雑談スレ　その　よーし８８釣られちゃうぞ！

話題はなんでも大歓迎。

ご新規さんも参加大歓迎！！
sageでよろ。

板が落ちた時や、次スレの相談に、避難所。
http://siem.muw.jp/2ch/
の議論板＠避難板

前スレ
雑談スレ　その　８７に行こう！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085051424/

　　　　 　　　　∧＿∧　　＞１乙、このコーラは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　旦　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>1
乙

LAﾀｿ来ないし､名無し三国志にやるくらいなら・・・

>>989 んなもん知る貝！

ﾀｺﾏいいかんぢ♪
予選どーだったんだろ？
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/result/2004/round7/r7_yosen.html

>>4

うほっ！　読み通りであるｗ

深〜く潜航してたのに爆雷を撒きましたネ・・・ｱﾅﾀ

　　　　　　　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　　
　　　　　　　　　　　　 ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　
　　　　　　　　　　　　 ｌ::|二二ｌ　　　　
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　
　　　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　　^ ‐ ｌ^　ﾄ,　　　　　
　　　　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　 　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
曹操　曰く
ははは
やはり潜んでおったか
誘き出してやったわ。

　　　　　　.
　.　・
先ｽﾚよりの宿題　　　　.
　　　　　　　　　.　　　　　　　　＊　.
　　.　　　　+
　　　　　　　　.
　　　　・　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　光速でお出かけする！
　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐ ;≡≡≡　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´,。ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　 ／　　 j　　　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　.　　!ﾉ
　　　　　　 　/　　'!.j 　　　ﾁﾀﾏ(現在形)　　　　　　↓　
　　　　　　 ,!'　　　｀'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光速でﾀﾀﾞｲﾏしる！
　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐ ;　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　 　　　 　 ,　'´,。ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　 ／　　 j　　　　｀'ｰ､_　j
　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　.　　!ﾉ
　　　　　 　/　　'!.j 　　　ﾁﾀﾏ(ｻﾙﾀｿの惑星になってる)
　　　　　 ,!'　
　
　　　　　　　　　　ｺﾚをｱﾌｫにもわーるよーに解説ｷﾎﾞﾝ！

>>8 ﾀﾞﾚさ？

>>8
孫権曰く
「それはこちらの台詞じゃわい」

蘇州に行って孫策の碑文見てきたよ。吉川版三国志読んでたから、感動した。

>>10 横山光輝版しか・・・

N速・N議・芸ｽﾎﾟとか見て思うに・・・なんか飽きちゃったんだなﾐﾝﾅ
最近の話にｻ・・・どーりで伸びない罠。

本日18：04・先ｽﾚ985以降､今まで5時間で､25程のﾚｽが有り
内8ﾚｽ程がｵﾚ､12ﾚｽが名無し三国志氏､4ﾚｽが靴下ﾝ・・・・・

みんなﾄﾞｺ逝った???

「最近の大きなNews・・・」

ｲﾗｸ関連（自衛隊・ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・ｱﾒﾘｶの横暴・その他）＝飽きちゃった！
北鮮関連（拉致家族・核・列車事故・その他）＝飽きちゃった！
年金関連（未納議員・制度改革・等）＝つまんね！
領土関連（尖閣岩・他）わかんね！


「定時の話題」
やきう・F1・K１・G1・さかー・ばれー

三面記事的事件・映画・TV・音楽・PC・IT・株・その他



〜誰か！なんか面白いもの持ってきてくれェーーーーーーーー

これは､すっげーｺﾄです♪

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040529&a=20040529-00000198-kyodo-spo
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040529&a=20040530-00000064-mai-spo

◇佐藤琢磨の話
　やりました。自己ベストの２番手、フロントロー（最前列）からスタートできてすごくうれしい。
（前週の）モナコはリタイアしてほとんどレースできなかったので、決勝でいいレースをしたいし、頑張りたい。（共同）

>>1
乙
>>2-15
解った世界は滅亡するんだな？

なんじゃー！！！！！フジ！！！！佐野元治特集かよ！！！！


神！！！！我等が神！約束の地ハートランドマンせー！！！

いや､F1が面白そうだし､ﾀﾞｰﾋﾞｰは前日買いしたので
滅亡するなら明後日以降にしてもらいたい・・・

>>18
よし解った！ワシがじかじかに「応援」してやろうふ！

遠慮するでない！うはははははははははは！こやつめ！うははははははははははははは！！！

応援してやろう！！！！！！！！

>>17 あﾞっ！居た！悲しきｻﾙﾀﾝ・暮らしっ苦・下血♪
独りで寒かった・・・・安心して寝よう。うん！

うははははははははははははっは>>２０コヤツめ！愛いやつめ！うはははははははははははははは
愛でてやろう応援してやろう、遠慮するでない！たんと堪能せい！うははははははははははこやつめ！

ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁヤホチェッキ。

わぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁありえなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

↑大意

（ぱーちーから御機嫌で戻って）
YahooのSportsをﾁｪｯｸしたところ､有り得ない結果をみてしまった。
うわぁあぁぁぁぁ！

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　 最下位だろうが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　 何ともないぜ。
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>24
いつもありがとう。

ところで
http://news16.2ch.net/scienceplus/
の、記者って、どこの板の人が兼ねているの？

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　ボクもゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　 もんくあっか。
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

datファイルを共有するP2Pソフト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1085244100/
http://across110street.hp.infoseek.co.jp/
Wikiつくったらしい、マジらしい。

あ
>>1お礼をいわなければなりませんが、なんとも礼を尽くしがたいほど
お世話になっていますので、お礼の述べようがありませぬ。

昨日の予選、琢磨のとこだけうpしてあった。
右クリ保存。
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload5135.avi

　|||||||||||||||||||　　.　　[]　　　　　　　　　　　　　流石ドムだぜヌルポ
　|||||||||||||||||　　　　　 ||　　 _冂丶
　||||||||||||||| 　　　　　　|| √|Π 丶＼　　　＿,,--ー、
　|||||||||||||　 　　|￣ー-f/[二--二]//-r-/　　　,,　　v
　|||||||||||　　　　 |　　 //　　|凵　//　/ 「　　　/⌒`、v
　||||||||||　 　　　 `ト|￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　) 〉
　|||||||||　 　 　　　| `、　　r--,　(⌒)　|　＿／￣＼ノ/
　||||||||　　　 　　　|　,,ーー''　‘ーーー`　／ ／／--

【プロレス】ボブ・サップに連絡が取れない
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085838942/

さがせ！あのデカぶつを！

がっ！！


まで２０分、、、もうみんなゾンビ化したのか、東京方面からの信号が途絶えた。
九州も、、、残るは近畿だけ。こんなに早く世界の終わりが来るとは思わなかった。

うわ！何するお前ら！！俺は美味しくないぞ！！くぁあｗせｄｒｆｔｇｇｙるぱんｌｐ；；

>>25
同鯖だと★が効きますえ？
んなんで、大阪板と同じ。

　　　　　　　　ﾍﾟﾁ　☆
　( o･-･)っ―[] 　／ 　
［￣￣￣］　(ο･ｪ･) >>29

【核問題】「我々は伝播者ではない」北朝鮮の通信社、六フッ化ウラン売却報道を否定[05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085833622/

伝播者？でんぱもの？

【企業】さよならホームラン軒――カネボウ、カップめん撤退
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085857196/

あーあ

>>35
美味しかったのにね。

これって串使った阿呆の仕業かな？
中野富士見中の生徒,皆殺しにしたる
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085848669/

>>36
昨日の深夜（23:00）ぐらいから規制が復活してるみたいだから
串じゃないんじゃないかなぁ？

でもアレだなぁ。しばらくしてこのままの状態がつづくなら
ちょっとだけスレ立て規制をageたほうがいいかもわからんねー。

>>37
じゃあ素でやってる訳だ。通報だーね。


【政治】コンテンツ法が成立、映画やアニメなど知的財産権保護
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085810733/

此れって何だかヤヴぁぃ予感。
記事を貼り付けたら記者までアウトにされるかも。

>>38
スレ立て人がアウトになる前に
板の閉鎖要求がくるだろーねー。

【格闘技】柔道の秋山成勲がＫ−１へ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085861347/
ヌルヌルヌルヌルヌル

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣　　　　　∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　ぬるぽりあん　　　　（´∀｀　）　＜　おぉぅｶﾞｯデム
　（ ⊃ .旦| 　＼＿＿＿＿＿　　　　 (旦. ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 し＿）___）　　　　　　　　　　　　　　（___（＿つ

空手だの柔道だのプロレスだの格闘技つうのはつくづく暑苦しい
マッチョを見て喜ぶくらいなら、ＡＶでも観た方がいいわい

>>41
きんにくとれーにんぐしよーよ。しよーよ。まっちょはすてきだよ？かがみにむかってぽーじんぐ。
すてきだよ？

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085051424/940
判りやすい！

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085051424/964
ワタシは、爺さんの爺さん時代から日本人です。
禿げでもないです。
猫は嫌いだけど、虐めたりはしませんです。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085051424/967
しかし、こんなに筋肉つけたら、かえってスピードが落ちないのか。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085051424/972
一体百万前後

>>40
お！


>>41
格闘技こそあらゆる運動の原点！
格闘技を馬鹿にするやつは、お仕置きヨ。

>>38
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901007.htm
>第二十二条　コンテンツ事業者は、その事業活動を行うに当たっては、
>基本理念にのっとり、自律的にその事業を運営し、かつ、その能力を
>最も有効に発揮することにより事業の効率化及び高度化を図るととも
>に、その有するコンテンツが広く活用されるようコンテンツの流通の円
>滑化に資する措置を講じ、及び国内外におけるコンテンツに係る知的
>財産権の侵害に関する情報の収集その他のその有するコンテンツの
>適切な管理のために必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

を、
（関係行政機関等の相互の密接な連携）
によって管理し

サラ
http://www.aild-net.com/src/adult/img/large/KT703
ちゃんが

とさかにくる。

んがー

うーん、キャバクラ如きで選手を叩く日本とはレベルが違うねぃ。

【ｳﾎ!】イタリア代表ＳＥＸ禁止令も個室から甘ーい声
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085815282/

>>45
奇跡の予感！

>>46
個室の外の奴は毒男

>>47
これ、カワイイですよね〜。本日レンタル開始らしいです。

>>1
忘れていた。
有り難う。

【空前の美少女？!】 河合サラ 【ﾊﾟｹ写詐欺？!】

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1084338733/
なんかそうでもないらしい。

>>49
あはん。

>>32
大阪板言うな。

じゃ、俺も立てれるわけだな。

>>51
うん。
でも、某板の某氏がスレ立て依頼をしていた＝アンチを引き連れて移籍？
みたいなことも予測されるんで、もしそーなったらﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草も生えないほどに荒れる予感ｗ

ただ今の店内温度38度
湿度７０

不快度指数が振り切れ中。
温度計って便利だね。あははははははははははははははははは

だるいあついだるいあついあつい会うr地tp所ｋてあおたえｔじぇあえおｐｌつぇｒ

今年は暑そうですな
年々暑くなる感じがするんだが温暖化でしょうな
冷房機器が売れそうだ、電力需要も上るだろうよ

我慢ならんのが、この暑さでスーツネクタイですわ
伝統習慣なんだろうが、我慢比べはしんどいよ(;´д｀)

>>53
それはそれで客がかわいそーだねぃ。
それとも来客がないからそんなんしてるの？

ＩＤ４の監督が温暖化をテーマに映画作ってたなタイトルは忘れたがｗ
また大袈裟な展開みたいで笑えそうですわ

>>57
http://www.foxjapan.com/movies/dayaftertomorrow/

コレか、
まぁサイトもカネかけてて重い重いｗ

ＩＤ４でも思ったが、この監督はゴジラ映画好きそうだ

>>56
入り口で追い返すから問題なしー。
客が行動する範囲は涼しい事も無い様な気がしないでも無い様な。

>>58 ﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑを使わないで､話を見せようとするあたり
なんかちょっと､ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞのﾉﾘだな。

ｶﾒﾊﾒﾊ〜♪
　ｶﾒﾊﾒﾊ〜♪
　　ｶﾒｶﾒﾊﾒﾊﾒﾊ〜♪

>>50
？
何もだえているの？

>>54
冷房機器を使用すればするほど地球は暖かくなる。
１０の冷房を得るために、１２のエネルギーを使用することになるから。

>>55
日本は和服。

>>53
今度は不快プレイですか。

>>62
よかったね

>>64
(　･∀･) 　ｶﾒﾊﾒﾊ〜
( つ旦O 　
と＿)＿)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　「あーっと！2着は人気薄！」
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ 　「ﾊｰﾂｸﾗｲの入選です！
　　( つ　O. 　__ 　　　　　あぁーﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰは以外に伸びない！」
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。 「確定しました！1着･ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ、2着･ﾊｰﾂｸﾗｲ！・・・」
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

「ハーツ・・・・クライ・・・・・・・」・・・・・・・・・・・・

>>65
（;´Д｀）

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103038

うーん、良い馬だから買えないこともなかったと思うけど、、
やっぱ鞍上が禿に乗り替わりだから買わなかったのかいな？

>>67まー他を買ったりゆーは自分なりにいろいろあるんだけど勝った負けたは
時の運だからしよーがありませんよーははははは（棒読み）・・・逝ってくる。

そうだ、昨日私はあでやんを「応援」したよ？

なにか？

ええと、ひとこと言ってもいいかな？



ぐぁああああああああ！！！

>>70の叫びはどれなんだろう？

・関東の禿がいらん所でまた２着
・虎がふっとんだ
・兎団勝利でまた悪が栄えた


燕は、、、
…最下位でもなんともないぜ。
さー、魔乳みよ。

>>71
競馬はやらない、/（・x・≡）＼うさぎは関係ない、魔乳は好みのタイプではない。

虎

この心の隙間を埋めてくれる祭りはどこレスか？

, . -‐ '"´￣,､｀__r'､-.､
.　　　　 ,. '´　　　　(ヽ-ヽ-.､ ヽ｀ヽヽ
　　_,.／　　　　　 　 ｀ー ､　｀''　 .ヽ!｀
.　,i_/, '　　　　　　-'ﾆ,｀ｰ'　　　　　　＼　,. -‐- ..,_
　i,.ｨ´　　　/　　　　　 ｀ヽ、　　　　　, -｀ｰ.､ ,.-―'-.､
..( /r'　　 （　 ,.. -― '''' ‐ヽ' .､　　, '´　　 　 'く　　　　＼
　(./　　 r'" ´　　　　　　　　　｀"''ｯ　 　 　 　 ',
　 !i　　　'､　　　　　　　_,.-‐　　　 !　　　　　　.!
　 i! ,､ r‐''''ゝ､-‐ _ヽ"´‐'''"　　　/|　　　　　　|
　　｀ ｀''r｀"´ .ヽ´　i　　　,.-;　 ,.'i .!　　　　　　! さぁ来い！世界の終わり･･･
　　 　 /　　　　/｀ｰ｀--=､'_ ∠ﾉ .l　　　　　　.!
.　 　 /　　　　 !　 ヽ＞ーir'　ヽ,r.i　　　　　　 ',　　　　　 　　　　　　　　
　　 /　　　　　!.　　 ヽ　 .ll　　 ll i.　　　　　　　',

