【二匹目のどじょう狙い】家族会批判は的外れだろ！

２ちゃん見てみたら、驚いた。
イラク拘束家族になぞらえて家族会批判してる人間がわんさといる。
おまえらなんかおかしくねぇか。違いもわからないのか？
日本人としてこの貢物外交を許せるのか？
家族会とともに怒らないのか？

2

２(･∀･)

2

だから小泉を批判してない訳じゃないんあぢょ。

>>1
家族会を批判するのはお門違いだが、政府の対応としても、
軍という後ろ盾がないからどうしようもなかろう。
というか、一番批判されなければいけないのは金正日なんだが。

いやさ、糞サヨとか総連の手先がわんさかと湧いて出てきてたのさ、それだけ。
マトモな国民が２チャン開くようになって風向きは変わって来てるぞ。

北朝鮮に金やるんだったら年金どうにかしろ。
あと、日本国内から国民が誘拐されるとは国防はどうなってるのか？

8ｹﾞｯﾄ

北朝鮮に高額の身代金を払って、日本国内の各種税金は上げまくる。
ふざけるなよ小泉

悪いのは金豚だろ！何度も言わすな。

まったくこのスレに同感。
小泉が外交カード全部切って、よくやったと勝手に思ってるし。
…けど金正日が一番批判されるべきなのよね。。

>>7
同意!!

でもよ、今まで誰一人としてら致された人を連れ戻した首相はいねえんだぜ。

やっぱりたいしたもんだよ。

文句いうのは簡単だけどな。

＞６
　確かに、その通り。経済制裁なんてしっかりした軍備の後ろ盾なけりゃ
できるもんじゃない。その意味じゃ家族会の主張にだって問題はある。
　だが、今回の訪朝は日本政府・小泉の重大なエラー。今日は国辱記念日。
金正日はいまごろ笑ってやがるよ。その意味で家族会の怒りは妥当！

今回の外交の内容のお粗末さからして
家族会の怒りはもっともだと思ったが
２ちゃんに来てみると
家族会批判の嵐でびっくりした。
ニュース系の板っていつもこんな人たちばかりなのか？
かなりひいたんだが・・・。

ﾈｯﾄｳﾖの皆さん、さあさあいらっしゃい
家族会は反日分子！？

しかし今回は皆で合格発表見に逝って一人だけ落ちていて皆素直に喜べず「落とした学校が悪い〜」と言ってるみたいだ。

>>6
経済制裁という後ろ盾があったハズなのだが？･･･ｗ
勿論、一番批判されなければいけないのは金正日である事は激しく同意する。
尚このスレッドは「家族会批判は的外れだろ！」という趣向なので、そういう意味では総論賛成であるなｗ
>>8
いいところに気が付いた！
スレッド違いだから多くは述べないが、見事に年金問題から視線をそらされているなワシ等
つまり、小泉に釣られてる訳だなｗｗｗ

>>18
逝ってよし

＞１８
　いや拉致被害者の心情はそれでいいんだよ。あたりまえだ。
大事なのは日本人としてこの外交は恥ずかしくないのかってこと。
同胞を救い出す事もできない、この日本ってどうなんだよ？

ジェンキンス氏の来日拒否は、北朝鮮のデキレースである。

北京で再会し、中国政府に面子を立させ、日本から際限のない追加支援を早急に要請する。

小泉総理は、年金等の批判をかわし参議院選挙を勝利するつもりだろうが、そうはさせんぞ！！

１００倍の援助金を提供して拉致被害者の家族を迎えに行くぐらい、俺でも出来る。

小泉総理、安部チャンは、今度の選挙で結果を出させてもらうから、覚悟していろ。

拉致被害者は帰ってきた５人を子供のおつかいのおみやげ程度にしかみれないなんて笑
５人が帰って来るというのに小泉の悪口ばっかり　あなた達は自分の事しか考えてナイネ
曽我ひとみさんなんかはジェンキンス氏がこなかったが他の拉致家族におめでとうと
いったそうな　
小泉がやらな曽我さんとかも帰ってこなかったし北朝鮮の拉致もハッキリしなかったり

糞サヨや総連ヲタが小泉擁護とはこりゃまたお笑いだな

>>1
だったら、どの様な外交するんだ！
金正日が死なない限り、このままにらみ合っても進展しない。

拉致被害者の帰国は無条件で行われるべきだったのに
金豚に援助するとはね・・・
かなりガッカリしたよ小泉

一時帰国させるさせないといったときも糞サヨと総連ヲタは家族会を叩いていたな
わかりやすいや（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>18
確かにその通りだな。。。。

特に今回、アメリカは訴追「する」と同義のことを言っているのに、
ジェンキンス氏を無理やり連れてこれる理由は無い。
アメリカが訴追を見送るのは、イラク戦争終わってからだろ。

他の拉致被害者については、前回の「10名死亡」から、
「あれはいい加減だった。再度、リセットして、10名＋多くの人たちの
調査を早急に行う」という形で合意。

2ヶ月以内に人道支援が行われると思うが、この間にすぐに調査委員会は
設置されるだろ。されなきゃ、人道支援しなきゃいい。

第一に、拉致問題を「含めた」平壌宣言全体が履行されない限り、
経済制裁はありうるわけ。経済制裁しないというのは、「平壌宣言が
履行されていたら」なんだよ？ちゃんと判ってる？ボンクラども。

>>25
援助や経済圧力を曖昧に匂わせて、連れ帰れるだけ連れ帰り。
解決してないからやっぱり制裁続行！って外交姿勢を貫く手もあったぞ。

結局、金かよ〜。
人質外交大成功でつね！北鮮

　つまんね

家族会の言い分聞いているとなにもしないで政府はこの件、放置が一番得策だと判断できるね。

まったくねえ。小泉が自発的に行ったのにそれを批判してたらだれももう積極的に動こうとは
してくれなくなるんだが、わかってないねえ。

日本米25万�dっていくらなの？

＞２５
　こんな情けない外交しかやる力量がないなら金正日が
死ぬまで睨み合っていたほうがまだまし。
今日の合意内容見てみろよ。はっきりしてるのは、
５人と引き換えに米２５万トン。１０００万ドル。
身代金を世界が見てる中で払っただけじゃねぇか。

>>31
そうだ、下手に交渉して少しでも家族の希望に添えなければボロクソ
では誰も火中の栗を拾わなくなる

>>28
ボンクラドモの一員ですがｗ
国際的に発言したことは、世界中に公言した約束なんだよ^^;
平壌宣言が履行されない限りというのは前提されていたかな？
公式発表では聞いてないぞ？
勝手に思い込んでいるだけでは？
それに調査委員会の構成メンバーに、第三国の公正な判断を確認できるメンバーを加えるというような発表も聞いていない。
つまり泥棒に自分自身で証拠を提出しろ！と言ってる様なもんだｗ
聞いて呆れる話だと言わざる得ないだろう？

