自作自演PTSD300
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087913047/

もう落ちたぞ、ボケが。

自作自演だったのかなぁ？

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087913047/l50
取り敢えずVIPのスレ貼っとくよ

実況が原因で手動送りかな・・・
まあ月末までにはもう一回300チャレンジする機会があるだろう。

>>612
とりあえず月末発表の政府答弁に期待ですね^^

とくに共産党のヤツは、まともに回答したらかなりの威力がある。

>>613
社民党の質問にも、別の意味で期待（笑

今井｢他の国でも起こりうるべきことだと認識すべきだと思います｣

そういう認識(ｒｙ

投資する前に−自己責任の原則−
ttp://www.tse.or.jp/beginner/online/online20.html

株式投資をしていると自己責任が常識で、日常的に目にする用語でもあります。
三馬鹿が人質になったせいで株価が下がったとは冗談でいうことはあっても
本気でいう人は誰もいないのです。自衛隊が派遣されたせいで損したなんて
本気でいっていたら、間違いなく狂人扱いです。プロ市民というのは、一人と
して株式投資をしていないのでしょうか。プロの投資家として不思議でなりません。

６ヶ国協議の後だな！

国家公安委員会のGO！サインは（＾＾壱零六）

株式投資して利益を得るのが僕の自己責任

日本語が不自由でもジャーナリストになれるんか。

>>618
三馬鹿を講演に呼んで利益を（ry
三馬鹿の本を出して利益を（ry
三馬鹿に保険をかけて利益を（ry

韓国人人質と面会　イラクの宗教関係者
【23:27】　【ソウル２２日共同】
韓国人殺害と報道　アルジャジーラ・テレビ
【01:51】　【カイロ２２日共同】
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

「金鮮一さんを殺害」　アルジャジーラが報道
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/23/20040623000000.html

　カタールの衛星テレビアルジャジーラは「イラクの武装勢力が拘束していた
韓国人の金鮮一（キム・ソンイル）さんを殺害した」と２２日報じた。
　アルジャジーラは「金鮮一さんが処刑されたと明らかにしたビデオテープを受け取った」としながら、このように報じた。
　同テレビはアルカイダと関連のある武装勢力が金鮮一さんを処刑したとした。
　外交通商部も金鮮一さんの死亡を確認した。

チョソン・ドットコム

>>622
ああ…やられちゃったか…
馬鹿２人がチクシと電波垂れ流してた頃、この人はもう生きてなかったわけだ。
やるせねぇ。

韓国人まで殺害されてしまったというニュースを見てつくづく思った・・・

ほんとありえないよね。
拘束されてる間に、テロリストと仏教の話で盛り上がったり、
みんなで歌うたったり、テロリストを説教して逆にアドバイスを
求められたりするなんてさ。

あ〜、殺られちゃったみたいだな。
「何で日本人は助かったのに」とかいう筋違いの
議論が韓国で起きんだろうな。ウンザリ

どうも腑に落ちない点がある。
イラクで殺したりしてる人ってフセイン政権の時にはこんなことしてたのか？
アメリカ筆頭の国々に対してこんなことするんだったらフセイン政権のころにはなにもしてなかったのかな？
そうしたらば自分らで打開できたかもしれないのに・・
教えて情報通！

111 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 04/06/23 00:37 ID:TJfdI1iB
>>604
今週の土曜日札幌で3ﾊﾞｶの支援者が、イラク拘束事件の振り返り集会てのをやる模様。
3ﾊﾞｶも参加予定だそうだ。（郡は確定かな）
支援者メールによれば、ｳﾗﾝ少年曰く、3ﾊﾞｶの傷をえぐるのは批判だけではなく、
支援者たちの「がんばって!!」という言葉だそうで、この言葉は
限界を超えて頑張ってる3ﾊﾞｶにとっては、「死ね！」と言うのと
同じことなんだと。
で、政府の働きは露程もなかったと、ま〜だ言ってました。

ちなみにこの日は札幌で、3ﾊﾞｶ集会と同じ時間に横田ご夫妻が拉致問題を訴える集会を行う。

627 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/06/23 00:08 ID:gqJt4ye5
>>610
横田夫妻の拉致問題を訴える集会に、連中は故意に3バカ集会を当ててきている悪寒。
4月の会見もそうだったでしょ。

----------------------------------------

久々にこの言葉使うぞ
逝　っ　て　よ　し

フセイン政権時は、たぶん、そういう人間がいるというウワサになっただけで、該当者全員が
処刑されてたんだと思う。
独裁政権の恐怖政治ってそんなもんでしょ。

いまもアメが同じことやりはじめて2年もたてばまた静かになると思うが、まあやれんだろうな。

イラク国外から入って来たテロリストがほとんどだよ。

ああ、戦地で対アメリカテロを行っているのか。
むちゃくちゃだな。

>629
　
日　本　人　も　含　め　て　なｗ

>>622
金鮮一さんのご冥福を・・・・・(￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ
こうなると、いよいよ、3馬鹿の胡散臭さが弥増すのだが･･･

