【自由】我慢が過ぎると子供は殺人鬼になる【大切】

早い話、今どきのガキはこらえ性が無いんだな。
バスケやめさせられたりしたぐらいで殺人に走る短絡思考。
赤ん坊から3歳ぐらいまでの間に
しっかり躾をしとかないからだろ。

ばかだな。まるで逆なんだよ。
自由にしていいといわれると何やって良いか
分からなくなって人殺したりするんだよ。

拉致家族の子供たちの純粋さを見ろ。
餓鬼はある程度のプレッシャーの下で無いと
まともには育たないという実例だな。
自由の意味を履き違えた今の団塊の世代に
子育てなど無理。

＞101
加害女児の両親はそんなに年取ってるの？
まだ３０代後半か、４０代前半くらいと勝手に思ってた。

>>101
だったらお前が北朝鮮に行けよ。ﾁｮﾝはおとなしくｷﾑﾁでも漬けてろボケ。

うんこを我慢してると、顔が青ざめてきますが何か？

公共性とは他人の尊厳を犯さなければ何をしても自由というもの
憲法は個人の尊厳を守る様に定められそれに基づいて法律が定められる。
共同性とは仲間同士が心情的に正しいと思った事を守るという事
他人に共同性を強要することは公共性を犯す事になる。
解ってる？

>>103
補足：餃子に生ゴミ詰めてろ！のほうが、タイムリーでよりｇｏｏｄ

村上龍の希望の国のエクソダスにも興味深い事が書いてあった。
「そのフリースクールの生徒たちと会ったとき、非常に驚いたことがあるんです。
それは彼らのボキャブラリーというか、
使う言葉の豊穣さと彼らが非常に言葉を慎重に選んで話すということなんです。
（中略、同年齢の一般の生徒たちの場合は）だっせー、とか、うざってー、とか
そういう常套句でしか連中は喋れないんです。
若者言葉がどうのというより、表象能力がない。ボキャブラリーが極度に貧困なんです。
考えてみれば当たり前ですよ。学校に行ってれば簡単なんです。
サバイバルする必要もないし、マスコミとかテレビでもてはやす若者言葉というのを喋ってさえいれば、
少なくともアイデンティティの危機はないわけです。

教える’と身につく’は違う。
視点を生徒側に置くと、ヒトに教えられる’のと自分が身につける’の違いだ。

この相違点の根本は、知識ファイル’として記憶するのか、行動プログラム’
として体内ＯＳに組み込む’のかほどの違いがある。
教える（が単なる知識の断片ファイルなら）時間とともに忘れられてゆく。
一方、学び取る体得プログラムなら、使えるから便利に使い始める。

このことは→公衆道徳などで、違いがハッキリ出てくる。
いろんなスレで放任・ほったらかし・野放し･･の若年層非難や咎めるレスが目立つが、
単に学校内という一時的空間で守るべき規則を暗記させ、罰をもって強制
するやり方では、本当に身につけさせた’とはいいがたい。

実際の社会＝パブリック・スペースは広く、あらゆる予測困難な状況が待ち受けて
いるからだ。子供達はそこで「自分で通用する基本を身につけて」いないと衝突し、
ブチ切れ、暴れることになる。とりわけ、重要なパブリック・マナーは次だろう。
この習得は驚くほど、公衆道徳の遵守をもたらす。それは

　　　　　　　---主体性の為に行う相互扶助---

それができて初めて、人は

---社会あるいは社会性を媒介しないと本当は自分がしたいことさえできない---
　　　　　　　---自分の幸せさえやってこない事を知る---

その為には現実社会でサバイバルしないとダメ。

俺は少年ジャンプの発売日が楽しみで
大嫌いな学校を我慢して通った。

文明とはしょせん抑圧であり、人はいかなる代償を支払っても文明化されるべき。
フロイトだったか誰かの台詞。
「もしも目で見るだけで人を殺せ、女を犯せるなら、街路は死体と妊婦だけになる。」
これは朝日新聞wの昔の論説主幹だった松山幸男が肯定的に引用した誰かの言葉。

