【社会】やっぱり映画バトルロワイヤルが悪影響を及ぼした
1 ：朝まで名無しさん：
大田区の放送室占拠事件もバトルロワイヤルの影響を受けていた
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040526/eve_____sya_____006.shtml
今回の長崎少女殺人事件も同じ
女児は今年５月、ＨＰで物語も書いている。題名は「ＢＡＴＴＬＥ ＲＯＹＡＬＥ
ー囁きー」。残虐シーンが社会問題化した映画「バトル・ロワイアル」に
なぞらえ、同じクラスの中学生同士が、ただ一人の生き残りをかけて殺し合う。
登場人物は男子１８人、女子２０人。１学級しかない大久保小の６年生と
構成は全く同じだ。物語は一人の女子生徒だけが生き残ったところで終わる。
女児はこう記している。＜私は……殺し合い、なんて、人を奪うことは
許されないので殺し合いなんてしません（何きれいごと吐いてるんだ）＞
（一部略）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040603k0000m040145000c.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040526/eve_____sya_____006.shtml
今回の長崎少女殺人事件も同じ
女児は今年５月、ＨＰで物語も書いている。題名は「ＢＡＴＴＬＥ ＲＯＹＡＬＥ
ー囁きー」。残虐シーンが社会問題化した映画「バトル・ロワイアル」に
なぞらえ、同じクラスの中学生同士が、ただ一人の生き残りをかけて殺し合う。
登場人物は男子１８人、女子２０人。１学級しかない大久保小の６年生と
構成は全く同じだ。物語は一人の女子生徒だけが生き残ったところで終わる。
女児はこう記している。＜私は……殺し合い、なんて、人を奪うことは
許されないので殺し合いなんてしません（何きれいごと吐いてるんだ）＞
（一部略）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040603k0000m040145000c.html
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2 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:19 ID:kqyms/1m
2
3 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:19 ID:bFmzXHPR
あれだけ少年少女に悪影響を及ぼすと散々警告され、年齢制限掛けようとしてたのに
左翼が言論弾圧だとかいいやがって・・・
左翼が言論弾圧だとかいいやがって・・・
4 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:23 ID:DDfmA0sa
悪影響もなにも受け取る側の問題なんだし・・・
ぶっちゃけ影響受けすぎの自我持たざる人間大杉
ちゃんと教育したら大人達？
ぶっちゃけ影響受けすぎの自我持たざる人間大杉
ちゃんと教育したら大人達？
5 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:24 ID:E8ZITJs+
あたしもそのうわさの「バトルロワイヤル」を読んでいるけどいまだに人を殺したことなし。
6 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:27 ID:/BjCKqiE
だめなやつはなにをやっても ダ
メ
バトル・ロワイアルはねぇ、最初はメッセージ性が有ったような気がするんだけど、
２作目はね。エンターテイメントに走りすぎたというか、話題性に走りすぎたというか。
調子こきすぎたんだよね。
まぁ、深作の映画なんてどれもこれもクソ作品ばっかりなんだけど。
２作目はね。エンターテイメントに走りすぎたというか、話題性に走りすぎたというか。
調子こきすぎたんだよね。
まぁ、深作の映画なんてどれもこれもクソ作品ばっかりなんだけど。
9 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:34 ID:DYjmXnZp
故深作欣二監督の意見を是非聞きたい。
10 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:34 ID:E8ZITJs+
コロンバイン高校の事件の時もやっぱりみんなが「あ、メディアの影響だ」とか言ってたけど
そんな簡単な「答え」があると思い込んでしまう奴は甘いな。
そんな簡単な「答え」があると思い込んでしまう奴は甘いな。
ＢＲはマジでやばいだろ。
馬鹿な映画を馬鹿が見て馬鹿が触発されて馬鹿なことをする。
馬鹿な映画を馬鹿が見て馬鹿が触発されて馬鹿なことをする。
影響を受けて実行するようなガキの方がいかれてる
毎日新聞の支部局長の娘だっけ
その辺の教育がどうかしてたんじゃねーの
毎日新聞の支部局長の娘だっけ
その辺の教育がどうかしてたんじゃねーの
13 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:37 ID:MRaVkLfL
違う！
この女は新撰組に憧れてたんだ！
この女は新撰組に憧れてたんだ！
14 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:38 ID:esvIC4FN
>>12
なんか勘違いしてない？
なんか勘違いしてない？
小人閑居して不善を為す。下々の取るに足りない者どもを野放しにしておくと、よくないことが
起きるということです。馬鹿には規制が必要。
起きるということです。馬鹿には規制が必要。
16 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:50 ID:5u0y6T+s
小学生の時IQテストみたいのやったけど、キ印テストもやるべきじゃない
こんだけ馬鹿餓鬼がいれば共通のDQN思考の統計取れそう
やばいのは強制矯正施設行き
思想弾圧じゃなく疫病の隔離みたいなもんでしょ
こんだけ馬鹿餓鬼がいれば共通のDQN思考の統計取れそう
やばいのは強制矯正施設行き
思想弾圧じゃなく疫病の隔離みたいなもんでしょ
17 ：朝まで名無しさん：04/06/03 13:54 ID:MRaVkLfL
壬生浪士組に入隊させるべき
18 ：朝まで名無しさん：04/06/03 14:04 ID:ztawe9IX
>12
根本的な勘違いをしている。
根本的な勘違いをしている。
19 ：朝まで名無しさん：04/06/03 14:08 ID:a9wpnngD
表向きには「人殺しは良くない」といいながら
裏の本音では「なに甘い子と言ってんだよ」って思ってる人がバトルロワイヤル好きには多い。
そこが、バトルロワイヤルいいところなんだけどね。
あの作品個人的には好きじゃないですが、まあ作品自体を否定する気はないです。
ただね、
子供に見せるんじゃねえ！
ただね、
子供に見せるんじゃねえ！
21 ：朝まで名無しさん：04/06/03 14:34 ID:4wlRK1CD
深作は戦後間もないアナーキーな状態をBRでなぞらえているのだが、
普通の最近の子供にそんな深読みはまったくできなくって、単に人殺しと
サバイバルゲームだけが残る。
そこらへんが深作の古いおじいちゃん感覚と最近のメル中小中校生との違い。
だから、中高生が感動したといってもそれは作者の意図とはぜんぜん違う感動なの。
普通の最近の子供にそんな深読みはまったくできなくって、単に人殺しと
サバイバルゲームだけが残る。
そこらへんが深作の古いおじいちゃん感覚と最近のメル中小中校生との違い。
だから、中高生が感動したといってもそれは作者の意図とはぜんぜん違う感動なの。
22 ：朝まで名無しさん：04/06/03 14:35 ID:n+gDxE07
BR見なかったとしても､殺したと思われ｡
BR以上に危険な映画､マンガは腐るほどあるから
BR以上に危険な映画､マンガは腐るほどあるから
23 ：朝まで名無しさん：04/06/03 14:40 ID:4wlRK1CD
ところで｢キルビル」は影響ないの。少女が血まみれでやくざの親分殺すのは似てないの。
女同士で殺し合いするのは？
女同士で殺し合いするのは？
政府御用達の工作員さま、お疲れ様です。
またメディア規制の口実を作るための強引なこじつけですか？ｗ
またメディア規制の口実を作るための強引なこじつけですか？ｗ
メディア規制と年齢制限の違いもわからない池沼は、虚ろに笑うくらいしかできませんねえ。
26 ：朝まで名無しさん：04/06/03 16:54 ID:cY/iOEYE
これから消防がここにも発生しまくるんだろうな。
つうかさと登録制にしろよ２ｃｈはさ。
クレジットカード所有者のみ閲覧できるようにしろ。
ガキうざすぎ。
つうかさと登録制にしろよ２ｃｈはさ。
クレジットカード所有者のみ閲覧できるようにしろ。
ガキうざすぎ。
ラストサムライも青少年に悪影響を及ぼすとの指摘がある
こ れ を 広 め た 電 通 の せ い ！
バイオレンス好きが普通に見てりゃ問題はない
アホみたいに宣伝するから
人を殺す？面白そうとか興味本位で観るガキが出てくるんだよ
29 ：朝まで名無しさん：04/06/03 17:56 ID:4bkXsyG1
富樫のせいだろ。
今からバトロワとバトロワ２観てきます。
中学のクラスでとか現実性のある要素をいれるから
ガキとかが食いつきやすくなるんだよな
興行のためなら何でもありなんだろうね
Ｒ指定なんて形だけだし
ガキとかが食いつきやすくなるんだよな
興行のためなら何でもありなんだろうね
Ｒ指定なんて形だけだし
32 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:08 ID:MRaVkLfL
つーか、映画やドラマに影響されて犯罪犯すやつって、ただ単に頭が悪いだけだろ
33 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:10 ID:Dvppzu8P
日本人、馬鹿多すぎね
34 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:12 ID:MRaVkLfL
>>33
リング見てテレビ壊す中国人も馬鹿です
リング見てテレビ壊す中国人も馬鹿です
35 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:13 ID:QfhuHk7K
バトロワ２ ちっともおもしろくね
１が１００とすれば、２は３０ぐらい
１が１００とすれば、２は３０ぐらい
36 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:19 ID:BgzRJ5jO
そもそも、
映画が悪影響を及ぼす可能性が確実にあるからこその R指定
タバコも２０禁だが、全年齢に害あり
・自己責任の問題 （未成年は判断できない）
・悪影響問題 （全年齢に影響）
とをごっちゃにしてはいけないね。
「映像は常に人に影響を及ぼす」という事実を無視してはいけない。
タバコと違って、映像害は犯罪で第３者に害を及ぼすので、
本来、全年齢禁止 が望ましい。
映画が悪影響を及ぼす可能性が確実にあるからこその R指定
タバコも２０禁だが、全年齢に害あり
・自己責任の問題 （未成年は判断できない）
・悪影響問題 （全年齢に影響）
とをごっちゃにしてはいけないね。
「映像は常に人に影響を及ぼす」という事実を無視してはいけない。
タバコと違って、映像害は犯罪で第３者に害を及ぼすので、
本来、全年齢禁止 が望ましい。
37 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:21 ID:MRaVkLfL
>>36
じゃドラゴンボールは確実にＲ指定だな（ｗ
じゃドラゴンボールは確実にＲ指定だな（ｗ
38 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:21 ID:iWQKTRTs
怪しいものとか危ないものがあるから子供は
育つんだろうが？怪しいものとか危ないもの
を乗り越えるのが大人になるということだろ？
そういうものを子供から引き離す？？
それは教育放棄ということですね。
育つんだろうが？怪しいものとか危ないもの
を乗り越えるのが大人になるということだろ？
そういうものを子供から引き離す？？
それは教育放棄ということですね。
39 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:22 ID:ISakAL9l
>>37
北斗の犬もな
北斗の犬もな
40 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:25 ID:mkwYpjqu
佐世保女児殺人事件には、神戸酒鬼薔薇事件や長崎小学生事件、赤坂小学生監禁事件などと
同一線上の「奇妙さ」がある〔注〕。
右頚動脈付近に深さ１０センチ幅１０センチの傷。小学生女子の腕力で可能か？
小学生女子同士がもみ合ったのなら、小さな傷がいっぱいになるはずだ。
女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、妙だ。その発言の裏は、「私はやられて
いない」「私は被害者ではない」といったニュアンスを含んでいたのだろう。彼女と御手洗さんがいて、
どちらも被害に遭いうる状態だったのに、実際被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は
「私の血ではない」と繰り返したのではないか。
警察発表はまったく当てにならない。マスコミもしかり。今回はマスコミの家族が被害に遭っている。
つまりマスコミへ「真実を報道したら、おまえの家族を殺す」というメッセージ・恫喝。口封じだ。
犯行が行われた土地は、米軍の駐留する佐世保だ。
犯行の手口は子供が行なったとは思えない。
〔注〕神戸酒鬼薔薇事件の場合、「加害者少年」は、「糸鋸」で首を切断したと「自白」した。もちろん糸鋸で
首を切断するのはムリだ。後に「金鋸」で切断したと「自白」した。証拠品だと警察が主張する「金鋸」に
血液反応はなかった。金鋸でも首切断が可能だとは思えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
webを「マスコミ」がバッシングしているのは、「本当の殺害者」からの要請だろう。
webを規制することで得するのは、「健全育成」とか唱えている新興宗教団体、警察、警察の天下り先である
各種団体（たいがい「健全育成」とか唱えている。財源は警察が徴収する罰金など）、
特高警察がルーツである総務省、日本人を分断統治したがっているＣＩＡなどが挙げられる。
日本映画バッシングで得するのは、間接的にはハリウッド（とくにディズニー）と韓国映画（ディズニーと提携）、
直接的には新興宗教団体と警察、警備ビジネスだ。
同一線上の「奇妙さ」がある〔注〕。
右頚動脈付近に深さ１０センチ幅１０センチの傷。小学生女子の腕力で可能か？
小学生女子同士がもみ合ったのなら、小さな傷がいっぱいになるはずだ。
女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、妙だ。その発言の裏は、「私はやられて
いない」「私は被害者ではない」といったニュアンスを含んでいたのだろう。彼女と御手洗さんがいて、
どちらも被害に遭いうる状態だったのに、実際被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は
「私の血ではない」と繰り返したのではないか。
警察発表はまったく当てにならない。マスコミもしかり。今回はマスコミの家族が被害に遭っている。
つまりマスコミへ「真実を報道したら、おまえの家族を殺す」というメッセージ・恫喝。口封じだ。
犯行が行われた土地は、米軍の駐留する佐世保だ。
犯行の手口は子供が行なったとは思えない。
〔注〕神戸酒鬼薔薇事件の場合、「加害者少年」は、「糸鋸」で首を切断したと「自白」した。もちろん糸鋸で
首を切断するのはムリだ。後に「金鋸」で切断したと「自白」した。証拠品だと警察が主張する「金鋸」に
血液反応はなかった。金鋸でも首切断が可能だとは思えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
webを「マスコミ」がバッシングしているのは、「本当の殺害者」からの要請だろう。
webを規制することで得するのは、「健全育成」とか唱えている新興宗教団体、警察、警察の天下り先である
各種団体（たいがい「健全育成」とか唱えている。財源は警察が徴収する罰金など）、
特高警察がルーツである総務省、日本人を分断統治したがっているＣＩＡなどが挙げられる。
日本映画バッシングで得するのは、間接的にはハリウッド（とくにディズニー）と韓国映画（ディズニーと提携）、
直接的には新興宗教団体と警察、警備ビジネスだ。
42 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:33 ID:iWQKTRTs
>>40
はぁ？
お前は中学のころエロ本読まなかったのか？？
エロ本なんてレイプ・SMモノばっかりだろ？
それを否定できることが大人になるということ
だろう？
普通はバトルロワイヤルごときで犯罪に走ること
はない。バトロワごときが犯罪の引き金になるん
だとしたら、そっちのほうが危ない。
何か火種さえあればいつだって爆発するダイナマイト
に子供はなってるということだな。
問題は火種より火薬を取り除くことだ。
はぁ？
お前は中学のころエロ本読まなかったのか？？
エロ本なんてレイプ・SMモノばっかりだろ？
それを否定できることが大人になるということ
だろう？
普通はバトルロワイヤルごときで犯罪に走ること
はない。バトロワごときが犯罪の引き金になるん
だとしたら、そっちのほうが危ない。
何か火種さえあればいつだって爆発するダイナマイト
に子供はなってるということだな。
問題は火種より火薬を取り除くことだ。
43 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:38 ID:c1cp+aQC
まあエロゲの真似事で犯罪おこしちゃう大人よりは普通でしょ。
動機も腹が立ってだし。
動機も腹が立ってだし。
>>41
('A`)......
('A`)......
45 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:40 ID:mkwYpjqu
>>42
小学校低学年にレイプ・SMモノを読ませることが正しいことだとでも言うのか？
それなりに判断力を持った中学生だからこそエロ本は問題ないんだよ。
大した判断力のないガキ、これから判断力を身に付けていく思春期、ほとんど大人の10代後半、
それぞれに必要なものと与えてはいけないものが違うんだよ。それを子供と一括りにするお前がアホだって言ってんの。
小学校低学年にレイプ・SMモノを読ませることが正しいことだとでも言うのか？
それなりに判断力を持った中学生だからこそエロ本は問題ないんだよ。
大した判断力のないガキ、これから判断力を身に付けていく思春期、ほとんど大人の10代後半、
それぞれに必要なものと与えてはいけないものが違うんだよ。それを子供と一括りにするお前がアホだって言ってんの。
46 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:42 ID:c1cp+aQC
>>42
普通の動機の普通の犯罪になにムキになってるのさ。
普通の動機の普通の犯罪になにムキになってるのさ。
47 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:43 ID:ISakAL9l
小林よしのりもR指定する方がいいんじゃない？
48 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:44 ID:3A/ReQAa
で
１はメディアが犯罪の原因となるというソースでも掴んでるのか？
半世紀以上謎とされているわけだけども
その結果を知ってるなら１は凄いぞ
１はメディアが犯罪の原因となるというソースでも掴んでるのか？
半世紀以上謎とされているわけだけども
その結果を知ってるなら１は凄いぞ
49 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:45 ID:o4dqfYKR
これでまた言論弾圧の正当化理由が出来たな
佐世保女児殺人事件には、神戸酒鬼薔薇事件や長崎小学生事件、赤坂小学生監禁事件などと
同一線上の「奇妙さ」がある〔注〕。
右頚動脈付近に深さ１０センチ幅１０センチの傷。小学生女子の腕力で可能か？
小学生女子同士がもみ合ったのなら、小さな傷がいっぱいになるはずだ。
女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、妙だ。その発言の裏は、「私はやられて
いない」「私は被害者ではない」というニュアンス。彼女と御手洗さんがいて、どちらも被害に遭いうる
状態だったのに、実際被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は「私の血ではない」と
繰り返したのだと考えられる。
警察発表はまったく当てにならない。マスコミもしかり。今回はマスコミの家族が被害に遭っている。
つまりマスコミへ「真実を報道したら、おまえの家族を殺す」というメッセージ・恫喝・口封じだ。
犯行が行われた土地は、米軍の駐留する佐世保だ。
犯行の手口は子供が行なったとは思えない。
〔注〕神戸酒鬼薔薇事件の場合、「加害者少年」は、「糸鋸」で首を切断したと「自白」した。もちろん糸鋸で
首を切断するのはムリだ。後に「金鋸」で切断したと「自白」した。証拠品だと警察が主張する「金鋸」に
血液反応はなかった。金鋸でも首切断が可能だとは思えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
webを「マスコミ」がバッシングしているのは、「本当の殺害者」からの要請だろう。
webを規制することで得するのは、「健全育成」とか唱えている新興宗教団体、警察、警察の天下り先である
各種団体（たいがい「健全育成」とか唱えている。財源は警察が徴収する罰金など）、
特高警察がルーツである総務省、日本人を分断統治したがっているＣＩＡなどが挙げられる。
日本映画バッシングで得するのは、間接的にはハリウッド（とくにディズニー）と韓国映画（ディズニーと提携）、
直接的には新興宗教団体と警察、警備ビジネスだ。
同一線上の「奇妙さ」がある〔注〕。
右頚動脈付近に深さ１０センチ幅１０センチの傷。小学生女子の腕力で可能か？
小学生女子同士がもみ合ったのなら、小さな傷がいっぱいになるはずだ。
女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、妙だ。その発言の裏は、「私はやられて
いない」「私は被害者ではない」というニュアンス。彼女と御手洗さんがいて、どちらも被害に遭いうる
状態だったのに、実際被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は「私の血ではない」と
繰り返したのだと考えられる。
警察発表はまったく当てにならない。マスコミもしかり。今回はマスコミの家族が被害に遭っている。
つまりマスコミへ「真実を報道したら、おまえの家族を殺す」というメッセージ・恫喝・口封じだ。
犯行が行われた土地は、米軍の駐留する佐世保だ。
犯行の手口は子供が行なったとは思えない。
〔注〕神戸酒鬼薔薇事件の場合、「加害者少年」は、「糸鋸」で首を切断したと「自白」した。もちろん糸鋸で
首を切断するのはムリだ。後に「金鋸」で切断したと「自白」した。証拠品だと警察が主張する「金鋸」に
血液反応はなかった。金鋸でも首切断が可能だとは思えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
webを「マスコミ」がバッシングしているのは、「本当の殺害者」からの要請だろう。
webを規制することで得するのは、「健全育成」とか唱えている新興宗教団体、警察、警察の天下り先である
各種団体（たいがい「健全育成」とか唱えている。財源は警察が徴収する罰金など）、
特高警察がルーツである総務省、日本人を分断統治したがっているＣＩＡなどが挙げられる。
日本映画バッシングで得するのは、間接的にはハリウッド（とくにディズニー）と韓国映画（ディズニーと提携）、
直接的には新興宗教団体と警察、警備ビジネスだ。
51 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:50 ID:c1cp+aQC
まあ性犯罪者の妄想（ようじょ監禁陵辱とか）の強化固定に
メディアが一役買ってることは
カウンセリング等現場で彼ら接してる人には常識でもあり。
でも、殺すという人間にとってある意味プリミティブな衝動は
どうやって規制しても衝動を説明する言葉は歴史からはじまって巷に溢れてるので
メディアのせいではなかんべ。
メディアが一役買ってることは
カウンセリング等現場で彼ら接してる人には常識でもあり。
でも、殺すという人間にとってある意味プリミティブな衝動は
どうやって規制しても衝動を説明する言葉は歴史からはじまって巷に溢れてるので
メディアのせいではなかんべ。
52 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:50 ID:iWQKTRTs
>>45
本当に馬鹿なのか？
その件の研究で立証されてるのは「クリッパーの限定効果論」だけだ。
短期的に数時間興奮するだけで長期的な影響は皆無。
どこの国が馬鹿規制やってるっていうだ？ああん？
バトロワで殺人に走るんなら横山三国志なんか数万人焼き討ちとか
首切りとかしてるだろうが？
本当に馬鹿なのか？
その件の研究で立証されてるのは「クリッパーの限定効果論」だけだ。
短期的に数時間興奮するだけで長期的な影響は皆無。
どこの国が馬鹿規制やってるっていうだ？ああん？
バトロワで殺人に走るんなら横山三国志なんか数万人焼き討ちとか
首切りとかしてるだろうが？
アサヒ新聞はレフト指定。
54 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:54 ID:3A/ReQAa
知り合いのマスコミ関係者が
「父親の職業がポイント」
とか言ってたけど
「父親の職業がポイント」
とか言ってたけど
55 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:54 ID:mkwYpjqu
>>52
はいはい、ではあなたは自分の子供に物心付く前からハードポルノを見せて育ててくださいね（ｗ
はいはい、ではあなたは自分の子供に物心付く前からハードポルノを見せて育ててくださいね（ｗ
ぶっちゃけ、
「バトロワを見て影響うけたた」だから「人殺しした」（因果関係）
なのか、
「人殺し大好きなDQNだった」だから「バトロワ読んだ」（単なる相関関係）
なのか、ハッキリしないのに、
前者だと根拠もなく決めつける香具師がいるって事だよな。。。
ちなみに、
太ってる香具師は太ってない香具師よりも、
ダイエット食品を食べてるケースが多いって調査結果を元に、
「ダイエット食品で悪影響うけた」だから「太った」（因果関係）
「太ってるからダイエットをたまにする」だから「ダイエット食品食った」（相関関係）
で前者を支持する香具師は滅多にいないわけだが。
「バトロワを見て影響うけたた」だから「人殺しした」（因果関係）
なのか、
「人殺し大好きなDQNだった」だから「バトロワ読んだ」（単なる相関関係）
なのか、ハッキリしないのに、
前者だと根拠もなく決めつける香具師がいるって事だよな。。。
ちなみに、
太ってる香具師は太ってない香具師よりも、
ダイエット食品を食べてるケースが多いって調査結果を元に、
「ダイエット食品で悪影響うけた」だから「太った」（因果関係）
「太ってるからダイエットをたまにする」だから「ダイエット食品食った」（相関関係）
で前者を支持する香具師は滅多にいないわけだが。
57 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:57 ID:iWQKTRTs
>>55
ものごころつく前の子供にハードポルノを見せるのと、
小６の女児にバトロワ読ませるのが等価だと思ってるのか？
人大杉でログが見れないが、All or Nothingで語るなと
言ったのはお前じゃなかったのか？
ものごころつく前の子供にハードポルノを見せるのと、
小６の女児にバトロワ読ませるのが等価だと思ってるのか？
人大杉でログが見れないが、All or Nothingで語るなと
言ったのはお前じゃなかったのか？
58 ：朝まで名無しさん：04/06/03 19:59 ID:3A/ReQAa
ハードポルノを見せるかどうか
ってのは倫理的にだろう
倫理的には見せない
が見た所で害は無い。
ってのは倫理的にだろう
倫理的には見せない
が見た所で害は無い。
59 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:00 ID:c1cp+aQC
正直ハードポルノつっても入れたり出したりだけだし問題ないよなぁ。
行動を説明する言葉を与えちゃうと一部馬鹿が暴発するけど
この場合当たり前の人間の営みだし。
行動を説明する言葉を与えちゃうと一部馬鹿が暴発するけど
この場合当たり前の人間の営みだし。
60 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:00 ID:mkwYpjqu
61 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:02 ID:iWQKTRTs
欧米で語られてるのは
子供の「見たくない自由」
親の「見せたくない自由」
を守るための規制だ。
日本のアニメ・ワンピースにすら講義する馬鹿サヨや馬鹿PTA
は糞全体主義者ということだな。キタに渡って下さい。
子供の「見たくない自由」
親の「見せたくない自由」
を守るための規制だ。
日本のアニメ・ワンピースにすら講義する馬鹿サヨや馬鹿PTA
は糞全体主義者ということだな。キタに渡って下さい。
62 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:03 ID:/EuDR6iq
63 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:04 ID:sGQ6ESbI
ネットウヨって普段は全体主義・規制マンセーなのにフィクションの表現の自由に関してだけは
急に自由主義的になるよね。ちょっと不思議。
急に自由主義的になるよね。ちょっと不思議。
64 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:05 ID:iWQKTRTs
ちなみに、バトロワとかマンガとかのシーンを規制汁！って声はたまに聞くが、
時代劇の殺陣を規制しろといった声は滅多に聞かない罠。
時代劇の殺陣を規制しろといった声は滅多に聞かない罠。
66 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:05 ID:/EuDR6iq
67 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:05 ID:ISakAL9l
>>63
自慰のオカズが減ったら困るからだろ（ｗ
自慰のオカズが減ったら困るからだろ（ｗ
69 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:06 ID:iWQKTRTs
>>63
よく知らんが２ｃｈウヨも規制マンセー派じゃないのか？
よく知らんが２ｃｈウヨも規制マンセー派じゃないのか？
70 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:06 ID:3A/ReQAa
漏れは全てにおいて規制は嫌いだがな
特に根拠薄弱な規制は。
特に根拠薄弱な規制は。
71 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:07 ID:iWQKTRTs
>ちょーーーーｳｹﾀｗ
プッｗ
プッｗ
72 ：臥薪嘗胆：04/06/03 20:08 ID:5BDbQxT6
73 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:08 ID:c1cp+aQC
三国志読んでも日本の戦記もの読んでも権力者になって人殺し放題とか
想像する糧にもなるし。
今回のだって腹が立ってだから普通のことじゃないの？
まあエロゲは規制した方がいいと思いますよ。
ネットウヨ扱いされちゃたまらんし。
想像する糧にもなるし。
今回のだって腹が立ってだから普通のことじゃないの？
まあエロゲは規制した方がいいと思いますよ。
ネットウヨ扱いされちゃたまらんし。
74 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:09 ID:4wlRK1CD
>>63
2chはネットウヨっていうのか。
ネットに依存している人は機械相手だからパーフェクトに動かないと腹が立つんだ。
だから、ファシスト。世界を俯瞰しているつもり。
で、その依存しているのは、マトリックスのネオみたいなもんだからなくなるとIDが無くなるということじゃないかな。
2chはネットウヨっていうのか。
ネットに依存している人は機械相手だからパーフェクトに動かないと腹が立つんだ。
だから、ファシスト。世界を俯瞰しているつもり。
で、その依存しているのは、マトリックスのネオみたいなもんだからなくなるとIDが無くなるということじゃないかな。
75 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:11 ID:3A/ReQAa
月曜ミステリーに関しては
手口のヒントにはなったかもしれんが
原因ではないだろう
それ以前に他の殺害方法も考えていたわけだから
手口のヒントにはなったかもしれんが
原因ではないだろう
それ以前に他の殺害方法も考えていたわけだから
76 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:11 ID:iWQKTRTs
77 ：ムーミン：04/06/03 20:13 ID:pvOw3gPc
金八だったら逮捕は無かった
>>42
君の読んだエロ本、かなり偏ってないか…
君の読んだエロ本、かなり偏ってないか…
79 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:14 ID:hP5d+9OP
日本人の味覚が甘から辛へ。。。
崩壊した日本食の視点から韓国料理の奥深さ、素晴らしさを徹底的に語りましょう！
☆★韓国料理が好きな人集まれ★☆ パート４
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085671559/
崩壊した日本食の視点から韓国料理の奥深さ、素晴らしさを徹底的に語りましょう！
☆★韓国料理が好きな人集まれ★☆ パート４
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085671559/
80 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:15 ID:fW81TXso
アメリカではアニメで殺人どころか暴力もＮＧ
日本も規制しる。
日本も規制しる。
81 ：臥薪嘗胆：04/06/03 20:16 ID:5BDbQxT6
>>76
そだね。
今回、マスゴミメディア各社は必死にネットの影響にしようとしているが。
あの手口は軍隊で教えるようなもの。
最初に「右首筋を斬った」と聞いてメディアの悪影響だとわかった。
いい加減自粛しないと、国家の宝である子供たちが危ない。
放送業界は純粋な日本人が少ないってのは本当だな。
そだね。
今回、マスゴミメディア各社は必死にネットの影響にしようとしているが。
あの手口は軍隊で教えるようなもの。
最初に「右首筋を斬った」と聞いてメディアの悪影響だとわかった。
いい加減自粛しないと、国家の宝である子供たちが危ない。
放送業界は純粋な日本人が少ないってのは本当だな。
82 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:17 ID:sGQ6ESbI
アニメの規制やエロの規制には反対だけど、ドラマなら別に規制しても構わんっていうヲタが多そうだな。
83 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:17 ID:iWQKTRTs
>>80
マトリックスにアニメ版ありますが何か？
マトリックスにアニメ版ありますが何か？
84 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:18 ID:YZ+6HwO3
86 ： ：04/06/03 20:20 ID:wKIf8l3H
表現の自由の問題に抵触するね
87 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:21 ID:sGQ6ESbI
表現の自由といえども公共の福祉の制限に服します。
どれくらいの制限をかけていいのかは個別的に違うけどね。
ちなみに、年齢規制はさほど問題ないとされています。
どれくらいの制限をかけていいのかは個別的に違うけどね。
ちなみに、年齢規制はさほど問題ないとされています。
規制を勘違いしてる馬鹿が大杉
89 ：臥薪嘗胆：04/06/03 20:22 ID:5BDbQxT6
90 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:22 ID:c1cp+aQC
まずはエロゲエロ同人からでしょう。
こちらは確実に変態さんを性犯罪者に変えてる訳だし。
こちらは確実に変態さんを性犯罪者に変えてる訳だし。
92 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:25 ID:sGQ6ESbI
しかし、逆に死の描写が薄い洋画のアクションもどうかと思うけどな。
北野たけしじゃないが、残酷な描写無しに人が死んでいく方が命を軽く扱っていると思う。
北野たけしじゃないが、残酷な描写無しに人が死んでいく方が命を軽く扱っていると思う。
94 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:28 ID:c1cp+aQC
95 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:29 ID:sGQ6ESbI
>>93
あ、そうじゃなくて洋画のアクションって撃たれた人・特にエキストラがほとんど血も出さずに死んじゃうでしょ。
まるでゲームの雑魚キャラみたいに。こういうのってどうよって気がする。
邦画と見比べるとギャップが凄い。
あ、そうじゃなくて洋画のアクションって撃たれた人・特にエキストラがほとんど血も出さずに死んじゃうでしょ。
まるでゲームの雑魚キャラみたいに。こういうのってどうよって気がする。
邦画と見比べるとギャップが凄い。
96 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:31 ID:c1cp+aQC
97 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:34 ID:3A/ReQAa
>>95
リアルじゃないことと命を軽く扱ってるということは別だと思う
殺人だけが命の重さを知ることのできることでもないし
武って飲酒運転で死にかけたくせに
こいつが命を語るほうがある意味失礼なんじゃないかと
リアルじゃないことと命を軽く扱ってるということは別だと思う
殺人だけが命の重さを知ることのできることでもないし
武って飲酒運転で死にかけたくせに
こいつが命を語るほうがある意味失礼なんじゃないかと
99 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:35 ID:pqwwS8sm
ほとんどの人間には悪影響なんてないんだから関係ない、というのは通らないんだよね。
たとえば公害だって、全部の人間の健康を決定的に損ねるわけじゃない。
一部分の人間に露骨に影響するわけだ。
それは言わば炭坑のカナリアなのであって、
敏感な人間が、
その“危険性”を、身をもって指摘してくれてるわけだ。
たとえば公害だって、全部の人間の健康を決定的に損ねるわけじゃない。
一部分の人間に露骨に影響するわけだ。
それは言わば炭坑のカナリアなのであって、
敏感な人間が、
その“危険性”を、身をもって指摘してくれてるわけだ。
100 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:36 ID:sGQ6ESbI
101 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:37 ID:3A/ReQAa
ならばその悪影響を証明する必要があるのでは？
提起した側が裏づけを取るのは当たり前だしな
そもそも裏付けがあるから提起されるんだと思うが
何故か裏づけよりイメージが先行してるんだよな
提起した側が裏づけを取るのは当たり前だしな
そもそも裏付けがあるから提起されるんだと思うが
何故か裏づけよりイメージが先行してるんだよな
じゃあ、加害者弁護のマンガ、１７歳は、とめた方がいい
104 ：臥薪嘗胆：04/06/03 20:41 ID:5BDbQxT6
105 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:43 ID:c1cp+aQC
>>100
そこらは理屈のつけようで
権利に内在するものといっても
「健全育成」という公共の目的といってもいいかと。
憲法上は前者が自然ですが
語義からは後者が自然です。
いいたいのは、非常に限定された局面でしか
問題にならないということです。
そこらは理屈のつけようで
権利に内在するものといっても
「健全育成」という公共の目的といってもいいかと。
憲法上は前者が自然ですが
語義からは後者が自然です。
いいたいのは、非常に限定された局面でしか
問題にならないということです。
106 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:46 ID:3A/ReQAa
107 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:47 ID:Gk5AnIp5
バトルロワイヤルが子供に影響を与えるんじゃなくて、
危ない子供がバトルロワイヤルに引きつけられるだけ。
映画を規制しても、子供が暴走するのを防げるわけじゃない。
危ない子供がバトルロワイヤルに引きつけられるだけ。
映画を規制しても、子供が暴走するのを防げるわけじゃない。
108 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:49 ID:c1cp+aQC
だから暴走つうか、腹が立って殺した普通の事件でしょう。
個人的にはもうこの手の犯罪はしょうがないと考える
結局子供の選択範囲の中にそれがあって、今回で言うと偶然とは言わないが少女がＢＲを見た
それを見ての少女の反応がたまたま最悪の当たりをひいた感じで
この少女じゃなくとも今後同じケースでまたあるだろうし
実際影響は受けて起こした犯罪は過去沢山あるかもしれない
悪い選択肢を出すなとは言わないし、影響受けた本人が悪いとも言わない
多分、人間ってのはどこかで当たりを引く人が必ずいるんだろうね
影響ってのは同じもの見た人それぞれで違って人の数程あるしね
結局子供の選択範囲の中にそれがあって、今回で言うと偶然とは言わないが少女がＢＲを見た
それを見ての少女の反応がたまたま最悪の当たりをひいた感じで
この少女じゃなくとも今後同じケースでまたあるだろうし
実際影響は受けて起こした犯罪は過去沢山あるかもしれない
悪い選択肢を出すなとは言わないし、影響受けた本人が悪いとも言わない
多分、人間ってのはどこかで当たりを引く人が必ずいるんだろうね
影響ってのは同じもの見た人それぞれで違って人の数程あるしね
110 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:51 ID:9EDc9U4q
暴力になれるとこわいよ
特に馬鹿なやつ
特に馬鹿なやつ
なんにせよ、「 子 供 は 大 人 社 会 の 鏡 」だっつーの。
112 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:52 ID:YZ+6HwO3
>>108
そう。
本当にその通りだと思う。
ただ、被害者加害者ともに小学生だから
とても異常な事件に見えるだけで。
で、異常な事件に見えた人は納得する理由を欲しがる。
それに答えてマスコミはスケープゴートを立てる。
例えばアニメ。例えばゲーム。例えばマンガ。
そして、今回はネットをスケープゴートにしようと必死。
スケープゴートが増えるだけで、実は事件の前と後で
世の中は何も変わってない。
そう。
本当にその通りだと思う。
ただ、被害者加害者ともに小学生だから
とても異常な事件に見えるだけで。
で、異常な事件に見えた人は納得する理由を欲しがる。
それに答えてマスコミはスケープゴートを立てる。
例えばアニメ。例えばゲーム。例えばマンガ。
そして、今回はネットをスケープゴートにしようと必死。
スケープゴートが増えるだけで、実は事件の前と後で
世の中は何も変わってない。
>>111
それは子供の言い訳です、大人が悪い子供が悪いのではなく個人が重要なのです
それは子供の言い訳です、大人が悪い子供が悪いのではなく個人が重要なのです
114 ：臥薪嘗胆：04/06/03 20:54 ID:5BDbQxT6
>>106
自分が見なければ良いというものではない。
放送業界は自らの影響力の大きさを自覚し、自主的に道徳心をもって規制すべきだと。
今回の事件だけではなく、現実社会には放送業界のモラルの低さによる弊害がここそこにある。
自分だけ見なくても、社会に生きるものはどうしても間接的にも影響を受ける。
事実、今回の事件ではいたいけな少女が放送業界によって殺されたようなものだ。
自分が見なければ良いというものではない。
放送業界は自らの影響力の大きさを自覚し、自主的に道徳心をもって規制すべきだと。
今回の事件だけではなく、現実社会には放送業界のモラルの低さによる弊害がここそこにある。
自分だけ見なくても、社会に生きるものはどうしても間接的にも影響を受ける。
事実、今回の事件ではいたいけな少女が放送業界によって殺されたようなものだ。
オアトルロワイヤルはＢ級エンターテイメントとして楽しむ映画だろ。
一部のメンヘル妄想抱えたやつが作品に別の意味を見い出そうとするわけで。
深作も企画の段階では中学生が殺しあいをするっていうのが画的に面白そうと考えただけじゃないの？
それを規制に乗じて「子供に見てもらいたい作品だ」とかアホな宣伝しちゃったわけで。
あの作品以来「R15」っていう響きを特別視する人間はかなり増えたと思うけど、下らんね。
一部のメンヘル妄想抱えたやつが作品に別の意味を見い出そうとするわけで。
深作も企画の段階では中学生が殺しあいをするっていうのが画的に面白そうと考えただけじゃないの？
それを規制に乗じて「子供に見てもらいたい作品だ」とかアホな宣伝しちゃったわけで。
あの作品以来「R15」っていう響きを特別視する人間はかなり増えたと思うけど、下らんね。
一行目バトルロワイヤルね。なんか恥ずかしい誤字だ…。
117 ：朝まで名無しさん：04/06/03 20:58 ID:c1cp+aQC
>>112
まあ快楽殺人とかとは違いますんで。
＞異常な事件に見えた人は納得する理由を欲しがる。
＞スケープゴートが増えるだけで、実は事件の前と後で
＞世の中は何も変わってない。
特にここいらは同意しますね。
まあエロゲエロ同人は規制したほうがいいと思ってるんですが。
まあ快楽殺人とかとは違いますんで。
＞異常な事件に見えた人は納得する理由を欲しがる。
＞スケープゴートが増えるだけで、実は事件の前と後で
＞世の中は何も変わってない。
特にここいらは同意しますね。
まあエロゲエロ同人は規制したほうがいいと思ってるんですが。
思えば、小学生の頃クロスボンバーをやられて死に掛けたことがあった。
ゆでたまご先生が健在なのは俺が死ななかったおかげだ。
ゆでたまご先生が健在なのは俺が死ななかったおかげだ。
おまいらが消防の時にバトルロワイヤルがあって
テレビでがんがん宣伝してたら見ていたと思う？
テレビでがんがん宣伝してたら見ていたと思う？
見ないかな、アニメだったら見るかも
122 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:03 ID:sGQ6ESbI
123 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:05 ID:sGQ6ESbI
消防のころはさすがに観に行かないな。
厨房のころなら15歳以下でも観に行ったかも。
社会的に規制されている年齢の一回り下ならOKって思う。
18禁なら高校から、R指定なら中学からがちょうどいいんじゃないかな。
厨房のころなら15歳以下でも観に行ったかも。
社会的に規制されている年齢の一回り下ならOKって思う。
18禁なら高校から、R指定なら中学からがちょうどいいんじゃないかな。
>>122
今はそのお手本になる大人ってのがいないからＴＶや映画の登場人物にあこがれたりする
今はそのお手本になる大人ってのがいないからＴＶや映画の登場人物にあこがれたりする
というかもうタバコはだめぽ
うちの会社じゃたばこやめないとクビだとさ
うちの会社じゃたばこやめないとクビだとさ
漫画版のバトロワに影響されてたらよかったのに。
128 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:15 ID:YZ+6HwO3
>>127
マンガ版のバトロワは最悪。
マンガ版のバトロワは最悪。
129 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:21 ID:3tGT17hP
やっぱり俺が逝った通り、ＢＲの見すぎ。って当ったなぁ…
まぁ、どうでも良いが今となっては、死人は帰らぬ。
まぁ、どうでも良いが今となっては、死人は帰らぬ。
130 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:22 ID:c1cp+aQC
こういうのより
ホームレス襲撃など理由なき犯行を
問題視したほうがいいかもしれません
ホームレス襲撃など理由なき犯行を
問題視したほうがいいかもしれません
131 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:26 ID:0xCR3iIv
ＴＶタックルでたけしなんかコメントするかなー
132 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:54 ID:MRaVkLfL
じゃあ新撰組も放送中止？（ｗ
133 ：朝まで名無しさん：04/06/04 23:29 ID:dL+SGhOX
新撰組は別の意味で放送中止
134 ：朝まで名無しさん：04/06/04 23:31 ID:uDSoBa0i
他のせいにするな。やったのはお前だろ。自分で判断したんだろ。
バトロワを見て、「学生は殺し合え」っつーメッセージを受け取るのは阿呆。
単なるエンタメやゲームとリアルをはき違えるのがｸｿだし、
それを言い訳にするのも最低。
単なるエンタメやゲームとリアルをはき違えるのがｸｿだし、
それを言い訳にするのも最低。
136 ：朝まで名無しさん：04/06/05 00:58 ID:u99mw0Np
確かに今回の事件もそうだが、そうやってメディアに乗せられる奴は最低だな。しかし、逆に子どもたちが
メディアの影響を容易に受ける事実から目を意図的にそむける奴も最低だ。
誰が何と言おうと、罵倒しようが何をしようが、子どもは影響を受けるんだよ。
メディアの影響を容易に受ける事実から目を意図的にそむける奴も最低だ。
誰が何と言おうと、罵倒しようが何をしようが、子どもは影響を受けるんだよ。
137 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:10 ID:4LEdmx9t
そもそもＢＲ法は憲法違反だし。
138 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:27 ID:9l4go8cM
暴力シーンの年齢による視聴制限は、必要でしょう。
アメリカでは、１３歳以下が見れないって。
「ゴースト ニューヨークの幻」
「ジュラシック・パーク」「ダンス・ウィズ・ウルヴズ」
「フォレスト・ガンプ／一期一会」「マスク」「ミセス・ダウト」
「ラストエンペラー」「ジュラシック・パーク」
「ロミオ＋ジュリエット」「インデペンデンス・デイ」
「ミッション・インポッシブル」
「ロスト・ワールド／ジュラシック・パーク」
http://www.futoko.org/top/kodomo/kodomo%200516%20no5.html
アメリカでは、１３歳以下が見れないって。
「ゴースト ニューヨークの幻」
「ジュラシック・パーク」「ダンス・ウィズ・ウルヴズ」
「フォレスト・ガンプ／一期一会」「マスク」「ミセス・ダウト」
「ラストエンペラー」「ジュラシック・パーク」
「ロミオ＋ジュリエット」「インデペンデンス・デイ」
「ミッション・インポッシブル」
「ロスト・ワールド／ジュラシック・パーク」
http://www.futoko.org/top/kodomo/kodomo%200516%20no5.html
174 名前：名無シネマさん ：04/05/31 17:17 ID:gZsL0PH.
明日、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ
175 名前：名無シネマさん ：04/05/31 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！
176 名前：名無シネマさん ：04/05/31 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
小６、カッターとだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ
140 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:38 ID:9l4go8cM
141 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:47 ID:R+oQj5dy
最近初心者多いよな…
142 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:50 ID:n3lYVYDl
(･∀･)ｹｹｹ←この煽りが良くないのでは。
143 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:52 ID:9l4go8cM
144 ：朝まで名無しさん：04/06/05 02:55 ID:9AfOZB4W
加害女児の両親は
マスコミの前に出て来ないとだめじゃん。
ちゃんと日本中に顔晒さないとだめじゃん。
ぼくは顔が見たい。見せて。
ロリショタとアニヲタとゲーマーしか日本には居ないから
萌え萌えょぅι゛ょにばかり目が行っちゃってるけど
萌え萌えはまだ幼くて責任が取れないんだから
そんなら親が出てこないとだめだよ。
おまえら萌え萌えしてばっかり。だめじゃん。
マスコミの前に出て来ないとだめじゃん。
ちゃんと日本中に顔晒さないとだめじゃん。
ぼくは顔が見たい。見せて。
ロリショタとアニヲタとゲーマーしか日本には居ないから
萌え萌えょぅι゛ょにばかり目が行っちゃってるけど
萌え萌えはまだ幼くて責任が取れないんだから
そんなら親が出てこないとだめだよ。
おまえら萌え萌えしてばっかり。だめじゃん。
145 ：朝まで名無しさん：04/06/05 03:03 ID:9AfOZB4W
（´∀｀）⊃＊⊂ ＜萌え萌え
∪ ∪
∪ ∪
146 ：朝まで名無しさん：04/06/05 03:03 ID:9AfOZB4W
∧ ∧ ∧ ∧
（´ー｀） ＜萌え萌え＞ （´ー｀）
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
（´ー｀） ＜萌え萌え＞ （´ー｀）
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
147 ：朝まで名無しさん：04/06/05 03:04 ID:9AfOZB4W
∧ ∧
（´ー｀） ＜萌え萌え
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
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（ ￣）
∪￣∪
（´ー｀） ＜萌え萌え
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（ ￣）
∪￣∪
たぶん彼女は人の体をおもちゃにしたり血を見たりするのが好きだったんだろうな。でネットで首切り動画とかみて自分も無性にやりたくなってしまったと。
昔ＴＶで救急医療の現場を取材してた番組があったが、そ中で某女子医の
女外科医が恍惚とした表情を浮かべながら執刀していたシーンを思い出すな。
それと今回の事件はなんかダブルものがある。
まあ殺害動機を供述どおりに素直に受け取るのもいいのだが、果たしてそれが
愚民の行いとならないのか何か不安だなｗ
昔ＴＶで救急医療の現場を取材してた番組があったが、そ中で某女子医の
女外科医が恍惚とした表情を浮かべながら執刀していたシーンを思い出すな。
それと今回の事件はなんかダブルものがある。
まあ殺害動機を供述どおりに素直に受け取るのもいいのだが、果たしてそれが
愚民の行いとならないのか何か不安だなｗ
149 ：朝まで名無しさん：04/06/05 05:57 ID:oUVbiJ5M
カッターごときで、小学生の力で人を殺すのは難しい。少なくとも正面からでは、
相手が抵抗するからだ。またカッターで服を切ってみる・・・思ったよりキレイには
切れないはずだ。カッターで人を傷つけるのは簡単だが、致命傷を負わせるのは
思ったより簡単なことではない。
しかし後ろから首を刈れば、そして頚動脈をヒットすれば確かに人は死ぬ。
普通は小学生はそんなの思いつかないが、バトルロワイヤルを見てたらしい。
やっぱりR-15指定ってのはきっちり守ったほうがいいと思う。
15歳未満には、首の刈りかたなど教えちゃいけないってこった。
相手が抵抗するからだ。またカッターで服を切ってみる・・・思ったよりキレイには
切れないはずだ。カッターで人を傷つけるのは簡単だが、致命傷を負わせるのは
思ったより簡単なことではない。
しかし後ろから首を刈れば、そして頚動脈をヒットすれば確かに人は死ぬ。
普通は小学生はそんなの思いつかないが、バトルロワイヤルを見てたらしい。
やっぱりR-15指定ってのはきっちり守ったほうがいいと思う。
15歳未満には、首の刈りかたなど教えちゃいけないってこった。
150 ：朝まで名無しさん：04/06/05 05:59 ID:pVfcUafy
>>149
後ろから首を刈るシーンはバトルロワイヤルには存在しない
後ろから首を刈るシーンはバトルロワイヤルには存在しない
お前ら、自分が小学生ん時の事を忘れてねぇか？
ゲームやテレビで殺人事件の推理やらサスペンス劇場みても、
だからっつーて人殺しは正当化できなかっただろ？
それぐらいの分別、ガキにもある。
バトロワ引っ張り出してガキ庇うのは阿呆だ。
ガキが社会の犠牲者みたいな物言いは、マヂで胸クソ悪ぃ。
このガキは、こいつ自身の意思で、殺しを行ったに過ぎない。
ゲームやテレビで殺人事件の推理やらサスペンス劇場みても、
だからっつーて人殺しは正当化できなかっただろ？
それぐらいの分別、ガキにもある。
バトロワ引っ張り出してガキ庇うのは阿呆だ。
ガキが社会の犠牲者みたいな物言いは、マヂで胸クソ悪ぃ。
このガキは、こいつ自身の意思で、殺しを行ったに過ぎない。
152 ：朝まで名無しさん：04/06/05 17:26 ID:t4AfNvRU
あがりなさい
153 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:15 ID:TwviowuB
バトルロワイヤルの影響は、確実にあったね。
今までの、TVや映画の中じゃ、凶悪犯罪を犯すのは、常に大人だった、
それを見た子供たちには、遠い世界（大人の世界）の出来事でしかなかった。
だけど、バトルロワイヤルの中では、特に非行歴が有るわけでもない、普通の少年少女が、
お互いを殺しあっている。
これを見た子供たちが、殺人や凶悪犯罪を、身近な物に感じ、錯覚的に軽視してしまうのは、
十分、想像できた。
凶悪な少年犯罪は、昔からあった、それぞれの事件に、何の影響があったのかは分からない、
ただ、今回の件に関してだけ考えれば、確実にバトルロワイヤルの影響があったと思うよ。
今までの、TVや映画の中じゃ、凶悪犯罪を犯すのは、常に大人だった、
それを見た子供たちには、遠い世界（大人の世界）の出来事でしかなかった。
だけど、バトルロワイヤルの中では、特に非行歴が有るわけでもない、普通の少年少女が、
お互いを殺しあっている。
これを見た子供たちが、殺人や凶悪犯罪を、身近な物に感じ、錯覚的に軽視してしまうのは、
十分、想像できた。
凶悪な少年犯罪は、昔からあった、それぞれの事件に、何の影響があったのかは分からない、
ただ、今回の件に関してだけ考えれば、確実にバトルロワイヤルの影響があったと思うよ。
154 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:17 ID:2WlfK2XE
それよりもだな。殺人マニュアルとか暗殺マニュアルっていう本は発禁にすべきだと思うのだがどう思うよ？
155 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:21 ID:t4AfNvRU
156 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:26 ID:2WlfK2XE
>>151
おいらはガキの頃にサスペンスドラマなんて見てなかったよ。
ゲームだって２次元のドット絵、しかもちっさな鼻デカイタリア人が
キノコを乱獲したり栗を踏み潰したり、亀を虐待したり、花を引き千切ったり
そこら中に火をつけたりするような健全なゲームしかしてないよ。
今は残酷な表現が溢れてるよね。ゲームもリアルだよね。
おいらはガキの頃にサスペンスドラマなんて見てなかったよ。
ゲームだって２次元のドット絵、しかもちっさな鼻デカイタリア人が
キノコを乱獲したり栗を踏み潰したり、亀を虐待したり、花を引き千切ったり
そこら中に火をつけたりするような健全なゲームしかしてないよ。
今は残酷な表現が溢れてるよね。ゲームもリアルだよね。
157 ： ：04/06/05 18:34 ID:0quePu3R
性的欲望なんだよ。
この餓鬼は首を切るとき明らかに性的興奮を覚えていた。
サカキバラが猫の首切りながら射精してたのと同じだよ。
この餓鬼は首を切るとき明らかに性的興奮を覚えていた。
サカキバラが猫の首切りながら射精してたのと同じだよ。
158 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:36 ID:OgGe1GXI
159 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:38 ID:2WlfK2XE
>>158
ばとるろわいやるだろうがおまえはあほかそうですかほなさいなら。
ばとるろわいやるだろうがおまえはあほかそうですかほなさいなら。
160 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:41 ID:uYONRIti
っっｓ
161 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:44 ID:t4AfNvRU
>>159
まぁそんなに怒ったりなさんな。COOLにイコウヤ。
まぁそんなに怒ったりなさんな。COOLにイコウヤ。
映画「バトルロワイヤル」で刃物で人を殺すシーンは４つだそうだ。
凶器；鎌
加害者が被害者の腰を掴んでタックルする。二人とも左腕を下にして寝た状態になる（添い寝状態）。
顔は互いにくっついている。（画面処理でよく判らないが、このとき既に被害者に鎌の刃が刺さっているようだ）
加害者の左手は、被害者の頭の後ろを通し、被害者の前髪を掴んでいる。
加害者の右手に鎌。加害者の右手小指の方角に鎌の刃。
鎌はＬ字型のカーブを描き、被害者のアゴの付け根（首）にすでに刃が刺さっている。
被害者は鎌の刃の上に頭を乗せた状態。
凶器；ナイフ
加害者が被害者を倒し、加害者が被害者に馬乗りになって、ナイフで背中を斬る。
凶器；ナイフ
加害者が投げたナイフが被害者の額に刺さる。
凶器；斧
被害者が転げ落ちて、その拍子に斧が脳天へ。
ちっとも「佐世保事件」で説明されている殺害法に似ていない。
凶器；鎌
加害者が被害者の腰を掴んでタックルする。二人とも左腕を下にして寝た状態になる（添い寝状態）。
顔は互いにくっついている。（画面処理でよく判らないが、このとき既に被害者に鎌の刃が刺さっているようだ）
加害者の左手は、被害者の頭の後ろを通し、被害者の前髪を掴んでいる。
加害者の右手に鎌。加害者の右手小指の方角に鎌の刃。
鎌はＬ字型のカーブを描き、被害者のアゴの付け根（首）にすでに刃が刺さっている。
被害者は鎌の刃の上に頭を乗せた状態。
凶器；ナイフ
加害者が被害者を倒し、加害者が被害者に馬乗りになって、ナイフで背中を斬る。
凶器；ナイフ
加害者が投げたナイフが被害者の額に刺さる。
凶器；斧
被害者が転げ落ちて、その拍子に斧が脳天へ。
ちっとも「佐世保事件」で説明されている殺害法に似ていない。
163 ：朝まで名無しさん：04/06/05 18:58 ID:ig3917m5
最近のアニメキャラはエロいかっこうが多いので
すぐ、ムラムラしてくる
すぐ、ムラムラしてくる
頼むから映画のバトルロワイアルと原作のバトルロワイアルを一緒にするのは止めてくれ。
165 ：朝まで名無しさん：04/06/05 20:00 ID:SKpGHa9h
ヤフーでみたけど、サスペンスドラマの方はどうなんだ？
166 ：朝まで名無しさん：04/06/05 20:01 ID:JsWsVB3f
>>164
じゃあ、原作と漫画を一緒にしようか？
じゃあ、原作と漫画を一緒にしようか？
>>162
柴崎コウがやっていたのはどの加害者？
柴崎コウがやっていたのはどの加害者？
168 ：朝まで名無しさん：04/06/05 20:47 ID:JsWsVB3f
>>167
鎌使い
鎌使い
169 ：朝まで名無しさん：04/06/05 21:12 ID:ONfY6MYp
殺害シーンとか問題になるけどそれを見て人を殺そうと思う奴は最初からおかしい。
170 ：朝まで名無しさん：04/06/05 21:27 ID:fiTyqNc/
映画業界は、小説や漫画関係者、愛好者とも協力して、
安易な規制運動にきちんと反論する組織とサイトを早く作りなよ。
平均的な国民は何でもかんでも責任転嫁する連中にうんざりしてるよ。
民主党の水島広子や幸福の科学の支持者らがメディア叩きの
エンジンなんだから。
安易な規制運動にきちんと反論する組織とサイトを早く作りなよ。
平均的な国民は何でもかんでも責任転嫁する連中にうんざりしてるよ。
民主党の水島広子や幸福の科学の支持者らがメディア叩きの
エンジンなんだから。
171 ：朝まで名無しさん：04/06/05 21:31 ID:luBCryrt
>>169
だから、影響を受けやすい子だったんだろ。
だから、影響を受けやすい子だったんだろ。
>>166
それはいいことですね
それはいいことですね
173 ：朝まで名無しさん：04/06/05 21:36 ID:gb6sDDQ/
最近バッシングが流行ってるね。
肝心なことは見逃されて。
マスコミに流されすぎ。
本当、付和雷同な民族だ。
あの映画ありきの犯罪ではなく
現代日本社会に問題があるんだよ。
肝心なことは見逃されて。
マスコミに流されすぎ。
本当、付和雷同な民族だ。
あの映画ありきの犯罪ではなく
現代日本社会に問題があるんだよ。
174 ：（仮名）山崎秋子（三歩の娘じゃないよ）：04/06/05 22:34 ID:Tpl0BCPw
うん、僕もバトロワの影響じゃないと思うよ。
彼女が最近借りたのは２の方だったしね。
２って大人が相手の戦争じゃなかった？
思うに彼女がネットで公開した小説ってパクリっぽいけどひょっとしたらあの物語の展開を借りて自分の心情を紹介したかったんじゃないかと思うわけ。
例えば１５人も主人公が切り殺すとあるけど....
