さて、いよいよ蓮池・地村夫妻が真実を語り出すわけだが
そうだよね。たとえ返されても深く洗脳されちゃって
面倒な人もいるかも。
217 :
朝まで名無しさん:04/05/28 22:09 ID:S2SLtoSc
>>212 石岡さんは御両親がすでに亡くなっていて、お兄さんがいるんだけど
最初実名を出すと弟の生命に危害が加えられるのでは・・との心配から
家族会に入らなかったそうです。お兄さんはストレスから不眠になり仕事も
辞め、9.17以来睡眠薬無しでは眠れなくなっているそうです。
>>217 そうなんですか。
北海道新聞のインタビューで弟拉致よりも、日本の植民地支配について
辛らつに批判されていたのも、もしかしたら、弟を庇う故だったのか。。。
切ないですね。
>>213 拉致が明らかになったにもかかわらず、拉致被害者に落ち度があったとバッシング
する行為は最低です。彼女とデートした場所が海辺だったから殴打されて
拉致されても自業自得だとでも言うのでしょうか?
219 :
朝まで名無しさん:04/05/28 22:53 ID:O+zpKeOi
訪朝の日は「いつでも東京に行ける準備はしている」とコメント書いてあった。
ああいう結果になって気の毒だった<石岡さん兄
220 :
朝まで名無しさん:04/05/28 22:58 ID:C+F4cb8+
めぐみタンが
ダルマ女にされて
中国への貢物にされたなんてことが
もし蓮の口から語られたら・・・・・・
(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
221 :
朝まで名無しさん:04/05/28 23:19 ID:I1WLZj3F
そういう冗談は三馬鹿連中だけに許されるのだ。なんであの三馬鹿が日本に帰れて彼女らがかえれんのか究極な不条理。
222 :
朝まで名無しさん:04/05/28 23:26 ID:8C4/+l8/
子供さんが帰ってきたから、もっと色々話してくれると思ってた。
目撃証言は無理としても拉致された詳しい状況や、北朝鮮に着いてからの状況とか。
223 :
朝まで名無しさん:04/05/28 23:28 ID:BvBtFOt2
>>222 拉致された状況は前に話してなかったか?
マスコミはあんまり聞くなよ。
どっから情報が北に流れるかわかりゃしない。慎重にやってくれ。
状況を悪くしたいのか?
225 :
朝まで名無しさん:04/05/28 23:30 ID:sQM6l18K
>>222 まだ北に拉致られた人がいる以上、洗いざらいTVの前で言えるかヴォケ。
日本国政府には話してあるんだろうが。
「マスコミの向こうには北朝鮮がある」
これを理解できない馬鹿がいるんだな。
土井タンは、石岡さんと有本さんの決死の手紙を
本当に北に通報したの?
229 :
朝まで名無しさん:04/05/29 13:28 ID:hZWqDtGx
>>220 冗談でもそう言う事は書くな。
身内が読んだら耐えられる内容ではない。
拉致家族は自分達の問題が国の問題であることに気づいた。
だからへぎょんちゃんが帰ってこなくてもいいとまで言っていた。それを
利己主義で首相を非難した、と批判するやつはどうかしている。彼らは
国としてのプライドを地に貶めた小泉に怒っていたのだ。
と昨日の朝生でコバが言っていたが、激しく同意。
↓読売新聞の掲示板に掲載されています。拉致被害者を無視して国交回復
させようと必死です。
みんな勘違いしてる
04.05.27 13:39:26 オリエンタルランド
正直 国交正常化に反対人しかいないので驚いた。
よく考えてください。外交というのは国益を第一に考えます。
国益が全く無い政策、あるいは国益が無い国交正常化をはた
して推進するでしょか?みなさんは北朝鮮が孤独だと思っていませんか?
中国・ロシアはもちろん、イタリア・ドイツ・イギリス・オランダ・スペ
イン・スウェーデン・・・etc世界150ヶ国近くが北朝鮮と国交があり、
日本をはじめアメリカ・フランスなど国交の無い国の方が少ないのです。
この意味が解りますか?どの国も国益を考えての事です。
日本の防衛費削減や貿易活動の発展にも寄与します。逆に聞きたい。
国交がなかった今までスパイは日本に入って来ませんでしたか?(国交
有無でスパイを語るのはナンセンス)
シジミやカニなどの海産物など身の回りに北朝鮮産が多い事を知ってい
ますか?食べていませんか?