人は経済学が教えるように本来ただの利己主義者にすぎず、
人を殺さないのは責任が問われ不利益が己に降り掛かると予想される場合だけだ。
ただの利己主義者を越えられるかどうかは、その先にあると思うし、
それが教育だろう。

>>110
何をしても良いという選択的自由と
何でも出来るという因果的自由を混同するなんてかなりバカ。

後人間は自我を他者との関係によって形成している場合
人殺しは恐ろしくて出来ない。
それをされていないかスパルタ教育や暴力等で破壊すれば
人殺しは平気になる。

唯識唯識

あげ

>>107-108から考えて学校という閉鎖的な環境が
日常的な感受性の発達を阻むために親がだめだと救い様が無い上に
コミュニケーションスキルを学校から卒業してから
磨かなければならないために晩婚少子化に拍車をかけている事が
容易に想像出来ると思う。

時間の使い方の達人になることだな
徹子の部屋だったと思うけど加山雄三は
慶応に入れたせいかもしれないが
学生時代は　趣味と学業を両立していたみたいだ
芸能人になっても船造りや船舶免許スキーに鉄道模型作りすべて
プロまで行かないが近くまでの腕が有るらしい
加山雄三は　時間の達人だ

２０に対しての意見です

近所の家の子供（小１）、両親が仕事で忙しくて構ってやれず
その埋め合わせにありったけの物を与えられている。
テレビもゲームも無制限に見放題やり放題。
その影響だと思うけど「ぶっ殺す」が口癖で
訳もなく暴れてはよその子供に怪我させてばかり。
（※ケンカではなく一方的な暴力）

学級で飼っている生き物も残酷なやり方で殺しまくってて
先生も他の保護者も注意したり心配したりしてるんだけど
当の両親は大したことと受け止めていない様子。
今何とかしないとこの先大きな事件起こしそうで怖いよ。
放課後子供を人に預けて働いてる場合じゃないだろ＞母親

現代の学校とは富国強兵の為の機能集団であり第二次産業に対しては
かなり有効なシステムである。
『豊かな生活』という国民的目標があった日本では人々にとって幸福とは何か
ルールとは何かと言う事が一元化できた。
そういう背景があったからこそ学校は生徒を画一的に捉えて教育できた。
だが『豊かな生活』という国民的目標が達成され失う事によって行き詰まり感が蔓延する。
その原因を、社会が悪いと考え社会を作り直せばいいと学生運動が起きる。
おかげで学生運動の反動により全国の学校の校則が厳しくなってしまう。
70年代に中盤に入るとその目標が達成されて個人個人が自分にとって幸福とは何か？
と考えなければならなくなるはずだったのだが、学歴幻想でごまかされてしまう。
家庭と地域と学校とが力を合わせれば貧富の差は関係なく誰でも勉強すれば大学に入れるという
『学びの共同体』問いう考えが社会全体を学校の出店の状態にしてしまい
家・地域・学校と言ったそれぞれ違う物差で子どもを計るといった
多様性を持った社会が無くなってしまう。
その後、期第二時ベビーブームの世代が思春期に差し掛かり受験戦争が激化する。
社会と学校は受験戦争に勝利した人間以外の実存的尊厳を認めようとしなくなり
勝ち組、負け組という言葉が生まれ偏差値や進学した学校で人間性まで 評価されるようになる。
負け組の落ちこぼれは自暴自棄になり社会に反発す様になりこの時期から
ツーリングチームが狂暴化し暴走族になったり校内暴力が社会問題になる。
勝ち組は社会的交流をしなくても勉強ができる程度で暫定され自尊心が肥大化してしまう。
高学歴のオウム幹部にはこの世代が多い。