>>72
47氏起訴決定祭り。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、　　　　　　　　　　　　 ■　■
　■　　　　　 ■■■　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　　　　　　　　　　　■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　 ｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　　　　　 .■　■
　　■　　　　■ 　■ ■■■■■■■ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■■■■　 ■　■
.■■■■ ■　■■　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　　　　　　.■　■
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　　　　　 ●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

最下位まで、今しばらくお待ち下さい　♪

>>72
【社会】Winny開発者起訴へ、著作権法違反ほう助罪で−京都地検
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085923267/

コレ。
でも元祖＋は重いので。。。

今年は楽しめる。

燃える男・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

地上波とCSが同じ結果に成るとは意外だ。再放送に期待だな。

あー面白かった。

　　　　　　　　　-‐'"´￣￣￣｀"`''‐-.､
　　　　　 _,.-'´　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 ,.;':'　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､
　　/'/ _/'):'_,.'")　　l　　　　　　　　　　　　　 ',
　 ',.;'r'",.r''" ,ィ'　,.-:i　l　　　　 l　　 .l';　　　　|
.　ヾ　r'i´､,r' ,.-'´,.:ii'　l　　　　 |l　　,|.l　　 　 .| 　　　　　　　忘れてしまいたい事や　どうしようもない寂しさに
　 〈 /ゞ　,' ,:'`.r:'|.,!-'ﾞ).! _,._,,!-‐''l"￣'　　　　 | 　　 　　　　　つつまれた時に　男は　酒を飲むのでしょう
.　 lヽ　　 `'　/ｯ'´.／_'_,;='r,;!''7´!　　　　　　l !_ 　　　　　　　飲んで飲んで　飲まれて飲んで
.　 |　＼　　　´ ／'i` 　 ` `"´　|.| l　　 　 l　 |':,ヽ 　　　　　　飲んで　飲みつぶれて眠るまで　飲んで
　 ,!　　　`‐,/ / //　　　　　　 / ! !　　　 ,! ,-'/ ﾉ', 　　　　　　　　　やがて男は　静かに眠るのでしょう
／ ヽ、　,.:'　/ヽl, ヽ　　_,.、　 /|.! .|　　 l,/ _,:' .,.' ヽ:,
　　　 `‐'-,.!'! l l ＞､＝"‐'　　 ,!|　l_,-'"_,-',.:l,´　　　＼ 　　何一つ思い通りに逝かなかった・・・こんな夜には
　　　　　,:' |/!,.:'´ '; '､ヾ,___,. :'´!'ｰ',. -',´‐'´　l!　　　　　｀'ｰ- ､_
、　　　,:'_'‐'-'　　,.-'､.`i　　　lﾆﾆ-‐'ll　　　　 ヽ､_　　　　　　　 ｀`''ー-:､
　ーr;;'二/`´_.:// / l　|　　　ヽ　 　 |!　　　　　　 `ｰ､　　　　　　　　　　＼
　 /__---:,,!i´ ,' !-'、 ', ';　　　 |　　　ヽ、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
／　　￣ `"　i　ヽ.ヽ r‐ヽ　 ,.:'　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　 　 　 　|　　'--'./' ! ,:'　　　　　　　 ヽ　　　　　　　､　　　　　l二ﾆ,''‐- ,,|
　　　　　　　_|　　　　,'; lﾞ ,'　　　　　　　　　　　　　　　　/｀''‐ ､　　 r‐--ﾆ_- ,,! ・・・うるせー禿げ！！！

さて、次はインディ500だべ。

>>76
起訴されたことは必ずしも悪いことだとは思わないんだが，なんだか，この人，自爆気味
なのが…

わり，あげちゃった．

雑談スレ　その　８７に行こう！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085051424/876
その資料のポイントは，そのベタな喩えじゃないでしょうに．
ここ↓の「戦略的境界」でしょ？

> 1980年後半に中国軍内で「国防発展戦略」の論議がなされた。これは、�ｹ小平が軍改革による人民解放軍
> の近代化を推進するに当たって提唱した戦略論議であった。この中で「地理的境界」に対する「戦略的境
> 界」の概念が提起された。地理的境界が領土・領海・領空の範囲であるのに対して、戦略的境界は、「国
> 家の軍事力が実際に支配している国家利益と関係する地理的範囲の限界」と定義されている。地理的境界
> が、国際的に承認され、相対的に安定性と確実性を持っているの対して、戦略的境界は、領土領海領空に
> 制約されず、総合的国力の変化に伴って相対的に変化する。即ち戦略的境界は、総合的国力の増減によっ
> て伸縮するものであり、国家の戦略的境界が長時間、地理的境界より小さくて、両者を一致させることが
> できない時は、地理的境界は戦略的境界まで後退し、領土を失ってしまう。これとは反対に、地理的境界
> から外に出て戦略的境界を長期間有効に支配すれば地理的境界を拡大することができる。戦略的境界は
>「国家と民族の生存空間」を決定付ける。

ところで，彼らが華夷秩序を民族のエトスとして継承している，てのは保守的な論者がよく触れることだし，この
戦略的境界はその文脈でも説明できるのは確か．えさんは「イタイ」の一言で切って捨ててしまっているけど，
できれば詳細な意見を聞いてみたい．

>>84　は，前スレのこれ↓へのコメント

876 名前：えICBM[sage] 投稿日：04/05/28 11:18 ID:StA0IhRN
>>874
読んだ。
さすが元海将だけに現状の軍事的な分析は的を得てるだろう。
しかし、中国の行動の背景に中華思想を持ってくるあたりは幼稚である。
専門外ゆえに仕方が無いが読んでて痛々しい。

>>84
えの人のゆー
中国との安全保障とか真の同盟とやらが何のために必要なのか
さぱーりわかんね。

雑談スレ　その　８６ウェルカム！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084551243/766
つっても，これも落ちちゃってるからな．全文を貼っておこう．
その前に．論点が拡散してきているのは確かだが，扱っているテーマが広いのだから仕方がない．
論点として重要ではない，と思われるならスルーしてもらってもかまわないし，逆に新しい論点を出
してもらってもかまわない．

766 名前：えICBM[sage] 投稿日：04/05/19 20:25 ID:aKw6desx
>>709 ：裏氏
＞> 価値観が異なる国家同士が真の同盟を結べるかどうかという話でＯＫ？
＞OK．
＞結局民主主義国が戦争をやるには「自らの側に正義がある」と国民が信じることができるか
＞どうかでしょう．日本で言えば憲法前文がポイントになる？明らかな防衛戦争を別にすれば．

民主主義国が戦争をやるには「自らの側に正義がある」必要は確かにあるだろう。
しかしそれは、する理由であり、しない理由をどうこうできる物では無い。
同盟相手国が自国民に同盟国を助ける理由として正義は必要だろう。
しかし、盟国を助けない理由を否定するのに正義では不十分だろう。
つまり同盟相手国の国民の支持が無ければ有効な同盟にはならない。
同盟相手国の国民が自国の不利益、兵の損失を恐れれば有事の際、同盟関係は破綻する。
価値観を共有する事が必要とするが、価値観は国が異なれば当然異なる。
民主主義国家という点では同じ価値観でもそれで全てが決まるものではない。
簡単な例で言えば中国が日本を侵略したとき、アメリカは核戦争を覚悟して日本を助けるのかという問いかけになる。

私としては同盟関係とは基本的に相互の利益を保証するための物であると考えている。
国家の価値観というあいまいな物よりも、利益と言う具体的な物の方が効果があるだろう。

>>88
んでね，同盟を論じているんだよね？つまり，武力紛争に直面した相手に便宜を図ったり，甚だしくは相手側に立って武
力介入したりする義務を相互に課す条約を論じているんだよね？

なんで，「戦争をしない理由」が問題になるの？
問題は，条約上の義務を履行するために国民をいかに説得するか，じゃない？
日本人は単なる損得勘定だけでは説得されないよ．いかに空々しく響いたとしても「民主主義を防衛するため」とか「圧
制から無辜を開放するため」とかの大義名分が必要になる．
ところが，中国自身が国内では圧制者でもあり，また，民主主義とは異なる原理で動いている国でもある．
そのような国との条約上の義務を履行するためにどうやって，国民を説得するの？
日本人が支持しないなら，えさんの言う通り同盟は破綻する．中国との同盟は破綻するだろうとおいらは思っている．

>>86
多分，19世紀初頭の朝鮮人と同じ発想に陥ってるんじゃない？
清につくか，露につくか，日本になびくか…自主独立なんてできるわけが無い！
日本が永遠に属国であり続けるためにアメリカが凋落したら中国に付くべきってところ？

たとえ凋落傾向にあったとしても，アメリカが有力な強国として存在し続けることは恐らく確実
だから，同盟国としてなんら問題はない．また，アメリカの負担を肩代わりするためにという口
実で，国力に見合った軍備を整えて憲法も改正することは恐らく許容されるだろう．
これはおいらの妄想じゃなくて，前々スレでチラッと触れたアーミテージレポートの内容から判
断したこと．で，重要なのは，このレポートは共和党と民主党の双方から人が出てまとめられて
いること．つまり，アメリカの戦略関係の有識者には，もはや日本を属国のままにしてあやして置
く余裕は無いって認識をもった人たちが一定量以上いると考えてよい．

属国から脱するチャンスじゃないか．

768 名前：えICBM[sage] 投稿日：04/05/19 20:27 ID:aKw6desx
>>709 ：裏氏
＞これは余談かもしれないが，アメリカ相手なら実質的な意味で対等の関係を構築できる可能
＞性があるが，中国相手では絶望的だろうと判断している．2000年のアーミテージレポートには
＞その可能性が伺える．
軍事的バランスが一方的なのに対等的な関係など持てるはずが無い。
夢物語だろう。

＞あと，えさんが日中同盟を締結するに値すると考えてる日中間に共通の利害ってなに？
＞そこがはっきりしないと「長いものには巻かれとけ」としか読めない．
共通の利害は東アジアの経済圏と東アジアの安全保障だろう。
民主主義でも独自の文化でもなく、単純に安全に経済的繁栄を出来る環境が共有する利害だろう。
これは現在の日米同盟の基盤と同じだろう。
もっともアメリカにとっては日米安保同盟は東アジア方面への基地の確保という意味合いが大きいだろう。
現状ではアメリカと同盟を組んでいるほうが有利だろう。
しかし、中国がこのまま経済成長を続け、軍事的経済的大国になるとしよう。
そしてアメリカと対抗する姿勢を見せた場合、日本が地理的に矢面になるのは間違いない。
そうなっても能天気なアメリカ原理主義に浸ってる必要は無いだろう。
アメリカと距離を置き、中国と近づくことは当然の選択だろう。
それは具体的には恐らく在日米軍基地の処遇になるだろう。

>>91
アーミテージの件は>>90を見て欲しい．

んで，東アジアの経済圏では日中米は競合関係にあるし，東アジアの安全保障は中国さえおとな
しくなれば懸念事項はほとんどなくなるんですけど？あとはフィリピンの回教徒ゲリラとかインドネ
シアのアチェや東ティモール問題とかがあるが，基本的に自分たちで何とかするべき問題であって
他国が首を突っ込んでどうこういう話じゃない．

どういう状況判断をしてるの？

「能天気なアメリカ原理主義」の換わりに「無邪気な中国礼賛主義」を持ってきて，在日米軍を追い
出して連中の戦略的境界とやらを太平洋まで広げる手助けをする義理は無いと思うがね．

769 名前：えICBM[sage] 投稿日：04/05/19 20:28 ID:aKw6desx
>>710 ：裏氏
＞幸いにも周りに海がある．距離的に対して変わらないが中国と地続きの朝鮮と海を挟んだ台湾の戦
＞略的環境はまったく異なるし，日本がカリフォルニア沖にあったとしても中国が太平洋を完全に支配
＞しているなら日中関係は大きな問題になる．
距離のアドバンテージを忘れてはいけない。
何故にアメリカが在日米軍基地に東アジア地域を視野に入れた軍事力を駐留させているか考えよう。

＞地政学的には，リムランドに位置する（潜在的な）シーパワーである日本にとって強力なランドパワー
＞がユーラシアに存在することはそれ自体が脅威．
＞呑み込まれて同化してもかまわないなら別だが自主自立を指向するのであれば他のシーパワーと
＞手を組んでランドパワーを封じ込める，ランドパワー同士の勢力均衡を図りスーパーパワーの出現
＞を回避する，等の戦略をとって対抗していく必要がある．平たく言えば，アメリカと組むか，ロシアに牽
＞制させるか…
現在最も重視されるのはシーパーより、ランドパワーよりエアパワーである。
第二次大戦から空を制することが軍事上最も重要となっているが、理由は述べなくてもわかるだろう。
アメリカが世界中に軍事的影響力をもてるのは、空母機動部隊によるエアパワーの投入が可能だからである。
故に東アジアでは本国から航空部隊を投入できる中国が圧倒的に米国よりも優位な位置にある。
現在アメリカが有利なのは、軍事力技術力の差と在日米軍があるからである。