これは自分が気に入らないと感じている人が15人程いるってこと...（その中に被害者の名前あった？）
被害者一人じゃないんだよね。
でも彼女の行動はどう考えても「どうぞ捕まえて下さい」
「きれいごと」...ていうのは彼女の良識と激しい憎悪のあいだに生じたギャップをあらわしている.....のかな？
で、彼女が殺意を抱く程憎かったって供述しているらしいんだけど....
TVや新聞をみた限りじゃ「顔にも斬り付けた」という表現が見当たらないのが不思議なんだよ。
そんなに憎けりゃ顔もズタズタにするんじゃないかって....
犯行後しばらくそばに居たって供述もあるらしいんだけど...そんな時間があったのなら２度と見れない顔にすることだってできたはずだよね。
本当に彼女が殺した？
彼女が最近借りたのは２の方だったしね。
２って大人が相手の戦争じゃなかった？
思うに彼女がネットで公開した小説ってパクリっぽいけどひょっとしたらあの物語の展開を借りて自分の心情を紹介したかったんじゃないかと思うわけ。
例えば１５人も主人公が切り殺すとあるけど....
これは自分が気に入らないと感じている人が15人程いるってこと...（その中に被害者の名前あった？）
被害者一人じゃないんだよね。
でも彼女の行動はどう考えても「どうぞ捕まえて下さい」
「きれいごと」...ていうのは彼女の良識と激しい憎悪のあいだに生じたギャップをあらわしている.....のかな？
で、彼女が殺意を抱く程憎かったって供述しているらしいんだけど....
TVや新聞をみた限りじゃ「顔にも斬り付けた」という表現が見当たらないのが不思議なんだよ。
そんなに憎けりゃ顔もズタズタにするんじゃないかって....
犯行後しばらくそばに居たって供述もあるらしいんだけど...そんな時間があったのなら２度と見れない顔にすることだってできたはずだよね。
本当に彼女が殺した？
175 ：朝まで名無しさん：04/06/05 22:34 ID:UhKEy4kf
水島広子は、日本の恥のひとり
>>168
サンクス
サンクス
177 ：朝まで名無しさん：04/06/05 23:38 ID:nwY4MGpM
そもそも文学やら小説は啓蒙を目的としたメディアなんだから、毒とか害があるに決ってんじゃんね。 それを踏まえずにわめいてるバカが多いからさあ。文学は麻薬だって言葉はそーゆう意味っしょ。いい影響ばっか見て悪い方を見ないのは都合良すぎるよな。
178 ：朝まで名無しさん：04/06/06 00:01 ID:4ILNsrxQ
ﾊﾞﾄﾛﾜは題材としては酷くありふれている話で、
発表当初はｽﾃｨｰﾌﾞｿ・ｷｿｸﾞのとある作品のｵﾏｰｼﾞｭだと言われた作品だよ。
ただ、それをﾏｽｺﾐやﾒﾃﾞｨｱが
「子供同士が殺し合い」という部分だけに過剰に反応して騒ぎ立てたので
「ﾊﾞﾄﾛﾜは社会に一石を投じる作品なんだ」「現代への問題提起なんだ！」という
おかしな社会現象になった訳で。
発表当初はｽﾃｨｰﾌﾞｿ・ｷｿｸﾞのとある作品のｵﾏｰｼﾞｭだと言われた作品だよ。
ただ、それをﾏｽｺﾐやﾒﾃﾞｨｱが
「子供同士が殺し合い」という部分だけに過剰に反応して騒ぎ立てたので
「ﾊﾞﾄﾛﾜは社会に一石を投じる作品なんだ」「現代への問題提起なんだ！」という
おかしな社会現象になった訳で。
バトロワが出てきた事じたい、日本がオカシイって事だと思う。
俺はこんな作品を認めない。
俺はこんな作品を認めない。
>>180
オレはアンタの、その意見は指示する。
オレはアンタの、その意見は指示する。
183 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:18 ID:+xzGRM6L
っていうか、面白い映画は全て影響されるでしょ
ＤＶＤ買ったり、俳優のファンになったり･･･
映画によって人それぞれ影響されている
184 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:20 ID:ZzewpQ1B
仁侠映画好きだからって極道になるとは限らないしねｗ
185 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:24 ID:dSsrf4j+
186 ：??? ：04/06/06 01:25 ID:Pc7pNqM9
成人が見る分には過激な映画でも娯楽だから良いが、子どもに見せるべきものと
見せてはならないものがあるのは当然。子どもに見せることに対する規制がある
のは当然のことで、これを表現の自由の侵害ととる連中は頭が行かれている。
見せる親も頭が行かれている。
見せてはならないものがあるのは当然。子どもに見せることに対する規制がある
のは当然のことで、これを表現の自由の侵害ととる連中は頭が行かれている。
見せる親も頭が行かれている。
おれは「名探偵コナン」でも戸惑うよ。
いくらなんでも断りもなく麻酔針を刺すなんて、酷くないかい？
だけど、人が死ぬのはフィクションだからと割り切れる。
いくらなんでも断りもなく麻酔針を刺すなんて、酷くないかい？
だけど、人が死ぬのはフィクションだからと割り切れる。
188 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:37 ID:mL++8gWB
長崎県佐世保市の大久保小学校６年御手洗怜美（みたらい・さとみ）さん（１２）が
カッターナイフで切られて死亡した事件で、家裁送致された女児（１１）が、
市内のレンタルビデオ店で中学生らが殺し合う場面を描いた映画「バトル・ロワイアル」
のＤＶＤを借りていたことが、県警の調べでわかった。事件の約１カ月前で、
県警は女児に与えた影響などを調べている。
小説を書き終えたのはＨＰの記録によると５月５日で、ＤＶＤを借りた
時期に重なる。 (朝日新聞06/06 00:46)
…だそうでつ
カッターナイフで切られて死亡した事件で、家裁送致された女児（１１）が、
市内のレンタルビデオ店で中学生らが殺し合う場面を描いた映画「バトル・ロワイアル」
のＤＶＤを借りていたことが、県警の調べでわかった。事件の約１カ月前で、
県警は女児に与えた影響などを調べている。
小説を書き終えたのはＨＰの記録によると５月５日で、ＤＶＤを借りた
時期に重なる。 (朝日新聞06/06 00:46)
…だそうでつ
監督を殺人幇助で逮捕する！！
190 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:42 ID:+xzGRM6L
子供は犯罪味起こしても責任とれないから
つらいよな
つらいよな
やぱ、このスレタイみたいな流れ、出るよねー、アホクサ。昔から人を殺すアニメ
・映画なんかは腐るほどある。ヒーロー物見てた子どもは、皆人殺しになるのか。
R指定にするとか各論は、議論の余地あるが、PTAのオバはんみたいな「即、なくせ、
即、排除」的な過剰反応、思考停止は、キモいぞｗ。
キモいと言えば、やたらサスペンスドラマとか自粛しまくってるTVもキモい。何、
あれ(^^;)。ただ、カッターシーンがある、ってだけなんでしょ？ 局だけを責める
わけにもいかんがな。「苦情」が来ないようにだな、ってのは、わかるし。そりゃ
放送しない方が楽だわ。つまり、いちいち、局に苦情入れる、これも「思考停止」の
人々がいるからだわなｗ。
・映画なんかは腐るほどある。ヒーロー物見てた子どもは、皆人殺しになるのか。
R指定にするとか各論は、議論の余地あるが、PTAのオバはんみたいな「即、なくせ、
即、排除」的な過剰反応、思考停止は、キモいぞｗ。
キモいと言えば、やたらサスペンスドラマとか自粛しまくってるTVもキモい。何、
あれ(^^;)。ただ、カッターシーンがある、ってだけなんでしょ？ 局だけを責める
わけにもいかんがな。「苦情」が来ないようにだな、ってのは、わかるし。そりゃ
放送しない方が楽だわ。つまり、いちいち、局に苦情入れる、これも「思考停止」の
人々がいるからだわなｗ。
192 ：??? ：04/06/06 01:42 ID:Pc7pNqM9
つーか、テレビ番組の殺人シーンも自主規制を始めて、番組内容を
差し替えたりしているようだけど、そちらの方がよほどもともと
腰が定まっていないっていうかさあ、なんだろうねえ。（w
流されやすいのがテレビ局関係者の常だね。
差し替えたりしているようだけど、そちらの方がよほどもともと
腰が定まっていないっていうかさあ、なんだろうねえ。（w
流されやすいのがテレビ局関係者の常だね。
193 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:43 ID:oerY6mAK
つうかバトルロワイヤルに責任転嫁すること自体アレだと思うんだけどね。
こういうのは引き金までに過ぎなくスイッチではない。ドラマで決行決意だとかなんとか
いってるけど結局越えてはいけない一線を越えたのは彼女の意思なんだから。
ドラマだとかBRに責任転嫁していっちゃうと問題の論点から離れていく気がする。
>>191
そうなんよね。自粛にしても形だけにすぎなくて問題解決には繋がらないし。
こういうのは引き金までに過ぎなくスイッチではない。ドラマで決行決意だとかなんとか
いってるけど結局越えてはいけない一線を越えたのは彼女の意思なんだから。
ドラマだとかBRに責任転嫁していっちゃうと問題の論点から離れていく気がする。
>>191
そうなんよね。自粛にしても形だけにすぎなくて問題解決には繋がらないし。
195 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:48 ID:tVautSYx
黒沢映画のほうが危険
13歳以下の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
昭和29年(1954).10.23〔小学生が幼女を刺殺〕
北海道旭川の「七人の侍」上映中の映画館のトイレで、女の子(5)が首と左胸に深さ12センチの傷を受けて殺害された。
一ヶ月後にナイフでの脅しや盗みをしている男子小学生(11)を取り調べたところ、ナイフで殺害したことを自供。
映画が静かな場面になって退屈で廊下に出たが、トイレで女の子を見たときにまた映画の大音響が聞こえてきて夢中で刺したと話す。
13歳以下の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
昭和29年(1954).10.23〔小学生が幼女を刺殺〕
北海道旭川の「七人の侍」上映中の映画館のトイレで、女の子(5)が首と左胸に深さ12センチの傷を受けて殺害された。
一ヶ月後にナイフでの脅しや盗みをしている男子小学生(11)を取り調べたところ、ナイフで殺害したことを自供。
映画が静かな場面になって退屈で廊下に出たが、トイレで女の子を見たときにまた映画の大音響が聞こえてきて夢中で刺したと話す。
196 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:50 ID:yHnXWrP5
バトルロワイヤルは、
人気俳優を使い、全国公開にして、子供も簡単に見れて、
リアルな殺人を大々的に公開した糞映画だと思っていますが何か。
人気俳優を使い、全国公開にして、子供も簡単に見れて、
リアルな殺人を大々的に公開した糞映画だと思っていますが何か。
197 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:50 ID:+xzGRM6L
パッションなんて衝撃すぎて死ぬ人がいるぐらいだからね。
影響されまくりですな
影響されまくりですな
198 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:53 ID:SGtfbmA+
>>196
でもおもろかたよ
でもおもろかたよ
199 ：朝まで名無しさん：04/06/06 01:59 ID:PKRaIa8a
こういうバカな話がまだあるのか。
映画の影響だとかなんとかってのは、
親たちが自分にふりかかる非難を回避するための言い訳以外の何モノでもない。
映画が悪いのではなく、映画などの虚構に振り回されるバカが悪い。
そしてバカに育てた親が悪い。
それだけだ。
第一Ｒ指定だろ？12歳なら親同伴でないとみられんはずだ。
もっとも、そういう規制が今の世の中で守られてるとは思えんが。
映画の影響だとかなんとかってのは、
親たちが自分にふりかかる非難を回避するための言い訳以外の何モノでもない。
映画が悪いのではなく、映画などの虚構に振り回されるバカが悪い。
そしてバカに育てた親が悪い。
それだけだ。
第一Ｒ指定だろ？12歳なら親同伴でないとみられんはずだ。
もっとも、そういう規制が今の世の中で守られてるとは思えんが。
影響はあったが、原因ではないでしょう。
彼女はバトルロワイヤルの何に興味を示したのだろうか？
残虐性かな。
彼女はバトルロワイヤルの何に興味を示したのだろうか？
残虐性かな。
201 ：朝まで名無しさん：04/06/06 02:08 ID:SGtfbmA+
>>200
出演俳優
出演俳優
202 ：??? ：04/06/06 02:08 ID:Pc7pNqM9
テレビのドラマを見すぎてそれが日常であるべきだと考える馬鹿もいるしなあ。
虚構の特殊な空間だし、スイッチを消せば見えなくなるのを気がつかない。
暇だからスイッチを入れて、日常の一コマと思い込む。憂さを忘れるために。（w
虚構の特殊な空間だし、スイッチを消せば見えなくなるのを気がつかない。
暇だからスイッチを入れて、日常の一コマと思い込む。憂さを忘れるために。（w
203 ：朝まで名無しさん：04/06/06 02:29 ID:rJDO8aFe
あほくさ
映画では、普段は仲の悪い女子が笑顔を浮かべて別の女子に近づき、相
手が安心したところを後ろから抱きつき左手で頭を押さえ、右手に持っ
たカマで頚動脈（けいどうみゃく）を切って殺す場面が出てくる。コ
ミック版には、室内で抱き合った２人のうち１人の女子生徒が、カマで
もう１人の首を背後から切る場面が描かれている。
女児は事件当日の１日午後、学習ルームに御手洗怜美さんを連れ出
し、椅子に座らせて、片手で顔面を押さえ、カッターナイフで背後から
首を切って殺害したとされる。
手が安心したところを後ろから抱きつき左手で頭を押さえ、右手に持っ
たカマで頚動脈（けいどうみゃく）を切って殺す場面が出てくる。コ
ミック版には、室内で抱き合った２人のうち１人の女子生徒が、カマで
もう１人の首を背後から切る場面が描かれている。
女児は事件当日の１日午後、学習ルームに御手洗怜美さんを連れ出
し、椅子に座らせて、片手で顔面を押さえ、カッターナイフで背後から
首を切って殺害したとされる。
「１日午後０時２０分ごろ。女児は全身に血沫を浴び、泣きながら給食中の教室に戻ってきた。
手には血が付いたカッターナイフを握り絞めていた。
担任教諭が『どうした』と問い詰めると、学習ルームを指先して『あっち』と答えたという。
担任が同じ３階の学習ルームをのぞくと、入り口付近に怜美さんがうつぶせのまま、おびただしい
血を流して倒れていた。カッターナイフの刃も落ちており、怜美さんの激しい抵抗を物語る。」（６月２日夕刊フジ）
＊ 時間が１５分早くなっている。女児は「全身に血沫を浴び」「泣きながら」教室に入ってくる。
大事件を起こしたことに動揺し、対応する担任の言葉も驚愕でいっぱいだし、女児の返答もうなずける。
このような事件が起きたときの発覚状況としては納得できるものになっている。
それだけに嘘っぽい。私はむしろ毎日の記事の方にリアリティを感じる。
＊ やはりカッターナイフは女児が持って帰ってきたのであり、学習ルームで発見されたのはナイフの
「刃」の方だったのかと、この時点で私は一応想像してみた。
ところが、６月３日の次の記事である。
「女児は自分のカッターナイフで怜美さんを切りつけた後、着衣などに大量の血を付着させたまま
６年生の教室に戻った。女児はカッターを持ち、激しく動揺した様子で、担任教諭がカッターを
取り上げたという。佐世保署員が現場に駆けつけた際には、カッターは学習ルームにあったといい、
学校側が現場に置き直したとみられる。」（６月３日読売新聞）
＊ 女児が教室に入ってきたときの表現は「着衣などに大量の血を付着させたまま」と一歩エスカレート
している。女児はカッターナイフを持って入ってきており、学習ルームで発見された のは後で学校関係者
が「現場に置き直したとみられる」とのことである。凶行が行われた現場に、勝手に事件の最大の物証
である「凶器」を置き直したりするものだろうか。しかも、「みられる」であり、単なる推測の域を出ていない。
そうとでも言わなければ説明できないということなのだろうか。
手には血が付いたカッターナイフを握り絞めていた。
担任教諭が『どうした』と問い詰めると、学習ルームを指先して『あっち』と答えたという。
担任が同じ３階の学習ルームをのぞくと、入り口付近に怜美さんがうつぶせのまま、おびただしい
血を流して倒れていた。カッターナイフの刃も落ちており、怜美さんの激しい抵抗を物語る。」（６月２日夕刊フジ）
＊ 時間が１５分早くなっている。女児は「全身に血沫を浴び」「泣きながら」教室に入ってくる。
大事件を起こしたことに動揺し、対応する担任の言葉も驚愕でいっぱいだし、女児の返答もうなずける。
このような事件が起きたときの発覚状況としては納得できるものになっている。
それだけに嘘っぽい。私はむしろ毎日の記事の方にリアリティを感じる。
＊ やはりカッターナイフは女児が持って帰ってきたのであり、学習ルームで発見されたのはナイフの
「刃」の方だったのかと、この時点で私は一応想像してみた。
ところが、６月３日の次の記事である。
「女児は自分のカッターナイフで怜美さんを切りつけた後、着衣などに大量の血を付着させたまま
６年生の教室に戻った。女児はカッターを持ち、激しく動揺した様子で、担任教諭がカッターを
取り上げたという。佐世保署員が現場に駆けつけた際には、カッターは学習ルームにあったといい、
学校側が現場に置き直したとみられる。」（６月３日読売新聞）
＊ 女児が教室に入ってきたときの表現は「着衣などに大量の血を付着させたまま」と一歩エスカレート
している。女児はカッターナイフを持って入ってきており、学習ルームで発見された のは後で学校関係者
が「現場に置き直したとみられる」とのことである。凶行が行われた現場に、勝手に事件の最大の物証
である「凶器」を置き直したりするものだろうか。しかも、「みられる」であり、単なる推測の域を出ていない。
そうとでも言わなければ説明できないということなのだろうか。
206 ：朝まで名無しさん：04/06/06 04:02 ID:eDwxgu1G
バトロワがどーこーゆう以前にだな
劇中で「BR法」っつーありえない法律が出てくる段階でどう考えてもバカ映画だろ
ほとんどSFの世界の話だろうアレは
なんでこんなバカ映画を真に受けるかね？＞加害者っつーか今の子供達
バトロワ２もどーしょもないストーリーだぞ
竹内先生が何の前ぶれもなく「トラーイ！」で爆死ですよ？
こんなバカ映画をリアルに受けとめちゃう子供達が心配
劇中で「BR法」っつーありえない法律が出てくる段階でどう考えてもバカ映画だろ
ほとんどSFの世界の話だろうアレは
なんでこんなバカ映画を真に受けるかね？＞加害者っつーか今の子供達
バトロワ２もどーしょもないストーリーだぞ
竹内先生が何の前ぶれもなく「トラーイ！」で爆死ですよ？
こんなバカ映画をリアルに受けとめちゃう子供達が心配
207 ：コンクリートはいいのかよ：04/06/06 04:07 ID:qMPvjukz
お笑いだけに留まらず、テレビ、映画界までも制限制限てな。
情けない国だな。恥ずかしいよ。
嘘を嘘と見抜けない人は（ry
情けない国だな。恥ずかしいよ。
嘘を嘘と見抜けない人は（ry
子供にゃ映画と現実の区別ぐらい付いてるさ。
一番ヤヴァイのは、子供を庇うために 「こんな暴力映画があるからだ」 とか
「こどもは社会の犠牲者です」 というスタンスを張る連中。
殺し合う子供で巷があふれかえるなら、その論も有りかも知れないが、
たった一人の池沼を庇うために、「社会が間違い」 というのは間違い。
一番ヤヴァイのは、子供を庇うために 「こんな暴力映画があるからだ」 とか
「こどもは社会の犠牲者です」 というスタンスを張る連中。
殺し合う子供で巷があふれかえるなら、その論も有りかも知れないが、
たった一人の池沼を庇うために、「社会が間違い」 というのは間違い。
>>206
馬鹿かお前だってかめはめ派が出るかもとちょびっと思ったり
ニュータイプかもとちょびっと思ったことぐらいあるだろう。
もしくは可愛いロボット型美少女が俺の前に現れるかもとか
本気でまだ思ってるだろう。
馬鹿かお前だってかめはめ派が出るかもとちょびっと思ったり
ニュータイプかもとちょびっと思ったことぐらいあるだろう。
もしくは可愛いロボット型美少女が俺の前に現れるかもとか
本気でまだ思ってるだろう。
213 ：朝まで名無しさん：04/06/06 04:15 ID:eDwxgu1G
そりゃ小6の頃はかめはめ派が出るかもとちょびっと思ったりしたけどもだw
あくまでちょびっとだけで真に受けてかめはめ波を打つ練習はしなかったぞ
今の子は何でも真に受けて影響され過ぎなのよ。
今の子っつーかこういう犯罪を犯すのはごく少数の子達だが。
まぁバトロワ見てなくてもこういう子はいつかは犯罪は犯したであろう。
あくまでちょびっとだけで真に受けてかめはめ波を打つ練習はしなかったぞ
今の子は何でも真に受けて影響され過ぎなのよ。
今の子っつーかこういう犯罪を犯すのはごく少数の子達だが。
まぁバトロワ見てなくてもこういう子はいつかは犯罪は犯したであろう。
ああちなみに>>211の真実の未来ね。↓
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。
年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
22時41分、テレビで古館一郎が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？ えっ？ あれっ？ やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ。
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。
年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
22時41分、テレビで古館一郎が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？ えっ？ あれっ？ やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ。
216 ：朝まで名無しさん：04/06/06 04:25 ID:eDwxgu1G
>1I7auO+9
俺は211ではないが、
お前精神的に子供
俺は211ではないが、
お前精神的に子供
217 ：朝まで名無しさん：04/06/06 04:37 ID:RBZJFWff
小学生向けのバトルロイヤル物は他にもあるにもかかわらず、
なぜか「バトルロワイヤル」だけが影響を与えてる。
てことは、やっぱり「バトルロワイヤル」そのものが、問題のある
内容だったと言わざるを得ない。
なぜか「バトルロワイヤル」だけが影響を与えてる。
てことは、やっぱり「バトルロワイヤル」そのものが、問題のある
内容だったと言わざるを得ない。
218 ：朝まで名無しさん：04/06/06 04:44 ID:mL++8gWB
あの程度の映画に影響受けるなよ。
感化されたのかも知れないが、
それだけ視野が狭かったってことだろうよ。
ガキなんだな結局。
カッター振り回したときには、頭の中で
「G線上のアリア」でも鳴らしてたんだろうな。ぞっとするね。
感化されたのかも知れないが、
それだけ視野が狭かったってことだろうよ。
ガキなんだな結局。
カッター振り回したときには、頭の中で
「G線上のアリア」でも鳴らしてたんだろうな。ぞっとするね。
219 ：朝まで名無しさん：04/06/06 04:47 ID:ieAEZw4H
あーそうだね。
ハゲドーハゲドー。
原作者も死んじまった監督もつるし上げて、社会的に皆殺しにしなよ。
今のマスゴミマンセーな日本社会って、殺さないだけで、叩いて叩いて、
生きていくのも辛い状態に追い込むのが大好きだよな。
ハゲドーハゲドー。
原作者も死んじまった監督もつるし上げて、社会的に皆殺しにしなよ。
今のマスゴミマンセーな日本社会って、殺さないだけで、叩いて叩いて、
生きていくのも辛い状態に追い込むのが大好きだよな。
「表現の自由」なんて、未成年の前ではあってはいけないよな。
221 ：朝まで名無しさん：04/06/06 09:53 ID:+xzGRM6L
全国で、たったひとりがトチ狂うだけで、報道の責任を騒ぐ過保護な社会。
９９％以上の子供がメディアをメディアと割り切る中で、ごくろうなことで。
９９％以上の子供がメディアをメディアと割り切る中で、ごくろうなことで。
223 ：朝まで名無しさん：04/06/06 09:59 ID:L3XOjpo5
バトロワを売り込んでるのが本心じゃないの？
TVドラマには一切触れていないな。
225 ：朝まで名無しさん：04/06/06 11:55 ID:yTrpyGRe
事件が起こるたびに規制が増えてつまらん世の中になっていくのか
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
226 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:11 ID:R6SEjRD9
半日反政府の元新聞記者の書いた小説が
元で、反日反政府の新聞社に勤める男の
娘が殺されるとは、世の中皮肉だねー。
言論の規制は出来ないとしても、テレビ
番組と映画は米国並みの規制が必用かも。
元で、反日反政府の新聞社に勤める男の
娘が殺されるとは、世の中皮肉だねー。
言論の規制は出来ないとしても、テレビ
番組と映画は米国並みの規制が必用かも。
227 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:19 ID:3oLL3Uib
この映画は人を殺すことを正当化した映画なの？
子供がそれに乗せられたの？
子供がそれに乗せられたの？
228 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:20 ID:FDj6xQY3
TBSの月曜サスペンスが直接の引き金だろ。
殺害方法を真似てるんだからさ。
早く打ち切れよ。
殺害方法を真似てるんだからさ。
早く打ち切れよ。
229 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:24 ID:IkEymvv6
いっかい各教室でバトルロワイヤルやらせればいいんだよ
230 ：天才ハンシンドローム：04/06/06 12:29 ID:L5qc3s6l
231 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:31 ID:L3XOjpo5
バトロワゲームでこどもの精神鑑定したら？
232 ： ：04/06/06 12:31 ID:5ZfMG7f6
これを機にメディア規制を強化すべき。
テレビでの暴力シーンや性表現を厳格にし、映画も年齢規制をしよう。
雑誌のヘアヌードも禁止して暴力シーンのある小説や漫画は当然発禁。
テレビでの暴力シーンや性表現を厳格にし、映画も年齢規制をしよう。
雑誌のヘアヌードも禁止して暴力シーンのある小説や漫画は当然発禁。
233 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:35 ID:M1LvkIsQ
そうだな、バトロワやらせて命の大切さのお勉強だ
ここでバトロワ３の製作発表だな
ここでバトロワ３の製作発表だな
234 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:50 ID:3oLL3Uib
殺害方法を真似したら真似されたほうに責任が行き、
自分の責任が軽くなるのならこれは覚えておくべきだな。
ライバルを蹴落とすのにあらゆる手を利用するのもいいね。
ＴＢＳのドラマはいつ放送されたの？
自分の責任が軽くなるのならこれは覚えておくべきだな。
ライバルを蹴落とすのにあらゆる手を利用するのもいいね。
ＴＢＳのドラマはいつ放送されたの？
235 ：朝まで名無しさん：04/06/06 12:58 ID:QCuHY4rZ
お前等､たかが一人のバカなガキの事件の｢話題性｣に振り回されるなよ
236 ：朝まで名無しさん：04/06/06 13:11 ID:mrqv/2bL
237 ：朝まで名無しさん：04/06/06 13:14 ID:PKW+UlPS
女子小学生が「ホステス探偵」というドラマを見ていることにコーフンしてしまう俺はロリなのか？
ネットや映画が殺したような論調がむかつく
映画もネットもなくなってガキも人間だ
映画もネットもなくなってガキも人間だ
239 ：朝まで名無しさん：04/06/06 13:18 ID:qtRqIeGU
昔でいうドリフみたいな存在だよな
240 ：朝まで名無しさん：04/06/06 13:20 ID:v5DSlwp/
そんなに酷いの？
241 ：天才ハンシンドローム：04/06/06 13:26 ID:L5qc3s6l
>>228同意
>>232賛成
今日のＴＶは直接的表現が多すぎ
ヒッチコックのように間接的でも十分恐怖は表現できる。
だれでも見れる時間帯のＴＶ番組はあの程度の描写にとどめておくべし
最近では無意味に恐怖心を植えつけるホラー映画の宣伝が問題になったが、
商業主義はほっとけばサブミナルでも何でもやる連中だから
常に監視し、規制をかけるべし。
>>232賛成
今日のＴＶは直接的表現が多すぎ
ヒッチコックのように間接的でも十分恐怖は表現できる。
だれでも見れる時間帯のＴＶ番組はあの程度の描写にとどめておくべし
最近では無意味に恐怖心を植えつけるホラー映画の宣伝が問題になったが、
商業主義はほっとけばサブミナルでも何でもやる連中だから
常に監視し、規制をかけるべし。
242 ：天才ハンシンドローム：04/06/06 13:30 ID:L5qc3s6l
243 ：朝まで名無しさん：04/06/06 13:32 ID:L3XOjpo5
ねっとで補導か～
244 ：☆：04/06/06 14:28 ID:zMbr6UCf
ま、あれだよ。
学校教育の現場に責任転嫁されたくない朝日辺りが、喜んで原因を映画辺りに求めてるだけ。
サヨ坊には残念ながら、もう国民は全てに気付いてる。
一から教育というものを見直さなければ悲劇は増大するだけだ。
「毎日、天国に行けるように祈りなさい」・・・加害者親の発言だが、これ自体が異様。
あきらかに今回の事件の責任の半分は教育とテレビなのに
見事にスルーだよね
まあ日本は左翼全体主義国家だから仕方ないか
見事にスルーだよね
まあ日本は左翼全体主義国家だから仕方ないか
＞２４５
責任は本人と教育のみ
テレビ関係ない
なんでいっつもそうやって教育力の希薄さをメディアに責任転嫁すんのかね。
責任は本人と教育のみ
テレビ関係ない
なんでいっつもそうやって教育力の希薄さをメディアに責任転嫁すんのかね。
247 ：朝まで名無しさん：04/06/06 15:33 ID:YiKAZcg4
249 ：朝まで名無しさん：04/06/06 15:40 ID:Flkp/wEw
犯行の理由はもっと深いところにあるんだろうけど
とりあえずバトルロワイヤルの手口を女児が使った事実があるわけ
だから、映像媒体はかなり影響を及ぼしているんじゃないの
とりあえずバトルロワイヤルの手口を女児が使った事実があるわけ
だから、映像媒体はかなり影響を及ぼしているんじゃないの
250 ：朝まで名無しさん：04/06/06 15:45 ID:jB5tegh8
バトロワ以外にも殺人が出てくる映画はごまんとある。
問題は、殺人事件としてでも、勧善懲悪の結果としてでもなく、
単に、ＢＲ法なる憲法違反の法律に基づいて、同級生が
殺しあうというストーリーと、それで世間の注目を集めようとした
姿勢にある。
問題は、殺人事件としてでも、勧善懲悪の結果としてでもなく、
単に、ＢＲ法なる憲法違反の法律に基づいて、同級生が
殺しあうというストーリーと、それで世間の注目を集めようとした
姿勢にある。
251 ：朝まで名無しさん：04/06/06 15:59 ID:xCm5qQSY
映画なんて関係ねえよ。
親のシツケがなってねえよ。
ガキの言いなりになって、パソコン買い与えてやってんのもよくねえ。
ネットの書き込み程度で
人を簡単に殺してんじゃねえよ、キチガイガキが
親のシツケがなってねえよ。
ガキの言いなりになって、パソコン買い与えてやってんのもよくねえ。
ネットの書き込み程度で
人を簡単に殺してんじゃねえよ、キチガイガキが
252 ：朝まで名無しさん：04/06/06 16:15 ID:C/O6l6sF
>>251
ばっかじゃねーの
しつけのなっていない親なんていくらでもいるだろ。
そいつら全員殺人者予備軍なのか？（ｗ
映画の影響で殺人や自殺をした人間なんていくらでもいるが
だからといって映画は駄作なのか？
パション見て自殺した人間がいるが、誰も規制しろとは言ってない
ばっかじゃねーの
しつけのなっていない親なんていくらでもいるだろ。
そいつら全員殺人者予備軍なのか？（ｗ
映画の影響で殺人や自殺をした人間なんていくらでもいるが
だからといって映画は駄作なのか？
パション見て自殺した人間がいるが、誰も規制しろとは言ってない
253 ：朝まで名無しさん：04/06/06 16:15 ID:0SxCKCEB
別にバトルロワイヤルが存在してなくても、
この殺人ガキは別の映画をみて、その名前を言ってる。
問題なのは、こういう糞ガキを厳罰に処せない日本の法律だ。
この殺人ガキは別の映画をみて、その名前を言ってる。
問題なのは、こういう糞ガキを厳罰に処せない日本の法律だ。
254 ：??? ：04/06/06 16:19 ID:Pc7pNqM9
しつけのなってないのが当り前って言うのはしつけがなっていない。（w
255 ：朝まで名無しさん：04/06/06 16:27 ID:Flkp/wEw
だから殺しの手口をリアルに小学生にまで見せてしまえる
のが問題なわけで
アメリカで５歳の子が銃で同じクラスのこどもを殺したのと
構造的に同じだと思う
のが問題なわけで
アメリカで５歳の子が銃で同じクラスのこどもを殺したのと
構造的に同じだと思う
256 ：朝まで名無しさん：04/06/06 17:51 ID:hMJhisIx
バトロワはそもそもＲ１５だし、やっぱ未成年はインターネット禁止だな。
257 ：朝まで名無しさん：04/06/06 17:52 ID:hMJhisIx
バトロワはそもそもＲ１５だし、やっぱ未成年はインターネット禁止だな。
258 ：朝まで名無しさん：04/06/06 18:16 ID:y1VF4nP1
バトルロワイヤルは子供より大人に影響あたえたんじゃない？ すべての説明を付けようとしようとする感じ。 バトロワだけでなく他の作品でもよいかもしれんが。 今さっきのニュースで小6女子のカッター殺人でもそうだった。
問題になってるのって映画なの？
なんか映画なのか原作なのか漫画なのかごちゃごちゃになってる気がするんだけど。
バトルロワイアルって映画と漫画と原作で言いたい事が全然違う作品だよね。
なんか映画なのか原作なのか漫画なのかごちゃごちゃになってる気がするんだけど。
バトルロワイアルって映画と漫画と原作で言いたい事が全然違う作品だよね。
260 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:15 ID:JBuVJQ2r
さぁ～？
子供にテーマの区別がつくかな？
ストーリが少し違うぐらいの認識しかないんじゃない？
子供にテーマの区別がつくかな？
ストーリが少し違うぐらいの認識しかないんじゃない？
261 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:24 ID:L3XOjpo5
キルビルだったらどうなってたかな？キャンデイーマンなら？
262 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:25 ID:bJtn9fAq
表現の自由、かい？
バトロワなんて大雑把な演出のせいでギャグにしか見えなかったよ
264 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:36 ID:kR4Io//K
個人的にバトロワⅡは糞映画だと思うが、別に今回の事件がバトロワを
見たためってわけではないと思うな。まぁなんかしらの影響は与えてる
だろうが、何かひとつの責任にできるほど世の中単純じゃないでしょ？
そもそもR-15だっけ？なのに見てるのが問題。レンタル屋を責める
訳じゃないけど、もうちょっと、ねぇ・・・
見たためってわけではないと思うな。まぁなんかしらの影響は与えてる
だろうが、何かひとつの責任にできるほど世の中単純じゃないでしょ？
そもそもR-15だっけ？なのに見てるのが問題。レンタル屋を責める
訳じゃないけど、もうちょっと、ねぇ・・・
265 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:37 ID:qSuy2BME
Winnyで手に入れてみたんじゃないのか？＞ＢＲ
266 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:38 ID:kR4Io//K
>>265
俺も最初そうおもったが、姉の名義でレンタルやで借りたらしい。
俺も最初そうおもったが、姉の名義でレンタルやで借りたらしい。
267 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:44 ID:SD9ivb8g
てかBRもだけど、原因の一つのコミュニティサイト「 カフェ●タ 」はどうなるのかねぇ・・・・。
268 ：朝まで名無しさん：04/06/06 20:54 ID:2Pe3ZlWW
BRは問題だと思うけど、それより親に迷惑かけるとか
姉が可愛そうとかおもえんのかね…
そう、おもうようにならない社会になったのかなあ？
姉が可愛そうとかおもえんのかね…
そう、おもうようにならない社会になったのかなあ？
269 ：朝まで名無しさん：04/06/06 21:16 ID:m1zMrtjr
ＢＲは関係ないだろ。
それにしても、俺としてはマスコミの態度の方が問題だと思う。
ネットが悪いとかなんとかいってるが説明になってはいないし、
今回重視すべきところは＜どうすれば防げたのか＞ではないであるうか。
それにしても、俺としてはマスコミの態度の方が問題だと思う。
ネットが悪いとかなんとかいってるが説明になってはいないし、
今回重視すべきところは＜どうすれば防げたのか＞ではないであるうか。
270 ：朝まで名無しさん：04/06/06 21:19 ID:qSuy2BME
271 ：朝まで名無しさん：04/06/06 22:27 ID:JBuVJQ2r
残念ながら、
映画の影響で殺人を起こすのは時々ある現象なんですよ
特に精神状態が不安定なときとかに影響されやすい。
事実に向かって議論することも大切なことじゃないかな？
272 ：??? ：04/06/06 22:52 ID:Pc7pNqM9
映画の影響で殺人があろうことは認めるが、それが直ちに
映画の廃止には結びつかない。誰がどう見せるかをきちん
とすればいいだけ。原子力の平和利用みたいなもの。
戦争は軍隊のせいだと言って軍隊の廃止を訴えても、その
政党はどんどん負け続けるようなもの。現実的な解決を
目指さないと、単なる憂さばらしに思われるだけ。
映画の廃止には結びつかない。誰がどう見せるかをきちん
とすればいいだけ。原子力の平和利用みたいなもの。
戦争は軍隊のせいだと言って軍隊の廃止を訴えても、その
政党はどんどん負け続けるようなもの。現実的な解決を
目指さないと、単なる憂さばらしに思われるだけ。
274 ：朝まで名無しさん：04/06/06 23:00 ID:kR4Io//K
>>270-271
一理あると思う。同意はするが、やはりこういう事件によって何かひとつに
責任をおしつけて規制を掛けるってのもどうかと思うよ。
＞映画の影響で殺人を起こすのは時々ある現象なんですよ
特に精神状態が不安定なときとかに影響されやすい。
なるほど、しかし通常の精神状態では、問題ないわけで情緒不安定
だから影響を及ぼすわけだろ？ たしかに媒体にも問題はあると
思うが、情緒不安定になった原因はほかにあるわけで・・・
一理あると思う。同意はするが、やはりこういう事件によって何かひとつに
責任をおしつけて規制を掛けるってのもどうかと思うよ。
＞映画の影響で殺人を起こすのは時々ある現象なんですよ
特に精神状態が不安定なときとかに影響されやすい。
なるほど、しかし通常の精神状態では、問題ないわけで情緒不安定
だから影響を及ぼすわけだろ？ たしかに媒体にも問題はあると
思うが、情緒不安定になった原因はほかにあるわけで・・・
275 ：朝まで名無しさん：04/06/06 23:22 ID:yTLpQQiJ
バトルロワイアル自体に罪はないと思う。
そういう猟奇的な作品っていくらでもあると思うから。
ただ、この映画が公開されるとき、くどいほどマスコミで取り上げられた。
本来、こういう系統が好きな人だけがひっそりと見る種類のものなのに
その取り上げ方たるや異常なほどで、
この種の映画にしては変に知名度が上がりすぎた。
マスコミは、いつかこの映画がキッカケで何か犯罪が起きるかも、と
予想していたのではないか?
猟奇的な犯罪はマスコミの格好のネタだしな。
そういう猟奇的な作品っていくらでもあると思うから。
ただ、この映画が公開されるとき、くどいほどマスコミで取り上げられた。
本来、こういう系統が好きな人だけがひっそりと見る種類のものなのに
その取り上げ方たるや異常なほどで、
この種の映画にしては変に知名度が上がりすぎた。
マスコミは、いつかこの映画がキッカケで何か犯罪が起きるかも、と
予想していたのではないか?