80年代に入リジェネレーションギャップが激しくなり教師は子供が理解出来なくなる。
だが一人の教師が理解出来る人間なんて5人位が限度なのに生徒の心を理解できれば子供達を
無害な存在として一元化できるといった風潮が広まり（金八先生w
教師の自己満足的にされた評価が子どもを計る唯一無二の物差となってしまい
学校的な価値の物差しの外側で自尊心を抱くチャンスが推奨されるどころか、
むしろ徹底的に抑圧され、尊厳を貶められる様になる。
暴走族はこの時期全盛期を迎え横浜連合は綱島街道の端から端まで一杯になる程の数だったらしい。
ニュースでは起業戦士のお父さんが自宅に居場所が無いという社会問題が取りざたされる様になる。
90年代に入りバブル経済崩壊、年功序列と終身雇用制度の崩壊が起き
学校教育が決して個人の幸福と結びつかない逆に相反する可能性がある物だという認識が一般化してきた。
学歴幻想が崩壊し「おたく」「バンド」「クラブ」「スケーター」と
子供文化も複雑になっていき仲よくできる範囲に限界が出てくる。
子供達の接する世界はどんどん小さくなり自由に試行錯誤して自我を形成することが出来なくなっていく
教室は満員電車に無関係な人間を押し込んだ様になり子供達ののストレスは過剰になり
教室で異質な存在であると言うだけでいじめが激烈化し自殺者が後を絶えなくなる。
21世紀を迎え学校で自我を形成出来ない上に親の過保護で厳しい躾の為に
更に追い込まれた子供が自分命に価値が無い様に他人の命に価値が有ると思えなくなり
万引きする感覚で殺人を犯してしまう様な事件が続発する。
産業の中心は第三次産業に移行し新たな人材には生産性より想像力が求められる様になるが
現代の学校は全く対応できていない。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1086100081&st=20&to=20&nofirst=true

画像がエロいから、そうかと思ったが・・・

結構面白くてまじめな話だった。

我慢と殺人関係なし

論理的に考察して反論してくれよ。
心情的にそう思いたいだけだろ。

子ども　
　批判ばかりされた　子どもは　　非難することを　おぼえる
　殴られて大きくなった　子どもは　　力に頼ることを　おぼえる
　笑いものにされた　子どもは　　ものを言わずにいることを　おぼえる
　皮肉にさらされた　子どもは　　鈍い良心の　もちぬしとなる
　しかし、激励をうけた　子どもは　　自信を　おぼえる
　寛容にであった　子どもは　忍耐を　おぼえる
　賞賛を受けた　子どもは　　評価することを　おぼえる
　フェアプレーを経験した　子どもは　　公正を　おぼえる
　友情を知る　子どもは　　親切を　おぼえる
　安心を経験した　子どもは　信頼を　おぼえる
　可愛がられ　抱きしめられた　子どもは　世界中の愛情を　感じとることを　おぼえる
（川上邦夫訳「あなた自身の社会ースウェーデンの中学校教科書」１９９７年新評論より）

353 ：朝まで名無しさん ：04/06/22 10:49 ID:0rqnASla
137 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/06/22 10:47 ID:YKMT/FRu
500 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/06/22 10:24 ID:8ge8VzXo
666 名前： 朝まで名無しさん [糞餌で釣られりゃヴァカ丸出しw] 投稿日： 04/06/22 10:08 ID:s3GSGSO7
>>654=>>460=>>584=>>596=>>615=>>663
もう自演はいいから。

それより生活習慣かえた方がいいと思うが。

みっともない私怨粘着は己のヴァカを晒すだけだと思うが。
念のため一言だけ忠告しとくよ。



　　　2　　ち　　ゃ　　ん　　ね　　る　　か　　ら　　う　　せ　　ろ　　屁　　コ　　キ　　虫



「愚民のぶんざいで調子こいてんじゃねーよ、目障りなんだよチャバネゴキブリ雲固虫」

　　　 _, ,_ 　ｻﾞｼｭｯ 　ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　（　‘д ‘）
　･ﾟ･｡＝⊂彡),_ゝ≦） ←>>654
ﾈﾊﾞﾀﾞ