>>594
ttp://www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif
早速、画像がうｐされますた。

だから、あの三人も死ぬところだったんだってーの。
助かったのは運が良かっただけ。

>>634
拉致った連中が守ってくれたんだもんね。

ワタナベ氏って本当に国を提訴したの？

だとしたら庇いきれんな。つか、俺も叩く側にまわるよ。

>>602　
筑紫は、自衛隊の多国籍軍入りに反対するんなら、
人質事件をもちだして、遠まわしにやるべきじゃあない。
もう、あの２人の猿芝居は、みたくない

　　　　　　 ∧＿∧
　 （~~~つ~つヽ｀Д´>　こんな酷い目にあったけど・・・
　　|　｜ ｜~~~~~~
　 （＿_フ__フ　　　　　　　　イラク人のこと・・・嫌いに・・・なれないっ！


　　　　　　（⌒⌒⌒）
　　　　　　　 l　l　l 　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　　　 ∧＿∧
　 （~~~つ~つ#｀Д´>　というよりウリがこんな目にあったのは
　　|　｜ ｜~~~~~~　　　　自衛隊を撤退しなかったイルポンのせいニダ！
　 （＿_フ__フ　　　　　　　　　謝罪と賠償を（ｒｙ

朝から渡辺についてどっかのコメンテーターがコメントしてたな。

どうせまともに議論するつもりなどないんだろうからＶＩＰいって馴れ合ってろよ。

SAPIO今週号、ゴーマニズム宣言で、イラク人質やNEVADAの
件を絡めて、２ｃｈが名指しでボロクソにけなされてるね

>>641
よしりん終わったな。◯Οo(´ο｀)y─┛~~

韓国人の人質が殺されたことでいよいよもって
こいつらが自作自演だったってことが明らかになってくるわけだが・・・
３バカタイミング悪すぎｗｗ
ＴＶで擁護弁論しまくったあとすぐにこんなことが起こるなんてｗ
ＴＢＳのプロデューサーと筑紫はきっと頭抱えてるだろうな。
俺は断言する!ＴＢＳが３バカたたきに急に転じるだろう。
これ以上擁護してたらまじでニュース２３つぶれかねないからね。

イラクで殺害された韓国人についてのアンケート
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%90l%8E%BF

明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“講演で稼ぎながら飛行機代払わないイラク人質カメラマン(＝郡山総一郎)”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

とりあえずノーコイズミＴシャツを拘束中持ってたのと
日本は大統領だと思ってた犯人に小泉首相だと教えたというのは事実。
（・・だよな？）

>>645
燃料乙
出勤途中で買います

>>645
払ってなかったんですかそーですか
じゃあ市民団体の募金やカンパは全額懐の中なんですねｗ

>>645
なんじゃそりゃ？！
じゃ、事件直後から集めてた募金は、何に遣ったんだよ。
「ご両親をイラクへ」「解放する為に資金が足りません」
「政府から請求された金を払うため」

すべて、嘘だったのか？

次に捕まったら腹を切る覚悟はある＞コーリヤマ

郡山さんは、現在のイラクの情勢について「（人質となった当時より）
攻撃がさらに過激になって相手を選ばなくなっている。
主権移譲と多国籍軍の駐留後も、外国人が武器を持って駐留する限り治安悪化は続く」と指摘した。

解放後高まった「自己責任論」について、「自分にとっての自己責任は見たこと、
知ったことを伝えることだ。『助けを求めるな、腹を切れ』とも言われたが、
次に捕まったら腹を切る覚悟はある」などと語った。
http://www.sankei.co.jp/news/040623/sha095.htm

ゴーゴー、ゴーゴー、がんばれコリヤマ！

461 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/06/23 21:19 ID:puyIsBup
今日の中日新聞夕刊 社会面より

『高まる反米「日本も危険」』
”安田さんら 驚きと怒り”

　イラクで武装グループに拉致された韓国人男性の殺害に、現地で人質となった
日本人ジャーナリストたちは23日、怒りと驚きの声をあげた。
　自衛隊の撤退を求める武装グループの人質となったフリー記者の今井紀明さん（18）は
「卑劣なやり方に怒りを覚えるが、今回の事件は、占領軍に参加しているどの国にも
起こり得ることだ。私たちの解放が奇跡的だった」と話す。現地からの情報として
「主権移譲前夜の今、米国を中心とする占領統治への反感がすさまじい勢いで広がっている。
イラク全土はひどい戦争状態で、国連統治に切り替えても沈静化するとは思えない」
と述べ「危険は日本の自衛隊にも及ぶ。占領政策の誤りを考え直すべきだ」と語った。
　フリージャーナリストの安田純平さん（30）は「生きて解放されると思っていただけに、
大きなショックだ。私たちが拘束された地域住民による組織とは、全く別の
グループだろう」と話す。「イラクの人々の韓国人への感情は良く、友好的な
印象だった。アルカイダに近いグループと伝えられているが、犯罪組織に近いのではないか。
もし犯行を容認するほどイラクで反米感情が高まっているなら本当に危険な状態だと思う」
と話した。
　安田さんとともに拘束された市民活動家渡辺修孝さん（36）は、韓国政府の対応について
「日本政府のやり方を踏襲したのかもしれないが、以前とは状況がまったく違う中で
最悪の対応だ。全部隊を引き揚げることは無理にしても、少人数を移動させ
時間稼ぎすることはできなかったのだろうか」と疑問を呈した。