■皇太子が怒ってるのは2ちゃんねらーだろ？■
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084532951/l50

なんだか変なんだけど？
俺だけ？

書き込み出来てるみたいだけど、更新しても書き込んだレスが表示されない。

>>93
これはジョーク？ネタ？
マジレスしていいのかな？

まず，海上輸送において，距離はあまり重要ではない．同じだけのものを同じだけの距離に
運搬することを考えたとき，海運コストは陸運コストのわずか数パーセントにも満たない．
アメリカが地球の裏側にあるアフガニスタンに展開している軍に対して補給を行うために費
やしているコストを陸運コストに当てるとわずか1300キロ分にしかならない，という例もある
ほど．

前方展開兵力の存在理由は即応性の維持が主な理由．

つぎに，海洋国家を意味するシーパワー，大陸国家を意味するランドパワーに対してその
エアパワーってのは何だ？空中国家でも想定してるのか？ラピュタでも見つけたの？

えさんが言ってるのは「何をやるにもエアカバーの確保が大事だね」ていう陳腐な戦術原則
でしかない．んで，歴史上，空軍力だけで他国を屈服せしめた国は存在しないし，恐らく今後
も存在しない．昔も今も勝利を決定するのは歩兵の軍靴だけだ．いくら空軍力を増強しても日
本列島を占領することはできない．

770 名前：えICBM[sage] 投稿日：04/05/19 20:29 ID:aKw6desx
>>710 ：裏氏
＞中共が外洋艦隊の建設にとりつかれて機動部隊を持とうとしてるのはよく知られた話だし，ソ連が実際
＞に建設したことも事実だ．中共は沿岸の防衛ラインを外洋に拡張しようとしているし，ソ連はカムラン湾から．
＞カムラン湾に不凍港を確保した．
＞んで，ポイントは艦隊の建設と維持にはとんでもない金がかかる，ということ．アメリカが強大な艦隊を
＞維持できているのは，艦隊が防衛しているシーレーンからあがる収益が艦隊の維持費を遥かに上回る
＞からだ．防衛すべきシーレーンもないのに大艦隊を建設するのは愚の骨頂である．艦隊は港に存在する
＞だけで金がどんどん出て行く．
＞もっとも勢力圏の境界をできるだけ遠くに持っていき，パワーの均衡点まで進出しようとするのはランドパ
＞ワーの自然な発想だから気持ちは分からないでもない．
中国周辺のシーレーンはアメリカのシーレーンであると同時に中国のシーレーンでもある。
中国が改革解放政策を進め対外貿易を重視していくなら海上戦力を拡充するのは当然の事だろう。
中国が経済的に発展するにはシーレーン確保の為の海上戦力の増加は避けることが出来ないだろう。

＞そう，そっちのアプローチの方が健全．ところがそのアプロ−チをとると日本にとって中国の脅威は著しく弱まる．
＞海を渡れないから．仮に同盟を組んだとしても，いざと言うときに来援が期待できない当てにならない同盟国に
＞なる．つまり，そのアプローチをとった中国は「巻かれるべき長いモノ」ではない．
健全かどうかはさておき、米の空母機動部隊に脅威を与えれる空軍力を持つ事は、同時に海上自衛隊の脅威にもなる。
海上自衛隊の脅威になるという事は、日本本土への脅威と同義である。

>>96
だから，シーレーンから上がる収益とは無関係に艦隊を建設するのが問題なんでしょうが．
もっと言えば，連中が計画してるのは海域を防衛するための海軍であって，シーレーンを防
衛するための海軍じゃない．だから，その規模は対抗相手の規模を睨んで決定されるだろう．
シーレーンの収益とは無関係に過大なほど．例の戦略的境界ドクトリンからも巨大であれば
あるほど，望ましいことになる．そして，その巨額の建造費と維持費は予算を圧迫するだろう．
…日本がODAで穴埋めしなけりゃね．

んで，爆撃機云々は中国本土の防衛策としては健全だが，それだけ．着上陸能力が無いん
じゃね．逆に中国と組んだとすると強力な着上陸能力を持つ米軍に対抗するのに来援するの
は飛行機ばかりなあてにならない同盟国ということになる．

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　　ﾘﾞ, ::::::::,'ﾞ,ヽ::::::i　　｀,.r､ﾉ;;;;i ,i　 ｀　､　　　　 '　''　　ﾘi,::::/l l':i　,i'　　 　 r'"　　　　　ヽ, ヽ､
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　　　　 ﾞVi/i　､:::`ヽ.,ヽ､,｀´,　,''　　　　 ﾞ､　　　　　　　 /i::,' l':::,'　　　 ,i'　　　　　　　　　　｀l,　ﾄ､.__
　　　　　 ﾘ l　:::::::::::'i''ヽ､〃," "　　　　　 _,..,.-''　　　 /　ﾞi,-l:::,'　　　 i　　　　　　　　　　　　'l l　　｀ﾞヽ
　　　　　´r｀ﾞi ,'::::::ﾄ､'､‐'ヽ､　　　　　　-''"~´　　ヽ　/ ,r'"　i;,'　　 　 i　　　　　　　　　　　 ヽ,l,l､_
　　　　　 ﾉ　ﾘ､,ヽ､i, `ヽ　 ｀''‐､.,,__　　　　　　　 ﾞ' ,/,r'　　 ﾘ　　　　 i'　　　　　　　　　　　　　ヽ, ｀ﾞ''‐､
　　　　 /i,　"　l'　 ﾞ,i　　｀　　　l　ヽﾞ`''‐- ､.,,,＿,.r'' ´　　　/　　　　,..i　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ,i'　ヽ.,　　　,　｀　　　　　 'l　 `ヽ､　　　　　　　　　,/　　 ,.-''"　　　　､　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早起きして､三文の得をした人・・・・・・居る？

>>80
ホ〜ホッホッホ・・・！

>>98
昔、早起きして、５００円拾った。

>>99
得＝カネ、かぁ。。。
さもしいですよ、

今、韓国で流行ってる口裂け女（懐かしい）、弱点は「ポマード」ではなくて「犬」。
手の甲にマジックで「犬」と書くか、犬の血を乾燥させて持ち歩くと良いらしい。
犬の血が手に入るってのも面白いけど。

この「弱点」見ると、黒い反韓日本人が面白がって広めたような気がするなあｗ

>>97
【軍事】中国国防費、公表の２―３倍規模…米報告
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085892639/
ふんぬらば

【軍事】在日米軍強化再編成と歩調を合わせ、横田に空自司令部を移転
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085958686/
ふんぬらば

【国際】たばこ規制条約：１１８カ国が署名　日本は６月に批准へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085922963/
ふんぬらば

【社会】大阪で「関西次世代ロボット推進会議」を開催
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085726878/
先行者大量生産

>>102
国防予算が大きすぎるようになると、軍閥が政府に介入するようになり戦争の為の戦争をするようになる
それを回避する為の相互的軍縮だと思うんだがな
アメリカにしろ、中国にしろ自分達の過ちが解ってないようだ
今のロシアを見習えつうの

というか、日本にとっては対米も対中も利用するメリットと利用されるデメリットのバランスがとれてないわな
孤立しろとは言わないが、安易に迎合するような考えには否定的ですわ

仮定ゴミ処理有料化のスレ建ててくれよ

>>105
トリプ付けて「依頼者」を名乗って立ったスレでそのように振舞うのなら立てちゃる。
つか、そのスレの１におまいのトリプを書いちゃる。

>>裏氏
レスありがとう。
しかし、行を抜き出してレスをする方式ではレスの消費が激しい上に、焦点がぼやけてくる。
これからは行を抜き出す形ではなく文としてまとめる方式でいかないか？

【社会】データ入手の男ら逮捕＝ヤフーＢＢ恐喝未遂事件−警視庁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085927725/
続報
【社会】千鳥ヶ淵戦没者墓苑で拝礼式、新たに７８９柱
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085975923/
靖国にだけ文句を付ける阿呆から隠せ。
【政治】スローガンは「脱永田町」…民主党の岡田克也代表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085885250/
略して脱腸　トイレでいきみ過ぎたらこうなるよ？

【米国】ブッシュ大統領がフセイン元大統領の拳銃を来客に自慢げに見せびらかす
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085965541/
ヤーハァー♪

【政治】民主党県連の推薦受けた元衆院議員原陽子氏が落選…静岡県議選補選
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085973839/

げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげげげげげげげげげげげげげららららららららららら

>>100
得には色々なものがあるが、金は得に含まれるであろう。
得＝金とは一言も言っていない。
得＞金　は疑いの無い事実だろう。
とマジすれ。


>>102
富国強兵こそ国家の要。富国強兵を罪悪のように感じる日本がおかしい。

国家社会主義的な官僚支配体制と大きな政府を公約にしといて何が脱永田町だか
マッチポンプにしろ白々し過ぎて胸糞悪いわ

【法律】京都新聞、鳥獣戯画や風神雷神図等の文化財の著作権がWinny等で侵害の脅威に晒されていると論説
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085976620/

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>111
富国強兵ねぇ
富国と強兵は今や別次元ですがな
戦争が一度起きれば国家規模で生命財産が失われるもんだ
コンセンサスを失ってまで軍備を続けるのは自らの自滅を招くだろ
勿論、最低限の力は必要だが、強過ぎる力は緊張を高めるだけですわ

軍需産業が主従の関係を越えるほど越え太るのは不味いってこったいな。
ここで言う主が国民な筈だけど、軍需産業で飯食う人間が増えたら
だーれも止められなくなるんかいな？

>>114
>>115
そういう考え方の違いは、永遠にナンバーワンを諦めた、寄らば大樹の陰を決めてしまった
国家と、
これからナンバーワンになろう、ナンバーワン競争に参加しよう、大樹になろう、とする国家
との差でしょうな。

富国強兵が重要な時代は確かにあったし、日本もつい最近まで冷戦という軍事力による抑止力が重要な時代があった。
まあ、ソ連の実力を西側が過大評価をしすぎたってのが真相だったようだが。
現代日本にとって必要な軍事力とは何だろう？
最大の懸案は中国であるが、これは今日明日脅威になるわけでなく数十年先の話だろう。
北もある意味脅威だが、今のところ軍事より政治的な問題と言えるだろう。
今のところ日本周辺では、日本に脅威を与えうる軍事的要素は無いと言って良いだろう。
将来は別だが。
同様な状況は欧州でも起きている。
ソ連の崩壊により東側という敵が無くなり、国家の領土に対する脅威は無い。

では世界に目を向けるとどうだろう。
東西冷戦は米ソが世界中に影響力を与え、米ソ権益主導で地域間のバランスが保たれていた。
それが無くなり、世界のあちこちの地域が独自の権益の為に独自の軍事的な活動を始めた。
もしかすると北朝鮮もその一例かも知れない。
現代の世界は冷戦という秩序が崩壊し次の秩序が生まれるまでの過渡期故に地域間紛争の時代なのだろう。
この過渡期がどれくらい続くかはわからないが、世界に利権を持つ国々、特に先進国はこれに対処する必要がある。
もちろん利権のためだけでなく、人道的な側面も当然ある。
欧州は旧ユーゴの紛争で、現代の世界で進行する地域紛争を体験した。
そしてそれに対応するための軍隊の必要性と役割、仕組みを知ることとなった。
日本は自衛隊を海外に展開することが出来ない為にこの新しい世界状況を知る事はできないだろう。
せいぜいアメリカの戦争に参加することぐらいしかしていない。
日本の軍事力が現代世界に対応したするには日本の社会はまだまだ経験不足と言えるだろう。

>>116
Ｎｏ．１ねぇ
嫌われてまでなろうとするから今の現状があるわけだがな
今の世の中、力による支配はテロリズムを容認するだけに思えるがね

【事件】清水健太郎、麻薬で４度目の逮捕【梨本】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085967921/

悲しけりゃ♪ここへお出でよ〜♪涙拭くハンカチもあるしー♪
そーんなっ！♪失恋っ！♪レーストランッ！♪
ヘイッ♪マスターッ♪作ってやってよっ！タイフォまーでのふるこーぉすぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅううううううう♪

>>117
現在の日本に軍事的脅威が無い、というだけでは強兵を否定することはできないね。
今犯罪が無いからといって、警察がなくて済む訳ではない。
軍事力は平和の時にも有効に作用する。腕力はあるだけで外交上有利である。
それに将来は判らない。僅か１０年先だって正確に見通せる人間は存在しないだろう。

世界秩序を創り上げる当事者になるためには軍事力は不可欠だろう。
当事者になれなければ、当事者の都合の良いように決められてしまうだろう。

>>118
例えばアメリカ。軍事産業を食べさせるために戦争を他国にやらせる、ないしは自分でやる
としよう。
その火の粉が何処に飛ぶか。やってもアメリカが安全な弱い国家が対象になる可能性が高い。
未来永劫日本がその対象にならないという保障は何処にもない。
つい半世紀前に対象とされたのを忘れている日本人がいかに多いことか。
それにＮ０、１を目指して、やっと二位か三位になるもんではないのか。
初めから二位を狙っていたのでは・・・・国家の自律、独自性、という点からも大いに問題が
有るのではないか。

嫌われる？
何度も書くけど「我々は世界に賞賛されながら滅びるよりも、嫌われながらも生き延びる道を
選ぶ」（イスラエル）

>>120
軍事力のあり方が問題だと思う。
軍事力へ投資するのだからどのような形態の軍隊が必要かが重要だろう。
強兵という言葉では軍隊の形体やあり方までは語れない。
いっぱい強い軍人や兵器を持っていても効果が無い事も十分ありうる。

>>120
イスラエルの格言を出しても日本には適用できない。
イスラエルと日本では全く状況が違うからだ。
もうちっと日本の現状に合う格言をどこかから引っ張り出す方が良い。

話は変わるが、後ろからひもで首を絞められた場合、どのような対処があるだろうか？

>>123
肘鉄。
死んだ振り。

【映画】ヨン様効果？韓国映画が６月日本大攻勢
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085215235/