家族会のあの会見は３人の人質事件の家族らと同じで
　なんかムカつく、何様なんだ？

＞３１
　国家の政治の話してるんだよな？君の言い方は飯塚さんの言葉を
借りるとまさに小学生の買い物の話のようだな。自発的にいったんだから
どんな結果でもほめてやれよか。
　政治は結果責任。こんなひでぇ外交結果なら初めからやんなよってのは
当然の批判だと思うのだが。

家族会よ、おまえら何調子に乗っているんだ？

おかげで気持ちよく

　　　　　　　　　　「十分な成果だった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に票を入れちゃったじゃないか・・・

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html

>>37

じゃあもう誰も何もしないよ


それで文句言わないなら構わないけど

あなたは、普通じゃない友達になるしかない。体操着か下着を差し出すしかない

日本政府は「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えた」ことを認めながらも
マスメディアと結託して、日本国民は「北朝鮮バッシング・キャンペーン」を大々的に展開してきた。

■人間なら誰しもこう思うだろう■
北朝鮮で無残に死んでゆく人の何万人の命のほうが、
こんな身勝手な家族会の家族より大切だと思う。
生きてるか死んでるかわからねーんだろ？？山の中で餓死して死んでるかも知れねーじゃねーか？
そんな状態なんだろ？家族会が喚いている内に何人も人間が死んでるだよ。

すごーく勘違いしている人間が多いのだが、「米支援」って、
何も日本の米を分けて やるわけじゃないのよ。
国際機関が海外で集めた安い米を送るための資金を出してやろうって話なのよ。
ちなみに、その米は国内産米の1/10くらいの価格の米な。
医療支援、米支援は、それこそ北朝鮮は悪の枢軸と呼んでるアメリカでもやってること。
人道支援だ。そういう国際協調路線に乗りますよってことで、
日本が北に特別に何かしてやるということではない。
そもそも、北が約束が守られなければ、日本も約束を守らないだけだし。

国交正常化は、残りの家族の安否や核問題などの安全保障があり、これ次第だろ？
しかし、前回・今回と確実に扉を開いていってるのは
小泉首相であるのは事実だ。

ジェンキンスは拉致されたのかどうかが重要であって
キムや本人が亡命したというのなら、日本に帰ってきたら
アメリカに裁かれてるのは当然。どうして特別扱いをするのか？

文句言われた→もう何もしないよ。


ガキのコメントだな。

>>1は違いのわかるヒマ人

地村さん、蓮池さんは素直に喜びを表せないから気の毒
肩身狭いだろうな。

お前ら落ちつけ
じぇんきんすは犯罪者だぞ

北朝鮮の最大の狙いは、
この中途半端な｢成果」によって
家族会を分断することだったのかもな。
実際のところ、平沢は家族会を裏切ったし
小泉は今回のことで拉致問題解決への信頼を落し、
当の家族会では家族帰国を果たせなかった曽我さんと他の人々との団結に亀裂が生じ、
また国民世論は北朝鮮よりも小泉と家族会の批判に向いている。
完璧に北朝鮮のシナリオ通り。
アカヒ新聞が今回の訪朝をやたら歓迎していたわけだ。
結局俺らは金豚と糞サヨの手の上で踊らされてるんだよ。

>>44
差別扱いも日本の世論を分断するための北の策略だと思う。

ﾏｽｺﾐにしても2ちゃんにしても
ほとんど感情論ばっかりでしょ。
中にはきちんと考えてる人もいるだろうけど、
ほとんどは脊髄反射で「気に食わない」「偉そう」とか言ってるだけ。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ >>38

ちなみに>>18
いいこと言った！！

漏れも気持ちよく「十分な成果」に投票しちゃったよ。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html

>>42
そこに納得できない君はまさにわがままな団塊Jrだな

＞38
俺も　

　　　　「十分な成果だった」
　　
　　　　　　　　　　　に投票しますた。

『燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らん』の言葉をつけて。

＞３７
　つまらない言いがかりはよせ。
国家主権の侵害を予防・排除するのは国家・政府の仕事だ。
この時期に成果が予見できないなら動くなってことだ。
もう外交カードなんもなくなっちゃったじゃねぇか。

それに君のような意見（よく散見するが）にはもう一つ異議がある。
拉致事件について君には当事者意識みたいなもんがないのか？
おれにはあの家族会と同じとはおこがましくて言えないが、
それと地続きの意識があるのだが。その意識がこんかいの外交結果
に対する怒りを感じさせる。もう何もしないよ。とはおれには
書き込めない。

最悪の結果だったっつのは言いすぎでねか？
最悪っつのは1人も帰ってこなかったときに言うべきだろ。
ちと最近調子に乗りすぎじゃねーか家族会？自作自演と言われたチームのように思われちまうぜ。
個人的にはもちろんそう思うだろうし、かえって来れなかった人の思いも汲んで
言ってみたのだろうが、少しでも事態を進展させてくれた政府に対して失礼な言い草だ。
そんな一足飛びに事態が解決するわきゃぁねーだろが。

ホントに判らないヤツが多くて驚く…
自分か或いは肉親が北に拉致られてないと，よくワカランとでもいうのか…

まさに脊髄反射だ…被害者家族に文句放ってるＩＱ低い奴らの顔を晒したい

バッシングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no295/vote_result.cgi

>>41
決定的な間違いがあるので指摘させてもらうが、
>国交正常化は、残りの家族の安否や核問題などの安全保障があり、これ次第だろ？
ミソもクソも混同して論じちゃいけません
核問題と拉致問題は分けましょう！というスタンスで語られようとしての訪朝ではなかったのかな？
そうでなければ六ヶ国協議の場で、これまでも主張していたように「切り離して論じられない」という姿勢を崩さなければ良かった訳で。
そのスタンスを崩してまでも訪朝する意味があったのか？甚だ疑問と言わざる得ない。

その他突っ込みポイントが一杯ありすぎて･･･まぁ他のヤツに任せるわｗｗ

>>53
文末に「也（や）」がないと「安（いずくん）ぞ〜也」の反語表現が成立しません。
せっかく引用するなら正確に。

>>55
そう。
会談の内容を見ていて、まぁこんなものかな〜、北朝鮮に乗り込んでいく
だけでも善しとするかな〜、とか思ってたんだが、あの家族会の
記者会見見て、「最悪の結果」とは何事だ！と、憤慨しちまった。

あのオヤジ、ちと自分の置かれた立場と言葉遣いの認識が甘すぎ。
全国中継でっせ。横田基地からハリアーで北に飛ばすぞｺﾞﾙｧ

政治と個人の豆粒のような感情をいっしょくたにしようとする
キャンディーキャンディー的愛が世界を救うを信じて疑わない
知的生涯な主婦みたいな人がたくさーんいまつね。
責任ある仕事もしたことないんだからショウガナイカ。
人生感情論で動けりゃ苦労ねーんだよ。
旦那の苦労も理解できないでミニマムな話題ばかりふっかけ
その視野の狭さとババアくささにうざがられて浮気されてるのにも気づかず
一人むなしく正義は勝つのよと興奮してなさい。