>>650
郡山、またイラクに行くんだよね？
一日も早く行ってほしいなぁ。
イラク情勢の第一人者、ジャーナリスト郡山の情報しか
信用できないしね〜。

>>652
そうだねえ。

ｺﾘｬﾏは、現地の方言にも詳しいんだし。
いいレポートが期待できるね。

でしょー。やっぱMeみたいな反戦主義者はー大本営のニュース信じらん内しー
現地のレジスタンスの活動みたいしー
「炒っていって」の解釈まで出来る言語学者の彼じゃないと

ウランも心配、ボーイズも心配ーだから３人ともゴーゴー



今まで応援してきた私を裏切らないで下さい。ぜ っ た い に

>>651

> 「卑劣なやり方に怒りを覚えるが、今回の事件は、占領軍に参加しているどの国にも

　自分たちを拉致した連中に対しては怒りをおぼえないのかな。
　韓国人を拉致したテロリストと、今井・高遠・郡山を拉致したテロリスト
のやり口に、それ程の差があるとは思えないんだけど。
　同じような事件が起こることを防ぐためにも、ぜひ事件の詳細を聞か
せてほしいなぁ。
　「私たちの解放が奇跡的」なら、今後も同様の事件で命を奪われる
人間が多く出てくることも予測できるだろうに。

P.S.
　渡辺の肩書きが「市民活動家」になってる。 :-)

>>655
韓国政府が、日本人の拉致事件の解決を参考にしたとしたら・・・・

してないよね・・・いくらなんでも。

>>651
＞以前とは状況がまったく違う
うん。人質をとって政治的要求をするという手法をテロリストが覚
えてしまったからね。

右翼を辞めた後、僕は“アナーキスト”と名乗っちゃいまして、
右翼は辞めたんだよ、ということをそういうふうに言っていました。
で今まで日本のデモや集会に参加していましたんで、
自分はleftistだと言おうと思ったんですけど、
その名前も彼らは理解できないだろうと思って、
一番シンプルな、それでいてイラク人でも反体制派かな、
と理解してもらえそうな言葉、communistと言うしかないですよね。
僕の呼び名は“わったん”と言うんですが、イラクの人にもそう呼ばせていました。
アラビア語で「祖国」という意味なんですよ。

■世界中で嫌われる韓国人■

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
メキシコ　韓国人は共存できない民族?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
アルゼンチンで、追放したい民族1位に選ばれた「韓国人」
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html

つうか、
今回の朝鮮人死亡でｻﾖが
「反米意識がここまで・・・」って世論操作しようとしてるのが哂う。
報ステでの古性質一浪も「いかにも」って感じの暗〜い表情と重〜い声で言ってたなぁ。

サヨクの人たちって　ファルージャが好きだよね。

殺害後の韓国での世論調査では反米（撤退派）は半分くらいなんだろ？

>>661
（・∀・）ﾌｧｯﾙｰｼﾞｬ!!

（・∀・）ﾌｧｯﾙｩｩｩｩｩｰｼﾞｬ!!

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087987323/l50

1 名前：依頼457＠PIXY ★ 投稿日：04/06/23 19:42 ???
福島大学の学生広報団体「福島大学新聞会」の招きにより、
郡山総一郎氏が福島大学で講演会を今日行なった。
演題は、「イラク戦争とフリーカメラマン―人質事件の体験を踏まえて―」。

ttp://www.ipc.fukushima-u.ac.jp/~a0210072/home.html
NHK福島で放送してました。
http://www.nhk.or.jp/fukushima/

3馬鹿のときは、早い段階で「3馬鹿の命は安全」との分析ができてたようだけど、
韓国人の場合はどうだったんだろうねえ？

>>666
行方不明になったのは、確か先月30日で
誘拐が分かったのが今月初め。
で、会社の人間がず〜っと交渉してたらしい。
そのため韓国政府はマスコミには伏せてたらしいんだが
テロリストがアルジャジーラにぶちまけて表面化。
韓国人あぼーん。

