2 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:12 ID:oqr+4rah
>>1 だからなんだよ。それがおまえにどういう関係があるんだよ。
生きてるだけで幸せだと思えよ。2ゲット。
3 :
おれ:04/06/08 19:13 ID:lP9+nZmd
2ゲト
4 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:13 ID:jSkHwNdu
5くらい
5 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:13 ID:rMXUqy8z
ピカルベ
氏ね!糞綿!
感情の吐露なら自分の日記に書いておけ。
さて、まぁ、主張の大意は間違っていないだろうな。
航空費用の支払義務を否定する論理構成が気になるが、どうよ?
逆に国にこいつに莫大な救出費用を請求してほしい!!
3億ぐらい!!
10 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:20 ID:ZpMJTO6l
自己責任で行くの?
11 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:21 ID:dSqgf4Vc
私が公に優先するのが当たり前って、
まともに思ってるんだね。
どんな世代の親の子だったかな。
こんな国はどこにもない。
自分が憲法、自分が国に優先する主体。
教育だろうね、失敗は。高遠家の教育もこんな匂いだね。
>>11 こんな前近代的な思考はどこで教育されるのかな。
俺はその方が気になる。
航空費用については相殺かな。
14 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:26 ID:2WOSAnUj
ポカーンとしかいいようがないな。
あまりにも思考がアホすぎてにわかに信じられない・・・
15 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:27 ID:pKTF8tYy
売名行為か?? おい、十分名前売れてるよ!
ますます国民感情と乖離してるの分からんのか。最低だな。
>>14 どこが?
>>15 国民感情って少なくとも俺は含まないな。
で、売名行為とか国民感情ってのは何処から出てきたの?
17 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:28 ID:BY8bTlUE
この人はなにを言ってるんですか?
理解の限度を超えている・・・。
>>17 何を言ってるかニュース読んで理解できないの?
俺は理解できない奴の知性の方が理解の限度を超えてるんだが。
19 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:31 ID:BudSryxm
馬鹿は何処にでも居るとは、よく言ったモノだ。すばらしい見本だ。
批判的な意見を書くやつの中に
論理的に批判できる奴居ないのかな?
批判的意見の人がどういう思考をしているのかが興味深いね。
>>20 あえて無粋にマジレスするが、論理的に指摘されないと
渡辺の矛盾に気付けないのはヤヴァぃ。超ヤヴァぃ。
俺がこんなシケたレス付けるのは、統治者の責任だから慰謝料500万くださりやがれ。
22 :
:04/06/08 19:37 ID:LxJNOTO3
「渡辺さん」この人は何を考えているのでしょう。
確かに、大変な経験はしたかも知れませんが
こんなことを言い出したら、今以上に批判され、
苦痛が来る事を予想が出来ないのでしょうか?
人の意見に耳を貸し、もっとご自分を知ったほうが良いと思います。
>>23 自分の住所氏名も公開せずに、よくもまぁおバカなレスをw
25 :
逆襲のののたん:04/06/08 19:40 ID:xTv4A8DZ
( ´D`)ノ
てか、これはむしろ日本政府に取って(人質問題で非難を受けたことに対する)
名誉挽回のチャンスれしょう。
この件を大きく取り上げて、改めてコイツの出自や行動を晒しあげることで、
海外メディアに対してコイツは反戦主義者のみならず憎むべき共産主義者、
親テロリストの見下げ果てた人間のクズ、資本主義社会の敵だと知らしめればいいのれすね。
日本って、プロパガンダが昔から下手れすからね。
>>24 何?
君の住んでる国では被告が住所氏名を提訴前に公開する義務があるわけ?
少なくとも日本じゃないよね?貴方の住所。
このスレ衆愚状態だな。
ほんとゆるせんよ こいつ・・・。
29 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:43 ID:liUdsMXk
名前を統治者じゃなくて総括者にしてください
30 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:45 ID:zbwWUi9c
こいつバカなのか
ネットとかやらないのか
自分がバカにされてるの知らないな
笑かしてくれるなあ。。
今後の展開に激しく期待。
いや、バカにされてるのは君らだよ。
合理的な根拠も提示できないんだから。
国民が権利主張をする事が許されないという
理論的根拠を提示できてないじゃない。
>>26 おいおい、「訴えて下さい」 ってお願いしてる割に高飛車だな。
>>29 統恥者ってどーよ
キタイアゲ
35 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:47 ID:MdsRbpYS
話題作りというか、また注目集めたいだけだろ。
でもあまりに基地外すぎてマスコミにスルーされそうだけどなー
>>33 別にお願いなんかしてないよ。勝手にやってくれと。
で、何処の国に住んでるの?
37 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:49 ID:pKTF8tYy
>>35 時期が悪い。
岡田が 「民主の秘策」 を炸裂させた時期に被ってる。
40 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:50 ID:YDseVoDc
悪貨は良貨を駆逐する。
もう、あきらめとためいきだけだね。。。。。
>>40 それはあんた等に言いたいね。
人類が涙と血を流して獲得した権利を
愚かな感情だけで否定しようと考えてるじゃない。
アメリカの判例が日本で法源となりうるの?
ID:9iJQ2foXはこれであぼーん。だね。
44 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:54 ID:O4nS8786
まぁ、訴えるのは自由だな。
裁判費用は自己負担だし。
ほぼ10割の確率で負けるだろうけど。
>統治者 ◆ogX2IpiXKo
これで満足か?
>>44 ある程度ね。<満足
愚者は先ずそこを認める事から始めないと。
46 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:55 ID:pdMfYkQF
売名行為以外の何者でもない。
英語もロクにしゃべれないヤツがイラクへ行って何ができるのか、
できたのか。
開放されたときのインタビューで、
イラク、ピーピーポロ、メニー、ダイ。。。
あとは安田に助けられていたよね。
ほんとしょーがねよーな・・・こいつ・・・。
48 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:55 ID:8+A2/jyd
49 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:56 ID:zbwWUi9c
統治者 ◆ogX2IpiXKo
このバカなに?
51 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:56 ID:6M1KHD8m
理屈からすればこの行動は当然だろう
最後まで貫き通せ
>>49 理路整然と話してるつもりが、どーにも妙な論を展開するヤツって居るんだよね。
木を見て森を見ずというか・・・
ほんとしんじられん・・・あほかこいつ・・・
54 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:58 ID:8+A2/jyd
55 :
朝まで名無しさん:04/06/08 19:58 ID:ICikl7QS
私(渡辺)は自分が日本人であることに苦痛を感じます。
日本国を訴え、生んだ親には慰謝料を請求します。
>>53 >>1さん、何度も同じ事書いて何がしたいの?
全部感情の吐露で終わってるよ。
57 :
逆襲のののたん:04/06/08 20:00 ID:xTv4A8DZ
( ´D`)ノ
>>統治者 ◆ogX2IpiXKo
コイツが、どういう人間(いや、生き物)か知っているのれすか?
もちろん、イラク派兵に反対すること自体は正当な主張だけど、
コイツは単なる青臭い反戦主義者じゃないれすよ。
>>44 まあ万一負けたら訴訟費用は国が払わなきゃいけないこともあるけど、
間違いなく”原告の請求をすべて棄却する。訴訟費用は原告の負担とする”で終わるれしょうw
その訴訟費用がどこから出てくるかも見ものれすけどね。
58 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:00 ID:O4nS8786
本人は最高裁まで行く気満々らしいから、
これでイラク派遣の是非が司法の場で決着が付く。
その意味ではこの訴訟は支持したい。
彼は自分の方向に切れ味の良い諸刃の刃を抜いたようなもんだ。
>>56 感情の吐露も引き受けちゃうのが2chなのです。
「厨房荒らしはスルー」 が2chの鉄則。
話にならないと思うのならスルーしたまへ。
日本はこういう自由があっていいですね
そのくらいしかほめる点がない
61 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:02 ID:fcLWybw2
話題→非難→左翼マスコミが擁護→議論→
反自衛隊の声も強化、という風が吹けば桶屋がもうかるを
狙っているんだろう。
>>55 おやりなさい。
>>57 貴方はどういう生き物か知ってるの?