猟奇的な犯罪はマスコミの格好のネタだしな。
276 ：朝まで名無しさん：04/06/06 23:23 ID:HX7I60ZK
どっかで放送局占拠した事件あったけどあれにはBR影響あるかもね。
長崎の事件は関係ないんじゃない。
そもそもＢＲはおっさん向けの映画だと思ってる。
ちなみにうちの会社はちょっとしたＢＲ状態。
「男子営業社員を500人から200人に減らします。今季の成績で上位200番
までを来期も採用します。要するに残り200人になるまで全員で殺し合い
をして貰うということです」
って社内ビデオで推進部長が言ってたもん。怖い会社だよ。
長崎の事件は関係ないんじゃない。
そもそもＢＲはおっさん向けの映画だと思ってる。
ちなみにうちの会社はちょっとしたＢＲ状態。
「男子営業社員を500人から200人に減らします。今季の成績で上位200番
までを来期も採用します。要するに残り200人になるまで全員で殺し合い
をして貰うということです」
って社内ビデオで推進部長が言ってたもん。怖い会社だよ。
277 ：朝まで名無しさん：04/06/06 23:58 ID:kR4Io//K
>>276
うぅ・・・がむばってくだつぁい！
うぅ・・・がむばってくだつぁい！
278 ：朝まで名無しさん：04/06/07 00:07 ID:vOMMUHUE
>>276
> そもそもＢＲはおっさん向けの映画だと思ってる。
おっさん向けかも知れないが、中学生を主人公に使った段階で
その年齢に近い中学生、小学生、高校生達が自分たちに近い
青春映画のようなものとして受け取ることは絶対ありうる。
そこで学生層の売り上げも製作者側は考慮に入れていたんだろうね。
教育のことや悪影響のことなんか製作者側は考えちゃいない。
> そもそもＢＲはおっさん向けの映画だと思ってる。
おっさん向けかも知れないが、中学生を主人公に使った段階で
その年齢に近い中学生、小学生、高校生達が自分たちに近い
青春映画のようなものとして受け取ることは絶対ありうる。
そこで学生層の売り上げも製作者側は考慮に入れていたんだろうね。
教育のことや悪影響のことなんか製作者側は考えちゃいない。
279 ：朝まで名無しさん：04/06/07 00:50 ID:cr+VFAAg
バトロワ如きでギャーギャー喚くバカな大人たちが一番子供に悪影響与えてますよ。
で、R指定食らったあとの2は子供向けという配慮の無い糞映画。逆効果ですねぇ。
だいたい、過剰に健全な社会に嫌気がさしてるからこういう映画を見るんだろ？
健全のあり方そのものが間違ってるとは考えないの？
バカな大人は隠せば健全だと思ってるだろ。不健全なんだよ明らかに。
私が小学校の時なんてゴールデンで北斗の拳とか聖矢が流れてたし、
バタリアンだの13日の金曜日だのホラー映画もじゃんじゃん放送されてましたよ。
その80年代を過ごした少年少女が一番大人しい世代だったという事をお忘れなく。
で、R指定食らったあとの2は子供向けという配慮の無い糞映画。逆効果ですねぇ。
だいたい、過剰に健全な社会に嫌気がさしてるからこういう映画を見るんだろ？
健全のあり方そのものが間違ってるとは考えないの？
バカな大人は隠せば健全だと思ってるだろ。不健全なんだよ明らかに。
私が小学校の時なんてゴールデンで北斗の拳とか聖矢が流れてたし、
バタリアンだの13日の金曜日だのホラー映画もじゃんじゃん放送されてましたよ。
その80年代を過ごした少年少女が一番大人しい世代だったという事をお忘れなく。
280 ：??? ：04/06/07 01:02 ID:Nc0NhaLI
幼女大量殺人ってどこの世代だったっけ。（w
281 ：朝まで名無しさん：04/06/07 01:05 ID:CvZV46sB
ＢＲに罪はないが、彼女にはまったく影響なかったということはない。
良い映画とは人に影響を与えるものだから･･･
282 ：朝まで名無しさん：04/06/07 01:22 ID:Do8wkco+
上映からこれだけ時間がたって、ものすごい数の人がこの映画を見てる中で
それを見た人間が犯罪をやったからといっていきなり悪影響というのはおかしい
危機を煽ってネット規制やメディア規制したいだけとしか思えん
それを見た人間が犯罪をやったからといっていきなり悪影響というのはおかしい
危機を煽ってネット規制やメディア規制したいだけとしか思えん
283 ：朝まで名無しさん：04/06/07 01:26 ID:v41oTXQ5
つーか殺人”手段”に影響与えたのは
テレビの２時間サスペンスだろ？
なんでBRばっかり名指しされるかな
テレビの２時間サスペンスだろ？
なんでBRばっかり名指しされるかな
そう言えばR指定受けたとき、15才以下のやつらも映画館
になんとか潜り込んで見ろと深作のジジイは言っていた。
本当にヤリ逃げのうまいジジイだった。
になんとか潜り込んで見ろと深作のジジイは言っていた。
本当にヤリ逃げのうまいジジイだった。
285 ：朝まで名無しさん：04/06/07 01:34 ID:CvZV46sB
286 ：朝まで名無しさん：04/06/07 01:36 ID:cr+VFAAg
>>281
そら影響与えるだろ。でもそれ言い出すと何にでも悪影響与える可能性はある。
私はむしろ健全な映画を見終わったあとに鬱憤がたまる場合の方が多い。
今回の事件の場合、バトロワやドラマは単なる模倣の対象あるいは引き金であって、
彼女を暴力的にしたわけではない。
引き金となるようなモノを見せるなとか言う人もいるけど、
オレオレ詐欺の模倣犯が増えるからオレオレ詐欺のニュースを止めろとか言ってるのと同じ。
犯罪に対する抑止力の可能性を無視してはならん。
そら影響与えるだろ。でもそれ言い出すと何にでも悪影響与える可能性はある。
私はむしろ健全な映画を見終わったあとに鬱憤がたまる場合の方が多い。
今回の事件の場合、バトロワやドラマは単なる模倣の対象あるいは引き金であって、
彼女を暴力的にしたわけではない。
引き金となるようなモノを見せるなとか言う人もいるけど、
オレオレ詐欺の模倣犯が増えるからオレオレ詐欺のニュースを止めろとか言ってるのと同じ。
犯罪に対する抑止力の可能性を無視してはならん。
287 ： ：04/06/07 02:26 ID://K9d9hv
もまいらわほんとうに影響を受けやすいアフォなんだなあｗ
288 ：朝まで名無しさん：04/06/07 02:34 ID:uTT3h3Nq
>>287
カンフー映画を見た後になんとなく自分が強くなった気がするくらいにはｗ
カンフー映画を見た後になんとなく自分が強くなった気がするくらいにはｗ
289 ：朝まで名無しさん：04/06/07 02:35 ID:e8BkDAnF
>>287
まぁ意見のひとつも言えないおまいが一番アフォなわけだがｗ
まぁ意見のひとつも言えないおまいが一番アフォなわけだがｗ
290 ： ↑ ゴミカスが釣れたようでつ：04/06/07 02:36 ID://K9d9hv
ｓ
>>286
でも、万引きの模倣犯がでるから万引き特集はやめてほしいよ。
でも、万引きの模倣犯がでるから万引き特集はやめてほしいよ。
292 ：朝まで名無しさん：04/06/07 02:42 ID:e8BkDAnF
>>290
はいはい、くやしっかったら意見のひとつでも書けば？ｗ
はいはい、くやしっかったら意見のひとつでも書けば？ｗ
293 ：朝まで名無しさん：04/06/07 03:38 ID:ZVvEhIal
悪いのは、ネットでもBRでもない。
TBSドラマ 「ホステス探偵 危機一髪」
TBSドラマ 「ホステス探偵 危機一髪」
小説はともかく映画は年齢制限あるのに無視して見てるんだろ
映画を見てたことがばれたらまずいと考えたのかドラマのせいにするし
そんな奴の言い訳なんか知るか
映画を見てたことがばれたらまずいと考えたのかドラマのせいにするし
そんな奴の言い訳なんか知るか
295 ：朝まで名無しさん：04/06/07 03:52 ID:f7U9Z0XZ
過去にさかのぼっても、中学生同志で殺しあう作品は、荒れていると
言われてた30年代や80年代にも無いんだよね。むしろ現場は逆で
荒れていたからこそせめてドラマの中でも倫理感や正義感を植え付け
ようとする製作者の必死さが伝わってくるものがほとんどだった。
ただでさえ荒れた時代に「気に入らない奴はみんな殺しちゃえ」てな
欲望にスイッチを入れるような作品は、製作側が倫理として自主
規制してきたんだよ。それを表現の自由の名の下にやっちゃったん
だから、その社会的責任は問われるべき。
言われてた30年代や80年代にも無いんだよね。むしろ現場は逆で
荒れていたからこそせめてドラマの中でも倫理感や正義感を植え付け
ようとする製作者の必死さが伝わってくるものがほとんどだった。
ただでさえ荒れた時代に「気に入らない奴はみんな殺しちゃえ」てな
欲望にスイッチを入れるような作品は、製作側が倫理として自主
規制してきたんだよ。それを表現の自由の名の下にやっちゃったん
だから、その社会的責任は問われるべき。
296 ：朝まで名無しさん：04/06/07 04:03 ID:v41oTXQ5
>>295
>30年代や80年代にも無いんだよね
揚げ足とる気はないけど、言い切られちゃうのはなんだかなぁ・・
少年向けの表現という観点では、漫画だけど
「ハレンチ学園」はトコトン殺しあってるぞ（教師VS生徒だけどね）
「デビルマン」は、ヒロイン家族はエライコトになってるし
60年代は、かなり過激じゃないか？
>30年代や80年代にも無いんだよね
揚げ足とる気はないけど、言い切られちゃうのはなんだかなぁ・・
少年向けの表現という観点では、漫画だけど
「ハレンチ学園」はトコトン殺しあってるぞ（教師VS生徒だけどね）
「デビルマン」は、ヒロイン家族はエライコトになってるし
60年代は、かなり過激じゃないか？
つまり、普通の中学生同士が殺し合うというストーリーに感化されたんだろ。
298 ：朝まで名無しさん：04/06/07 04:14 ID:fdnxJwx+
殺し合いという点では、昔からチャンバラ物もけっこう盛大にやっていたけど、
陰惨さという点で、バトルロワイヤルとは全然ちがう。
陰惨さという点で、バトルロワイヤルとは全然ちがう。
300 ：朝まで名無しさん：04/06/07 04:35 ID:Mg2DmTqp
犯罪を起こす日本人のほぼ全てが義務教育を受けている。
逆に登校拒否の子供達が犯罪を犯したと言う話は聞いたことがない。
これは問題ではなかろうか？義務教育こそ諸悪の根源と考えるのが妥当だ。
とか言うくらいアホくさ
逆に登校拒否の子供達が犯罪を犯したと言う話は聞いたことがない。
これは問題ではなかろうか？義務教育こそ諸悪の根源と考えるのが妥当だ。
とか言うくらいアホくさ
301 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:21 ID:9t6iHVQc
302 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:34 ID:TPo+RGue
いつの時期にも少年犯罪はあるだろう
ただマスコミが騒ぐから悪化してるかのように思うだけ。
犯罪犯すにあたって、故意は確定的であり、
ただその手段をどこに求めるか、それが偶々映画だったりしただけのこと。
ただマスコミが騒ぐから悪化してるかのように思うだけ。
犯罪犯すにあたって、故意は確定的であり、
ただその手段をどこに求めるか、それが偶々映画だったりしただけのこと。
303 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:42 ID:ZVvEhIal
だーかーらー、BRじゃなくて、ホステス探偵の方が問題なんだよ。
昔から、攻撃衝動を刺激するような物はたくさんあった。映画以前には
本物の戦争もあった。しかし、ほとんど毎日、殺人の方法を具体的に
教えるようなドラマが流れる時代は、いまだかつて無かった。
2時間サスペンスを見れば、人を殺すことがとても簡単なことのような
錯覚をしても不思議じゃない。
昔から、攻撃衝動を刺激するような物はたくさんあった。映画以前には
本物の戦争もあった。しかし、ほとんど毎日、殺人の方法を具体的に
教えるようなドラマが流れる時代は、いまだかつて無かった。
2時間サスペンスを見れば、人を殺すことがとても簡単なことのような
錯覚をしても不思議じゃない。
304 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:45 ID:QPG/lCGg
脳内ソースで語った後で、必死で背走する宮台センセイ
お疲れ様でしたｗ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg
重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね
お疲れ様でしたｗ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg
重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね
306 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:52 ID:9t6iHVQc
307 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:53 ID:8CmPbzBl
暴漢に殺された石井民主党議員がこの映画はよくないと
抗議してたがマスメディアに無視されたな。
抗議してたがマスメディアに無視されたな。
308 ：朝まで名無しさん：04/06/07 06:59 ID:ZVvEhIal
>>306
いや、今回の事件の問題点は、これまでの同様の事件に使われた枕詞そのまま。
空想と現実の区別がつかなかったこと。憎い奴を殺す妄想なんて、誰でもするよ。
だから、空想と現実の壁を何が突き崩したかが問題だと思う。BRは、空想の側の
イマジネーションを膨らませただけで、壁を越える手助けをしたのは、2時間ドラマ。
だからどちらの問題が大きいかと言えば、ホステス探偵だと思う。
いや、今回の事件の問題点は、これまでの同様の事件に使われた枕詞そのまま。
空想と現実の区別がつかなかったこと。憎い奴を殺す妄想なんて、誰でもするよ。
だから、空想と現実の壁を何が突き崩したかが問題だと思う。BRは、空想の側の
イマジネーションを膨らませただけで、壁を越える手助けをしたのは、2時間ドラマ。
だからどちらの問題が大きいかと言えば、ホステス探偵だと思う。
309 ：朝まで名無しさん：04/06/07 07:12 ID:Mg2DmTqp
殺すことは決定していて、その方法についてホステス探偵を参考にしただけだよ。
加害者は多かれ少なかれ、バトル・ロワイアルの影響を受けている。
なぜなら、この作品は他の漫画やアニメなどとは一線を画する内容のものだからだ。
バトル・ロワイアルの舞台となる国は設定上では日本ではない。
だが、登場人物は日本人の氏名で日本と寸分違わぬ日常生活を送っている、
ということになっている。この設定の下で中学生同士が殺し合うわけだが、
これでは子供が感情移入するのは必然である。自分と同じ世界観を持ち、
自分に近い性格や能力の人間には自然と親近感を抱くものだ。
さらに、作品中での心理・情景描写も子供が感情移入しやすいように漫画的なものとなっている。
こうして殺し合っている登場人物に感情移入し、バトル・ロワイアルにのめり込んだ子供は、
次に登場人物のようにクラスメートと殺し合うことを想像する。
実際、未成年者が運営しているバトル・ロワイアルのサイトを見ると、
必ずと言ってよいほど「もし自分がプログラム（殺し合い）に参加したら……」
と述べている文章を見かける。子供が、親しみを持った登場人物のように殺し合うことを
想像するのは当然だろう。もちろん想像するだけなら全く問題ない。
しかし、人は感情が昂ったり精神的に深く傷ついたりすると、理性を保つのが難しくなる。
大人でさえそうなのだから、脳が未発達な子供ならなおさらだ。
相手に対する憎悪の念が強くなった場合に、子供の頭に
殺し合いのシーンが思い浮かぶ可能性は否定できない。
なぜなら、この作品は他の漫画やアニメなどとは一線を画する内容のものだからだ。
バトル・ロワイアルの舞台となる国は設定上では日本ではない。
だが、登場人物は日本人の氏名で日本と寸分違わぬ日常生活を送っている、
ということになっている。この設定の下で中学生同士が殺し合うわけだが、
これでは子供が感情移入するのは必然である。自分と同じ世界観を持ち、
自分に近い性格や能力の人間には自然と親近感を抱くものだ。
さらに、作品中での心理・情景描写も子供が感情移入しやすいように漫画的なものとなっている。
こうして殺し合っている登場人物に感情移入し、バトル・ロワイアルにのめり込んだ子供は、
次に登場人物のようにクラスメートと殺し合うことを想像する。
実際、未成年者が運営しているバトル・ロワイアルのサイトを見ると、
必ずと言ってよいほど「もし自分がプログラム（殺し合い）に参加したら……」
と述べている文章を見かける。子供が、親しみを持った登場人物のように殺し合うことを
想像するのは当然だろう。もちろん想像するだけなら全く問題ない。
しかし、人は感情が昂ったり精神的に深く傷ついたりすると、理性を保つのが難しくなる。
大人でさえそうなのだから、脳が未発達な子供ならなおさらだ。
相手に対する憎悪の念が強くなった場合に、子供の頭に
殺し合いのシーンが思い浮かぶ可能性は否定できない。
たしかに人を殺す作品は他にも数多くある。たとえば「北斗の拳」や「天空の城ラピュタ」などだ。
前者は主人公が敵を跡形もなく消し飛ばして殺すし、後者は悪役が「見ろ、人がゴミのようだ！」
などと叫び、大量殺人を犯している。しかし、これらの作品での殺人はいずれも
実際に殺人を犯す時の感情移入の対象にはならない。
まず、前者では殺される側は完全な「悪党」であり、主人公が敵を殺す場合、
たいてい正当防衛である。殺し方も現実離れしており、この時の「殺し」を感情的に
相手を殺そうとする場合に思い起こすことはない。
次に後者だが、この作品の設定は完全にファンタジーであり、現実世界とはあまりにも世界観が違う。
したがって、実際の殺人時にはこの作品での殺人も思い起こされない。
このように、数多くある人を殺す作品をひとつずつ分析していくと、
どれも実際の殺人とは懸け離れていることがわかる。
（ドラマには実際の殺人に近いものがあるが、中年女が中年男を殺す、といったパターンが多く、
子供が殺したり殺されたりすることはほとんどないので、子供が感情移入するのは難しい。）
だがバトル・ロワイアルは違う。この作品中では、ごく普通の中学生がごく普通の中学生を、
つまり子供が子供を殺している。しかも世界観は日本と瓜二つの設定だ。
他の殺人のある作品に比べて、はるかに子供が実際に人に殺意を抱いた時に思い起こしやすい。
子供が相手を強く憎んだ時、バトル・ロワイアルのワンシーンを思い起こし、登場人物になりきって
相手を殺す、ということも起こりかねないのだ。何度も言うが子供、特に小学生以下は精神的に成長し切っていない。
大人の思いもよらないものが引き金となって、重大な事態を招く恐れがある。
バトル・ロワイアルが加害者を殺人に駆り立てた理由のひとつとして
斟酌されるべきものであることは分かって欲しい。（現在の情報化社会はバトル・ロワイアルに限らず
子供に強い影響を与えるものが多い。またこの先さらに影響力の強い作品が作られることも
十分あり得る。親は子供に与える情報をある程度は管理すべきであろう。『特にインターネット』）
前者は主人公が敵を跡形もなく消し飛ばして殺すし、後者は悪役が「見ろ、人がゴミのようだ！」
などと叫び、大量殺人を犯している。しかし、これらの作品での殺人はいずれも
実際に殺人を犯す時の感情移入の対象にはならない。
まず、前者では殺される側は完全な「悪党」であり、主人公が敵を殺す場合、
たいてい正当防衛である。殺し方も現実離れしており、この時の「殺し」を感情的に
相手を殺そうとする場合に思い起こすことはない。
次に後者だが、この作品の設定は完全にファンタジーであり、現実世界とはあまりにも世界観が違う。
したがって、実際の殺人時にはこの作品での殺人も思い起こされない。
このように、数多くある人を殺す作品をひとつずつ分析していくと、
どれも実際の殺人とは懸け離れていることがわかる。
（ドラマには実際の殺人に近いものがあるが、中年女が中年男を殺す、といったパターンが多く、
子供が殺したり殺されたりすることはほとんどないので、子供が感情移入するのは難しい。）
だがバトル・ロワイアルは違う。この作品中では、ごく普通の中学生がごく普通の中学生を、
つまり子供が子供を殺している。しかも世界観は日本と瓜二つの設定だ。
他の殺人のある作品に比べて、はるかに子供が実際に人に殺意を抱いた時に思い起こしやすい。
子供が相手を強く憎んだ時、バトル・ロワイアルのワンシーンを思い起こし、登場人物になりきって
相手を殺す、ということも起こりかねないのだ。何度も言うが子供、特に小学生以下は精神的に成長し切っていない。
大人の思いもよらないものが引き金となって、重大な事態を招く恐れがある。
バトル・ロワイアルが加害者を殺人に駆り立てた理由のひとつとして
斟酌されるべきものであることは分かって欲しい。（現在の情報化社会はバトル・ロワイアルに限らず
子供に強い影響を与えるものが多い。またこの先さらに影響力の強い作品が作られることも
十分あり得る。親は子供に与える情報をある程度は管理すべきであろう。『特にインターネット』）
312 ：朝まで名無しさん：04/06/07 07:47 ID:ZVvEhIal
>>309
普通に考えて、ホステス探偵は子供が選んでみる番組とは思えない。
たぶんサスペンスドラマを親が、日常的に見ていたんだろ。
あの手のドラマでは、殺人シーンはとても軽いし清潔でさえある。
犯人は些細なミスで捕まってしまうが、「もう少しで完全犯罪」はお約束。
あんなもの、毎日のように見せられたら、自分ならもっと上手く
人を殺せるとと勘違いしてもおかしくない。
BRが、殺すことの決定に決定的な影響を与えたなら別だけど、
それには根拠が少なすぎる。
普通に考えて、ホステス探偵は子供が選んでみる番組とは思えない。
たぶんサスペンスドラマを親が、日常的に見ていたんだろ。
あの手のドラマでは、殺人シーンはとても軽いし清潔でさえある。
犯人は些細なミスで捕まってしまうが、「もう少しで完全犯罪」はお約束。
あんなもの、毎日のように見せられたら、自分ならもっと上手く
人を殺せるとと勘違いしてもおかしくない。
BRが、殺すことの決定に決定的な影響を与えたなら別だけど、
それには根拠が少なすぎる。
313 ：朝まで名無しさん：04/06/07 07:56 ID:ZVvEhIal
>>311
BRを見て人を殺したくなった、と言うならばその解釈でも納得できるが、
今回の場合は、加害者に被害者を憎む明確な理由があった。
おそらく加害者は自作小説の通り、何度もBRの世界で被害者を
殺す妄想をしたはず。しかし、それは戦争映画でもSFでも、交換が効くもの。
殺意の源泉にはなりえない。
BRを見て人を殺したくなった、と言うならばその解釈でも納得できるが、
今回の場合は、加害者に被害者を憎む明確な理由があった。
おそらく加害者は自作小説の通り、何度もBRの世界で被害者を
殺す妄想をしたはず。しかし、それは戦争映画でもSFでも、交換が効くもの。
殺意の源泉にはなりえない。
314 ：朝まで名無しさん：04/06/07 08:29 ID:GfX+uBnY
今までの報道を見ていて憎すぎて殺したと思えないところが恐い
こいつはきっと女サカキバラだと思う
このまま放置すれば、また変な理屈で誰かを必ず殺すと思う
きっと、殺すことが目的で、理由は後付けなんだと思う
こいつはきっと女サカキバラだと思う
このまま放置すれば、また変な理屈で誰かを必ず殺すと思う
きっと、殺すことが目的で、理由は後付けなんだと思う
315 ：朝まで名無しさん：04/06/07 14:17 ID:0tCQWiRt
ガキにだまされてるヴァカが多いな。
どんな犯罪者だって、言い訳くらいするだろう。
泥棒が「貧乏で誰も助けてくれなかった」と言ってるようなもん。
そんな実態はどこにもない。
どんな犯罪者だって、言い訳くらいするだろう。
泥棒が「貧乏で誰も助けてくれなかった」と言ってるようなもん。
そんな実態はどこにもない。
316 ：朝まで名無しさん：04/06/07 15:14 ID:q8UlOr1C
DQNにだまされてるヴァカが多いな。
どんな表現だって、何らかの影響を与えるだろう。
普段、警察や医者・教師・官僚の身内意識を叩いている奴が、いざ自分の身にそれが及べば言い訳言ってるようなもん。
ダブルスタンダードではないという実態はどこにもない。
どんな表現だって、何らかの影響を与えるだろう。
普段、警察や医者・教師・官僚の身内意識を叩いている奴が、いざ自分の身にそれが及べば言い訳言ってるようなもん。
ダブルスタンダードではないという実態はどこにもない。
バトロワ＝糞は分かるが、感化されちゃう馬鹿のほうが悪いんですよ。
318 ：朝まで名無しさん：04/06/07 15:23 ID:e8BkDAnF
ていうか俺はバトロワみたいな糞映画（特に２）擁護する気は、毛頭ないけど
この映画本来R-15なんでしょ？じゃぁ小６が見てるってのが問題なんじゃ
ないの？たしかに年齢制限を設けても徹底するのは、はっきり言って
不可能かもしれないけど、バトロワ云々の前にそっちの方が問題だと
思うのだが・・・
この映画本来R-15なんでしょ？じゃぁ小６が見てるってのが問題なんじゃ
ないの？たしかに年齢制限を設けても徹底するのは、はっきり言って
不可能かもしれないけど、バトロワ云々の前にそっちの方が問題だと
思うのだが・・・
319 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:10 ID:MMEVPeAW
>>8
「トラ・トラ・トラ」を持ってもｸｿっていうｵﾏｴは何様なんだ？
「トラ・トラ・トラ」を持ってもｸｿっていうｵﾏｴは何様なんだ？
320 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:12 ID:EPacne1l
誰かダブルスタンダードの説明お願い
321 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:13 ID:zQTE1X4g
どさくさに紛れてうｐｷﾎﾞﾝ
322 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:19 ID:fjRTdQ9T
323 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:33 ID:n8kAd3RD
スーパーマリオブラザーズは非常に残虐だ。スーパーマリオブラザーズとは、
主人公の鼻が大きなイタリア人、マリオが亀の化け物を殺しに行くという
ストーリーだ。このゲームは爆発的ヒットになり、ファミコンの売り上げが
伸びるキッカケになったのだが、冷静に分析すると、非常に残虐な表現が
多く含まれているのだ。
マリオは、栗のような生命体を踏み潰し、ぐちゃぐちゃにする。
花には火をつけて焼き尽くし、亀は思い切り踏んで気絶した所を蹴り飛ばす。
イカもサカナも焼き殺す。まさに動物虐待だ。
まあ、バトルロワイヤルが悪影響もたらさないとかイッテルアホは
こんなことを言ってるのと同じなんだよ。
主人公の鼻が大きなイタリア人、マリオが亀の化け物を殺しに行くという
ストーリーだ。このゲームは爆発的ヒットになり、ファミコンの売り上げが
伸びるキッカケになったのだが、冷静に分析すると、非常に残虐な表現が
多く含まれているのだ。
マリオは、栗のような生命体を踏み潰し、ぐちゃぐちゃにする。
花には火をつけて焼き尽くし、亀は思い切り踏んで気絶した所を蹴り飛ばす。
イカもサカナも焼き殺す。まさに動物虐待だ。
まあ、バトルロワイヤルが悪影響もたらさないとかイッテルアホは
こんなことを言ってるのと同じなんだよ。
324 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:36 ID:pEQ7k2zq
バトルロワイヤルよりも、、
テレビのニュースで加害者のHP見たら「２ちゃん特有の言葉」連発してたな（笑）
２ちゃんねるの悪影響も考えられる。２ちゃんは小学生が見るものじゃない。
テレビのニュースで加害者のHP見たら「２ちゃん特有の言葉」連発してたな（笑）
２ちゃんねるの悪影響も考えられる。２ちゃんは小学生が見るものじゃない。
325 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:36 ID:Yj1qbRDI
BRヲタなんですね
>>303
>>303
326 ：朝まで名無しさん：04/06/07 19:58 ID:KMZ9e9Sj
悪影響ったって
スーパーマン見て
風呂敷首にまいて屋根から飛び降りて死んだ
そういう子供も昔いたしね。
そりゃ影響は無いとはいえないけど
ありとあらゆる映画やテレビを無くすってわけにもいかんしな。
そりゃ非現的だしさ。
スーパーマン見て
風呂敷首にまいて屋根から飛び降りて死んだ
そういう子供も昔いたしね。
そりゃ影響は無いとはいえないけど
ありとあらゆる映画やテレビを無くすってわけにもいかんしな。
そりゃ非現的だしさ。
327 ：朝まで名無しさん：04/06/07 20:03 ID:n8kAd3RD
というか、質が違う。
「殺し」があるものと「殺し」がないものとでは質自体が違う。
バトルロワイヤル関連、類似品はすべて焚書。これが一番いい。
こんなキチ○イ映画は誰も見てはいけない。
殺しでしか表現できない幼稚な表現者に職を与えるな。
「殺し」があるものと「殺し」がないものとでは質自体が違う。
バトルロワイヤル関連、類似品はすべて焚書。これが一番いい。
こんなキチ○イ映画は誰も見てはいけない。
殺しでしか表現できない幼稚な表現者に職を与えるな。
328 ：朝まで名無しさん：04/06/07 20:11 ID:KMZ9e9Sj
マルクスの本読んで共産主義者が
世界で2000万人殺してますからね。
そしたらマルクスも焚書ですか。
まあ無理だわな。
世界で2000万人殺してますからね。
そしたらマルクスも焚書ですか。
まあ無理だわな。
329 ：朝まで名無しさん：04/06/07 20:13 ID:zQTE1X4g
おはようビームっ！！(@@ .:;)ﾉｼ
330 ：朝まで名無しさん：04/06/07 20:15 ID:8d7VrVZN
バトルロワイヤルの一番ダメなところは映画自体の出来がヒドイとこ
だと思うんだが・・・たけしの演技もヒドかった
だと思うんだが・・・たけしの演技もヒドかった
朝日新聞を読んで、日本の過去の悪行を知り、自分に嫌気が差しました。
よって、アジアの人たちに謝罪賠償するために自殺しました。
ってかんじで朝日新聞が焚書しないかなｗ
よって、アジアの人たちに謝罪賠償するために自殺しました。
ってかんじで朝日新聞が焚書しないかなｗ
332 ：276：04/06/07 20:49 ID:55jzdy8M
333 ：朝まで名無しさん：04/06/07 23:20 ID:ZVvEhIal
335 ：333：04/06/07 23:52 ID:ZVvEhIal
嫌いな原因は、殺人を軽く取り扱っているから。それがほぼ連日
放映されているから、ある意味殺人が日常化している。
BRは先に映画を見たが、、趣味に合わなかったので本は未読。
BRによって同級生を殺したいと言う願望が生まれたのならともかく、
今回は先に憎悪あり。だから、手段を与えたサスペンスのほうが悪いと
言ってる。
放映されているから、ある意味殺人が日常化している。
BRは先に映画を見たが、、趣味に合わなかったので本は未読。
BRによって同級生を殺したいと言う願望が生まれたのならともかく、
今回は先に憎悪あり。だから、手段を与えたサスペンスのほうが悪いと
言ってる。
336 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:00 ID:g4JYeOT9
337 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:02 ID:OzKpK7BM
聖書も焚書ですか？
338 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:08 ID:+JMRl2UO
まず、BRやネットにハマる動機について考えろ。
バスケ部云々で仲間はずれになってしまったからこそバーチャルな世界に逃げたんだろ？
要は鬱憤晴らし、あるいは落ち着ける居場所探し。この辺は多くの２ちゃんねらーと一緒。
で、その新しい居場所にまで邪魔者が侵入してきたからそいつを現実で消そうとしたと。
俺だって物凄く落ち込んでいる時にこういう事されたら自殺したくなるか殺意が沸くと思う。
だからと言って被疑者を擁護する必要は無いし、してはならないのだが。
で、勝手に模倣されただけのドラマは全然悪くない。ドラマは「手段を与えた」訳ではないから。
ドラマを見ていなくても、野球見て金属バットで撲殺していた可能性もある。結果に過ぎない。
悪影響を与えたとされるBRも悪くない。勝手に悪影響を受けた少女が悪い。
だいたいブッシュの方が世界中に悪影響与えてるだろ。
だからと言ってブッシュのキチガイっぷりを報道しないわけにはいかない。
何故ならブッシュのキチガイっぷりを把握することも出来なくなるから。
バスケ部云々で仲間はずれになってしまったからこそバーチャルな世界に逃げたんだろ？
要は鬱憤晴らし、あるいは落ち着ける居場所探し。この辺は多くの２ちゃんねらーと一緒。
で、その新しい居場所にまで邪魔者が侵入してきたからそいつを現実で消そうとしたと。
俺だって物凄く落ち込んでいる時にこういう事されたら自殺したくなるか殺意が沸くと思う。
だからと言って被疑者を擁護する必要は無いし、してはならないのだが。
で、勝手に模倣されただけのドラマは全然悪くない。ドラマは「手段を与えた」訳ではないから。
ドラマを見ていなくても、野球見て金属バットで撲殺していた可能性もある。結果に過ぎない。
悪影響を与えたとされるBRも悪くない。勝手に悪影響を受けた少女が悪い。
だいたいブッシュの方が世界中に悪影響与えてるだろ。
だからと言ってブッシュのキチガイっぷりを報道しないわけにはいかない。
何故ならブッシュのキチガイっぷりを把握することも出来なくなるから。
339 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:10 ID:nkmi1C16
12歳少年の事件で罪が問われないことを知る
ＢＲで頭の中に妄想
手口はＴＶ
ネットで感情倍増
コイツは飲めない酒のんで車運転してるようなもんだろ。
自分の中で処理できないものを取り入れては駄目だろ。
パソコンはともかくネットまでガキには不要。
ＢＲで頭の中に妄想
手口はＴＶ
ネットで感情倍増
コイツは飲めない酒のんで車運転してるようなもんだろ。
自分の中で処理できないものを取り入れては駄目だろ。
パソコンはともかくネットまでガキには不要。
340 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:16 ID:bZSd12OH
バトルロワイヤルという映画が存在した時点で、「影響」は与えるだろう。今回の
殺人犯(敢えて女児なんて奇妙な書き方はせんw)にも、それを見た全ての人々にも。
だからと言って、即、排除の方向って言うのは、ヤバイし、気持ち悪い。
「子どもが殺しあう映画」＝「現実にそんな子どもが出る」従って、「悪」影響で
排除。になると、これはもう、モラルある行動する主人公が出てくる、モンしか
作れない。
つまり「北朝鮮方式」だ。「将軍を称える」を、「善行しか行わない！」という
方針に変えただけで、統一された作品。そんなもん、誰も見たくないべー！
殺人犯(敢えて女児なんて奇妙な書き方はせんw)にも、それを見た全ての人々にも。
だからと言って、即、排除の方向って言うのは、ヤバイし、気持ち悪い。
「子どもが殺しあう映画」＝「現実にそんな子どもが出る」従って、「悪」影響で
排除。になると、これはもう、モラルある行動する主人公が出てくる、モンしか
作れない。
つまり「北朝鮮方式」だ。「将軍を称える」を、「善行しか行わない！」という
方針に変えただけで、統一された作品。そんなもん、誰も見たくないべー！
こういうのは通常の人を基準に議論しても無駄。
幼稚、強暴、基地外などの人が悪影響を受けるかどうかが問題だと思う。
幼稚、強暴、基地外などの人が悪影響を受けるかどうかが問題だと思う。
342 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:21 ID:gF4h6qjF
ようするに「バトルロアイヤル」を観て、同次元で社会を感じること事態
映画鑑賞をする資格無い事で、おかしな事である。
初めから､殺そうと｢彼女」は、思い込みをしていて、行動に移したのであ
ろう。
しかし、恐怖映画を観ても、普通なら「殺人」はしないだろうな。
映画鑑賞をする資格無い事で、おかしな事である。
初めから､殺そうと｢彼女」は、思い込みをしていて、行動に移したのであ
ろう。
しかし、恐怖映画を観ても、普通なら「殺人」はしないだろうな。
343 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:26 ID:qjv0jUYT
ところで、ネバダがBRの映画を見たということは、確認が取れてるのか？
一応、アレはR-15だった。
小説のような古典的なメディアから、妄想が膨らんだのなら、メディアに
事件の原因を押し付けようとする評論家達は、一気に根拠を失って
しまうのだが。
一応、アレはR-15だった。
小説のような古典的なメディアから、妄想が膨らんだのなら、メディアに
事件の原因を押し付けようとする評論家達は、一気に根拠を失って
しまうのだが。
344 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:34 ID:gF4h6qjF
言えてる！
ならば、恐怖映画自体禁止なんて事になりかねないもんな！
映画はいろんな分野が有っての観照の楽しみが有る訳で、そこいら辺を
考えるべきでしょうな。
特殊と、言うより「そのせいにする」神経、流れがある事が気に入らん罠。
ならば、恐怖映画自体禁止なんて事になりかねないもんな！
映画はいろんな分野が有っての観照の楽しみが有る訳で、そこいら辺を
考えるべきでしょうな。
特殊と、言うより「そのせいにする」神経、流れがある事が気に入らん罠。
345 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:41 ID:71qpePWv
一番悪いのはワイドショー的な報道番組。
例をあげれば切りがないが、オレオレ詐欺などもテレビでやり方を丁寧に解説したせいで大流行。
今回の事件も 百円で買えるカッターナイフで簡単に人殺しができることや
小学生は刑事罰をうけないことなどを 報道を通じて学習した子供たちが模倣する恐れがある。
報道するなとは言わないが、他者を責める資格はないよ。
「バトルロアイヤル」が悪いのかも知れないが、それをニュース番組で宣伝することにより、
どのような映画なのか見てみようという気持ちになる人も多いはずだ。
例をあげれば切りがないが、オレオレ詐欺などもテレビでやり方を丁寧に解説したせいで大流行。
今回の事件も 百円で買えるカッターナイフで簡単に人殺しができることや
小学生は刑事罰をうけないことなどを 報道を通じて学習した子供たちが模倣する恐れがある。
報道するなとは言わないが、他者を責める資格はないよ。
「バトルロアイヤル」が悪いのかも知れないが、それをニュース番組で宣伝することにより、
どのような映画なのか見てみようという気持ちになる人も多いはずだ。
346 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:50 ID:cv+m7/KB
まあ今回の女児はバトル・ロワイヤルの最初の被害者といえるね。
繊細でデリケートな早熟な子供がはまると今回のような事件に発展する。
それを始めから狙っていたんだろう、あの映画は。
繊細でデリケートな早熟な子供がはまると今回のような事件に発展する。
それを始めから狙っていたんだろう、あの映画は。
348 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:54 ID:cv+m7/KB
ネットの影響なんて今回の事件と殆ど関係ないだろ。
原因はバトル・ロワイヤルという凶悪洗脳映画のほうだ。
あの映画はこのような事件を期待して、つくられたフリーメイソンの陰謀なんだ。
安定した平和な社会や、学校教育に混乱を持ち込むために仕掛けた罠だ。
あと、AC（公共広告機構）のCMも相当怪しいね。 あれは確信犯だね。
子供がオヤジの頭に指ピストルを突きつけるCMとか、幼児虐待のＣＭとか
臓器移植のＣＭとか、社会を混乱させようとしてるとしか思えない。
ドラエモンの募金は我々のような貧乏人に期待しないで、天下り官僚に言え。
数億円の退職金の一部で充分だろ。
東大阪のロケット開発なんて遊びだろ。 あんなもので景気が回復するわけ
ないだろ。 あのＣＭ作った香具師は裏であざ笑っているんだろ。
グローバリスト、売国官僚の国民への背信行為を許してはならない。
原因はバトル・ロワイヤルという凶悪洗脳映画のほうだ。
あの映画はこのような事件を期待して、つくられたフリーメイソンの陰謀なんだ。
安定した平和な社会や、学校教育に混乱を持ち込むために仕掛けた罠だ。
あと、AC（公共広告機構）のCMも相当怪しいね。 あれは確信犯だね。
子供がオヤジの頭に指ピストルを突きつけるCMとか、幼児虐待のＣＭとか
臓器移植のＣＭとか、社会を混乱させようとしてるとしか思えない。
ドラエモンの募金は我々のような貧乏人に期待しないで、天下り官僚に言え。
数億円の退職金の一部で充分だろ。
東大阪のロケット開発なんて遊びだろ。 あんなもので景気が回復するわけ
ないだろ。 あのＣＭ作った香具師は裏であざ笑っているんだろ。
グローバリスト、売国官僚の国民への背信行為を許してはならない。
349 ：朝まで名無しさん：04/06/08 00:58 ID:gF4h6qjF
しかしね～よく考えると。本当に「バトル・ロワイヤル」？の犠牲者と確定
するには、早すぎる危険性がありはしないかな～～なんて、思いもする。
今時の小学生の計算高さは、社会的にも認識されている訳で・・・
「殺す為に」計画的準備も､否定できない・・とも、感じるが。
彼女は「社会的要素の責任」を、利用した。との、要素も捨てがたい。
今時の小学生と、軽視できる状態は危険すぎはしないのかね～～心配だ。
するには、早すぎる危険性がありはしないかな～～なんて、思いもする。
今時の小学生の計算高さは、社会的にも認識されている訳で・・・
「殺す為に」計画的準備も､否定できない・・とも、感じるが。
彼女は「社会的要素の責任」を、利用した。との、要素も捨てがたい。
今時の小学生と、軽視できる状態は危険すぎはしないのかね～～心配だ。
350 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:01 ID:qjv0jUYT
だから、ネバダは間違いなくBRの映画を見たのか？
R-15だったのだから、仮に影響を受けたとしても、
毒と書いたラベルの薬を、わざわざ飲んだと言うことだろ。
別に映画は悪く無いじゃん。
R-15だったのだから、仮に影響を受けたとしても、
毒と書いたラベルの薬を、わざわざ飲んだと言うことだろ。
別に映画は悪く無いじゃん。
351 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:05 ID:jaUGdbXm
>>343
DVDを借りたんだと。姉のカード使って。
DVDを借りたんだと。姉のカード使って。
352 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:06 ID:5GsBVsrs
犯罪の素地はあったのかもしれんが、この犯罪の素地に火を
つけたのはバトルだな。
タケシも深作も映画を面白がってるだけが能じゃねーよ。
マスコミもタケシには何も言えない。
もっとタケシをたたこうぜ。
つけたのはバトルだな。
タケシも深作も映画を面白がってるだけが能じゃねーよ。
マスコミもタケシには何も言えない。
もっとタケシをたたこうぜ。
353 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:30 ID:cv+m7/KB
幼児期に性的虐待を与え続けると二重人格者を作り出すことができる。
これはヨゼフ・メンゲレによって発見された事実である。
精神分析は科学的手法が最も困難な分野であった。 ノーベル物理学賞
を受賞したファインマン博士にいわせると、精神分析は「占い」変わらない。
しかし近年科学的手法を取り入れた研究が進んだ。
ひとつはInprinting（刷り込み）現象。鳥類の雛は生後１～２日の間に最初
に見た動くものを親と思いこむ習性がある。 これは生涯消えない。
人間も幼児期に受けた強烈な体験は生涯、精神に傷跡を残す。
トラウマ、PTSDというのは性的虐待の事実を覆い隠す、意図的に流布
された表現。 成人でも恐怖体験は永く精神に影響を及ぼす。
これを戦争で逆用したのが兵隊の教練。 戦場で友軍の悲惨な状況を
目の当たりにすると立ちすくんで小便をちびり兵士として役立たない。
軍事訓練で威圧によるトラウマを利用すると敵兵を頃すことが快感に
変わる。 ヨゼフ・メンゲレの研究をもとに組織的に研究したのが英国
タヴィストック人間関係研究所。
その研究の成果は、最近のテレビゲーム、暴力映画などに極秘裏に取り
入れられている。 ポケモンテレビ卒倒事件・サブリミナルはその実験の
ひとつであった。 バトル・ロワイヤル、ハリポタなど同様のルーツを持つ。
だからマスコミはこのことに触れたがらない。
今回の事件は、この大規模実験がこの繊細な加害女児に見事にヒットした。
これはヨゼフ・メンゲレによって発見された事実である。
精神分析は科学的手法が最も困難な分野であった。 ノーベル物理学賞
を受賞したファインマン博士にいわせると、精神分析は「占い」変わらない。
しかし近年科学的手法を取り入れた研究が進んだ。
ひとつはInprinting（刷り込み）現象。鳥類の雛は生後１～２日の間に最初
に見た動くものを親と思いこむ習性がある。 これは生涯消えない。
人間も幼児期に受けた強烈な体験は生涯、精神に傷跡を残す。
トラウマ、PTSDというのは性的虐待の事実を覆い隠す、意図的に流布
された表現。 成人でも恐怖体験は永く精神に影響を及ぼす。
これを戦争で逆用したのが兵隊の教練。 戦場で友軍の悲惨な状況を
目の当たりにすると立ちすくんで小便をちびり兵士として役立たない。
軍事訓練で威圧によるトラウマを利用すると敵兵を頃すことが快感に
変わる。 ヨゼフ・メンゲレの研究をもとに組織的に研究したのが英国
タヴィストック人間関係研究所。
その研究の成果は、最近のテレビゲーム、暴力映画などに極秘裏に取り
入れられている。 ポケモンテレビ卒倒事件・サブリミナルはその実験の
ひとつであった。 バトル・ロワイヤル、ハリポタなど同様のルーツを持つ。
だからマスコミはこのことに触れたがらない。
今回の事件は、この大規模実験がこの繊細な加害女児に見事にヒットした。
354 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:34 ID:gF4h6qjF
ただいま「大杉君」で、、、長文はよめましぇ～～～～ん。
355 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:50 ID:MAF4WdG4
NEVADAが見てたのって小説の方じゃないの？
356 ：朝まで名無しさん：04/06/08 01:52 ID:cv+m7/KB
要するに、身近な猫でも犬でも小さいときから虐め続けると、いわゆる「いじけ」て
しまうだろう。 あれも精神障害のひとつ。
逆に暴力シーンを繰り返し精神に焼き付けると暴力行為と一体感が生まれる。
時代劇の映画を見終わって出てきたら、喋り言葉が「拙者は○○でござる」とか
「苦しゅうない近う寄れ」てなことになったりする経験があるだろう。
まさに映像というのは人を操る究極の兵器なのだ。 原爆も戦闘機も要らない。
テレビのニュースを操るだけで小泉支持率８０％も意のままになるわけだ。
しまうだろう。 あれも精神障害のひとつ。
逆に暴力シーンを繰り返し精神に焼き付けると暴力行為と一体感が生まれる。
時代劇の映画を見終わって出てきたら、喋り言葉が「拙者は○○でござる」とか
「苦しゅうない近う寄れ」てなことになったりする経験があるだろう。
まさに映像というのは人を操る究極の兵器なのだ。 原爆も戦闘機も要らない。
テレビのニュースを操るだけで小泉支持率８０％も意のままになるわけだ。
>>356
言ってることは至極もっともだが
＞時代劇の映画を見終わって出てきたら、喋り言葉が「拙者は○○でござる」とか
＞「苦しゅうない近う寄れ」てなことになったりする経験があるだろう。
そ れ は な いｗ
言ってることは至極もっともだが
＞時代劇の映画を見終わって出てきたら、喋り言葉が「拙者は○○でござる」とか
＞「苦しゅうない近う寄れ」てなことになったりする経験があるだろう。
そ れ は な いｗ
「小６事件・救急隊 死亡判定に規程違反 到着時なお体温 消防局公表せず」 西日本新聞 ６月６日朝刊
長崎県佐世保市の大久保小学校で起きた小学六年女児（１１）による同級生殺害事件で、現場に
駆け付けた同市消防局中央消防署の救急隊員が、同局の救急業務規程で義務付けられた七項目の
生体反応の喪失が確認できていないにもかかわらず、被害者の御手洗怜美（さとみ）さん（１２）を病院へ
搬送していなかったことが五日、分かった。同局は四日に幹部による署課長会議を開き、この問題を
公表しないことを申し合わせていた。命をあずかる救急現場の隊員教育と、隠匿体質が厳しく問われそうだ。
長崎県佐世保市の大久保小学校で起きた小学六年女児（１１）による同級生殺害事件で、現場に
駆け付けた同市消防局中央消防署の救急隊員が、同局の救急業務規程で義務付けられた七項目の
生体反応の喪失が確認できていないにもかかわらず、被害者の御手洗怜美（さとみ）さん（１２）を病院へ
搬送していなかったことが五日、分かった。同局は四日に幹部による署課長会議を開き、この問題を
公表しないことを申し合わせていた。命をあずかる救急現場の隊員教育と、隠匿体質が厳しく問われそうだ。
359 ：朝まで名無しさん：04/06/08 07:47 ID:1S3L2ZJ+
オリジナルのバトルロワイアル小説を書いたり
アンケートとったりするくらいはバトルロワイアルのヲタサイトではよくある。
そういうことやってる奴がみんな殺人犯になるとしたら大変だなw
アンケートとったりするくらいはバトルロワイアルのヲタサイトではよくある。
そういうことやってる奴がみんな殺人犯になるとしたら大変だなw
予備軍ではあるな
2時間サスペンスは、ほとんど全ての殺人犯が一度は見たことがあると思うぞ。
363 ：朝まで名無しさん：04/06/09 01:49 ID:MBXimYYs
イラク戦争が影響して捕虜虐待に影響されたら
イラク戦争に規制が入るね
イラク戦争に規制が入るね
364 ：政治家の名前を晒せ！：04/06/09 02:44 ID:oSV9R4Uc
当時、バトルロワイヤル規制論が一部から出た時、それに真っ向反対し
同作品を擁護した政治家連中がいた。
誰か、名前を知らないか？
確か、民主党の若手議員に多かった気がした。
同作品を擁護した政治家連中がいた。
誰か、名前を知らないか？
確か、民主党の若手議員に多かった気がした。
365 ：朝まで名無しさん：04/06/09 02:49 ID:GR/q9BcH
366 ：朝まで名無しさん：04/06/09 02:49 ID:SCR0OIEO
総合的に見ればバトロワ２は確かに糞。
でもRIKI先生は神。
でもRIKI先生は神。
もしもBRプログラムに組み込まれたとしたら、
ほとんどのヤシは殺し合いをすると思うんだが、どうよ。
普段は「命の大切さ」とか言ってるくせに、どーゆーことですか！
ほとんどのヤシは殺し合いをすると思うんだが、どうよ。
普段は「命の大切さ」とか言ってるくせに、どーゆーことですか！
そうだ、そうに違いない！
BRを観てるとき、イヤな気分や妙な葛藤を感じていたのは、そのセイだ！
人間の本性を見せつけられていたから、イヤだったんだ！
BRを観てるとき、イヤな気分や妙な葛藤を感じていたのは、そのセイだ！
人間の本性を見せつけられていたから、イヤだったんだ！
370 ：まる禁マン：04/06/09 03:34 ID:fNGFRG03
バイクは暴走族のイメージがあるから禁止にしよう
車は暴走族ＯＢのイメージがあるから禁止にしよう
包丁は殺人をイメージさせるから料理人からとりあげよう
病院は死をイメージさせるから廃止にしよう
とにかくなんでも廃止にしようぜ！！！
車は暴走族ＯＢのイメージがあるから禁止にしよう
包丁は殺人をイメージさせるから料理人からとりあげよう
病院は死をイメージさせるから廃止にしよう
とにかくなんでも廃止にしようぜ！！！
371 ：朝まで名無しさん：04/06/09 03:36 ID:C0FPCgki
俺この映画を観たけど、別に人を殺したくなったりしてねぇよ
372 ：朝まで名無しさん：04/06/09 03:40 ID:tbE4pqhq
>367
日本以外の国だったら、殺し合いが始まるかもしれないが、
日本人の中学生だったら、みんな寄り添って、自爆死を選ぶと思う。
本編でもそれが解ってるからこそ、「どうやって殺し合いに持ち込むか」
に骨を砕いているしね。
日本以外の国だったら、殺し合いが始まるかもしれないが、
日本人の中学生だったら、みんな寄り添って、自爆死を選ぶと思う。
本編でもそれが解ってるからこそ、「どうやって殺し合いに持ち込むか」
に骨を砕いているしね。
じっさいに自殺のニュースを見ると、自分が死ぬくらいなら
相手を殺せばいいのに、って思うケースはよくあるよ。
人殺しの敷居は、めちゃくちゃ高いって事だな。
相手を殺せばいいのに、って思うケースはよくあるよ。
人殺しの敷居は、めちゃくちゃ高いって事だな。
374 ：朝まで名無しさん：04/06/09 04:59 ID:+uELsWc/
>>370
それはマトハズレだな。
バイクも車も免許制で年齢制限がある。
包丁を手に持って外でウロウロしてたら捕まる。
病院は医師免許を取った人が怪我した人を助ける所。
国家から資格の有る人と認められ、権利をもつことを許された
人なわけだ。つまり資格をとらなければならない、または
包丁などには使用の制限がある。
制限され、使用のルールや規制がある。
それはマトハズレだな。
バイクも車も免許制で年齢制限がある。
包丁を手に持って外でウロウロしてたら捕まる。
病院は医師免許を取った人が怪我した人を助ける所。
国家から資格の有る人と認められ、権利をもつことを許された
人なわけだ。つまり資格をとらなければならない、または
包丁などには使用の制限がある。
制限され、使用のルールや規制がある。
こういうことする人間は遅かれ早かれ誰かを殺ったんだろうな。
ＢＲ云々より消防からネットやってりゃ、どっかイカれるよ。
ＢＲ云々より消防からネットやってりゃ、どっかイカれるよ。
つか、お手洗いが殺されなければ、ネバダが自殺していた
ような気がする。いずれどちらかが、死ぬ運命だったのかも。
ような気がする。いずれどちらかが、死ぬ運命だったのかも。
377 ：朝まで名無しさん：04/06/09 06:40 ID:EROCbKXn
例えば、
米国で子供が銃器を使って今回みたいな事件を起こしたとします。
加害者は銃器を使って人を殺す映画を見ていました。
このとき、
「何でそんな映画を見せていた（作った）のか？そんな映画は作るべきではない。」
という意見がでるでしょうか？寧ろ
「何で子供に銃器が使えるような状態だったのか？銃器を規制しないのはおかしい。」
という意見が大半を占めるのではないでしょうか？
刃物を使った犯罪を無くしたいならば、刃物の所持を許可制（免許制）にすればよい。
バトロワを規制しても無意味です。
米国で子供が銃器を使って今回みたいな事件を起こしたとします。
加害者は銃器を使って人を殺す映画を見ていました。
このとき、
「何でそんな映画を見せていた（作った）のか？そんな映画は作るべきではない。」
という意見がでるでしょうか？寧ろ
「何で子供に銃器が使えるような状態だったのか？銃器を規制しないのはおかしい。」
という意見が大半を占めるのではないでしょうか？
刃物を使った犯罪を無くしたいならば、刃物の所持を許可制（免許制）にすればよい。
バトロワを規制しても無意味です。
379 ：朝まで名無しさん：04/06/09 06:48 ID:+uELsWc/
アメリカって暴力シーンを子供に見せないために、
日本よりかなり審査が厳しいんだろ？
俺は頭悪いんで詳しく知らないけど。
アメリカでは親も、暴力シーンや残虐シーンを子供に見せない運動を
激しくやってる。
しかし抜け穴も多くて、親が出かける家に子供たちが
集まって、大人が見る成人専用ちゃんねる見てるそうだ。
現実には機能してないかもしれないが、意見としては米国でも
規制の話はあるだろう。
日本よりかなり審査が厳しいんだろ？
俺は頭悪いんで詳しく知らないけど。
アメリカでは親も、暴力シーンや残虐シーンを子供に見せない運動を
激しくやってる。
しかし抜け穴も多くて、親が出かける家に子供たちが
集まって、大人が見る成人専用ちゃんねる見てるそうだ。
現実には機能してないかもしれないが、意見としては米国でも
規制の話はあるだろう。
380 ：朝まで名無しさん：04/06/09 06:57 ID:EROCbKXn
銃の所持を規制している日本では、銃器による殺人事件はほとんど無いです。
刃物の所持も同じように規制すればいい。
どんな影響があったのか分からないバトロワを規制しても意味なし。
何で一番効果的な方法はしないで、効果があるかどうか分からないものを
規制しようとするのでしょうか？
刃物の所持も同じように規制すればいい。
どんな影響があったのか分からないバトロワを規制しても意味なし。
何で一番効果的な方法はしないで、効果があるかどうか分からないものを
規制しようとするのでしょうか？
381 ：朝まで名無しさん：04/06/09 07:15 ID:p7A5x1FE
アメリカのマリリン・マンソン、日本のバトロワだな
382 ：朝まで名無しさん：04/06/09 07:47 ID:okUAxEd4
あれほど厳しく規制してるアメリカで
ティーンの犯罪が無くならないのは
表層的な問題ではなく
社会的な問題を抱えているから。
日本もアメリカナイズされてきたのかと思う。
規制は目先の解決にはなるかも知れないが
根本的な解決策にはならないと思う。
ティーンの犯罪が無くならないのは
表層的な問題ではなく
社会的な問題を抱えているから。
日本もアメリカナイズされてきたのかと思う。
規制は目先の解決にはなるかも知れないが
根本的な解決策にはならないと思う。
オウム信者や宅間が犯行を後悔している現実を子供に教えろ。
殺人を格好よく描写するな。
殺人を格好よく描写するな。
逆に、残虐なシーンを見せ無くなったことの悪影響かもしれない。
人間を切り裂いたら、臭くて汚くて、簡単には死なないと言うことを教えないとだめ。
俺なんか長いこと、首筋を叩いたら、人間は簡単に気絶させられると思っていた。
人間を切り裂いたら、臭くて汚くて、簡単には死なないと言うことを教えないとだめ。
俺なんか長いこと、首筋を叩いたら、人間は簡単に気絶させられると思っていた。
385 ：朝まで名無しさん：04/06/09 10:12 ID:oP9r6YTZ
バトルロワイヤルのような暴力的見世物は規！制！
規制すればするほど凶悪な犯罪が起きる気がするんだが。
バトルロワイアルは規制が掛かってるよ。R-15。
誰だ見せたのは？
誰だ見せたのは？
388 ：朝まで名無しさん：04/06/09 10:55 ID:HgwRrZAM
子供って真似するんだよ、馬鹿だから。
目突きとか目潰しとか真似する馬鹿がいて、目の前何センチで指が
止まるかなんて学校でやってるんだ。
万が一、指が目に当たったら失明だろ？
ホント子供って馬鹿だよな。
目突きとか目潰しとか真似する馬鹿がいて、目の前何センチで指が
止まるかなんて学校でやってるんだ。
万が一、指が目に当たったら失明だろ？
ホント子供って馬鹿だよな。
389 ：p：04/06/09 11:14 ID:zNBXUzZp
>>376
ネタだとわかってて、あえて食い付くが
はじめから自殺するようなやつは、殺人なんてしない。
殺人＝自殺が成り立つのは無理心中の場合だけだ。
自分が大事な奴は、攻撃の矛先が他人に向くんだよ。
どのみち、死ぬ運命なんて軽はずみに言える神経を正常にしたまえ。
ネタだとわかってて、あえて食い付くが
はじめから自殺するようなやつは、殺人なんてしない。
殺人＝自殺が成り立つのは無理心中の場合だけだ。
自分が大事な奴は、攻撃の矛先が他人に向くんだよ。
どのみち、死ぬ運命なんて軽はずみに言える神経を正常にしたまえ。
390 ：朝まで名無しさん：04/06/09 11:29 ID:KC5G5zqk
>>387
ここではずっと中学生以下にオススメしていますが？その上、sakiruって奴はずっとかみ合わない反論をしてますが？
http://www.globetown.net/~tacky/index2.shtml
でも実際どうなんでしょうね、大きく分けると大体こんな感じでは。
1.残忍映像が大好きな人
2. 〃 好きではないが見ても何とか大丈夫
3. 〃 絶対見たくない！
これは高所恐怖症みたいにある程度、生まれつき決まってるような気がする。
ここではずっと中学生以下にオススメしていますが？その上、sakiruって奴はずっとかみ合わない反論をしてますが？
http://www.globetown.net/~tacky/index2.shtml
でも実際どうなんでしょうね、大きく分けると大体こんな感じでは。
1.残忍映像が大好きな人
2. 〃 好きではないが見ても何とか大丈夫
3. 〃 絶対見たくない！
これは高所恐怖症みたいにある程度、生まれつき決まってるような気がする。
391 ：朝まで名無しさん：04/06/09 11:35 ID:ldC3+hkr
>>387
昨今のレンタルビデオ屋は、高校生が１８禁を借りる場合でない限り、ろくにチェックはしません。
昨今のレンタルビデオ屋は、高校生が１８禁を借りる場合でない限り、ろくにチェックはしません。
392 ：朝まで名無しさん：04/06/09 11:40 ID:2MpKoNzK
小学生に罪と罰読ませたら
自殺するかな？
自殺するかな？
393 ：朝まで名無しさん：04/06/09 11:40 ID:wbvfcNaQ
セックスとバイオレンス規制
ついでに言葉狩りも盛んなアメリカで
ティーンの犯罪が盛んという現実。
ついでに言葉狩りも盛んなアメリカで
ティーンの犯罪が盛んという現実。
実際は規制が機能していない事がほとんどなのでな
規制をかける倫理観が共通のものとしてあるだけマシと言うべきで
自由にかこつけて放任を要求するなど無分別。
規制しても実効性が疑問であるから
放置されてただけで
これからはコンテンツ別の認証が必須な時代になるべきだろう。
USB認証などはお手軽で効果も期待していいレベルでは？
規制をかける倫理観が共通のものとしてあるだけマシと言うべきで
自由にかこつけて放任を要求するなど無分別。
規制しても実効性が疑問であるから
放置されてただけで
これからはコンテンツ別の認証が必須な時代になるべきだろう。
USB認証などはお手軽で効果も期待していいレベルでは？
395 ：朝まで名無しさん：04/06/09 11:48 ID:KCMO8tUa
396 ：朝まで名無しさん：04/06/09 11:50 ID:2MpKoNzK
最近の漫画ってエロいよね。
本当に規制してるんだが･･･
怪しいぐらいに･･･
本当に規制してるんだが･･･
怪しいぐらいに･･･
エロの規制は厳しくしなくていいだろ。どうせエロの犯罪なんて深刻なのは
レイプくらいだし。カッターで首切って死なせるのと比べれば軽い。
レイプくらいだし。カッターで首切って死なせるのと比べれば軽い。
398 ：朝まで名無しさん：04/06/09 12:39 ID:7aOV6bAX
暴力的な表現が犯罪抑止の効果もあるという事を無視してはならない。
俺は子供の頃にホラー映画を見て夜道に気をつけるようになったし、
通常の感覚なら暴力に対して否定的になる。
暴力的な映画（戦争映画含む）を見て暴力的になるケースの方が稀。
彼女の場合、元々暴力的な側面があって、それを抑えるために
バトロワやネットにハマっていたという可能性の方が高いと思うのだが？
俺は子供の頃にホラー映画を見て夜道に気をつけるようになったし、
通常の感覚なら暴力に対して否定的になる。
暴力的な映画（戦争映画含む）を見て暴力的になるケースの方が稀。
彼女の場合、元々暴力的な側面があって、それを抑えるために
バトロワやネットにハマっていたという可能性の方が高いと思うのだが？
>>398
やはり生まれつき、と？
やはり生まれつき、と？
400 ：朝まで名無しさん：04/06/09 12:51 ID:wbvfcNaQ
401 ：朝まで名無しさん：04/06/09 12:52 ID:wbvfcNaQ
>>398
その論理は否定されている
その論理は否定されている
402 ：朝まで名無しさん：04/06/09 13:00 ID:wbvfcNaQ
決定的なソースが出るんだと期待しておく
この手の研究者は世界中にいるから
インパクトはでかいと思うよ
また数時間後に来る
この手の研究者は世界中にいるから
インパクトはでかいと思うよ
また数時間後に来る
403 ：朝まで名無しさん：04/06/09 13:02 ID:1m/OFiYh
404 ：朝まで名無しさん：04/06/09 13:03 ID:2MpKoNzK
童話が残酷なのは大人への厳しい世界に慣れるための準備だと思ってた。
ただ、人によっては良くない方向へ影響されることがある。
ただ、人によっては良くない方向へ影響されることがある。
405 ：朝まで名無しさん：04/06/09 13:34 ID:7aOV6bAX
>>401
具体的にここで否定して欲しい。
具体的にここで否定して欲しい。
406 ：朝まで名無しさん：04/06/09 13:37 ID:+8EHaoVB
戦後からの少年犯罪は激減してる。 しかし人は完璧な世界を求め、
殺菌された無菌室のような世界を夢想し、人間本来の情動を配慮せず、
防げるものだと傲慢に語る。 ＴＶの専門家は本音では理解しててもＴＶ用におべっかを使う。
それに踊らされるＰＴＡや一般の暇な馬鹿親。 付き合いきれんね。
殺菌された無菌室のような世界を夢想し、人間本来の情動を配慮せず、
防げるものだと傲慢に語る。 ＴＶの専門家は本音では理解しててもＴＶ用におべっかを使う。
それに踊らされるＰＴＡや一般の暇な馬鹿親。 付き合いきれんね。
407 ：朝まで名無しさん：04/06/09 13:56 ID:tbE4pqhq
>404
最近の童話は残酷部分を削って、滅茶苦茶になっとると聞いたがな。
鬼と仲直りする桃太郎とか
最近の童話は残酷部分を削って、滅茶苦茶になっとると聞いたがな。
鬼と仲直りする桃太郎とか
408 ：朝まで名無しさん：04/06/09 14:02 ID:W1qwL4Uq
バトル・ロワイヤルを擁護した政治家よ、今こそ名乗り出よ！
409 ：朝まで名無しさん：04/06/09 14:21 ID:zSKUuXco
小６カッター殺人事件（2刺し目）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086582518/l50
(・∀・)長崎ちゃんねる(ﾟдﾟ)
http://www.nagasakids.net/n_ch
,
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086582518/l50
(・∀・)長崎ちゃんねる(ﾟдﾟ)
http://www.nagasakids.net/n_ch
,
410 ：朝まで名無しさん：04/06/09 14:24 ID:UZZrkM8s
たけしくんコメント頂戴よ
411 ：朝まで名無しさん：04/06/09 15:35 ID:2MpKoNzK
バトル・ロワイヤル は理のあるストーリーがあるからいいけど
ゲームは爽快感だけで無意味に１００人切りしちゃうゲームなんてあるけどあれは、犯罪防止に繋がってるの？
ゲームは爽快感だけで無意味に１００人切りしちゃうゲームなんてあるけどあれは、犯罪防止に繋がってるの？
412 ：朝まで名無しさん：04/06/09 15:39 ID:IynhVaJP
413 ：朝まで名無しさん：04/06/09 15:48 ID:pOPRR4g6
ところでよく分からないのは、この事件でBR批判派はどうしたいんだ？
１．BRは子供には悪影響を与えるから見せてはいけない。
２．BRの様な映画は子供に悪影響だから作ってはいけない
どっちよ？
１．BRは子供には悪影響を与えるから見せてはいけない。
２．BRの様な映画は子供に悪影響だから作ってはいけない
どっちよ？
っていうか、直接的影響はＴＢＳのドラマなんだろ？
バトルロワイヤルはそれを打ち消す為に利用されてんじゃないの？
バトルロワイヤルはそれを打ち消す為に利用されてんじゃないの？
415 ：朝まで名無しさん：04/06/09 16:08 ID:pOPRR4g6
2作目はアルカイダさえも容認しているように思える
417 ：朝まで名無しさん：04/06/09 16:12 ID:IynhVaJP
TBSドラマからは方法学んだだけで、元から殺害は決意してた。
そういえばBRが店頭から消えた店があるらしい
419 ：朝まで名無しさん：04/06/09 16:15 ID:g+vIlsk4
>>413
アフォか。２に決まってるだろ。バトロハはもともと１だろうが。
アフォか。２に決まってるだろ。バトロハはもともと１だろうが。
422 ：朝まで名無しさん：04/06/09 16:36 ID:2MpKoNzK
加害者の生活の中で社会の裏表に違和感を感じる
↓
バトルロワイヤルの影響で違和感が確信になる。
↓
友達との喧嘩でバトルロワイヤルのキャラクター共感を増す
↓
ＴＢＳのドラマで殺害計画
↓
殺害。
↓
バトルロワイヤルの影響で違和感が確信になる。
↓
友達との喧嘩でバトルロワイヤルのキャラクター共感を増す
↓
ＴＢＳのドラマで殺害計画
↓
殺害。
423 ：413：04/06/09 20:28 ID:pOPRR4g6
>>421
そりゃそうだ。もともとR１５指定なんだから。そりゃ見た奴、見ることを許した奴が悪いとなるｗ
では２、「BRの様な映画は子供に悪影響だから作ってはいけない。」とするとして、
それはどういう基準で悪影響を与える映画として事前に作ることを禁止できるのかな？
現実的にそんなこと可能なんだろうか？
そりゃそうだ。もともとR１５指定なんだから。そりゃ見た奴、見ることを許した奴が悪いとなるｗ
では２、「BRの様な映画は子供に悪影響だから作ってはいけない。」とするとして、
それはどういう基準で悪影響を与える映画として事前に作ることを禁止できるのかな？
現実的にそんなこと可能なんだろうか？
424 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:30 ID:R/wd1aip
製作者、出演者、視聴者。みんな同罪。
425 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:33 ID:WPS/DUNW
映画は悪くない本人が悪い。それを見て殺そうと思う奴が一番悪い。
426 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:35 ID:R/wd1aip
責任転嫁するな卑怯モノ！
煽動した責任はあるのだよ！
煽動した責任はあるのだよ！
427 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:37 ID:3MhaYRw6
イラクの首切り動画も見ていると思われ・・・
428 ：413：04/06/09 20:39 ID:pOPRR4g6
>>426
ちょっとその点はどうだろう？
誰かが扇動したのではなく、製作者、評論家、にわか評論家、観客、マスコミ、政治家含めて、
皆で大騒ぎしたという感じがするが。
論争にならなければ、久々深作らしい作品が出来たという程度で済んだんじゃないのか？
原作が話題になったてのもあるだろうし。
ちょっとその点はどうだろう？
誰かが扇動したのではなく、製作者、評論家、にわか評論家、観客、マスコミ、政治家含めて、
皆で大騒ぎしたという感じがするが。
論争にならなければ、久々深作らしい作品が出来たという程度で済んだんじゃないのか？
原作が話題になったてのもあるだろうし。
429 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:41 ID:KzTpT57N
芸術と言おうが、大監督が作ろうが、子供には関係がない。
ただ、画面に見えただけのものです。
ただ、画面に見えただけのものです。
430 ：vincent：04/06/09 20:44 ID:YC+cLLci
漏れも、見た奴が悪いと思う...