だったような。
うろ覚えだが。

なんにしろ、交渉下手な韓国人だから
テロリストを怒らせたのは十中八九間違いないだろう。

>>667
それでも会社が交渉してたんだな。
政府以外からはそっぽむかれていた３馬鹿よりもマシというところが、いやはや。

どこかの馬鹿共のせいで、テロリストが人質をとってそれをアルジャジーラを使って公表する、
っていう手段が定着しつつあるな。
馬鹿共はテロリストをレジスタンスと擁護し、彼等をテロリストと
呼ぶ人たちを非難しているが、さて今でも同じことを言えるのかな？

新潮読んだ。ダメダメしゃん、しっかりしろよ、住所不定無職のｺｵﾘｬﾏ君ｗ。

>>670
新潮の内容おしえてー。

ＡＰ、６月初め「金さん拉致」外交部に問い合わせ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/24/20040624000009.html

　韓国政府はカタールの衛星テレビアルジャジーラが武装グループから送られてきた
ビデオテープを受け取り放送した２０日に初めて金さんの拉致事実を知ったと話してきた。

　これを受け、韓国外交部が金さんの拉致事実を知った時点が正確にいつなのか
に対する疑問が再び浮上している。

>>671
今携帯からだからかいつまんで話すと、
外務省がむかついたから、ごねて航空運賃をはらっていないらしい。
高遠や今井は、未払いの運賃があることを知らなかったらしく、
請求があるならきちんとお支払いします、とのこと。
で、ｺｵﾘｬﾏ君は公演にひっぱりだこで、住んでいた部屋を引き払ったらしい。

sannkei WEBより

・韓国人男性の解放に向け、クバイシ師が仲介に乗り出す(06/22 21:27)

・韓国人人質殺害とアルジャジーラ報道(06/23 02:29)

クバイシ動いて５時間後に殺害されてます。
「特殊な関係」にある武装勢力にしか影響力はないようですな。

>>673
ありがとう！！

ほんとしょうもない人だわ…
言動が幼稚すぎるんだよね。反抗期の子供じゃあるまいし。

>>674

【韓国人人質殺害】拉致から遺体発見まで
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/23/20040623000102.html

朝鮮日報の報道によると、２２日の夜１０時２０分に遺体が発見されている。
クバイシ師が出動した時点では、既に手遅れになっていた可能性が大。
カナ貿易のキム・チョンホ社長の独断専行の責任も問われよう。
また邦人人質事件の後でも韓国当局が現地の民間人に何も指示・勧告をしていない
とするなら無作為の責任もあるはずだ。
いずれにせよ、地球市民ネットワークがアルカイダ系武装勢力に通用したか否かとなると
はなはだ否定的には思っているけど。

>>673

そんな言い草が成立するのかな。
「高遠さん、郡山さん、今井さんをサポートする募金」とは何だったのだろう。
ttp://ac-net.org/honor/doc/yobikake2.html

弁護士の壁を突き崩すには、郡山から攻めるのが効果的っぽいな。
とりあえず、コイツが一番馬鹿だ。

>>677
支援団体はウハウハです。政治活動にでもつかうんでしょ。

取り敢えず、商標登録申請中！

『イラク３馬鹿』『イラク５馬鹿』『自作自演』『自業自得』

『自己責任』『BBQ』『ノーコイズミ！』『逝って！、逝って！』

『イラクボーイズ』『ぬるぼ』など、（藁）

今年の夏は、イラク商法で一旗上げるか。/~

拘束時の映像も著作権フリーだし？（藁）

Tシャツに、バンバン！プリントして売りまくるぞー！

【映像】公開された韓国人男性キム・スンイル氏の斬首映像（※切断シーンあり）
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv

元人質やその周辺の香具師はいったいどんな脳内なんだ？
わざわざ公開斬首処刑を行う、こんな野蛮人を持ち上げてレジスタンス運動だとほざく。
イラク戦争のきっかけともなった9.11の飛行機テロも民間人乗っけてアボーンしやがる
野蛮人を、正義の味方だと？
きっと元人質は、「残酷なことをしているのはアルカイダ系だ」とでも言いたいのだろう。
ならば聞きたい。戦争の混乱を利用してイラクで暴れているクズどもは、イラクの民間人を
盾にして、すべてアメリカ人の野蛮行為だとプロパガンダしとるだろ。お前らは、ちゃんと
正確な現地報告しとるか？まあ、戦争だから多少アメリカも秩序乱しているところもあろう。
だいたい、こんな野蛮人をレジスタンスと持ち上げる香具師に限って南京大虐殺は30万の現地人を
日本軍は首切ったとのたまう。当時南京は人口20万だったにもかかわらず。ポンスケ理論者どもだ。
大東亜戦争は一方的な日本の野蛮行為であると。西洋のアジア植民地を開放していったにもかかわらずにだ。
ちゃんちゃらおかしいとはこのことだ。
こんな国賊は野蛮人加担者なので、即刻日本から出て行ってほしい。北朝鮮にでも送りつけろ！