俺は彼がどういう生き物だろうと、人格的に許せない奴だろうと
この行動自体に対しては同じ対応をするよ。
63 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:02 ID:c3vbLNeA
>>27訴える相手を特定できないと、訴訟要件を満たさないからさ。
はよ、お名前と住所をしらせてくろ。
64 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:03 ID:mzpvSSaB
結局は武装勢力って輩の言うなりなんでしょ?
武装勢力の言うことが正しいってのと同じじゃないの?
だって拘束した武装勢力に対しては文句ないみたいじゃん
つまりはこの人、武装勢力と同じ思想ってコトだよ
武装勢力の日本支部ってワケだ!
66 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:06 ID:7HBgNsQJ
助けてもらってなんだ。
恩をあだで返すつもりか。
国に賠償を請求→俺らの税金から賠償しようってんだな。俺らの敵ジャン。
何億もの金で助けてもらって、なんてやろうだ。
統治者 ◆ogX2IpiXKoをIDアボーン汁。
>>49 ご本人かフリーター仲間でない?
つか裁判やらせて判決聞かせてやれば良い。
裁判費用かけてもアホ臭くて笑しか取れん罠。
68 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:07 ID:O4nS8786
法律的に言えば提訴は問題無い。
心情的に言えば人それぞれ。
プロ市民に近ければ近いほど応援したくなる。
以上。
>統治者 ◆ogX2IpiXKo
これ以上はアンタの欲しいようなレスは誰も出せないし、
誰も出せるわけが無い。
法律的には何も問題ない。しかし、ただ、それだけ。
>>68 だよな。本当に衆愚ってのはどうしようも無い。
70 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:09 ID:pdMfYkQF
ほんとしんじられん・・・あほかこいつ・・・
71 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:09 ID:4OWABB2R
そのうち北朝鮮拉致被害者も、国の対応に落ち度があったとか言って、
国を提訴するなんてことが起こらなきゃいいね。この件を反面教師として欲しい。
72 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:10 ID:O4nS8786
>>69 いや?
オレは
>>68の意味でそれ以上の同意を求めようとする
アンタがどうしようもないと思ってるが。
>衆愚へ
まぁ、安心しろよ。
自衛隊派遣差止が認められる可能性なんて先ず無いから。
周囲を愚かと思っている時点で、周囲から愚かと思われているわけだが。
こりゃ、ファシズムスレのパート2が必要かもな。
76 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:19 ID:O4nS8786
>>75 もういいよ。
アンタも「衆愚」以上のことは言えないんだろ?
アンタの「衆愚」は聞き飽きた。
77 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:20 ID:2WOSAnUj
たまに2ちゃんの煽りで、バカ左翼を装ってものすごく間抜けな事をいう騙りってのが
あるけど、これはそれとほどんど同じレベルだと思う。
本気でネタか何かかと思った
まじか???
79 :
朝まで名無しさん:04/06/08 20:31 ID:O+UOO01p
まさに人間の屑。 こいつの親が可哀想だ。
>>78 自分でスレ立ててるじゃん。
>>1 合同力に恃みたいの?
そうそう、実名が公表されてる人だから気をつけてね。
うむ・・人気スレッドめざしてるねん・・・協力してくれよ^^
>>80
82 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:00 ID:ovDHJZjt
>>81 後は実体的な問題。
精神的苦痛の有無。
差止請求の是非。
高度な政治性を有する行為に対する司法の態度。
等等。
それと、妄想倫理論。←これが一番盛り上がる。
何故なら、実体問題はそれなりの知識が無いと出来ないが、
後者は2chねらーお得意だから。
84 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:02 ID:N0EOW9YS
>>81 これだけオモロイネタなのにこれしかスレが伸びないとは・・・
統治者とか言ういやみなの品格のなせるわざ
86 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:04 ID:O4nS8786
>>83 >高度な政治性を有する行為に対する司法の態度。
これは自衛隊スレが立つたびにやってきた。
話出尽くしてるからこれに関しちゃ
ココではもう何も出てこない。
87 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:04 ID:xfLbYjJp
本当かよ?オレもネタだと思ったけど・・・
でもいいんじゃねーか?
ここでグタグタ言ってるより白黒ハッキリしてよ!
負けるの分かってても公に堂々と出るだけオレやお前らよりはマシだな。
>>86 それを言っちゃうと、人質バッシングも嫌と言う程やられてそうだな。
89 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:05 ID:O4nS8786
>>87 >負けるの分かってても公に堂々と出るだけオレやお前らよりはマシだな。
半分同意。
でも、最高裁で負けてもグダグダ言うのが解りきってるので
半分のみ同意。
90 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:06 ID:O4nS8786
>>88 事件起こって3日後の人質バッシングスレで
何か新しい話が出てきたか?
>>87 利益状況が違うが自衛隊派遣の違憲確認訴訟なんてのもこれ以前にもあるんだよね。
92 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:10 ID:O4nS8786
>統治者 ◆ogX2IpiXKo
あー、そうだ。
例えばこの裁判で最高裁で「イラク派遣は合憲」という結果が
確定したとして(まぁありえないだろうけど)、
その後、それを不服としたデモがあったとしたら
そのデモ参加者は「衆愚」なの?アンタの認識では。
イエスならスジが通ってるからいいけど、
ノーなら理由も教えてくれ。
93 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:12 ID:xfLbYjJp
>>91 元自民党の国会議員もイラク派遣を3月頃違憲として訴えている。
そのほかにも弁護士などが訴えている。
>>92 区切りやその集団の体質に寄るね。
例えば、「デモ内」と区切り、かつ自己控制が出来ない体質、
つまり、主張の合理性判断が出来ない体質であるならば
そこは衆愚状態にあると考えられるかな。
95 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:14 ID:rBwI2Moe
却下されるって分かっててやってるだろ、こいつw
96 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:14 ID:O4nS8786
>>94 何か巧いこと逃げられたような気もするが(w
まぁ、それで納得できなくも無いからイイとしましょ。
サンクス。
>>68 > 法律的に言えば提訴は問題無い。
本当にそうですか?
99 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:24 ID:O4nS8786
>>98 どういう法律持ち出すと問題ありになるんだ?
100なら自殺します(・_・ ;)汗
102 :
朝まで名無しさん:04/06/08 21:48 ID:zbwWUi9c
裁判やって勝てる可能性があると思ってる所がすごいよな
>>99 どのような形式の訴訟を提起しようとしてるのでしょうか?
当然、一つではないですよね。
105 :
100:04/06/08 21:54 ID:QDiP6oDQ
ありがとうございます。自殺思いとどまります。
>>103
>>105 ソレデイイ
ムシロ統tくぁwせdrftgyふじこlp;@:
107 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:00 ID:E8R0WFBU
昔、伊達判決って「自衛隊は違憲」という恐ろしい判決を出した売名裁判官がいた。
恵庭事件だったか。
伊達はその後華麗に左翼弁護士に転進し、左翼のエースとして巨万の富を得ている。
渡辺とその仲間はそれを狙ってんだ。
残念ながら、時代の変化を読めてないがな。
>渡辺とその仲間はそれを狙ってんだ。
とりあえず、これは真実なの?
そうじゃないとして確実な資料・根拠は何処にあるの?