>>55
拉致家族は、現実に拉致が確認されていることで
他国からの同情を引き出しやすく解決への突破口だった。
連れて帰ったら攻撃ポイントを失いその後の攻撃に支障を来す。

>>60
「自分の置かれた立場」が明白だから言ってるのでは？
忘れちゃいかんのは、拉致問題ってアソコに並んでる家族だけの問題ではなくてさ。
後ろに４００人以上の拉致疑惑を持った人達が居るってことだよと思うよ。
その立場があるから、この程度で幕引きされたらイカン！といってる訳でさ。
本来であれば、その４００人を含めた問題が解決したら、
若しくは納得できる対応なり姿勢なりが示されたら、支援もＯＫだし、制裁解除もＯＫなわけだ。
それらの裏付けなしに帰ってきたから「最悪の結果」という発言になる訳だ。

今回の訪朝をゼロ評価してるどころか
マイナス評価までしてるところがありえない。
少なくとも解決の糸口はつけてきたんだから
そこのところの前進は評価してやってもいいんじゃないか？

期限決めてないから先送りとか言ってるけど、
少なくとも今回の会談で期限即決とかできるわけがない。
できることは、キタをこれから見張っていくことだろうが

>>63
うん、それは理解できる。
ただ、全国中継されてる中で、最悪の結果とかいう言葉を、勢い込めて
言ったことは、国民感情としては家族会の評価をぐっと落としたことに
なるだろ？

今、NHKでちょうど横田さんがしゃべってるが、この程度のトーンで
しゃべれば、まぁ理解できたものを。

絶対損してる、家族会。

「最悪の結果」って言葉は曽我さんに配慮してるだけだと思うよ。。。
8人全員が帰ってこないと、喜ぶわけにはいかないっていう日本人的な論理でしょ。
そこに拘って叩く理由がわからない。

>>1
国際関係ってにはな、理想主義では対処できないんだよ！中国との国交
正常化や韓国との国交正常化だって大量の金ばらまいて批判されたが、
いまではどうだ？中国が日本の景気ささえてんだろうが！
北朝鮮の国交正常化は日本の安全保障考えたら、ぜったい成立させなきゃ
なんないんだよ！そのためにはお互い妥協していくしかねえだろが！
いままで北朝鮮に原則論通して成功したためしないことぐらい気づけ！
にしても家族会…あそこまでレベルが低かったとは驚いた。

>>64
一国の首相がわざわざ独裁国家にいくんだから
それなりの成果を期待するのはしごく当然かと。

横田は偉い人間の前では

　借　り　て　き　た　ネ　コ　の　よ　う　だ　な(w

そうだな、家族会を操ってる
左巻きの方々を、どうにかしたほうがいいな。
マニュアルの見直しでもしたほうがいいんじゃないか？

>>66
「最悪の結果で、残念だと思う」
「予想内の結果で、残念だと思う」(例)

言葉ひとつで、国民感情は揺れ動かされるもんだと思うが。

>>66
曽我さんに配慮というより、
取り返せたのはたった2家族だよ･･

家族会としては最悪の結果としか言えない立場だな。
この会見をキタも当然みているから仕方ないよな。

“拉致問題は解決済み”から“拉致問題を話し合う”になったことは
１０の進歩じゃなくてもマイナスではないだろうに・・・・・・・

蓮池さん、地村さんの家族と引き換えに
その他全ての拉致被害者の命をあきらめろ。
多分これがいまの拉致被害者の感じていることだろう。

納得できるわけがない。

ところでBIGLOBEのVOTE用CGI、いつまでエラーのまんまなんだ？

＞６７
　議論が別だと思うが少しだけ。
北朝鮮に原理原則など通したか？というよりこの国に
そんなもんあんのか？君の言う中国・韓国・今回の北朝鮮。
すべて対処療法。わが日本に安全保障を構築できる力があるとでも？
　ああ情けなや。。。
少なくとも、批判の矛先が間違えてる。　

いやー、マスコミの家族の言葉として
誘導して引き出す、コメントのほうがウザイのか。

>>78
NHK見てる限りでは、会見中の発言の、ポイントついたところを
出してるよ。
テレ馬鹿は知らんけど。

>68
訪朝の成果が国交正常化に向けた足がかりなら評価はできる
拉致家族の安否確認は正常化の過程でできるし

家族会の意見として、
「午前中だけでは無く、午後も話し合いを続ければ、生存者が出たかもしれない。」
と言うのがあったが、本当にそう思っているのだろうか？

>1
貢物って言うけど、それのどこが悪いわけ？
外交に取引は当然なんだから、金持ってる日本が
それを利用するのは一つの方法としては十分ありえるって

ただ、今回の問題をイラク人質問題といっしょに考えるやつがいるのは
確かにありえないな

このサイトに集合

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/

アメリカがどう言おうが引き渡しは日本首相の名誉にかけて
しない。なぜこれくらいいえないんだろう。 アメリカには散々
尽くしてるじゃないか。
引き渡し条約はあるが司法当局の判断なんだからこれだけの世論
の後押しがあればまずつっぱねれるだろう。
なにが努力するだ糞が。小沢ならきっとこういえただろう。
アメポチ丸出しの子鼠にジェンキンスがびびるのもあたり
まえ。政局などにも利用しない。根回しももっとしてるだろな。
壊すのは民主のバカ若手。まとめるのは職人小沢。
もう小泉には限界だろ可哀想だからあまり責めないほうが良い。
よくがんがった。そしてさようなら。暖かく花道作って上げようよ。

>>84

マルチウザイー
ご自分の書き込みがそんなに素晴しいとでも（引き笑

家族会はきわめて問題。
小泉は本当に立派だ。

小泉さんはあれだけ汚い手を使ってまで訪朝したんだから、
今回の結果に対する非難を甘受しろ。
一国の首相と言えども我々国民の生命・財産を守る為に
こき使われるべきことは当然だろ。政府や国家は我々の人生
に奉仕するためにあるんだから。
家族会を中傷する馬鹿と議論する気はないがよく考えとけよ。

このサイトに集合

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/

　ガッと恫喝すべきだよ。
　日本海にフル装備の２個護衛隊群入れて空海共同の演習でもやれよ。

すげー、家族会批判の嵐だな。
感情的になってるのは、期待がでかすぎたからだろ。
会談の結果は、予想の範囲内のど真ん中。
しかし、普通に考えて、行方不明者の人間の新情報がでてくるなんて
会談前にまったく思ってなかったけどね。
だれか家族会に甘い期待をもたせた奴がいるんじゃないの？
そうでもなければあの怒号は理解できん。
これまでの家族会の態度からも、なにもないのにそれほど期待を持つ
人たちとは思えないけど。
２ちゃんでいっても仕方ないけど関係ない人間がつらい思いしてる人間をたたくのはやめようぜ。

