公立学校の教師が国旗掲揚・国歌斉唱を拒否する問題 X

>>340
まともな人は思想の内容に拠らず礼節と共生の意義と価値を知るって事だな。
逆に言えば礼節なんかを軽視しがちな人ほど内心では自分の世界を限定して
他人との共生を否定している（そうする事で自己を保っている）と言えるかも知れない。

それ以前に国旗国家反対教の信者と比べられてはカトリック信者の方が気の毒だ。

>>348
そうそう^^
太陽を見て赤い円書いて、よし、これで行こう！
ってなったのかどうか知らないけど、考えた人は天才だよ

今、教師連中に必要なのは、教師連中に対する躾なんだよ。
もう教育の範疇に入らない、躾。

犬や猫を躾けるのと同レベルの躾だね。

業務命令に従えないようなサルは、懲罰を与えて躾けるしかないのよ。

>>348
まったく、その通り。同意する。
あのデザインは、ある種すべてを排除した究極のデザインと言っても
過言でない。（言い過ぎた？それにすべてを排除したらただの白地だけど）

構成員がうじゃうじゃ、ウヨのウジムシ

そういえば日の丸のデザインはフランスにも気に入られて
100万フランの譲渡料を出してでも欲しがったそうだ。
当時政府は金がなかったので、あわや合意というところ
長老議員の一人が「国旗を売り渡すことは国を売り渡すことだ」
といって反対され思いとどまったらしい。

>>355
ここは隔離スレです。煽りはやめましょう。

>>352
君が代の起源は古今集だって分かっているけど。
日の丸の起源はまだ分からないらしい。
つーか古すぎて検証不可能なのが実際らしい。

なんか日の丸のデザイン論みたいになっちゃってるな（苦笑）

>>354
自分の住んでいる国が好き＝ウヨだと言うなら、ウヨでいいや。
まあ、「愛国心＝国粋主義・軍国主義」としか見れない人には、
国が好きだからこそ、誇りを持ち続けたいからこそ、政策などに文句を言うというのは理解できないだろうね。

>>357
ええと、隔離に該当しそうな人物に少々心当たりがありますが、その方のためのスレになったの？

と、寝る前にあえて触ってみた。

＞358
那須与一が射落とした扇が日の丸だったと聞いたが、そうだとしたらかなり昔から普通に使っていたデザインであろう。

>>436
イギリスは日本以上に皇族が影響力を持っているみたいだからね。
イラク人虐待事件でイギリス軍の関与が取りざたされたとき
「もし本当ならば、女王の軍服を着ることはふさわしくない」
というくらいだから、国民にも根付いていることなのだろう。

イギリスのユニオンジャックだって、
植民地支配や海賊のシンボルじゃないのかって思うけど
イギリス人はだから否定しようとは言わないみたいだね。

ミス>>346

>>354
究極の幾何学模様？のようなものだからね。

おそらく太陽を表現したものであろうと言われている。
古すぎて検証できないらしいが。

日本には八百万の神の信仰がある。
自然を神とする信仰なわけだが、古代では自然こそが最大の脅威であったわけでね。
これは世界中どこでも似たようなものがあり、超古代宗教ってのは自然信仰なんだよ。
古代人にとって自然とは恵みと試練をもたらす、絶対的な神だったんだね。

太陽というのは恵みの象徴であり、それが日の丸の起源ではないかと言われている。

>>358
そんなに古くからあるんだ。
ってか、それもかっこいいよ。
分かんないのもかっこいい。

てか日本天才じゃん
さすが神の国じゃん

>358
「ご国標」としての正式な使用は幕末期の江戸幕府なのは確定なんだが、足利義満が勘合貿易やってた
ときにも使ってたという話があったりするしねえ。朝廷の日月旗との関連とかもありそうだし。
家紋の影響は、と思って調べてみたが、あまり例がないらしい。
日月旗や家紋についてはこのＨＰがおもしろいかな。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/afjpkamon.htm