どうしたい？
ID換えそこなったとこでもう終わりかい？

荒れた学校で非行を短期間で解決した事例を調べたことがある。
その解決策は、生徒の問題行動を力でい押さえ込むのではなく、
「よく分かる授業をする」「教師が生徒を信頼する「地域との信頼関係作りをする」という、
当たり前のことを徹底したことだった。
　よく分かる授業をすれば子どもは良くなるし、
自分たちで意志決定が出来るし余地があれば教師は創造的になる。
教育の在り方を考えるとき、不信からスタートするのではなく、
信頼と理解からスタートすべきである。

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~mrym/sugie.html

感想：「君が代」スレで統制的な書き込みが多いのと比べ、すごい対照的だなと
　　　　思いました。

オサーンage

世界中の女子小学生を俺が抱きしめる！

いじめに関して

1 ：aouno ：04/05/03 05:56

私も　いじめられたことがあるけど
しかし、いじめたほうも後になればつらいと思うんです。
私は、よく思うのは、その人たちが絶対に傷ついてほしくないということです。
昔の事だから、ましてや成長過程の事だからです。
人間というのはミスを犯しながら、いろいろ分かっていくんだと思います。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1083531396/l50

>>123
子ども　
　批判ばかりされた　子どもは　　非難することを　おぼえる
　殴られて大きくなった　子どもは　　力に頼ることを　おぼえる
　笑いものにされた　子どもは　　ものを言わずにいることを　おぼえる
　皮肉にさらされた　子どもは　　鈍い良心の　もちぬしとなる
　しかし、激励をうけた　子どもは　　自信を　おぼえる
　寛容にであった　子どもは　忍耐を　おぼえる
　賞賛を受けた　子どもは　　評価することを　おぼえる
　フェアプレーを経験した　子どもは　　公正を　おぼえる
　友情を知る　子どもは　　親切を　おぼえる
　安心を経験した　子どもは　信頼を　おぼえる
　可愛がられ　抱きしめられた　子どもは　世界中の愛情を　感じとることを　おぼえる
（川上邦夫訳「あなた自身の社会ースウェーデンの中学校教科書」１９９７年新評論より）

別の本だが似たような文を読んで感銘受けた事がある
まさに上記のようなある種の子育て方程式みたいなものは見事に当っている
ただ
書き手の言わんとする事をきちんと受け止められる親にするには
そこの段階から問題が山積しているかも知れんが

子供を自分の付属物だと思い込んでしまうのが、親の性…
人間とは別の『子供』という生き物がいると錯覚してしまうのが、教員の職業病…

2行目はそれでいいだろ。「子ども」は人間じゃないよ、社会的には。だから純粋な
部分もあるし、残虐な部分もある半ケモノ。だから、ケモノに自由ばっか与えたら
マズい。自由(餌)としつけ(調教)、両方大事。

仮にそうだとしても、知恵その他の能力はあるぞ

ん？　あるね。だからどうしろと？　あ、今、小学校から帰ってきて書いたんだね。
誰も、教師優れてる、君が劣ってる、って言ってないんだよ。

ばかが

>>135
餓鬼舐めてかかってるから、こんな失態ばっかりするって書いたんだよ
「トラに噛み付かれてるヘッポコ調教師はトラを尊敬してないからだ」ってまで砕いて書いてやれば、おめーにも理解できるかや？

今の教育者と親は反省すべき！
子供の自主性、教育への責任放棄が今の子供を作った。
犯罪、モラル低下！
子供は管理しないと何をするかわからない。
国民全員が、自由と権利ばかり主張して責任を忘れている。

とんだ曲解されたようだが、>>132でいった「人間」とは、あなたや私と同類、即ち、
「高尚なこと並べても、考えているのは喰らうこととヤルことばかり、
善人を装いながらいかにして他人を欺瞞するか、に全神経を集中させている存在」
という意味でレスした。