>87
敬意を払えとまでは言わないけどお前何様のつもり？

少なくとも小泉はお前よりは有能な人物

みつけてきたゾ〜！

政府擁護の論調が目立つ読売が、首相が北に大きく譲歩した、という論調で書いてる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm

拉致問題にスポットを当てたのは認める。前進もしてる事と思う。
が、しかし ここで被害者や世論が大人しくなってしまえば 北の思う壷だし
今後、誰が総理になっても怠けちゃうよねぇ。
叩くのではないが、どんどん突いて もっと働いてもらうべき。そのための政治家だし。

別に家族会批判じゃないよ。
総連の工作員が総出でレスしてるからだよ。

家族会の怒りは当然。

本当に責めるべき相手は無視し
内弁慶に首相一人を責め続ける事が正しい事なのか？
家族会の怒りの矛先が傾き過ぎじゃないのか。

家族会らが世論を盛り上げて特定船舶禁止条例だか経済制裁法案だ
かを制定しつつあるのに、決まる前に「使いません」じゃ政府批判
するのは当然だ。

　拉　致　家　族　会　と　人　質　家　族　が　シ　ン　ク　ロ　し　ま　す　た　。

こ　ん　な　に　叩　く　な　ら


　　2　年　前　の　日　朝　会　談　も


　　　し　な　け　れ　ば　よ　か　っ　た　な　ｗ

使いません、とまでは言ってないだろ

不明家族の安否、誠意ある対応がなければ発動するっていう条件はある

>>91
拉致被害者とその家族は国民として当然の権利である
安全に生活する権利を踏みにじられた。
国民から税金を集めてそれもをとに治安活動をしている国は
この問題を解決する義務を負う。
そして、拉致が現実の問題である以上、
拉致被害者同様の事件に今後国民のうちの誰かが巻き込まれる可能性が
ないとはいえない以上、
全ての国民にこの問題を適切に解決せよと国に対して言う権利を持つ。

家族会が叩かれて喜ぶのは誰かな？？？

まんまと奴等（さて誰の事でしょう）の
張った罠に嵌らない賢さも
日本国民には大事なんだよね。

>>101
小泉叩いて喜ぶのは誰だよ？
それをやっているのが家族会だろ。

>>102
喜んでやってるのではなく
家族が帰ってくるように願ってるんじゃないのですか？
私の質問に102は答えてくれますか？

102に同意

しかし今日の家族会は最悪だったな。
あんな連中だとは思わなかった。

「政府に政治的責任を」
「あれくらいなら自分でもできる」
発言にはビックリを通り越してあきれた。

じゃあおまいらで勝手にやれよって感じだな。

>>102
ただ、たたかれて当然だからだろｗ
いい加減詩ねｗ

>>87
はぁ？厨房からやり直せば？

>>105

真実だろｗ権限さえもらえば誰でもできるだろ馬鹿ｗ
最悪なのは脳味噌の少ないお前だよｗ

>>108
？
権限無いのならすっこんでれば？www

>>107
お前は詩ななきゃ治らないからさっさと市ねｗ

こ　ん　な　に　叩　く　な　ら


　　2　年　前　の　日　朝　会　談　も


　　　し　な　け　れ　ば　よ　か　っ　た　な　ｗ

>>109
はあ？ｗすっこんでますがなにか？ｗ
馬鹿かおのれはｗ

>>21
そりゃ仕方ないだろ！少し前には、北朝鮮の工作船に発砲することも出来なかったんだぜ！社会党と共産党が阻んでただろ！武力行使だって・・・！

>>112
なら文句言うなやw　ｱﾌｫ？

>>102
小泉に過度に期待しすぎた分、日本の譲歩的な対応に怒って逆上したって感じだったな。

>>111

今回のことと今までの段階の区別も付かない池沼か。
いっぺん新でこいってｗ

家族会は世論を動かして来たし、その心情は日本人として良く解る。
誰も小泉さん個人を叩いてるのではなく、今回の結果に不満が残ったからだろう。
北が怖いのは 日本の世論が「こんなんじゃ支援なんて冗談じゃない！」となる事だと思うのだが？
どんどん国に対して要望を出すべきじゃないのかな。

>108
権限があるかないかも重要なんだよ！

軍の後ろ楯がないから、これで精一杯とかバカ言ってる糞がいるなあ。
ブッシュにいくら使ったんだよ。
で、なんもしてもらえないでやんの。

こんな無能をどうして庇えるかね。理解できんよ。

土下座外交を推進してきたのは自民だったし、
これからもそうだろ。
土下座ポチ外交だな。

民主の方がマシだろ、普通。
何もしないかもしれんが、
アメやチョンにここまでしっぽはふらんだろう。

確かにきつい発言もあったかもしれないけれど
家族会の力を弱めようとする動きも感じるんだよね。

少し話がずれるけど
このことがきっかけで規制が甘くなり
今までも摘発されてた
覚せい剤が入ってきたらいやだなぁ〜
と
皆さん思いませんか？

>>114
んーまじ池沼に話するのはめんどくせえなｗ
権限持って出て行くのは外交の場。誰もここの話しはしていない。
わかった？ｗ
寝ても直らんからいっぺん新で濃いってｗ

今まで拉致問題に進展があったのは日本が友好的な立場に傾いたからじゃないの
それを経済制裁しろとは勝手な
一生拉致家族なんて戻ってこんぞ
例え生きていても飢えてるかもしれんじゃないの
見殺しにする気か？
それでも家族のことを考えているの？

　な　ん　で　家　族　会　っ　て　こ　ん　な　に　政　治　色　強　い　の　？

>>1
禿げ同。
おまいさん、まともだよ

1にはげ市区同意

＞117
目からうろこが落ちました。

安易な小泉批判や、感情的になった族会を感情的家に叩くのよくないよな

>>L6sHe0nK
まぁまぁ、落ち着いて落ち着いて
詩ね
ってオリジナルなの？著作権でも認めてほしーの？
よかったねー
これだから、基地外は(*^-^*)
小泉万歳！！

>>118
権限だけあって能力がないあほほど邪魔なもんはないだろｗ
それがしかも一国の総理だからなｗ
権限持つならそれなりの能力期待するのが当たり前だろｗ

>>91
とか見るとただのあほとの間だなｗ総理の重責を持つ人物と
ただの2ちゃん住民を比較して何がしたいんだｗ
仕事じゃなくてマジで言ってるならもう少し脳味噌使えｗ