調子に乗るな蛆虫が。

>>124
＞肘鉄
相手がシートの後ろから首を絞めていれば当たらない。
また、肘鉄で有効な打撃が与えれるかは疑問である。

＞死んだ振り
相手が興奮していたら死んだ振りをしていても締め続ける恐れ大。
また、締められる側が冷静にリスクの高い死んだ振りを出来るかは大いに疑問である。

前提を自分と同等の筋力を持つ人が殺すつもりで背後からひもで首を絞めると定義しましょう。
車のシート等の背後から締めるケースも加えましょう。

>>126
素直に諦めて来世ではソウ言う糞間抜けな状態に追い込まれない様に気をつける。

【禁煙】"挑戦者を褒めて支える "禁煙へ弱音吐こうよ　広島の医師、ユニーク指導
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085905038/

五月蝿いわ！五月蝿いわ！
それよりタバコを吸う事で刺激される受容体をブロックする薬を出せや！！！！

>>121
そこら辺りはかなり技術的な問題に。
ま、腕力の強い兵隊さんを沢山養成しても効果は少ないだろう。

>>122
判りやすい例として、極限状態にあるイスラエルを例にだした。カノ国家は周りが総て敵。

>>123
あいての金的、つまり袋を握りつぶす。
もっとも地蔵担ぎとされる技は防ぎようがないらしいが。
後ろから首にヒモをかけ、クルっと回って背で担ぐ。
柔術では「地蔵担ぎ」と呼び、グリーンベレーでも必殺技とされている。

基本的には国際関係は、総て敵、と思うべきだろう。
潜在化しているか否かの差があるだけ。

【政治】自民党、宗教票取り込みに本腰　参院選に向け
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085986167/

・・・・・・・・・・

>>131
宗教は阿片。
共産党や社民が弱いのは宗教票に基礎がないのもあるのだろう。

>>127
それはそれでいさぎが良い。

>>129
それまで住んでいた人間を追い出して異教徒が移住し国家を作ったのがイスラエル。
確かに極限状態の国であるり、日本はそこまでの状況にはなりたくてもなれない。

＞首絞め
人間が出せる力で最大のものはどこだろう？
それを利用できないだろうか？
例えば、腰を中心に体をひねるのは大きなパワーが生まれる。
つまり真後ろから締められる状況を横から締められる状況に変えれないだろうか？

ちゃんと選挙に皆行けばこんな事でウダウダ言う必要も無いんだがな。
選挙に行かずに宗教票がって言ってる阿呆は死んでくれ頼むから。

>>133
絞めてる人間の足の甲を踵で踏み抜くと素敵だよ。
一番力が入る。
踵での下段攻撃は空手の中でもトップクラスの凶悪な技。目潰し金的に匹敵。

>>135
上体がそっていれば踏めない。

>>136
ならば来世で気をつけよう。

【経済】「飲む脱毛症治療薬」も登場へ、育毛・発毛剤市場に注目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085906669/

だんぞー！狂喜乱舞しろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！えびオスとセットでのんどけ。

>>137
絞殺される予定でもあんの？

>>133
首を締める、というのは単に呼吸を止めるのとは異なる。
脳を巡る血流を止める。
達人にこれをやられると瞬時に落ちる。つまり気絶する。

>>134
投票率が高くなれば、良い政治が出来るなどと言うのは幻想だろう。

>>135
生きるか死ぬかの時は、痛さなど感じない。
練習で、スネとスネがぶつかる。
後で見ると、スネが凹み、すね毛が飛び禿げになっている。
勿論後で青く変色する。
それでも痛みなどは感じない。
これが生き死にの場面ならば。

>>138
ワタシには関係の無い薬ですな。
エビオスは良い。
お陰で嫁さんの機嫌も良い。

>>139
彼は敵が多い。周りは敵だらけで、イスラエルに酷似する。

>>140

宗教馬鹿にしろ労組にしろ、一部の基地外どもの集団に
良い様にされてるのが気に入らないなら投票に行けといふ話だ。

>>139
え？>>123からずーっと首絞められながらレスしてるんでしょ？えの旦那が。

>>143
確かに面白く無いが、それとて、今より良くなるかは疑問。
これだけ価値観が多様化している国民が、政治に目覚め、素人判断で投票行為をしたら
収拾のつかないことに成りかねない、という懸念もある。

>>140
首を締めるとは呼吸、血流の阻止と頚椎骨折などにより死亡する。
故に、そうならないような体制に持っていければ死を免れるのではないか？
つまり、横向きになることで死を回避できないだろうか？

>>144
孤高な私には首を絞めてくれる人もいない。

>>146
頸動脈の血流がストップしてしまうのだから、横になってもダメでしょう。
かえって締めを強めることにもなりかねない。
前述したように、必殺。
故に、そうならないように心がける他手段が無いのでは。
ま、武器を持っていれば別だろうけど。
一度柔道の有段者に絞めてもらいなさい。そうすれば良く判る。
何ならワタシがやってあげます。
ついでにトドメも刺してあげます。

>>148
背後からひもによる首締めから脱する体術は無いものだろうか？
正面からなら相手の体制を崩す技はあるが、背後のは知らない。

以前にカキコしたが、明治時代に、アメリカのレスラーが何人も来日して、日本の若手柔道家と試合を
したことがあった。
レスラー達は絞め技について無知であったため、一人を除いて皆絞めで負けてしまった。
しかし一人だけ、柔道に精通しているレスラーがおり、柔道は苦戦。
ついには「首無し」との異名をとる、徳三宝　という三船の好敵手で当時の日本チャンピオン
まで出そうか、という話がでた。
しかし、ある若手の柔道家が何とか引き分けに持ち込み、面目を保った。
その若手柔道家は後日アメリカに渡りレスリングを研究し、日本に持ち込んだ。
これが後生、日本レスリングの父と言われた「八田」会長。

>>149
地蔵担ぎ以外だったら、金袋攻撃が有効だと思われ。
後は、親指で眼をエグルってのがあるが、後ろ向きだから命中が難しい。
地蔵担ぎは、金袋攻撃を無効にする為に考えられた。
人類歴史上、地蔵担ぎを脱した人間は存在しない・・・・と言われる。

面白いＨＰを見つけた。

肉眼解剖学実習日記
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1852/d2top.html

>>151
地蔵担ぎをされたら相手の体制を崩すことも難しいだろう。
足が接地していたら腰と下半身の力を使えるが、担がれてたら使えない。
そうなると諦めるしかなさそうだ。
地蔵担ぎは無理なのでそれ以外のケースで考える必要がありそうだ。

えんび（肘）で相手の肋骨を折る。
後頭部で相手の鼻っ柱を折る。
後ろの相手の足を固定して、階段などに後ろ向きに倒れる。
相手の首に手を回して腰を負って背負い投げ。
相手を背負って壁にたたきつける。
電撃

色々あるっちゃねぇ。

>>152
面白かった。
やはり脂肪は黄色かったのか。
脇に打撃を受けると、息が止まる理由が判った。

>>154
えんび（肘）で相手の肋骨を折る→無理。腰が入らないから手打ちになる。達人がやっても困難だし、例え骨を折ってもそれで相手が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆を止めるかは別問題。
後頭部で相手の鼻っ柱を折る。→これは無理。何故なら絞めている人間の両手が邪魔するから。それに鼻っ柱などを追っても生き死にの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場合に効果は薄い。
後ろの相手の足を固定して、階段などに後ろ向きに倒れる→多少効果はあるかも。でも現実には瞬間的に締まり気絶する場合もある。
相手の首に手を回して腰を負って背負い投げ。→絶対に無理。
相手を背負って壁にたたきつける→これもまあ、無理。背負えない。背負うとかえって〆を効果的にしてしまう。
電撃 →自分も感電しそう。

エビオス。多謝。

一つ気になったんだが、後ろからひもで首を絞められるという設定はいいとして、
後ろからひもを掛けられてから失神するまで何か対策を講じるだけの時間的余裕
（精神的余裕）はあるもんなんだろうか。
極端な話後ろから首にひもを掛けられた時点でをもって、幅広のナイフを地面に対して水平
に持ち直立状態の人の胸部脇下を刺した後、ナイフを持つ手をひねって刀身を地面に対して
垂直に立てた場合に、刺された人はどう対処すべきか、と言ってるのと等価なような気がする。

>>120
隣りの国を見れば解る
一番を目指すのが悪いわけではないが、ソレに拘ることで国益に反するということもあるだろ
軍拡はインフラも、その維持もコストが掛かるもんだ
国際協調を軽んじてまで行う必然はない
イスラエルは悪い例に思えるがね

>>123
首を絞められる前に、そうならないように努力する
柔道経験者として、実際に絞められたらどうするかと言えば、絞め技は体を捻り力点をずらせば抜け出せる時もある
状況にもよりますな

＞後ろからひもを掛けられてから失神するまで何か対策を講じるだけの

上手な人が〆れば三秒ぐらいであっさり失神しますが、

ひもで背後から首を絞められたら対処出来る時間は限られてるだろう。
締められた状況を把握するのにも時間がかかるだろうからなお更時間的に厳しい。
対処方があるのならば、あらかじめ訓練していざという時に体が反応するぐらいにならなければいけないだろう。
条件はかなり厳しい。

また腕ではなくひもで背後から締められるだから相手は腕力ではなく体重をかけて締めている。
力技での対処は不可能だろう。

現状の日本で軍備を整える必然があるかどうかなら私はイエスですわ
台中の緊張が中国の軍拡の口実になっているが、それは同時に日本への軍事的圧力になっている
対等な外交を行うには、中国に軍縮を行って貰うか、日本がソレに見合う軍拡を行うしかない
バランスに欠いた政策には反対ですわ

しかし、相手が締めているひもに体重をかけれない状態、例えば後ろに倒れ込めば力自体は弱くなる。
問題はその先だな。
ひっくり返った亀と同様手を打てない。

>>160
相手が訓練された殺人マシーンなら防ぐ方策は皆無だが、普通は殺人にためらいが生じるもんだろうよ
過剰な抵抗は相手が動転し逆効果になりうる
頸動脈や気道の確保を行い機を伺うのが正しい対処法に思える

>>161
最近冷戦後の地域紛争に関して文献読んだり動画を見たのだが、世界中で地域紛争が起きているようだ。
今の日本に求められてる軍事力とは、東アジア地域の安定のためだけでなく、平和目的の地域紛争への介入できる軍隊ではなかろうか？
第二次世界大戦後人類は始めて国連などの国際組織が戦争に介入するようになった。
その為の軍事力も日本には必要だと思う。

>>157
猫なんかは、タイヤの車輪が触れるか触れないかで、パッ！飛び退くことが出来る。
人間には無理かな。

しかし、どうして首〆なんかでこんなにも盛り上がるのだろうか。

>>163
一般社会の中で首を絞められる場合、相手も素人である可能性が高い。
多少武道を経験した人である場合もあるが、基本的に素人だろう。
それを前提に議論をするのが現実的だろう。
そのような相手に背後からひもで首を絞められるのだから頚動脈や呼吸の確保の術はありそうだ。

>>158
国家間はエゴの衝突でしょう。なら潜在的敵国ではないのかな。
イスラエルはそれが顕在化しているだけ、とも見れる。

>>159
３秒もかからない。殆ど瞬間的に決まる。

>>165
＞しかし、どうして首〆なんかでこんなにも盛り上がるのだろうか。

銃社会で無い日本社会で人を殺すポピュラーな方法だからだろう。
鈍器で殴り殺すのはかなり苦労しそうだから、首締めが最も効率が良いだろう。

>>167
なんで3秒で決まるのだ？
恐らくショックだろうがどういうメカニズムなのか？

>>161
ここは同意。
戦争はやらなくとも軍事力は必要。

>>166
武術の心得。
不用意に敵を作らないこと。

それから、世界に格闘技は多々あるが、〆があるのは柔道だけらしい。

軍隊とはノウハウなのだから当面必要無いからと言って無くすわけには行かない。
必要なときに必要な軍隊をそろえるにはノウハウが必要だかである。
これは、軍隊組織から兵器生産までの広範囲の話である。
しかし、現状の世界が軍隊が当面必要では無い世界では無い。
漠然とした軍隊でなく、必要な形の軍隊が必要なのである。

【岸和田】初の平日だんじり　どうする“封鎖”市役所・職員不在【9.15】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085991308/

嗚呼大阪か。

【歴史】周王朝王墓群とみられる大遺跡　西安の西方で発見
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085994129/

おお、太公望！

>>171
その人の生き様は置いといて、いきなり締められたらどうすべきかを議論しよう。
それの方が建設的だ。

【狂牛病】キリンが米バイオ企業と共同で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染しない牛を開発
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085970156/
麒麟株ゲットだぜー！

>>169
〆技はツボに入ればもう２〜３秒で失神します。
そのへんは段造さんの云う通り。

>>175
男塾では自分の胸ごとドスで貫くお？

>>177
ツボというのがあやふやでわかりにくい。

>>178
常時ドスを携帯する事は市民生活では不可能。

>>168
素手で殺すとなると・・・・蹴りや突きでは難しい。最も確実なのが〆。

>>179
道場併設な骨接ぎにでも逝って体験してみるのがわかりやすい。
アレは文章では表現しにくい。

実際格闘技の試合でも具合よく〆られたらあっというまにタップするでしょ。

>>181
武道は経験則から成り立つもので解剖学的な見地に立ってるわけじゃないから表現し難いのはわかる。
そこを解剖学的手法を用いて乗り越え、説明を求む。

目玉潰すしかないかな？　いや！　あった！　最強の方法が！










化けて出る。

>>156
いえいえ、当たり前のエビオスをしたまでですよ。

>>182
要は、２本の頚動脈を止められると
あっという間に意識がなくなる、ってやつなんじゃないのかねぃ？

>>172
その必要な形の軍隊ってのは、周辺国の状況とか時代とか
その時の武器とかによって変転する。
日本の場合は防御が難しいから、威嚇の為の攻撃兵器が必要なのではないか。
例えば空母とか。