ＨＮ：♪ﾃﾞｭｵ♪
生年月日：Ｈ4、11、21
血液型/星座：Ａ、蠍（ｻｿﾘ）
利き手：右〜！
中身：腐れ。
性格：激しくｱﾌｫ。甘党。山派。
趣味：ｶｯﾀｰﾅｲﾌ持参で人殺し。
特色：カタカナは全て半角使ってﾏｽ。
髪型：ｾﾐﾛﾝｸﾞ。ﾛﾝｸﾞに長くなりたいなぁ。
好――→白黒。ｲﾁｺﾞ。柴咲ｺｳ。前田愛。平和主義者
嫌――→自己主義者。ｵﾔｼﾞ。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 -‐-　　　　　　　　　　 　　
　　　　 　 , ´,　 　　　ヽ 　　　　
　　　　 　!　! !ﾘﾉ从ﾊ．〉　　 　　　　　
　　　　 　 l r! krｪ　rｧ|.|　　 　　　 　 　　
　　　　 　 |w| l、 ｰ .ｨﾚ 　　　　　 　　　　
　　　　　　／ ┃　　┃ ＼　　/⌒⌒⌒＼　　))
　　　　 <　ｲ（▲）（▲）＼＼（　　　　　　　＼　　　　　☆　　　　／
　　　　　＼ )　　_____|　 　○　　　　　　　　　⌒⌒＼　　　☆　　ビシッ！！
　　　　　　 （⌒ ▼ │ 　　　　　　　　　　　　　　　☆Vヾ　　　　＼

>>138
>>126を読め。

同じ過ちを２度も繰り返した神作容疑者は、どんな生い立ちだったのか…。神作
容疑者の両親は小学校就学前から別居状態。

スナック勤めで夜を空ける母が靴べらや布団叩きで殴りつけながらしつけていった。

中学では運動部を３つも掛け持ちし
、汗を流す日々。だが、２年の時にけがで挫折してからは「父がいないから弱いと
思われたくなかった」（公判記録より）ともっぱらケンカが本業となる。それでも
女手ひとつで苦労を重ねて育ててくれた母の前だけは、素直な「良い子」だった。
　女関係は早熟。中３で初体験を済ませるや、次々と交際相手を替える。高校の時
、「一番好きだった」という年上の恋人を自宅へ上げた。　ここで母親はカノジョ
に「あばずれ」「殺してやる」と激怒する。初めて母を恨んでからは転落の人生が
スタートし、家庭内で大暴れ。最後は家出してゴロツキと知り合い、狂気の事件へ
と発展していった。
　神作容疑者は事件当時、母親と八潮市内の一軒家でアルバイトをしながら暮らし
ていた。　「髪は金髪だけどね、礼儀正しい人。タバコを買いに来たとき、必ず
敬語を使う。２年前までは母子で焼肉店を経営していた。コンクリ事件のことは
全く知らなかった」（近所の商店主）
　一方で「『オレは殺人犯だ』とうそぶいていた」と証言するのは、フリージャー
ナリストの片岡亨氏。片岡氏は「八潮市内のキャバクラに運転手つきのベンツで
乗り付け、平気で事件のことをキャバ嬢に話していた」。片岡氏は続けて「少年刑
務所内では『何で捕まったのかわからない』『シャバに出たらチクった奴に報復す
る』と反省の色は皆無」。しかも、「オレは弁護士や裁判官に泣いて見せ、減刑が
できる」とまで断言していたというのだ。
　片岡氏は「八潮の関係者の間では『あのコンクリが戻ってきた』と非常に話題に
なり、次の出所を恐れ、この件には口を閉ざしている」と語る。板倉宏・日大法科
大学院教授は「逮捕監禁致傷は最高で懲役１０年。コンクリート殺人も裁判所は
重く見るはずで、６−７年の実刑がつくのではないか」。また６−７年後、事件は
繰り返されるのか…。

↑よみづらい…

> 「高尚なこと並べても、考えているのは喰らうこととヤルことばかり、
> 善人を装いながらいかにして他人を欺瞞するか、に全神経を集中させている存在」

というような、自分の目を畏れない人間を育ててきた数十年。

　

>は蛇足。
これがあるから、当初引用者にレスしてるように見える。

ぼくは　リンゴかじって　おんがく
きみは　電車ゴトゴト　おんがく

まってる　
　いっしょに

　　　　　うたうとき