どうなんだろうね・・・ >>統治者
112 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:05 ID:eFMnXXNP
113 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:20 ID:pKTF8tYy
1人変なのがいると伸びないね、ここ。
他では★5までいってるっつうのにさぁ。。。
115 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:39 ID:O4nS8786
>>113 ニュー速系の祭り騒ぎと比べられても。
まぁ、一人が話の腰を全部折ってるのは確かだけど。
腰を折ったら折ったで何か話のネタを出して欲しいもんだ。
罵倒だけじゃなく。
>>115 とりあえず、君とはこのスレで良く合うし、
それなりの判断能力もあると思うから、少し聞いてみていいかな。
人質個人のバッシングというのは少なくとも事実の公共性や
目的の公益性、そして時には真実性の無い発言を
確実な資料・根拠に照らさずになされる。
この状況を良しとして
>>115の腰を折る云々の発言が出てくるのだろうか?
117 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:48 ID:e7J9dMt2
このスレ、
>>116の馬鹿をNGワードにして見るとすっきりするよ
118 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:49 ID:zbwWUi9c
統治者 ◆ogX2IpiXKo←とりあえずこのバカは詩ね
119 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:50 ID:O4nS8786
>>116 イエス。
>人質個人のバッシングというのは少なくとも事実の公共性や
>目的の公益性、そして時には真実性の無い発言を
>確実な資料・根拠に照らさずになされる。
これら「ゴミ」をスルーした中でマトモな批判が少しでも残れば
それで良いとオレは考えるので。
「ゴミが多いから」と全部を捨てたら何も残らんし、
ゴミの中からマトモな批判が生まれ、スレがマトモになるケースが
この手のスレでは多いので。
120 :
:04/06/08 22:51 ID:NGMCFkB8
ははははは。ゴミと断罪されてるよ。皆さん。
で、ゴミなんか出さないに越した事無いよ。
まともな意見というのはそれら「ゴミ」じゃないからまともな意見なわけで。
122 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:53 ID:nUFDwlV2
なんか変なの沸いてるな( ゜,_ゝ゜)
統治者 ◆ogX2IpiXKo←何様?何でそんな偉そうなの?
またお母さんを泣かせるようなことして…。
124 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:54 ID:U0M9CYq0
祭りはどこてつか?
125 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:55 ID:zbwWUi9c
126 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:56 ID:DeDWuOnN
>>121 人のこといえる立場にいるのか?同じ2ちゃんねらのくせに。
127 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:56 ID:O4nS8786
>>121 ゴミから不要部分を抜いたらマトモになるがな。
不要部分が混ざってるからといって捨ててたら何も残らん。
つーかアンタ、こんな2chで当たり前のことも解らんで、
よくニュー速なんぞに出入りするな。
何しに2ch来てんだ?
統治者・・・・頼むからちんでくれ・・・(・_・メ)
130 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:58 ID:O4nS8786
ていうか、ニュー速気分で煽りに来てるだけなら
マジでニュー速に帰って欲しいんだが。
>>130 ニュー速化させてるのは君が必要としてる「ゴミ」のせいじゃなくて?
132 :
朝まで名無しさん:04/06/08 22:59 ID:zbwWUi9c
アカの頭の中はすごいな
よく裁判起こす金があるな
って、金やらはどこぞが出すんだろうな
134 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:01 ID:O4nS8786
>>131 「オレはゴミレスしかしてないからスルーしろ」
と読み替えても可?
135 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:01 ID:pKTF8tYy
>>128 ハ,_,ハ
,'*・ω・'; <お茶ドゾー
:: っ旦o:'
゙u゙''u
>>134 あ、俺の事?どうぞどうぞ。
それが合理的か否かは別として構わないよ。
138 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:03 ID:dfGRluW3
この馬鹿、以前は右翼だったんだが、何やら失望したとかで正反対に走ったんだよなw
頭悪くて信じやすい馬鹿ほど、信じてたものに裏切られると180度宗旨替えする事って多い。
この渡辺って、まさにその『馬鹿の王道』のセンターラインまたいでど真ん中を爆走してるかんじ。
国策について批判するのは間違いではないと思うが
だが、「イラクに行けないのは国のせい」として批判するならともかく
国の勧告には従わず、有る意味自業自得な被害を受けておいて
それで国を訴えるのはお門違いな気がする。
そもそも、裁判所が「政治判断であり、司法判断ではない」とするようなヨーカン。
140 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:09 ID:zbwWUi9c
統治者は引きこもりの読書好きだろ
世間との接触すくないよね
やたらまわりぐどい言い方するし
142 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:10 ID:cyBOTiAc
っていうか、国の方こそ
「勧告を無視した上人質になって国策を揺るがした」として
損害賠償を要求してもいいような気がする。
143 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:11 ID:tNvc72JQ
別に自民党支持者じゃないけど、これはおかしい。 何が何でも
政権与党にたてつこうとしてるだけちゃうんか。 見苦しい。
144 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:12 ID:zbwWUi9c
>>141 お前おっさんだろ
しかもかなり醜い(ハゲでチビ)、だから何にでも反抗する
145 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:12 ID:9fcphuLF
どうでもいいが、
自衛隊派遣というのは
遅かれ早かれ、このような費用の損害というものが必ずあるものなのだ。
そんなこと、派遣のずーっと前から気付いていたし、2ちゃんねるでも書きつづけた。
今、改めて問う。
「自衛隊派遣による『国益』とは何?」
綿とコヴァは似ているな。
147 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:15 ID:U0M9CYq0
>>142 そういう大人気ないことはしないんだよ。
148 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:15 ID:O4nS8786
149 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:17 ID:Dd0HPAKG
>>145 「アメリカに媚びを売る事による」
・戦後復興における利権獲得、原油獲得、
「自衛隊海外派遣による」
・実績作り、経験値UP
などなど
あともしかしたら
「イラク国民との親交」
を真面目に考えてた香具師も居たかも知れない
だが、普段はやれ勝ち組、負け組と五月蝿い連中にも関わらず
勝ち組であるはずのアメリカに乗ってるのが気に入らないらしい、という
冷静な目も有ります。
150 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:17 ID:zbwWUi9c
>>145 アメリカとの付き合いでしょ
最大の貿易相手国
151 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:19 ID:wKMP/D78
綿鍋・・・わすれかけてた 正直 もうケッコー。
152 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:20 ID:O4nS8786
>>149 まぁそんなとこだろうけど、
どっちかっつーと「アメリカは怖いから」に尽きるだろうな。
アメリカに媚びを売ることでリターンを得るのではなく、
アメリカに媚を売ってやっとリスクを消せるという感覚がある。
153 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:22 ID:9fcphuLF
>>149>>150 結局、「国益」じゃないんだよ。
おこぼれを拾っている感じだな。
「国益」なんて大層な言葉を使うのはやめてほしいね。
せいぜい「お恵み」程度の利益なんぞ・・・
154 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:26 ID:mKVVb/qu
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料500万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした
155 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:28 ID:4lpfa1lt
結局責任転嫁か。ナベ。
156 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:28 ID:O4nS8786
>>153 あなたの言う「国益」ってのはどういうモノを指すの?
国際政治における「国益」ってのは多かれ少なかれ「おこぼれ」だと思うが。
で、
>>149のような思惑は成功したのかね?
更に、リスク回避的発言についてだが、
自衛隊非派遣一事をもってアメリカにとっても
重要な日本との関係が崩壊するとか考えたのかね?
安全保障において極東軍事拠点の意味を持つ米軍を撤退させるのかね?
致命的な経済関係の痛手を被るのかね?
仮にそうだとしてそのような様々な事象をどうやって論証するのかね?