>363
太陽神を最高神とするのは世界的に見ても珍しいらしいけどね。しかも女神。
中国の天やギリシャ・ローマのゼウス＝ユピテル(ジュピター)、ユダヤのヤハウェは天空神だし。
アマテラスの他で私が知ってるのはアステカのケツアルクワトルくらいだなあ。

>>366
エジプトやインカなんかは太陽神だった気がする。

>367
エジプトのアメン・ラーは太陽神だっけ。イスラムのアラーの元ネタになったらしいけど。
検索かけてみたらインカの主神は太陽そのものらしい。インカの言葉では太陽をインティと呼ぶそうな。

日出ずる国だもんね。
では、また〜。

まあいずれにしても、日の丸、君が代、天皇など日本の継続性を主張するものであるわけだ。

昨日今日作ってみた政治思想も露骨で軽薄な国旗とも、
昨日今日作ってみた「戦えゴーゴー！」みたいな軽薄な国歌とも、
次元が違うのだよ。

日の丸は恵みの象徴であり、君が代は祝賀の歌である。
２０００年近くの歴史の中、日本人に伝えられてきたもので、これ以上に相応しい国旗国歌など
存在しないと思うね。

>>361
昔の日本軍は天皇の軍隊だったから同じだね。天皇の顔に泥を塗ることはだれもやらなかった。
天皇なんかどうでもよかった半島人たちは、日本軍の衣を着てやりたい放題。残虐な日本軍の
イメージは彼らによってつくられたと言ってもいい。

と妄想してみた。でも、きっとこれが現実。

そんな教師は首に白!

とりあえずやまんばには>276、唯の人には>308。

>370
君が代は2000年の歴史はない
100年程度ではなかろうか

>>373
あの二人はそういうことばっかりだな。
コテハンつけて教師擁護する人はそれくらいの厚顔無恥でないとやってけないかな。

まだいくか

お〜い >374　訂正しないんか？
ワシはやさしいから突っ込み保留

>>375
もう少しまともな教師擁護派はいないのか？、とも思うが、
そもそも、まともに件の教師たちを擁護するのは、
非常に難しいというのがあるかもしらんね。

大体、今の日本人が日の丸・君が代に影響されて
戦争に突っ走るわけがないんだよ
戦前についてはどうかしらんが
今の殆どの国民にとって、日の丸・君が代は
単なる旗と歌でしかない
それになんらかの意味を持たせようとしてるのは
他ならぬ教師たち
反体制のシンボルとして無理やり攻撃してるようにしか見えないし
事実そうだと思うね
日の丸・君が代に対して、感情論でしか攻撃できないのが証拠

>>378
まぁ、そんな感じだな。　どうせ旗を変えても
「式などで国旗を掲げる事が、戦前を錯覚させる」
とか、無理矢理印象づけるのよ。

つまり日本人が 「国旗国歌への敬意」 を示す事にＮＧ出してるのよね。

ナイフに人殺しの罪を被せるオバカさんたち。ｸｽｸｽ

まだ、営業中？

やまんばは比較的ちゃんと遊んでくれるからいいが、
唯の人は我が道逝ってて遊んでくれないからつまらん。

せっかく今日はやる気が出たのに、営業してるの？このスレ

>>382
何の事やら解らんが、
取りあえず、

ようこそ、バーボンハウスへ（´・ω・｀) 。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

じゃあ、とりあえず、ジンをちょうだい。

>>384
( ´･ω･`)つ神　ﾄﾞｿﾞｰ

>>377
(´･ω･`)
教育先生板に同じテーマのスレがある。
今は落ちてるが、やまんばから知能を除去した連中が主流っぽかった。
ちゃんとは見れてないけどな・・・。