>>127

お前の言いたいのは小泉万歳ってことだけか？ｗ
わかったからクソして寝ろｗ

>>L6sHe0nK
必死連続答弁ごくろーさん。

論議、極東、東N+

なんだかおかしいよ！どうしたんだよ！

>>130
いや、そこまで必死でもないｗ
ほんの少しでいいから脳味噌使うようにしろよｗ
まあとりあえずクソして寝ろｗ

>>129
もう一つ、民主党が潰れますようにー
ついでに、社民党も潰れますようにー
あと、左巻きの方々が大陸に還りますようニー

最後に、世界が平和でありますようにー

極端な話
一番わるいのは誰かな？

家族会でも
被害者でも
小泉でもありません

拉致をしたやつらが悪いんだけどね

まぁもちつけよ。

で、何が言いたいの？
おまいの考える政策を言ってみ。
どうやってどうすれば良いんだ？
教えてくれ。

日本も核武装すりゃいいんだよ

自民党も共産党もつぶれろ

>>70
のように間違えてる人がいるのかな
左巻きの人たちは今回の外交の結果支持しているんだよ
5人が帰ってくるのは日本の総理大臣が行くからには最低限の結果であって
その先の進展がほぼ白紙になったのに経済援助やなんとやらかんとやら
北朝鮮に有利な話が聞こえてくりゃ、そりゃ怒るのも当然でしょ

しかし日本の国益に直結する話なのになんでわからん人多いのかな

私ブッシュでございます。
拉致問題どうでもいいです。核兵器廃棄しか興味ありません。
ネオコン万歳。

あ〜あ情けないね、日本は
犯罪やりほうだい国家にぺこぺこ、おまけに上げ膳据え膳のおまけつき。
これじゃあ北朝鮮笑いが止まらないだろうなぁ。
拉致全員帰るまで国交断絶、勝手にしやがれ〜って啖呵を切れば良いのに。
拉致被害者には申し訳無いが、、。

家族会ウゼーよ
もっと問い詰めろみたいな事も言ってたやつもいたが
そんな事をしたら5人すら帰ってくるのは難しくなると思われ

それにしても言い過ぎ。的外れ。横田さんに失望。

アメリカに尻尾振れば右捲き絶賛！
チョンに尻尾振れば左巻きが絶賛！

小泉はどう考えても売国奴。

>>141
おまえがウザい

>>128
1歩引いてるならわざわざ議論板に来んなよ　そのままネタスレ行かれ

バカチョンが竹島切手出しても何ひとつ手を打たない政府。
日本の海で支那が海底調査しても何も言えない政府。
ついにやくざ国家の豚にも身の代金をやってしまった政府。
経済制裁しないなんて信じられない約束してきた政府。

もうバカかと。


首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

>>138
そうだな、結果は支持しているが小泉には詩んでほしいんだよな
だから、左巻きの人って(*^-^*)

小泉さん偉いねー
こういう場では無敵だねー

在日の動員でもかかってるとしか思えない。
家族会批判なんかしてる奴って、少し昔で言えば薄甘いサヨクだよ

いや、家族会の気持ちはわかる
小泉の頭には８人の帰国ばかり（行く前からほとんど確定済みだった）が頭にあったんだろう
だからあんな甘い短時間の交渉になったんだよ
家族会は少なくとも、日本独自の大調査団を北朝鮮に送り込む約束取り付けなければ納得はしないだろう
北朝鮮絡みの調査が信用できるわけがない
そんくらい解ってやれよ

小泉と金正日ってほんとにキツネと狸の化し合いだよ。
顔も似てるし。

>>142

言い過ぎたところはあるね。
でもね
横田さん夫妻の年齢を考えると
後が無いって言うか・・・。
そういう切実な焦りも感じるんだよね。

つーか北朝鮮叩かないで、小泉か家族かどっちかを叩く方向に持っていこうとしているやつはなんなんだ？

誘拐犯と警察と被害者家族がいて、なんで警察か家族叩かなきゃならねーんだ？

>>147
頭悪そう

>>152
小泉が予想を超えた無様な敗戦をしたから

勃起

>>153
オマエモナー

今回確約した米支援と被害者家族5人の帰国とが釣り合うとは思えんが。

>>149
独自の調査団送って調査できればいいけど、
一体どうやって調査する？　そんなこと言っても意味ないって。
できることはキタの調査結果を厳しく吟味して、
そこに日本の意見を加えてくことなんじゃない？

>>1に同感。有本の親父さんや増元の姉さんはたしかに感情的だったが、イラク事件家族とは
本質的に違う。画面の雰囲気だけを見て脊髄反射したやつが面白がって、
批判をはじめ、サヨや在日がここぞと尻馬に乗っただけのことだ。
また小泉信者もあのテロ朝の画面が許せず頭にちがのぼってスレ立てまくった。
こんなとこだな。

キムは再調査なんて言ってるが、国交交渉とは別枠で行うつもりだろう。
結局、詳細は国交正常化後に委員会設置してムにゃむにゃ・・となる可能性大。
飯塚紙はそのニオイを感じて小泉を批判した。道路公団改革見てたらバカでも
予想できる。
小泉信者はおめでてーな。

今の段階で評価や責任を声に出してる香具師って何？
今日一日で全部解決するとでも思っているのか？
もちつけよ、大事なのは今後だろ。
それじゃ未納未加入にくらいついてるのと変わりないぞ。

>>148
多分、それだな
家族会批判のレスしてるヤシら（というほど人数がいるのかシランが）
文体、主張が気持ち悪いほどに似通ってるんだよね、誰かも指摘してたけど。
庶民装ったような子供じみた文体だったり2ちゃんねらでない独特の顔文字多用するなど
あぁ　気持ち悪いな

私は、今日決めた。
家族会は支援しないし、民主党も二度と応援しない。

常識がなさ過ぎる。

>>160
たしかに言う通りでしょう。
でもこのスレ速報だからね。

コイスミ君と被害者家族の方々の頭脳の違いが今回のいらだち。
あんた、何でわからんの、と情けなくなる。
家族会の方々、ごくふつうの市民だが、ものの道理をよく理解している。

家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

　　＜＜　部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ　＞＞

　というもの。　　今回のような部分的な解放は、「最悪の結果」だ。

　こんなことなら、５人は帰ってこないほうがよかったというもの。

　たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

　全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。　でも、家族会って

　怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんでだろ〜？？

>>160
てかそういう今後の展望が見えないから困ってるわけで。

道理は理解してても感情的になったらみぐるしいぜ。
応援する気がなえたよ。

>>165の言っていることが正しいので、

　　　　終　了

>>165
小泉が無能すぎるから

小泉さん今日は本当に一日ご苦労様でした。

>>162
常識がない？何をもってして区分けができるのだ？
首相の未納だって常識がないだろうが

>>161
家族会批判してるのってどうみても小泉信者なんだが。

小泉能無しをあらわしたな

そろそろ家族会のAAだらけになるなw

完全な解決って400人の安否情報がわかって
生きてる奴は帰ってきた時だからな
それまでに横田のオヤジなんかは確実に氏んでると思う

はぁ？？？
再調査？？？？を約束？？？
ばかじゃないの〜
金正日一味は拉致被害者を逃げないように
厳重な監視体制のもと大切なカードとして温存してるのがわからないの？？
おまけにお土産まで上げたの？？
あっ頭可笑しくなったのじゃないの？小泉サンよ！
北朝鮮は今ごろ腹抱えて笑ってるよ。
それこそ笑いが止まらないだろうなぁ