不思議が一杯だな。世の中って面白いね。ウフフ。
>>153 政治家が国益を考えないなんてあるのか。
お前の百済ねえ平和理念とやらで、物事を判断するな。
沙世が自爆
日本って国は、争う時ですら、お互いの立場を尊重しつつ行うのが美徳なんだな。
例えて言うなら「ケンカの時は目玉や金玉狙うのは卑怯だ」みたいなもんだな。
この感覚は欧米のスポーツマンシップに通じるところがある。日本が開国以来、
植民地にならずに独立国として存続できたのは、こういった根っこのところでの
相互理解が欧米と日本の間で成り立ったからって側面もあると思うよ。
この感覚が中国や韓国にはないんだな。ウヨの中韓嫌いの根っこはそこいらに
有るんじゃないの?
渡辺君の生き方、主張にもそういう面が見えるね。
「自分のことを棚に上げ」
「なんでも悪いのは政府」
「自分は全て正しい」
国民の意識と乖離ってのは正しいと思うよ。彼の意見に違和感を「覚えない」人が
国民の中に多ければ、共産党と社民党が連立政権を組んでるわな、志位首相で。
その時は、渡辺君はまた右翼に戻って政府批判するんだろうけど。
161 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:30 ID:Dd0HPAKG
まあ、純粋な国益とすれば
「日米の同盟関係は強固である」
という事を知らしめる、という宣伝効果も有るだろう
勝ち馬に乗るのは十分「国益」なんじゃないのかな。
162 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:34 ID:9fcphuLF
>>156 「おこぼれ」を「国益」と誇張するな!っての。
見苦しい。
そんな魂を売ってまでおこぼれを恵んでもらうのは国益とは言わない。
>>158 「国益」じゃないっての!
163 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:35 ID:Dd0HPAKG
>>157 まだ過程だから何とも言えないだろうね。
ただ、傀儡政権を作る事が出来たら、アメリカにしてみれば勝利と言える結果だろうね。
論証は現時点では不可能とは言えないが、生ものだから難しいだろう。
本当に素人でもハッキリと解る結果が出るのは
5年後、10年後になるんじゃない?
165 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:36 ID:O4nS8786
>>157 >仮にそうだとしてそのような様々な事象をどうやって論証するのかね?
んじゃ、逆に
>致命的な経済関係の痛手を被るのかね?
痛手を被らないことを論証してみて。
166 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:37 ID:O4nS8786
>>162 だから「国益」とはどういうモノを定義してんのか言ってくれ。
「あれも国益じゃないこれも国益じゃない」じゃ話が出来ん。
167 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:39 ID:9fcphuLF
>>166 で、
自衛隊派遣による「国益」は
>>149に同意らしいが、
果たして
>>149のようなシナリオ通りに事が進んでいるのか?
どうやら利益より損害の方が多いようで。
>>165 待ってました。
著しく困難か不可能でしょう?
自衛隊派遣の可否は必要性と許容性について分けるべきであり、
許容性というのは憲法や下位法をクリアすること。
そして、必要性というのはそれら論証が困難・不可能な事象だよ。
その上、必要性に於いては代替案まで出てくる始末。
それで自衛隊派遣をどうやって正当化するの?
169 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:40 ID:JPcslAFm
基地外て言うんだね
この前射殺されカメラマンと変わればよかつたのに
>>168 統治者ゆえにわからんのかな?w
多数決だろ
171 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:44 ID:Dd0HPAKG
一時的な損益が出てしまうのは、先行投資と同じなんだけどね。
後から効いてくる利益というものもあるので、一時の評価が必ずしも全体ではない。
まあ、人的被害は「失って良い部類の損益」ではないとは思うが。
死にたかったんだろコイツ。つーか死ね
173 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:48 ID:O4nS8786
>>167 オレは「あなたの言う『国益の定義』」を聞いてるんだが。
「で、」じゃねぇよ。
174 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:49 ID:salWkd70
>>171 むしろ渡辺こそ「失って良い部類の損益」ではないかと思うが。
175 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:51 ID:1h4JRAOU
個人的には自衛隊派遣は反対。しかし今回の渡辺の行動は理解できないし許せない。
恩を仇で返すとはまさにこのこと。
>>168 正当化できるかどうかはわからんが、自衛隊派遣を主張していた与党を国民が勝たせた
のは事実。
176 :
遠山の金さん:04/06/08 23:51 ID:1e1nu1GU
なんかおかしな訴えじゃな。
たばこを吸って肺ガンになった。
だから、たばこは悪いのだ。
「こんなたばこを売る奴を訴えてやる」っていう論理と
似ていて、反吐が出そう。
渡辺って、頭おかしいのじゃないのか。
まずは精神鑑定してよね、東京地裁奉行所殿。
177 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:51 ID:O4nS8786
>>168 >自衛隊派遣の可否は必要性と許容性について分けるべきであり、
許容性は既にクリアしてるのは自明。
派遣の必要性も出さない必要性も論証が困難。
と。
で、アンタ何が言いたいんだ?
>>177 許容性をクリアしてるのが自明というのはいまいち解らないな。
クリアしてないから疑義が生じてるんだが。
180 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:55 ID:O4nS8786
>>179 あ、クリアしてないという認識なの?
ちょっと意外だ。
181 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:55 ID:4rqHubji
国を相手取るということは我々一市民を相手取るということだよな
一人当たり(子供も含めて)約0.04円か
渡辺拘束(?)に賛同する国民にとって香具師は裁判上の敵だよな
たった0.04円でも許さん
なんとしてでも敗訴を阻止せよ!!
>>180 あら、そう?
渡辺某もそこに疑義があって差止を主張してる訳だし。
>>182だと厳密には少しアレだろうが、ま、いいか。
よーし、自衛隊派遣の国益の言ってはいけないこといっちゃうぞ。
「自衛隊の存続の為、実際に活動することで存在意義を示す為」が答え。
キーワードは「北朝鮮」。かの国があと10年続くとは誰も思わないと思う。
同時に北朝鮮が日本に責めてくると考える人も少ないと思う。
実は自衛隊は対中国のためにある。決して口には出せないけどね。
資本主義経済を取り入れたといっても、中国はいまだに自由の無い、一党
独裁の国家なんだな。
民主的なブレーキが働かないってことは、将来暴走の可能性が有るってこと。
では、北朝鮮がなくなってしまった場合を想像してみよう。
日本は、表向きは軍事的な脅威に晒されることはなくなる。韓国も中国も友好国
だからね。そうなれば、野党は自衛隊解散を迫ってくるだろうし、中国・韓国も
「日本はかつてのように、アジアを武力的に侵略するつもりか!」とか言って
煽ってくるだろう。国内の意見も同意する人が大多数だろうしね。
それで軍備を撤廃してしまったら、中国が暴走した時にどうするの?
米軍が守ってくれるっていったって、そのときには米軍基地はないだろうし、
防衛情報網も、軍事専門家も日本にない。
長文すまん
185 :
朝まで名無しさん:04/06/08 23:58 ID:O4nS8786
>>182 違憲を問題にするなら、
それこそ黙ってこの裁判の判決待つしかないでしょ。
アンタの主張に沿うならなおさら。
それ以上何も言うことは無いよ。
186 :
無用:04/06/09 00:05 ID:qI4tkNwt
寝る前に何か言っとくか
まぁ あれだ渡辺某はプロ市民と言われているが、ワシの目には
「当たり屋」 に見えるわけだ
187 :
sage:04/06/09 00:06 ID:zBkV1XKv
大体みんなわかってると思うが、
ageで書いてるのおおむね政府関係者な
夜遅くまで工作ご苦労、1-2人?IDまでわざわざ変えてるし
どーも工作員多いよな最近
じゃ、俺も寝る前に言っておこうか。
実は女子高生だ。
189 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:08 ID:Oeik8H3R
渡辺某はただのバカだろ
世間知らず、だぶんマザコンだと思う
191 :
無用:04/06/09 00:09 ID:qI4tkNwt
ん?
>>187もそうなん?