>>175
いったい何処が建設的なのか、小一時間・・・

塚原ト伝曰わく。
油断しないこと。油断している時に襲われたらどんな達人でもイチコロ。

素人がしめる、となると・・・首とヒモの間に指や手を入れて、からだな。

>>176
始値 高値 安値 現在値 前日比 売買高
1,080
(9:05) 1,097
(9:51) 1,058
(12:57) 1,079
(15:00) + 27 2,342,000

知ったが終い。我々に伝わる時にはもう遅い。

>>178
ドスを持っているなら、そのドスで相手を刺した方が効果的ではないか。

>>179
学生時代、ワタシの一年上の先輩は常時学生服にドスを忍ばせていましたが何か。

>>184
2本の頚動脈を〆たらあっという間なのは本当だろうか？
ちょっと自分でためしてくれ。
私はやらないけど。

>>185
日本の場合は周辺海域の洋上での制空権を握ってればかなり対処は出来る。
自衛隊もそのために存在すると言っても過言ではない。
空母は打撃力が確かにあるが、真先に攻撃の対象になるから防御のコストが大変。
やっぱ威嚇の為の兵器なら弾道ミサイルでしょう。

人生にはハプニングがつき物だからいつ背後からひもで首を絞められてもおかしくない。
だから対処法の研究が重要。
また、体重をかけて締めてるだから紐と首の隙間に指を入れるのは無理。
結局相手の体制を崩す方法の議論だろう。
体制を崩せば指を滑り込ませる隙も出来るだろう。

>>187
ドス、ピストル無しということで。

北朝鮮で育児すると良い子に育つんか。

>>188
漏れ、柔道やってたことあるからわかるよ。

【社会】バイクの男に刃物で刺され、会社員重傷…東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085978426/

うっ裏やーーん！！！！！

頚動脈だけに入ると気持ちよく失神。
気道もしまっちゃうとくるしい。

いわゆるチョーク系の技の場合は廻って逃げる。
ヒモの場合は首全体なので逃げ方はやっぱ手を入れる等で逃げるしかないべ。

あと、ヒモの場合は気道もしまるからくるしいだろうなぁ。

>>188
あっと言う間だよ。高校の時何度も経験した。

空母は移動できる。場合によっては射程外に逃げることも可能だが
弾道ミサイルはそうではない。
双方必要か。

素人の素手での首〆なら自信があるんだけどな。

【生物】うろうろ子ぐま…兵庫・温泉町（画像あり）
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085541728/

クマすれ。

>>189
国家体制は苛烈だが、文明に毒されて無いから個人レベルでは純朴なのではないか？
また、儒教社会で老人を敬う社会で育ったのだから地村翁が好印象を持つのは当然だろう。

>>190
いわゆる落ちるというモノの事だろう。
落ちると絞殺は似てるが違うのでは無いだろうか？

>>194
猪の次は熊かよ。兵庫って田舎なんだな。

>>195
上のモノには従え、ってことだから。

そですね。落ちると絞殺は違うね。でも落ちれば殺すのは簡単でしょう。

落ちたら楽に〆つづけることが出来る、というだけの話でしょう。

>>193
背後から紐で首を絞めるのと、柔道の絞めは異なる。
また柔道の〆は殺人が目的で無い。
柔道の〆技は身近なので議論しやすいからか、本質である背後からの絞殺の議論からそれている。

逃げる空母には真空とび膝蹴り。
逃げたら相手にとって脅威にならないじゃん。
その点弾道ミサイルの隠蔽は比較的簡単。
状況によるが日本本土まで飛んできて爆撃しない限り安全。
兵器に求められる性能は、遠距離から必要な火力を投入する事である。
故に戦艦よりも遠くに火力を投入できる飛行機の出現で大鑑巨砲時代は終焉した。
弾道ミサイルはこの性質を最も効率良く安全に経済的に実現できる兵器である。

紐で首を絞めれば頚動脈も絞まるわな。
当然窒息するまでに意識を失うだろ。

>>199
絞殺の現場に立ち会った事が無いのでどのように絞殺されるのかがわからない。
しばらくもがき苦しみ死ぬのか、直ぐに意識を失い死ぬのかが良くわからない。
事実関係をはっきりさせないとこれ以上深い議論が出来ない。
テレビの絞殺シーンからふと浮かんだ疑問が出発なのだが、テレビの絞殺シーンも偽物であった。

>>200
ちなみに首吊りは頚椎骨折で氏ぬんだそうです。

紐は見たことが無いが、実際落とされたのは見たことがある。
一瞬の出来事だった。
中学生だったので、やった人が、やられた人を殺したとマジで思った。

>>201
死ぬのは頚動脈圧迫によるものだということだ。
頚椎を骨折させることにより、失神させるということも伴えるということだと思うが。

>>198
柔道の〆には四種類ある。
１）腕で絞める。
２）胴衣で絞める。
３）脚で絞める。
４）腹で絞める？窒息？

そしてそれぞれに色々な絞め方が有る。例えば、腕で絞めるにしても、指（禁止）、手首
腕と言う具合。
ヒモで絞めるのは胴衣で絞めるのに類似するかな。

>>202
頚椎骨折によって中脳とか延髄が損傷して
結果、生命維持が困難になって氏ぬんだとおもったけど、

>>198
逃げるという表現が悪かった。動き回ることが出来る。
空母は飛行機をより遠くに飛ばし攻撃するための兵器。
おそらく、ミサイルだけでは限界があるのではないか。
ミサイル＋空母　ということで。

>>201
現代の絞首刑はハンギングドロップ式と言って、自分の体重を落とす勢いで頚骨を
一瞬で砕くそうだ。
しかし、自宅でのそっと台を蹴飛ばす首吊りでは頚骨は粉砕されるのだろうか？

>>204
絞首刑反対論者の意見に、頚椎骨折は確実じゃないというものがあるそうな。
具体的な話をネット上で見つけるのが困難なのは、「絞首刑」「絞殺」でググルとプロレスの記事が
ヒットしすぎるからというのは秘密。

＞「絞首刑」「絞殺」でググルと

わろたｗ

>>203
たしかに胴衣で〆るのが一番絞殺に近そうだ。
そうなると、絞殺現場では瞬時に決着が付くこともありうる。
非力な女性や子供でも可能だろうか？

>>205
空母の特徴はおっしゃるように陸上基地では届かない場所へ航空打撃力を投入できることにある。
そうなると今の日本に空母を使ってまで展開する必要がある地域があるかどうかが重要になる。
あるのなら空母及びそれを護衛する艦隊軍に大量の投資をする価値はあるだろう。
例えばアメリカはその価値があるから大量の予算を投入し１２の空母機動部隊を維持している。
しかし、無いのならば空部機動部隊を維持する予算を他の部門に回すほうが良いだろう。
果たしてあるのだろうか？

弾道弾の必要性は”やられたらやり返せ”という真理に基づいて議論の余地は無いだろう。

とても参考になるＨＰを見つけた。
法医学講義　窒息 (縊死、絞死、扼死)
Hanging, Strangulation, Throttling
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/neck.html

ちなみにこのスレからたどった。
首吊り自殺について（荒らし禁止）
http://medicine.dot.thebbs.jp/1053024952.html
ここもなかなか深い議論をしているので参考になる。

ただ、ちょっと最初の私の疑問から離れつつある気がする。

8から15kgの力で殺せるのか。
上向けに紐を引くのが効率的なんだな。
死亡に至るまでの時間が良くわからんね。

>>12
>>14
東アジア＋が工作員で埋まった・・・中東＋もサヨ氏ね一辺倒で5ﾊﾞｶと、じーさんの区別がついてないやしら多すぎ・・・

>>209
今嫁さんに、手で首を絞めてもらったが、何ともなかった。
ヒモは・・・・・どうかな。
保険金掛かっているから止めよう。

>>209
仮想敵国と言えば・・・北と中国か。
それを前提に、果たして空母は必要なのか。
占領するのなら必要かも。

予算か。侵略するつもりが無いのなら、弾道弾と飛行機に集中しても良さそうだが。

>>210
首吊りと、ヒモでの絞殺とは違うようだね。
ヒモでも絞殺では頸骨を折るのは難しそうだ。
しかし、柔道で「ミドリハダカジメ」ってのがあるけど、これはどうなんだろう。

ミドリハダカジメ←シモネタ禁止！！

ＯＣＮの一部がストップだって。

>>215
ちゃうわい！
本当の技。
背後に回り、
右手を首に廻し、その手で左の二の腕を掴み、左手で後頭部を前に押さえ込む。

ねえ？どうして世界は滅びてくれないの？
ねえ？

ねえ？なんで兄じゃは幸せそうなの？
ねえ？なんで兄じゃは盛れの前で幸せそうにするの？
ねえ？

↓サルべの黒いウィルス↓

>>218
あ、人生の敗北者だ。

>>219
貴方が不幸だからです。
自業自得。

>>221
だ　ま　れ　金　を　は　ら　え　。

【裁判】ＨＰでヘ「アートネイチャー」中傷、会社員に５０万円支払い命令
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086006455/

【ハッスル格闘技】PRIDE GP準決勝　小川の相手はシルバ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085996639/

小川！小川！小川！
頼むからK−１にチョろっと出てヌルヌル柔道野朗を始末してくれ。

チョロで思い出したがスクールウォーズがリメイクされるそうだな。
ショウエイ？とかいう奴が教師役で。

馬鹿か！食いしん坊万歳を山下を侮るな！！！！

今日は世界禁煙デー。

>>213
海外の日本の権益は世界各地にある。
それを軍事力を背景に守るならば空母機動部隊が複数必要だろう。
しかしそれをするだけの国力は無い。
本土防衛を目的とするなら、空母よりも地上基地の戦闘機と洋上の対空護衛艦群を重視すべきだろう。
ただ、本土防衛と世界中の権益の確保では大きな格差があり、その中間、例えばマラッカ海峡から日本までの
シーレーンの防衛が必要ならある程度限定的な空母部隊は必要かもしれない。
結局日本は軍隊で何を守るか、政治力でどこまでカバーするかの線引きがまず必要なのだろう。

弾道弾の保有は憲法との齟齬が大きいように一見思える。
しかし、防衛目的の敵地攻撃は軍事的には当たり前の事であり、平和憲法との隔たりはそう大きくない。
平和憲法の理念の根本は、侵略行為を行わないことと、武力による国際紛争を行わないことである。
自国の防衛に関しては当然認められていると解釈されている。
だから敵国内への兵力の投入以外の攻撃である弾道弾、長距離爆撃機の保有は認められてもおかしくは無い。

>>214
法医学的な見地からすると、首吊りでは即死はありえるが、絞殺での即死は無いようだ。
つまり、背後から紐による首絞めに対処する時間は十分とは言えないがある事になる。
そうなると振り出しに戻り、首締めへの対処法を検討する価値が大いになるわけだ。

＞ミドリハダカジメ
昆虫？

>>223
ヌルヌル柔道野郎って誰よ？
小川はメンタル面だけだね。
まともにやれれば相当強い。


幸福になる方法

　自分より不幸な人間を見る

これ、最強。

ってか先ず兵器関連は日本オリジナルのラインの作成から始めないと駄目なんじゃないの？

>>226
>>40　こいつを絞めコロぬてほすう。

うぇをむぅぅぅぅぅいぃぃぃぃぃぃてぇぇぇぇあああああぁぁぁぁぁぁるこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅう♪

h所家ウdyｃ７うぇｔｃｈんおおおｈｊｇｒｄｖｂｖはげェェぇ
汗ｄｓｄfgb泥酔ｄえいっぱいいっぱぴいｊｈｂｃふじこｓさｌｍ

ンえ寝るゥｓｄｋｌｌ；


「ｌｌ（T＿T）うぇせｃ

>>229
デッドリードライブ！メシャッ！！

生きろ！！！

あせｈごではｎがぁ　どｋｋｆですもんｓ
右翼ｂってｃｄ上等だーーーーーーーーー寝る・・

>>231
オクラホマミキサー！！！！ベチッ！！

起きろ

>>225
日本は世界二位の経済大国。それに見合った軍隊を持つのなら、世界にある
日本の権益を守ることも可能だろう。
今は不当に小さい軍事力しか持っていないだけだ。

日本は軍事力が無いから外交力がない。いざとなったら使うぞ、という姿勢も無いから
外交力がない。
外交力と軍事力はリンクしていると思われ。

「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては永久にこれを
　放棄する」（９条）
弾道弾だろうが空母だろうが、武力の行使は禁じられている。
憲法解釈などどうにでもなるだろう。

見取（？）裸絞め
絞殺での即死、ってのはないでしょうね。ただ即気絶、ってのはある。

でェ酔イは無敵ングらったらーりゅかそー
ざるっちょももやすみぃーーーーーーーー
軍拡西京焼きさわらーーーーーーーんどｔｓばた
deassssfuckoffにゃーーん
ドタ！

>>228
秋山か。

>>233
世界2位の国だから世界の安全保障に関して大きな責任があるというのならわかる。
しかし、2位だから世界2位の軍事力を持つ必要があるというのは違う。
日本の安全保障に必要な軍事力が必要であり、規模はそれに見合えばよい。
世界一でも十でも構わない。
実際は世界で3番か4番目の軍事力を持っているのだが外交力が無い。
これは安全保障の根幹をアメリカに任しているからだと思われる。

憲法の解釈だが、解釈はいくらでも出来る。
しかし、平和憲法に関しては十分意味があるのも確かである。
ではその意味とは何かと言うと、侵略行為の放棄、武力を紛争解決に用いない、自衛の為の軍事力の保有だと思う。
この三つが平和憲法の理念であり、憲法9条の解釈はこの三つの範囲内で行われるべきだろう。
これを超えてしまったら解釈の為の解釈になり憲法の価値をゼロにしてしまうだろう。
日本は平和憲法の意味、理念が何かを考えてから憲法議論をするべきだろう。

法医学のＨＰでは絞殺による気絶は書いてない。
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/neck.html
手で首を絞めた場合神経圧迫により気絶はありそうだが。