まだ、小6のくせに姉の身分証明書で借りて....
まだ、小6のくせに姉の身分証明書で借りて....
431 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:51 ID:R/wd1aip
＞426
貴殿の意見は拝聴するが、それこそが責任転嫁、
言わばこの国の大人達が犯してきた罪なのではないか？
自分達の勝手な論理（もっとも有害なるは放縦と履き違
えた自由、だ）を振りかざし、己の行為が及ぼす社会的な
悪影響まで頭が回らず、刹那的な快楽に達成感を得る・・
一つ我の考えを述べて締めたい。自然の美はその内在する
心に感動するからだとは思わぬか？
真に互いを慈しむ心が有って、この作品が作られたのか？
我はそうは思わぬ。
貴殿の意見は拝聴するが、それこそが責任転嫁、
言わばこの国の大人達が犯してきた罪なのではないか？
自分達の勝手な論理（もっとも有害なるは放縦と履き違
えた自由、だ）を振りかざし、己の行為が及ぼす社会的な
悪影響まで頭が回らず、刹那的な快楽に達成感を得る・・
一つ我の考えを述べて締めたい。自然の美はその内在する
心に感動するからだとは思わぬか？
真に互いを慈しむ心が有って、この作品が作られたのか？
我はそうは思わぬ。
432 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:52 ID:WoCLleV5
なんで、小６にＢＲ見せた「レンタルビデオ店」を責めない！レンタルビデオ店は規制遵守せよ！
433 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:52 ID:R/wd1aip
訂正
＞428だ。
＞428だ。
だいたい、バトロワなんてR指定じゃなきゃ子供騙しの糞映画だろ。
R指定なんて大層なの付けるからガキが高尚なモノだと勘違いして
見終わった後に「後には戻れない」って感覚になるんだよ。
煙草と一緒。まあ煙草はハッキリと有害性が認められてるけど。
R指定なんて大層なの付けるからガキが高尚なモノだと勘違いして
見終わった後に「後には戻れない」って感覚になるんだよ。
煙草と一緒。まあ煙草はハッキリと有害性が認められてるけど。
435 ：朝まで名無しさん：04/06/09 20:58 ID:xNRDDJBJ
>>395
石ころや箸で人を殺すのは、カッターなどの刃物を使った場合と比較して
難易度が高く、殺すまで至らない可能性が高いと考えられます。
銀行強盗で、
犯人が包丁を所持して人質をとった場合は警察も慎重に対処すると思いますが、
犯人が石ころや箸を所持して人質をとった場合は・・・あっという間に事件解決
するような気がします。
石ころや箸で人を殺すのは、カッターなどの刃物を使った場合と比較して
難易度が高く、殺すまで至らない可能性が高いと考えられます。
銀行強盗で、
犯人が包丁を所持して人質をとった場合は警察も慎重に対処すると思いますが、
犯人が石ころや箸を所持して人質をとった場合は・・・あっという間に事件解決
するような気がします。
436 ：413：04/06/09 21:11 ID:OqQa9WJS
>>431
丁寧なレスサンクスです。
>一つ我の考えを述べて締めたい。自然の美はその内在する
>心に感動するからだとは思わぬか？
>真に互いを慈しむ心が有って、この作品が作られたのか？
>我はそうは思わぬ。
少なくとも深作を含めた製作者というのは、そう思って作っているよ。
見た人が賞賛するか、糞映画と罵倒するかは別だがね。大体どの映画もそういうものだ。
作者は、一番この表現が良いと信じて作っているので、
表現自体に対して自粛しろというのは、作者の存在意義にかかわるので反対するのは当然だ。
どうしても規制するならば、かつてのハリウッドのヘイズコードのように、
男女を同じベッドに寝せてはいけない！みたく法で規制するしかない。
後は極力子供に見せないことだが、その為にＲ１５指定があるのに、
この子はレンタル屋を騙して借りて見てしまった。
あっさり借りられてしまうレンタル屋のシステムに問題があるだろう。
そして自分への影響もわからず見ようとした彼女自身にも問題があると、
言わねばならない。
丁寧なレスサンクスです。
>一つ我の考えを述べて締めたい。自然の美はその内在する
>心に感動するからだとは思わぬか？
>真に互いを慈しむ心が有って、この作品が作られたのか？
>我はそうは思わぬ。
少なくとも深作を含めた製作者というのは、そう思って作っているよ。
見た人が賞賛するか、糞映画と罵倒するかは別だがね。大体どの映画もそういうものだ。
作者は、一番この表現が良いと信じて作っているので、
表現自体に対して自粛しろというのは、作者の存在意義にかかわるので反対するのは当然だ。
どうしても規制するならば、かつてのハリウッドのヘイズコードのように、
男女を同じベッドに寝せてはいけない！みたく法で規制するしかない。
後は極力子供に見せないことだが、その為にＲ１５指定があるのに、
この子はレンタル屋を騙して借りて見てしまった。
あっさり借りられてしまうレンタル屋のシステムに問題があるだろう。
そして自分への影響もわからず見ようとした彼女自身にも問題があると、
言わねばならない。
小学生による殺人は過去にもあったし、これからもあるだろう。
人間が完全な健康体ではなく、病気や怪我を避けられないのと同じ。
犯罪や病気・怪我を少しでも減らす、地道な努力をするしかない。
手足の痛みが脳に伝わるように、庶民の痛みも政府にわからせないとダメだ。
人間が完全な健康体ではなく、病気や怪我を避けられないのと同じ。
犯罪や病気・怪我を少しでも減らす、地道な努力をするしかない。
手足の痛みが脳に伝わるように、庶民の痛みも政府にわからせないとダメだ。
438 ：朝まで名無しさん：04/06/09 21:23 ID:xNRDDJBJ
まず
事件を起こす→悪い
とは言えない。
そもそも『正しい』とか『悪い』とか定義付けできない。
定義付けできない言葉を使っても無意味ですよ。
事件を起こす→悪い
とは言えない。
そもそも『正しい』とか『悪い』とか定義付けできない。
定義付けできない言葉を使っても無意味ですよ。
439 ：朝まで名無しさん：04/06/09 21:29 ID:3hao/AXN
ＴＢＳのドラマよりも強い影響を受けたよね。多分
子供に製作者の意図を理解せよと言うのは無理だよね。
いい映画か悪い映画か判断するには見なければならない。
悪いと言うには金払わなければならない。
よいと言うにも金払わなければならない。
自分は金ないから見ていない。
子供に製作者の意図を理解せよと言うのは無理だよね。
いい映画か悪い映画か判断するには見なければならない。
悪いと言うには金払わなければならない。
よいと言うにも金払わなければならない。
自分は金ないから見ていない。
440 ：413：04/06/09 21:30 ID:pOPRR4g6
あともうひとつ。
レンタル屋で借りれた彼女はなぜ家でＢＲ見れたのだろうか？
彼女の部屋に自分のテレビ、自分のビデオがあったのか？
おれが小さい時は、人を串刺しにするホラー映画から、子供の首がはねるアニメから、
エロ系イタリア映画から山ほどテレビでやっていたが、すべて家族のいる居間で見るしかなかった。
だから、やばいシーンは親が文句言ってたし、こそこそ夜中に見る位しかなかった。
おそらくＢＲは見させてもらえなかっただろう。
今は誰にも気兼ねすることなく、自分一人でビデオもＨＰも見放題らしい。
しかも子供が何を見ているのか親すらわからない。
こんな環境こそ一番の問題なんじゃあないの？と思うがね。
レンタル屋で借りれた彼女はなぜ家でＢＲ見れたのだろうか？
彼女の部屋に自分のテレビ、自分のビデオがあったのか？
おれが小さい時は、人を串刺しにするホラー映画から、子供の首がはねるアニメから、
エロ系イタリア映画から山ほどテレビでやっていたが、すべて家族のいる居間で見るしかなかった。
だから、やばいシーンは親が文句言ってたし、こそこそ夜中に見る位しかなかった。
おそらくＢＲは見させてもらえなかっただろう。
今は誰にも気兼ねすることなく、自分一人でビデオもＨＰも見放題らしい。
しかも子供が何を見ているのか親すらわからない。
こんな環境こそ一番の問題なんじゃあないの？と思うがね。
441 ：431：04/06/09 21:33 ID:R/wd1aip
>436
こちらこそ感謝する。貴殿の考えは了解した。
その上で我の感じた疑念を呟かせて貰いたい。
①ヤクザ映画を多く撮ってきた監督に本当に
そういった想いがあったとは正直思えない。
②人格の歪みの責任を子供に押し付けてはなら
ぬ。
無論、結果の責任は子供だろうと負わねばな
らぬ。
では失礼させて頂く。他スレを回って今日は去る。
こちらこそ感謝する。貴殿の考えは了解した。
その上で我の感じた疑念を呟かせて貰いたい。
①ヤクザ映画を多く撮ってきた監督に本当に
そういった想いがあったとは正直思えない。
②人格の歪みの責任を子供に押し付けてはなら
ぬ。
無論、結果の責任は子供だろうと負わねばな
らぬ。
では失礼させて頂く。他スレを回って今日は去る。
泉下の深作監督が聞いたら何と言うだろうな。
443 ：朝まで名無しさん：04/06/09 21:37 ID:nOzg5UIk
？？？時代劇風味
444 ：朝まで名無しさん：04/06/09 21:39 ID:yhA6bqsZ
文化人にコメントもとめるマスコミがなぜ、たけしには
コメントもとめないんだろう。 なにかマスコミに弱みがあるの？
コメントもとめないんだろう。 なにかマスコミに弱みがあるの？
ほんと。早くたけしにインタビューしろよな。あいつはやっぱ糞。
446 ：413：04/06/09 21:43 ID:pOPRR4g6
>>441
了解しました。どうもありがとう。
こうやって普通に意見を交し合えるのであれば、ネットもいいもんなんだけどね。
子供には、まだ無理だろうね。もっと学ばなければいけないことが沢山あるのに、
道具だけ与えるもんだから．．．
了解しました。どうもありがとう。
こうやって普通に意見を交し合えるのであれば、ネットもいいもんなんだけどね。
子供には、まだ無理だろうね。もっと学ばなければいけないことが沢山あるのに、
道具だけ与えるもんだから．．．
447 ：朝まで名無しさん：04/06/09 21:46 ID:GSpCWO+v
R15指定 改め IQ１１０指定 で決まり。
448 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:22 ID:+8EHaoVB
たんにこのガキが動機付けに使っただけでそれ以上の意味があるように思えんのだが？
前に万引きしたガキが他の人間に脅迫させられてやったとか平気で嘘を言うのと同じにしか見えん。
想像力のないガキが他者のイメージの力を借りて犯行に至ったのなら、
単にそのガキがその後に結果をイメージ出来ない馬鹿と言うだけ。
感受性以前に発信者として何もない未成熟な空っぽな存在と言う事こそ本来の問題点の筈だがな。
いっちゃなんだが、俺らのガキの頃の方がよっぽど殺し合いやリアルにダウナーなネタの漫画や雑誌が山ほどあった。
でも当時と決定的に違うのは、ネットと言う昔で言ったら即答交換日記のような存在があれば言葉のあやが、
誤解と疑念を抱き人間関係を壊す可能性は大いに大だろう。
此処で話されてる映画という媒体がどう考えても大とは思えんね、１５Ｒ指定なんて無い時代の子供としてみれば。
前に万引きしたガキが他の人間に脅迫させられてやったとか平気で嘘を言うのと同じにしか見えん。
想像力のないガキが他者のイメージの力を借りて犯行に至ったのなら、
単にそのガキがその後に結果をイメージ出来ない馬鹿と言うだけ。
感受性以前に発信者として何もない未成熟な空っぽな存在と言う事こそ本来の問題点の筈だがな。
いっちゃなんだが、俺らのガキの頃の方がよっぽど殺し合いやリアルにダウナーなネタの漫画や雑誌が山ほどあった。
でも当時と決定的に違うのは、ネットと言う昔で言ったら即答交換日記のような存在があれば言葉のあやが、
誤解と疑念を抱き人間関係を壊す可能性は大いに大だろう。
此処で話されてる映画という媒体がどう考えても大とは思えんね、１５Ｒ指定なんて無い時代の子供としてみれば。
449 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:23 ID:LvB9GQwk
are
450 ：名無し：04/06/09 22:25 ID:PKs96NYt
金儲け至上主義の商業マスコミは暴走する。
政府は国民の名において検閲すべきである。
加害者の女児も商業マスコミの被害者だ。
親は映画会社に賠償を要求して良い。
政府は国民の名において検閲すべきである。
加害者の女児も商業マスコミの被害者だ。
親は映画会社に賠償を要求して良い。
451 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:25 ID:uJpS/+Kn
この映画を作った香具師と、
作家と映画監督と、
配給会社を、
事情聴取しろ。
作家と映画監督と、
配給会社を、
事情聴取しろ。
452 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:27 ID:eJIlS1aK
事情聴取っていうか逮捕してほしい。この世にバイオレンスはいらない。
アクションで十分。
ブルースリーやジャッキーチェンを見やがれってんだ。
ジャッキーなんか２０メートルの高さから落ちても「アイヤー！」
で済んじゃうんだぞ。
アクションで十分。
ブルースリーやジャッキーチェンを見やがれってんだ。
ジャッキーなんか２０メートルの高さから落ちても「アイヤー！」
で済んじゃうんだぞ。
453 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:28 ID:uJpS/+Kn
454 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:28 ID:sTroCoWD
ところで原作者はいま何やっているの？
455 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:30 ID:pOPRR4g6
>>448
そうなんだよなあ。
おれの小さい頃の方がよっぽどヤバイモノいっぱいテレビでやってた。
食○族とか、北斗の○とかｗ
田舎行くとさ、映画が二本立てで、ジャッキーチェンと死霊のはらわたが
いっしょにやってたｗ
やってないにしても、予告編でホラーとかバンバンヤバイシーン見せてた。
今はそんなことないし、ＴＶはいたって大人しい。
なのに事件は起きる。何故でしょう？ってことだわな。
そうなんだよなあ。
おれの小さい頃の方がよっぽどヤバイモノいっぱいテレビでやってた。
食○族とか、北斗の○とかｗ
田舎行くとさ、映画が二本立てで、ジャッキーチェンと死霊のはらわたが
いっしょにやってたｗ
やってないにしても、予告編でホラーとかバンバンヤバイシーン見せてた。
今はそんなことないし、ＴＶはいたって大人しい。
なのに事件は起きる。何故でしょう？ってことだわな。
456 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:33 ID:eJIlS1aK
>>455
だからリアルさが全然違う。北斗神権で頭が吹っ飛んでも、北斗真剣使えないし
血は水色に変わったし。食人だって普通食べないし。
バトロワはリアルさがありすぎるんだよ。子供にとって学校は自分の８割ぐらいの比重がある。
それをテーマにした殺し合い。もし学校に不満がある奴なら「同じように殺したろか」って思っちゃうよ。
だからリアルさが全然違う。北斗神権で頭が吹っ飛んでも、北斗真剣使えないし
血は水色に変わったし。食人だって普通食べないし。
バトロワはリアルさがありすぎるんだよ。子供にとって学校は自分の８割ぐらいの比重がある。
それをテーマにした殺し合い。もし学校に不満がある奴なら「同じように殺したろか」って思っちゃうよ。
457 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:34 ID:pOPRR4g6
458 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:35 ID:eJIlS1aK
459 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:36 ID:+8EHaoVB
てかさ。
この小説のずっと前にクラス全員で殺しあう漫画が少年ジャンプの赤塚賞かなんかで平気で載せられていたんだけどね。
子供ながらに、「おいおい・・・・。こんなもん少年誌にしかも賞与えていいのか？。」と疑問に思ったが。
>>456
あれがリアルだって？ てか小説や漫画、雑誌、ＴＶほとんど見ない人なの君？安直過ぎて全然リアルに感じないんだけど。
この小説のずっと前にクラス全員で殺しあう漫画が少年ジャンプの赤塚賞かなんかで平気で載せられていたんだけどね。
子供ながらに、「おいおい・・・・。こんなもん少年誌にしかも賞与えていいのか？。」と疑問に思ったが。
>>456
あれがリアルだって？ てか小説や漫画、雑誌、ＴＶほとんど見ない人なの君？安直過ぎて全然リアルに感じないんだけど。
460 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:39 ID:eJIlS1aK
>>459
君がどう感じるは知らんが、子供にとっちゃ安直なほうがリアルだよ。
君がどう感じるは知らんが、子供にとっちゃ安直なほうがリアルだよ。
>>455
今回の事件は快楽殺人ではなくて、怨恨によるもの。
グロやスナッフを見て、殺人に憧れたものとは違う。
この場合、残虐シーンが念頭にあると、人殺しの難しさが先に立って、むしろ
犯行の抑止になる。しかし、ドラマのように、血も出ず一瞬で人を殺せる
非現実的な場面を流していると、殺人が簡単なことのように錯覚を起こしてしまう。
今回の事件は快楽殺人ではなくて、怨恨によるもの。
グロやスナッフを見て、殺人に憧れたものとは違う。
この場合、残虐シーンが念頭にあると、人殺しの難しさが先に立って、むしろ
犯行の抑止になる。しかし、ドラマのように、血も出ず一瞬で人を殺せる
非現実的な場面を流していると、殺人が簡単なことのように錯覚を起こしてしまう。
463 ：朝まで名無しさん：04/06/09 22:43 ID:+8EHaoVB
>>460
いあね、子供でも必ず毒々しいものに興味を持つ人種が居るのだよ。
そう言う人間は刺激を求め触るのも嫌な雑誌や漫画を隠れて読んでいるもんだよ。
この子にしてもそう言う存在ならバトロワ程度では物足りない部類だろう。
虚無観を求めるならもっと筋違い。 腐った腐臭のするものは古本屋にでも行けばガキでも読める。
いあね、子供でも必ず毒々しいものに興味を持つ人種が居るのだよ。
そう言う人間は刺激を求め触るのも嫌な雑誌や漫画を隠れて読んでいるもんだよ。
この子にしてもそう言う存在ならバトロワ程度では物足りない部類だろう。
虚無観を求めるならもっと筋違い。 腐った腐臭のするものは古本屋にでも行けばガキでも読める。
加害小学生は殺して捕まった後で、色々自分がバトロワの登場人物だったら・・・とか妄想を働かせているんだろうな
で、殺人前に、どんなことを考えていたのか既に分からなくなってるだろうな
で、殺人前に、どんなことを考えていたのか既に分からなくなってるだろうな
とりあえず作者の意図がどうのと言ってる奴は頭悪すぎ
>>461
ＢＲにしても、筋だけ話されてもどうってことないんだよ。
殺人のシーンや相馬光子がいかにもかっこよく描かれてる所が問題なんでしょ。
悲劇のヒロインが同化するにはうってつけのキャラだし。
実行に移しちゃう奴のことまでＢＲに責任取らせるのはかわいそうな気もするが。
>>461
ＢＲにしても、筋だけ話されてもどうってことないんだよ。
殺人のシーンや相馬光子がいかにもかっこよく描かれてる所が問題なんでしょ。
悲劇のヒロインが同化するにはうってつけのキャラだし。
実行に移しちゃう奴のことまでＢＲに責任取らせるのはかわいそうな気もするが。
直感で、残酷映像と犯罪が結びつくと考えて、今まで検証が繰り返されたけど、
明確な関連性は確認されていないぞ。単に大人が倫理的に見せたくないと思っているだけ。
明確な関連性は確認されていないぞ。単に大人が倫理的に見せたくないと思っているだけ。
467 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:03 ID:+8EHaoVB
思うに之をもって映画をスケープゴートにすれば誰かの憂さが晴れるってだけでしょ結局此処で批難してる人の存在は。
本当に影響があるなら人間は物凄く単純な存在だと言ってるようなもんだし、この子供は単純明快な人間の代表格。
むしろこう言う人間が社会の中でどの程度居るのか統計的に調べて
、因子として社会に認知させる方が有益に思うがね？
そしてこのような人間を作り出す要因は何に有るのか？
映画一本が、一日の何時間も触れる家族や学校の環境より影響力大なんだろ？
物凄く興味あるね。彼女が心理学で言えばモノマニー激しい人間なら説明もつくが、
聞いた範疇では単なる日々の憎しみの延長線なら大人と変わらん動機でしかない。
別段躁鬱と言うようにも家族の話からは見えんし。
本当に影響があるなら人間は物凄く単純な存在だと言ってるようなもんだし、この子供は単純明快な人間の代表格。
むしろこう言う人間が社会の中でどの程度居るのか統計的に調べて
、因子として社会に認知させる方が有益に思うがね？
そしてこのような人間を作り出す要因は何に有るのか？
映画一本が、一日の何時間も触れる家族や学校の環境より影響力大なんだろ？
物凄く興味あるね。彼女が心理学で言えばモノマニー激しい人間なら説明もつくが、
聞いた範疇では単なる日々の憎しみの延長線なら大人と変わらん動機でしかない。
別段躁鬱と言うようにも家族の話からは見えんし。
468 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:10 ID:pOPRR4g6
まじめに考えて、
この世に暴力的な映画、マンガ、アニメを一切禁止したとしよう。
それでこの事件は防げたのか？
暴力的なシーンを全く見ることもなく、暴力はいけないと想像つくのか？
この世に暴力的な映画、マンガ、アニメを一切禁止したとしよう。
それでこの事件は防げたのか？
暴力的なシーンを全く見ることもなく、暴力はいけないと想像つくのか？
だから、暴力シーンと犯罪は関係ないと（ｒｙ
470 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:24 ID:l7y0Pjpi
しかし、あの少女はこれからの人生どうするんだろと思ってしまう。
この世に生を受けてたかだか１１年、これから大輪の花が開く年齢で。、
同級生は来年３月にそろって卒業するのに、１年遅れで卒業か？
義務教育はあと４年も残ってるし。
生涯、卒業式なんか経験できないんだろな？
並はずれた才能をもっていたが故の悲劇だ。
（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
結局、バトル・ロワイヤルは被害者と加害者、両方の家族、先生、同級生、
の幸せな人生をメタメタに破壊してしまったし、これからも多発するだろう。
まったく有害無益な映画を何のためにわざわざ作ったのか？
それが・・・、背後の勢力の最初からの狙いだったし、マスコミも国家も
これを拱手傍観、てか積極的に荷担した節がある。 昨今のサラ金が大手
を振っている世相を見ても、国民の最大の敵は官僚とマスコミと自衛隊だと
いう話は、堕天使の実態を言い当てているように思われる。
この世に生を受けてたかだか１１年、これから大輪の花が開く年齢で。、
同級生は来年３月にそろって卒業するのに、１年遅れで卒業か？
義務教育はあと４年も残ってるし。
生涯、卒業式なんか経験できないんだろな？
並はずれた才能をもっていたが故の悲劇だ。
（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
結局、バトル・ロワイヤルは被害者と加害者、両方の家族、先生、同級生、
の幸せな人生をメタメタに破壊してしまったし、これからも多発するだろう。
まったく有害無益な映画を何のためにわざわざ作ったのか？
それが・・・、背後の勢力の最初からの狙いだったし、マスコミも国家も
これを拱手傍観、てか積極的に荷担した節がある。 昨今のサラ金が大手
を振っている世相を見ても、国民の最大の敵は官僚とマスコミと自衛隊だと
いう話は、堕天使の実態を言い当てているように思われる。
>>470
電波飛ばすな。バトルロワイヤルが有害と決まったわけじゃねーぞ。
電波飛ばすな。バトルロワイヤルが有害と決まったわけじゃねーぞ。
と、まあ馬鹿っぽい文章が>>470に書かれるわけで。
「じゃあ、かあさん ぼくがやられてもいいっていうのかい？戦争なんだよ！。」byアムロ
「虫も殺せなかったあの子が・・・。」byアムロ母
ＤＶＤ見たから、よ～し他人様の子供を鉄砲で打っちゃうぞ～。
「じゃあ、かあさん ぼくがやられてもいいっていうのかい？戦争なんだよ！。」byアムロ
「虫も殺せなかったあの子が・・・。」byアムロ母
ＤＶＤ見たから、よ～し他人様の子供を鉄砲で打っちゃうぞ～。
473 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:35 ID:WoCLleV5
>>466
つーか。表現と犯罪に「明確な関連性」なんて証明できるかよ。まだ、人間の心理って
そこまで解明できてないだろ。量子コンピュータが完成し、人間の心理がシミュできる
ようになるまで無理だろうな。
つーか。表現と犯罪に「明確な関連性」なんて証明できるかよ。まだ、人間の心理って
そこまで解明できてないだろ。量子コンピュータが完成し、人間の心理がシミュできる
ようになるまで無理だろうな。
474 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:36 ID:WoCLleV5
>>472
ガンダムは虚構だって誰でもわかるだろうに。
ガンダムは虚構だって誰でもわかるだろうに。
>>474
虚構かどうか誰が証明できる？ とまあ、こう言う馬鹿馬鹿しい他人の脳内を勝手に予想してるだけなのよ君は。
俺の痔の痛みを知らないようにな。俺の痔の痛みを理解できるか？同じ痔でも千差万別違うのだ。
虚構かどうか誰が証明できる？ とまあ、こう言う馬鹿馬鹿しい他人の脳内を勝手に予想してるだけなのよ君は。
俺の痔の痛みを知らないようにな。俺の痔の痛みを理解できるか？同じ痔でも千差万別違うのだ。
>>473
統計に出てこないんだよ。いろいろ研究されてるけど、思い込みばっかり。
統計に出てこないんだよ。いろいろ研究されてるけど、思い込みばっかり。
>>473
暴力的なメディアを飽きるほど受け入れてきた人間としては、
そういったメディアが人を暴力的にするとは考えられない。
有害とするならそれなりの根拠が必要だろう。
だが、そういったデータは一切存在しないし、
むしろデータだけ見るなら創作物の乏しい時代の方が犯罪率は高い。
バトロワを有害とする側の方が単なる憶測で決め付けてるんだよ。
暴力的なメディアを飽きるほど受け入れてきた人間としては、
そういったメディアが人を暴力的にするとは考えられない。
有害とするならそれなりの根拠が必要だろう。
だが、そういったデータは一切存在しないし、
むしろデータだけ見るなら創作物の乏しい時代の方が犯罪率は高い。
バトロワを有害とする側の方が単なる憶測で決め付けてるんだよ。
478 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:55 ID:pOPRR4g6
>>475
他人の痛みが分かるか？という点については深作は非常に丹念に描いてる方だよ。
彼の作品はよく死に際にのたうち回る人間に多くの時間を割いている。
「仁義なき戦い」しかり、「バトロワ」しかりな。痛みと同時に心でものたうちまわっとる。
その点はハリウッドのガンアクションより、ずっと誠実だ。
問題は刃物で刺したら人は苦しんで死ぬというのを、飽きるほどみているが、
実際殺すというのは敷居が高すぎるし、怖くて出来ないというのが普通。
しかしこの子はそれが出来た。その事が解明できない限り、こういう責任転嫁は
ずっと続くんだろうな。
他人の痛みが分かるか？という点については深作は非常に丹念に描いてる方だよ。
彼の作品はよく死に際にのたうち回る人間に多くの時間を割いている。
「仁義なき戦い」しかり、「バトロワ」しかりな。痛みと同時に心でものたうちまわっとる。
その点はハリウッドのガンアクションより、ずっと誠実だ。
問題は刃物で刺したら人は苦しんで死ぬというのを、飽きるほどみているが、
実際殺すというのは敷居が高すぎるし、怖くて出来ないというのが普通。
しかしこの子はそれが出来た。その事が解明できない限り、こういう責任転嫁は
ずっと続くんだろうな。
479 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:55 ID:qkqGDcZb
バトロワがどうこうと言うより、
デジタル全盛の中で反射的なやりとりばっかやってから
思考回路が短絡化してんだろうと。
デジタル全盛の中で反射的なやりとりばっかやってから
思考回路が短絡化してんだろうと。
480 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:58 ID:eJIlS1aK
俺も何かリアルでちょっと失敗したとき、例えばコーヒーこぼしたとか、
そういう時瞬間的に頭の中で「Ctrl+Z」を唱えちゃうんだよねｗ
おっとPCじゃなかった、ってｶﾞｯｶﾘするけど。
みんなもあるだろそういうこと。
そういう時瞬間的に頭の中で「Ctrl+Z」を唱えちゃうんだよねｗ
おっとPCじゃなかった、ってｶﾞｯｶﾘするけど。
みんなもあるだろそういうこと。
>>480
すまん。漏れには無い。
すまん。漏れには無い。
482 ：朝まで名無しさん：04/06/09 23:59 ID:pOPRR4g6
>>480
ねえよｗ
ねえよｗ
483 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:05 ID:G2QEpyOf
>>480
嘘つき。んなこと、思うわけねーだろ。
嘘つき。んなこと、思うわけねーだろ。
484 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:06 ID:mn53PL3x
>>478
言ってる事違うのよ。
他人の痛みってのは、認知できても理解出来ないんだよ。殴った人間と殴られる人間。
痛いだろうことは認知できても体感し理解出来ません。
同様に想像力も私の中で現実の境界を貴方は私の説明で認知は出来ても理解は不可能。
人の気持ちを理解しようと努力するとは理解出来ないからこそ成立する。
言ってる事違うのよ。
他人の痛みってのは、認知できても理解出来ないんだよ。殴った人間と殴られる人間。
痛いだろうことは認知できても体感し理解出来ません。
同様に想像力も私の中で現実の境界を貴方は私の説明で認知は出来ても理解は不可能。
人の気持ちを理解しようと努力するとは理解出来ないからこそ成立する。
485 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:10 ID:/ktnJHww
>>481
>>482
マジで？
>>483
いや本気だが・・。
例えば、FAXが登場したとき「FAXは何でも送れるんですよ」って言われて
会社に財布忘れた夫が「ごめん、財布忘れたからFAXで送って！」と
妻に電話したという話に似ている。
>>482
マジで？
>>483
いや本気だが・・。
例えば、FAXが登場したとき「FAXは何でも送れるんですよ」って言われて
会社に財布忘れた夫が「ごめん、財布忘れたからFAXで送って！」と
妻に電話したという話に似ている。
486 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:11 ID:G2QEpyOf
>>478
前段と後段で言ってる内容が違うと思うぞ。後段はさらに捻れてると思うぞ。
普通、人を殺すとかいう事で痛みやら苦しみやらを想像できるからやらないってレベルの前に、他人を殺したら「社会的制裁を受ける」って段階の忌避があるモンでしょう？。
で、むしろそっちを重要と思わなきゃいけないんじゃないの？
前段と後段で言ってる内容が違うと思うぞ。後段はさらに捻れてると思うぞ。
普通、人を殺すとかいう事で痛みやら苦しみやらを想像できるからやらないってレベルの前に、他人を殺したら「社会的制裁を受ける」って段階の忌避があるモンでしょう？。
で、むしろそっちを重要と思わなきゃいけないんじゃないの？
487 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:12 ID:pMoNByxC
何綺麗ごとはいてんだ？とかいうバーチャル不良には実際に
俺と金網デスマッチすれば良いんだよな。セックスありの。
そしたらやっと目を覚ますんじゃねーのか？
俺と金網デスマッチすれば良いんだよな。セックスありの。
そしたらやっと目を覚ますんじゃねーのか？
>>486
社会的制裁を受ける ってのも想像力の範疇だと思うが？
社会的制裁を受ける ってのも想像力の範疇だと思うが？
489 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:13 ID:neaMCyrm
「制裁を受けるから人を殺さない」なんて子供ばっかり
だと思うと寒気がするが・・「ばれなきゃいいじゃん」
「ばれないようにやってる」ってなったらそこでOUTじゃん。
だと思うと寒気がするが・・「ばれなきゃいいじゃん」
「ばれないようにやってる」ってなったらそこでOUTじゃん。
490 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:18 ID:pMoNByxC
最近東大の入試で【何故人を殺してはいけないのですか？】
という問題が出されたらしい。
答えは【人を殺しても良い社会では自分も生きていけないから】
というものや【とにかく嫌だから私は殺したくない】等。
という問題が出されたらしい。
答えは【人を殺しても良い社会では自分も生きていけないから】
というものや【とにかく嫌だから私は殺したくない】等。
491 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:18 ID:PVL6RhsE
子供が犬夜叉ってアニメ見てるんですよ
妖怪やら人間が大勢死んでるんですが
とめた方が良いのかな？？
妖怪やら人間が大勢死んでるんですが
とめた方が良いのかな？？
492 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:20 ID:pMoNByxC
493 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:20 ID:neaMCyrm
494 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:22 ID:neaMCyrm
>>491
赤軍事件の後、教育界は「子供たちに政治にかかわらせるな」
という意見が多かったらしい。子供たちの頭を空っぽにしろと
言ってるようなもの危険なものは遠ざけろというの
はおかしい。ロボトミー手術と変わらない。去勢と変わらない。
むしろ犬夜叉を見ても残酷な欲求を抑えることを教えるべき。
赤軍事件の後、教育界は「子供たちに政治にかかわらせるな」
という意見が多かったらしい。子供たちの頭を空っぽにしろと
言ってるようなもの危険なものは遠ざけろというの
はおかしい。ロボトミー手術と変わらない。去勢と変わらない。
むしろ犬夜叉を見ても残酷な欲求を抑えることを教えるべき。
495 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:24 ID:G2QEpyOf
>>488
ああ、そういう意味ではなくて。想像力云々以前の問題。
社会的ルールを守れ、守らなきゃ制裁されるぞという、しつけの結果みたいなものがあるでしょってことを言いたかった。
子供のうちから社会的ルールを守ることの是非やら意味やらを問うような事は、ホントに賢けりゃやらせてもいいのかもしれないけど、まずは問答無用で犬猫にしつけるように叩きこんどかなきゃいかんのじゃないの？
ああ、そういう意味ではなくて。想像力云々以前の問題。
社会的ルールを守れ、守らなきゃ制裁されるぞという、しつけの結果みたいなものがあるでしょってことを言いたかった。
子供のうちから社会的ルールを守ることの是非やら意味やらを問うような事は、ホントに賢けりゃやらせてもいいのかもしれないけど、まずは問答無用で犬猫にしつけるように叩きこんどかなきゃいかんのじゃないの？
496 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:27 ID:neaMCyrm
>>495
スーフリの和田は、人前であくびするにも厳しく叱られて
育ったらしいよ？子供なんてルール破る生き物だろ？
破る中で、制裁とはちがった、言葉じゃないルールを守る
必要性を覚えていくものだと思う。失敗させることが大切。
失敗させないように、規制すればいいというのはおかしい。
スーフリの和田は、人前であくびするにも厳しく叱られて
育ったらしいよ？子供なんてルール破る生き物だろ？
破る中で、制裁とはちがった、言葉じゃないルールを守る
必要性を覚えていくものだと思う。失敗させることが大切。
失敗させないように、規制すればいいというのはおかしい。
497 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:28 ID:zNghB8ZV
夜、寝る直前に見たビデオとかＤＶＤとかテレビゲームのシーンが夢の中に
出てきた経験はないか？
そうだ、それなんだよ。 視覚から得た映像は脳の中のVideo-RAM に焼き付け
られるんだ。 それが、ＰＣが暴走したとき画面に現れるノイズのように潜在意識に
刷り込まれるんだ。
幼い過敏な脳細胞には、それが強烈なＤＶＤーＲとなって焼き付けられるんだよ。
漏れの場合はＮ６４のバイオレンス・キラーとかチュロックの恐竜の映像が夢の中に
出てきたなぁ。
出てきた経験はないか？
そうだ、それなんだよ。 視覚から得た映像は脳の中のVideo-RAM に焼き付け
られるんだ。 それが、ＰＣが暴走したとき画面に現れるノイズのように潜在意識に
刷り込まれるんだ。
幼い過敏な脳細胞には、それが強烈なＤＶＤーＲとなって焼き付けられるんだよ。
漏れの場合はＮ６４のバイオレンス・キラーとかチュロックの恐竜の映像が夢の中に
出てきたなぁ。
498 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:31 ID:neaMCyrm
いまだに何が面白いのか全くわからない
ここで、2時間サスペンス批判ですよ。
表現の暴力性にかかわらず、相手も自分と同じ能力を持った人間と言う視点が大事。
殴ったら殴り返される。刺したら刺し返される。人を殺すなんて、簡単には出来ない。
これは理性で理解する部分だから、毎日サスペンスで清潔な殺人を見せられると、
自分でも出来そうな気になる。
普通は、刃物で人を殺そうと思ったら、包丁くらいは必要と考える。それをカッター程度で
できると考えたのは、前日に見たサスペンスを真似たから。おそらく殺人そのものも、
ドラマくらいに簡単だと漠然と思っていたはず。
暴力表現と、今回の犯行の関連性は限りなく薄いと思う。
表現の暴力性にかかわらず、相手も自分と同じ能力を持った人間と言う視点が大事。
殴ったら殴り返される。刺したら刺し返される。人を殺すなんて、簡単には出来ない。
これは理性で理解する部分だから、毎日サスペンスで清潔な殺人を見せられると、
自分でも出来そうな気になる。
普通は、刃物で人を殺そうと思ったら、包丁くらいは必要と考える。それをカッター程度で
できると考えたのは、前日に見たサスペンスを真似たから。おそらく殺人そのものも、
ドラマくらいに簡単だと漠然と思っていたはず。
暴力表現と、今回の犯行の関連性は限りなく薄いと思う。
501 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:35 ID:G2QEpyOf
暴力表現が犯罪に影響を起こすと考えられるのは、犯罪を起こす衝動の部分。
しかし、この関連性は証明されていない。
映像や文書で危険な物は、マニュアルとして機能するもの。殺人の方法や、
爆発物の作り方等。犯罪の衝動を持った者が、手段として利用すれば、
結果的に犯行を幇助することになる。
今回の加害者は、カッターを凶器に使うなど、明らかにサスペンスドラマを
マニュアルとして使った。だから、BRより、サスペンスの方に問題がある。
しかし、この関連性は証明されていない。
映像や文書で危険な物は、マニュアルとして機能するもの。殺人の方法や、
爆発物の作り方等。犯罪の衝動を持った者が、手段として利用すれば、
結果的に犯行を幇助することになる。
今回の加害者は、カッターを凶器に使うなど、明らかにサスペンスドラマを
マニュアルとして使った。だから、BRより、サスペンスの方に問題がある。
503 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:40 ID:zNghB8ZV
>>494
>赤軍事件の後、教育界は「子供たちに政治にかかわらせるな」 という意見が多かったらしい。
そう、それが某国営放送とか中央省庁が盛んに煽っている『ロボット・コンテスト』の真相なんだよ。
正義感に燃えた若者が官僚や政治家や世界寡頭勢力の陰謀・腐敗に目を向けさせないための
『おしゃぶり』か『ぺろぺろ・キャンディー』なんだな。
聡明な諸君なら気付いているはずだ。
その事自体はなんら問題ではないしむしろ好ましいこととして歓迎すべきなんだ。
が、なにかがすっぽり空白で抜け落ちているような空しさが常に残る。
『若者の牙を抜け。さすれば枕を高くして眠れる。』 この合い言葉がキーワードなんだな。
>赤軍事件の後、教育界は「子供たちに政治にかかわらせるな」 という意見が多かったらしい。
そう、それが某国営放送とか中央省庁が盛んに煽っている『ロボット・コンテスト』の真相なんだよ。
正義感に燃えた若者が官僚や政治家や世界寡頭勢力の陰謀・腐敗に目を向けさせないための
『おしゃぶり』か『ぺろぺろ・キャンディー』なんだな。
聡明な諸君なら気付いているはずだ。
その事自体はなんら問題ではないしむしろ好ましいこととして歓迎すべきなんだ。
が、なにかがすっぽり空白で抜け落ちているような空しさが常に残る。
『若者の牙を抜け。さすれば枕を高くして眠れる。』 この合い言葉がキーワードなんだな。
>>502
BRとサスペンスのどちらが問題かとくらべることは意味がないと思うが。
BRとサスペンスのどちらが問題かとくらべることは意味がないと思うが。
505 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:44 ID:/ktnJHww
怨恨での犯行にそれ以上の意味を求めようとする事自体本来無理があるんだよな・・・・。
言っちゃった・・・・。
言っちゃった・・・・。
507 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:51 ID:yUEY0aAC
そもそもルールを守らなきゃっていう意識が
小学生の頃ってあまり無かった。
だからそこにバトロワとか見ちゃうと妙に死が身近に感じられて
実行してみたくなるのではないだろか。
自分が家族をつくって「毎日毎日少し面倒だけど世話をし続けて
それはやっぱり喜ぶ顔が見たいから、成長を見届けたいから
頑張って楽しいことも辛いことも一緒だったのに
そんな娘を殺された親」の気持ちが理解出来るようになるまでは
影響を受けやすい年少者には暴力表現のある映像は見せるべきではない。
小学生の頃ってあまり無かった。
だからそこにバトロワとか見ちゃうと妙に死が身近に感じられて
実行してみたくなるのではないだろか。
自分が家族をつくって「毎日毎日少し面倒だけど世話をし続けて
それはやっぱり喜ぶ顔が見たいから、成長を見届けたいから
頑張って楽しいことも辛いことも一緒だったのに
そんな娘を殺された親」の気持ちが理解出来るようになるまでは
影響を受けやすい年少者には暴力表現のある映像は見せるべきではない。
>>504
報道を見ると、本人の証言でサスペンスを見て犯行計画を決定したと言っているのに、
こちらが余りに軽く見られすぎ。
映像表現の危険さを評価するのに、表面的な暴力を取り上げて、BRに非難が集まっている
ことに納得がいかない。
危険な映像が存在することは、否定しないが、少なくともそれは表現の暴力性ではないと考える。
報道を見ると、本人の証言でサスペンスを見て犯行計画を決定したと言っているのに、
こちらが余りに軽く見られすぎ。
映像表現の危険さを評価するのに、表面的な暴力を取り上げて、BRに非難が集まっている
ことに納得がいかない。
危険な映像が存在することは、否定しないが、少なくともそれは表現の暴力性ではないと考える。
509 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:51 ID:HVdvwObL
誰もたけしを責めない
てか、こんな餓鬼の話どうでもいいや。
511 ：朝まで名無しさん：04/06/10 00:56 ID:/ktnJHww
良くない！！
512 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:03 ID:E3OIqVK+
影響の受け方は人それぞれだ。
悪い影響を受ける奴が悪い。
悪い影響を受ける奴が悪い。
513 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:05 ID:fybhkiMz
バトロワは、死んだ糞監督も二世の能無し自称監督も
テレビで相手にされないビートたけしも、皆、戦争好き
で人を殺戮したり、林間したりしたくて仕方ない奴なん
だから、そういうゴミ人間の作品を青少年に見せるべき
ではないのは、自明の論理である。
テレビで相手にされないビートたけしも、皆、戦争好き
で人を殺戮したり、林間したりしたくて仕方ない奴なん
だから、そういうゴミ人間の作品を青少年に見せるべき
ではないのは、自明の論理である。
514 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:09 ID:PL2gYYKw
世間の愚民の皆様へ、
この手のショッキングに見える事件を大きく扱うときは、
必ず裏側で政府や官僚がこそこそと大事な案件をスムーズに
行使しようとしているときです。目をそらす為の目くらまし
なのです。 あまりにも見え見えです。マスコミも政府や
その手の権力にうすうすしりながら気が付かないふりして
一生懸命に注意そらしに協力しているのです。
この手のショッキングに見える事件を大きく扱うときは、
必ず裏側で政府や官僚がこそこそと大事な案件をスムーズに
行使しようとしているときです。目をそらす為の目くらまし
なのです。 あまりにも見え見えです。マスコミも政府や
その手の権力にうすうすしりながら気が付かないふりして
一生懸命に注意そらしに協力しているのです。
515 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:10 ID:neaMCyrm
>>513
たけしも深作もサヨクじゃん。
たけしも深作もサヨクじゃん。
516 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:10 ID:+iqiJEhD
加藤大が苫小牧に着いたときの体重を予想する神スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1086432209/l50
加藤大の、１００キロ切るまで日本縦断
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084419481/l50
加藤大はプロレスラーになれ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1085682695/l50
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1086432209/l50
加藤大の、１００キロ切るまで日本縦断
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084419481/l50
加藤大はプロレスラーになれ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1085682695/l50
517 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:10 ID:2vMaT93g
映画ごときに影響されて殺人するとは馬鹿な話だ
そもそも小学生がそんなもんを見ているのがありえん
どうせまともにルールという物をわかっていない糞餓鬼の起こしたことだから
今回に限らずどんな事件が起こってもおかしくない
そもそも小学生がそんなもんを見ているのがありえん
どうせまともにルールという物をわかっていない糞餓鬼の起こしたことだから
今回に限らずどんな事件が起こってもおかしくない
518 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:11 ID:zNghB8ZV
退職金数億円、生涯給与１０億円以上をもらっている天下り官僚や、日本の個人資産
１４００兆円を虎視眈々と狙うハゲタカ外資や、そのおこぼれを狙うマスコミにとっては、
今回の事件は悲劇でもなんでもない。 むしろ手を叩いてよろこんでいる。
つまり大衆の目をそちらに集めて自分達の方に向けさせないから大歓迎なんだ。
バトル・ロワイヤルはそのための装置のひとつにすぎない。
あと、『分割して統治せよ』 これは鬼畜米英の古くからの常套手段なんだな。
動物が一致団結して結束していると外敵は襲うのが困難。
そこに騒乱を持ち込んで（タケシのような扇動者が適任）お互いを血みどろに戦わせる。
その隙間を狙って、あるいは消耗した頃合いを見計らって漁夫の利を得る作戦。
最近、世間を騒がせているセクハラも同根でマスコミがしきりに煽って火を点けた。
内部告発者も同様。 それが学校の中まで深く浸透しはじめた兆しなんだ。
こうしてみると、マスコミが如何に害悪をまき散らしているか見えてくるだろう。
１４００兆円を虎視眈々と狙うハゲタカ外資や、そのおこぼれを狙うマスコミにとっては、
今回の事件は悲劇でもなんでもない。 むしろ手を叩いてよろこんでいる。
つまり大衆の目をそちらに集めて自分達の方に向けさせないから大歓迎なんだ。
バトル・ロワイヤルはそのための装置のひとつにすぎない。
あと、『分割して統治せよ』 これは鬼畜米英の古くからの常套手段なんだな。
動物が一致団結して結束していると外敵は襲うのが困難。
そこに騒乱を持ち込んで（タケシのような扇動者が適任）お互いを血みどろに戦わせる。
その隙間を狙って、あるいは消耗した頃合いを見計らって漁夫の利を得る作戦。
最近、世間を騒がせているセクハラも同根でマスコミがしきりに煽って火を点けた。
内部告発者も同様。 それが学校の中まで深く浸透しはじめた兆しなんだ。
こうしてみると、マスコミが如何に害悪をまき散らしているか見えてくるだろう。
この手の事件で、影響受ける方が悪いと言い切るやつには絶対人の親になってほしくない。
一人でたくましく生きてくれ。
一人でたくましく生きてくれ。
520 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:15 ID:2vMaT93g
>>519どんなものでも受けて側のまともな意思や考えがあれば
善悪の判断ぐらいでき、余計な影響は受けないと思うのだが？
善悪の判断ぐらいでき、余計な影響は受けないと思うのだが？
521 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:15 ID:oloSULX+
522 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:16 ID:oloSULX+
>>520
考えや善悪が映画で覆ったんでしょ。
考えや善悪が映画で覆ったんでしょ。
523 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:17 ID:fybhkiMz
どうでもいいが、なんで偉大なる伊丹十三監督様が他界したというのに
くだらん監督が、いまだくだらん映画を撮りつづけるんだ？
○けしは、バイク事故で蘇生したのが誤りの第一歩だったな。
くだらん監督が、いまだくだらん映画を撮りつづけるんだ？
○けしは、バイク事故で蘇生したのが誤りの第一歩だったな。
524 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:17 ID:neaMCyrm
２ちゃんねらーのくせにルールルール連呼してるやつの頭の中のぞいてみたい。
だから、バトル・ロワイアルの影響など無いと言うとるのに、藻前ら人の話を聞け。ｗ
527 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:22 ID:2vMaT93g
>>522だから子供時代のような自分の意思が確立していないときに
今回の映画等のようなものを見せる機会を与えてしまう周囲の問題でもある
今回の映画等のようなものを見せる機会を与えてしまう周囲の問題でもある
529 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:25 ID:2vMaT93g
>>524黙っておけ
530 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:28 ID:/ktnJHww
バトロワの影響が無いって言ってる奴は馬鹿か？
俺は２３だが、漫画を読むたびにその主人公になりきって脳内で
遊んでるよ。小学校の頃は萌えるお兄さんの口調とか
真似してたよ。ほんとは空飛べるんじゃないかとか
今でもかすかに思ってるよ。
俺は２３だが、漫画を読むたびにその主人公になりきって脳内で
遊んでるよ。小学校の頃は萌えるお兄さんの口調とか
真似してたよ。ほんとは空飛べるんじゃないかとか
今でもかすかに思ってるよ。
531 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:29 ID:rYkBncnd
>>484
他人の痛みは認知できても理解できん、んなことは当たり前だ。
死ぬわけにはいかんのだから、体感なんぞ出来ようがない。でも認知できれば、
またそういう描写を丹念に掛かれたものをみて、大変なことだということ位は理解するだろ普通。
>>478
社会的制裁を受けるからやらないってのは当然あるだろ。
その他に悪いことしたら地獄に落ちるってのも幼稚園時代だが効果はあった。
だがそういう、社会的、宗教的な禁止の力が働かない奴は、
人が死んだら苦しいし、悲しいというのをどっかで見せなきゃわからんだろが。
おれらはそういうのを見てきて殺せないんじゃないのか？
それすら通じないとなると、人情がない病気としかいいようがない。
ＢＲみたいな映画を槍玉に挙げて、そういう不明の精神構造をみないんじゃ
解決しない、といってるのだ。
他人の痛みは認知できても理解できん、んなことは当たり前だ。
死ぬわけにはいかんのだから、体感なんぞ出来ようがない。でも認知できれば、
またそういう描写を丹念に掛かれたものをみて、大変なことだということ位は理解するだろ普通。
>>478
社会的制裁を受けるからやらないってのは当然あるだろ。
その他に悪いことしたら地獄に落ちるってのも幼稚園時代だが効果はあった。
だがそういう、社会的、宗教的な禁止の力が働かない奴は、
人が死んだら苦しいし、悲しいというのをどっかで見せなきゃわからんだろが。
おれらはそういうのを見てきて殺せないんじゃないのか？
それすら通じないとなると、人情がない病気としかいいようがない。
ＢＲみたいな映画を槍玉に挙げて、そういう不明の精神構造をみないんじゃ
解決しない、といってるのだ。