>>680
イラクで人質を取る→アルジャジーラを使って公表&要求→聖職者協会とつるんで解決
でビジネスモデルの特許を申請したほうが儲かるかも・・・・

>>678
だって田舎の四流高校の自動車科しか出てないんでしょ。車の整備工でもやってりゃいいのに
カメラマンなんぞになって結局食い詰めたんじゃないの？何しろ能力がプライドについていけない
馬鹿野郎だってことだけははっきりしたわね。今度行くときゃ一筆書いてから行ってもらいたい。

kimさんのご冥福申し上げる。

馬鹿３人のお友達、テレ朝、TBSが擁護するレジスタンス。
こいつらただの殺人鬼じゃん。
必死に命乞いする人の首をナイフで切り取って、BGMを流しながら
首を振り回す。基地外だよ、虐殺を楽しんでるだけ。

鬼女板に新潮の詳細あった。

519 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/06/24 16:31 ID:Ov73aSkC
>>511
新潮みてきたよ。
払ってないのはバグダット−ドバイ間の飛行機代４万で、
ｺﾘｬﾏだけじゃなく３人とも未払いらしい。
集会での発言によると
｢最初は払うつもりだったけど、外務省のﾔｼﾗが俺達が帰りのチケット持ってんの
知らなかったとか嘘八百ほざきやがるから今ゴネてんの、ｴﾍ｣。
ちなみに高遠はちゃんと払うつもりらしい。
ｺﾘｬﾏ達とは連絡とってないとかアタシ体調悪くて大変なの！とか
保身に必死な印象を受けますたｗ
今井に関しては、兄ちゃんがコメントしてて
｢自分ら家族がドバイに飛ぶとき関係者と話し合って負担分を決め、そっちは払ったので
そういう請求が来てること自体知らなかった。払わなきゃだめだね｣みたいな感じ。


なんかなあ…自己責任以前の問題な気がしてきた。

>>686

　これって、いつの話?
　週刊新潮の7/1号に載ってた記事のことなんだろうけど…取材を
受けたのはいつ頃なんだろ。
　週刊誌の記事だし、一月以上も前ってコトはないよね。

　郡山はアレだから置いとくとして、今井兄のコメント、いくら何でも
呑気過ぎないかなぁ。
　家族共々批判(本人たちに言わせりゃバッシング)を受けている中
で、こんな単純な点を処理してないなんて信じられない。もし仮に
いわれのない批判だとしても、そんな状況にいるなら、なおさら前
もってつっこまれそうなトコには手を打っておくものじゃないかな。

　取り巻き連中に囲まれて、ちやほやされて、世間に残る批判の声
は耳に入らないように情報から隔離されてるんじゃないか?

ｺｦﾘｬﾏ糞。糞過ぎ。日本人としてどうこう言う前に、人間としてお�hﾙ。

「僕は正直、自分の好奇心で写真を撮っています。そこで写真を撮って、話を聞いている間に
　責任が生じてくるんです。まあ、今回はこういう形で、自己責任を果たしている状況です」

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

「僕は今回の件でイラクにすごく縁ができちゃった。だから近々行きます。
　気持ちでは明日にでも行きたい」

遠慮なく逝け！　今すぐ逝け！　金５００�cとなってイラクの誰かの生活の助けになれるよ。

コリャマは天然の低能だから「自己責任」の意味を永遠に理解できない。
（てことは永遠にジャーナリストになれない訳だが）

たとえば「自己責任」で２ちゃんでコテハンになって
アホな書き込みをして叩かれ、スネる→また叩かれる→スネる…のループだろう。

解放直後の、あの不遜な態度がすべてだと思う。

まとめサイトにあった記事・・・これは既出？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/10074

郡山さんが講演で「次に捕まったら腹を切る覚悟はある」と語る

イラクで人質となり解放されたフォトジャーナリスト、郡山総一郎さん（３２）が２３日、福島
大学で自らの拘束の体験を基に「イラク戦争とフリーカメラマン」と題して講演した。

　郡山さんは、現在のイラクの情勢について「（人質となった当時より）攻撃がさらに過激に
なって相手を選ばなくなっている。主権移譲と多国籍軍の駐留後も、外国人が武器を持っ
て駐留する限り治安悪化は続く」と指摘した。

　解放後高まった「自己責任論」について、「自分にとっての自己責任は見たこと、知った
ことを伝えることだ。『助けを求めるな、腹を切れ』とも言われたが、次に捕まったら腹を切
る覚悟はある」などと語った。産経新聞

自己責任とは
アルピニストの野口さんの自己責任とは
「想定されるアクシデントのすべてを想定し、対処する準備を怠らない。
　それでもなお何かあった時は誰にも頼らず迷惑をかけない。
　それが自己責任です。」