日本が武装せずに国を守る方法として、こんなものはどうだろうか。

１．外交部を民間からも広く募集し現在の１０倍にする。

２．表面上は寄付、援助を大々的に宣伝しつつ行う。

３．一方で株・資産を買いあさり、経済的な影響力を確保する。

４．ちょっとでも気に食わないことがあれば、資産を一気に売り、
　　その国の経済を崩壊させる。（同時に、その崩壊を利用して儲ける）

５．崩壊後、善人面して経済援助を申し出る。

最強嫌われ者国家の誕生だ！！

６．各国指導者を「眞子様萌え」に染める
　ttp://ppc1.s56.xrea.com/x/up/images/108556832800.jpg

７．各国を日本なしでは居られない体にしてしまう。

IL||LI _|￣|○ IL| ﾀﾞﾒﾀﾞ、ｴﾛﾆﾊｼﾘｽｷﾞﾙ

しかし、
【セックス】いろんな初体験の年齢を書こう【茶髪】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1060427617/
すげぇ・・・78歳て。間違いなく最年長２ちゃんねらだな。

>>238
ネタだろ

【著作権と出版】"winny自体違法ではないが・・・"ネットランナー発行元SBP社の見解
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086026557/

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086026557/65

はぁ？

【政治】「ビザ免除の必要性で一致」万博交流、政府代表が訪中
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086000349/
愛知を鉄条網で囲もう、電気も流そう。

カネボウ株は買ってましたか？
２倍近くになりましたよ。

【社会】"Winnyで捜査資料流出" １９歳会社員が提訴
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086055377/
京都府警のはどうなった？
誰か訴えれば面白いのにな。

>>239
よく見直したら・・・ＩＬ||ＬＩ _|￣|○ ＩＬ|

>>242
鐘紡町か・・・あの辺は広かった・・・

おまいらトップページは見ましたか？

見たよ。
ちょっとごちゃごちゃしすぎｗ

まぁ急ごしらえらすいからｗ
で、元祖＋で京都新聞スレの継続のおねだりをしていたらしい＞管理人

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ﾊｹﾞﾜﾗ

ちょっとまって。見てくる。

ｎｙに対する風当たりが強い理由も、どこぞの禿げ親父が批判的なのも、ｎｙがトラフィックの原因でＩＳＰにとって邪魔な存在だからだろうよ

ｎｙは資本主義を敵に回しているんだから勝ち目は薄いと思いますな
このことがＰ２Ｐの可能性を封じてしまうなら、それは残念なことだ

>>248
げらげらげらげらげら

２チャンネルのトップ見た。ワロタ。エゲツナイ。

>>248

山岡「包丁で殺人事件が起これば、包丁職人は殺人幇助かぁ！！」

藤村「金子氏擁護派の包丁理論は聞き飽きたぁ！！」

山岡「じゃあ、射殺事件が怒れば、ピストル職人は殺人幇助かぁ！！」

藤村「幇助無いけど、タイーーホ！！」

【社会】「俺を怒らせた」 父、２１歳娘に小指つめさせる…松江
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086058297/

嫌な意味で親が子供にとって世界の全てで有る場合があるんだな。
逃げれば良いのにとか言うのは親が作りあげた家庭以外の「場所」を見つけた人間の言い分なんだろうな。
場所が無い人間はこんな親の作った家庭からでも逃げられないんだな。
悲惨なんだな。哀れなんだな。

>>255
それは国でも同じじゃね

久しぶりに元祖＋を覗いてみた。
こんなスレが一番上にあった。
ワロタ。

【社会】「年金未納」張り紙、市内全域の公明党ポスターに…沖縄（画像あり）
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084938868/

>>257
アライしょうけいだったかな？を思い出した。

>>256
すがる物が一個しか無いってな歪で悲しい状態を齎すもんだね。

・・・・・漏れもだ・・・・

加山雄三「鬼武者３で躓いている」
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086059824/

片や、地獄から脱出して今現在しやわせな御仁。

>>259
何にすがってるんだ？
パーチー？

>>260
植毛かかぶってるのかどっちだ？

>>261
仕事。（正確には仕事その物ではなく職場での自分の居場所）
パーチーは新しい居場所を求めてウロウロと・・・・

前の居場所は窓から投げ捨てたら木っ端微塵に吹き飛んだアハハハハハハハハハハ

>>260
オレオ

【社会】「ダメ男・ダメ女」判定機発売…タカラ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086058164/

この糞漫画嫌い。

【Winny】東大助手を保釈　保証金５００万円を納めて…京都地裁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086064063/

彼が帰還してくるやも知れず。
ただ裁判控えてるので此処に書き込む事は無いかな。
弁護士も止めてるだろうし。

【社会】「早く学校に行きなさい」 母、親子ゲンカで１６歳娘を刺す…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086052124/

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086052124/36

何かと大変な大阪。



嗚呼、パートの子供が肺炎で入院したから後一週間程此処に缶詰・・・・

>>263
だめんずみたいな話だなと思ったら
やっぱくらたまか

くらたまのキャラは作ってるのが透けてみえてんだよな
しかも、底に何も無いように見えるんだよ

サイバラも作ってるんだけど、これは言っちゃいけないんけど、
底に本人ではどうしようもできない出身があって、それに制約された人生があるから
突き抜けてるように思わせる力があるから見てて面白い

【映画】田中一村の映画化中止求める　「実像ゆがめる」と遺族【DHC出資】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085796159/

さー、今日もでっかい靴やんを釣り上げるぞ！！！

ぶっちゃけ人間は縋るモノがなくても生きていけますわな
ただそうした弱い部分は、人間を強くする場合もあるわけだから否定は出来ないもんだ
彼女の場合、選択肢を与えて貰えなかったのは不幸ではあるが、辛辣な言い方をすれば親に逆らうという選択肢もあった筈だ
私は自由に生きたいが、それは自由という観念に縋っているのかも知れない



ちなみに、国家の問題と家庭の問題は似ていて別次元ですわ
無理やり結び付けるのは感心しない

日本は武力による侵略を禁じているんだろ？
だったら万が一武力によって侵略された場合は植民地日本となり
日本国憲法に縛られないって明言し　核弾頭を持った原子力潜水艦を
数隻深い海に沈めておけばいいんだよ
そして艦長とは日本国が占領された場合、この艦の所有権を譲る契約書を
結び　占領国に対して最後っ屁をぶっかける教育をする。

>>267
田中一村は作品だけを見ると良いよ。思いきり専門外だけど。
生き方を売りにするのは勝手だけど、作品の質に対してマイナス要素だと思うなあ。

>>269　も良いボケなので大阪人としては突っこみたいんだけど、、、

それどころではないじゃん！！　長崎佐世保の小学校！！！！！！！

>>270
小学生が小学生を殺した事件？
あんまり衝撃を受けないのが恐ろしいな。

【野球】なぜ万人に愛される？「長嶋学」、魅力を学問的に分析
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086016684/
ふ　ざ　け　ろ　ぼ　け　

そーいや、小学校とやらのスレは議論板に立っているかい？
なければ、漏れがぜひ立てたいと。

で、その事件のせいで元祖＋の鯖のネットワークがパンクしてるんだが。

小学生が小学生刺したからって何とも思わないよね〜

米２５万トン北朝鮮へ支援が米軍２５万北朝鮮へ投入の間違いなら嬉しいけど…

>>272
立ってる。

ってか此れでTVが最近の子供の教育が云々抜かすのがウザイ。
一々突発的なイレギュラーを拾い上げて、あたかも其れが全般の傾向の様に言い立てる
ウぜー。

>>272
【長崎】マスコミvs加害者一族【少女殺害】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086068851/
これでしょ
タイトルがわかりにくい

>>272

立ってるけど、スレタイが、、、

【長崎】マスコミvs加害者一族【少女殺害】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086068851/

おいらは以前長崎の駿君スレに住んでたんで、すんごい気になるんだけど
落ち着くまでは放置する。

>>276
ふん、おそい、おそい

>>275-276
うーん、スレタイ長くしても怒られないようになってるはずなんだけどなぁ。

じゃあ某所で宣伝してこよう。

>>269
「日本国滅亡時条項」ね。
いいと思うよ。天下りした連中に「中枢が消滅した時は全力を持って再建に尽くす義務を負わせ、逃亡＝処刑」
とかさ。

>>270
正直、毎日新聞のかわいいかどうかは分からないけど貴重な（以下略
は、ご愁傷様、としかいえない。

で、祭りはN+の鯖がヤバそうなので、関わらないようにしてる。

>>278は、元祖＋が軽くなったらしいので取りやめ。

>>279
核兵器を持った反日教育推進国には人道援助は行わないって法律できないかね？
食料確保するべき金を核兵器に回されたら馬鹿らしい罠

中国とか北朝鮮とか北朝鮮とか北朝鮮

>>281
本当ならODAは民主主義じゃない核保有国には出来ない筈だと思ったけど。
そんな建前何処へやら。

【経済】「産業空洞化論から転換」海外進出のメリット強調に転換−政府
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086075667/

・・・・orz
何考えてんだ？勝手に中国でも何処にでも行け阿呆。

>>283
ある朝いきなり国有化宣言されてアボーンだよ

>>284
ってかこれ以上失業者が増えると暴動が起きてねずみが吊るされて・・・って素敵やん。

【政治】自民党で竹中平蔵金融・経済財政担当相擁立浮上　参院選比例、本人は否定
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086075287/

もうね阿呆か馬鹿か市ねと速やかにと。

>>286
結局景気は回復局面なのか？
失業者の増加はとまったんだよな

おしえて、エロイ人

>>287
地域差があるが平均したら止まったってとこじゃないかな？
景気が良い地域って確かにあるし。
中部とか愛知とか豊田市とか。

>>287
CPIも上向いたってね。失業者は知らなかったな。止まったんだ？
金融緩和政策の効果が出たかな。でも結局は
福井のド阿呆の胸先三寸で決まりま。

日銀総裁はヘンコで天邪鬼なので回復してきた、マイルドなインフレだとか聞くと引き締め逆噴射やっ太郎速水
になってまた沈没させます。

>>281
とりあえず、小泉政権下にある限り、「鬼手」うちまくって着実に追い詰められつつあるから
大丈夫なんでないの。

江沢民・金正日・・長期的に見れば、小泉の仕掛けた地雷で沈没しそう・・・

>>289
ttp://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
これって増加はとまったってことじゃ無いの？
数字のマジックがあるのかな。

正直、かなり失礼かもですが、ごねているようにしか漏れには見えん、、

>>292
誤爆しますた。

>>291
顔やんとレコやんに数字的な事は全部うっちゃってしまおふ。そうだそれが良い。

>>293
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086018991/
【oyster争奪戦】争奪戦議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086018939/

乙ｶﾚｰさま・・・・

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
段さん↑コレ解説してん。

保釈と準抗告の流れがよくわかんない。

ちなみに、逮捕されて、一度証拠隠滅の恐れで１０日の拘留延長が
なされてます。期限切れの日に起訴が昨日。
で、今日、保釈で準抗告。

どうなんの?

保釈決定→準抗告の申し立て→審理期間中、保釈の決定が停止

準抗告の裁判→継続

準抗告、棄却→保釈確定
準抗告が認められると→拘置


これでいいの?

うーん。よそで聞く。

今日は貴重なﾏｿｺ受難の日ですね。
こんなに悲しい日があるでしょうか。

と不謹慎な話はこれくらいにして、メシ（といってもただのパン）を
デスクで食いながらN速見てぶったまげたよ。
何なんだ今日は。これは夢か？

ようじょがようじょを刺し殺したり、午前6時に「学校逝け」と
親が娘を刺したり、ようじょがマンションから飛び降りたり。

とりあえずとっととメシ食って、とっとと帰ってニュース見ないと…

>>297
まともに考えると、３つめ。

で、保釈は「裁判に出頭しないと金没収、加重逃走罪」に。

>>299
娘がゆびつめさせられたり・・・

なぜなら今日は電波の日だからさ。
太陽の黒点が大きくなったのだろう。

佐世保の事件の原因は何なんだろう。
普通に考えるといじめになるんだろうが、今の小学生はわかんねえからなぁ。
もっとも、夏の自由研究でNTTのエクイティファイナンスについて調べた
熱烈的日経新聞ﾌｧｿの俺も先生からは十分気味悪い小学生だったろうが…
（一度、学校で日経新聞を没収されたことがあった。俺もバブルに踊らされたなぁ）

飛び降りのようじょのほうは、何もそんな歳で…と思うね、やっぱり。
どんなにつらいことがあっても、10年も経てば忘れるもんだよ。
生きてりゃ楽しいことなんかいくらでもあるのに…。
大人になるまで俺がかくまってやっても良かったのにさ。

ま、下らんこと考えてないで仕事片付けないとな…

>>300
どもども。
うーん。やっぱどうも形だけの準抗告ってことですね。

キタキタキタキタキタキターーーーー！！！！！！

金本あにぃー！！！！！

ごぼぇぁ・・・・

┐(´_｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>299
もう直ぐ夏になるからさ。

今日のちょっといい画像。

http://www.albasrah.net/images/iraqi-resist/images/r2888209532_jpg.jpg

どこがちょっといいのかわからない。

>>309
もう直ぐ夏になるから

ちょっといいんだよ
たぶん、きっと、もしかしたら、

６月〜８月　夏
９月〜１１月　秋
１２月〜２月　冬
３月〜５月　春
を、標準としましょう。

わかんねぇ
写真がこの覆面親父の息子だとしたら、子持ちの癖になに粋がって兵隊やっとんかと突っ込みたい
親としての責任を果たす方が、自慰のような反政府活動より上だっつーのよ

>>311
今日から夏ね
じゃあ、夏になったからということで

>>312
壊れたさんは紫虚上人とか跳ね馬さんやえicbmさん
を絶対釣ってるだろう

>>311
無粋な。

>>311
土の神が、またキレますぞ。

土用がないとﾀﾞﾒだよ。

これを「地割神話」というのです、はい。

あくまでも標準ですよ。
３月のスキーを春スキーと言うのが未だに違和感。

ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040321021245.jpg
ttp://ppc1.s56.xrea.com/x/up/images/108556832800.jpg