532 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:31 ID:2vMaT93g
>>530すまんが、何を言いたいのか分からん
533 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:31 ID:fybhkiMz
>>527
というか、バトロワがフィクションである事は、子供でも十分わかること。
むしろ問題は、米軍のトップのように子供殺しまくっても歯を出してスマイル
いて笑っているノンフィクション映像こそが問題。
最近の小学生（今回の子も同様と思うが）、殺戮とは、心からスマイルで
行うのが21世紀を生きるグローバルスタンダードだと気づいているよ。
米帝からしたら、詫間なんてまだまだ、ひよっこだと感じてるだろうね。
というか、バトロワがフィクションである事は、子供でも十分わかること。
むしろ問題は、米軍のトップのように子供殺しまくっても歯を出してスマイル
いて笑っているノンフィクション映像こそが問題。
最近の小学生（今回の子も同様と思うが）、殺戮とは、心からスマイルで
行うのが21世紀を生きるグローバルスタンダードだと気づいているよ。
米帝からしたら、詫間なんてまだまだ、ひよっこだと感じてるだろうね。
534 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:32 ID:neaMCyrm
>社会的制裁を受けるからやらないってのは当然あるだろ。
ばれなきゃいいじゃん。ばれてもいいように法の網目をくぐって
悪いことすりゃいいじゃん。
ってならないか？強くて怖い親父も必要だが、理屈とか抜きに
悪意を抜いてくれる優しいお母さん的なものこそ根源的だと
思われ。
ばれなきゃいいじゃん。ばれてもいいように法の網目をくぐって
悪いことすりゃいいじゃん。
ってならないか？強くて怖い親父も必要だが、理屈とか抜きに
悪意を抜いてくれる優しいお母さん的なものこそ根源的だと
思われ。
535 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:34 ID:zNghB8ZV
マスコミとその背後の勢力はビート・タケシのような若者に人気のある傀儡をつねに
必要としている。 物言わぬ子羊の群れを操るには、若者の心をつかんで話さない
存在が都合のいい牧羊犬になるからだ。 ナチスのゲッペルス宣伝相を見よ。
ではビート・タケシを多く起用している放送局はどこか？
誰がタケシの下らない暴力映画にカンヌ映画祭で受賞させたのか？
あとは自分で考えれ。
必要としている。 物言わぬ子羊の群れを操るには、若者の心をつかんで話さない
存在が都合のいい牧羊犬になるからだ。 ナチスのゲッペルス宣伝相を見よ。
ではビート・タケシを多く起用している放送局はどこか？
誰がタケシの下らない暴力映画にカンヌ映画祭で受賞させたのか？
あとは自分で考えれ。
536 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:37 ID:2vMaT93g
>>534そういう考えも一理あるが法とかそういうものよりも
やはり最終的には自分自身の良心が犯罪を抑える要だと思う
やはり最終的には自分自身の良心が犯罪を抑える要だと思う
>>531
お～い話ずれてるよ。 こっちが主題にしたいのはガキの本心を勝手に想像してるだけの存在でしかないと言う事は、
此処で書き込んでる人間は自覚しろと言う事なのよ。語れるのはデータに基づく統計と心理学ぐらいだろ。
てかもう飽きた。眠いし。
お～い話ずれてるよ。 こっちが主題にしたいのはガキの本心を勝手に想像してるだけの存在でしかないと言う事は、
此処で書き込んでる人間は自覚しろと言う事なのよ。語れるのはデータに基づく統計と心理学ぐらいだろ。
てかもう飽きた。眠いし。
538 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:39 ID:neaMCyrm
>>530
思ってるじゃなくて、お前は空を飛べるのだ。
思ってるじゃなくて、お前は空を飛べるのだ。
542 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:43 ID:fybhkiMz
>>536
>>やはり最終的には自分自身の良心が犯罪を抑える要だと思う
はァ？犯罪とは、良心とは無関係ですよ。国家にとって不都合な
行為が犯罪であり、国家にとって都合のいい行為は、犯罪ではあり
ません。
>>やはり最終的には自分自身の良心が犯罪を抑える要だと思う
はァ？犯罪とは、良心とは無関係ですよ。国家にとって不都合な
行為が犯罪であり、国家にとって都合のいい行為は、犯罪ではあり
ません。
543 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:43 ID:rYkBncnd
下らない映画というのは、その映画が嫌いだという意見でしかないな。
おれは「バトロワ」は良いが、「コンクリート」は嫌いだ。
もし「コンクリート」見た後、犯罪起こしましたなんて奴がいたら、いい口実だｗ
でも、そんなの作品のケチを付けてるだけで、犯罪の問題の本質とは関係ないと思うから、
言ってはならないと思うがね。
おれは「バトロワ」は良いが、「コンクリート」は嫌いだ。
もし「コンクリート」見た後、犯罪起こしましたなんて奴がいたら、いい口実だｗ
でも、そんなの作品のケチを付けてるだけで、犯罪の問題の本質とは関係ないと思うから、
言ってはならないと思うがね。
544 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:45 ID:xMNTxa6A
BATTLE ROYALE ―囁き―うｐしてよー
545 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:48 ID:2vMaT93g
>>542そうかもしれないが、殺人という犯罪の場合
国家と国民の利害は一致しているから関係ない問題だと思う
国家と国民の利害は一致しているから関係ない問題だと思う
>>531
>だがそういう、社会的、宗教的な禁止の力が働かない奴は、
>人が死んだら苦しいし、悲しいというのをどっかで見せなきゃわからんだろが。
ぜんぜん首肯できない。「他人の苦しみ」を見て、想像できて、理解できて、抑制が掛かる奴なら、初手から日常社会の中で殺人なんかやらない。
だいたい、順序が逆だ。
他人の苦しみが理解できる子＞社会的制裁圧力で犯罪を抑制している子＞犯罪を実行しちゃう子 だ。
>おれらはそういうのを見てきて殺せないんじゃないのか？
おまえさんはそうなのか？そうだとすれば、もの凄くモラルの低い奴だと思うぞ。
>だがそういう、社会的、宗教的な禁止の力が働かない奴は、
>人が死んだら苦しいし、悲しいというのをどっかで見せなきゃわからんだろが。
ぜんぜん首肯できない。「他人の苦しみ」を見て、想像できて、理解できて、抑制が掛かる奴なら、初手から日常社会の中で殺人なんかやらない。
だいたい、順序が逆だ。
他人の苦しみが理解できる子＞社会的制裁圧力で犯罪を抑制している子＞犯罪を実行しちゃう子 だ。
>おれらはそういうのを見てきて殺せないんじゃないのか？
おまえさんはそうなのか？そうだとすれば、もの凄くモラルの低い奴だと思うぞ。
547 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:50 ID:fybhkiMz
バトロワの最大の被害者は、もちろん作者だ。
前科者の下手な演技のせいで殺人＝スポーツ・ファッションという
映画になってしまった。
前科者の下手な演技のせいで殺人＝スポーツ・ファッションという
映画になってしまった。
548 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:50 ID:/ktnJHww
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549 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:53 ID:2vMaT93g
>>548関係ないネタが出始めたようです
550 ：朝まで名無しさん：04/06/10 01:57 ID:2vMaT93g
もう眠いので寝ます
551 ：朝まで名無しさん：04/06/10 02:02 ID:rYkBncnd
>>546
別に順番がどうとかじゃないんだけどな。
殺せば相手が苦しむ→殺せない。
相手の両親や知人が悲しむ→殺せない。
自分が犯罪者として罰せられる→殺せない。
閻魔様に地獄に落とされる→殺せない。
子供の内ってのはこれらがごっちゃになって、殺してはいけないんだって認識してく
もんなんじゃないの？どれもにも引っかからないで殺せるってことが問題なんだと。
自分はモラルは低いが、殺せずにすんでるからね。
別に順番がどうとかじゃないんだけどな。
殺せば相手が苦しむ→殺せない。
相手の両親や知人が悲しむ→殺せない。
自分が犯罪者として罰せられる→殺せない。
閻魔様に地獄に落とされる→殺せない。
子供の内ってのはこれらがごっちゃになって、殺してはいけないんだって認識してく
もんなんじゃないの？どれもにも引っかからないで殺せるってことが問題なんだと。
自分はモラルは低いが、殺せずにすんでるからね。
552 ：朝まで名無しさん：04/06/10 02:10 ID:fybhkiMz
>>551
殺せば相手が苦しむ→殺せない。
（米テー様）即死させれば苦しまない→殺せる
相手の両親や知人が悲しむ→殺せない。
（米テー様）自国の人間以外は、単なる家畜→殺せる
自分が犯罪者として罰せられる→殺せない。
（米テー様）家畜を殺して犯罪になる筈がない→殺せる
閻魔様に地獄に落とされる→殺せない。
（米テー様）みんなが満面の笑顔で迎えてくれる→殺せる
殺せば相手が苦しむ→殺せない。
（米テー様）即死させれば苦しまない→殺せる
相手の両親や知人が悲しむ→殺せない。
（米テー様）自国の人間以外は、単なる家畜→殺せる
自分が犯罪者として罰せられる→殺せない。
（米テー様）家畜を殺して犯罪になる筈がない→殺せる
閻魔様に地獄に落とされる→殺せない。
（米テー様）みんなが満面の笑顔で迎えてくれる→殺せる
553 ：朝まで名無しさん：04/06/10 02:51 ID:p8UHbxYN
俺の子供の頃（６歳くらいまでかな？）はやっぱり
親に叱られるから悪い事は出来ないって感じだったかな？
善悪とか人が悲しむからという感情は最初は特になかった。
小学生くらいの時は映画とかで悪者が殺されるのを見たとき
「この人にも無邪気に遊ぶ幼少時代があって、愛してくれる親がいただろうに・・」
なんて思った。
親に叱られるから悪い事は出来ないって感じだったかな？
善悪とか人が悲しむからという感情は最初は特になかった。
小学生くらいの時は映画とかで悪者が殺されるのを見たとき
「この人にも無邪気に遊ぶ幼少時代があって、愛してくれる親がいただろうに・・」
なんて思った。
例えばよ、BRの登場人物が全て大人だったら、非難しないよな。
子供が主役だとｲｸ無い気がするのは、どうしでだろう。
子供が主役だとｲｸ無い気がするのは、どうしでだろう。
555 ：朝まで名無しさん：04/06/10 06:54 ID:/ktnJHww
>>554
そりゃリアリティがあってあこがれるじゃないか。
そりゃリアリティがあってあこがれるじゃないか。
556 ：朝まで名無しさん：04/06/10 10:10 ID:ohQgiDR5
>>519
俺はおまえ等のように、犯罪を分かり易いメディアのせいにして
子供たち以外のモノに責任を押し付けようとする人間こそ教育者失格だと思うがね。
そういうバカ親が多くなったからバカガキが増えたと本気で思ってるし。
現実と空想は違うと言うことを理解させるためには空想の隠蔽ではなくて
現実の教育だろうが。
地に足ついていないような言動を取ったら徹底的に現実を叩きつけるのが教育だろうが。
空想を隠蔽しようとする奴こそ空想にリアリティを持たせようとしているんだよ。
ていうか、そういう奴らこそ現実と空想の区別ついてないだろ。
そんな醜態こそガキに見せるな。
俺はおまえ等のように、犯罪を分かり易いメディアのせいにして
子供たち以外のモノに責任を押し付けようとする人間こそ教育者失格だと思うがね。
そういうバカ親が多くなったからバカガキが増えたと本気で思ってるし。
現実と空想は違うと言うことを理解させるためには空想の隠蔽ではなくて
現実の教育だろうが。
地に足ついていないような言動を取ったら徹底的に現実を叩きつけるのが教育だろうが。
空想を隠蔽しようとする奴こそ空想にリアリティを持たせようとしているんだよ。
ていうか、そういう奴らこそ現実と空想の区別ついてないだろ。
そんな醜態こそガキに見せるな。
＞556
かなりそのまんまだけどそれって正論だと思う。
もっと言えば、責任を子供以外に押し付けようって心理はさあ、
性善説を信じる人間の空想が根底には有ると思う。
馬鹿馬鹿しいんだよね、「子供が悪い訳じゃないですから。」って台詞。
そんな話が通じるんだったら少年法はいらねーよって感じ。
かなりそのまんまだけどそれって正論だと思う。
もっと言えば、責任を子供以外に押し付けようって心理はさあ、
性善説を信じる人間の空想が根底には有ると思う。
馬鹿馬鹿しいんだよね、「子供が悪い訳じゃないですから。」って台詞。
そんな話が通じるんだったら少年法はいらねーよって感じ。
バカには何を見せても同じ。
ＢＲ見せずにアンパンマン見せてもアンパンチで人を殴り殺そうとするだろう。
ＢＲ見せずにアンパンマン見せてもアンパンチで人を殴り殺そうとするだろう。
559 ：朝まで名無しさん：04/06/10 11:03 ID:xVzubr9U
>>1
んなことあるわけないやろ。アフォか！！死ね！
んなことあるわけないやろ。アフォか！！死ね！
560 ：sage：04/06/10 11:06 ID:4PgPWh/R
＞558
いやいや・・・
いやいや・・・
「自分は誰よりも可哀想」とか思ってる奴は 特に憧れを持ちそうだな。ああいう悲劇の主人公に。
562 ：朝まで名無しさん：04/06/10 12:53 ID:hPMo4ul8
>>556
ただ、その現実を叩き込む側の大人や社会がバブル以後の不況やらなんやらで
自信喪失して不安定に揺れているように見えるのが問題なんだろうな。
教えられる現実が「魅力の無いもの」「未来が見えないもの」に感じられたら
気弱な子供なら空想の世界に閉じこもりかねんしなぁ。
ただ、その現実を叩き込む側の大人や社会がバブル以後の不況やらなんやらで
自信喪失して不安定に揺れているように見えるのが問題なんだろうな。
教えられる現実が「魅力の無いもの」「未来が見えないもの」に感じられたら
気弱な子供なら空想の世界に閉じこもりかねんしなぁ。
563 ：朝まで名無しさん：04/06/10 14:47 ID:kNINKpRN
サカキバラみたいな猫を虐待するという、
わかりやすい行動があれば教育しがいがあるのだが…
わかりやすい行動があれば教育しがいがあるのだが…
564 ：朝まで名無しさん：04/06/10 17:18 ID:jiScELPY
別スレで読んだ奴。結構納得した。↓
50 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/10 11:26 ID:EmS9DroP
「生活が便利になった」という事は「自分の為に動く（働く）モノ」に囲まれて生活していると言う事。
家電やPCが急に誤動作したりするとムカツクでしょ？アレは正に王様的発想なんだよ。
自分の命令に従って当然のモノが命令を聞かない、という状況が許せなくなるんだ。
クダラナイ事でも自分の労力を使わないと生活できない時代に比べると
ワガママにもキレやすくもなる。至極当然。
ゲーム脳じゃないが、
仮想空間とはいえ他者の生命殺傷権を思いのままに出来る（出来ないと悔しい）TVゲームというのも
人格形成期の子供には良くないと考えるのが当然だと思うな。
50 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/10 11:26 ID:EmS9DroP
「生活が便利になった」という事は「自分の為に動く（働く）モノ」に囲まれて生活していると言う事。
家電やPCが急に誤動作したりするとムカツクでしょ？アレは正に王様的発想なんだよ。
自分の命令に従って当然のモノが命令を聞かない、という状況が許せなくなるんだ。
クダラナイ事でも自分の労力を使わないと生活できない時代に比べると
ワガママにもキレやすくもなる。至極当然。
ゲーム脳じゃないが、
仮想空間とはいえ他者の生命殺傷権を思いのままに出来る（出来ないと悔しい）TVゲームというのも
人格形成期の子供には良くないと考えるのが当然だと思うな。
565 ：朝まで名無しさん：04/06/10 17:26 ID:4keJsE9y
566 ：朝まで名無しさん：04/06/10 17:28 ID:xnkN+eTp
5時のニュースで、公開された交換日記に、
加害少女が書いたイラストがあったんだが、
そのひとつの横にハングルが、、、
最近の小学生は、ハングルがかっこいいんですか？
それとも、、、
加害少女が書いたイラストがあったんだが、
そのひとつの横にハングルが、、、
最近の小学生は、ハングルがかっこいいんですか？
それとも、、、
567 ：朝まで名無しさん：04/06/10 17:30 ID:DuRvRAk3
考えるまでもない
http://www.itmedia.co.jp/news/0203/07/b_0306_04.html
「銃乱射事件とゲームの因果関係」訴えた訴訟は棄却
未だかつて司法で認められた事はない。
また、影響するといった結論が得られた事もない。
漏れら素人が「～なんじゃないか」と妄想したところで所詮妄想
ちなみにゲーム脳はトンデモ理論でしたね。
詳しくは調べれば色々出てきますが。
どうも妄想派はソースやデータを軽視する傾向がありますな。
非科学的な田舎者が多いんでしょうか
http://www.itmedia.co.jp/news/0203/07/b_0306_04.html
「銃乱射事件とゲームの因果関係」訴えた訴訟は棄却
未だかつて司法で認められた事はない。
また、影響するといった結論が得られた事もない。
漏れら素人が「～なんじゃないか」と妄想したところで所詮妄想
ちなみにゲーム脳はトンデモ理論でしたね。
詳しくは調べれば色々出てきますが。
どうも妄想派はソースやデータを軽視する傾向がありますな。
非科学的な田舎者が多いんでしょうか
568 ：朝まで名無しさん：04/06/10 17:47 ID:jiScELPY
ゲーム脳は怪しいが、
便利過ぎると、切れやすくなるってのはあるような気がする。
知恵も工夫も、心の調整も必要なくなるからね。
便利過ぎると、切れやすくなるってのはあるような気がする。
知恵も工夫も、心の調整も必要なくなるからね。
569 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:09 ID:DuRvRAk3
570 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:12 ID:O9kO8bSI
所詮、科学はまだ「人の心」の分野では無力なんだよ。そこを認識しなきゃだめだ>>734
もちろん、将来どうなのかってのは分からないけどね。
統計で有意にならないって言っても、複雑な人間心理をそう簡単に数値化できるとも
思えないな。司法で有罪になるためには、95%程度の信頼区間が必要だって聞いたこと
がある。人間心理は実験するわけにもいかず、家庭や友人他のＴＶ番組など多種多様な
ものをカットして純粋培養するわけにもいかん。
まだまだ、統計を取って云々いえる状況じゃないだろ。
じゃ、どうするか…。実際の所は、少しずつ社会の養成に応じて規制をゆるめたり厳しくし
たりして、子供たちの反応を見るしかないと俺は思う。今はそれしかないだろ。
もちろん、将来どうなのかってのは分からないけどね。
統計で有意にならないって言っても、複雑な人間心理をそう簡単に数値化できるとも
思えないな。司法で有罪になるためには、95%程度の信頼区間が必要だって聞いたこと
がある。人間心理は実験するわけにもいかず、家庭や友人他のＴＶ番組など多種多様な
ものをカットして純粋培養するわけにもいかん。
まだまだ、統計を取って云々いえる状況じゃないだろ。
じゃ、どうするか…。実際の所は、少しずつ社会の養成に応じて規制をゆるめたり厳しくし
たりして、子供たちの反応を見るしかないと俺は思う。今はそれしかないだろ。
571 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:17 ID:Xt/et+ZP
深作欣二が天国で泣いてるよ
572 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:25 ID:DuRvRAk3
たぶん漏れへのレスだと思ってレス
>>570
>少しずつ社会の養成に応じて
>規制をゆるめたり厳しくし たりして
これは過去のメディア流通と
犯罪記録を見比べればある程度今でも出せると思う
>複雑な人間心理をそう簡単に数値化できるとも
>思えないな
確かにそうですが
しかし、色々と関連したソースを調べてみると
予想以上に細かい部分まで分析して
影響あり無しの結果を出しています。
数値化は出来ていないようですが
影響の有無という点では
相当食い込んで結果を出せているように思えます。
もちろん実験もされています。
司法を例にあげたのは
メディア有害論は
定説にはなっていないという事を示したかった為です
>>570
>少しずつ社会の養成に応じて
>規制をゆるめたり厳しくし たりして
これは過去のメディア流通と
犯罪記録を見比べればある程度今でも出せると思う
>複雑な人間心理をそう簡単に数値化できるとも
>思えないな
確かにそうですが
しかし、色々と関連したソースを調べてみると
予想以上に細かい部分まで分析して
影響あり無しの結果を出しています。
数値化は出来ていないようですが
影響の有無という点では
相当食い込んで結果を出せているように思えます。
もちろん実験もされています。
司法を例にあげたのは
メディア有害論は
定説にはなっていないという事を示したかった為です
573 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:26 ID:48Q0nge6
人を殺すシーンを見て俺も殺したいと思う奴は生まれつき異常な人間。
映画わ悪くない。
映画わ悪くない。
574 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:36 ID:O9kO8bSI
>>744
数値化できなきゃ定量的な判断できんじゃないか。
数値化できなきゃ定量的な判断できんじゃないか。
576 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/06/10 18:44 ID:pqZB7R6j
>>567
影響は、とくに幼児には顕著だと思う。
ピーターパン観せると、飛び回り始め、下階に迷惑なこと。
よくよく考えると、ドラゴンボールの影響でカメハメ波の真似してたり、
怪獣映画の影響で、組み立てた積み木を蹴散らして遊んでたり、してたもんね。
暗い部屋で、独りでビデオ観たりしてっと、
その世界に入り込んじゃう、って無いか？
香港映画の『the ＥＹＥ[アイ]』、独りで観てたら、
シンゾー止まりそうになった。・・・俺って幼稚か？
なんてことはどーでも良くて、親がバスケを取上げたのは、
かなりまずかったと思う。
「健全な精神は、健全な肉体に宿る。」と断言できないものの、
躰酷使して汗流してる限り、邪念が育つことは無かったのではないか？
影響は、とくに幼児には顕著だと思う。
ピーターパン観せると、飛び回り始め、下階に迷惑なこと。
よくよく考えると、ドラゴンボールの影響でカメハメ波の真似してたり、
怪獣映画の影響で、組み立てた積み木を蹴散らして遊んでたり、してたもんね。
暗い部屋で、独りでビデオ観たりしてっと、
その世界に入り込んじゃう、って無いか？
香港映画の『the ＥＹＥ[アイ]』、独りで観てたら、
シンゾー止まりそうになった。・・・俺って幼稚か？
なんてことはどーでも良くて、親がバスケを取上げたのは、
かなりまずかったと思う。
「健全な精神は、健全な肉体に宿る。」と断言できないものの、
躰酷使して汗流してる限り、邪念が育つことは無かったのではないか？
577 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:47 ID:626DAUYb
ヨーロッパとかで子供向け番組でのタバコ広告とか
禁止されてなかったけ？
子供はスポンジだからBRも宣伝とか規制されるべきっだの…
禁止されてなかったけ？
子供はスポンジだからBRも宣伝とか規制されるべきっだの…
578 ：朝まで名無しさん：04/06/10 18:47 ID:DuRvRAk3
実験には主に追跡調査と短期的調査がある。
追跡調査は生まれてから１０歳まで約１０年間追跡調査する
対象はだいたい１０００人ぐらい。
どんな映像と接してどのような表現を好んで育って来たか毎年調査し
その後の人格形成や性格を調査するという方法。
短期的調査は２組にそれぞれ
暴力的映像とそれ以外の映像を見せ
映像を視聴の前後に
たとえばボタンを押すとマウスに微電流が流れる
というような装置をいじってもらう。
(もしくは心理テストをする)
その変化から影響の有無を調査する。
今のところこういった実験がされている。
追跡調査は生まれてから１０歳まで約１０年間追跡調査する
対象はだいたい１０００人ぐらい。
どんな映像と接してどのような表現を好んで育って来たか毎年調査し
その後の人格形成や性格を調査するという方法。
短期的調査は２組にそれぞれ
暴力的映像とそれ以外の映像を見せ
映像を視聴の前後に
たとえばボタンを押すとマウスに微電流が流れる
というような装置をいじってもらう。
(もしくは心理テストをする)
その変化から影響の有無を調査する。
今のところこういった実験がされている。
法律で『R指定・18禁』を徹底させるべきだと思うよ。
映画館、レンタルビデオ店での身分証提示とか。
かなり面倒だろうが、今出来そうな事といえば、それぐらいだよね？
映画館、レンタルビデオ店での身分証提示とか。
かなり面倒だろうが、今出来そうな事といえば、それぐらいだよね？
580 ：朝まで名無しさん：04/06/10 19:55 ID:/ktnJHww
んなもん作らなきゃいいだろが。どうせ糞なんだし。
全部回収。費用は深作から取れ。
全部回収。費用は深作から取れ。
581 ：朝まで名無しさん：04/06/10 20:24 ID:TGeQiMzM
>>578
単なる「観測」だろ。日々子どもを見ている人には>>576のようにメディアの影響はもの凄く感じる。
アメリカやイギリスでほとんど実態のない「悪魔教」なんてのが洒落で流行るのは、口コミを始め
としたメディアの影響そのものだろ。で、殺人事件さえ起きている。
きちんと定量化できない限り、統計や科学は心の問題にはほとんど無力だと思う。将来はわから
ないが、現在はそうだ。ましてや、今回問題になっているのは、殺人などというさらに希少な事例
を扱うコトだろ？多くの人間に関してほとんど確定的なことを言えない状態なのに、希少事例なん
て扱えるはずがない。
単なる「観測」だろ。日々子どもを見ている人には>>576のようにメディアの影響はもの凄く感じる。
アメリカやイギリスでほとんど実態のない「悪魔教」なんてのが洒落で流行るのは、口コミを始め
としたメディアの影響そのものだろ。で、殺人事件さえ起きている。
きちんと定量化できない限り、統計や科学は心の問題にはほとんど無力だと思う。将来はわから
ないが、現在はそうだ。ましてや、今回問題になっているのは、殺人などというさらに希少な事例
を扱うコトだろ？多くの人間に関してほとんど確定的なことを言えない状態なのに、希少事例なん
て扱えるはずがない。
582 ：朝まで名無しさん：04/06/10 22:55 ID:1UGc61uD
シェイクスピアとかには殺人シーンとかもあるが、
シェイクスピアが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
母親と子供がセックスして、父親を殺す話とかありませんでしたっけか？
シェイクスピアが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
母親と子供がセックスして、父親を殺す話とかありませんでしたっけか？
583 ：朝まで名無しさん：04/06/10 23:00 ID:1UGc61uD
イソップには残酷なシーンがあるが、
イソップが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
狼の腹を裂いて、石を詰め込んで井戸に捨てるなんて残酷すぎ。
イソップが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
狼の腹を裂いて、石を詰め込んで井戸に捨てるなんて残酷すぎ。
そういうのもアリかなっていう発想が生まれたのは間違いない気がする。
しかし、ナイフのときみたいに模倣は今後起きないだろうからかなり
例外的な事件なんだろうな。
しかし、ナイフのときみたいに模倣は今後起きないだろうからかなり
例外的な事件なんだろうな。
585 ：朝まで名無しさん：04/06/10 23:06 ID:hQxK2FFI
( ´－｀) .｡oO（ゾンビ見てスーパーを歩き回るゾンビになりたかった・・・）
586 ：朝まで名無しさん：04/06/10 23:09 ID:5Yi3Iwc/
「狼の腹を裂いて、石を詰め込んで井戸に捨てるなんて残酷すぎ。 」
非現実過ぎだからいい。BRなんて映画で生身の中学生（に見える役者が）がやってるからまずいんだよ。
非現実過ぎだからいい。BRなんて映画で生身の中学生（に見える役者が）がやってるからまずいんだよ。
587 ：朝まで名無しさん：04/06/11 01:50 ID:1jMJxi/G
神戸児童連続殺傷事件の場合
鑑定医「君のマスターベーションのことを教えてくれないか？」
酒鬼薔薇「小学生の頃、猫を殺した時に快感を覚えて初めて射精した」
「その後、ホラービデオの惨殺シーンを見て興奮して手で行うようになった」
「Aくんを殺害した時も射精した」
虚無的独我論による殺害の正当化
酒鬼薔薇「人の命はそんなに大事ですか？アリやゴキブリと一緒やないですか」
加害少女はBRでオナニーをし、殺害時にはイッていた？
行為を正当化はネットでの中傷。んなところか。
鑑定医「君のマスターベーションのことを教えてくれないか？」
酒鬼薔薇「小学生の頃、猫を殺した時に快感を覚えて初めて射精した」
「その後、ホラービデオの惨殺シーンを見て興奮して手で行うようになった」
「Aくんを殺害した時も射精した」
虚無的独我論による殺害の正当化
酒鬼薔薇「人の命はそんなに大事ですか？アリやゴキブリと一緒やないですか」
加害少女はBRでオナニーをし、殺害時にはイッていた？
行為を正当化はネットでの中傷。んなところか。
588 ：朝まで名無しさん：04/06/11 02:23 ID:jgZUE6TB
バトルロワイヤル放映もプロパだが、テレビのサスペンス劇場のほうが
殺人に対する抵抗感を麻痺させる現実。
サスペンス劇場とか刑事ドラマは「殺し」がテーマだろ？
殺人に対する抵抗感を麻痺させる現実。
サスペンス劇場とか刑事ドラマは「殺し」がテーマだろ？
589 ：朝まで名無しさん：04/06/11 02:42 ID:RiLaaBF5
小説面白かったよ。
こんなの嫌だと思ったがな。
こんなの嫌だと思ったがな。
590 ：まる禁マン：04/06/11 02:50 ID:ZaTLEEaS
映画というのは人の死が痛くてはならない
その点バトルロワイアルはかなり痛そうだ
キタノタケシが撃たれたときなんかかなりいたそうだった
その点はとてもよい映画だ
子供にも見せるべきだ
しかし
バトルロワイアルⅡは最悪
人の死に痛みがまったくない
竹内力の演技以外価値０
ハリウッド映画のようにまったく痛みのない映画だ
役者は大根ばかりだしまったく作る必要のなかった映画でした
その点バトルロワイアルはかなり痛そうだ
キタノタケシが撃たれたときなんかかなりいたそうだった
その点はとてもよい映画だ
子供にも見せるべきだ
しかし
バトルロワイアルⅡは最悪
人の死に痛みがまったくない
竹内力の演技以外価値０
ハリウッド映画のようにまったく痛みのない映画だ
役者は大根ばかりだしまったく作る必要のなかった映画でした
591 ：まる禁マン：04/06/11 02:57 ID:ZaTLEEaS
見ていない人のために
バトルロワイアルⅡがどういう映画か説明すれば
軍服を着た茶髪が銃撃戦を永遠と行う映画です
当然ポンポン人は死にますがまったく痛くないです
こんな無駄映画久しぶりに見ました
過去に何万回とやりつくされた内容です
バトルロワイアルⅡがどういう映画か説明すれば
軍服を着た茶髪が銃撃戦を永遠と行う映画です
当然ポンポン人は死にますがまったく痛くないです
こんな無駄映画久しぶりに見ました
過去に何万回とやりつくされた内容です
592 ：まる禁マン：04/06/11 03:00 ID:ZaTLEEaS
加害女児はある意味奇形です
映画に影響されて犯行に及んだんだとしても
たった１件
こんなに影響の少ない安心な映画はない
痛みなく人が死んでいくことのほうが
どれだけ悪影響があるかわからない
映画に影響されて犯行に及んだんだとしても
たった１件
こんなに影響の少ない安心な映画はない
痛みなく人が死んでいくことのほうが
どれだけ悪影響があるかわからない
カッコイイ役者で冷酷でかっこよく人殺しーな書きかたしたから
パラノイア入った脳味噌幼い児童には悪影響だったと。
パラノイア入った脳味噌幼い児童には悪影響だったと。
594 ：朝まで名無しさん：04/06/11 09:53 ID:1ib7mLoo
595 ：朝まで名無しさん：04/06/11 09:54 ID:1ib7mLoo
>>563
>サカキバラみたいな猫を虐待するという、
>わかりやすい行動があれば教育しがいがあるのだが…
サカキバラがあの少年Ａかどうかは分からんが、
少年Ａが猫を虐殺虐待したという事実はないらしい。
そのことを神戸新聞が後に調べて記事にしているらしい。
>サカキバラみたいな猫を虐待するという、
>わかりやすい行動があれば教育しがいがあるのだが…
サカキバラがあの少年Ａかどうかは分からんが、
少年Ａが猫を虐殺虐待したという事実はないらしい。
そのことを神戸新聞が後に調べて記事にしているらしい。
リアルな（身内の）死に遭遇した経験がないから簡単に人を殺せるというのは間違い。
平和ボケの国だからこそ、そういう無根拠な理屈が尤もらしく通用するだけ。
平和ボケの国だからこそ、そういう無根拠な理屈が尤もらしく通用するだけ。
598 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:05 ID:1ib7mLoo
>>579
その場合、恐らく官僚が利権化を狙うでしょうな
単純に自主規制団体が年齢を設定し法律が後からついてくる
というようなシステムは官僚が許しておかない可能性が大だと思います
また東京都の有害図書条例などを調べるとわかりますが
条例上では「年齢制限」となっていますが
流通や金銭的面から有害図書指定を受けると事実上発禁状態になります
事実、最近の強化で
７月以降廃刊や倒産となる週刊誌や雑誌や出版社がいくつかあるようです
法的規制には色々と弊害があり
非常に慎重でなくてはいけないでしょう。
週刊誌潰しなどを求めている
政治家や官僚達にとっては大歓迎でしょうがね
その場合、恐らく官僚が利権化を狙うでしょうな
単純に自主規制団体が年齢を設定し法律が後からついてくる
というようなシステムは官僚が許しておかない可能性が大だと思います
また東京都の有害図書条例などを調べるとわかりますが
条例上では「年齢制限」となっていますが
流通や金銭的面から有害図書指定を受けると事実上発禁状態になります
事実、最近の強化で
７月以降廃刊や倒産となる週刊誌や雑誌や出版社がいくつかあるようです
法的規制には色々と弊害があり
非常に慎重でなくてはいけないでしょう。
週刊誌潰しなどを求めている
政治家や官僚達にとっては大歓迎でしょうがね
599 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:15 ID:1ib7mLoo
個人的には法的規制には現段階では反対なのですが
仮にするとしたら
写真つきの住基カードによる認証などが考えられますね
これなら年齢によるラインをはっきりひけます
TVでいえばVチップの導入でしょうか。
判断は各家庭に任せればいいでしょう。
あとは、官僚や政治家達による
エログロ規制を利用した恣意的な出版社つぶしや
雑誌つぶしを防ぐ必要があります。これが一番の課題ですが。
何時の時代も言論規制はエログロナンセンスからですからね。
仮にするとしたら
写真つきの住基カードによる認証などが考えられますね
これなら年齢によるラインをはっきりひけます
TVでいえばVチップの導入でしょうか。
判断は各家庭に任せればいいでしょう。
あとは、官僚や政治家達による
エログロ規制を利用した恣意的な出版社つぶしや
雑誌つぶしを防ぐ必要があります。これが一番の課題ですが。
何時の時代も言論規制はエログロナンセンスからですからね。
有害図書を借りたり買った客は全員、警察の要注意リストに登録されます。
601 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:24 ID:m/eHvV70
有害図書に興味を抱く人格にはなんらかの犯罪嗜好因子が潜んでいるのだと
考えられるようになります。
考えられるようになります。
602 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:30 ID:1ib7mLoo
思想犯みたいですね
嫌な世界だな
嫌な世界だな
603 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:30 ID:Usdybyai
http://www3.starcat.ne.jp/~kusu/up.cgii/
のHN・刹那で投稿してるのと
http://mbspro6.uic.to/user/combo01.html
の5月29日・21時40分の投稿は
長崎事件の加害者とされてる少女の書き込みと思われます。精神的には普通に思われますが、5月29日・21時40分の中学生にバスケットの3番は無いとは！意味深に感じます。
のHN・刹那で投稿してるのと
http://mbspro6.uic.to/user/combo01.html
の5月29日・21時40分の投稿は
長崎事件の加害者とされてる少女の書き込みと思われます。精神的には普通に思われますが、5月29日・21時40分の中学生にバスケットの3番は無いとは！意味深に感じます。
604 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:31 ID:g5wh06p9
●Blogﾗﾝｷﾝｸﾞ １位。【日本の石油がシナに奪われる】
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
根底に子ども不信があるから、ゲームもテレビも、親が不安に思う要素はすべて
社会環境から排除して取り締まらなければならない、という親の過保護主義が蔓延する。
社会環境から排除して取り締まらなければならない、という親の過保護主義が蔓延する。
606 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:35 ID:qHJob7sf
お上が有害だと言えば有害だと思い込む連中はバカだとしか思えないのですがね。
そもそも何を持って"有害"としているのか。
一元的な価値観で決められるモノじゃないだろ。
犯罪者がBRを読んでいたのでBRは有害ってのもアホ。
それ言うならクマノミ乱獲の悪影響を与えたファインティングニモだって有害だ。
少しは原因と結果の区別をしろよ低脳共。
そもそも何を持って"有害"としているのか。
一元的な価値観で決められるモノじゃないだろ。
犯罪者がBRを読んでいたのでBRは有害ってのもアホ。
それ言うならクマノミ乱獲の悪影響を与えたファインティングニモだって有害だ。
少しは原因と結果の区別をしろよ低脳共。
607 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:42 ID:1ib7mLoo
>>606
有害度の数値化など不可能だからねー
(そもそも有害メディアがあるかどうかの研究も中途なんだが)
結局判断は主観に基づくだろうね
当然そこには世代間ギャップや個人差がある
要は審査員の価値観の押し付けみたいな感じになるだろうな
ましてや法律で規制すれば完全に押し付けだな。
だから現段階では反対なんだけど。
有害度の数値化など不可能だからねー
(そもそも有害メディアがあるかどうかの研究も中途なんだが)
結局判断は主観に基づくだろうね
当然そこには世代間ギャップや個人差がある
要は審査員の価値観の押し付けみたいな感じになるだろうな
ましてや法律で規制すれば完全に押し付けだな。
だから現段階では反対なんだけど。
宮崎勤もビデオでオナってるだけなら捕まらなかったのにね。
610 ：朝まで名無しさん：04/06/11 10:52 ID:srooszVc
青少年理由にしたメディア規制は官僚の利権よりも
出版社やネットなどへの言論統制の目的の方が強いように感じる
何が悪影響か決めるのはお上だしね
気に入らない政治的記事を書いた出版社に対して
同じ出版社が出してる別の漫画雑誌などを悪影響だといって発禁同然に
するようなこともできるかもしれないし、
自分は娯楽メディアは楽しまないから関係ないとはいかないはずなんだが、
この点についてはどうも危機感がないような気が。
出版社やネットなどへの言論統制の目的の方が強いように感じる
何が悪影響か決めるのはお上だしね
気に入らない政治的記事を書いた出版社に対して
同じ出版社が出してる別の漫画雑誌などを悪影響だといって発禁同然に
するようなこともできるかもしれないし、
自分は娯楽メディアは楽しまないから関係ないとはいかないはずなんだが、
この点についてはどうも危機感がないような気が。
611 ：朝まで名無しさん：04/06/11 11:09 ID:W1vzozEH
脳が発育途上の子供は刺激的なものに影響を受けると模倣しやすいんだから、
犯罪を誘発する恐れのあるものは、周囲の大人が子供の目に触れさせないよう
努めることは社会的な義務。
犯罪を誘発する恐れのあるものは、周囲の大人が子供の目に触れさせないよう
努めることは社会的な義務。
612 ：朝まで名無しさん：04/06/11 11:25 ID:1ib7mLoo
613 ：朝まで名無しさん：04/06/11 11:36 ID:1ib7mLoo
>>577
目的の違いもあるので一概に同一の物としてみるのはどうかと
タバコのCMは「タバコを売る事」を目的として作られてますからね
人体への悪影響が科学的に証明されており
尚且つ子供への販売が法律で禁止されている「タバコ」を「売る事を目的」
に作られた映像を子供が見る時間帯に放映するというのは。
という倫理的な面も複合してるんじゃないでしょうか。
目的の違いもあるので一概に同一の物としてみるのはどうかと
タバコのCMは「タバコを売る事」を目的として作られてますからね
人体への悪影響が科学的に証明されており
尚且つ子供への販売が法律で禁止されている「タバコ」を「売る事を目的」
に作られた映像を子供が見る時間帯に放映するというのは。
という倫理的な面も複合してるんじゃないでしょうか。
614 ：朝まで名無しさん：04/06/11 12:33 ID:1ib7mLoo
>>610
恣意的な運用により起こりえるのが
大手と官僚と議員の癒着
大手が官僚や議員に手を回し自社や大手には審査を甘く
新興零細企業には厳しくしてもらう
という可能性
見返りに議員や政党への献金、支援
官僚への接待などを行う。
というかそうでなくても
エロに強い出版社＝新興中小企業
が多く、意図的でなくても新興中小企業ほど有害指定を受けやすい
という状況がある。これを利用しない馬鹿社長は居ないだろう。
恣意的な運用により起こりえるのが
大手と官僚と議員の癒着
大手が官僚や議員に手を回し自社や大手には審査を甘く
新興零細企業には厳しくしてもらう
という可能性
見返りに議員や政党への献金、支援
官僚への接待などを行う。
というかそうでなくても
エロに強い出版社＝新興中小企業
が多く、意図的でなくても新興中小企業ほど有害指定を受けやすい
という状況がある。これを利用しない馬鹿社長は居ないだろう。
615 ：朝まで名無しさん：04/06/11 13:22 ID:tsrblyMo
616 ：朝まで名無しさん：04/06/11 13:25 ID:aEZ7L7n8
さっき、キルビルをＤＶＤで見たんだけど、あまりの気持ち悪さに
全部早送りで見たよ。 まだ気持ち悪い・・・・
こんな私は、バトロワは むりぽ・・・
全部早送りで見たよ。 まだ気持ち悪い・・・・
こんな私は、バトロワは むりぽ・・・
617 ：朝まで名無しさん：04/06/11 13:25 ID:5gi/iuYQ
TBSのサスペンスドラマもR指定にするべきだろ？
618 ：朝まで名無しさん：04/06/11 14:40 ID:emiPF1Df
『悪い』の定義は？
619 ：朝まで名無しさん：04/06/11 14:55 ID:oYdbD44p
620 ：朝まで名無しさん：04/06/11 15:16 ID:6BqUsb0E
こうして「バトロワ＝悪の枢軸」となって
「Bowling for Sasebo」でバトルロワイヤルの作者がインタビューに応じて
「俺を悪玉にするのが分かりやすいんだろ」とか何とか言うわけですね。
「Bowling for Sasebo」でバトルロワイヤルの作者がインタビューに応じて
「俺を悪玉にするのが分かりやすいんだろ」とか何とか言うわけですね。
621 ：朝まで名無しさん：04/06/11 16:43 ID:MY/KgUGn
>>619
その通り。腐れ映画ファンはグロを笑える精神をかっこいいと
思い込んでるんだよね。
普通の人間は嫌悪感を覚える。
そうでない人間とは友達にはなりたくないね。
俺から言わせればネバダもそういう奴も同じ。
いい年こいてグロ見て喜んでるほうがよっぽどキチガイだと思う。
その通り。腐れ映画ファンはグロを笑える精神をかっこいいと
思い込んでるんだよね。
普通の人間は嫌悪感を覚える。
そうでない人間とは友達にはなりたくないね。
俺から言わせればネバダもそういう奴も同じ。
いい年こいてグロ見て喜んでるほうがよっぽどキチガイだと思う。
622 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:09 ID:emiPF1Df
『普通』の定義は？
623 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:12 ID:UbRyEtcQ
『普通』≒『平均』
624 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:16 ID:emiPF1Df
625 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:32 ID:MY/KgUGn
グロ映像を見て平気で笑っているようなヴァーチャル世代が
異常犯罪を起こすようになると専門家が尤もらしく言いそうな予感。
異常犯罪を起こすようになると専門家が尤もらしく言いそうな予感。
627 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:39 ID:emiPF1Df
628 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:44 ID:MY/KgUGn
実にくだらねえ・・
629 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:49 ID:W1vzozEH
630 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:51 ID:MY/KgUGn
>>629
彼はそのソースを示せと言って来るんですよ
彼はそのソースを示せと言って来るんですよ
631 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:52 ID:gJKjD6PK
ようするに、映画の影響を受けるも受けないのも人それぞれと言うわけだ
632 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:56 ID:emiPF1Df
633 ：朝まで名無しさん：04/06/11 17:57 ID:yXJU1vkD
加害者女児が「月姫」や「空の境界」にハマッテなくてよかった……
主人公が刃物振り振りする内容だからね。
主人公が刃物振り振りする内容だからね。
634 ：朝まで名無しさん：04/06/11 18:14 ID:5q2LRRuS
だからー。ふつーの人間はＢＲ見ただけではなんともなんないんだよ。
問題は、もろ影響うけまくって、人を殺しちゃうような「まれな人間」だ。
日本って、そういった人間を「特殊だから考慮しなくてＯＫ」なんてやる
社会じゃないだろ。違うか？それが嫌なら、日本を脱出するか、日本の
世論を変えるしかない。
問題は、もろ影響うけまくって、人を殺しちゃうような「まれな人間」だ。
日本って、そういった人間を「特殊だから考慮しなくてＯＫ」なんてやる
社会じゃないだろ。違うか？それが嫌なら、日本を脱出するか、日本の
世論を変えるしかない。
635 ：朝まで名無しさん：04/06/11 18:24 ID:gJKjD6PK
大人が言わないなら俺が言ってやる
｢世論は話題性に振り回されているッ!!｣
｢世論は話題性に振り回されているッ!!｣
636 ：朝まで名無しさん：04/06/11 19:11 ID:yeFg69i9
振り回されているのではなく、振り回しているのでは？
マスコミは儲けるために話題を演出する。
自分の子供が殺されたらなぜ殺されたか考えるだろうな。
死んでから考えても遅いが。ほって置いて殺されたと騒いでも遅いよね
日ごろから注意していなかったから悪い 自己責任かも。
マスコミは儲けるために話題を演出する。
自分の子供が殺されたらなぜ殺されたか考えるだろうな。
死んでから考えても遅いが。ほって置いて殺されたと騒いでも遅いよね
日ごろから注意していなかったから悪い 自己責任かも。
637 ：焚書執行：04/06/11 19:38 ID:kAJw3zVE
焚書すべし。表現の自由は大切だが、一線を越えたグロや犯罪については
一切表現を認めてはならない。なんだかんだもっともらしい理由をつけて
反対する作者は、心のどこかで純粋にグロ表現や犯罪を嗜好しているとみて
よい。表面的な言葉にだまされず、真意を見極めるべき。
一切表現を認めてはならない。なんだかんだもっともらしい理由をつけて
反対する作者は、心のどこかで純粋にグロ表現や犯罪を嗜好しているとみて
よい。表面的な言葉にだまされず、真意を見極めるべき。
638 ：朝まで名無しさん：04/06/11 19:40 ID:emiPF1Df
639 ：朝まで名無しさん：04/06/11 19:51 ID:MY/KgUGn
>>387
ていうか
脳みその話とかは２ちゃねらの捏造だし
181 番組の途中ですが名無しです New! 04/06/11 19:25 ID:N7DLdEKj
踏みつけて顔がぐちゃぐちゃになったのは絶対ネタ
俺が経験してるから分かる。暴走族にボコボコにされたとき顔ガンガン踏んづけられたけど
顔面パンパンになっただけ、俺は失神してたから分からんけど友達はすごい踏んでたと聞いた
女なら体重ももっと軽いし力もないわな
ていうか
脳みその話とかは２ちゃねらの捏造だし
181 番組の途中ですが名無しです New! 04/06/11 19:25 ID:N7DLdEKj
踏みつけて顔がぐちゃぐちゃになったのは絶対ネタ
俺が経験してるから分かる。暴走族にボコボコにされたとき顔ガンガン踏んづけられたけど
顔面パンパンになっただけ、俺は失神してたから分からんけど友達はすごい踏んでたと聞いた
女なら体重ももっと軽いし力もないわな
ｽﾏｿ誤爆・・
641 ：637：04/06/11 19:57 ID:kAJw3zVE
>>638
定義？ではありませんが、一行上に書いてありますよ。
定義？ではありませんが、一行上に書いてありますよ。
642 ：朝まで名無しさん：04/06/11 20:02 ID:emiPF1Df
643 ：朝まで名無しさん：04/06/11 20:06 ID:yeFg69i9
儲けるためにグロや犯罪の刺激的なのを作る人もいれば
それに乗せられて犯罪を犯す人もいる。
被害にあった人はそれをとめられなかったんだからしかたないとあきらめるべきか。
それに乗せられて犯罪を犯す人もいる。
被害にあった人はそれをとめられなかったんだからしかたないとあきらめるべきか。
644 ：６３７：04/06/11 20:18 ID:2Os9L/RH
>>642
こう言えばわかりやすいかもしれない。君が規制反対派だとする。
ならば、君は心のどこかで純粋にグロ表現や犯罪を嗜好している
と見なされる。これでどうでしょうか？
不毛な言葉遊び（失礼）はあまり好きなほうじゃないのでそろそろ
失礼したいと思います。
こう言えばわかりやすいかもしれない。君が規制反対派だとする。
ならば、君は心のどこかで純粋にグロ表現や犯罪を嗜好している
と見なされる。これでどうでしょうか？
不毛な言葉遊び（失礼）はあまり好きなほうじゃないのでそろそろ
失礼したいと思います。
645 ：朝まで名無しさん：04/06/11 20:19 ID:zjDLTq2T
またしても惨劇の舞台は長崎県である。昨年の長崎幼児殺人事件の時も、俺はこの手の事件が起きると
必ず行われるマスメディアによる見当違いの「犯人さがし」に嫌味と皮肉と嫌がらせを込めて
「ホラービデオなんかよりも、被爆地である長崎が子供たちに行っている被爆教育（並の死体ビデオなんか
メじゃないほどコワ～イ被爆写真を沢山見せられるそうですねえ）の方が、よっぽど深刻な恐怖と
衝撃を与えてトラウマを植え付けている事実を無視するんじゃねえ！」と冗談のような真実を
指摘したはずだが、今回も誰もそのことについて言及しねえんだから、この国の教育関係者はどいつも
こいつも脳が腐ってるか阿呆揃いだと思って間違いないだろう。
“平和のための祈りを込めた熱心な被爆教育”が、かえって子供たちの心を荒廃させるんだから
笑っちまうぜ。嘘だと思うならもう一つの被爆地、広島を見るがいい。あそこも明らかに行き過ぎた被爆教育が
元凶となって子供達の心を蝕み、そのおかげでいまだに全国で一番、暴走族が凶暴に暴れ回ってるイケてない
地域に成り下がっているではないか
http://www.shakaihakun.com/data/index.html
必ず行われるマスメディアによる見当違いの「犯人さがし」に嫌味と皮肉と嫌がらせを込めて
「ホラービデオなんかよりも、被爆地である長崎が子供たちに行っている被爆教育（並の死体ビデオなんか
メじゃないほどコワ～イ被爆写真を沢山見せられるそうですねえ）の方が、よっぽど深刻な恐怖と
衝撃を与えてトラウマを植え付けている事実を無視するんじゃねえ！」と冗談のような真実を
指摘したはずだが、今回も誰もそのことについて言及しねえんだから、この国の教育関係者はどいつも
こいつも脳が腐ってるか阿呆揃いだと思って間違いないだろう。
“平和のための祈りを込めた熱心な被爆教育”が、かえって子供たちの心を荒廃させるんだから
笑っちまうぜ。嘘だと思うならもう一つの被爆地、広島を見るがいい。あそこも明らかに行き過ぎた被爆教育が
元凶となって子供達の心を蝕み、そのおかげでいまだに全国で一番、暴走族が凶暴に暴れ回ってるイケてない
地域に成り下がっているではないか
http://www.shakaihakun.com/data/index.html
646 ：朝まで名無しさん：04/06/11 20:27 ID:emiPF1Df
>>644
>こう言えばわかりやすいかもしれない。君が規制反対派だとする。
>ならば、君は心のどこかで純粋にグロ表現や犯罪を嗜好している
>と見なされる。これでどうでしょうか？
どうしてそれが真意になるのですか？
そもそも明確な根拠もなく見なすこと自体に問題があるのではないですか？