役人が手当もなしで夜中にねぇ
世間ではそういうのを「自爆」というんじゃなかったかね?
192 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:10 ID:bLtqkU9I
イラクで拉致された苦痛よりもか?(wwwwwwwwwww
193 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:10 ID:eZe1w1tQ
本気で議論をする上では小学生だろうと女子高生だろうと老人だろうと関係ない気がするが。
まあ、どうでも良い事なので聞き流してくれ。
194 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:11 ID:eZe1w1tQ
あー
ニュース系の板ってageが基本なんだと思ってたわ。
>>189-190 工作員ねえ、、、でも渡辺マザコン説は結構言えてると思うぞ。
馬鹿であるのは勿論だけどw
こんな板でsageても無意味なのだが
>>184は相当な妄想が溶け込んでいる気がするのだが、
マジレスなのやら釣りなのやら
と、敢えて釣られてみる
急に静かになったな、指摘受けて去ったか
>>196 ちょっと過激めに言ってみただけw
でもね。
・近々に起こる北の崩壊
・中国の潜在的な脅威
という前提を正しいをもととするなら。論理的に考えるとそうなってしまう。
「論理的に正しくても正しい予想とは限らない」ってのも真実だが。
↑
ややこしいw
ごめん、にほんごが変アル。おやすも。
200 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:22 ID:SH+APuGf
東京地裁の担当が藤山判事だったら原告勝訴だったかも知れないが、
もう異動してしまったので、原告は勝てない。
201 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:25 ID:jP8lehVG
相手を工作員と思い込むことで
その言説を否定するのは愚の骨頂。
それにしても「工作員」て便利な言葉だよな。
何の根拠無く相手を工作員認定しても
一部のアホは同意してくれるものな。
>>198 じゃ、その前提になんら裏づけがなければタダの妄想でしかないことに…
うーむ、論理的に正しくても、信憑性の無い前提を元に論陣張ってもムダなんですけど
まず「北朝鮮が日本に責めてくると考える人が少ない」と考えている根拠から
示してもらいたいものですなあ
203 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:28 ID:eZe1w1tQ
でもまあ、中国もソ連も一時は仮想敵国ではあったわけで。
それに戦争状態に陥るときって、ある日突然の「斜め上」炸裂だから何とも言えない。
ある日突然在日米軍がクーデター起こす可能性だって
或いは自衛隊が突然クーデターを起こす可能性だって
「可能性の問題」で言ったら「絶対無い」とは言い切れない。
204 :
朝まで名無しさん:04/06/09 00:32 ID:EGqE6S73
>>202 日本の軍備に影響を与えるような攻撃はないと考えているってことでしょ。
ちょろちょろした破壊工作ぐらいはあろうと無かろうと関係なし。
起きてたw
>>202 「責めてくる」はムリでしょ。「ミサイルぶち込む」なら判るけど。
・北朝鮮が近々崩壊する根拠
これは正直わからん。今北朝鮮がまだあるのは、崩壊しないように周辺国が
援助してるから。でも、あんまり馬鹿やってると見放される気がするんだが。
、、、という程度。崩壊は「する」のではなく「させる」だろうしね。
・中国の潜在的脅威
これは、なんぼでも言える。
・一党独裁で民主的なブレーキが働かないこと
・油田開発に見られる拡大欲(根本には中国の資源不足がある)
・近年まで国境紛争を行っている
・チベット政策に見られる他民族への不寛容さ
・経済成長による軍備の拡充
なんか間違ってる? まあ、スレ違いなんだけどw
確かにスレ違いだねw
ま、他でやってもかまわないことだけどさ
>「自衛隊の存続の為、実際に活動することで存在意義を示す為」が答え。
たとえ裏の真相がそうであるにせよ、表面では大きく社会貢献をしているので問題は無い
何の活動もしていない→自衛隊なんて無意味だからいらない→規模縮小→中・北の侵攻→アボン
じゃあ困るんですけど…
いざという時に役に立つかもしれない、という意味では
実は自衛隊は「番犬」と同じなんですよw
>実は自衛隊は対中国のためにある。決して口には出せないけどね。
自衛隊が中国、北朝鮮という仮想敵国を置いているのは誰でも知ってると思うけど…
みんなはこんなこと知らねーだろうフフン、とか思ってるの?
少なくともココ覗いてる香具師には常識事項だと思われ
>民主的なブレーキが働かないってことは、将来暴走の可能性が有るってこと。
えっと、北チョソの暴走の可能性はスルーでつか?
>日本は、表向きは軍事的な脅威に晒されることはなくなる。韓国も中国も友好国
>だからね。
所詮、友好条約なんていつ破られてもおかしくないんだよ
戦中タイ王国は枢軸国側で参戦したが終戦間際に裏切って連合国側に入った
おかげでタイは戦勝国さ
お人よしの日本人のことだから外交上でどこの国も親切にしてくれるなんて思ってるんだろうが
ぶっちゃけ条約を完全遵守する国は日本くらいのものだよ
過去、日ソ不可侵条約ってのがあったが、あれは最初こっちから破ろうとしてたんだが
御前会議で天皇がNO!「約束破るような子は許しましぇん」
それ以前も以降も、日本から条約を破ることはタブーなのです
なんか激しくスレ汚しスマソ
ごめん、スルーじゃなかったね
>>202 「責めてくる」はムリでしょ。「ミサイルぶち込む」なら判るけど。
果たしてそうかなあ?
ミサイルぶち込んで中枢をマヒさせて攻めるくらい、将軍様の御威光でできそうなもんだがw
原発占拠されるだけでもキツいと思われ
ま、核ミサイルがたとえ一発だけであるにせよ、自衛隊不必要ということにはならない
>・中国の潜在的脅威
列挙してあるものについては間違いない
>>207 いやあ、こんな電波レスに付き合ってくれてサンクス!
すれ違いなんでこれで最後にする。
まあ、国境を接してないので兵隊を送り込むのは物理的にムリだべ。
不審船一艘でも全部レーダーで把握されてて海自に追いまわされてるのに。
密入国→テロは可能だろうけど、自衛隊にはあまり関係ない。
基本的な考えは同じですなw 「口に出来ない、しない」はタテマエの話だから。
外国人指紋押捺問題もそう。本当は、北朝鮮のスパイが日本経由で韓国に入って
くることを防ぐ為に韓国の要請で行われたのに(これは妄想ではなくホント)
社会党はそれを知りながら差別問題に摩り替えたでしょ? 理由をおおっぴらに
出来ないことを良いことにさ。
政党のキャラとして、民主党が同じ事をする確立は、ほぼ100%ではないかねえ。
海外貢献という実績を作っておかないと、北朝鮮が崩壊したが最後、自衛隊が
なくなってしまうのはかなり高確率かと。小沢の国連待機軍構想も、そこいらを
睨んでの話ではないのかなあ、、、
まあこれで一番ダメージを喰らうのは
必死で擁護してたマスゴミ村の連中でしょうな。
210 :
朝まで名無しさん:04/06/09 02:06 ID:oDTnrabf
211 :
ABC:04/06/09 02:50 ID:oSV9R4Uc
そも、イラク戦争や自衛隊派遣に反対した人質5人らは正しい事をしたのだから
謝る必要などなかった。
無様に謝罪して泣きじゃくった高遠一家が情けない。
渡辺氏の勇気に拍手をおくりたい。
212 :
朝まで名無しさん:04/06/09 02:57 ID:Y0eoKmyM
国側が「肉を切らす」戦法でまた世論操作をし、手品使うかも。
邦人保護目的の重装備派兵、予算拠出、、、、類する法整備追加
なんてな。
日本が戦争に加担するのはいけない事だと思います!