家族会批判は的外れだろ
小泉批判はまーいつものことだとして
批判されるべきは北朝鮮でしょ？
つか、国交を正常化するのに今の金豚政権は相応しくないってのは
ここにいる全員の一致した意見だと思うのだが。
相応しい国になるためにはﾊﾞﾗﾝｽのとれた経済的制裁と
北朝鮮国民の良識と勇気に期待するしかねーがな。

>>172
違うよ。家族会の気持ちもわかる。
しかし、家族会は首相に怒っても良いが、他の連中はそんな資格はない。
現に今もこの国には金ブタを崇める朝鮮人が大勢いる。
それを放置するどころか、取引をするし、パチンコをするし、援助までする日本人売国奴がいる。
そんな一般国民が、命を張って働いている首相を批判するのはおかしいと言ってるわけ。
家族会の中にも朝鮮人と合同で公演をしたりしている人がいる。
ちょっとおかしいのではないかい？と注意してあげるのも国民の義務。
決してイラクの３バカサヨクトリオと同等などと思っていませんよ。

■■家族会への批判高まる■■
「最悪」「子供の使い」などと小泉首相をこき下ろした家族会に対し、批判の声が上がっている。

自分たちの理想が実現しなかったからといって、２家族の帰国という誰の目にも明らかな前進を
「後退」と言ってのける身勝手さには、多くの国民が呆れる結果となった。

他の家族だけいい思いをすることが気に入らないのだろうか、とさえ思えてくる傲慢な態度により、
今回の対北朝鮮外交への批判の余地を薄めさせ、むしろ拉致被害者を支援してきた国内世論までをも
敵に回してしまったのであった。

これぞまさに「自己責任」というべきものであり、先日のイラク人質事件における国内世論の対応と同様、
今後のいい教訓となるであろう。

曽我さんみたいに謙虚な態度ならなんとかならないものかと、
　思ってしまうけど
今回の家族会にはヒョウザメした、がっかりしたよ
　お願いしたのにそうならなかったからって責めてる姿や
もはや感情論だけになってるので話にならない
身勝手すぎ、もう、支持しない。

家族批判、在日ばっかでうんざりする

>>181
小泉信者も混じってるけどｗ

>>166
いやいや、困るのは困るが
今言うべきじゃないだろう。

カードカードと流行り言葉みたいに聞くけども
使い捨てのカードでは無いわけで。
普通は使った後の効果に期待するべきだろう。

今後の拉致問題に関して、嘘の報告、日本検証の介入が拒否されれば
ピョンヤン宣言の無視として船舶法の発動という事もできるわけで。
まだ６カ国協議の北側の是非も出ていないし。

米支援に関しても「見返りか？」という言葉が蔓延しすぎてるようにも思う。

家族も世論もﾏｽｺﾞﾐも、少し理想的な願望論が強かったな。
行く前から「合格点」とか言ってたし。

>>182
小泉信者の在日さんですか？

総理にお願いしたのに守ってくれなかったとかホザいてるババアがいたけど
勝手にお願いしただけだろ、小泉は聞いちゃいないよ

>>181
与党関係者もじゃない？小泉コケたら後無いし。

>>184
朝鮮総連は今回の会談を評価してるのになんで在日が非難する必要があるの？

身内を拉致された家族の心からの叫びを分からない人達はここで書く
資格無し。

>>187
批判や擁護。
どちら側にでも入り込んでアジる。
労働争議で散々サヨクが使い古した手です。

>>187
？

朝鮮人の書き込み多すぎ

在日とかサヨが小泉批判、と書けばちゃねらの同意を得られると思ってるヴァカがいる。

>>187
致傷か？

>>192
同意を得てますがｗ

>>192
いいから朝鮮帰れ。

>>195
小泉批判したら朝鮮に帰れ、かよｗ

だいたい小泉はよくやったとか言うやつ、アホだろ。
選挙と未納問題であわてて何か成果上げたくて行くくらいなら、行かない方がましだっちゅーの。
北だって、え？もう来るの？　来たけりゃどーぞっていうスタンスだったらしいじゃん。

ここまで「家族会」を増長させたのは誰か？
家族会＝「右」の朝鮮総連、「右」の創価学会

今日の事態を予言していた上坂冬子（ｗ

ＶＯＩＣＥ６月号
●見苦しかった人質家族　［対談］上坂冬子/村田良平

在日でもなければ、小泉信者でもないが、家族会がきらいになった。

少しの前進をなぜ評価しない？
甘い夢をみすぎではないか？

焦る気持ちがあるのは痛いくらいわかる。
が、あんまり態度でかかったら誰も助けてくれなくなるよ。

>>196
あんた何？さっきから。
小泉批判してるの家族会だろ？家族会批判してるのが在日だって話だろーが？

頭混乱してんのか？

増元の姉は既に議員の姉の風格があったぞ
一応、参議院だが、解散総選挙なら衆議院をねらうだろうね

>>201
そっちだろ、混乱してるのは。
家族会が小泉を批判してるが
左翼や在日が小泉批判と書けば家族会と同じような批判する香具師が在日か？と書いてるんだろ。
よく読め。

正直、これ読んでもなんとも思いませんか？

家族会の厚顔無恥、恩知らず発言録

横田滋「予想していた範囲の最悪の結果となった。北朝鮮の実利だけが通った」
横田早紀江「たくさんの時間が残っているのに（小泉首相は）にこやかに握手して別れた。本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか」
　　　　　　　　「あんなに短い時間で総理が怒りの声をあげてくれたと思えない」
横田拓也「過去に出した１５０の質問に何の回答もない国から『再調査をする』と言われても意味があるのか。
　　　　　　なぜ午前早々に会談を打ち切り、帰国されるのか理解できない」
飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。先行き真っ暗な気持ちです」
増元照明「小泉総理は屈辱的な約束をしてきた」「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
　　　　　　「プライドはおありなのか。２回も総書記にだまされているのに、平気な顔をしている」
有本明弘「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
市川龍子「主権が侵されていることを何も質問しなかったのか。おかしな国は日本じゃないか」
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。（地村さんら）５人の間を引き裂いた。いじめに等しい」
平野フミ子「『私が人質になる』と言ってでも、残ってきて欲しかった」

飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。」
平沼「これなら私が行ってもできる」

子供や平沼が行って、金主席が会うわけないだろ、バカ。
うまく言ってるつもりだろうが、トンチンカンな例えだよな。

>>204
コピペご苦労さん！必死ヤネｗｗ

>>203
今２ちゃんで話題になってるのは
「家族批判すれば→在日認定」
っていうことね。在日が小泉批判してるなんて言ってないのよ。わかる？

家族を誘拐されて、警察、政府、外務省に無視され続けてきた家族の気持ちを考えると、責める気にはなれません。悪いのは北朝鮮だ。攻め滅ぼすしかないです。

俺は、今回の小泉の行動は評価してよいと思っているが、
　だからといって家族会を叩くのは間違っていると思う。

>>207
苦し紛れに在日やサヨが小泉批判してる香具師がいる、というのに対しての>>192。
それに同意してる言ったのはあんた。よく読め。

家族会は悪くないよ

プロ市民大喜びだな。
総理と家族会の間を引き裂く世論が作れればﾏﾝｾｰというわけだ。

朝鮮総連って
なんでろくでなししかいないの？

>>1
違いがわからないのはオマエ

ジェンキンス翁も父親なら、追訴覚悟で脱出すべきであった。
それが無理なら娘だけでも母親のもとへ送るべきだった。
根性のないアメ公だ。あ、だから戦線離脱したのか。

　１回目；　日本世論は、反朝鮮で　統一。

　２回目；　コイズミ　ＶＳ　家族会　で日本分裂。
　　　　　　怒りの矛先は、コイズミや家族会へ。

　　　　　　北朝鮮は、ほくそえむ。　　という謀略　成功････ですな。

>>210
「苦し紛れ」って何(笑)？
苦し紛れに言葉付け足さないでくれる？ｗ
そもそも>>192は「家族批判すると在日とかサヨ、と書けば云々」って書きたかったんじゃないの？
最初から、あなた間違ってるねｗ

>>217
１から１０まで書かないと文脈から理解できないのか？かわいそうに。
家族会批判が劣勢で２ちゃんねらの同意を取り付けるために
苦し紛れに「小泉批判してるのはテロ朝やサヨやマスゴミ」だと書いてる香具師がいて、
そいつらへの皮肉から>>192のレスをつけたという意味だよ。

よく読め。こんなことも理解できないならＮ議は向いてないぞ。

>>216
これで、日本の軍事力を増強する最大のチャンスを失った。

拉致家族に対する同情からくる北朝鮮に対する国民の怒り
これが最大の原動力となるはずだったのに。

家族会の馬鹿な言動により、すべてがぱあ。

　１回目；　日本世論は、反朝鮮で　統一。

　２回目；　コイズミ　ＶＳ　家族会　で日本分裂。
　　　　　　怒りの矛先は、コイズミや家族会へ。

　　　　　　北朝鮮は、ほくそえむ。　　という謀略　成功････ですな。

>>218
失礼。よくわかった。
すまん、同志。

家族会批判が的外れだぁ？
家族会の小泉批判が的外れだから批判されてんだろ

家族会と日本国民の温度差がありすぎる。
また国民の大多数が家族会に対して変な違和感を感じている。

>>221
どこが的外れ？
増元さんの発言はさすがに漏れもどうかとは思ったが、
拉致された家族からすれば当然の事を言ってたと思うが。

>>221
　的はずれでも何でもねぇだろ！
　誉めて欲しかったら、400人とも言われる拉致被害者を全員帰国させろ。
　日本の捜査チームを北に入れさせろ。
　口約束じゃなくて、文書で約束させやがれ。
　北は信用できん。そんなヤツの口約束信じていい気になってる小泉は馬鹿だろ。　

温度差があるのは 想像力がないのと、被害者家族の心情を汲む 人としての深みがないからでは？

>224
それが出来たら苦労はせんよｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>224
お前頭悪すぎ。教養ないのばればれ。
だいたい400人も帰せるわけないだろ。ばかか？おまえ。
本気でそれができるとしんじているなら痛すぎるぞ。
そんなこともわからんでいい気になってる224は馬鹿だろ。

>>227
返せるわけが無いって元々は日本人なんだから
そういう問題じゃないと思うが。。。。
オマエさんの教養ではムリなんだろ？
日本人が誘拐されて返してもらうってことが
同じ日本人なのにずいぶん冷たい奴だね

>>227
じゃあその400余名が拉致されたとの確固たる証拠がどこにあるんですか？
そりゃあ、国際社会がみとめる証拠が一人一人確実にあるなら別ですが。
そんなものなしに、「拉致だ、帰せ」は明らか無理だろ？わかるかな、坊や。
まして北がそんなの認めるわけがないでしょうが。
以上により、100％無理と断言します。
だいたい韓国では日本の何倍もの人が拉致されながら、現在の政府は太陽政策
などと不要な前政権の政策を継承し、被害者の声を黙殺している。
それに比べれば、小泉さんは良くやってる。ただ、批判ばかりをしてる人たち
は、小泉さんを首にしてだれを首相にしたいんですか？だれなら満足か答えて
ほしいですね。理想主義外交、聞こえはいいですが結局現実主義外交にくらべ
得るものは少ないですよ

あのさ〜平沢も言ってたが、20年以上何もしてこなかった
歴代の総理達が、小泉になって2度の訪朝で少しづつではあるが
拉致問題も解決に向かっている訳でしょ？それをさ一気に解決しないからって
小泉を責めるのは筋違いもいいとこで、ある程度認めた上で注文つける形にしないと
失礼だよ、家族会も小泉が拉致問題に取り組み始めたから注目を浴びるように
なったんであって、勘違いしちゃいけないな。

>>230
同意。家族会の批判がなぜ小泉に向けられているのか
理解不能。高齢でぼけてきた？
まして「政権交代」発言は笑ってしまった。家族会は政党じゃないだろ。
で、小泉じゃなくなればまた振り出しだよ。それぐらいわかるでしょ、普通。

ふん、平沢が事前交渉行ってきたんだろ
それを本人が批判するわきゃねえな

見事に２ちゃん世論が二分裂してるな。

>>231
ほんとうにすみませんが記者会見はＴＶで見なかったのですが
「政権交代」発言・・・・・そこまで言う人がいましたか？

誰ですか？

困ったねアポばかりで（藁
>>231
家族会の批判がなぜ小泉に向けられているのか理解不能？
ワシにはお前の方が理解不能だわｗ
小泉は約束を守らなかったから批判されてるのだよ。
政権交代は家族会が政党を造ろうって話じゃないだろ？
一年以上も準備しておきながら、それも思わせ振りのリップサービスばかり先行させておきながら。
実行が伴わないから出てきた発言だろ？
ここまま続けさせても無駄だから、振り出しになっても無問題！

>235
振り出しに戻ったら永遠に解決できそうもないが？ｗ
ぶっちゃけどうでもいいがなｗｗ

自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
６月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。

腹切れや。

>>236
それいっちゃぁお仕舞いよｗ
しかしなその「どうでもいい」的思考がココまで事態を深刻化させたんだな。
この種の「どーでもいい」的思考で封印された案件がもっと噴出して来る時代ナわけだなぁ。
これ以上は別スレの登場を待つ。