>>691
野口さん当たり前だけどいいこと言った！
これをわきまえてないやつが多すぎるような気がするよ・・・。

>>690
> まとめサイトにあった記事・・・これは既出？
> http://www.doblog.com/weblog/myblog/10074
>
> 郡山さんが講演で「次に捕まったら腹を切る覚悟はある」と語る
>
> イラクで人質となり解放されたフォトジャーナリスト、郡山総一郎さん（３２）が２３日、福島
> 大学で自らの拘束の体験を基に「イラク戦争とフリーカメラマン」と題して講演した。
>
> 　郡山さんは、現在のイラクの情勢について「（人質となった当時より）攻撃がさらに過激に
> なって相手を選ばなくなっている。主権移譲と多国籍軍の駐留後も、外国人が武器を持っ
> て駐留する限り治安悪化は続く」と指摘した。
>
> 　解放後高まった「自己責任論」について、「自分にとっての自己責任は見たこと、知った
> ことを伝えることだ。『助けを求めるな、腹を切れ』とも言われたが、次に捕まったら腹を切
> る覚悟はある」などと語った。産経新聞
>
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/06/24/gifcrush.html

>>600
ﾜﾗﾀ
懐かしいなぁｗヒロイズム

韓国人の首切り動画みて、改めて５馬鹿の時の異常性を実感…
彼等はレジスタンスなんですぅ〜仕方なくやってるんですぅ〜なんて
イラク国旗焼いた向こうの人達の前で言ってみろっての。
キムチ漬けにされるぞ。

717 名前：郡山＆今井[] 投稿日：04/06/25 04:37 ID:FJNCZ6hG
韓国の皆さん、このたびの事件は本当に残念に思います。
しかし、彼らイラクのレジスタンスの方々も米軍に何人も家族を殺されているんです。
イラク人も被害者なのです。
日本や韓国に親密だったイラクの人々が、このような凶行に走らせるのは、
韓国政府に軍の派遣を強制し、いまもなおイラクで虐殺を続ける米軍と、
その支援をする日本政府と自衛隊なのです。


まー、ネタなんだろうけどさ、こいつらなら本気でこういうこと言いそうだよな。

　寝起きでNNN24見てたんだけど…

●イラク５都市で同時攻撃　主権移譲目前、約９０人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/040625/kok005.htm

　この事件にテロリストが犯行声明を出したという文書がちらっと
流れたんだけど、どうも、そこに書かれていた日付が西暦っぽく
見えた。
　どこかで確認できないかな。

郡山さんて頭良くなさそう。
ジャーナリストとしてあんまり魅力を感じない。
思想どうこうの問題じゃなくて
単純にこの人の書いた記事を読みたいとは思わないんだよなー

報道機関が利用する面白いセリフ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「広がる波紋」
→朝日はじめ左翼メディアが責任を持って世論工作します、という決意

７００ゲット

>>698
文章もうまくないもんね。(今井よりマシ、程度)
週刊赤日かなんかの手記に｢(見張りは)スーパーマリオのマリオに似ていた｣
とかいう部分があって(;´Д｀)とおもた。
３馬鹿の中で読める文章書けるのはｱﾒｳﾏだけだな。

>>698
文章上手くなくて「アート意識し過ぎ。何が言いたいかわかんない。」な写真しか撮れないって…(´Д｀)
ｺﾘｬﾏ…。

郡山さんはテレビ出ても要領を得ない話し方で聞いていて疲れる。
偶然ああいう事件がおきて、大きく発言できる立場になっちゃっただけで
今の状況は郡山さん自身の資質とは関係なさそう。今井くんも。
二人が書いたものも話す言葉も自分にはグっとくるものがない。
人に何か伝えるための説得力があの二人には欠けてる気する。

>>699
元ネタはｻﾖだったよな

>>701
字は汚いけどな。

能無しだから「フリー」ジャーナリストなんだろ。
有能だからフリーになるジャーナリストはいるが、ｺﾘｬﾏには当てはまらん。

役立たず３人が　一旗揚げよう　と思ったんだろｗ
だんだんメッキが剥がれてくるからな
だから「ヒーロー扱いはしないでくれ」ｗみたいなこと言ってんだよ

ま、サヨメディア側からもいずれ捨てられるでしょ。

本来ならすげー同情票取れるところを「アメ食ったり、ピンピンして出てきたと
おもったらPTSDで取材拒否、それから反省するどころか逆ぎれｗｗｗ」

もうどうしょうも無いでしょう。

オウムの連中と一緒だよなこいつらの精神構造って。
こんな異端児・奇形児どもを擁護する週刊朝日って、一体何よ？

三馬鹿のインタビューを「掲載できた」ところ

紅団社
ｱｶ卑新聞社
舞似痴新聞社
凶導通信社

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
人質５人の救出費用は１８１５万円　外務省が発表
【12:37】　外務省は２５日、イラクの日本人人質・拘束事件で、５人の救出に関連して支出した経費は総額１８１５万円と発表した。

>>710
イラクの３邦人人質の救出費用は１８１５万円
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088137193/
★スレ