誰にも人を殺す権利はないって先生がいってました。
(埼玉県在住/15歳・女/学生)
214 :
佐世保市 小学生 女:04/06/09 04:19 ID:oSV9R4Uc
戦争なんだから、アメ公一匹の首チョン切ってもいいと思います。
先生がそう言ってました。
(佐世保市/12歳・女/小学生)
215 :
朝まで名無しさん:04/06/09 04:31 ID:wkSn2VuD
なんか渡辺さんって、渡辺さんの嫌いなアメリカ人にそっくり。
論理づけが。
うーむ・・・・マンダム
なに考えてんだこいつ・・・・ちね・・
>>200 どういう理由付けをしたら、原告勝訴を判示できるのだろうか?
219 :
Λ ◆UCrHxSdpEo :04/06/09 09:53 ID:sgkUuQAw
小泉さん、費用全額請求してよ!
…何なのよ、この人
221 :
朝まで名無しさん:04/06/09 10:01 ID:FQsF/V5C
共産主義者は頭がいかれているということを一人で体現しくれている渡辺。
さすがに共産党も今回ばかりは表に出てこないw
あの共産党でさえ、この渡辺の行動は奇怪なものだと見ているのだろう。
最近、薬中毒の噂が絶えなかった俳優が飛び降りたりと世間を騒がせているが
この共産主義者も一度検査をした方がいいのではないか?
この言動は普通の感覚ではないと思う。
渡辺ってのは会社ゴロってのと同じでしょう。
いちゃもんをつけては金を脅し取るのを生業と
しているんでしょう。
224 :
朝まで名無しさん:04/06/09 11:03 ID:o4Sqk38e
ここまでDQNな事をやられると
海外渡航において渡航先の安全に付いて、日本政府は一切関知しない
遺体確認のみを課税対象としての国民を管理する側としての最低限の
義務として遂行する
と言う事になりそうだ。
226 :
朝まで名無しさん:04/06/09 13:01 ID:Kn1rISO2
227 :
朝まで名無しさん:04/06/09 13:08 ID:X8kClykV
渡辺の論理によると。。。
レイプされたときに犯人が「妻が相手をしてくれず溜まってるんだ」と宣えば、
妻に損害賠償請求できるってことだな。
ちなみにレイプされた女は大通りを性器丸出しで歩いてる香具師
228 :
朝まで名無しさん:04/06/09 14:00 ID:W1qwL4Uq
渡辺氏の勇気に拍手!
あんなやつに拍手なんかおくれねーw
230 :
朝まで名無しさん:04/06/09 14:08 ID:W1qwL4Uq
アメ公が首ちょん切られたけど、自民党や読売などは責任取らないのか?
231 :
朝まで名無しさん:04/06/09 14:30 ID:Y0eoKmyM
別の議論になっちゃうけど、
事が起こってしまた場合の経費負担契約を含めて、
渡航を完全に禁止していなかったのに、国が
こいつ等に経費を請求してしまったのは明らかにまずいよ。
法的な根拠があったの?
232 :
231:04/06/09 14:38 ID:Y0eoKmyM
雪山遭難で請求されるのはヘリのチャーターや捜索経費の部分でしょ?
いわば、BIOHAZARD的状況を脱する一線迄の。
航空運賃や外傷の医療費ってのは個人の選択領域なわけで、
救助隊やお上が世話を焼いてはいけない領域では無いか?
233 :
朝まで名無しさん:04/06/09 14:49 ID:BUSA416j
234 :
231:04/06/09 14:55 ID:Y0eoKmyM
軽自動車買いに国営自動車屋いったら「冬芝」ってセールスマンに
ベンツ押し売りされた様なもんだな。
この人が殺されれば良かったのに、という声が聞こえてきそうです。
236 :
231:04/06/09 14:58 ID:Y0eoKmyM
いや、ちとちがうな。
民営の車屋で買うつもりが、「冬芝」って国営車屋の
セールスマンが押し売りに来たんだ。
237 :
朝まで名無しさん:04/06/09 15:00 ID:1J9nYAI+
裁判したきゃー事件直後にやれよ!
今ごろ沈静化したと思ってノコノコ出てくるんじゃねーーーーー
239 :
朝まで名無しさん:04/06/09 15:04 ID:PzNhfY/M
>>238 沈静化したから出てきたんだよ
本も売らなきゃいけないし
241 :
朝まで名無しさん:04/06/09 15:06 ID:W1qwL4Uq
渡辺氏の勇気に拍手!
アメ公の首切断処刑は無視か>自民、読売
>>230 >>241(VR6TekM0)
「贔屓の引き倒」し除去フィルタは総ての2chねらデフォルトでONです。あしからず。
243 :
朝まで名無しさん:04/06/09 17:37 ID:Xsx7PWsO
渡辺自身はどーでもええけど、お父さんやお母さんが
気の毒だね。
あんな、息子はいらない。
244 :
朝まで名無しさん:04/06/09 17:48 ID:mWTMq3ZF
245 :
朝まで名無しさん:04/06/09 17:55 ID:U1fqPImj
何考えているんだろうね。イラクに行かなけりゃよかったんだよ。
つける薬はないね〜。唖然、呆然。国民が非難しない事を祈るよ。
ちんでほしい・・・
247 :
朝まで名無しさん:04/06/09 19:36 ID:+Xf2h7NK
裁判で裁判官は渡辺に500万円の罰金刑に汁。
248 :
朝まで名無しさん:04/06/09 20:13 ID:p7A5x1FE
こんなことをするとかえって「自己責任」論者を勢いづかせてしまう。
249 :
朝まで名無しさん:04/06/09 20:24 ID:h+V1oCHD
え?まじ??
251 :
統治者:04/06/09 22:55 ID:7/SCrLWL
ビックチンコ!ビックチンコ!!
_、_
スモールチンコ!スモールチンコ!( ,_ノ` )y━・~~~
252 :
統治者:04/06/09 22:56 ID:7/SCrLWL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚).||
/ づ Φ
253 :
朝まで名無しさん:04/06/09 23:19 ID:goCh/chy
凄まじい神経してるよな。英雄になるつもりだったのが、国民中からDQN呼ばわりされる
結果に終わりヤケ糞になってるとしか思えん。惨めじゃのう...
254 :
本郷弘@反日/分子:04/06/09 23:43 ID:eUYugXdW
まぁ、訴訟費用の印紙貼って訴状出してんだから、
裁判は成立するだろうね。
政府の不法行為も証明できるのかも知れんが、
そのまえに、不法行為の有無と、拘束されたことに
因果関係がない と、判決されちゃ、 終わっちまう。
こないだ、安田純平さんの報告会聞いてきてるのだが、
はっきりと、自衛隊が行ってたから拘束された とは、 聞こえなかったんだな。
誰でも彼でも外国人ならとっ捕まえようぜ ってなってた とこに、突っ込んだと。
一日あたり160万って被害額の算定に基づけば、
最後の一日だけ=160万だけ 政府に持て ってのもありかも知れん。
国外退去とかの経験ありなんだが、
帰りのチケット用意してんのに、他のルートつかえ って、政府が言い出す
だったら、使えって言った 政府側がその交通費もつのが当たり前だろ。
215ドルの日本政府から渡辺氏への請求はおかしい。
結局215ドルの債務不存在訴訟やるなら、ついでに、
自衛隊撤退と慰謝料請求もって 感じなんじゃないのかな
渡辺って、米軍のせいだとは言わないんだな。
長いものには巻かれろって、か。
>>254 因果関係が無いどころか、実質上の退避勧告を政府が出しているのに、
のこのこ出かけて行ってつかまってるんだから、政府のせいにする神経がわからない。
あ、名前が売れちまったんで、出るか引っ込むか決めなきゃならなくなったのか。
有名になる前の方が本人には幸せだったかもな。
適当な事やっていて、やばくなったら逃げ出せばよかったろうけど、今じゃそれも出来ない。
どこにでも居る。虐められる程にパワーアップする奴。
258 :
朝まで名無しさん:04/06/10 01:48 ID:Kjnh2NJ1
http://www.kyoto-u.com/etc/index.php?mode=event&num=230 6/11
イラク「人質」・郡山総一郎さん講演会
イラク「人質」・郡山総一郎さん講演会
『イラクで何が起こっているか?』
聞き手/岡真理さん(京都大学教員)
日時:6月11日(金)18.30〜
場所: 京都大学 人間・環境学研究科地下B23教室
入場カンパ:前売学生800円一般1000円 当日学生900円一般1200円
前売は京都大学生協ルネでお買い求め出来る他、
[email protected]でも御予約出来ます。
大義なき戦争、イラク民間人の大量虐殺、アメリカ軍による劣化ウラン弾の使用、
そして米軍による目を覆う虐待の実態…イラク情勢は混迷の度合いを深め、まさ
に「第二のヴェトナム」となりつつあります。 イラクの現状について、現地で
ジャーナリストとして活動中にイラクで人質になり、 無事救出された郡山さんを
お迎えしてお話を伺います。 イラクで今何が起こっているのか。イラク戦争の真
実を語って頂きます。
主催:とっても便利出版部
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安全を前提に自衛隊を派遣した政府が、避難勧告を出す神経がわからない。
アメリカの侵略戦争にのこのこ軍隊派遣しといて、イラク人に反感を買わない
とでも思っているのだろうか?