北朝鮮を国際的に経済的に自立させる事が我が国にどれだけ有益か考え
て下さい。個人的感情だけでなくニュースの裏側も読み取ってください。
「私の発言は拉致問題を考慮していません。
あくまで国交正常化だけで書いております。」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004052600003.htm#0041
232 :
朝まで名無しさん:04/05/29 20:00 ID:WzVooxvX
>>228 身内を拉致されて、マスコミに押しかけられ、重圧を感じながらも
救出運動をして、人生設計を立て、仕事を持っている人もいる。
マスコミに押しかけられ、重圧を感じ、救出運動もせず、
人生設計ができなくなったと、仕事も持たない人がいる。
これは、個人の資質ではないかな。
234 :
朝まで名無しさん:04/05/30 00:49 ID:IOWF0isI
>>228 確かに個人の資質だとは思うが、やはり拉致事件による犠牲者の一人だと思う。
235 :
朝まで名無しさん:04/05/30 01:36 ID:IPJo8MHu
なんかの番組でだったけど、
まだ北朝鮮にいる拉致被害者は、北朝鮮の国の機関の深い所で
仕事をしているから、返せないのでは?といってた。
で、国交を回復させたら北朝鮮と日本を自由に行き来できるように
なるので、北朝鮮国内で、じょんいる非難も少なくなる、って感じだった。
>>234 石岡兄が弟の拉致事件で人生を狂わされた被害者であることに異論はない。
被害者として鬱々として、何もせずにいる人ばかりだったら、拉致問題は
一歩も進まなかっただろう。
「拉致事件に巻き込まれて人生が狂った」ことに怯まず、
罵声を浴びながらも街頭に立ち救出活動を続け、国会議員に苛められ、
北の手先のようなマスコミに対応しながら、仕事を持ち、子供を育て
介護をしてきた人たちを石岡兄はどう思っているのだろうな。
237 :
朝まで名無しさん:04/05/30 01:46 ID:xuJGP5XR
238 :
市民バンド:04/05/30 01:48 ID:7xl026gr
国民が警戒すべきことは、小泉首相が究極のすり替え工作を行い始めたことだ。
このすり替え工作にマスコミとくにテレビが協力している。
5月15日(日)の各テレビ局の報道番組は北朝鮮問題に集中した。
首相の未納問題を取り上げたのはテレビ朝日だけだった。
年金問題とフジテレビとNHKは年金問題を取り扱わなかった。
一部の大新聞も協力者だ。
国民の政治的関心を首相の北朝鮮再訪問に集中させ、
首相自身の年金「未加入」問題を国民の関心からそらしてしまおうとの
「すり替え工作」に多くのマスコミは乗った。
最高権力者の嘘は絶対に許してはならない。
小泉首相はこれまで「ちゃんと払っている」と言いつづけてきた。
7人もの小泉内閣の閣僚が「未納がありました。お詫びします」
との謝罪記者会見を繰り返している間、「うっかりミスでしょう」
と発言し、自分自身にはミスはないとの態度を取りつづけてきた。
239 :
市民バンド:04/05/30 01:49 ID:7xl026gr
菅民主党前代表の未納問題のときも自らを完全なものとのイメージを
振りまきつづけていた。
それが、自らの「未納」が明らかになると、「未納ではなく未加入」であり、
「(政治責任は)まったくないね」と抗弁している。
自民党と公明党の政治家はこれを認めるのだろうか。
「首相の嘘」は今の日本の政治にとって最大の問題である。
これ以上の重大問題は今はない。
マスコミは小泉首相の北朝鮮再訪問の問題へのすり替え工作に協力してはならない。
首相の嘘の隠蔽工作の共犯者になってはならない。
マスコミ人は、マスコミが詭弁を弄し嘘をつく首相を支援することは
国民に対する裏切りであることを肝に銘ずるべきである。
マスコミは、小泉首相が自身の嘘への追及を逃れるために、
大きな間違いを犯さぬようきびしく監視しなければならない。
首相の北朝鮮再訪問には、権力を守るために外交を利用する汚い臭いが
ぷんぷんとしている。
国会は、小泉首相の責任問題をまず決着させるべきである。
MM(政治評論家)氏の意見より
240 :
朝まで名無しさん:04/05/30 01:51 ID:IPwUKWEP
北朝鮮なんか潰れてしまって
一日も早く朝鮮総連の連中が残らず地獄に落ちますように。
横田めぐみさんのためにお祈りいたします。
>>235 >国交を回復させたら北朝鮮と日本を自由に行き来できるように
なるので、北朝鮮国内で、じょんいる非難も少なくなる、
北朝鮮国内で金が非難されているのは、日本が国交回復しないせい?