>不毛な言葉遊び
言葉自体の定義が曖昧なのに、さも当然のように曖昧語を使うことの方が
問題です。
>こう言えばわかりやすいかもしれない。君が規制反対派だとする。
>ならば、君は心のどこかで純粋にグロ表現や犯罪を嗜好している
>と見なされる。これでどうでしょうか？
どうしてそれが真意になるのですか？
そもそも明確な根拠もなく見なすこと自体に問題があるのではないですか？
>不毛な言葉遊び
言葉自体の定義が曖昧なのに、さも当然のように曖昧語を使うことの方が
問題です。
悪影響があるかもしれないから年齢制限を設けていたのだろう？
見た結果悪影響が及んだとして、責められるのは映画ではなく
少女が映画が見てしまうことを許した周りの環境だ
映画の内容をどーこー言うのはちと違う気がする
見た結果悪影響が及んだとして、責められるのは映画ではなく
少女が映画が見てしまうことを許した周りの環境だ
映画の内容をどーこー言うのはちと違う気がする
648 ：朝まで名無しさん：04/06/11 22:09 ID:SIb1x6+x
そろそろ話しがループしてきたな。
まとめよう。
■超単純化図式
バトロワは刺激が強過ぎる映画だ！！。
↓
子供に悪影響だから見せない方が良い。
↓
Ｒ１５指定で上映
↓
小６女児、レンタル屋で姉の身分証明書を使って借りる。
↓
バトロワを自分の部屋で一人で見る。
↓
強い精神的刺激を受ける
↓
友人にムカついて、
犯行に及ぶ。
↓
人生終了。
さて悪いのは、
映画？
少女？
親？
環境？
時代？
まとめよう。
■超単純化図式
バトロワは刺激が強過ぎる映画だ！！。
↓
子供に悪影響だから見せない方が良い。
↓
Ｒ１５指定で上映
↓
小６女児、レンタル屋で姉の身分証明書を使って借りる。
↓
バトロワを自分の部屋で一人で見る。
↓
強い精神的刺激を受ける
↓
友人にムカついて、
犯行に及ぶ。
↓
人生終了。
さて悪いのは、
映画？
少女？
親？
環境？
時代？
649 ：朝まで名無しさん：04/06/11 22:49 ID:SIb1x6+x
まあＢＲはいわば、強すぎる酒だな。
子供は酒を飲んじゃいけないでしょ。
でもこいつは店と親をだまして、飲んじゃったわけだ。
他にもいっぱい刺激のあるものやってな。
それがある時らりってたか切れて事故（犯行）を起こした。彼女は（人生が）半身不随になったと。
さて、だから酒が彼女に事故を促したので、酒を禁止にするかね？
普通は禁止されてる（Ｒ１５指定）酒をだまして飲んだ奴が悪いというわなあ。
それ位くだらない議論。
子供は酒を飲んじゃいけないでしょ。
でもこいつは店と親をだまして、飲んじゃったわけだ。
他にもいっぱい刺激のあるものやってな。
それがある時らりってたか切れて事故（犯行）を起こした。彼女は（人生が）半身不随になったと。
さて、だから酒が彼女に事故を促したので、酒を禁止にするかね？
普通は禁止されてる（Ｒ１５指定）酒をだまして飲んだ奴が悪いというわなあ。
それ位くだらない議論。
650 ：朝まで名無しさん：04/06/11 22:58 ID:scbfCxe5
>>649
禿同。
酒をだまして飲んだ奴が一番悪い。
でも、そいつはどうして酒に興味を持ったのだろう？
バトルロワイアルはR15指定の制限つき映画である。
本来、こういうものは、こういう趣味の人がひっそり楽しむ、
それで充分だったのだ。
でも、この映画の公開のときは、どのワイドショーでも取り上げられ、
その宣伝は全くR15指定ではなかった。
これでは本来規制すべきコドモが興味を持って見ることを阻止できない。
酒や煙草ですら、その広告には自主規制がかけられている。
そもそもコドモって背伸びしたがるから、「大人限定」のものに
あえて手を出したがる。でもこの映画はR15指定でありながら、
昼間のワイドショーや夕方のニュースさえも取り上げる無規制ぶり。
あれほどマスコミで騒がなければ、誰も知らなかったかもしれないのに。
禿同。
酒をだまして飲んだ奴が一番悪い。
でも、そいつはどうして酒に興味を持ったのだろう？
バトルロワイアルはR15指定の制限つき映画である。
本来、こういうものは、こういう趣味の人がひっそり楽しむ、
それで充分だったのだ。
でも、この映画の公開のときは、どのワイドショーでも取り上げられ、
その宣伝は全くR15指定ではなかった。
これでは本来規制すべきコドモが興味を持って見ることを阻止できない。
酒や煙草ですら、その広告には自主規制がかけられている。
そもそもコドモって背伸びしたがるから、「大人限定」のものに
あえて手を出したがる。でもこの映画はR15指定でありながら、
昼間のワイドショーや夕方のニュースさえも取り上げる無規制ぶり。
あれほどマスコミで騒がなければ、誰も知らなかったかもしれないのに。
652 ：朝まで名無しさん：04/06/11 23:41 ID:pQoN2jZV
しっかしなんだな、ゾンビやレザーフェイスにサスペリア、カランバに残酷ヤコペッティ一連の作品をガキの頃見ていた人間としては、
なぜ１５Ｒを皆盲信して明確な影響の分かれ目と思ってること自体、可笑しくてしょうがないね。
誰かが言ってるからそうなんだというようなレベルの話を脱することもできんだろそれじゃ。
漫画でも丸尾や野日出志なんか立ち読みしたがトラウマであっても引き込まれた意味ではこの子にとってのＢＲと変わらんのかね？
相対論として上の世代より子供自体が精神的に脆弱になってるのかな？誰か答えてみてよ。
なぜ１５Ｒを皆盲信して明確な影響の分かれ目と思ってること自体、可笑しくてしょうがないね。
誰かが言ってるからそうなんだというようなレベルの話を脱することもできんだろそれじゃ。
漫画でも丸尾や野日出志なんか立ち読みしたがトラウマであっても引き込まれた意味ではこの子にとってのＢＲと変わらんのかね？
相対論として上の世代より子供自体が精神的に脆弱になってるのかな？誰か答えてみてよ。
653 ：朝まで名無しさん：04/06/11 23:44 ID:SIb1x6+x
>>650
毒じゃないなあ。例えはと恐ろしいｗ
大量食中毒起こしたわけじゃないからな。
飲んじゃいけない奴が飲んでラリッただけなんだから、
正確には非常に強い酒というべきだ。
でも酒は毒になりうる。体の弱い人、子供にはね。あとアル中だ。
酒は体に毒だし、アル中を増やすから禁止しろと言ってるようなものだ。
飲ませなきゃいいだけの話だ。
毒じゃないなあ。例えはと恐ろしいｗ
大量食中毒起こしたわけじゃないからな。
飲んじゃいけない奴が飲んでラリッただけなんだから、
正確には非常に強い酒というべきだ。
でも酒は毒になりうる。体の弱い人、子供にはね。あとアル中だ。
酒は体に毒だし、アル中を増やすから禁止しろと言ってるようなものだ。
飲ませなきゃいいだけの話だ。
654 ：朝まで名無しさん：04/06/11 23:46 ID:BEH9NQX4
バトルロワイヤルより２ちゃんだろ？
うちの子供には殴ってでも禁止する。
子供がいればの話だが。
うちの子供には殴ってでも禁止する。
子供がいればの話だが。
まあ正直２ちゃんはなくなったほうが世のためだとは思う。
というかアンダーグラウンドを辞めればかなり有益な掲示板にはなると思う。
もっと政府公認って感じで。２ちゃんのせいでネット言葉が荒れてる感は否めないし。
というかアンダーグラウンドを辞めればかなり有益な掲示板にはなると思う。
もっと政府公認って感じで。２ちゃんのせいでネット言葉が荒れてる感は否めないし。
656 ：朝まで名無しさん：04/06/11 23:48 ID:6BqUsb0E
バトロワが刺激が強くて禁止なら2chなんか真っ先に禁止だな。フィクションじゃない
グロ死体画像なんてしょっちゅう貼られてるし。
グロ死体画像なんてしょっちゅう貼られてるし。
657 ：朝まで名無しさん：04/06/12 00:02 ID:AHE1LVA9
658 ：とーほくの資産家：04/06/12 00:08 ID:mHxpnyBe
昨年から「日本はコンテンツ国では無くなる」と言っているとうり
今後は検閲が「有識者」によって行われ、大学では才能の無い人に
コンテンツ制作の勲章を与え、面白くないコンテンツしか発信できない
でしょう。
今でさえ30年前のパクリが多いし、残酷であればサブカルだと言わん
ばかりの勘違いコンテンツが多いのには悲しい。
今後は検閲が「有識者」によって行われ、大学では才能の無い人に
コンテンツ制作の勲章を与え、面白くないコンテンツしか発信できない
でしょう。
今でさえ30年前のパクリが多いし、残酷であればサブカルだと言わん
ばかりの勘違いコンテンツが多いのには悲しい。
>>657
ぜんぜん、単に諦めずに生きろって感じの青春物語。
首輪もバトルランナーみたいに首吹っ飛びもしないし、ふ～んて感じ。
いろんな映画のガジェット練りこみ過ぎて好きじゃないけどね。
日野はグロイけど物悲しい話多かった思い出がある。 米兵に奥さんをレイプされ黙ってるお父さんの話とか。
子供心に何が起ったのかぼんやりとながら理解できたのが何とも。
ぜんぜん、単に諦めずに生きろって感じの青春物語。
首輪もバトルランナーみたいに首吹っ飛びもしないし、ふ～んて感じ。
いろんな映画のガジェット練りこみ過ぎて好きじゃないけどね。
日野はグロイけど物悲しい話多かった思い出がある。 米兵に奥さんをレイプされ黙ってるお父さんの話とか。
子供心に何が起ったのかぼんやりとながら理解できたのが何とも。
660 ：朝まで名無しさん：04/06/12 00:20 ID:vr1dqXii
バトロワが青少年に悪影響を与えるのは、前科者たけしくんが酒宴だからです。
バトロワの教師役を草野アナとかが演じていたら別に叩かれることもなかったでしょ
バトロワの教師役を草野アナとかが演じていたら別に叩かれることもなかったでしょ
661 ：朝まで名無しさん：04/06/12 00:23 ID:+UjubllX
>>652
ガキの頃から見ていたのなら、必ず影響を受けているはずだ。
たとえば恐怖や邪悪に対して感覚が麻痺するという影響もありえる。
そこから犯罪に至るかどうかは別問題だ。
その人を取り巻く時代的な環境も影響するだろうし。
ガキの頃から見ていたのなら、必ず影響を受けているはずだ。
たとえば恐怖や邪悪に対して感覚が麻痺するという影響もありえる。
そこから犯罪に至るかどうかは別問題だ。
その人を取り巻く時代的な環境も影響するだろうし。
>>652
残酷なところが問題なんじゃないと思うなあ。
加害者と同年代の美男美女が殺し合いをしてて、しかも殺し方や
セリフなどが何やらかっこいいところが、加害者のような少女には
有害なんだよ。かっこいいというのは、オタク寄りの小中学生が
キャラと同化して陶酔したくなるような感じ。加害者の小説読めば明らかでしょ？
ともかく、
バトロワが加害者に大きな影響を与えたことと
バトロワが事件の原因の一つであることと
バトロワは危険な要素を含んでいることと
バトロワを禁止すべきであることとは別の話だよね。
１番目は確実、２，３番目あたりは微妙なところ。
残酷なところが問題なんじゃないと思うなあ。
加害者と同年代の美男美女が殺し合いをしてて、しかも殺し方や
セリフなどが何やらかっこいいところが、加害者のような少女には
有害なんだよ。かっこいいというのは、オタク寄りの小中学生が
キャラと同化して陶酔したくなるような感じ。加害者の小説読めば明らかでしょ？
ともかく、
バトロワが加害者に大きな影響を与えたことと
バトロワが事件の原因の一つであることと
バトロワは危険な要素を含んでいることと
バトロワを禁止すべきであることとは別の話だよね。
１番目は確実、２，３番目あたりは微妙なところ。
663 ： ：04/06/12 00:28 ID:2Fiqn6bR
なんでもいいけど、なんで日本映画って拳銃とかが頻繁に
出てくるのかねえ。なんでやくざ映画ばっかりつくるかねえ。
暴力を否定しているとかいいながらやくざはかっこいい役者ばっかり
じゃないの。
そのくせ、芸能人がちょっと賭けマージャンなんかしたら、記者会見で誤ったり
ＴＶに出るのを自粛したりするし。訳分からん。
出てくるのかねえ。なんでやくざ映画ばっかりつくるかねえ。
暴力を否定しているとかいいながらやくざはかっこいい役者ばっかり
じゃないの。
そのくせ、芸能人がちょっと賭けマージャンなんかしたら、記者会見で誤ったり
ＴＶに出るのを自粛したりするし。訳分からん。
665 ：朝まで名無しさん：04/06/12 00:30 ID:E9Gy0b5p
深作キンジはくたばって正解
ふつうの人がふつうの人を
もっとも多く殺した時代は、
近年ではもっとも情報を規制されてた
大東亜戦争時代であろう。
「人殺し」なるテーマを本質的に追求できるのは
たぶん文学でしかない気もする。、
もっとも多く殺した時代は、
近年ではもっとも情報を規制されてた
大東亜戦争時代であろう。
「人殺し」なるテーマを本質的に追求できるのは
たぶん文学でしかない気もする。、
667 ：朝まで名無しさん：04/06/12 01:02 ID:MfUX6tiX
582 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/06/10 22:55 ID:1UGc61uD
シェイクスピアとかには殺人シーンとかもあるが、
シェイクスピアが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
母親と子供がセックスして、父親を殺す話とかありませんでしたっけか？
583 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/06/10 23:00 ID:1UGc61uD
イソップには残酷なシーンがあるが、
イソップが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
狼の腹を裂いて、石を詰め込んで井戸に捨てるなんて残酷すぎ。
シェイクスピアとかには殺人シーンとかもあるが、
シェイクスピアが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
母親と子供がセックスして、父親を殺す話とかありませんでしたっけか？
583 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/06/10 23:00 ID:1UGc61uD
イソップには残酷なシーンがあるが、
イソップが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
狼の腹を裂いて、石を詰め込んで井戸に捨てるなんて残酷すぎ。
668 ：朝まで名無しさん：04/06/12 01:03 ID:UfTYGb69
バトロワ程度に影響される人間はどっちにしろろくな生き物ではないです。
669 ：???：04/06/12 01:05 ID:jptAEJFF
３００年後、BRは古典となり、青少年に名作として解禁される。(w
670 ：朝まで名無しさん：04/06/12 01:07 ID:UfTYGb69
そりゃないないる
671 ：朝まで名無しさん：04/06/12 01:08 ID:l92VULYq
はっきり言って日本人は残虐なシーンが好きなんだよ
BRでもヤクザ映画でも人気があるのは結局残虐なシーンが見たいから
それにBRは残虐なシーンをそもそも売り物にしてる
BRでもヤクザ映画でも人気があるのは結局残虐なシーンが見たいから
それにBRは残虐なシーンをそもそも売り物にしてる
とりあえず、表現の自由と子供の健全な成長の両立を考えると、
大人の娯楽と子供の娯楽の住み分けをきちっとするしかないと思う。
エロだから、グロだから、低俗だから廃絶してしまえというのは
あまりにも乱暴な意見だ。
いかに低俗なモノでも、作る権利も楽しむ権利も保障されなければならない。
ただしその権利を主張するなら、
子供に見せない様に最大限に努力する義務を負わねばならないと思う。
でも、子供って大人の世界を覗きたがるから、
時には・・・ちょっと位なら見逃してやるのも大人の優しさかもしれん（w
大人の娯楽と子供の娯楽の住み分けをきちっとするしかないと思う。
エロだから、グロだから、低俗だから廃絶してしまえというのは
あまりにも乱暴な意見だ。
いかに低俗なモノでも、作る権利も楽しむ権利も保障されなければならない。
ただしその権利を主張するなら、
子供に見せない様に最大限に努力する義務を負わねばならないと思う。
でも、子供って大人の世界を覗きたがるから、
時には・・・ちょっと位なら見逃してやるのも大人の優しさかもしれん（w
>>672
同意でない。
子供と大人の閾は理論的には勿論、
経験的、時代的にも、設定不可能であると思う。
池田小犯人みたいなのは、子供ー大人の棲み分けが
無理であることを証明してるんではないか？
俺の考え方としては、表現に対する規制よりむしろ
犯罪と取り締まる側の質量的充実が望ましいと思う。
同意でない。
子供と大人の閾は理論的には勿論、
経験的、時代的にも、設定不可能であると思う。
池田小犯人みたいなのは、子供ー大人の棲み分けが
無理であることを証明してるんではないか？
俺の考え方としては、表現に対する規制よりむしろ
犯罪と取り締まる側の質量的充実が望ましいと思う。
>>674
宅間のような例外や想定した枠に収まらない層がいる事はよく分っている。
しかし、それでもある程度の所で線をひいて規則を作らないと、
悲しいかな社会は立ち行かない。
世の主流として働いている層と子供の大部分では、
経験やそれに基づく判断力が違うという事は明白でしょ？
もちろん、10代後半、10代前半、10代以下の間でも大違いだが。
それに俗に思春期と呼ばれる時期に
自意識の芽生えとか、身体の成長や進学・進級による環境の影響等で
不安定になりやすい傾向にあるのは事実。
無論、家庭環境や本人の資質によって大分差があるのは認める。
ただ、そんな時期にあまりショッキングな物を見せるのは
良い事なのか悪い事なのか分からない。
しかし、悪影響を与えるという説もある以上、
慎重にならざるをえないのは当然なんじゃないかな？
と言うのは半分建前で、
もう半分は、低俗で悪趣味なものを目の敵にする勢力から
これらを守る方便として、年齢制限は使えるんじゃないかと。
宅間のような例外や想定した枠に収まらない層がいる事はよく分っている。
しかし、それでもある程度の所で線をひいて規則を作らないと、
悲しいかな社会は立ち行かない。
世の主流として働いている層と子供の大部分では、
経験やそれに基づく判断力が違うという事は明白でしょ？
もちろん、10代後半、10代前半、10代以下の間でも大違いだが。
それに俗に思春期と呼ばれる時期に
自意識の芽生えとか、身体の成長や進学・進級による環境の影響等で
不安定になりやすい傾向にあるのは事実。
無論、家庭環境や本人の資質によって大分差があるのは認める。
ただ、そんな時期にあまりショッキングな物を見せるのは
良い事なのか悪い事なのか分からない。
しかし、悪影響を与えるという説もある以上、
慎重にならざるをえないのは当然なんじゃないかな？
と言うのは半分建前で、
もう半分は、低俗で悪趣味なものを目の敵にする勢力から
これらを守る方便として、年齢制限は使えるんじゃないかと。
はっきりってバトロワなんて見て喜んでるのは
１０代２０代だけ。まあ３０代も馬鹿だからそれなりにいるかな？
どうせ馬鹿しか見てないんだから全排除で問題ない。
１０代２０代だけ。まあ３０代も馬鹿だからそれなりにいるかな？
どうせ馬鹿しか見てないんだから全排除で問題ない。
678 ：朝まで名無しさん：04/06/12 08:03 ID:jr8MGqu3
加害者とされる女の子は確実に殺すためにカッターを刺殺の道具に選んだ
というようなことを言ったそうですが、
真に規制しないといけないのはバトロワではなく刃物です。
バトロワを規制しても効果があるかどうかわかりませんが、
刃物を規制すれば殺傷事件が減るのは確実でしょう。
というようなことを言ったそうですが、
真に規制しないといけないのはバトロワではなく刃物です。
バトロワを規制しても効果があるかどうかわかりませんが、
刃物を規制すれば殺傷事件が減るのは確実でしょう。
679 ：朝まで名無しさん：04/06/12 08:11 ID:Hn0trumZ
バトルロワイヤルにあるという「メッセージ」なんてただの欺瞞だな。
あれは単に殺し合いを面白半分に「シミュレート」しようというだけのもので、そのままだと社会的に
容認され難いから生暖かいメッセージを取ってつけてるだけ。
この悪影響は意外と大きくて、政治家の詭弁と同様、どうしようもない悪に「理由付け」する事を
よしとしてしまう効果がある。
正直に「殺し合いに投げ込まれた人間模様を面白がるエンターテインメントだ」と言わない欺瞞。
あれは単に殺し合いを面白半分に「シミュレート」しようというだけのもので、そのままだと社会的に
容認され難いから生暖かいメッセージを取ってつけてるだけ。
この悪影響は意外と大きくて、政治家の詭弁と同様、どうしようもない悪に「理由付け」する事を
よしとしてしまう効果がある。
正直に「殺し合いに投げ込まれた人間模様を面白がるエンターテインメントだ」と言わない欺瞞。
680 ：431：04/06/12 08:21 ID:/pSEss2Z
おはようございます。
暴力表現を全てタブーにすべきとは思わんが、
子供が容易に観れるテレビでは流すべきでない。
だいぶ前に失楽園を放映していたが、実に唾棄
すべき事だったと考える。勿論全く観なかった。
ＢＲの延長戦上にあるのは小学生同士の殺し合い、
と感じる。タブー破りは際限無く続くものなのだ。
暴力表現を全てタブーにすべきとは思わんが、
子供が容易に観れるテレビでは流すべきでない。
だいぶ前に失楽園を放映していたが、実に唾棄
すべき事だったと考える。勿論全く観なかった。
ＢＲの延長戦上にあるのは小学生同士の殺し合い、
と感じる。タブー破りは際限無く続くものなのだ。
681 ：朝まで名無しさん：04/06/12 09:36 ID:4lMw4XJR
平和とはある意味でつまらないものですよね
日常生活において刺激を求めるのは抑えれないと考えます。
刺激はなれてしまうとつまらなくなります。もっと強い刺激を求めます。
規制できるものではないと思います。
同僚は高速道路を１５０キロでいつも走っていますが。
皆あきらめています。
日常生活において刺激を求めるのは抑えれないと考えます。
刺激はなれてしまうとつまらなくなります。もっと強い刺激を求めます。
規制できるものではないと思います。
同僚は高速道路を１５０キロでいつも走っていますが。
皆あきらめています。
682 ：朝まで名無しさん：04/06/12 10:41 ID:Wu4BsIDz
684 ：朝まで名無しさん：04/06/12 11:01 ID:h1RCzvDc
>>683
たしかに、子供が恐いもの気持ちの悪いものに刺激を求める心情は
理解できるなぁ、自分もそうだったし
ＢＲの場合、売物は人間同士が殺しあう内容なわけだし、いくら娯楽
作品と言っても、それを好んで大人が観るってのも考えモンだよ。
たしかに、子供が恐いもの気持ちの悪いものに刺激を求める心情は
理解できるなぁ、自分もそうだったし
ＢＲの場合、売物は人間同士が殺しあう内容なわけだし、いくら娯楽
作品と言っても、それを好んで大人が観るってのも考えモンだよ。
685 ：朝まで名無しさん ：04/06/12 11:20 ID:kOvxRQ0R
>>679
いい分析をされておりますな。確かに。
それと年齢論ですが、各映像の作り手にもある種のＰＬ法的な意識も必要ではないかと。
ＢＲはＲ指定だったが、それを取り上げるニュースは子供たちも見ていたわけで。
これは以前にも誰かがここに書き込んでいましたね。
また、犯行前日に影響があったとされるものはＲ指定など存在しないＴＶドラマですね。
ここにも何か鍵があるのではないかと。
で、私が思い出すのは作家の江戸川乱歩氏ですね。
彼は大人向けと子供向けをしっかり峻別して小説を書いていました。
さらに現代はどんな商売であれ”もうかりさえすればよい”時代ではなくなりました。
映画を含む演劇界も、例外ではなくなってくると考えています。
乱文ご勘弁。
いい分析をされておりますな。確かに。
それと年齢論ですが、各映像の作り手にもある種のＰＬ法的な意識も必要ではないかと。
ＢＲはＲ指定だったが、それを取り上げるニュースは子供たちも見ていたわけで。
これは以前にも誰かがここに書き込んでいましたね。
また、犯行前日に影響があったとされるものはＲ指定など存在しないＴＶドラマですね。
ここにも何か鍵があるのではないかと。
で、私が思い出すのは作家の江戸川乱歩氏ですね。
彼は大人向けと子供向けをしっかり峻別して小説を書いていました。
さらに現代はどんな商売であれ”もうかりさえすればよい”時代ではなくなりました。
映画を含む演劇界も、例外ではなくなってくると考えています。
乱文ご勘弁。
686 ：朝まで名無しさん：04/06/12 11:29 ID:jc87TcOA
おれも子供向け、大人向けを明確に分けたほうが良いと思う。
今は大人しか見ちゃいけないようなヤバイ奴を子供が見れて、
子供向けのアニメやヒーロー者を大人が喜んで見ている。
もうメチャクチャ。どこかで、一線引くべきだ。
大人と子供の区別がなくて、なんで子供が成長しようとおもうねん？
そう思わんか？
今は大人しか見ちゃいけないようなヤバイ奴を子供が見れて、
子供向けのアニメやヒーロー者を大人が喜んで見ている。
もうメチャクチャ。どこかで、一線引くべきだ。
大人と子供の区別がなくて、なんで子供が成長しようとおもうねん？
そう思わんか？
687 ：朝まで名無しさん：04/06/12 11:31 ID:D7Be5Py9
そうだな。
689 ：朝まで名無しさん：04/06/12 11:48 ID:X0hTqSEg
>>682
バトルロワイヤルの一作目はテレビ放映してるよ。
少年向けの漫画本もあるみたいだし、
小説も図書館に普通に置いてあるんじゃないかな。
それに上映時の宣伝特番なんか、かなり放送してる
からね。アニメや特撮番組専門のケーブルテレビで
放送したりするし。
映倫やテレビ放映の基準は残酷描写に対してだから、
テレビ放映時は血が少ないとか、傷口が映ってないとか
そんな感じだろうね。
殺しあうといシチュエーションが規制されているわけ
じゃないから、バトルロワイヤルのような未成年の学生
が自分と重なり合わせて想像させるようなコンセプトの
ものは危険だけど、規制は難しいな。
バトルロワイヤルの一作目はテレビ放映してるよ。
少年向けの漫画本もあるみたいだし、
小説も図書館に普通に置いてあるんじゃないかな。
それに上映時の宣伝特番なんか、かなり放送してる
からね。アニメや特撮番組専門のケーブルテレビで
放送したりするし。
映倫やテレビ放映の基準は残酷描写に対してだから、
テレビ放映時は血が少ないとか、傷口が映ってないとか
そんな感じだろうね。
殺しあうといシチュエーションが規制されているわけ
じゃないから、バトルロワイヤルのような未成年の学生
が自分と重なり合わせて想像させるようなコンセプトの
ものは危険だけど、規制は難しいな。
690 ：朝まで名無しさん：04/06/12 11:49 ID:jc87TcOA
映画というのは元々子供が見てはいけないものだったのだよ。
それが、西部劇でもハリウッドのミュージカルでもね、
恋愛ものなんてとんでもない。不良になると。
子供が見るのを許されたのは、ディズニーのアニメと一部のコメディのみ。
子供映画そのものが少なかった。大人のものだからね。
だから皆早く大人になりたかった。
最近その境界線をなし崩しにしようというのが多すぎる。
子供におもねり過ぎなんだよ映画やTVも親も世間も。
子供はいろんなことが不自由位が調度いい。
その不自由をなんとか工夫してひとつひとつ獲得していくのが成長ではないのか？
まったく！！
それが、西部劇でもハリウッドのミュージカルでもね、
恋愛ものなんてとんでもない。不良になると。
子供が見るのを許されたのは、ディズニーのアニメと一部のコメディのみ。
子供映画そのものが少なかった。大人のものだからね。
だから皆早く大人になりたかった。
最近その境界線をなし崩しにしようというのが多すぎる。
子供におもねり過ぎなんだよ映画やTVも親も世間も。
子供はいろんなことが不自由位が調度いい。
その不自由をなんとか工夫してひとつひとつ獲得していくのが成長ではないのか？
まったく！！
691 ：朝まで名無しさん：04/06/12 12:30 ID:BVZLa+c3
そんなときこそ
イスラム原理主義ですよ。
イスラム原理主義ですよ。
692 ：朝まで名無しさん：04/06/12 12:31 ID:XCZMsGUs
ほんとは影響したのはカードキャスターサクラじゃないの？
693 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:16 ID:NmCkHK/W
民主党の国会議員石井紘基がこの映画の危険性を指摘したがマスコミは
彼を揶揄してたな。その後彼はナイフによって命を奪われ、そしてこの映画を
レンタルした女の子がカッターナイフで他人の命を奪う。いいのかね。
彼を揶揄してたな。その後彼はナイフによって命を奪われ、そしてこの映画を
レンタルした女の子がカッターナイフで他人の命を奪う。いいのかね。
694 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:18 ID:XCZMsGUs
ビンちゃんもハイジャック映画でつ込んじゃったからいいんじゃないの？
695 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:20 ID:yOnpPyny
おれAVでイカセロワイヤルっていうのを見た
696 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:21 ID:XCZMsGUs
やっぱりマリオぐらいにしとけばよかったのに
697 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:27 ID:tNQBuQdo
こんなもん規制しても意味ない
698 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:31 ID:XCZMsGUs
だんな～すごいアクション映画ありますよ～
699 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:57 ID:nrrIXXAE
ハリウッド映画禁止ね
700 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:59 ID:ZDd6NePt
テレビは煙草よりも超有害が発覚！！
テレビにラベルを貼りましょう！
「テレビを観ると自然に白痴、あるいはキレます。」
家庭内暴力、テレビを観て発作が起きる！
テレビにラベルを貼りましょう！
「テレビを観ると自然に白痴、あるいはキレます。」
家庭内暴力、テレビを観て発作が起きる！
701 ：朝まで名無しさん：04/06/12 13:59 ID:XCZMsGUs
映画はドイツ映画がいい。B級で重苦しくて、BGMがなくて
ハラハラしなくて。
ハラハラしなくて。
702 ：朝まで名無しさん：04/06/12 14:00 ID:GMy7pRg7
703 ：朝まで名無しさん：04/06/12 14:01 ID:XCZMsGUs
日本のレーガンといったら名曽根ちゃんでしょ。
裕次郎ならまだしも
裕次郎ならまだしも
704 ：朝まで名無しさん：04/06/12 14:05 ID:vrfNIuxG
バトルロワイヤルの作者死刑にしたら解決するんじゃないですか
705 ：ワタコー：04/06/12 14:08 ID:KGEMiHwX
バトルロワイヤルは餓鬼が騒いでいる映画にしか見えない。
あの映画には子供しかなくて現実世界のものは何一つとしてない。
深作監督はなぜあのような映画を作ってしまったのか。
あの深作監督があのような映画を遺作としたのは残念で
たまらない。
あの映画には子供しかなくて現実世界のものは何一つとしてない。
深作監督はなぜあのような映画を作ってしまったのか。
あの深作監督があのような映画を遺作としたのは残念で
たまらない。
706 ：朝まで名無しさん：04/06/12 15:41 ID:BVZLa+c3
年寄りには若者の抱える世界を知らないんだな。
708 ：朝まで名無しさん：04/06/12 18:31 ID:i7ajbfNC
>>615
自主規制システムは611氏のような憶測クレーマーへの譲歩であって
何ら科学的根拠はありません。批判をかわす為のシステムです。
R指定やX指定システムがあるからといって
611氏の言ってる事が正しい(メディアは有害である)という事にはなりません。
自主規制システムは611氏のような憶測クレーマーへの譲歩であって
何ら科学的根拠はありません。批判をかわす為のシステムです。
R指定やX指定システムがあるからといって
611氏の言ってる事が正しい(メディアは有害である)という事にはなりません。
709 ：朝まで名無しさん：04/06/12 18:51 ID:wx0DZnTw
加害者とされる女の子は確実に殺すためにカッターを刺殺の道具に選んだ
というようなことを言ったそうですが、
真に規制しないといけないのはバトロワではなく刃物です。
バトロワを規制しても効果があるかどうかわかりませんが、
刃物を規制すれば殺傷事件が減るのは確実でしょう。
というようなことを言ったそうですが、
真に規制しないといけないのはバトロワではなく刃物です。
バトロワを規制しても効果があるかどうかわかりませんが、
刃物を規制すれば殺傷事件が減るのは確実でしょう。
710 ：朝まで名無しさん：04/06/12 18:51 ID:i7ajbfNC
本来「メディアは有害である」と唱える段階で
主張と共に研究資料を提出する必要がある筈なのですが
多くのクレーマーはそれを行わず
「有害な気がする」という憶測に基づいてクレームを行います
それ自体は言論の自由ですから良いと思うのですが
そこから大規模な運動へ繋げ、場合によっては行政を通じて
表現全体への抑圧へと動く事が多々あります
「言論の自由」があるのでクレームは結構なのですが
「他人の言論、表現の自由(この場合映画制作者ですね)」
を侵しながらの「言論の自由」は権利の範囲を超えてると思います
そこに正当性があるならば良いのですが
如何せん憶測に基づいたクレームですから
製作者も納得いかない面があるでしょうね
主張と共に研究資料を提出する必要がある筈なのですが
多くのクレーマーはそれを行わず
「有害な気がする」という憶測に基づいてクレームを行います
それ自体は言論の自由ですから良いと思うのですが
そこから大規模な運動へ繋げ、場合によっては行政を通じて
表現全体への抑圧へと動く事が多々あります
「言論の自由」があるのでクレームは結構なのですが
「他人の言論、表現の自由(この場合映画制作者ですね)」
を侵しながらの「言論の自由」は権利の範囲を超えてると思います
そこに正当性があるならば良いのですが
如何せん憶測に基づいたクレームですから
製作者も納得いかない面があるでしょうね
711 ：朝まで名無しさん：04/06/12 19:18 ID:yx56PzRt
＞「有害な気がする」という憶測に基づいて
まさに「Bowling for Columbine」だな。
コロンバインの加害少年は銃乱射の前にボウリングを2ゲームやっていたという。でも誰も「ボウリングが事件の
引き金だ」とはいわない。それこそ正に事件の直前にやっていたことなのに。でもマリリン
マンソンが事件の引き金だとはみんな言う。
まさに「Bowling for Columbine」だな。
コロンバインの加害少年は銃乱射の前にボウリングを2ゲームやっていたという。でも誰も「ボウリングが事件の
引き金だ」とはいわない。それこそ正に事件の直前にやっていたことなのに。でもマリリン
マンソンが事件の引き金だとはみんな言う。
713 ：朝まで名無しさん：04/06/12 20:59 ID:wx0DZnTw
>>712
加害者とされる女の子は確実に殺すためにカッターを刺殺の道具に選んだ
というようなことを言ったそうですが、
刃物の所持を規制することによって"小学生が相手を確実に殺す為に選んだ道具"
が簡単には使えなくなり、殺傷事件を効果的に減らすことができると考えられます。
>他の手段による殺傷に変わるだけです。
他の手段では、他人を確実には殺せないと小学生の女の子が考えています。
銃砲刀剣類等所持取締法があり刃物の危険性は認識されているはずなのに、
現実的にはほとんど規制されていません。規制が必要でしょう。
加害者とされる女の子は確実に殺すためにカッターを刺殺の道具に選んだ
というようなことを言ったそうですが、
刃物の所持を規制することによって"小学生が相手を確実に殺す為に選んだ道具"
が簡単には使えなくなり、殺傷事件を効果的に減らすことができると考えられます。
>他の手段による殺傷に変わるだけです。
他の手段では、他人を確実には殺せないと小学生の女の子が考えています。
銃砲刀剣類等所持取締法があり刃物の危険性は認識されているはずなのに、
現実的にはほとんど規制されていません。規制が必要でしょう。
実際、こんな時代ですからハサミやカッターは要らなくなる。
全規制でいいよ。危ないものはすべて排除。
全規制でいいよ。危ないものはすべて排除。
715 ：朝まで名無しさん：04/06/12 22:05 ID:XCZMsGUs
航空機並みの安全基準だね。ナイフもフォークもプラスチックでね。
入り口には金属探知機だな。スクールポリスも配置だな。
入り口には金属探知機だな。スクールポリスも配置だな。
716 ：???：04/06/12 22:15 ID:jptAEJFF
外部からの侵入者で騒ぐのも大事だけど、内部での傷害事件って学校では
意外と多い気がする。とすると、学校警察隊を編成してはどうだろうか。
痴漢や暴力行為を直ちに取り締まる。内部のもみ消しは許されない。
意外と多い気がする。とすると、学校警察隊を編成してはどうだろうか。
痴漢や暴力行為を直ちに取り締まる。内部のもみ消しは許されない。
うむ。学校に警察官一人以上配備ってのは、もう必須だと思う。
先生を外部から監視する目も必要だしね。
ただそこに配属される奴は仕事が楽すぎるので、普段は用務員。
しかしそれは世を忍ぶ仮の姿。事件があれば警察官へ即ジョブチェンジ。
これで行こう。
先生を外部から監視する目も必要だしね。
ただそこに配属される奴は仕事が楽すぎるので、普段は用務員。
しかしそれは世を忍ぶ仮の姿。事件があれば警察官へ即ジョブチェンジ。
これで行こう。
718 ：朝まで名無しさん：04/06/12 22:35 ID:t6GsOfES
デジ・キャラットも規制せよ。
あの二重人格こども悪影響
あの二重人格こども悪影響
719 ：朝まで名無しさん：04/06/12 23:19 ID:KNH/6ArB
表現の自由って難しいよね。
殺人を肯定する映画を作っても非難できない、表現の自由を奪うのかとくる。
その映画に乗せられて殺人を犯してもそんなことまで面倒見切れるかと言われる。
映画を見なくてもどうせ殺人を犯すやつはやるんだからおりゃ知らんくるとくる。
殺人を肯定し殺人を楽しむのを作っても誰も何もいえない。
それが原因で殺人に件がおきても誰も何もいえない
どうしましょうか。まあ殺人事件で死ぬ人数なんてたかがしれているから
問題ないんだろうけれども。
殺人を肯定する映画を作っても非難できない、表現の自由を奪うのかとくる。
その映画に乗せられて殺人を犯してもそんなことまで面倒見切れるかと言われる。
映画を見なくてもどうせ殺人を犯すやつはやるんだからおりゃ知らんくるとくる。
殺人を肯定し殺人を楽しむのを作っても誰も何もいえない。
それが原因で殺人に件がおきても誰も何もいえない
どうしましょうか。まあ殺人事件で死ぬ人数なんてたかがしれているから
問題ないんだろうけれども。
720 ：朝まで名無しさん：04/06/12 23:34 ID:AHE1LVA9
>>715
近未来やねｗ、次は危険分子の排除かな～？
近未来やねｗ、次は危険分子の排除かな～？
721 ：朝まで名無しさん：04/06/13 00:00 ID:TsNMAE4t
これだけ技術が進歩していながら
R指定の残虐映画ソフトに
何故サブリミナル効果を入れられないのだ
年齢制限未満の子どもが見たら
観たことを直ぐ白状するような
暗示を植え込めないのか
R指定の残虐映画ソフトに
何故サブリミナル効果を入れられないのだ
年齢制限未満の子どもが見たら
観たことを直ぐ白状するような
暗示を植え込めないのか
722 ：朝まで名無しさん：04/06/13 00:10 ID:F+P42bHe
721 そういう研究は許されません。
723 ：朝まで名無しさん：04/06/13 00:14 ID:xEksucRz
>>722
何故？
何故？
724 ：朝まで名無しさん：04/06/13 00:43 ID:YMWidZvn
君が見たAVの中にサブリミナル効果が入ってて何かあれば
「宇宙企画の・・・のAVを見ました。アナルものです」
とかすぐ自供させられる世の中に住みたいなら別にいいんじゃない。俺はやだけど。
「宇宙企画の・・・のAVを見ました。アナルものです」
とかすぐ自供させられる世の中に住みたいなら別にいいんじゃない。俺はやだけど。
725 ：朝まで名無しさん：04/06/13 00:59 ID:u8cNBu7f
バトロワよりも、長崎県の原爆教育（小学生にグロ画像をみせる）の
方が影響がでかいだろ。
反戦教育は重要だが、その悲惨な写真を見せるのは、分別がつく大人に
なってからで十分。
バトロワのような作品の是非を議論する前に、原爆教育について考えろ！！
「長崎」で事件が続いたのだから。
方が影響がでかいだろ。
反戦教育は重要だが、その悲惨な写真を見せるのは、分別がつく大人に
なってからで十分。
バトロワのような作品の是非を議論する前に、原爆教育について考えろ！！
「長崎」で事件が続いたのだから。
726 ：朝まで名無しさん：04/06/13 01:02 ID:BNNAQjXJ
サブミリナル効果ってなんかうさんくさいんだよね
本当に禁止するほど影響力あるのかね
BRの影響と同じではっきりしてないんじゃないかと。
本当に禁止するほど影響力あるのかね
BRの影響と同じではっきりしてないんじゃないかと。
727 ：朝まで名無しさん：04/06/13 01:03 ID:GKgFr8aC
グロ画像を小さい頃から見せるべきだね。
ただ見せるんじゃなくてなぜそうなったのか？というのをよく教えること。
そうすれば痛みのわかる人間になる。
つまづかないように道の小石を取り除く的な教育が一番ダメだね
ただ見せるんじゃなくてなぜそうなったのか？というのをよく教えること。
そうすれば痛みのわかる人間になる。
つまづかないように道の小石を取り除く的な教育が一番ダメだね
728 ：朝まで名無しさん：04/06/13 01:04 ID:B9AsRoTV
週間実話に載っていたが、
ビートたけし、オフィス北野は「コメントできない」とのこと。
多分、逃げとおすつもりだな。週間ポストも期待できないね。
ビートたけし、オフィス北野は「コメントできない」とのこと。
多分、逃げとおすつもりだな。週間ポストも期待できないね。
729 ：朝まで名無しさん：04/06/13 01:14 ID:Eo2OOlgr
刃物と鈍器を全面的に発禁すればいい。すればいいさ。
730 ：朝まで名無しさん：04/06/13 02:24 ID:CRclclZK
この映画、ガキの演技が殆ど学芸会レベル。
小学生じゃこの程度でも影響されてしまうんだよ。
よって、こういうものはやはり規制すべきだよ
小学生じゃこの程度でも影響されてしまうんだよ。
よって、こういうものはやはり規制すべきだよ
731 ：朝まで名無しさん：04/06/13 03:29 ID:PvX4dal/
とりあえず加害児童には、何度も何度も被害者の現場写真を繰り返し見せるべきだな。
もうトラウマになって気が狂いそうになるまで、自分の起こした結果に直面させるべきだ。
犯行当時のアドレナリン出まくりの状態と違って、一息ついた今だからこそ、何度もその
自分が起こしたグロに目を逸らさず直面すべきだ。
もうトラウマになって気が狂いそうになるまで、自分の起こした結果に直面させるべきだ。
犯行当時のアドレナリン出まくりの状態と違って、一息ついた今だからこそ、何度もその
自分が起こしたグロに目を逸らさず直面すべきだ。
732 ：朝まで名無しさん：04/06/13 03:32 ID:VzOavLOi
加害女児が成長して大人になってから
被害者のその当事のままの女の子の写真やビデオ見たときには
ゾッとすると思うよ。友達って鏡みたいなものだからね。
自分のせいで成長が止まった被害女児の姿は痛いと思う。
被害者のその当事のままの女の子の写真やビデオ見たときには
ゾッとすると思うよ。友達って鏡みたいなものだからね。
自分のせいで成長が止まった被害女児の姿は痛いと思う。
733 ：朝まで名無しさん：04/06/13 03:47 ID:A/009jpF
たけしやヂャニーズ絡みなら叩かれないが
他の奴なら凄いと思う。
他の奴なら凄いと思う。
734 ：朝まで名無しさん：04/06/13 03:58 ID:VdPbSOKN
>>727
こういう考えのﾔｼが一番アフォ。
逆だよ。人間ってのは慣れる。見せても意味が無い。
ネバダはグロ画像見すぎでおかしくなったんだろが。
やるなら、痛みを覚える授業。医師同伴で機械で
叩くつねる切るなど、痛い授業をさせる。
こういう考えのﾔｼが一番アフォ。
逆だよ。人間ってのは慣れる。見せても意味が無い。
ネバダはグロ画像見すぎでおかしくなったんだろが。
やるなら、痛みを覚える授業。医師同伴で機械で
叩くつねる切るなど、痛い授業をさせる。
そだね、単に見せるだけでは過程が無いものね。
でも死を身近に感じるということは大事だと思うよ。
でも死を身近に感じるということは大事だと思うよ。
736 ：朝まで名無しさん：04/06/13 04:51 ID:VdPbSOKN
いやーどうかな。身近っていうのもまた曖昧な表現で。
死んでる他人が身近
っていうのと
自分の死が身近
っていうのはものすごい違うと思うよ。原爆写真見せるのは
完全に前者。死人が身近になるだけ。
やっぱ体育の授業とかで痛い思いをたくさんすることが
自分の死を身近に感じさせることじゃないかね。
柔道とかさ。
死んでる他人が身近
っていうのと
自分の死が身近
っていうのはものすごい違うと思うよ。原爆写真見せるのは
完全に前者。死人が身近になるだけ。
やっぱ体育の授業とかで痛い思いをたくさんすることが
自分の死を身近に感じさせることじゃないかね。
柔道とかさ。
737 ：朝まで名無しさん：04/06/13 05:20 ID:9QRP1zat
ディソン郡の橋？
ルコビッチの穴。
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ,. ､ / ／ 》》》》》》》 巛巛巛
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / ／ 》》 》》 》》 》》》》》》 巛巛巛
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741 ：朝まで名無しさん：04/06/13 07:53 ID:B74G4lge
大人でも銃乱射すると気持ちいいものね。
子供ならばやってもおかしくない
自分に反対する人を撃ち殺すのって気持ちいいよね。
子供ならばやってもおかしくない
自分に反対する人を撃ち殺すのって気持ちいいよね。
742 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/06/13 08:12 ID:olNuC0m0
>>582
＞シェイクスピアとかには殺人シーンとかもあるが、
＞シェイクスピアが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
＞母親と子供がセックスして、父親を殺す話とかありませんでしたっけか？
ＢＲ２観てないので不正確にしか捉えてないでしょうが、
劇的な言葉を味わうシェークスピア劇と、
殺しまくることを一種の快感とする映像の羅列とを、一緒くたにはできないでしょ。
＞シェイクスピアとかには殺人シーンとかもあるが、
＞シェイクスピアが１８禁になったという話は聞いたことが無い。
＞母親と子供がセックスして、父親を殺す話とかありませんでしたっけか？
ＢＲ２観てないので不正確にしか捉えてないでしょうが、
劇的な言葉を味わうシェークスピア劇と、
殺しまくることを一種の快感とする映像の羅列とを、一緒くたにはできないでしょ。
743 ：朝まで名無しさん：04/06/13 08:31 ID:H2itdw5V
744 ：朝まで名無しさん：04/06/13 08:34 ID:H2itdw5V
745 ：朝まで名無しさん：04/06/13 08:37 ID:H2itdw5V
しかし本当に妄想派が多いんだな
脳みそ膿んでるんじゃなかろうか
妄想で決め付ける事が出来るのだから
ある意味現実と非現実の境が無い人間というのは
本当に存在するのかもしれんな
脳みそ膿んでるんじゃなかろうか
妄想で決め付ける事が出来るのだから
ある意味現実と非現実の境が無い人間というのは
本当に存在するのかもしれんな
746 ：朝まで名無しさん：04/06/13 08:43 ID:H2itdw5V
747 ：朝まで名無しさん：04/06/13 09:10 ID:H2itdw5V
>>719
「非難する権利がない」とおっしゃられましたが
非難する権利は現段階でもあると思います
そもそも表現の自由には作る側だけの自由ではなく
見る側の権利も含まれます
そしてそれを批判する権利も含まれます
作り手やそれを見る者は批判者の批判する権利を奪ってはいません。
そして批判に反論する事は批判する側の権利を奪う事ではありません。
どうも719氏は反論に反論すると、権利を奪われたと思っているようですが
それは違います。
もし反論に反論できないのならば、
それは貴方のこの問題に対する情報量(力)が足りないか
元々貴方の理論に正当性が無いからではないでしょうか？
「非難する権利がない」とおっしゃられましたが
非難する権利は現段階でもあると思います
そもそも表現の自由には作る側だけの自由ではなく
見る側の権利も含まれます
そしてそれを批判する権利も含まれます
作り手やそれを見る者は批判者の批判する権利を奪ってはいません。
そして批判に反論する事は批判する側の権利を奪う事ではありません。
どうも719氏は反論に反論すると、権利を奪われたと思っているようですが
それは違います。
もし反論に反論できないのならば、
それは貴方のこの問題に対する情報量(力)が足りないか
元々貴方の理論に正当性が無いからではないでしょうか？
ミス。訂正なのでsageます
反論に反論すると→批判に反論すると
権利を奪われたと思って→批判する権利を奪われたと思って
反論に反論すると→批判に反論すると
権利を奪われたと思って→批判する権利を奪われたと思って
表現の自由って難しい
と発言してる人が
表現の自由によって守られてるのだから
まぁ考え方によっては本当に表現の自由って難しくてややこしいね・・
と発言してる人が
表現の自由によって守られてるのだから
まぁ考え方によっては本当に表現の自由って難しくてややこしいね・・
750 ：朝まで名無しさん：04/06/13 10:58 ID:sdVy4TNL
ちょっと自分の意図しない意味に取られているようなので。
殺人を肯定して殺人を楽しむ映画を作った人達を非難することは
できてもやめさせることはできないから困ったと言ったんです
もしその映画で殺人事件が誘発されても作った人達は責任を
とりたくないだろうし、責任取る力もないだろうし
警察もそんなつまらないことには係わり合いになるのを避けるだろうし
結局何もできないから困ったもんだと言ったんです
殺人を肯定して殺人を楽しむ映画を作った人達を非難することは
できてもやめさせることはできないから困ったと言ったんです
もしその映画で殺人事件が誘発されても作った人達は責任を
とりたくないだろうし、責任取る力もないだろうし
警察もそんなつまらないことには係わり合いになるのを避けるだろうし
結局何もできないから困ったもんだと言ったんです
751 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:13 ID:H2itdw5V
>>750
ちょっと待ってください。
本当に馬鹿ですか？
やめさせるには、それなりの理由が必要ではないでしょうか？
正当な理由なくやめさせるのは権利侵害だという事は理解できますよね？
例えば、貴方に「おい批判するな、批判したら殺すぞ」
と言ったらこれは貴方への権利侵害ですよね
相手の権利を封じる為には何が必要ですか？
そう正当な理由ですね。この場合、BRが犯罪の原因であるという事です。
＞もしその映画で殺人事件が誘発されても
はい、恐らくここが勘違いの原因ですね。
過去ログ見てもわかりますし
>>710の私の発言を見てもわかるかと思いますが
メディアが犯罪を起こさせるというのは現段階では
妄 想 で す
わかりましたか？
字読めますか？
貴方は普段人の話しを聞くという事をしますか？
本当に心配です。これは煽りでも何でもありません。
ちょっと待ってください。
本当に馬鹿ですか？
やめさせるには、それなりの理由が必要ではないでしょうか？
正当な理由なくやめさせるのは権利侵害だという事は理解できますよね？
例えば、貴方に「おい批判するな、批判したら殺すぞ」
と言ったらこれは貴方への権利侵害ですよね
相手の権利を封じる為には何が必要ですか？
そう正当な理由ですね。この場合、BRが犯罪の原因であるという事です。
＞もしその映画で殺人事件が誘発されても
はい、恐らくここが勘違いの原因ですね。
過去ログ見てもわかりますし
>>710の私の発言を見てもわかるかと思いますが
メディアが犯罪を起こさせるというのは現段階では
妄 想 で す
わかりましたか？
字読めますか？
貴方は普段人の話しを聞くという事をしますか？
本当に心配です。これは煽りでも何でもありません。
752 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:18 ID:H2itdw5V
本当に心配なので簡潔に説明すると
貴方に批判する権利はあります
これはわかってらっしゃるようですね
しかし、製作をやめさせる権利は何処にもありません
理由は>>751で述べたとおりです。
これでわからないのならばお手上げです。
貴方は基本的に先進国には住めません。
貴方に批判する権利はあります
これはわかってらっしゃるようですね
しかし、製作をやめさせる権利は何処にもありません
理由は>>751で述べたとおりです。
これでわからないのならばお手上げです。
貴方は基本的に先進国には住めません。
753 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:21 ID:H2itdw5V
しかし、貴方がやめさせる権利を手に入れる方法はあります
メディアが犯罪の原因となる
という事を科学的に証明し発表する事です
若しくは、そういった研究結果が出るのを待つ事です。
果たしてこれも理解してもらえるか少し心配ですが
メディアが犯罪の原因となる
という事を科学的に証明し発表する事です
若しくは、そういった研究結果が出るのを待つ事です。
果たしてこれも理解してもらえるか少し心配ですが
754 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:35 ID:jE6DorKV
BRやネットなんて単なる誘因の一つでしかないと思うんだけどね
それらの媒体が人格を変えるほど作用すると位置づけるのは
ちょつと危険ではないかな
それらの媒体が人格を変えるほど作用すると位置づけるのは
ちょつと危険ではないかな
755 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:38 ID:sdVy4TNL
パソコンを狂わすソフトを作ったら罪になる
発育段階の子供の頭を狂わすソフトを作っても罪にはならない
と言うことですね。
テロをやってはいけないけどテロをするように教育するのは無罪と言うこと
テロの実行犯の自己責任。ということ？
発育段階の子供の頭を狂わすソフトを作っても罪にはならない
と言うことですね。
テロをやってはいけないけどテロをするように教育するのは無罪と言うこと
テロの実行犯の自己責任。ということ？
756 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:40 ID:H2itdw5V
757 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:40 ID:Pfa4s88y
>>755
テロがどういうものか知ってるの?