あ、アメリカ支援に対する免罪符にでもするつもりなのかな。そのためなら
自衛隊員のひとりやふたり、ましてやひとにぎりの自国民が死んでくれた
ほうが都合が良いとでも? 命すら省みない献身的な人道支援ってか?
さぞかしイラク国民の心を打つことだろう。
まあアメリカに支援を約束した以上、引っ込みつかなくなったんだろうな。
日本は国際的な体面を保つためなら、自国民の命さえどうでもいい国なんだ。
そんな国がイラク人の事を真剣に考えていると主張したところで、誰が信じる。
馬鹿な見栄張らなきゃいいのに、もう後戻りできとこまできちまったな。
結果的に世界中から疎まれる存在にならなきゃいいんだがな。
>>257 「何が」?って聞かないのが華なんだよな。
誰がイラクは安全と言ったのかな?
サマーワは非戦闘地域だと言ったはずだが 変わった耳をもっていること
そもそも皆自国の利益で動いている事を理解していれば
>日本は国際的な体面を保つためなら、自国民の命さえどうでもいい国なんだ。
>そんな国がイラク人の事を真剣に考えていると主張したところで、誰が信じる。
こんな青臭い戯言言うわけないわいな 当然の事だし
262 :
朝まで名無しさん:04/06/10 03:55 ID:SZGhhWNy
いい加減アフォ丸出しで嫌じゃ。
スタントマンが自動車ごと横転しても怪我無く生還できるのと一緒。
消防士が火の中に入っていっても生還できるのと一緒。
安全と言えども、基準の中の安全に過ぎない。
基準の外に安全など適用できない。
263 :
朝まで名無しさん:04/06/10 04:25 ID:zQBmsxOn
きっと渡辺の母親は、心痛で長生きできないだろうな。
ここまで馬鹿息子だと、親に同情するよ。
264 :
朝まで名無しさん:04/06/10 07:26 ID:v6sWC0UC
おいおい、「接触」じゃなかったの?
いつから拘束にかわったんだ?
265 :
朝まで名無しさん:04/06/10 09:01 ID:az0pzuDt
>>258 郡山は利口だよ。危険なイラクに行くよりも、国内で講演会をやる方が金になるもんな。
266 :
朝まで名無しさん:04/06/10 09:21 ID:5c0deJAX
冗談かと思ったらマジかい?
自己責任バッシングには閉口したが、厚かましさもここまでくるとすごいなあ
北朝鮮並だなあ
267 :
朝まで名無しさん:04/06/10 10:28 ID:7T6IBEnW
>>263 深く同意します。
親の育て方に間違いが有ったのは確かですけど、やっぱり同情しますね。
これって宗教と一緒なんでしょうね。(笑)
テレビで報道されない理由も良く解るような気がします。
香山リカあたりの朝日文化人に感想を求めたい気分です。
268 :
朝まで名無しさん:04/06/10 12:06 ID:7ko6jlke
269 :
朝まで名無しさん:04/06/10 12:14 ID:zm5vYpL0
渡辺はもう確信犯だろ。自分の品性が汚く見られることに関しては。
運動家としての動機のほうが上なんだよ。
橋田さんのイラクでの訃報ニュースが盛んに行われてる中で、自分が提訴すれば世論がある程度自分の運動の味方につくと考えたのか。
肝心の情報もとのマスコミがまったくスルーなんだが。
流石にこれ以上イラク人質事件には朝日、TBSも触れたくないのか。
270 :
abc:04/06/10 12:53 ID:T+eXqnSR
>>269 イラク人質事件には朝日、TBSも触れたくないのか
「機を見るに敏」といっていいのだろうか。
271 :
朝まで名無しさん:04/06/10 13:50 ID:Go+EE7Py
>>269 しかし、スルーっておかしいよね?幾らなんでも。
272 :
朝まで名無しさん:04/06/10 14:14 ID:kbWtAcFh
渡辺って、まともな香具師じゃないんでしょ。
何でこんなバカが帰国して言いたい放題なのに、奥大使は亡くなるかなぁ…。
本気で裁判する気は無いだろうな
本を売るためのパフォーマンスだろ?
困ったもんだね・・・ハァ・・
ネタはやめろ!!
275 :
朝まで名無しさん:04/06/10 14:50 ID:qTWY+99V
どうでもいいが渡辺さん英語ヘタすぎ。海外インタビュにー答えてた
あれ・・なんじゃありゃ?まだ橋田さんのとんでもブロークンのほう
がうまいぞ。
age
277 :
本郷弘@反日/分子:04/06/10 17:48 ID:VWniXDm6
>>265 激しく同意。
もっといえば、 ちまちま雑誌でページもらうより、
いなかぐらしの団体だまして、たんまりせしめる方が ぼろい。
はっきり言って、雑誌業界、フリーへのギャラけちりすぎ。
地方で講演会できるか、
雑誌と専属契約結んでプロ野球から美女図鑑から何から何まで
言われるもの全部撮るマシーンとなって、女優から「志はなかったの」
ときかれるような生活に入るか、
2つにひとつでしか、カメラマンは食えません。
この日本社会のひずみこそ撃たれるべきだと私は主張するぞ。
>>271 そりゃこんなもん大々的にやりゃ
自己責任派が支持増やすだけだもんw
ふざけるな!!
イラクでトルコ人7人が人質 トルコ企業の撤収を要求
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ロイター通信などによると、トルコ外務省当局者は10日、
イラクの武装グループによってトルコ人7人が人質となり、
トルコ企業のイラク撤収の要求を受けたことを明らかにした。
アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは同日、
7人のうち4人の映像を放映。武装グループはこの中で、
トルコ企業が米軍を支援していると非難した。
同当局者によると、7人はイラクで米国企業の物資運搬にかかわっていた
可能性があるという。
一方、今月2日に人質になったことが明らかになったエジプト人とトルコ人の
計2人の安否は依然として不明。 (06/11 10:22)
http://www.asahi.com/international/update/0611/006.html トルコはイラクに軍隊を派遣してましたっけ?
「自衛隊」という名前がいけなかったのか?
「自衛隊」はアメリカなどではSelf Defence Officerとかなんとか
訳されているが、アジア各国で「自衛隊」なる訳語が存在するかどうかは
知らん。もし、存在しても意味的に通じるのかな?