あげ

>>710
外務省が支出したのはこのくらいでしょうね。

工作費は内閣官房が支出したというわけかな？

>>713
外交機密費が官邸の管轄としたらそうでしょうね。

>>714
外交機密費は外務省の会計ですね。これとは別に内閣官房機密費と
いうのがあって、以前から国会対策費（昔の社会党はこれで食って
いた）に流用されている疑いがあります。

>>715
ああ、なるほど。そっちか。

>>716
さあ。億単位の工作資金を用意したとすると、最近うるさい報償費
ではなく別の費目に潜り込ませている可能性があります。

決算が出たら調べてみましょう……って、来年の秋だよ^^;;

>>717
その時このスレは確実にない（ｗ

誰だよ２０億とか大嘘言ってた奴ｗ

20億は株の暴落とか込みでの経済損失じゃなかったっけ？

どこに払ったか明細は出せない金だろ。

>>720
経済損失はそれこそ何ケタも大きい数字です。下手すると兆。

北海道の場合もそうでしたが、こういうところで公表される経費と
いうのは、基本的には職員の旅費と時間外手当です。現実的な損失
はその何十倍にもなるでしょう。これに公表できない経費が加わる
わけですね。

>>722
ソースは。

>>719 マルチポスト？

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088137193/115
115 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/06/25 15:23 ID:oi/0jZmZ ≡
誰だよ億とか言ってた奴

>>724
そうだよ。悪い？

>>722
外務省がこの時期（参院選公示直後）に金額を発表したことにどう
いう意味もしくは意図があるのか不明ですが、この金額は、不法行
為による損害賠償請求の限界でもあります。

法律のことはわかりませんが、行政実務上、三バカの（・∀・）が
立証されたとしても、請求できるのはこの金額止まりになるのが一
般的です。少なくとも私が取材した事件ではそうでした。

>>726
で２０億の正確なソースは？ソースもないなら妄想としか言いようがないなｗ
参院選前にに自演発表という話といい頭大丈夫かと心配したくなるぞ・・・。
参院選が終わったあとは脳内自演発表はいつに延期になるのかな？

株価暴落による損失 ￥13,000,000,000,000
ヨルダンからの債務免除要請額 ￥200,000,000,000
救出の費用（税金） ￥2,000,000,000
３人がイラクで得た自己満足 Priceless

＞ヨルダンからの債務免除要請額

これは隠さないだろうなぁ。妄想かどうかソースを探してみるか。
一緒に探す？>>727

>>729
要請があったことは報道されたけど、日本が飲んだのかどうか。
ODA関連の資料アサリしないとだめなんだろうけど・・・

もし受けたとしたら
円借款から無償援助へ切替とかそんな名目だろうか。

結局プチバッチの自作自演の根拠って何だよ〜
週刊誌どこも取り上げてないぞ

ま
だ
や
っ
て
る
の
？
馬
鹿
で
つ
か
ぷ
ぷ
ぷ

選挙前に何もでなきゃ いよいよ終わりかな

野党があほすぎてなんもカード切らないか。

五感を吸収するスポンジ:イラク人質解放費用は約２０億円？―政府・与党内でも３人の行動への不満噴出
ttp://blog.livedoor.jp/dz_daisyworld/archives/395870.html
Irregular Expression: イラクで拘束邦人が日本に掛けた迷惑料既に１３兆５千億円
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000279.html
イラク人質救出費用負担/TBS捏造疑惑？パウエル国務長官インタビュー
ttp://2.csx.jp/~journal/diary/2004/45.html
ヨルダン首相、日本に債務免除要請
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

[2004.6.15] ■世話人会より■−−募金の一部目的使用のご報告−−
ttp://ac-net.org/honor/

「ヨルダンからの債務免除要請」はこれのことだろ。橋田さんはこれを追及しよう
として消されたのかもしれない。

解決を邪魔した小泉政権：ヨルダン人に調査依頼、拘束されパニック：
スンニ派は「礼知らず」に怒り心頭　［日刊ゲンダイ］

「　人質５人の解放で、小泉内閣はいかにも政府の打った手が効果があったかのように
ＰＲしている。だが、政府の対応はオソマツ極まりなく、
バグダッドでは笑いものになっているという。
　人質５人はまさに「結果オーライ」だった。現地大使館やアンマンの現地対策本部は
動くには動いた。官邸・外務省の指示で、ＣＰＡ（連合国暫定当局）やイラク統治評議会、
ファウージャ周辺の部族長に接触。機密費をバラまいて情報提供や解放を働きかける
よう懇願したという。だが、いずれも筋が悪く空振り、５人の救出に動いたのは
イラク・イスラム聖職者協会だった。
　むしろ、小泉政権は人質解放の「邪魔」だったという。特にヨルダンの日本大使館に
陣取った外務省の「現地対策本部」は大失態を演じている。