<丶｀∀´>これが東京ﾆﾀﾞか・・・
(´･ω･`)もうその仮面は外して良いんだよ
<丶｀д´>えっ！？
・・・
(´･ω･`)おかえり・・・
(´；ω；`)・・・た・・だ・・いっ・・・ま・・・に・・・ほ・・ん・・・

　　　 .〆'.⌒^ヽ す、少し目にしみましたわ。　
　　　 ||ヾ|_!ﾉLl」!　　　　　
　　　 |ヽd,,； ｰ；ﾉ　　　　　　　　 ,,. - ､､　むりはしてはいけないとおもいまわ　おねえさま。　　　
　　　ﾉﾉ:'ﾞヽVﾉ/￣￣￣￣/　 小'ﾞ⌒''il; 　　　　　　　
　　　 / ,　iﾞﾉｿ　.MAGI.　/　　||l､‘-‘ﾉ/￣￣￣￣/ 　
　＿_.(...ﾆつ/＿＿＿＿/＿＿_(...⊃_/　Earth　 /＿＿
　　　　　＼　　　 ））＼.　　 　 　 ＼/Simulator/
　　　　　 　 ￣￣⌒￣　　　　　　　 ￣￣￣￣
秋篠宮　眞子内親王殿下　　　佳子内親王殿下

>>248 ｲｲ♪・・・間に挟まってる花札のしおりがｲｲ♪
>>308 RPG-7の改良版・命中精度向上型のRPG-7V1だねェ・・・
>>317 とっ盗撮ｯ？ﾛﾘ？やうじょ・・・・・

そういえば最近､野球の試合が無い・・・・絶対無い、断じて無い、無ぁぁぁぁーーい！

田原さーん、みてますかー

【朝まで】★田原総一郎は２ｃｈネラだった！�U★ 【板批判】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086019421/

人間生まれてきた時は裸。
死ぬ時にパンツ一つはいてたら勝ちやないか ！

　　　　　　　　　　　　　　　　-明石家さんまの祖父-

N議の削除人 つかえませんな。
いそがしーのならおれがやってやるのに。

>>321
某サイトの小学生の削除人兼管理人は
書き込みした人間毎カッターで削除したと聞きますた。

【映画】上映中止の映画やっぱり公開へ　映画「コンクリート」で制作委
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086096480/

ムカムカムカ

>>321
単にスレスト出来る人がいないんじゃあなかろーか、

そんなら、糞スレの早期dat落ちを狙って保持数300にしてもらうとか、
（なんか7でも保持数少なくして欲しいってな要望が一部にあるらしい）

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084623610/59
で、投票よろ。

投票した。
芸スポが同じ鯖ってことはφ★が使えるってこと？

保持数少なくするのはこの板にはそぐわないだろうね。
スレたて規制を元に戻すか・・・・。
削除人を増やしてもらうか。

>>325
＞芸スポが同じ鯖ってことはφ★が使えるってこと？

同じhardに入ってるということです。
ばーちゃるホストは別。なので無理。

＞削除人を増やしてもらうか。

じゃあマチ先生を削除人にしてみるべく
いろいろ動きますか？

投票しますた。「おまけ」ってまえからあった？

いーなぁ。削除人やりたい。ガンガンけしちゃう。（バカに権力を
もたすのは・・・なんていわないこと）

馬鹿の一つ覚えの如く内閣不信任案なんて愚策を出す岡田はどうよ？
高支持率、好景気にソレを言ったら自滅するだけだろうに
野党が賢くならんから政治が良くならんのだよ
案の定、郵政民営化に反対する会派ができつつある
まったくいまいましい話だ

野党が５５年体制の悪癖を捨てなければ、政治そのものが逆行する
少しは責任を感じて欲しいもんだ

あさーやけーの光の中にたつかげはー
ふーらーんけーんー
自爆の嵐をはしりぬけー
いまだ！
不信任案のチャンスッ！
ふーらーんけーんー

>>330
そんなもん、民主党が存在する限り無理だろうよ
政党政治で支持基盤を無視した政策立案なんてものは存在しえないもんだ
自民にしろ、民主にしろ
基盤は55年体制で出来たモンなんだから政党も55年体制のもんなんだろうよ

政党が支持基盤を無視するなんてものは議会政治の破壊だろうよ
政治家は圧力団体の意見をとりまとめるテクノクラートにすぎないと
気付いてほしいもんだ

【政治】「日本に投資しませんか」 小泉首相、米メディアで再度呼び掛け
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086087216/

貴様は海外からだけで無く国内の投資化や銀行に呼びかけるような
政策を一つでも取ったのかこの蛆虫野朗がと。
外資呼ぶのは悪くないが、国内ほったらかしにして置いて呼ぶから手先と言われるんだよ。
市ね。速やかに。

>>332
政党離れが進み、無党派が過半数を超えている現状で無党派を無視して勝てるわけがないんだがな
何故政党離れしたのか考えてみるといい

>>333
何もしないこと、即ち財政政策に頼らず景気回復まで持ってこれたという業績は評価できると思いますわ
不良債権処理も終わり、投資環境は整いつつある
外資に呼び掛けるのは悪いことじゃない
今の日本経済は株価の回復が何よりも処方箋になるだろ

>>334
悪くは無いが、つーかそっちには文句なし。
国内の間接金融を破壊しようとしてる阿呆竹中を始末せにゃ。

>>334
政党離れじゃなくて無党派層が排除されただけだろ
日本人はもともとほとんどがノンポリの無党派層だろうがよ
日本は党員数が著しく少ないのが特徴ですわ

高度成長が終わってパイの拡大が無理になったときに
政党が支持団体にパイの分け前を与えるのが精一杯になって、政治的弱者が排除されただけだろ
現に、民主は在日、解同、立教佼成会に協力を依頼して、
自民も公明と連立してんのは何のためだよ


高速道路無料化とかいう国有化みたいな政策をさして、無党派層をターゲットにしてるとかいうのか
あれこそ、衆愚政治だろうがよ

少し補足
長年党利ばかり追ってきたツケが昨今の低投票率であり政治に対する無関心の原因であるのは疑う余地がない事実だ
旧来の利益誘導型の政党から、理念型の政党に転換を望むからこその現内閣の高支持率であり、野党がソレに対抗するのに党利ばかり追っていては政治はまた逆行することになる
低投票率なら勝てるというような消極的なやり方が、革新層の自己満足を満たせばよいなんて志の低いやり方が政治を陳腐化させる

>>336
高速道路の件も年金問題もそうだが、大衆迎合をすれば無党派が動くと思っている民主党首脳部は頭が悪過ぎる
マニフェストマニフェストとメディアがあれだけ煽っても世論の支持は得られなかったという事実を受け入れるべきですわ
将来不安を増大させてまで大衆迎合を行うのを民衆は望んではいない

>>337
>理念型の政党に転換を望むからこその現内閣の高支持率であり、
>野党がソレに対抗するのに党利ばかり追っていては
おひおひ、自民でも民主でも右左ごっちゃで何も出来ないのが今の現状だろうがよ

理念型の政党なんていうけど
現実として社民勢力とかグローバリスム自由主義勢力っていうセクトがいるわけじゃ無いだろ
先進国の労働貴族集団が支持する政党が社民政党だったり
多国籍に渡る企業の経営陣の支持する政党がグローバリズムを標榜するんだろうがよ
肉体労働層とかの支持する政党がケインズ政策の公共事業歓迎だったりするんだろ

そんな支持層を無視した理念ってありえんだろ
小沢のアホが政党作るたびに勢力をなくしたのは、支持母体を無視した理念先行型だったからだろ

>>236
日本がどの程度の軍事力を持つかは、
１）日本は世界においてどういう地位を占めたいのか、どういう役割を果たしたいのか
２）日本人は日本国に対して何を求めるのか。個人が生きていれば良いのか、民族が生存
　　出来ればよいのか。
３）国際関係をどう捉えるのか。潜在的敵国なのか、仲良くやっていける仲間と捉えるのか。
４）何が何でも国益を守りたいのか。
などが関係するだろう。
えさんは、安全保証を非常に消極的に、防衛できれば、必要最小限度の防衛で良いや。
と捉えているようだ。

ワタシは現行憲法は無効と考えている。憲法解釈に囚われる必要も無いと思っている。
そもそも自衛隊の存在自体が現行憲法に違反していると考えている。

>>237
情報省が抜けている。
武装しないのであれば、強力な情報省の存在が必須だろう。

>>339
小沢が目指した理念と、小泉が目指している理念は根本が違うわな
かたや国粋と力による政治、かたや政局から政論を導く本来の民主主義の理念これを同一視するのは思考停止だろうよ
今が混沌としているのはむしろ当然の結果だ

>>241
中国は地方の議員まで、観光ビザで来日しながらそのままトンズラこいて
アルバイトしてしまう国家だぞ。
正気か？

>>255
>>256
なるほど。

>>259
何にすがっているのですか？

>>264
保釈金ってのは、法廷への出頭を確保するためのもの。
正当の理由無く出頭しなければ、没取されることもある。没収ではない。
これは時々マスコミでも間違える。

>>265
又大阪か。

どうなの。子供とか、家庭の事情は会社に関係の無いことなんだけど？
だからパートは、それともそういう事情ならしょうがない？

>>267
死者に対する名誉毀損が成立するためには
１）その事実が死者の社会的評価を貶めるものであること。これは総ての名誉毀損に共通。
２）その事実が虚構で、制作者がそれを知っていた、又は制作者がそれを
　故意に造りだした場合。

今回の映画の問題は、１）ではないか。
すると中止などは難しそうだ。

>>269
面白いけど、現実的には無理みたい。

>>271
長嶋嫌いな人は多いと思うぞ。ワタシの周りでも。

こりゃ段造よ
議論が途切れたではないか(#￣□￣)σ

>>273
わろた。

大将軍様　「条約違反だ！」
小泉首相　「間違えたんだよ」

>>290
コキントウだ！コウタクミンは終わり。

>>298
器具を損壊したり、暴行脅迫などをしなければ加重逃走罪にはならない。
それに没収ではなくて、没取。

>>302
顔たんは、ロリコンとは聞いていたが、小学生趣味だったのか。
強姦罪になるぞ。

>>312
家族よりも大儀が・・・・

>>318
巨人連勝で阪神連敗だね。　♪

>>348
ゴミン。追いつくのに精一杯で・・・・・・

>>350
小学生に萌えるだけでいきなり「強姦罪」かよ。そりゃひど過ぎるｗ

しかし俺と同じ年にこの業界に足を踏み入れた奴には、マジネタで
小学生を強姦して会社を辞める羽目になった奴もいる。
入社前の話だけどね。余罪大量。

元LehmanBrothers債券部の○○、元気かなあ。
２ちゃんねるじゃ有名人になっちゃったけど…。
数学だけは出来るやつだったけどね。
人間的には最悪のアホだったな。

モニターの数字だけみて生活するような人間は、変態の素質があるんだろう。

>>352
今もスレありますねぇ・・・でも同時に有った伝痛のスレは消された・・・
【リーマン解雇】ジャンボとセンセーの強姦日記
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1086041295/

人大杉を入れてもらったおかげで
ようやく書き込めるようになった。ふぅ。


また投票よろ。（news14に入れて芸スポをこの鯖から追い出そう）
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/

占い 大吉
恋占い 最悪

・・・・ビキッ！

【社会】路上で内ゲバ、２人死亡１人けが−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086168544/

禿阿弥陀仏？裏無阿弥陀仏？だーれが死んだ？

【社会】「内部告発者」の処分検討、個人情報流出でコスモ石油
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085471536/

こころをまんたんにー♪

NO 796
NAME 稲荷寿司好き狐
SELECT news14
おまけ
占い (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
恋占い (・∀・)ｲｲ!!

何だか罪悪感があるけど、MBAコースのレポートがあるから今日は仕事終わらせて帰ろ。

>>353
こんなにすぐ誰のことかわかるとは…思った以上に有名なんだなｗ
俺と大天才氏は発覚直後から「もしかして知ってる奴いるかも？」って
騒いでたんだよな。もうすぐ一年か。

櫻井にはあんまり興味もないんだけど、田浪は全然知らない奴なのと、
一部うぷされてた「モラトリアム日記」が面白かったからちと興味ある。
全文が読めるとこはないのかな。

>>352
余罪大量かよ。

>>354
やった。

>>356
台東区っていうと上野辺りかな。
過激派の内ゲバでしょう。サヨクだよ。

ついでに。サル氏は竹中平蔵を「間接金融殺し」ってずいぶん叩いてるけど、
俺は経済学者としての竹中は論ずるに足らん奴だと思ってはいるが
行政家としての手腕はけっこう評価してるよ。

不良債権処理は早めにやるほうがいいに決まってるし、これだけ金融機関の
リスク管理が重要になってくるとBIS規制も無用の一言では片付けられない。
破綻したときには国民が被害を蒙ることになるんだから。
BIS規制自体も、最近はいろいろ改良されてきてるし。

そもそも、「竹中プラン」って、あれ作ったのは中原伸之だよ。
木村剛なんて椅子に座ってただけ。
中原氏は著書でSpecialThanksに木村氏を挙げたりしてるけど、
正直この二人じゃ知識も実務経験も比較にならない。

サル氏は具体的に竹中平蔵のどこが気に入らないんだい？
俺も彼の著書とか彼の著書とか彼の著書とか気に入らないけどね。

>>359
取り合えず、探してきますね。

２ちゃんにおける2人への憎悪は凄まじいよ。ほとんど、悪魔扱い。
嫌われ度はイスラエルにおけるヒトラーレベル。
ジャンボの日記だけでもアウトなのに、「ジャンボの絵日記」っていう強姦写真載せてたって言う噂すらあるし。
もう、追うのはやめてるんだけど、Ｎ＋とか、Ｎ議論とか、壮絶な工作カキコでやりあったし・・・
全文・・・スーフリ本スレで晒されまくりと思うけど・・・スーフリ裁判でも晒されてるし。
全部貼っておいたのは
スーフリのメンバーを早く逮捕してくらさい
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1056434853/
だったんだけど、ＤＡＴ逝きしちゃったし・・・
84 名前：氏名黙秘 投稿日：04/02/26 10:39 ID:???
センセーは日記だけだから「ジョーク」とかいえるんだろうが、その関連性のある「ジャンボの日記」
のジャンボ＝サクライが「ジャンボの絵日記」という強姦アルバムを公開していたと見た事があるのですが
マジですか？