「自らを守るお役人」なもんでw 変だよね。
>>281 共産中国や台湾のメディアはどうしているんだろうか?
俺は憲法スレでも言っているだけど、「憲法9条」なんて廃棄して
国防軍にすりゃぁいいと思うんだけど、どうもこういう直截的な物言いは
いまひとつ理解されにくいみたいだ。
>>283 とするとWW2時に日本兵の違法行為もやっぱジュネーブ条約を
徹底してなかった大日本帝国の構造的問題ってことになっちゃうのかな。
あ、アメリカ人はハーグ陸戦協定のほうがとおりがいいか。
285 :
朝まで名無しさん:04/06/12 13:44 ID:ZDd6NePt
牛肉で請求できるから請求して当たり前!
286 :
朝まで名無しさん:04/06/12 13:51 ID:TMFxnsvg
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 裁判はお前のメシの種じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 自販機の釣り銭あさりでもしてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
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287 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:16 ID:IBfS7UGZ
>>284 大日本帝国はジュネーブ条約に調印してないよ。
ただしジュネーブ条約の精神には賛成する。という見解だった。
なんだ、賛成ってw
こういう場合、大日本帝国に対するジュネーブ条約の批准は不要ということなのかな。
289 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:20 ID:YwaeODu+
この人のアイデンティティに関わりたくもないね。
なんのためにイラクに行って拉致されてまで
更には日本でバッシングされなきゃならんのだと苦悩したに違いない。
290 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:21 ID:IBfS7UGZ
>>288 ああ、すまん。何かで読んで、そこら辺の単語よく覚えてないんだ。
でも意味はわかるっしょ?
291 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:23 ID:4Y08jqOy
飯が食えなくなったのか500万は年間収入かな?
今年いっぱい飯が食えるようにしたいのか
>>290 あー、当時の大日本帝国のその微妙な態度というか表明についてのwであり、
あなたの発言そのものに対して悪意は無いです。
293 :
朝まで名無しさん:04/06/12 14:24 ID:AANUMr4n
294 :
朝まで名無しさん:04/06/12 15:37 ID:1XJcJCfP
郡山みたいに講演会ツアーでもやれば良いのに。
295 :
朝まで名無しさん:04/06/12 21:43 ID:+EZPeVuQ
渡邉修孝が語るイラク(5)サマワ住民の声
ttp://www.janjan.jp/special/0406/0406095215/1.php 僕はそれでサマワの大学に行きまして、学生にインタビューしてみたんですよ。
やっぱり同じような答えが返ってきました。学生たちはほとんどムスリムだったんですが、
彼らがそんなことを言うもんですから、私はちょっといじわるな言い方をして「日本の小泉は
イラクを占領するつもりなんだから」と言ってみたんですよ(笑)。
そうしたら学生はさすがに怒りまして。「おまえ、何を言っているんだ」と。
296 :
朝まで名無しさん:04/06/13 05:16 ID:8/0rdUHW
さて、イラクの人々は軍派遣に抗議して
誘拐事件を起こしたと喚いていた連中は
誘拐は単なる攘夷運動に過ぎない事が
明らかになった現状をスルーし続けるのでしょうか?
あ〜あ、ついにイラク人もキレちまったか。
まあ、あれだけ毎日毎日殺され続けてんだから仕方ないよな。
米兵もよく殺したもんだ。大したもんだ、まったくよ。
age
299 :
本郷弘@反日/分子:04/06/14 21:37 ID:b69UcdB8
いかがなものかと思うのは、
救出に20億かかったと暴言した国会議員を名誉毀損で訴えてない事だ。
そこらへんのバトルをはっきり展開して欲しい。
20億なんて動くわけがないのだから。
>トルコ企業が米軍を支援していると非難した。
自衛隊も米軍支援、民間人でも米軍支援だったらダメだろうな。
>>299 出るとこ出ると困るからね。新潮45もスルーだし。
裁判大好きなプロ市民どもの割には。
302 :
朝まで名無しさん:04/06/27 13:32 ID:KZygxQa1
できそこない
303 :
朝まで名無しさん:04/07/03 22:12 ID:VR9R/y/r
やっぱり低学歴は
一味違う
304 :
朝まで名無しさん:04/07/04 00:05 ID:puKMxF1F
「ジュネーブ条約は批准しないが、ジュネーブ条約の条項に従い
捕虜を管理する」が陸軍の方針。
ちなみに、日本の捕虜虐待の象徴とされる、「バターン死の行進」
とは「60キロを3日かけて歩かせた」という程度の話。
武装した日本の兵隊も共に行進している。武装解除されており荷
物をもたない捕虜。
日本の兵隊さんだってたいした食べてないのに、2万人に小さな
島で飢餓状態になるまで戦われて最後にバンザイされても、歩い
てもらうほかに、どうすりゃよかったのって感じだよね。
この程度のことが最大の象徴となるのですから、
何十万人もの民間人を殺したことを正当化するたねび米国の宣伝
が過分にふくまれていると意識したほうがいいでしょう。
305 :
朝まで名無しさん:04/07/07 20:23 ID:s8CGu8DC
age
306 :
朝まで名無しさん:04/07/07 20:35 ID:3eAVuSPk
わたなべえ、早くイラクへ行け!
307 :
朝まで名無しさん:04/07/08 00:45 ID:yImMMr5m
あぶねえからやだよ。講演と税金で設けるよ。
byわったん
308 :
朝まで名無しさん:04/07/15 23:52 ID:44GNbvN+
史上最低の日本人
310 :
朝まで名無しさん:04/07/23 01:17 ID:Y+vbGZtL
ぼくは リンゴかじって おんがく
きみは 電車ゴトゴト おんがく
まってる
いっしょに
うたうとき
311 :
朝まで名無しさん:04/07/28 02:12 ID:k0nwLjJu
ああ、国民の税金がジャブジャブと・・・・
こいつ死んでたら良かったのに。。。
なんでこんな奴の為に我々の税金を使う必要があるんだ?
313 :
朝まで名無しさん:04/07/28 03:08 ID:Y3oztNyZ
どこまで税金泥棒すれば気が済むのだ。
314 :
朝まで名無しさん:04/07/28 03:14 ID:v1wx3bDX
あらためてザルカウイに引き渡して
首切ってもらえ!!
315 :
朝まで名無しさん:04/07/28 03:27 ID:KsnKkIJZ
観光に行って拉致られた!
日本国民よ俺様を助けろ!
↓
仕方ねぇから助ける
↓
俺様が捕まるなんてあってはならねぇ事だ!
俺様が捕まらないようにしなかった日本国民は俺様に慰謝料を払え!
さすがだよな
何て言うかさすが以外の言葉が出てこない(藁
「2chでブラクラ踏んだ!削除しない管理人のせいだ!慰謝料よこせ!」
これより酷いぞ
なんせ国民全員から金盗ろうってんだからな
316 :
朝まで名無しさん:04/07/28 03:29 ID:UkjbNmIa
曽我にも金だしてるんだからこいつに金出していいと思うよ。
317 :
朝まで名無しさん:04/07/28 13:11 ID:3Y3MJKZ9
>>316 そがっちは知れてるよ。
チャーター機も企業が宣伝で只でだしてるんだしね。
318 :
朝まで名無しさん:04/08/06 02:14 ID:q4MNLSBn
こいつ最低ですね。
不当で、実体の無い訴訟・損害賠償を乱発して、国家から 国民の血税を奪って蓄財し
日々、反日活動の勢力を拡大する クソサヨク活動家を 糾弾しよう!!!
m9( ゚∀゚) <イラクが好きなら また池Yo!!
320 :
朝まで名無しさん:04/08/09 04:20 ID:TyD1Ehnx
321 :
朝まで名無しさん:
渡辺の裁判どうなったの?情報きぼん。