　バグダッドで取材中のジャーナリスト・橋田信介氏がこうリポートする。
　「最初の３人の人質事件で、武装グループから『２４時間以内』の解放声明が出てから、
３日以上も時間がかかったのは、ひとえに政府の責任です。武装グループは米軍が
ファルージャを包囲していたため、人質をバグダッドに出す方法がなかった。
ナント、その時、アンマンの『現地対策本部』に頼まれたヨルダン人の“スペシャルチーム”
が医療団体に化け、ファルージャ入りした。ところが、途中で小隊がバレて１人が拘束され、
余計に現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」
　捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。
　「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというのだから、
まったくバカというしかありませんよ。政府がどのくらいの金額をヨルダンの自称・
救出チームに払ったかは不明。現在も拘束中のヨルダン人の解放に、
かなりの金額を積むことになるでしょう」（橋田氏）

>>731
>結局プチバッチの自作自演の根拠って何だよ〜

プチバッチにぁゃιぃ情報を流している公安警察が「誤信」したデマが根拠だろう

５馬鹿は日本のダイオキシン。どうせ日本じゃ四面楚歌だから早くイラクに逝け。

首を切られた韓国人をみて腰が引けたか？　バカ５人衆

恐れず信念を通してイラクに行くのだぁ〜〜〜〜〜！^^

生首　＊　＊　＊　＊　＊　個

　　BBQ　　　　　　　BEHEAD 　　

　　　|　　　　　　　　　○
　●■〓　　　　　　.∵　 ○　ﾉ 　　
　●■〓　　　　　　'：.　　|￣ 　
　●■〓　　　＿|￣|　 ／ > 　　
　　　|　　　

外務省は２５日、４月にイラクで発生した邦人人質事件で政府が負担した経費は総額約１８１５万円だったと発表した。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000205-yom-pol

今度、大学のゼミで芝居観に行くことになってさ
今日友達にフライヤーみせてもらったんだよ
戦場の写真が見えた時点で嫌な予感はしてたんだけど

｢私　た　ち　の　戦　争　｣　作　・　渡　邊　修　孝

ttp://www.alles.or.jp/~rinkogun/watashitachi.html

＿|￣|○

何が嫌って、ｦﾁにはちょうどいいかもとか考える自分が１番イヤ。

>>742
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

Mr.ｦﾁｬ 報告ヨロ

>>743
しかもうまいことアフタートークがわったんの日でやんの。
やっぱ逝くかなあ。わったん(ある意味)大好きだしなあｗ
でも2700円もあいつの活動費に恵んでやるのもなんか(´・ω・`)ﾔﾀﾞ

>>744
おめで�d

往くか往かないかは自由
お布施高いね（ｗ

事情も知らずに、イラク３馬鹿に募金したひとは

哀れだよ！（南無惨）

募金の返還請求をするべきだな！

>>746
自衛隊撤退のための募金だよなあれって（ｗ

事件からもう何ヵ月経ってるとおもうんだ？
もういいかげん気付けよ。自作自演じゃなかったって。

それに早く気が付いたやつが社会に復帰できる。
出来ないやつは人生終わり。もうずっとここにいろ。

>>748
（ ´,_ゝ`）

ウィークリーマンション暮らしも大変でしょう？
早く刑務所には入れるといいですね。

>>749
多国籍レストランから書き込んでる人かもしれないじゃないか

日本政府は冷たい！３人は我々が守る！！！
あんなマヌケナ開放声明文が他の国の人質の時も
あったのか知りたい。

>>748
これからが面白いのに(´･ω･｀)

高遠さんと殺された橋田さんはどうちがうんだ？
橋田さんはどうして非難されないの？

こうやって自分の馬鹿さ加減から目をそらしたまま、
自演厨のモラトリアムは永遠に続いていくんだね。

>>753
自己責任の有無

>>754
今井君、こんばんは。

真実を知っているならさっさと公開しる！
知らずに擁護しているなら、せめて疑惑をもつことと大差ないことに気がついてください。

>>748
疑問を何一つとして解決できてないからだよ。
自由に質問できる会見の場を一度たりとも作らなかったからだよ。
まだ追求は何も始まってないからだよ。

いつになったら答えてくれるのだろうか。
風化させるのを待っている人がいるのも明らかだしな。

もうすぐ参院選ですね。選挙終わったあとは自演厨の三人の脳内逮捕の発表日はいつに延期されるのかな？

おはよう藻前ら
こんなに工作員が湧いてるって事は何かヤバな情報でも出たか？

>>760
とりあえず、出たてほやほやのニュースは経費の発表があったくらいかな。
あとは、５バカも大好きな韓国人が３バカ事件を参考にしたと思われる
テロリストに殺された事くらいか？
しかもそのタイミングがT豚Sに生出演の割とすぐ後という……
で、また風当たり強くなってんの。

オウムの連中の方が、まだ誠意があったな。

>>762
まあ、毎日記者会見してたよねｗ。

ああいえば上祐・・・・。

（・∀・） ﾌｧｯﾙｰｼﾞｬ !!

そういえば3馬鹿全員集合＠北海道って今日？