テロがどういうものか知ってるの?
758 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:41 ID:H2itdw5V
視力はいくつでしょうか？
小学校は出てますでしょうか？
PCの画面にシールか何か貼り付けて
一部が見えない状態になっていませんか？
どうにも釣られてる気がしてきた・・
小学校は出てますでしょうか？
PCの画面にシールか何か貼り付けて
一部が見えない状態になっていませんか？
どうにも釣られてる気がしてきた・・
759 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:44 ID:sdVy4TNL
テロをやってはいけないけどテロをするように教育するのは無罪と言うこと
テロの実行犯の自己責任。ということ？
テロの実行犯の自己責任。ということ？
760 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:46 ID:H2itdw5V
釣りですた。
漏れだめぽ。
漏れだめぽ。
761 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:50 ID:H2itdw5V
釣りのようですがいちおうレスしていきます
テロとこの問題は同じには出来ませんので
その質問は的外れです。
質問に答えたので
＞発育段階の子供の頭を狂わす
この証拠は？
の質問に答えておくれ。
テロとこの問題は同じには出来ませんので
その質問は的外れです。
質問に答えたので
＞発育段階の子供の頭を狂わす
この証拠は？
の質問に答えておくれ。
762 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:54 ID:sdVy4TNL
子供に１００％確実に影響がないと証明できなければ
狂わす加能性があることになる。
狂わす加能性があることになる。
763 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:56 ID:Pfa4s88y
>>759
なんか言ってる事おかしいよ
なんか言ってる事おかしいよ
764 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:58 ID:KsImgzhz
>>762
>子供に１００％確実に影響がないと証明できなければ
>狂わす加能性があることになる。
その通り。
つまりBRに限らず映画・メディアに限らずこの世の存在全てが
何らかの影響を与えます。
あなたはこの世の全てを規制しろとおっしゃるのですか？
>子供に１００％確実に影響がないと証明できなければ
>狂わす加能性があることになる。
その通り。
つまりBRに限らず映画・メディアに限らずこの世の存在全てが
何らかの影響を与えます。
あなたはこの世の全てを規制しろとおっしゃるのですか？
765 ：朝まで名無しさん：04/06/13 11:59 ID:H2itdw5V
766 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:00 ID:Pfa4s88y
767 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:03 ID:H2itdw5V
子供に１００％確実に影響がないと証明できなければ
狂わす加能性があることになる。
という事は
子供に１００％確実に影響があると証明できなければ
狂わさない可能性があることになる。
って事ですね。
ここに気づかない漏れも相当頭悪いな。
狂わす加能性があることになる。
という事は
子供に１００％確実に影響があると証明できなければ
狂わさない可能性があることになる。
って事ですね。
ここに気づかない漏れも相当頭悪いな。
768 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:09 ID:sdVy4TNL
２チャンネルとはどんなところかと始めてきました
ありがとう。
最後によかったら答えてください。
テロをやってはいけないけどテロをするように教育するのは無罪と言うこと
テロの実行犯の自己責任。ということ？
ありがとう。
最後によかったら答えてください。
テロをやってはいけないけどテロをするように教育するのは無罪と言うこと
テロの実行犯の自己責任。ということ？
769 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:13 ID:KsImgzhz
770 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:13 ID:Pfa4s88y
テロをするように教育する事が無罪?
イスラムかコンゴなどの外国の話ですか?
イスラムかコンゴなどの外国の話ですか?
771 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:22 ID:jE6DorKV
772 ：朝まで名無しさん：04/06/13 12:50 ID:uCiRLQ9a
テレビや映画、本などから影響受けないわけがないだろ。
773 ：朝まで名無しさん：04/06/13 13:06 ID:lIZVy+ba
だからといって6歳の子供にギニーピックとか死霊のはらわたとか
見せようって思わないでしょ？子供がある程度大きくなるまで情報を遮断
しておくのはしょうがないってことで。問題は、バトルロワイアルは
ちゃんと15禁止ってやっていたのに、小学生が見てしまったのだから
これをどうするか？ってことで。
見せようって思わないでしょ？子供がある程度大きくなるまで情報を遮断
しておくのはしょうがないってことで。問題は、バトルロワイアルは
ちゃんと15禁止ってやっていたのに、小学生が見てしまったのだから
これをどうするか？ってことで。
774 ：朝まで名無しさん：04/06/13 13:30 ID:MgnGN6de
バトロア見た小学生は隔離して精神鑑定してＰＴＳＤケアしてから
クラスに戻せば？
クラスに戻せば？
775 ：朝まで名無しさん：04/06/13 13:52 ID:duiISCf+
映画を見て、加害者の女の子はカッターナイフで友人の首を切り裂く行為をかっこいいと思ったのか
普段から切り裂きたい欲求があって、映画がそれを促したのか
普段から切り裂きたい欲求があって、映画がそれを促したのか
776 ：朝まで名無しさん：04/06/13 13:53 ID:MgnGN6de
どこまで切ったらいいかわからなかったんじゃないの？
頚動脈なんか習ってないでしょ。家庭科どおりにさばいたんじゃないの。
頚動脈なんか習ってないでしょ。家庭科どおりにさばいたんじゃないの。
777 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:03 ID:sdVy4TNL
>>775
そういうことは言ってはならないことです。
事件をトヨタ式で分析すれば正確な答は出るでしょう。しかし問題が起きます
事件を起こしやすい子供は？ 分析して答えを出すのはいけないことです
分析は控えるべきです。
そういうことは言ってはならないことです。
事件をトヨタ式で分析すれば正確な答は出るでしょう。しかし問題が起きます
事件を起こしやすい子供は？ 分析して答えを出すのはいけないことです
分析は控えるべきです。
779 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:05 ID:duiISCf+
家庭科で習うのは魚のさばきかたでは？
780 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:12 ID:MgnGN6de
10ｃｍもきったから残忍だという非難はカラブリだね。
781 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:19 ID:duiISCf+
殺害が目的の行為なら、切り傷の深さなど問題視しなくてもいいと思う
残忍な行為と指摘されれば、認めるしかない
残忍な行為と指摘されれば、認めるしかない
782 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:22 ID:lIZVy+ba
ちょっと切ったらピクピク動いてあばれたんで、ナンで死なないの？って
パニックになって何度も何度も何度も切ったんじゃないの？
パニックになって何度も何度も何度も切ったんじゃないの？
784 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:33 ID:lX7ABr+B
殺人シーンとか、血とか見ても何の快楽も無い。快楽殺人をする人の気がしれない。
785 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:38 ID:UBw1DnkY
分析はもう飽きた、たけしを糾弾しろ！
786 ：朝まで名無しさん：04/06/13 14:48 ID:lIZVy+ba
もし、バトロワ関連で糾弾するならば15歳未満は視聴禁止って
あらかじめきまっていたのだから、
・妹がレンタルカードを勝手につかえるように放置していた姉
・家でバトロワをみていても気付かず放置していた家族
・明らかに小学生のみかけなのに15禁映画を貸し出したレンタル店
の責任ということになるかもよ
あらかじめきまっていたのだから、
・妹がレンタルカードを勝手につかえるように放置していた姉
・家でバトロワをみていても気付かず放置していた家族
・明らかに小学生のみかけなのに15禁映画を貸し出したレンタル店
の責任ということになるかもよ
787 ：朝まで名無しさん：04/06/13 15:28 ID:UAI3LSqP
なぜ、ショッキングに見える記事が最近とみに新聞やテレビに跋扈するかといえば、
それは政局が微妙だから、国民の関心をそらして、そのまに可決しようと
して政府がマスコミに裏から号令をかけているからだよ。
それは政局が微妙だから、国民の関心をそらして、そのまに可決しようと
して政府がマスコミに裏から号令をかけているからだよ。
788 ：朝まで名無しさん：04/06/13 15:37 ID:H2itdw5V
789 ：朝まで名無しさん：04/06/13 16:33 ID:MgnGN6de
またＣＩＡの陰謀説？アズグレーブから目をそらさせるための？
790 ：朝まで名無しさん：04/06/13 16:34 ID:MgnGN6de
キムかもね。拉致問題も吹っ飛んじゃったし。
異常者の行動で一般人の生活まで規制させる気か。
自殺行為だな。
自殺行為だな。
792 ：九条 氷雨：04/06/13 17:08 ID:nq9biRvg
７８４＜
そうだな。
全員＜
バトルロワイヤルの何が面白れーの？別に内容がつまんねー
ってんじゃなくて、インスパイアされる精神が理解不能。
あのさ、こういう映画見て感化されんのってテメーが如何に
凡百かって早く理解しろよ。
殺人が格好良いんじゃなくて、（テメーの理念の為にテメーを悪と
認識して動く）のがカッコイイって話じゃねーの？マンガもゲームも全部。
じゃなきゃ、住所不定無職の変態男全員、カッコイイってなるだろ。
影響受ける部分とかテーマ性はき違えるってのは、そんだけ馬鹿
っつー事だよ。オレは学歴なんて高い方じゃねーし、遊び人だけど
そーゆう人種より遥かにマシだし。オナニー理論で核心気取ってる小僧が
最悪に勘違い馬鹿でクセーって悟れよ。
（中学生が殺しあう内容）それが何なんだよ。一々普段たりーくせに
いらねートコで敏感に反応してんじゃねーよって言いたい。
そうだな。
全員＜
バトルロワイヤルの何が面白れーの？別に内容がつまんねー
ってんじゃなくて、インスパイアされる精神が理解不能。
あのさ、こういう映画見て感化されんのってテメーが如何に
凡百かって早く理解しろよ。
殺人が格好良いんじゃなくて、（テメーの理念の為にテメーを悪と
認識して動く）のがカッコイイって話じゃねーの？マンガもゲームも全部。
じゃなきゃ、住所不定無職の変態男全員、カッコイイってなるだろ。
影響受ける部分とかテーマ性はき違えるってのは、そんだけ馬鹿
っつー事だよ。オレは学歴なんて高い方じゃねーし、遊び人だけど
そーゆう人種より遥かにマシだし。オナニー理論で核心気取ってる小僧が
最悪に勘違い馬鹿でクセーって悟れよ。
（中学生が殺しあう内容）それが何なんだよ。一々普段たりーくせに
いらねートコで敏感に反応してんじゃねーよって言いたい。
793 ：朝まで名無しさん：04/06/13 19:38 ID:SFt/0MQa
子供なんだから考え方が未熟なのはあたりまでだろ。
むしろ小学生が自分なりの考えなんてあるわけねーーーーーーー
間違って初めて正しいことに近づいていていくんだろーーーーーーーーーーーーーー
そんな子供に理解不能だの、バカだの 罵声しか浴びせない大人が、教育だとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ふざけんなよ。おめーたち大人（>>792）がキレて怒ることを教育と勘違いしてるから,
子供がキレるんだYO
むしろ小学生が自分なりの考えなんてあるわけねーーーーーーー
間違って初めて正しいことに近づいていていくんだろーーーーーーーーーーーーーー
そんな子供に理解不能だの、バカだの 罵声しか浴びせない大人が、教育だとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ふざけんなよ。おめーたち大人（>>792）がキレて怒ることを教育と勘違いしてるから,
子供がキレるんだYO
794 ：朝まで名無しさん：04/06/13 19:53 ID:WwD0hq7e
>>792
> バトルロワイヤルの何が面白れーの？
あの映画が面白いなんて言っているやつ、
少なくとも俺の周りにはいないぞ。
> インスパイアされる精神が理解不能。
あれでインスパイアされる奴なんているのか？
> こういう映画見て感化されんのって
感化される奴なんているのか？
自分の脳内妄想に、自分で突っ込みを入れているだけ。
> 殺人が格好良いんじゃなくて、
あの映画から「殺人が格好良い」という解釈をした奴なんているのか？
> テーマ性はき違えるってのは、そんだけ馬鹿っつー事だよ。
映画は、原作のテーマ性を全く表現できていない。
あの映画みて、バトルロワイヤルのテーマを理解できる人間は、テレパシー能力者だよ。
> オナニー理論で核心気取ってる小僧が
> 最悪に勘違い馬鹿でクセーって悟れよ。
もちろん、九条氷雨さんのことを言っているのですよね。
> バトルロワイヤルの何が面白れーの？
あの映画が面白いなんて言っているやつ、
少なくとも俺の周りにはいないぞ。
> インスパイアされる精神が理解不能。
あれでインスパイアされる奴なんているのか？
> こういう映画見て感化されんのって
感化される奴なんているのか？
自分の脳内妄想に、自分で突っ込みを入れているだけ。
> 殺人が格好良いんじゃなくて、
あの映画から「殺人が格好良い」という解釈をした奴なんているのか？
> テーマ性はき違えるってのは、そんだけ馬鹿っつー事だよ。
映画は、原作のテーマ性を全く表現できていない。
あの映画みて、バトルロワイヤルのテーマを理解できる人間は、テレパシー能力者だよ。
> オナニー理論で核心気取ってる小僧が
> 最悪に勘違い馬鹿でクセーって悟れよ。
もちろん、九条氷雨さんのことを言っているのですよね。
795 ：朝まで名無しさん：04/06/13 20:14 ID:UeTlYTW7
>>786さんの言う通りでここで３人の大人？が絡んでいるのに
何の抑止も出来ずに彼女が見る結果となった。
結局15禁であれなんであれ、抑止すべき大人がアテにならないから
有害と思われるものは規制すべきでは？
全部とは言わないけどさ・・
何の抑止も出来ずに彼女が見る結果となった。
結局15禁であれなんであれ、抑止すべき大人がアテにならないから
有害と思われるものは規制すべきでは？
全部とは言わないけどさ・・
796 ：朝まで名無しさん：04/06/13 20:17 ID:uCiRLQ9a
おいおい、ただのエンタメだろ。肩に力入りすぎだって。
797 ：朝まで名無しさん：04/06/13 20:24 ID:zH3+cXAJ
刀狩を行い刃物の所持を規制（免許制）すればいい。
一般家庭で使われる包丁も銃砲刀剣類等所持取締法違反だし。
授業で止むを得ずカッターなどの刃物を使う場合は、机に片方を固定した
50cm程度の紐かなにかに刃物を取り付け、机から半径50cm以上は振り回せない
ようにする。
一般家庭で使われる包丁も銃砲刀剣類等所持取締法違反だし。
授業で止むを得ずカッターなどの刃物を使う場合は、机に片方を固定した
50cm程度の紐かなにかに刃物を取り付け、机から半径50cm以上は振り回せない
ようにする。
798 ：朝まで名無しさん：04/06/13 21:56 ID:jsOi8Rvx
>>797
戦後、刀狩は学校でも行なわれたよ。 昔は刃渡り３０センチの鉛筆削り用ナイフなんてざらだったのさ。
当時は今の何十倍も犯罪があった。
何故だか判るか？刃物がデカイから？ いいや違う。
単に貧しい、貧困が犯罪の温床になっただけだよ。
現在は安定した社会に子供じみた規則をまだ作るの？
そして之は本来の犯罪と言えるのか？
アスペルガーな一部の馬鹿を無くす為なら人間性を無視した規範を作り、
自主性を放棄した完全管理機械のような社会でも作るのかな？
戦後、刀狩は学校でも行なわれたよ。 昔は刃渡り３０センチの鉛筆削り用ナイフなんてざらだったのさ。
当時は今の何十倍も犯罪があった。
何故だか判るか？刃物がデカイから？ いいや違う。
単に貧しい、貧困が犯罪の温床になっただけだよ。
現在は安定した社会に子供じみた規則をまだ作るの？
そして之は本来の犯罪と言えるのか？
アスペルガーな一部の馬鹿を無くす為なら人間性を無視した規範を作り、
自主性を放棄した完全管理機械のような社会でも作るのかな？
799 ：朝まで名無しさん：04/06/13 22:09 ID:rllu/+7C
800 ：朝まで名無しさん：04/06/13 22:40 ID:4SjlxWxi
使い方の判ってる大人が使う時は多様な意見に触れられる「ネット」はこんな便利な物ないが、
非常に偏向した人間・未成熟な子供・病的な異常者の場合、容易に自分の同調者を見つけ
られる事から自説に自信を持ってしまい、アンプ的効果を与えてしまう危険がある。
年齢というより、精神的に不安定な人間のネット利用は非常に危険だと思う。
非常に偏向した人間・未成熟な子供・病的な異常者の場合、容易に自分の同調者を見つけ
られる事から自説に自信を持ってしまい、アンプ的効果を与えてしまう危険がある。
年齢というより、精神的に不安定な人間のネット利用は非常に危険だと思う。
801 ：朝まで名無しさん：04/06/13 22:42 ID:G4+jkF35
現時点ではメディアによる悪影響論は何ら証明されていません。
少年犯罪の激増・凶悪化も誇張されてます。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079245463/
阿修羅ですが、この事件について冤罪説や不審な点もかなり出てます。
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/index.html
個人的には神戸のサカキバラ事件も同様の事件だと思ってます。
メディア悪影響論を信じさせるにはいい事件ですよね
http://www.asyura2.com/0406/war56/index.html
木村愛二氏の裁判も注目ですが、神戸事件と今回の長崎事件も重要な事件だと考えてます
少年犯罪の激増・凶悪化も誇張されてます。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079245463/
阿修羅ですが、この事件について冤罪説や不審な点もかなり出てます。
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/index.html
個人的には神戸のサカキバラ事件も同様の事件だと思ってます。
メディア悪影響論を信じさせるにはいい事件ですよね
http://www.asyura2.com/0406/war56/index.html
木村愛二氏の裁判も注目ですが、神戸事件と今回の長崎事件も重要な事件だと考えてます
802 ：朝まで名無しさん：04/06/13 22:52 ID:AECzlT2i
メディアの問題をいうならバラエティ番組の問題もあるとおもうけだなあ
個人的にバラエティ番組はまじなやつはあほやというイメージを与えていて
ちょっとしたグロより問題あると思う。
個人的にバラエティ番組はまじなやつはあほやというイメージを与えていて
ちょっとしたグロより問題あると思う。
803 ：朝まで名無しさん：04/06/13 23:47 ID:/Oy51TM9
昔はそれなりに規制が無くとも世の風潮と、大人が抑止してきた。
それを今は子供の自主性だのなんだのと言って、情報垂れ流すだけ流して
後は知らん振り。
そんな大人も含めた世の中だからこそ規制が必要では？
子供への影響が科学的に立証されていないという話もあるけど、
何かしらの影響もあるのは確かだよね。
それを今は子供の自主性だのなんだのと言って、情報垂れ流すだけ流して
後は知らん振り。
そんな大人も含めた世の中だからこそ規制が必要では？
子供への影響が科学的に立証されていないという話もあるけど、
何かしらの影響もあるのは確かだよね。
>>803
>>801の少年犯罪凶悪化激増は大嘘スレでもわかるように
メディアが今ほど発達してない時代の方が犯罪はすごいわけだが。
70年代80年代は今よりテレビでエログロナンセンスなものが放送されてましたが。
悪影響があるから規制というのは最初から規制を目的にしたプロパガンダでしょう。
>>801の少年犯罪凶悪化激増は大嘘スレでもわかるように
メディアが今ほど発達してない時代の方が犯罪はすごいわけだが。
70年代80年代は今よりテレビでエログロナンセンスなものが放送されてましたが。
悪影響があるから規制というのは最初から規制を目的にしたプロパガンダでしょう。
今より昔の方が少年犯罪が多かったとしても、そんなこと
どうでもいいことだろ。「今も多い」ということが大切だ。
昔は悪も多かったのだろうが、いいやつも多かったんじゃないかな。
今は均一にみんながずるく悪くなっていて、社会が暗い。
なぜそうなったかはこのスレを読めばわかる。
なお悪影響というものは遅効性の毒だからしばらくは続くだろう。
バブルから平成にかけて生まれたやつはある意味大変だ。
異常が当たり前になると感覚が麻痺してくるので、自分らが不幸
であることさえ気づかなくなってしまう。
どうでもいいことだろ。「今も多い」ということが大切だ。
昔は悪も多かったのだろうが、いいやつも多かったんじゃないかな。
今は均一にみんながずるく悪くなっていて、社会が暗い。
なぜそうなったかはこのスレを読めばわかる。
なお悪影響というものは遅効性の毒だからしばらくは続くだろう。
バブルから平成にかけて生まれたやつはある意味大変だ。
異常が当たり前になると感覚が麻痺してくるので、自分らが不幸
であることさえ気づかなくなってしまう。
806 ：朝まで名無しさん：04/06/14 00:41 ID:3jhBSE6B
さ・ささ最近はＴシャツ一枚でたた旅してても
お・おにぎりももらえないんだなあ
お・おにぎりももらえないんだなあ
807 ：朝まで名無しさん：04/06/14 01:38 ID:mAG4Fytr
で、バトロワの影響で殺人を犯した（とされている）人は何人いる？
808 ：朝まで名無しさん：04/06/14 02:02 ID:t0uYcBM8
反社会学のページを見るたび思うんですが
若年人口って、現在の人口ピラミッドから逆算できませんか？
http://www.sasebo.ac.jp/~makino/lec_common/jinko_piramid01.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
団塊が張り出してるのに気づいちゃうと、ねえ。
人口ピラミッドの張り出しは、どこに消えたんだ？ と。
反社会学のページの若年人口には、トリックがあるのでは？ と。
若年人口って、現在の人口ピラミッドから逆算できませんか？
http://www.sasebo.ac.jp/~makino/lec_common/jinko_piramid01.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
団塊が張り出してるのに気づいちゃうと、ねえ。
人口ピラミッドの張り出しは、どこに消えたんだ？ と。
反社会学のページの若年人口には、トリックがあるのでは？ と。
809 ：朝まで名無しさん：04/06/14 02:10 ID:gi/3ibAn
例えば昔は「番長」がいて、リンチしても「もうそのぐらいにしたれや」
といって手加減してくれていた…というのはウソだと聞いたことがある。
昔は今より地域共同体性が強かったから、番長によるリンチ殺人が
起きても、闇から闇へ葬られていたとか。
山形のマット死事件を見るとうなづける話だ。
といって手加減してくれていた…というのはウソだと聞いたことがある。
昔は今より地域共同体性が強かったから、番長によるリンチ殺人が
起きても、闇から闇へ葬られていたとか。
山形のマット死事件を見るとうなづける話だ。
それとこれは個人的な感想なんだが
バトルロワイヤルは、スティーブン・キングの小説
「死のロングウォーク」を原型に使った小説で、以下の共通点がある。
・第二次大戦の勝敗が逆
・最後の１人が残るまで競わせる
・だから現実の方がいい、というコンテクスト
でも、BR法もないのにクラスで殺人やってる日本って、いったい？
ありえない過去をカリカチュアライズして安心してる間に
現実の足下がグラグラしてきたというか、嘘臭くなったというか。
「現実の方がいい」で素直に安心できるのかね。
いや、単にパクリ小説だって指摘すりゃ済むだけのハナシなんだけど。
両者に共通した感想として、ね。
バトルロワイヤルは、スティーブン・キングの小説
「死のロングウォーク」を原型に使った小説で、以下の共通点がある。
・第二次大戦の勝敗が逆
・最後の１人が残るまで競わせる
・だから現実の方がいい、というコンテクスト
でも、BR法もないのにクラスで殺人やってる日本って、いったい？
ありえない過去をカリカチュアライズして安心してる間に
現実の足下がグラグラしてきたというか、嘘臭くなったというか。
「現実の方がいい」で素直に安心できるのかね。
いや、単にパクリ小説だって指摘すりゃ済むだけのハナシなんだけど。
両者に共通した感想として、ね。
811 ：朝まで名無しさん：04/06/14 02:22 ID:+eVqgzNx
>>803
今回だって問題なのは 15歳未満禁止のバトロワを
店員が小学生とわかって貸し出させ、それを家で
見ても誰も咎めないというところに問題があったとおもう。
15禁でも見てしまうから存在自体なくせ、
というなら18禁のAVだって子供が見るのを
阻むことはできないし、酒だって子供が飲める
という理屈から存在をなくせということになる。
私は禁酒法になっても別にかまわんけど。
今回だって問題なのは 15歳未満禁止のバトロワを
店員が小学生とわかって貸し出させ、それを家で
見ても誰も咎めないというところに問題があったとおもう。
15禁でも見てしまうから存在自体なくせ、
というなら18禁のAVだって子供が見るのを
阻むことはできないし、酒だって子供が飲める
という理屈から存在をなくせということになる。
私は禁酒法になっても別にかまわんけど。
812 ：朝まで名無しさん：04/06/14 02:28 ID:+eVqgzNx
死のロングウォークはバトルロワイアルとは違い、
子供同士はお互いに歩くだけであり、子供を
殺すのはあくまで大人であるという点が作りとして旨かったと感じている。
実際には、子供達はお互いに強い友情を結んでいくわけだけど、
それでも脱落したものは大人によって殺されてしまうところが・・
子供同士はお互いに歩くだけであり、子供を
殺すのはあくまで大人であるという点が作りとして旨かったと感じている。
実際には、子供達はお互いに強い友情を結んでいくわけだけど、
それでも脱落したものは大人によって殺されてしまうところが・・
813 ：朝まで名無しさん：04/06/14 02:43 ID:0uOi1qTL
＞バトルロワイヤルは、スティーブン・キングの小説
＞「死のロングウォーク」を原型に使った小説で、以下の共通点がある。
マジ？、つまんなそうで敬遠してたが、キャリー命の俺としては読まねばなるまい
＞「死のロングウォーク」を原型に使った小説で、以下の共通点がある。
マジ？、つまんなそうで敬遠してたが、キャリー命の俺としては読まねばなるまい
814 ：朝まで名無しさん：04/06/14 04:07 ID:wMe/spxN
>>805
戦後に生まれ自分達が幸福とも気付かない典型の書き込みですね。
戦後に生まれ自分達が幸福とも気付かない典型の書き込みですね。
815 ：朝まで名無しさん：04/06/14 05:08 ID:4+ABOE1C
・ネバダ←←←←←西日本
・サカキバラ←←←西日本
・宅間←←←←←←西日本
・幼女連続通り魔←西日本
・毒カレー←←←←西日本
・サカキバラ←←←西日本
・宅間←←←←←←西日本
・幼女連続通り魔←西日本
・毒カレー←←←←西日本
816 ：朝まで名無しさん：04/06/14 07:34 ID:Te7UHd9g
>>815
マスコミの本拠地が東京にあるから自分たちを悪く言いたくないので
遠くの事件を選んでいるからでないの？
星の数ほどある事件から各テレビ局が同じ事件を選ぶのっておかしいと
思わない？
事件で飯食っている人たちだもの、まともじゃないよ。
マスコミの本拠地が東京にあるから自分たちを悪く言いたくないので
遠くの事件を選んでいるからでないの？
星の数ほどある事件から各テレビ局が同じ事件を選ぶのっておかしいと
思わない？
事件で飯食っている人たちだもの、まともじゃないよ。
817 ：朝まで名無しさん：04/06/14 08:14 ID:3jhBSE6B
警察も西日本の方が腐ってるな。
京都府警とか京都府警とか。
京都府警とか京都府警とか。
最初から読んでみたが、>>679 はなかなかバトロワの本質を突いてると思う。
819 ：朝まで名無しさん：04/06/14 11:24 ID:fNwUrIQz
やっぱキング小説の影響で殺人した子供っているのかなぁ
特に映画化された作品とか・・・
特に映画化された作品とか・・・
820 ：朝まで名無しさん：04/06/14 11:35 ID:lW566sg7
▲全国心霊オカルトミステリースポット▲霊場廃墟怖い話怪談~
～～心霊スポット探索.霊場廃墟.怖い話怪談.etc
～～ (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (ﾟ∀ﾟ ～ｱﾋｬﾋｬﾋｬ～
http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
.
～～心霊スポット探索.霊場廃墟.怖い話怪談.etc
～～ (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (ﾟ∀ﾟ ～ｱﾋｬﾋｬﾋｬ～
http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
.
オウムの麻原も、西日本出身（熊本県八代市）。
822 ：朝まで名無しさん：04/06/14 13:02 ID:r4GRNDzA
バトルロワイヤルは、普通の大人が見ると、「全く必要性の無い糞映画、百害あって一利無し」となり。
一部のアホガキが見ると「スッゲー真似してー」となる。芸術性はゼロだしなぁ、まー撮らんで良かっ
たんじゃないあの世の深作さんよ。
一部のアホガキが見ると「スッゲー真似してー」となる。芸術性はゼロだしなぁ、まー撮らんで良かっ
たんじゃないあの世の深作さんよ。
823 ：朝まで名無しさん：04/06/14 13:44 ID:+eVqgzNx
まぁ、もともと深作欣二は芸術性のある映画なんてとってなかったろうけどね。
それに
>>、「全く必要性の無い糞映画、百害あって一利無し」
といっても芸術性があれば子供への悪影響がないか？というと
そんなことはないし。
それに
>>、「全く必要性の無い糞映画、百害あって一利無し」
といっても芸術性があれば子供への悪影響がないか？というと
そんなことはないし。
824 ：朝まで名無しさん：04/06/14 14:44 ID:fNwUrIQz
それよりネットだよ
ホームページには２ｃｈ系のネタやアングラ画像がいくつかあった。
バトルロワイヤルの低俗な２次作品小説が無数にある。
好きなアニメで検索すれば、アニメキャラのエロ画像やグロ画像なんてすぐ見つかる。
そりゃバトルロワイヤルの本編が1000倍マシだよ･･･
ホームページには２ｃｈ系のネタやアングラ画像がいくつかあった。
バトルロワイヤルの低俗な２次作品小説が無数にある。
好きなアニメで検索すれば、アニメキャラのエロ画像やグロ画像なんてすぐ見つかる。
そりゃバトルロワイヤルの本編が1000倍マシだよ･･･
825 ：朝まで名無しさん：04/06/14 15:22 ID:YdAgxeLi
俺が小学生の頃は13日の金曜日なんて普通に早い時間にテレビでやっていたが
影響を受けてSEXの最中のカップルを惨殺した奴なんていなかった（多分）。
影響を受けてSEXの最中のカップルを惨殺した奴なんていなかった（多分）。
826 ：朝まで名無しさん：04/06/14 15:24 ID:QCPL4Lfa
バーチャルリアリティな世界だね（・∀・）
もっと外の世界、地上の世界でしごかれなきゃね。
もっと外の世界、地上の世界でしごかれなきゃね。
>>825
13日の金曜日の殺人者は「あっち側」だが、バトルロワイヤルの殺人者は
「こっち側」といえなくもない存在だからな・・・。
柴咲コウに自分自身を投影するってのは（女の子には）簡単なのかもしれ
ないよ。憶測でものを言ってすまんが。
13日の金曜日の殺人者は「あっち側」だが、バトルロワイヤルの殺人者は
「こっち側」といえなくもない存在だからな・・・。
柴咲コウに自分自身を投影するってのは（女の子には）簡単なのかもしれ
ないよ。憶測でものを言ってすまんが。
828 ：朝まで名無しさん：04/06/14 16:52 ID:3jhBSE6B
いや真面目な話、ジェイソンとかとは全然違うよ。>>827の言うとおり。
少なくとも俺は２３だが、そういう殺人側っていうのに面白みは感じていたよここ数年。実写は好きじゃないけど。
数年前から、まんま、ネバダみたいな殺人少女が主人公のﾄﾞﾛﾄﾞﾛした漫画でも書こうかな
とか思ってたところだ。あまりにまんまだったので、先やられたって感じさえした。
実際、あずみとか、最初１巻読んだときは引いたよ。でも最近になって流行っちゃってる。
まさに世の中が望んでるんだろうな。そういうものを。
こないだ、長崎首事件の数日前のＴＶで、筑紫哲也がたしか「今の子供達に「あずみを見なさい」と言いたい」
とか言っていた。
あれは今となっては超問題発言だ。なぜ謝罪がない。
とにかく、映画や漫画、その他もろもろが、若い女の子の犯罪が起きることを予想していたかのように
流行って来ていた。
遅かれ早かれ、ネバダみたいなのは現れたと思うよ。
少なくとも俺は２３だが、そういう殺人側っていうのに面白みは感じていたよここ数年。実写は好きじゃないけど。
数年前から、まんま、ネバダみたいな殺人少女が主人公のﾄﾞﾛﾄﾞﾛした漫画でも書こうかな
とか思ってたところだ。あまりにまんまだったので、先やられたって感じさえした。
実際、あずみとか、最初１巻読んだときは引いたよ。でも最近になって流行っちゃってる。
まさに世の中が望んでるんだろうな。そういうものを。
こないだ、長崎首事件の数日前のＴＶで、筑紫哲也がたしか「今の子供達に「あずみを見なさい」と言いたい」
とか言っていた。
あれは今となっては超問題発言だ。なぜ謝罪がない。
とにかく、映画や漫画、その他もろもろが、若い女の子の犯罪が起きることを予想していたかのように
流行って来ていた。
遅かれ早かれ、ネバダみたいなのは現れたと思うよ。
829 ：朝まで名無しさん：04/06/14 17:07 ID:ozeTq1pK
ＢＲの監督をテロリスト育成容疑でタイーホ
830 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ ：04/06/14 17:32 ID:q+jx8hza
831 ：朝まで名無しさん：04/06/14 19:15 ID:Sw5GOs8M
>>829 死刑にするなら、断然、北村龍平の方だよ。
http://www.amuse-soft.co.jp/azumi/profile.html
最初の使命は愛する友を殺すこと
↑
これが少年少女対象の夏休み映画のコピーだもんね、糞村の殺人ほう助確定。
題名だって『×A×UMI』なのですな(ry
http://www.amuse-soft.co.jp/azumi/profile.html
最初の使命は愛する友を殺すこと
↑
これが少年少女対象の夏休み映画のコピーだもんね、糞村の殺人ほう助確定。
題名だって『×A×UMI』なのですな(ry
832 ：朝まで名無しさん：04/06/14 19:16 ID:DNJv+Fhr
<<828
あずみ…
映画版では上戸彩がオダギリ・ジョーの首をコロリ……
あずみ２はこの事件のせいで残虐シーンは変更しまくり？
あずみ…
映画版では上戸彩がオダギリ・ジョーの首をコロリ……
あずみ２はこの事件のせいで残虐シーンは変更しまくり？
833 ：朝まで名無しさん：04/06/14 19:19 ID:Sw5GOs8M
もう陰の犯人は北村龍平でいいだろ。ディテールに佐世保の模倣が多すぎる。
主演だって、平戸彩だろ。
主演だって、平戸彩だろ。
834 ：朝まで名無しさん：04/06/14 19:52 ID:N57uaHOP
加害者がバトロワファンってだけで悪影響があるって決め付けるのは安直。
放映されてから何年経ってんのよ。悪影響があるならもっと事件起こるんじゃない？
これからどんどん起こるのか？そしたらこえーなー後ろ確認しながら歩かなきゃ。
放映されてから何年経ってんのよ。悪影響があるならもっと事件起こるんじゃない？
これからどんどん起こるのか？そしたらこえーなー後ろ確認しながら歩かなきゃ。
835 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:07 ID:GrsjX1Ij
殺人を誘発するものがひとつなわけがない。
メディア、家庭、教育、地域社会など、さまざまな要因が複雑に絡まってる。
で、そんなかから比較的容易に改善できるもの、なくしたときのデメリットが小さいものから手をつければいい。
バトルロワイヤルがなくなって誰が困る？
メディア、家庭、教育、地域社会など、さまざまな要因が複雑に絡まってる。
で、そんなかから比較的容易に改善できるもの、なくしたときのデメリットが小さいものから手をつければいい。
バトルロワイヤルがなくなって誰が困る？
836 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:07 ID:3jhBSE6B
>>834
なにやら意味不明なことを言っとりますが。
それはともかく、大多数の小学生に見せても平気だった、というソースはもちろんない。
バトロワを見た小学生はごく少数だろう。歳の離れた兄弟が居てその兄弟が借りて
それを見せることを容認する、というのは確率的に意外と低いはず。
となれば、バトロワが悪影響なんてない、なんていうﾔｼは頭が回ってない。
大人だけ見て大人に悪影響があったら、そりゃ㌧でもねえよ。
問題は子供が見てほんとに平気なのか？ということ。
これは実験するには危険すぎる上に、悪影響と思われる事件が起こった以上
規制を強化するのは当然。
ある意味、バトロワより危険なインターネット、主に２ちゃんはさらに規制すべき。
今回の事件で、いきなりグロやウイルスの洗礼を受けたﾔｼは数知れず。
というかぴろゆきの逮捕も近そうだ。
なにやら意味不明なことを言っとりますが。
それはともかく、大多数の小学生に見せても平気だった、というソースはもちろんない。
バトロワを見た小学生はごく少数だろう。歳の離れた兄弟が居てその兄弟が借りて
それを見せることを容認する、というのは確率的に意外と低いはず。
となれば、バトロワが悪影響なんてない、なんていうﾔｼは頭が回ってない。
大人だけ見て大人に悪影響があったら、そりゃ㌧でもねえよ。
問題は子供が見てほんとに平気なのか？ということ。
これは実験するには危険すぎる上に、悪影響と思われる事件が起こった以上
規制を強化するのは当然。
ある意味、バトロワより危険なインターネット、主に２ちゃんはさらに規制すべき。
今回の事件で、いきなりグロやウイルスの洗礼を受けたﾔｼは数知れず。
というかぴろゆきの逮捕も近そうだ。
838 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:15 ID:wEv2Gx+l
矛盾だらけの世の中を生きてるんだから、何でも環境のせいにするより、生き残る為のしたたかさを身につけるべきだな。
839 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:21 ID:wMe/spxN
>>836
エロビデオ小学生から見てる俺としては「確率的に意外と低いはず。」なんて全然説得力ないな。
（今のＡＶに較べれば笑えるほど可愛いエロだけど）
おさ～ん面の厨房だった頃の同級はスルーで借りれたし。随分健全な世界の住人なのですね。
エロビデオ小学生から見てる俺としては「確率的に意外と低いはず。」なんて全然説得力ないな。
（今のＡＶに較べれば笑えるほど可愛いエロだけど）
おさ～ん面の厨房だった頃の同級はスルーで借りれたし。随分健全な世界の住人なのですね。
840 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:29 ID:3jhBSE6B
>>839
そりゃ、エロでしょ？
エロは需要が圧倒的に高いから見る奴は見る。
しかし、エロを見るのは一部の男子だけだ。
マクロで見れば全然少数。
てかバトロワとは全然関係ないし
バトロワを見る確率の方が断然低いだろ。
しかも女が見るとなるとなおさら。
そりゃ、エロでしょ？
エロは需要が圧倒的に高いから見る奴は見る。
しかし、エロを見るのは一部の男子だけだ。
マクロで見れば全然少数。
てかバトロワとは全然関係ないし
バトロワを見る確率の方が断然低いだろ。
しかも女が見るとなるとなおさら。
841 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:33 ID:Jy5p5S6z
口実にして規制するのが国の方針です。
>>840
>>一部の男子
もういいよ。本当に山の手の人なんだね。
話の接点として話しただけだが、回し読みとか女でも同様、
禁止され興味のあるものには見たい子供は、
そう言うネットワーク持ってるものだということは理解しときな。
>>一部の男子
もういいよ。本当に山の手の人なんだね。
話の接点として話しただけだが、回し読みとか女でも同様、
禁止され興味のあるものには見たい子供は、
そう言うネットワーク持ってるものだということは理解しときな。
843 ：朝まで名無しさん：04/06/14 20:49 ID:N57uaHOP
規制した所で犯罪防止できるのかね。
バトロワだけならいいが他の作品やら漫画やらにも規制の波が来るとつまらなくなるな。
そういやアウターゾーンで漫画を禁止した世界の話があったなぁ…
そんな世界になっちまうんか。
バトロワだけならいいが他の作品やら漫画やらにも規制の波が来るとつまらなくなるな。
そういやアウターゾーンで漫画を禁止した世界の話があったなぁ…
そんな世界になっちまうんか。
844 ：朝まで名無しさん：04/06/14 21:24 ID:9YhrGhQW
既に映画にも漫画にも過去の膨大な作品があり、それらの中にはバトロワ
よりもはるかに影響力の大きな作品が埋もれてるとおもうが、それも
全部規制するなんて無理。探しだす根性のある奴は探しだして見るよ。
そして姉の会員証をつかってまで見たネバダみたいに問題としているのは
そういう奴でしょ？
映画スレにいけば、大量殺人の映画を紹介して、とかそういうスレがいくらでも
ある。とすると情報を遮断するしかない、という発想になるけど、それはまたそれで・・
よりもはるかに影響力の大きな作品が埋もれてるとおもうが、それも
全部規制するなんて無理。探しだす根性のある奴は探しだして見るよ。
そして姉の会員証をつかってまで見たネバダみたいに問題としているのは
そういう奴でしょ？
映画スレにいけば、大量殺人の映画を紹介して、とかそういうスレがいくらでも
ある。とすると情報を遮断するしかない、という発想になるけど、それはまたそれで・・
845 ：朝まで名無しさん：04/06/14 21:26 ID:0F8k4Y2b
消費される小学生
禁止しても仕方ないと思うがね
抗菌室にガキぶち込んで、大人になってどす黒い社会に出したら
当然そのガキは通常よりも速いスピードで黒に染まるわな
抗菌室にガキぶち込んで、大人になってどす黒い社会に出したら
当然そのガキは通常よりも速いスピードで黒に染まるわな
847 ：朝まで名無しさん：04/06/14 21:59 ID:0uOi1qTL
他に色付けがない分、綺麗に染まりそうですね
848 ：朝まで名無しさん：04/06/14 22:16 ID:GrsjX1Ij
こんなもん対症療法しかやりようがないだろ。
人間が人間でいるかぎり殺人なんかなくならないんだから。
対症療法じゃ無意味なんて言ってるやつは、0か1かでしかモノを考えられないデジタルバカ。
人間が人間でいるかぎり殺人なんかなくならないんだから。
対症療法じゃ無意味なんて言ってるやつは、0か1かでしかモノを考えられないデジタルバカ。
849 ：朝まで名無しさん：04/06/14 22:38 ID:9YhrGhQW
バトロワはいっそのこと授業でみせてしまい、先生が指導しながら
見たあとでみんなで
話しあったほうがいいんじゃないの？
見たあとでみんなで
話しあったほうがいいんじゃないの？
850 ：朝まで名無しさん：04/06/14 22:46 ID:By0nflaS
こんな映画を小学生の時に観せられなくて幸せだった。
周りの大人たち、ありがとう。
周りの大人たち、ありがとう。
851 ：朝まで名無しさん：04/06/14 22:49 ID:bMoC1UXF
結論
たけし、深作2世を死刑にしたらいいだけだろ！
たけし、深作2世を死刑にしたらいいだけだろ！
ゴッドファーザーみたほうがいい
853 ：朝まで名無しさん：04/06/14 23:34 ID:JNHZb22a
銃器、ナイフ、爆弾の扱い方と
攻撃のやり方、逃げ方をレクチャーした後で
この映画を見せるべきだね。
バカだなぁこいつら、って笑って見られるから。
攻撃のやり方、逃げ方をレクチャーした後で
この映画を見せるべきだね。
バカだなぁこいつら、って笑って見られるから。
854 ：朝まで名無しさん：04/06/14 23:36 ID:IXjJu34O
バトルロワイヤルはやっぱオカルト好きな大人の映画だな。
子供は真に受けてしまって埒が明かなくなることが立証された。
子供は真に受けてしまって埒が明かなくなることが立証された。
855 ：朝まで名無しさん：04/06/14 23:50 ID:0MG6pJVW
大人は食っていく為には手段を選ばない。何をしても許される。
子供がその犠牲になる。
犠牲になった子供をマスコミが飯の種にする。
よって結論として世の中のほとんどの大人が悪いことになる
政府としてはそんなやつらの面倒見とれるか。と言うことになる
政府としては自分の子供を殺されたくなかったら自分たちで
なんとかせい、という。 もっともだ。
子供がその犠牲になる。
犠牲になった子供をマスコミが飯の種にする。
よって結論として世の中のほとんどの大人が悪いことになる
政府としてはそんなやつらの面倒見とれるか。と言うことになる
政府としては自分の子供を殺されたくなかったら自分たちで
なんとかせい、という。 もっともだ。
856 ：朝まで名無しさん：04/06/15 00:33 ID:WiZUHUty
BRが大人が見てもトラウマになりそうなぐらい怖くて気持ち悪い映画なら
悪影響なんてなかっただろう、、、、一部の例外を除いて。
悪影響なんてなかっただろう、、、、一部の例外を除いて。
857 ：朝まで名無しさん：04/06/15 00:47 ID:+g593Dam
オールナイトロングでも見てろってな。逆に引くぞ。
858 ：朝まで名無しさん：04/06/15 02:08 ID:W5kJbqKj
人権とか大人でもわからない問題を子供にわかったように説明するのは無責任
859 ：朝まで名無しさん：04/06/15 02:21 ID:bivpnSjt
日本でも
犯罪を犯した少年が刑務所（あるいは少年院）にいれられて、
いじめに拷問、レイプなど悪夢の様な体験をする、アクション
娯楽大作をつくるべきだ。
犯罪を犯した少年が刑務所（あるいは少年院）にいれられて、
いじめに拷問、レイプなど悪夢の様な体験をする、アクション
娯楽大作をつくるべきだ。
860 ：朝まで名無しさん：04/06/15 03:00 ID:9PYoW4u4
憲法12条に、自由や権利は濫用してはならないし、公共の福祉のために利用すること、とある。
深作は、表現の自由を濫用し、子供たちの心に暗い影を落とした。
そしてこのことが公共の福祉に反する結果を実際に招いた。
つまり深作は実質的に犯罪者ってこった。
深作は、表現の自由を濫用し、子供たちの心に暗い影を落とした。
そしてこのことが公共の福祉に反する結果を実際に招いた。
つまり深作は実質的に犯罪者ってこった。
861 ：朝まで名無しさん：04/06/15 03:26 ID:W5kJbqKj
とりあえずその映像の中の現象がよく理解できない子供にみせると
それが現実に起こるのではないかという
無意識の強迫観念を持ってしまう可能性はあるとおもう。
それが現実に起こるのではないかという
無意識の強迫観念を持ってしまう可能性はあるとおもう。
862 ：朝まで名無しさん：04/06/15 03:29 ID:YmbFTCP+
生きていたらどんな顔しただろうかね。深作
863 ：朝まで名無しさん：04/06/15 04:30 ID:SF2DkSlK
昔、北斗の件でまねしてヒコウをついたら、友達はげらげらﾜﾗﾃくすぐったがってた。
たのしかた。
たのしかた。
864 ：朝まで名無しさん：04/06/15 07:16 ID:ElDCG0z/
いじめ、拷問、レイプ は見ていて気持ちいいよね。されているのが
美女の場合特に。 殺人も見ていて気持ちいい人がいるのだろう。だから
需要があるんだろう。需要があれば供給がある。
殺人が好きな人にとって、作り話よりもよりリアルな現実味を持った
生々しいのが好まれるのだろうね。普通に見ていると現実と錯覚するような
生々しい映画。そのうち出てくるだろうね。現在出ているのとは比べものに
ならないくらいすごいのが。そんとき冗談は言っとれないよね。
美女の場合特に。 殺人も見ていて気持ちいい人がいるのだろう。だから
需要があるんだろう。需要があれば供給がある。
殺人が好きな人にとって、作り話よりもよりリアルな現実味を持った
生々しいのが好まれるのだろうね。普通に見ていると現実と錯覚するような
生々しい映画。そのうち出てくるだろうね。現在出ているのとは比べものに