どうもー

>>379
何故そう言えるのか、理由を書いてよ。

俺は新しくしたら国旗国歌を掲揚、斉唱する人は増えると思うね。
指導なんかしなくてもね。
というのも、今国旗国歌を嫌がる人は日の丸、君が代から戦争や全体主義を思い出したりするからだね。
勿論、新しくなっても他人に強制されることには否定するという人は多いよ。
それは思想信条の侵害になることもあるからね。
でも思想信条の自由がある上で、新しい国旗国歌になれば、現在のものに感じていた否定的な象徴はないのだから、好きになる人は増えるだろうね。

>>388
(　´･ω･`)つ旦
エスペラント語というものを知ってるかい？
もし君がそれを知らないなら、
>俺は新しくしたら国旗国歌を掲揚、斉唱する人は増えると思うね。
>指導なんかしなくてもね。
の下りは俄然説得力を失うし、
もし知ってるなら広まらない原因について考えたほうがいいね。

何となく成り行きでマスターを務めることになってしまったが、
ここはとても居心地がいいな。
俺も他で営業があるからここに長々ととどまるわけにはいかないが、
時々立ち寄らせて貰うよ。

・・・忘れるところだった。
カウンター奥から入れる地下室に、
友人から貰った大吟醸酒山姥と、
焼酎・・・ゆいじんと読めばいいのかな？
あまり日本の酒に詳しくないから説明が足りなくて済まないが、
一級酒を大量に用意しておいた。君たちが飲みきれないほどにね。
取りあえずはそれを飲んで議論に華を咲かせていてくれないか？

　　　　　皿
(´･ω･`)ノ　それでは失礼・・・。

>>388
そうかな？そうは思わないな。
あと、強制されることを否定するってのも、場合によってはタダのつむじ曲がり、へそ曲がりって
事になるよね。

>>381
>唯の人は我が道逝ってて遊んでくれないからつまらん。

我が道逝っててって、わかる。
マスター役お疲れ。

おおっこれが専用プラウザか！感動です。
ずーーーーーっと人大杉状態だったので。

ありっ？いつの間に居酒屋に？
あのー　まだ日の丸君が代論と強制論が同居状態ですか？
個人的見解ではありますが、日の丸君が代を今から変更するには
日の丸君が代が国旗国歌として相応しくないという　「強力」な理由が必要と思いますが、
例えは良くないかもしれませんが、裁判で訴えた方に
立証責任があるというのと同じでは。

>>393
同じー！私も今夜、導入しました。壷がダメでLive2chにしました。
（スレ違いスマソ）

>>394
私はギコナビ（老舗と書いてありました。）
でもあれこれやってるうちにすっかり時間を食ってしまいました。
いまはやまさんも　たださんもいらっしゃらないようですね。
またしばらくＲＯＭする事にします。

日の丸、君が代から戦争を連想する馬鹿や無知は広島ですら10人に2,3人。しかもそいつらの
ほとんどが日の丸の歴史も君が代の歌詞の意味もわからない、というか歌詞自体しらないくせに
戦争の象徴のように”思わされている”だけの阿呆。

>>396
＞歌詞自体しらないくせに戦争の象徴のように”思わされている”だけの阿呆。

そんな人たちを阿保といってしまうのは可哀想で、こういう人たちは歌詞を学ぶ機会が
無かったのかもしれません。
小学校から大学まで本当なら機会はいくらもあったずなのに間違った知識や歴史認識を持ってしまう。
という事は多々あります。教育現場がどうのようになっているのか外部の人間の私には分かりませんが、
学校という教育の場ですでに蹴躓いている可能性が考えられます。

>>396
まあ、確かに「自分の頭で考える主体性を持った子供に育てたい」なんて言ってる擁護派の歴史認識が、
与えられたものをそのまま無批判に受け入れただけの、図式的で安易で平板なもので、自分の頭で考え
た形跡が全くないんだよな。

>>393
お久し振りだな（w
私はもうずっとCocoMonar

さて、じっくりROMらせてもらいますか・・雑ｽﾏｿ

>>399
Ｎａｏさんは最近ほとんどコメントしてないですよね。
高見の見物してないで何か書き込んで下さいよ。
日の丸君が代が国旗国歌として相応しくない強力な理由とか。