だとしたら、なし崩し的にセンセー＝クロになると思うんだけど。

残骸は
【ｽｰﾌﾘ元幹部】田ｼ良ｾﾝｾｰ【法曹への道】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077697781/
これかな？↓は総合スレ。一時期は50板以上でジャンボ・センセーは晒されてた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜スーフリ裁判速報スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062502657/
【ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ】早稲田集団輪姦事件、判決へ153【和田ｻﾝ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085496015/
過去にあったスレタイ
金融板 　白い粉を吸う　　　　社員(ジャンボ　　の日記)を語ろう９
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1063491530/l50
【極悪少女レイプ！！】　　(ジャンボ)【リーマンブラザーズ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1063774335/l50

koukoku：広告業界［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028774907/
の>>111 >>113-114 >>125-127に面白いものが。

ここの４３６にリストがある。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZDq2uNmOmNQJ:money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1063491530/+%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E7%94%B0%E6%B5%AA&hl=ja

>>363
田浪のことを知ってるやつは知り合いにいるんだよね。
渋谷LECで司法試験の勉強してたからさ。
そんなに変な奴じゃなかったらしい。

俺が読んだモラトリアム日記だけじゃ、レイープしてるかどうかは
いまいちわからんね。すーふりにもどれだけのめりこんでたかは
判然としない。とりあえず和田のことは嫌いだったとしか。

彼に関しては、学歴が特殊なせいもあって（理科大→医科歯科だっけ？）
不明な点が多いね。

それにしても強姦できるって奴はよくわかんないな。
俺はどんなに萌える娘が出演してるAVでも、
レイープシーンではオニンニンが萎んじゃうんだが…

http://search.naver.co.jp/search.naver?where=togo&query=%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%DC%A4%CE%C6%FC%B5%AD%A1%A1%C5%C4%CF%B2%A5%BB%A5%F3%A5%BB%A1%BC%A4%CE%A5%E2%A5%E9%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%E0%C6%FC%B5%AD&x=27&y=16
ＮＡＶＥＲは使いたくなかった。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZDq2uNmOmNQJ:money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1063491530/+%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E7%94%B0%E6%B5%AA&hl=ja
ここに多分、全部有ると思うんだけど。

>>365
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Bs_XWgZPowgJ:human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1053527644/+%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E7%94%B0%E6%B5%AA&hl=ja

ここの484が事実でもなんでもないとしても、これを実際に書いてたとしたら、法曹失格だと思う。

情報どうも。
金融板のスレは一応ROMってたんで（やっぱり金融系の新卒の間じゃ話題になったし）、
いろいろ思い出した。とりあえずリストに出てるネタは読んでると思うな。

まあ実際田浪が何やったのかは知らないけど、法曹にはなれないんじゃないかな。
姓まで変えて四国ローにもぐりこもうとしたって見つけられるわけだしね。
今名前が出てるのが本人かは知らないけど。

>>362
ＩＴで雇用を受け止めると糞電波飛ばした時から嫌いだお？
後、ＢＩＳの８�lを見直すべきと言いながらなんにもしない所も。
ＢＩＳの改良ってＣＰに対する評価と企業に貸し出す評価を弄ったんだよね。
でもアレ竹中が何か動いてなったのかな？
後は韓国を見習おうって言った時点で脳内で終了の鐘が鳴った。

中原伸之ってば一時期総裁候補に名を連ねてたけね。
金融政策推進の方だと思ったけど。キムは氏ナソウ。

まあ竹中のIT革命論は結局大はずれだったからねぇ。
やっぱり学者としては三流だね。

中原伸之は元日銀審議委員だよ。
ゼロ金利解除には植田和男と一緒に反対した。
けど、リフレーションと竹中プランって矛盾する？
俺は銀行の不良債権処理自体は必要だったと
思ってるんだけど。

>>370
＞リフレーションと竹中プランって矛盾する？
しないのかな？
不良債権処理を強制して8パー割り込むと税金叩き込む代わりに責任を問う
此れで焦った銀行サイドが灰色部分の債権（中小に対する貸し出し）を一気に切り崩し始めた。（真っ黒は放置で）
此処までは良いかな？
んで、漏れ的にはデフレ環境下に置いて灰色になってるんだから
リフレして灰色状態から健全な状態に戻した後で、それでも黒い部分を切り捨てろボケと思った訳だけど。
ってかそもそもバブル期以降の不良債権と呼ばれる大半は処理終わってて
今あるのはバブル崩壊以降の不景気で生じてきたモノが大半じゃなかったけ？

http://www.fpcj.jp/j/fgyouji/br/2002/021206.html

こん人は竹中プランを支持しつつも5年程財政政策で下支えする必要性を唱えてるね。
つー事は何か？平蔵単品なら問題ないけどネズミの馬鹿緊縮と合わさるからオカシクナッタって事か？

>>371
実際には貸倒引当金が足りないのを積み増してるのがほとんどだからね。
銀行には中小向け貸出の数値目標が課されたこともあって、
強引に回収するようなことはできなかったよ。
98年のクレジットクランチでは、実際に銀行が回収してたけどね。

俺は数年前の銀行の財務は本当に危機的状況にあったと思ってるので、
あのまま放置しておいたら金融不安はなくならなかったと思ってるよ。
まあ、粉飾を永遠に続けて絶対に破綻しないんなら話は別だけど…

もっとも、不良債権処理をしないよりはするほうがデフレ圧力になるのは確か。
だから、サル氏が神のように崇めるクルーグマン教授も「やるならとっととやれ」
って言ってたんじゃないの？

>>372
小林慶一郎か。『日本経済の罠』の人だね。

俺は財政政策にはどっちかっつーと否定的なんだけど。

自衛隊発足５０年、「活動評価する」８３％…読売調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000211-yom-pol

>>373
＞銀行には中小向け貸出の数値目標が課されたこともあって、
＞強引に回収するようなことはできなかったよ。
共産党はそんな事言わなかったお？
次々と潰されてると喚いていたお？
http://www.nijiiro.org/takeda/policy/cyuusyou.htm

＞俺は数年前の銀行の財務は本当に危機的状況にあったと思ってるので
その辺りじゃなかったかな、竹中がＢＩＳの国内基準見直しを言ってたの。
で、そっちに行くんだと（緩めて体力を取り戻させる下準備）思ってたんだ。
したら、その発言は無かった事になってプランが出てきた。曰く厳しく査定するとか。
お前はパラノイアか？と。

クルーグマンもとっととやれって言った。うん。
漏れ的にはインタゲ噛まして、浮上した後（不良債権の圧縮と言うか縮小が為された後）に
やるんならやってくれと思っただよ。

【経済】中国企業の関西進出を要望、中国政府と懇談−関経連
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086169363/
(ο･皿･)・・・・・華僑カマン、大阪がまるでサンフランシスコの如くならーな。
地震が起きたら（ｒｙ）暴動が起きても（ｒｙ）

【社会】「またリコール隠し」午後９時に発表−三菱自動車
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086168320/
大変だわな。まただわ。


ねー、顔やん。日本でスタグフレーションの様なモノが起きる可能性は無いかな？
オイルの値上がりを見てたらふとおもた。
オイルショックは厳密にはスタグやあらヘン見たいやけど。

>>376
俺は共産党の言うことは全然信用してない。
あいつらはいつだって「弱者はいつも虐げられてます」
って言ってりゃそれでいいんだから楽だ。

あと、邦銀の財務が危機的状況にあるとみんなが思ってるとき、
自己資本比率規制を緩和したら98年と同じことになるんじゃない？
当時はジャパンプレミアムって言って、邦銀は特別に高い金利じゃないと
コール市場で資金を調達できなかった。

もちろん量的緩和下で同じことは起きないだろうが、邦銀の信用を
落として、日銀からしか資金を調達できなくすることがいいことかい？
景気が回復しても、日銀なしじゃ生きられない邦銀が残るんじゃ
何の問題解決にもなってない気がするんだけど。

最後に、本当に財務がヤバい銀行は大手流通やゼネコンなんかの
構造不況業種に大量に貸し込んでるので、消費者物価指数が
上がる程度じゃ不良債権額は減らないでしょう。
東京三菱なんかは不良債権処理で逆に利益が出てるんだよ。

>>379
オーノォォォォォォォォォォォォ！漏れの脳みそが一部赤色だった！

そうか、ＢＩＳ緩和したら日銀中毒症状になる邦銀がワンサカになるんだ・・・・アタ多々多々
後、貸し手が違うのね。それじゃ効果薄ってか意味なしか。
んじゃ竹中プラン自体は評価しても良いんだね。
緊縮と一緒にされたから堪らんかっんだ。受け皿も壊れてたし。

実際UFJも、大口貸出先への査定資料を隠したりしてまで
貸倒引当金を低く見積もってたからああなったんだよね。

ちなみに、邦銀は今でもコール市場じゃ金利余計に払わされてるよ。
外資じゃマイナス金利での調達までしてるのに、邦銀はそんなこと
絶対出来ないでしょ？

>>381
マイナス金利での調達？貸したら減るの？
とんでもねー

財政均衡法？？？

まだコンナ基地外を言ってる奴が居て、ネズミ内閣で成立を狙ってるだと？？？

はぁーーーん？？？？松沢？？？？松下傾城塾だ？
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん？？？？？？？？ゴラ？？？？？

ＭＩＰも終わったし阪神も勝ったし、矢野は4安打だし、寝よう。

11歳の娘が・・・殺害の動機はPCのﾁｬｯﾄだってネ・・・
日本の闇は深いなぁ・・・

ﾘﾝｸ春樹にもならん。

>>384
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086186729/

415 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/06/02 21:46 ID:BSrNcBWp
スーフリの判決公判が続く中、長崎では小学生女児による同級生殺害という大事件・・。
去年もスーフリ事件発覚してまもなく、長崎で幼児殺害事件という少年の大事件があった。
スーフリ・・・長崎・・去年のことが思い出された。
早稲田大学文学部教授の喜多明人先生が
「子どもの権利条約と子ども参加の課題」という講演でこんなことを言ったことも思い出した。

『あの長崎の事件が起きて、ほっとしている面もありまして、なにがほっとしているかと
いうと、早稲田の学生の、あの事件がどっかいっちゃったと。
実は、肩身が狭かったんですね。ところがメディアというのはいい加減ですね。
あの長崎の事件が起きて以来、一切手を引きましたよ。
それまでは追いかけられて、本当に困っていました。』
http://www.pref.fukushima.jp/angelnet/hm/human-rights-symposium-of-child/report/html/03.html

こんな発言よくできるなぁと。
あれから約1年が経ちました。

金沢の、姉妹ﾄﾝｶﾁ襲撃犯も15歳かヨ・・・

今日もまた､国を憂いながらﾈﾖっと・・・（ー＿ー）

南無。

はふー。
2chやり過ぎで死ぬ。

>>319
田原、まうまめぽ。
なんつーか、世論が変わるかもしれないと思った自分は
なんでそう感じたのか、じゃ短絡的に思い込むことが多い
ネットの危険性をどういう風に回避したら、小学生がHPをきっかけに
人殺しをしないで済むか、とか、色々あんだろーにね。

>>323
公開することで自らの評判をネットを通じて落とし続ける人々ですね。
思ったのだけど、映画とかでちゃんとした評論を受けるためには、
やっぱそれなりのステータスを勝ち取ってからじゃないと受けられない。
あのテーマはその映画制作会社の身の丈にあっていなかったから、
そんなテーマにあった評論も受ける場がなかった。評価されたいのなら、新人でも
出展できるような映画祭に出してみたらいいのに。ものスゴイテーマなんだし、ね。
順番が違う。

>>349
したらもう、大丈夫ですね。
もし私が逮捕された時のためにも有意義な情報でした。

>>354
投票します田。芸+にも投票よびかけますた。
ヘタレさんに某スレで馬鹿といわれますた。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

ねえねえ、ここに 統治者 ◆ogX2IpiXKo 氏呼んでいい？

【もう】ファシズムはこうやってやってくる【耐え難い】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085956789/

プラスのコテの人だけど、ここに来て冷静に語ってた。論客です。

もう今日は寝るけどｗ

>>382
貸したら減る。でも、日本市場では外銀の間でこういう取引が実際行われてる。
サルベジ氏は日経の経済面はあまり読まないかい？

さて、普通に考えて損する取引を、どうして外資の間ではやってるんでしょう？

>>386
早稲田は昔から、学生の下半身のことにはかなりいい加減。
あの有名な「角帽」の誕生の経緯知ってる？

学生が勉強しないでｾｸｰｽばかりしてるんで、いかがわしい場所に
出入りしても早大生だってすぐわかるように大隈重信が考えたんだよん。

だいたいねぇ。すーふり自体が大学デビューの集まりだからねぇ。
遊びなれてない奴ほど、一度遊びの味を覚えるとストッパーが
きかなくなるんだよなー。

>>390
ネットだけが原因じゃないから、ネットをどうのこうのしてもねえ。
大体、社会が豊かになって平和なときには、親戚知人の間での殺しや障害が
多発する、というのが犯罪曲線の示すところ。
社会が貧乏なら、窃盗みたいな財産犯罪が多発する。

>>392
逃走罪。

>>393
そうか。サラチャンはバカなんだ。

>>394
お願いします。
多ければ多いほど面白い。

>>395
どうして流行っているのですか？知りたい。何らかのメリットがあるはず。

慶応って「三田の色魔」って言われていなかった？

バトルロワイヤルが愛読書だったらしいから、本の販売を禁止しないとねw

>>399
へ〜、あんな子供が読むんだ・・・・・・・

>>393
おお、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>395
肉系は読んでない。赤旗と政教と読め売れと・・・・あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

先生、わかりません。

↓禿！貴様教えろ！

ロリキャラが実は男でエロゲーマー大論争
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086180530/

ワロタ。

サル氏も禿だったのか、