ならないくらいすごいのが。そんとき冗談は言っとれないよね。
865 ：朝まで名無しさん：04/06/15 11:37 ID:BDFuUd7A
866 ：朝まで名無しさん：04/06/15 11:48 ID:BOaWgElR
867 ：朝まで名無しさん：04/06/15 12:07 ID:BDFuUd7A
深作はともかく、たけしは叩かれるべきだと思うんだが
Ｒ－１５指定だからnevadaが観ているはず無い。
原作本を読んだだけ
原作本を読んだだけ
869 ：朝まで名無しさん：04/06/15 13:56 ID:W5kJbqKj
バトロワに共感を持つ人というのはたぶん実際に校内暴力
やいじめを体験したことがあるのだろう
なぜ暴力が起こるのかという漠然とした疑問を長い間
無意識に悩まされていたのだろうと思う。
つまりバトロワはその人達にとってジグソーパズルの隙間
をうめるようなものであった。
やいじめを体験したことがあるのだろう
なぜ暴力が起こるのかという漠然とした疑問を長い間
無意識に悩まされていたのだろうと思う。
つまりバトロワはその人達にとってジグソーパズルの隙間
をうめるようなものであった。
870 ：朝まで名無しさん：04/06/15 14:12 ID:U6xvrD3n
いいかー。この国はすっかりダメになってしまいました。
だから、偉い人達は相談して、この法律をつくりました。
バトルロワイアル
そこで今日はみなさんに、ちょっと殺し合いをしてもらいます。
つまり現在の日教組義務教育の延長にはこう言う破綻が待ってると言う事か。
そうならないためにも日教組排斥して本来の厳しい教育環境をつくらんとな。
だから、偉い人達は相談して、この法律をつくりました。
バトルロワイアル
そこで今日はみなさんに、ちょっと殺し合いをしてもらいます。
つまり現在の日教組義務教育の延長にはこう言う破綻が待ってると言う事か。
そうならないためにも日教組排斥して本来の厳しい教育環境をつくらんとな。
871 ：朝まで名無しさん：04/06/15 14:28 ID:Yyn1YJhm
今日の東スポにたけしの反論がでてたな。
映画のせいにされちゃ迷惑だって。
作り手としては至極当然な感想だと思うが、
運が悪かったと思って諦めるしかない。
映画のせいにされちゃ迷惑だって。
作り手としては至極当然な感想だと思うが、
運が悪かったと思って諦めるしかない。
872 ：朝まで名無しさん：04/06/15 18:37 ID:WpRaELO3
>>870
激しく同意！！
激しく同意！！
873 ：朝まで名無しさん：04/06/15 21:31 ID:b4m+gHqX
被害者もこの映画見ていたのなら事件は防げたかもよ。
今日日のガキは危機感無さ過ぎ。
みーんな友達だから大丈夫ってか。あり得ない。
今日日のガキは危機感無さ過ぎ。
みーんな友達だから大丈夫ってか。あり得ない。
874 ：朝まで名無しさん：04/06/15 21:33 ID:i5PSDTBU
しかし深作のじぃさんは、ほんとやり逃げうまいよな。
あんな駄作いや問題作作っておいていざことが
起こったときには、もうこの世には居ないんだからｗ
あんな駄作いや問題作作っておいていざことが
起こったときには、もうこの世には居ないんだからｗ
875 ：朝まで名無しさん：04/06/15 22:56 ID:09zNv8h4
>>875
おまえこそ何逝ってんだよ
おまえこそ何逝ってんだよ
877 ：朝まで名無しさん：04/06/16 08:37 ID:j6rFr3ms
深作はあの糞映画の制作前から、抗癌剤の副作用で脳にかなりの
異常をきたしていた。また荻野目との不倫問題で、家族と荻野目
からの反発がかなりきつく板ばさみのパニック状態、それに死を
前にしてまとまった金も必要だった。そんな中で異常性を売りに
して、ガキからの興業収入を狙った世にもチンケな駄作が完成し
たわけだ。
異常をきたしていた。また荻野目との不倫問題で、家族と荻野目
からの反発がかなりきつく板ばさみのパニック状態、それに死を
前にしてまとまった金も必要だった。そんな中で異常性を売りに
して、ガキからの興業収入を狙った世にもチンケな駄作が完成し
たわけだ。
おまえら、スクリームと言う映画を見てください。
終盤の犯人のセリフが、全ての真実を語っています。
終盤の犯人のセリフが、全ての真実を語っています。
880 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ ：04/06/16 09:29 ID:DjmLzNCN
881 ：朝まで名無しさん：04/06/16 16:25 ID:RZCgcp/G
882 ：朝まで名無しさん：04/06/16 19:21 ID:5cu7ReCX
>>881
今回の事件に、はまり過ぎのセリフだった。すぱっと書けたら、かっこいいのだが
あいにくうろ覚えだ。
「映画はサイコを作らない、サイコのイマジネーションを掻き立てるだけだ」
だったか。映画マニアの殺人狂が、このセリフを叫びながら襲い掛かってくる。
映画自体は、バトルロワイアルに十分匹敵するくらい、危なっかしいサイコサスペンス。
今回の事件に、はまり過ぎのセリフだった。すぱっと書けたら、かっこいいのだが
あいにくうろ覚えだ。
「映画はサイコを作らない、サイコのイマジネーションを掻き立てるだけだ」
だったか。映画マニアの殺人狂が、このセリフを叫びながら襲い掛かってくる。
映画自体は、バトルロワイアルに十分匹敵するくらい、危なっかしいサイコサスペンス。
884 ：朝まで名無しさん：04/06/16 20:33 ID:RZCgcp/G
つまり、何よ？
映画はサイコを作らない・・か。
確かにな。
確かにな。
例えば漏れは、消防の頃ダーティ・ハリー観て
漏れもあんな風になりたいと思った。
それは憧れってﾔｼ。
でも、この歳になると、どんな映画みても特に憧れなんて擁かなくなった。
子供って、そういうもんだろ。
幼少期特有の残虐性を、メディアによってかきたてられる。
まさに『イマジネーションをかきたてる』って事だ。
漏れもあんな風になりたいと思った。
それは憧れってﾔｼ。
でも、この歳になると、どんな映画みても特に憧れなんて擁かなくなった。
子供って、そういうもんだろ。
幼少期特有の残虐性を、メディアによってかきたてられる。
まさに『イマジネーションをかきたてる』って事だ。
887 ：朝まで名無しさん：04/06/16 22:45 ID:P29ofUnK
たけしさんがつまらない映画作るのもおかしいと思う
この映画はパラドックスではないの。
２チャンネルのマスコミの掲示板ってバトルロワイアルを地でいってる感じですね
ほかの新聞の攻撃をやりやりまくっている。朝日新聞が一番攻撃されています。
攻撃する理由なんてどうでもいいようで、ひたすら攻撃しています
生き延びる為か、相手を倒さなければならない業界なのか。
２チャンネルだけでなくほかのところでもバトルしているのでしょうか？
こんな世の中を見ているとバトルロワイアルと言う映画が作られても
特に非難するほどのことでもないと思われます
世論を形成していくメディアどうしが殺し合いをやっているのですから。
この映画はパラドックスではないの。
２チャンネルのマスコミの掲示板ってバトルロワイアルを地でいってる感じですね
ほかの新聞の攻撃をやりやりまくっている。朝日新聞が一番攻撃されています。
攻撃する理由なんてどうでもいいようで、ひたすら攻撃しています
生き延びる為か、相手を倒さなければならない業界なのか。
２チャンネルだけでなくほかのところでもバトルしているのでしょうか？
こんな世の中を見ているとバトルロワイアルと言う映画が作られても
特に非難するほどのことでもないと思われます
世論を形成していくメディアどうしが殺し合いをやっているのですから。
888 ：朝まで名無しさん：04/06/16 22:47 ID:ZrxbJGRO
普通の人が眉をひそめることをやることが価値があるとかかっこいいと思っている
基地外文化人どもは氏ね
基地外文化人どもは氏ね
889 ：朝まで名無しさん：04/06/16 23:45 ID:5cu7ReCX
まあ、とりあえずスクリームは押さえとくべきだな。夏の映画の定番だし、文句無く面白い。
「映画を悪く言うなー｣とかも言ってたっけ？
「映画を悪く言うなー｣とかも言ってたっけ？
891 ：朝まで名無しさん：04/06/17 03:14 ID:lLr2xd4j
御手洗さんを思うと涙が止まりません。
892 ：朝まで名無しさん：04/06/17 03:35 ID:BTJTgtjE
いずれにしても学校学園犯罪の元祖は（たけし軍団）の
（特定した者への徹底したいじめ）だろう。
子供には受けてからね。（いじめは悪いこと）ではないと思った。
すべてこれから始まっている。
今じゃ一端の文化人みたいな顔してるがね。
（特定した者への徹底したいじめ）だろう。
子供には受けてからね。（いじめは悪いこと）ではないと思った。
すべてこれから始まっている。
今じゃ一端の文化人みたいな顔してるがね。
893 ：朝まで名無しさん：04/06/17 03:38 ID:UuUA0F6B
>>892
それで釣りのつもりか？ 頭悪いのは親のせいかな？
それで釣りのつもりか？ 頭悪いのは親のせいかな？
自分は
体も精神もガキの時にインターネットを与えられました。ガキなりに匿名性の利害を理解し、倫理観を学び、その分「大人」に成長した。
話題になっていたBRもBR2も観た。制作者の意図はどうあれ、殺人者が苦悩するシーンや友を殺害されて悲しむシーンがあり、
人殺しはよくない、と思った。
「北斗の」など所謂「暴力シーン」を含む漫画を読み、「正義」が暴力に頼らなければならないのは悲しい事だな、とも思った。
サスペンスドラマも小さい頃からよく観ていた。犯罪を犯すシーンがあるとは言え、さすがに犯罪により起こる悲しみが描写されており
子供心に真っ当な人間になろうと思った。
生まれた環境などにより「人の振りみて我が振り直せ」の考え方が出来ていたんだろう。
それとも本質をしらないだけの子供なんだろうか。。
もし自分の場合２ちゃんねるに出会わなかったら、自己中のガキのままだったんだろう
成長する機会に出会えるか、または成長の性質・方向性で、メディアなどの影響の受け方が変わってくると思う。
BRが有害かどうかは人によって違うし、「有害」の基準が確立されてない分野もあるだろう。
もちろん有害になりえる物を遠ざける事は予防策として有効だろうが、根本的な解決にはならないはず。
そういう意味での子供の教育を重要視しなければならないと思う。
自分で言ってる意味がめちゃくちゃになってきた'`,､('∀`)'`,､
誰かまとめｷﾎﾞﾝ＿ﾄ￣|○
体も精神もガキの時にインターネットを与えられました。ガキなりに匿名性の利害を理解し、倫理観を学び、その分「大人」に成長した。
話題になっていたBRもBR2も観た。制作者の意図はどうあれ、殺人者が苦悩するシーンや友を殺害されて悲しむシーンがあり、
人殺しはよくない、と思った。
「北斗の」など所謂「暴力シーン」を含む漫画を読み、「正義」が暴力に頼らなければならないのは悲しい事だな、とも思った。
サスペンスドラマも小さい頃からよく観ていた。犯罪を犯すシーンがあるとは言え、さすがに犯罪により起こる悲しみが描写されており
子供心に真っ当な人間になろうと思った。
生まれた環境などにより「人の振りみて我が振り直せ」の考え方が出来ていたんだろう。
それとも本質をしらないだけの子供なんだろうか。。
もし自分の場合２ちゃんねるに出会わなかったら、自己中のガキのままだったんだろう
成長する機会に出会えるか、または成長の性質・方向性で、メディアなどの影響の受け方が変わってくると思う。
BRが有害かどうかは人によって違うし、「有害」の基準が確立されてない分野もあるだろう。
もちろん有害になりえる物を遠ざける事は予防策として有効だろうが、根本的な解決にはならないはず。
そういう意味での子供の教育を重要視しなければならないと思う。
自分で言ってる意味がめちゃくちゃになってきた'`,､('∀`)'`,､
誰かまとめｷﾎﾞﾝ＿ﾄ￣|○
まぁ、いつも書いてからｵﾅﾆﾚｽて事に気づくんだが・・・前半意味無かったね。
とりあえず、
成長する機会に出会えるか、または成長の性質・方向性で、メディアなどの影響の受け方が変わってくると思う。
精神の成長、自己の独立、の重要視
て事が言いたかっただけなんかな'`,､('∀`)'`,､
とりあえず、
成長する機会に出会えるか、または成長の性質・方向性で、メディアなどの影響の受け方が変わってくると思う。
精神の成長、自己の独立、の重要視
て事が言いたかっただけなんかな'`,､('∀`)'`,､
896 ：朝まで名無しさん：04/06/17 06:38 ID:CwKzP/V/
まあ、北斗を正義だと思ってる時点で間違いだ。
別に奴は正義のヒーローではなく単なる暗殺者。
別に奴は正義のヒーローではなく単なる暗殺者。
897 ：朝まで名無しさん：04/06/17 06:39 ID:CwKzP/V/
あともう一つ分かったのは894-895は明らかに子供で
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの悪影響が端々に見て取れるということだｗ
やっぱネットは悪だな。ガキのうちからネットなんかやらせちゃ
いけないと言うのが良く分かる。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの悪影響が端々に見て取れるということだｗ
やっぱネットは悪だな。ガキのうちからネットなんかやらせちゃ
いけないと言うのが良く分かる。
若いうちに暴力を疑似体験しておかなければ
暴力に弱い子を育てる とも言える？
暴力に弱い子を育てる とも言える？
899 ：朝まで名無しさん：04/06/17 06:44 ID:CwKzP/V/
なんと言っても今の時代に必要なもの、アマチュア無線。これだね。
ネットとは違いリアルで知らない人と会話のキャッチボール。
子供でもおっさんといきなり世間話に鼻を咲かせる。
しかもその会話は他の人も聞けて話に入ってきたりする。
まさにこれがコミュニケーションツール。山でも繋がるアマチュア無線最強。
ネットとは違いリアルで知らない人と会話のキャッチボール。
子供でもおっさんといきなり世間話に鼻を咲かせる。
しかもその会話は他の人も聞けて話に入ってきたりする。
まさにこれがコミュニケーションツール。山でも繋がるアマチュア無線最強。
900 ：朝まで名無しさん：04/06/17 06:47 ID:l1STkyCY
>>１
そんなこといってから民主はいつまでたっても駄目なんだよｗ
そんなこといってから民主はいつまでたっても駄目なんだよｗ
901 ：（仮名）山崎秋子（シ歩の娘じゃないよ）：04/06/17 07:28 ID:L6okFDDd
そもそもタケシさんがいけないんだよね
「人の命は地球より重いなんて嘘教えるから......」なんていうもんだから...そう言う映画だと思われるようになっちゃったんじゃないの。
タケシさんが監督じゃないのになんで作品のイメージになっちゃったのかな？
「人の命は地球より重いなんて嘘教えるから......」なんていうもんだから...そう言う映画だと思われるようになっちゃったんじゃないの。
タケシさんが監督じゃないのになんで作品のイメージになっちゃったのかな？
俺は>>894がすきだ！ウホッ、
903 ：朝まで名無しさん：04/06/17 07:48 ID:4M26MbB3
たけしもドリフも子供に与えた影響は非常に大きい。
功罪あるが どちらかといえば 悪のほうが大きい。
いうなれば 視聴率重視だけのテレビの罪が大きい。
功罪あるが どちらかといえば 悪のほうが大きい。
いうなれば 視聴率重視だけのテレビの罪が大きい。
904 ：朝まで名無しさん：04/06/17 08:10 ID:BTJTgtjE
罰ゲームで女子中学生自殺の原因って（たけしのいじめのやり方）そのものだ。
905 ：朝まで名無しさん：04/06/17 09:06 ID:strPot9p
>>897
＞あともう一つ分かったのは894-895は明らかに子供で
何故子供と判断したのか基準とかが書かれていません。
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの悪影響が端々に見て取れるということだｗ
どこがインターネットの悪影響か書かれていません。
＞やっぱネットは悪だな。ガキのうちからネットなんかやらせちゃ
＞いけないと言うのが良く分かる。
議論の飛躍があります。
てか、こんな馬鹿丸出しの文章が半永久に残るってのは、
インターネット素晴らしさだと思います。
＞あともう一つ分かったのは894-895は明らかに子供で
何故子供と判断したのか基準とかが書かれていません。
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの悪影響が端々に見て取れるということだｗ
どこがインターネットの悪影響か書かれていません。
＞やっぱネットは悪だな。ガキのうちからネットなんかやらせちゃ
＞いけないと言うのが良く分かる。
議論の飛躍があります。
てか、こんな馬鹿丸出しの文章が半永久に残るってのは、
インターネット素晴らしさだと思います。
906 ：朝まで名無しさん：04/06/17 09:34 ID:CwKzP/V/
↑こういう風に暇つぶしレスにムキになる馬鹿＝ネバダ
↑こういう 暇つぶしレス 馬鹿＝
戦後教育を受けた世代としては
焚書坑儒の思想ってのはどうもな
焚書坑儒の思想ってのはどうもな
909 ：朝まで名無しさん：04/06/17 09:58 ID:strPot9p
>>908
楽だからね。説得の必要少ないし。
本当に規制されそうになったら、騒ぐんだろうし。
真紀子の娘で出版差し止めにあれだけ騒いだ
マスコミ界が、バトロワが原因とへーきで書き立てるのは、
騒げば馬鹿の支持はえらるし、それで規制される事は無い
だろうし、子供が規制されて無垢なまま大人になってくれた
方が煽りやすくて儲かり易い。と何段にも重ねた深いゲスが
あるのだよですよ。
楽だからね。説得の必要少ないし。
本当に規制されそうになったら、騒ぐんだろうし。
真紀子の娘で出版差し止めにあれだけ騒いだ
マスコミ界が、バトロワが原因とへーきで書き立てるのは、
騒げば馬鹿の支持はえらるし、それで規制される事は無い
だろうし、子供が規制されて無垢なまま大人になってくれた
方が煽りやすくて儲かり易い。と何段にも重ねた深いゲスが
あるのだよですよ。
910 ：朝まで名無しさん：04/06/17 14:47 ID:PuGrFlPB
■子どもに見せたくない番組
(１）ロンドンハーツ（テレビ朝日系）
（２）水１０！（フジテレビ系）
（３）クレヨンしんちゃん（テレビ朝日系）
（４）志村けんのバカ殿様（フジテレビ系）
（５）笑う犬の太陽（フジテレビ系）
（６）※サスペンス番組
（７）めちゃ×２イケてるッ！（フジテレビ系）
（８）※バラエティー番組
（９）うたばん（ＴＢＳ系）
（１０）学校へ行こう！（ＴＢＳ系）
（１０）ボボボーボ・ボーボボ（テレビ朝日系）
（１０）※殺人シーンのあるドラマ
■子どもに見せたい番組
（１）プロジェクトＸ（ＮＨＫ）
（２）どうぶつ奇想天外！（ＴＢＳ系）
（２）その時歴史が動いた（ＮＨＫ）
（４）週刊こどもニュース（ＮＨＫ）
（５）※ニュース番組
（６）伊東家の食卓（日本テレビ系）
（７）地球！ふしぎ大自然（ＮＨＫ）
（８）世界ふしぎ発見！（ＴＢＳ系）
（９）世界ウルルン滞在記（ＴＢＳ系）
（１０）トリビアの泉（フジテレビ系）
（※は番組名の特定なし）
http://www.asahi.com/national/update/0616/026.html
(１）ロンドンハーツ（テレビ朝日系）
（２）水１０！（フジテレビ系）
（３）クレヨンしんちゃん（テレビ朝日系）
（４）志村けんのバカ殿様（フジテレビ系）
（５）笑う犬の太陽（フジテレビ系）
（６）※サスペンス番組
（７）めちゃ×２イケてるッ！（フジテレビ系）
（８）※バラエティー番組
（９）うたばん（ＴＢＳ系）
（１０）学校へ行こう！（ＴＢＳ系）
（１０）ボボボーボ・ボーボボ（テレビ朝日系）
（１０）※殺人シーンのあるドラマ
■子どもに見せたい番組
（１）プロジェクトＸ（ＮＨＫ）
（２）どうぶつ奇想天外！（ＴＢＳ系）
（２）その時歴史が動いた（ＮＨＫ）
（４）週刊こどもニュース（ＮＨＫ）
（５）※ニュース番組
（６）伊東家の食卓（日本テレビ系）
（７）地球！ふしぎ大自然（ＮＨＫ）
（８）世界ふしぎ発見！（ＴＢＳ系）
（９）世界ウルルン滞在記（ＴＢＳ系）
（１０）トリビアの泉（フジテレビ系）
（※は番組名の特定なし）
http://www.asahi.com/national/update/0616/026.html
911 ：朝まで名無しさん：04/06/17 18:02 ID:PuGrFlPB
映画。平日の午後だというのに、レイプシーンが
延々と続く映画を放送した。子どもたちに見せた
くないと想っても、午後1時過ぎという時間帯なので、
どうしても見てしまう子どももいるだろう
http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0404_2.html
延々と続く映画を放送した。子どもたちに見せた
くないと想っても、午後1時過ぎという時間帯なので、
どうしても見てしまう子どももいるだろう
http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0404_2.html
912 ：朝まで名無しさん：04/06/17 21:58 ID:aNjsRAI/
屁理屈をつけたタブー破り。
更なる刺激を求めエスカレート。
どこで歯止めを付ける？事件の後？
更なる刺激を求めエスカレート。
どこで歯止めを付ける？事件の後？
913 ：朝まで名無しさん：04/06/19 02:34 ID:NtSxNkYN
どっちにしても、小説には１８禁も１５禁もない
から意味が無い。ネバダは小説よんで触発されたんだろ？
から意味が無い。ネバダは小説よんで触発されたんだろ？
915 ：朝まで名無しさん：04/06/19 09:42 ID:x+R6ov15
昔のことだけどレイプシーンで視聴率上げた番組あったよね。
それまでレイプシーンには嫌悪感を抱いていたけど、この番組を
毎週見るようになってからレイプシーンに魅せられるようになった。
それまでレイプシーンには嫌悪感を抱いていたけど、この番組を
毎週見るようになってからレイプシーンに魅せられるようになった。
916 ：朝まで名無しさん：04/06/19 10:05 ID:yhADP9G3
日曜洋画劇場で過去最高視聴率を取った番組は
エマニエル婦人らしい･･･
エマニエル婦人らしい･･･
917 ：朝まで名無しさん：04/06/19 16:04 ID:Ftc+YHGW
やっぱりバトルロワイヤル
918 ：朝まで名無しさん：04/06/21 23:33 ID:oLgp/ELC
制作関係者総出演（含むタケシ）の実写版
ガチンコＢＲを作って欲しいなぁ～
ガチンコＢＲを作って欲しいなぁ～
バトロワってキャラが魅力的な奴が生き残っていくのだけれど、
結局ベビーフェイス同士は殺し合わないんだよな。
で、敵を殺してすっきりスタイリッシュに次の場面。
しかも私にはこんな過去がありましてって免罪符。
馬鹿なガキが心酔するわけだよ。
結局ベビーフェイス同士は殺し合わないんだよな。
で、敵を殺してすっきりスタイリッシュに次の場面。
しかも私にはこんな過去がありましてって免罪符。
馬鹿なガキが心酔するわけだよ。
920 ：朝まで名無しさん：04/06/21 23:39 ID:Q0XGQ4P+
深作欣二って、荻野目慶子となにだったんだよな
921 ：朝まで名無しさん：04/06/21 23:43 ID:Q0XGQ4P+
荻野目の前は松坂慶子だったんだよな。
慶子が好きなんだな ｗ
慶子が好きなんだな ｗ
922 ：朝まで名無しさん：04/06/21 23:52 ID:zJfQ5MjL
まぁ、あれだ。
俺の周りでBR好きな奴は男も女もオタクかヴィジュアル系だって事だ。
俺の周りでBR好きな奴は男も女もオタクかヴィジュアル系だって事だ。
923 ：朝まで名無しさん：04/06/22 05:46 ID:+v/yVF4j
つまりキチガイばかりということですな
まあ作者がキチガイなんだし当然と言えば当然か
まあ作者がキチガイなんだし当然と言えば当然か
924 ：朝まで名無しさん：04/06/22 09:23 ID:P8ehQ9wh
ガンツって漫画の方が問題あるだろ BRより
925 ：朝まで名無しさん：04/06/22 09:39 ID:+v/yVF4j
冬目景の１巻だけの漫画、題名忘れたが。
仲間にハメられた薬女が、全校生徒を片っ端から
殺すというストーリーだったな。
過激ではあるが無茶があるのでまああれだが。
やっぱ現実味があるかどうかってのは大きい。
仲間にハメられた薬女が、全校生徒を片っ端から
殺すというストーリーだったな。
過激ではあるが無茶があるのでまああれだが。
やっぱ現実味があるかどうかってのは大きい。
926 ：朝まで名無しさん：04/06/22 11:59 ID:iAgE4vkD
>>178
>>177 が言っているのはメディアリテラシー。作り手が気をつけていても、
作り手の主観、拾ってきただけのデータをさも正論らしく取り扱ってしまったりと、
メディアには錯覚を生む要素が多分にあることを前提として知り、馬鹿みたいに信じるなと
言うこと。 アメリカじゃ、実際に高校生が機材を使って口内放送用ニュース番組を作り、
具体的な製作過程から問題点を話し合う、メディアリテラシーの授業を行っている人もあるそう。
あと、小学６年が大人のメンタリティーを備え/完成させているとか、犯罪なんて
数% しか起こらないから問題ないっていってる、脊髄反射馬鹿。人権屋と一緒で、
一回殺されてみてからじゃないと、考えられんのだろ。
>>162 本当に思考停止か？殺害マニュアルじゃないんだから、娯楽映画が
現実的で詳細な殺害方法をことさら描写するか？アクションとして存在してるんだろ？
そのアクションを殺害方法として興味を持っている誤認が少女に起こって
いたのではないかという問題だろう？テロリストかプロ並にこれほどみごとに急所を
切り裂く方法は、拾った知識か想像かは分からんが、映画のフィクションをそのまま信じる
あんたより、NEVADA の方が知恵があるよ。
>>177 が言っているのはメディアリテラシー。作り手が気をつけていても、
作り手の主観、拾ってきただけのデータをさも正論らしく取り扱ってしまったりと、
メディアには錯覚を生む要素が多分にあることを前提として知り、馬鹿みたいに信じるなと
言うこと。 アメリカじゃ、実際に高校生が機材を使って口内放送用ニュース番組を作り、
具体的な製作過程から問題点を話し合う、メディアリテラシーの授業を行っている人もあるそう。
あと、小学６年が大人のメンタリティーを備え/完成させているとか、犯罪なんて
数% しか起こらないから問題ないっていってる、脊髄反射馬鹿。人権屋と一緒で、
一回殺されてみてからじゃないと、考えられんのだろ。
>>162 本当に思考停止か？殺害マニュアルじゃないんだから、娯楽映画が
現実的で詳細な殺害方法をことさら描写するか？アクションとして存在してるんだろ？
そのアクションを殺害方法として興味を持っている誤認が少女に起こって
いたのではないかという問題だろう？テロリストかプロ並にこれほどみごとに急所を
切り裂く方法は、拾った知識か想像かは分からんが、映画のフィクションをそのまま信じる
あんたより、NEVADA の方が知恵があるよ。
927 ：朝まで名無しさん：04/06/22 12:15 ID:jHt20FBp
メディアには操作性と影響力がある。
観る側がどんな影響を受けるかは人それぞれ。
殺害方法のノウハウを仕込んだ気になるかもしらん。
http://www.tohjusha.co.jp/backnumber/vol_20.html
観る側がどんな影響を受けるかは人それぞれ。
殺害方法のノウハウを仕込んだ気になるかもしらん。
http://www.tohjusha.co.jp/backnumber/vol_20.html
928 ：926：04/06/22 12:17 ID:iAgE4vkD
ただメディアのせいにすれば良いわけではないし、影響受けたにしても、
そこに興味を持ち感情移入するようになっていた状況が先にある。
そちらの方が重要な問題じゃないかと言うのも分かるが、だからといって
メディアは無責任でよく、無害な物と結論付けるのも無理だろ？
そこに興味を持ち感情移入するようになっていた状況が先にある。
そちらの方が重要な問題じゃないかと言うのも分かるが、だからといって
メディアは無責任でよく、無害な物と結論付けるのも無理だろ？
>>920-921
荻野目によると，深作への情があるから続いたものの
元々は，深作によるレイプ的な関係が発端・・・
その下りをＴＶで読まれ聞いた時には吐き気がした
多分，松坂との関係も，無理矢理から始まってそう…
荻野目によると，深作への情があるから続いたものの
元々は，深作によるレイプ的な関係が発端・・・
その下りをＴＶで読まれ聞いた時には吐き気がした
多分，松坂との関係も，無理矢理から始まってそう…
930 ：朝まで名無しさん：04/06/23 01:43 ID:3foa/xRI
変な屁理屈はともかく 近年の青少年の犯罪はスレの通り。
特に北野軍団のイジメを元祖とする犯罪が極めて多いのは
間違いの無いところ。
特に北野軍団のイジメを元祖とする犯罪が極めて多いのは
間違いの無いところ。
931 ：朝まで名無しさん：04/06/23 12:17 ID:18jh9lf/
大体たけしが世間で評価されてる理由が分からない。
つまらんし下品だし何言ってるか分からんし・・
たけしの映画もかなり糞なのが多いし。
評価されてる部分はたけしが先駆けなわけでもないし。
つまらんし下品だし何言ってるか分からんし・・
たけしの映画もかなり糞なのが多いし。
評価されてる部分はたけしが先駆けなわけでもないし。
932 ：朝まで名無しさん：04/06/23 12:36 ID:07VsMgfI
複数で一人をイジメルやり方、集団暴行、年少者の犯罪多発、学校犯罪
これらすべて たけし軍団のやりかたと一緒で影響を与えたことは歴然。
これらすべて たけし軍団のやりかたと一緒で影響を与えたことは歴然。
933 ：朝まで名無しさん：04/06/23 13:42 ID:IQ1d55q3
現実にたけしのイジメ番組がゴールデンタイムからなくなり、松本人志のイジメ番組
も批判を受けてなくなっていったが、今の子どもたちは「昔に比べて」イジメをしなくな
ったと思う。
昔の80年代～90年代の学校でのイジメはひどかった…。で、今はそうでもない。
イジメは確かに人間の本能に刻まれているふしもあるから根絶は難しく、そりゃ今で
も少しはあるとは思うが、最盛期よりは圧倒的に少ない。
これが示唆することは何だろうな。
ちなみに、ここ２ｃｈで主流の弱者叩きの言論は、まさに上の世代が大人になったせ
いだと思っている。
も批判を受けてなくなっていったが、今の子どもたちは「昔に比べて」イジメをしなくな
ったと思う。
昔の80年代～90年代の学校でのイジメはひどかった…。で、今はそうでもない。
イジメは確かに人間の本能に刻まれているふしもあるから根絶は難しく、そりゃ今で
も少しはあるとは思うが、最盛期よりは圧倒的に少ない。
これが示唆することは何だろうな。
ちなみに、ここ２ｃｈで主流の弱者叩きの言論は、まさに上の世代が大人になったせ
いだと思っている。
934 ：朝まで名無しさん：04/06/23 13:43 ID:Ju4NF3IT
935 ：朝まで名無しさん：04/06/23 13:52 ID:07VsMgfI
弱者いじめは 最近特にますますひどくなってるよ。
減少なんてとんでもない。たけしのいじめ体罰は本当に罪だよ。
減少なんてとんでもない。たけしのいじめ体罰は本当に罪だよ。
>>930-932
あの栃木の自動車工場の工員を同僚とその仲間が拉致監禁して集団リンチを
加えて殺した事件があったな！その時ガキ共が被害者に熱湯コマーシャルと称して
100℃の熱湯をシャワーで掛けて笑いながら大火傷を負わせたんだよな！
コレが表に出て来たんでアノ番組（スーパージョッキー）は終わったんだが
この事についてビートたけしは一言も触れてないんだよな・・・どのメディアでも・・・・・。
まぁ所詮たけしも汚い大人の一人ってこったな！！！きっと被害者両親の慟哭も内心で
せせら笑ってんだろうな？この男は！！！
あの栃木の自動車工場の工員を同僚とその仲間が拉致監禁して集団リンチを
加えて殺した事件があったな！その時ガキ共が被害者に熱湯コマーシャルと称して
100℃の熱湯をシャワーで掛けて笑いながら大火傷を負わせたんだよな！
コレが表に出て来たんでアノ番組（スーパージョッキー）は終わったんだが
この事についてビートたけしは一言も触れてないんだよな・・・どのメディアでも・・・・・。
まぁ所詮たけしも汚い大人の一人ってこったな！！！きっと被害者両親の慟哭も内心で
せせら笑ってんだろうな？この男は！！！
938 ：朝まで名無しさん：04/06/23 14:10 ID:3foa/xRI
弱者を多数で犯行するという 全く許されない犯罪を
誘発したタケシの罪は深くて大きい。
また 視聴率だけを優先させていたマスコミも同罪だ。
現在多発してる事件をひとつひとつ検証すればすべて
タケシのイジメ体罰に起因してる。
誘発したタケシの罪は深くて大きい。
また 視聴率だけを優先させていたマスコミも同罪だ。
現在多発してる事件をひとつひとつ検証すればすべて
タケシのイジメ体罰に起因してる。
>>938
結局たけしのタレントとしての成功は似た様なタレントによる
似た様な番組を大量発生させた・・・とんねるず・ダウンタウン・
ロンドンブーツ・・・・・etc数を挙げたらキリが無い・・・・・・。
無論こんなしょーも無いお笑いや番組制作者共の責任も大きいが
彼等を後押ししたのは間違い無く巨匠とか持ち上げられていい気になってる
たけしの存在を無視する事は出来ないだろう・・・・・・恐らくたけしの死後に
必ず彼の再評価が出てくるだろうが彼の功罪を比べた場合その罪の大きさが
後世でクローズアップされる事を切に願う！！！！
結局たけしのタレントとしての成功は似た様なタレントによる
似た様な番組を大量発生させた・・・とんねるず・ダウンタウン・
ロンドンブーツ・・・・・etc数を挙げたらキリが無い・・・・・・。
無論こんなしょーも無いお笑いや番組制作者共の責任も大きいが
彼等を後押ししたのは間違い無く巨匠とか持ち上げられていい気になってる
たけしの存在を無視する事は出来ないだろう・・・・・・恐らくたけしの死後に
必ず彼の再評価が出てくるだろうが彼の功罪を比べた場合その罪の大きさが
後世でクローズアップされる事を切に願う！！！！
940 ：朝まで名無しさん：04/06/23 14:32 ID:D79JlE2u
北野たけしはﾁｮｿだから、日本人同士がイジメたりイジメられたりしているのを見て
腹の中で笑っているんだろ。
腹の中で笑っているんだろ。
942 ：朝まで名無しさん：04/06/23 14:46 ID:IQ1d55q3
イジメの統計は、http://www.asahi.com/edu/news/TKY200403050217.html ←参照
いじめが社会問題化したのは８０年代半ば以降。遺書を残して自殺する子どもが相次ぎ、
マスコミが頻繁に取り上げた。
その後、公立学校でのいじめ件数は９５年度の６万９６件をピークに７年連続で減り、
０２年度は２万２２０５件（文部科学省調べ）。増えているのが不登校で、いじめとの関連を指摘する声もある。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ただ当事者にとっては統計なんて意味がないかもしれないが。地域を見ていて実感として減っていると思う。
たけしの事を糾弾する書き込みが多いが、実はたけしより「前」がある。それは「タモリ」だ。
タモリは人を「明るい奴」「暗い奴」という区別をつけ、自分の持ち番組で「暗い奴」を徹底的にこきおろした。
これによって、暗い奴＝だめという印象を与え、ちょっとでも口数が少ないならとたんに非難された。
子供たちは無理にでも明るい奴であることを印象づけなければ非難される雰囲気を作った。それ以前は、
寡黙な奴は寡黙なりにそれなりに評価されたものだったのだが。
肝心のタモリだが、暗い歌を歌った芸能人への批判は中途半端だったりして結局信念がある行為では
なく、受ければ何をしても良いという気持ちであったことがわかる。
いじめが社会問題化したのは８０年代半ば以降。遺書を残して自殺する子どもが相次ぎ、
マスコミが頻繁に取り上げた。
その後、公立学校でのいじめ件数は９５年度の６万９６件をピークに７年連続で減り、
０２年度は２万２２０５件（文部科学省調べ）。増えているのが不登校で、いじめとの関連を指摘する声もある。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ただ当事者にとっては統計なんて意味がないかもしれないが。地域を見ていて実感として減っていると思う。
たけしの事を糾弾する書き込みが多いが、実はたけしより「前」がある。それは「タモリ」だ。
タモリは人を「明るい奴」「暗い奴」という区別をつけ、自分の持ち番組で「暗い奴」を徹底的にこきおろした。
これによって、暗い奴＝だめという印象を与え、ちょっとでも口数が少ないならとたんに非難された。
子供たちは無理にでも明るい奴であることを印象づけなければ非難される雰囲気を作った。それ以前は、
寡黙な奴は寡黙なりにそれなりに評価されたものだったのだが。
肝心のタモリだが、暗い歌を歌った芸能人への批判は中途半端だったりして結局信念がある行為では
なく、受ければ何をしても良いという気持ちであったことがわかる。
943 ：朝まで名無しさん：04/06/23 15:49 ID:18jh9lf/
>>942
それはあるな。俺もそうだったよ。授業中しゃべらないだけで
「大人しい」「暗い」ですよ。
おめー授業中しゃべるほうがおかしいだろってのな。
しかも卒業アルバムに「暗い人NO．１」とか書かれてるしｗ
おめー、俺じゃなかったら自殺してるぞと。マジで。
俺はまあイケメンで突っ込んでも平気なキャラだったもんで
No1の称号を受けたがよ。２位以下とかブサ面で大人しい奴を
本気で乗せやがって。ひどすぎ。
中学以降もまあイケメンだったもんで「クール」で押し通せたが
俺より大人しいブサ面の奴とか可愛そうだった。
大人しいというならいいけど、「暗い」はｷﾓｲと同じぐらい失礼だっつーの。
今思うと腹立ってきた！
それはあるな。俺もそうだったよ。授業中しゃべらないだけで
「大人しい」「暗い」ですよ。
おめー授業中しゃべるほうがおかしいだろってのな。
しかも卒業アルバムに「暗い人NO．１」とか書かれてるしｗ
おめー、俺じゃなかったら自殺してるぞと。マジで。
俺はまあイケメンで突っ込んでも平気なキャラだったもんで
No1の称号を受けたがよ。２位以下とかブサ面で大人しい奴を
本気で乗せやがって。ひどすぎ。
中学以降もまあイケメンだったもんで「クール」で押し通せたが
俺より大人しいブサ面の奴とか可愛そうだった。
大人しいというならいいけど、「暗い」はｷﾓｲと同じぐらい失礼だっつーの。
今思うと腹立ってきた！
944 ：朝まで名無しさん：04/06/23 15:52 ID:18jh9lf/
そういやなぜか昔からいいともが嫌いだったんだけど、そのせいだったのか！
ちくしょータモリまじ頭来る。
この国じゃクールで紳士的になることも許されない。
みんなDQNじゃないと市民権を得られない。
なんて情けない国なんだ。
ちくしょータモリまじ頭来る。
この国じゃクールで紳士的になることも許されない。
みんなDQNじゃないと市民権を得られない。
なんて情けない国なんだ。
945 ：朝まで名無しさん：04/06/23 15:55 ID:18jh9lf/
大体、俺の小学校の担任なんて、俺が授業中しゃべらなくて
上履きがぼろぼろだった、という理由で俺に内緒で親に
「お宅の息子さんいじめられてるっぽいんですよね」
って相談されてたよｗ
しかも数年後に親から聞いたｗ
おまえな、授業中にしか教室にいねーくせに何で俺が
いじめ受けたとかわかんだよボケ。上履きが汚いのは
洗ってないだけだ。この糞野郎が。
もうプライドズタボロ、ショックと怒りで言葉がでませんよ。
授業中うるせーアスペルガーDQNが高評価されるこの国は
根本的に間違ってるよ。
上履きがぼろぼろだった、という理由で俺に内緒で親に
「お宅の息子さんいじめられてるっぽいんですよね」
って相談されてたよｗ
しかも数年後に親から聞いたｗ
おまえな、授業中にしか教室にいねーくせに何で俺が
いじめ受けたとかわかんだよボケ。上履きが汚いのは
洗ってないだけだ。この糞野郎が。
もうプライドズタボロ、ショックと怒りで言葉がでませんよ。
授業中うるせーアスペルガーDQNが高評価されるこの国は
根本的に間違ってるよ。
すいません取り乱しました
947 ：朝まで名無しさん：04/06/23 18:45 ID:3W2YoyIC
>>945
その担任の先生、単に君がいじめられていないか、母親に家庭での様子を確認しただけなのでは？
その証拠に、母親が君にそれを打ち明けたのが数年後でしょ？その話だけだと、家庭との連絡を密
にする良い先生だよ。
でもタモリ以降、静かな子が居場所がなくなっていったのは俺も事実だと思う。
その担任の先生、単に君がいじめられていないか、母親に家庭での様子を確認しただけなのでは？
その証拠に、母親が君にそれを打ち明けたのが数年後でしょ？その話だけだと、家庭との連絡を密
にする良い先生だよ。
でもタモリ以降、静かな子が居場所がなくなっていったのは俺も事実だと思う。
948 ：朝まで名無しさん：04/06/23 18:46 ID:MewYK16/
wow放送延期だってね。
>>947
いや違うんですよ。なんかそいつは俺をやたら目の敵にしてるんですよ。
なんか金パチ熱血を気取ってるのかなんだか知らないが、
俺のような冷めた目をした奴が気にいらないんでしょう。
まあ詳細は省くけど。
数年後に俺が聞いたのも、たぶん母親自体「確かにいじめられてるのかも」
って思ってたからｗ
そういう風なこと聞かれたことあるし。
あー頭に来る。タモリの野郎。
いや違うんですよ。なんかそいつは俺をやたら目の敵にしてるんですよ。
なんか金パチ熱血を気取ってるのかなんだか知らないが、
俺のような冷めた目をした奴が気にいらないんでしょう。
まあ詳細は省くけど。
数年後に俺が聞いたのも、たぶん母親自体「確かにいじめられてるのかも」
って思ってたからｗ
そういう風なこと聞かれたことあるし。
あー頭に来る。タモリの野郎。
950 ：朝まで名無しさん：04/06/24 23:34 ID:ohcaoNow
バトルロワイヤル。すばらしい映画じゃないですか。R-15指定になっていたけど
それは正解だったね。まずオープニングに出てきた血まみれの少女。血まみれの
姿に笑顔ってよく合うよね。青酸カリで血吐いて死亡するシーンがあるけど
あの流血は最高だった。そのほかにも殺し合いのシーンとかがとても痛快だった。
血わき肉踊る興奮とはまさにこのことだった。正直、首の爆弾をキタノに爆破させられる
シーンは流血量が少ないと思ったけど全体的には最高のできだったと思うよ。
R-15指定になっていたのも15歳くらいの子供じゃあの鮮血の美しさを理解できない
だろうから作品自体には全然マイナスにならないだろうね。
それは正解だったね。まずオープニングに出てきた血まみれの少女。血まみれの
姿に笑顔ってよく合うよね。青酸カリで血吐いて死亡するシーンがあるけど
あの流血は最高だった。そのほかにも殺し合いのシーンとかがとても痛快だった。
血わき肉踊る興奮とはまさにこのことだった。正直、首の爆弾をキタノに爆破させられる
シーンは流血量が少ないと思ったけど全体的には最高のできだったと思うよ。
R-15指定になっていたのも15歳くらいの子供じゃあの鮮血の美しさを理解できない
だろうから作品自体には全然マイナスにならないだろうね。
951 ：朝まで名無しさん：04/06/25 00:14 ID:OFiN0Ti1
「血わき肉踊る」だってよ。あの漫画の表現だな。
最近、変な表現するのが流行ってるな。焚書すべし。
最近、変な表現するのが流行ってるな。焚書すべし。
952 ：朝まで名無しさん：04/06/25 03:23 ID:ad6bLahK
とまとケチャップ食べられなくなるから やめてけれ。
映画製作の末席を汚す者としては、たとえマイナスイメージでも
これくらい社会に影響を及ぼす作品に関わってみたい。
これくらい社会に影響を及ぼす作品に関わってみたい。
954 ：朝まで名無しさん：04/06/25 20:59 ID:zkrXNnk5
んで社会を汚す、と・・
その結果がこれですよ。
たけしも市ねと。
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
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',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
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その結果がこれですよ。
たけしも市ねと。
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955 ：朝まで名無しさん：04/06/25 23:48 ID:6z+kEQz3
>>951 あの漫画って何?私は中学校の国語の時間にこの表現を学んだんだけど。
956 ：朝まで名無しさん：04/06/26 22:03 ID:/NBhl2d+
>>925 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/06/22 09:39 ID:+v/yVF4j
> 冬目景の１巻だけの漫画、題名忘れたが。
> 仲間にハメられた薬女が、全校生徒を片っ端から
> 殺すというストーリーだったな。
> 過激ではあるが無茶があるのでまああれだが。
> やっぱ現実味があるかどうかってのは大きい。
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i9/07091809.JPG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344800281/250-6000306-7193002
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20031105toume/01.html
http://bj.shueisha.co.jp/contents/sakka/profile/tome/main.html
> 冬目景の１巻だけの漫画、題名忘れたが。
> 仲間にハメられた薬女が、全校生徒を片っ端から
> 殺すというストーリーだったな。
> 過激ではあるが無茶があるのでまああれだが。
> やっぱ現実味があるかどうかってのは大きい。
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i9/07091809.JPG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344800281/250-6000306-7193002
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20031105toume/01.html
http://bj.shueisha.co.jp/contents/sakka/profile/tome/main.html
957 ：925：04/06/26 22:38 ID:o3paJK+j
あいや、なんでそんなにたくさん張るわけ？ｗ
あれをつくったたけしを死刑にするべきではないか
959 ：朝まで名無しさん：04/06/27 12:43 ID:CL1DQwP/
バトロワも悪影響だけど完全自殺マニュアルも駄目だよな。
あそこまで酷いのは発禁で良いと思う。
悪影響無いなんて考える人がいるけど嘘だよ。
暴走族マンガで暴走族になる奴もいるし
ヤクザ映画に憧れてヤクザになる奴もいる。
キャプテン翼に憧れてサッカー選手になるなら良いことだが・・・
あそこまで酷いのは発禁で良いと思う。
悪影響無いなんて考える人がいるけど嘘だよ。
暴走族マンガで暴走族になる奴もいるし
ヤクザ映画に憧れてヤクザになる奴もいる。
キャプテン翼に憧れてサッカー選手になるなら良いことだが・・・
960 ：朝まで名無しさん：04/06/27 14:54 ID:Son/uTSk
961 ：朝まで名無しさん：04/06/27 19:54 ID:maGtQbc4
キャプテン翼にあこがれてサッカー選手になる人は多かったが、なぜリングにかけろにあこがれてボクシングを始める人はいないんだろう。
962 ：朝まで名無しさん：04/06/27 20:25 ID:pDhkSX0j
てかそんな漫画しらん
963 ：朝まで名無しさん：04/06/27 20:41 ID:aFaTOcTm
>>961
リンかけにどう憧れろと？
リンかけにどう憧れろと？
あんなボクシングやってたら死者続出じゃ....
965 ：朝まで名無しさん：04/06/28 03:28 ID:nX6CY7Gt
リングにかけろは人間離れしてるってことだろうか（内容知らん）
よくプロレスごっこで子供が死ぬよな。
昨日三沢の試合テレビで観ててこれ子供が真似したらやばいわって思った。
よくプロレスごっこで子供が死ぬよな。
昨日三沢の試合テレビで観ててこれ子供が真似したらやばいわって思った。
ウルトラマンに憧れて、空を飛ぶ奴が最近増えているな。
ギャラクティカマグナムなどの必殺わざは永井豪いわく「スパコンでも計算できない破壊力」だそうです。
（月ジャンのギャグマンガか何かで書いていた）
まあセイント聖矢の連中がボクシングやっているみたいな....
（月ジャンのギャグマンガか何かで書いていた）
まあセイント聖矢の連中がボクシングやっているみたいな....
あ、それと「リングにかけろ」はかつてSF星雲大賞のマンガ部門でノミネートされた事があります。
演出、設定などがほとんどSFって事で....
演出、設定などがほとんどSFって事で....
969 ：朝まで名無しさん：04/07/01 20:44 ID:6Gz7A+SW
バ
トルロワイヤル
トルロワイヤル
970 ：朝まで名無しさん：04/07/02 19:39 ID:qQf/P3Gy
夜、寝る前に見た映像が夢の中に出てくることがよくある。
あれは強い映像刺激を与えると脳の中のＲＡＭかＲＯＭに焼き付くんｄろうね。
それを科学的に研究して洗脳に応用したのがタヴィストック研究所なんだろ。
その成果がハリウッドの映画というわけだ。
最初に脳細胞に焼き付けられた映像は容易に消え去らないという鳥類の
刷り込み現象(Inprinting)を人間に応用した結果だと思う。
悪名高いルパート・マードックが衛星ビジネスに躍起になるのもこのためだろ。
あれは強い映像刺激を与えると脳の中のＲＡＭかＲＯＭに焼き付くんｄろうね。
それを科学的に研究して洗脳に応用したのがタヴィストック研究所なんだろ。
その成果がハリウッドの映画というわけだ。
最初に脳細胞に焼き付けられた映像は容易に消え去らないという鳥類の
刷り込み現象(Inprinting)を人間に応用した結果だと思う。
悪名高いルパート・マードックが衛星ビジネスに躍起になるのもこのためだろ。
971 ：朝まで名無しさん：04/07/04 03:42 ID:BC4XfQdK
バトル戦争
972 ：朝まで名無しさん：
新潟の小学生包丁事件 この映画の影響丸出しだね。
たけし軍団の いじめ体質 世を乱したね。
たけし軍団の いじめ体質 世を乱したね。