日本と北朝鮮が国交を回復したら、金は、朝鮮の国の機関の深い所で
仕事をしていると言われる日本人拉致被害者を日本に帰す?
あの金が、拉致被害者を北朝鮮と日本を自由に行き来できるようにする?
脳内でキムチが発酵してるんだな。
法医学専門医との面談の結果
県警にて閲覧させていただいた資料を見て、法医学専門医の意見
=山形のご遺体は、美保さんなのか?=
1.ご遺体の座高と美保さんの座高は7.6cmも違う。
2.県警の発表通り、柏崎の海岸にバッグをおいて自ら入水したとすれば13日後の
遺体発見となるが・・・
@資料には「死後3週間から3ヶ月」と書いてある。誤差が1週間ある。
A白骨化、又、一部屍蝋化(しろうか)と記載されているが13日間で白骨化、
屍蝋化はしない。
B13日間で13本も歯が抜け落ちることはかなり考えにくい。歯根膜が腐敗する
のは3ヶ月から1年はかかるであろう。
3.遺留品について
ブラジャー、Gパン、ネックレス等・・・家族は遺留品に見覚えがない。
ブラジャー、Gパン・・・サイズが違う。美保さんよりかなり小さいサイズである。
4.歯の所見・・・「全体的に帯紫ピンク色・・・」の記述がフィッシャーシーラントの
事を言っているのであれば、双子の一人だけにFSを施すのは考えにくい。
母親にも記憶はない。
=まとめ=
【DNAが一致したのであれば、他の物も一致して当然である】が、
DNA以外の物は一致していない。
【DNA鑑定は個人識別する方法、手段の一つである】ので、
他の物が一致していなければ、山形のご遺体が美保さんだと断定はできない。
>>242 DNA鑑定の専門医との面談の結果
1.通常、DNA鑑定は親子でするのが普通である。ミトコンドリアDNAの鑑定で
親子という事が証明できる。何故、美保さんのお母さんの血液と山形のご遺体の
骨髄とで、ミトコンドリアDNAの鑑定をしなかったのか?
2.一つの細胞が二つに分裂して一卵性双生児になるので、一卵性双生児の
DNAは全く同一の物となる。つまりDNAが完全に一致するわけである。
二つの試料のDNAが一致する場合は、二つの試料が一卵性双生児であると
言えるが、同時に二つの試料が同一人物の物という見方も出来る。
=まとめ=
お母さんとの鑑定をして、ミトコンドリアDNAが一致したのであれば、山形の
ご遺体と美保さんのお母さんが親子である証明が出来る。しかし、「DNAが一致」
したという事は、山形のご遺体と美砂さんが一卵性双生児という証明の他に、
DNA鑑定した骨髄は山形のご遺体の物ではなく、美砂さんの物であるという結果
にも なりうるのである。DNA鑑定で親子関係を証明すれば十分であるにもかか
わらず、 なぜ美砂さんの血液でDNA鑑定したのだろうか。
遺留品のサイズが違う、身体的な特徴なども違うという事は、美保さんと山形の
ご遺体を同一人物とは断定できない。
又、DNA鑑定においても、美砂さんの血液とDNAが一致したという「骨髄と
言われ ている粉末」は美保さんの物だとは断定できず、美砂さんの物だとも
言えるわけです。 結果、山形のご遺体と美保さんを同一人物だと確実に決定
できる物は無いのである。
山本美保さんについて
「死体は語る」の著者、法医学評論家 上野正彦氏
死に至る理由としてどういう事が考えられるのか?
3つの可能性「誘拐」「自殺」「拉致」が考えられる。
まず「誘拐」に関しては、身代金を要求するものが無かったので
これは可能性が低いだろう。
「自殺」ですが、解剖結果によると死因は溺死だった。
柏崎市の港では美保さんが船を使って海に出ていったような形跡は無かった。
ということから、もし自殺だったとしても陸から自分で海に入っていった可能性が高い。
そうなると、しかし潮の関係から200キロも遠いところ
(遺体発見現場の山形県遊佐町)に漂着するのは非常に考えにくい。
何故200キロも遠い所で発見されるのかというところで
3つめの可能性「拉致」が出てくるのです。
岸からかなり離れた海上に、もしかすると船か何かで連れて行かれて放り出された。
それで漂着して行ったという事も考えられるわけです。
245 :
朝まで名無しさん:04/05/30 20:08 ID:+o9QftEx
特定失踪者も脱北者の目撃情報がある人に限定するとかしないと。
行方不明者の家族達が「ウチも拉致」「ウチも拉致」になって本当に
収拾がつかなくなり、ジョンイルが拉致問題にますます及び腰になって、
かえって不明者10人+目撃情報ある数人(松本さん加藤さん古川さん達)
の帰国を遅らせることになると思う。
救う会もむやみやたらに拉致の疑いあると言って写真や指名を公表するのは
やめてほしい。
ま、行方不明者全員が北に拉致されるわけではないしな。
失踪者の家族の気持ちはわかるが、目撃情報も無いようなのは、
北に関係無いのが大半だろうな。
247 :
朝まで名無しさん:04/05/31 15:53 ID:m2hvKZcd
横田めぐみさんがもし生きていたとしたら
へギョンは嘘をついているということ?
>>247 「知らなかった」ということ。
たぶん。
>>246 >目撃情報も無いようなのは、北に関係無いのが大半だろうな。
地村、蓮池、曽我、横田、市川、目撃情報も無かったが
北に関係していた事実があるからなあ。
日本人が失踪したニュースを聞くと、
子供の場合→どっかのロリコン
大人の場合→北朝鮮の工作員、と真っ先にイメージするようになった。
250 :
朝まで名無しさん:04/06/01 14:32 ID:bXwxWbGl
曽我以外は目撃情報あったでしょ?
91年に埼玉や大阪で行方不明になった女性など
明らかに無関係でしょ
251 :
小泉やったね:04/06/01 15:00 ID:AVACHMSN
米支援って… 米軍のことだよ きっと
25万の地上軍を平壌に送ってくれるんだよ小泉は!
>>245 あんなに多いと関心なくなるから逆効果だよね。
>>252 金正日も拉致されてきた日本人で
本名は青木っていうらしい罠
254 :
朝まで名無しさん:04/06/01 19:30 ID:D7SdgPQK
無理やり連れてきた日本人が北朝鮮国家に忠誠を誓わせる洗脳なんてそう簡単に出来ないだろう
じゃあどうするか。忠誠を誓わせざるを得ない状況に追い込めばいい。
何十人も日本人を拉致してきたら北に従わない人も出てくるはず。
俺が独裁者なら洗脳不可能な日本人を忠誠を誓う日本人に殺させる。
見せしめにもなるし手を下した日本人は一生北の支配に出来る
帰って来た人はそうゆう言えない話しを抱えてるのかも。
256 :
朝まで名無しさん:04/06/01 20:51 ID:pO+fN4bt
オウムの指名手配犯とかも北朝鮮に居たりしそうだな。
257 :
朝まで名無しさん:04/06/02 04:42 ID:ne7igsPr
オウムの時の村井みたいな事が起こらないで欲しい。あの時の犯人は…
曽我さん一家が残ってるから地村蓮池は何も言えないだろう、
と重村が語ってた。
これって、言うなってことだろ
北は本当に自分を飾ってぼろを隠すのが上手い。
これは南も同じか。
蓮池地村のような極上のケースを返還することによって
チムラジイに感謝までされている。こういうことで、日本人
の感情を丸め込もうとしているわけだが、それにまんまと
日本人はひっかかってる。
最悪のケースが一件でも出てきたら、北と日本の関係
は一遍に吹っ飛ぶから、細心の注意を払ってしっぽを
つかませない。
だれか、誘拐された日本人の実体をすっぱ抜いてくれ
ないかな。
ほとんどが強制収容所で殺されているんじゃないかな
それにしても… 今回の拉致問題で 日本在住の朝鮮人達が
拉致解決に向けて何のアクションも起こさないのを見てて腹がたってきたよ
拉致された日本人が全員戻らないなら
密航しながら強制的に連れてこられたなどとのたまってる朝鮮人達を
一人残らず本国に手厚く送還してあげてほしいものだ
261 :
朝まで名無しさん:04/06/11 15:08 ID:FjzIHsyE
age
聞いてみたい事
金賢姫との接点は?(大韓機爆破事件に関与?)
よど号事件の犯人達との接点は?
曽我さんは北京に行ったことがあるのか?
263 :
朝まで名無しさん:04/06/14 20:29 ID:8wuyBIPO
age
264 :
朝まで名無しさん:04/06/14 20:32 ID:Nh0zaK9R
キムジョン幹部の多くが日本人拉致被害者。
265 :
朝まで名無しさん:
>>262 > 曽我さんは北京に行ったことがあるのか?
ん?どう言う事?