>>236
どうでもいいならスレに書き込むな
どうでもよくないから書き込んでるんだろうがｗ

>>230
歴代のバカ総理と比べるな。小泉は総理として当然のことをしているだけ。
それをしない小泉を批判するのはあたりまえ。

>>237
発言は過激だが的確に核心は突いてるわな。
なぁ小泉擁護派に問いたいが、これって前進か？
それとも「よく頑張った！感動した！！」って努力賞を献上するのか？
それと「小泉じゃなければココまで話は進展しなかった」と言い張るのか？
政治は結果なんだよ努力賞は無いのだよ。

>239
煽らーとしては、とても放置できる事件じゃないからなｗ
とにかく家族会は傲慢な態度を改め、謙虚にし日本国民の
同情をより誘う戦術に出るべき。

万景峰も入港禁止にしてやる，送金も止めてやる，
中国もいい加減ぐずぐず金王朝を延命させ続けるのを止めろ，さもないと日本も核武装して
照準を平壌と北京に向けるぞ，それが嫌ならコキントーはさっさと金豚に引導を渡せ，
せめてさっさと船よこして拉致被害者を日本に送り返せ，それから混乱に乗じて拉致被害者に
危害を加える奴がいたら金王朝崩壊後でも地の果てまでも追いかけて報復するぞ。

拉致問題はこうやって解決すべきもの，それを日本政府がオドオドビクビクしてる横で
アメリカが一部を代わりにやってくれているわけだ。何よりこの情けない有様が
問いただされなきゃならんはずのところを，拉致被害者が帰ってきたのが小泉の手柄
なんて失笑を禁じえない。
まあ万景峰入港禁止や送金停止ができないのも小泉一人のせい，というのはいいすぎだろう
けれども。

>>242
えーと、天の邪鬼の煽らーちゃんは本音では
家族会はもっと強く小泉を批判すべきだと思っているわけね。

禿同。

>>242
あのなそもそも日本国政府って何であるんだ？
税金払ってくれてる日本国民を守る為に存在価値がありそれが政府（国）としての義務じゃないのか？
そうすると、家族会は傲慢なコトを言っているのではないのよ。
当然の権利を主張してるに過ぎないのだが・・・。
そこんとこ判らんか？
謙虚にして同情を誘う作戦なんか練る必要性などコレッポチもないのだよ。

ガタガタ言うなら自分で交渉してこいや（ﾌﾟｹﾞﾗ
交渉が難しいのはワカットルやろ？ｗ
文句言うだけならイラクへ行った３バカ家族となんら
変わりはないっちゅうことや。

>>246
まともな交渉できないなら総理になるな

>>246
あの程度なら、さして難しい交渉だったとは思えんがｗｗｗ
>自分で交渉してこいや（ﾌﾟｹﾞﾗ
何をか謂わんや・・・だな。議論にならん。

あの家族会の人達は異常。蓮池さんや地村さんの事を喜んでやるべきでしょう。
自分の事ばっかりで余りにも酷い言葉で小泉さんを非難し過ぎ。
いい年してて情けない。一体なにを期待していたのだろう。進展はあったの
だから、これからまだ交渉は続くというのに。

自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
６月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。

腹切れや。

>>250マルチポストのコピペ
小泉総理自らの年金未加入を問っているのならそれはシロ。
選挙に向けての点数稼ぎについては、すべて否定はしないが、5人の帰国はそれなりの成果といって良い。

-----------------------------------------------------
　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

家族会の態度は感情的で謙虚さが全くなく、謝罪と賠償をひたすら要求する国の人のようだった。 多くの日本人が不快感を覚えるのは当然。

>>246
だから小泉みたいな追従ポチじゃなくて、
たとえば小沢なら、
「ジェンキンスの引き渡しには政府方針として応じられない」
くらい言うだろう。
チョンにも不明者調査団の結成方法くらいは詰めさせただろうし、
最後まで「経済制裁しない」カードは切らなかったろう。
しかも将軍様に「核を持たないことのメリットを説得した」だああああ？
ガキの使いかよ。

小泉の訪朝結果が良かろうが悪かろうが知ったこっちゃ無いよ。
家族が気に入らないから俺は連中を叩きまくるぜ。
何処でも誰にでも、チャンスのある時は叩く事に専念するよ。
がんばりまーーーーーす！！

>>249
いい加減疲れたよ、君らの脳内にさｗｗ

そんなに小泉さんかわいそうか？
進展はあったと言えるのか？

オ○ム事件のジョウユウ擁護の発言内容に似てるなｗ
家族会の発言は当然の権利の主張であって、ワガママでもなければゴネて居る訳でもないのよ。

本当にもう、モンクある奴は自分で行動しろと思うね。
そのくせ、人に対するモンクは人一倍。

>>242
もしおまえが何かの被害者になってもそんな態度じゃ
多くの賛同を得る事はできんだろう。
どんな状況でも尊大な態度に見えれば人の気分を害する
社会に生きてりゃ誰でも事件に巻き込まれる可能性は有る訳で
北に拉致されりゃあ他の事件の被害者より偉いって訳じゃ無い
正しい言い分でも言い方によっちゃただのクレーマーにしか思えんのだから

正直、今北が倒れたらみんな困るんだよなあ。誰が面倒見るんだ？
洗脳された役立たずが山ほど居るんだぞ。無責任に「北を潰す」なんて
言えないのが政治の責任なんだよ。

韓国も好き好んで太陽政策なんてやってるんじゃないよ。本気で北と
戦争したら、自衛隊ですら圧勝する。潰れたら困るから中韓だって
死なない程度に援助してるんだよ。

あとはエサを与えて無害化するのがベター。
今潰したら日本・中国・韓国経済あぼーんだべ？

ちょっともう寝ます

>>253
横田夫妻の「最悪の結果」発言にはもっと適切で配慮のある言葉を選んでほしかったと思うが、自分の子供について新たな情報すらなかった無念もわかる（つもりである）。
やり場の無い悔しさをぶちまけたのではないかな？

進展が無かった他の拉致被害者家族の手前、家族会としては立場上喜べないわな。
そこらへんは察するべきでしょうな。横田夫妻も進展無かったしね。

家族が帰ってきた２家族は心の中で喜んでいるだろうね。それで良いじゃん。

>>259
約束やぶって核を造り、日本にミサイル撃とうとしているブタ金を無害化できるか。
日本が潰されるよりもブタ金体制を潰した後支援する方が遥かにマシ。

>>261
もうちょっと洞察を深めた方がイイのではないかな？
横田さんは家族会の代表であるわけだ。
百歩譲って、むろん我が子の心配もあろう･･･
しかし、家族会は今回の拉致確定家族以外の疑惑を今回の５人の帰国だけで幕引きする訳にいかないのだよ。
無念があったすれば、それは自分の子供の安否が不明な事ではなく。
その後の（４００人を超えるであろう人々の安否が不明）
約束を北の言いなりで済ませてしまって来た事にあるのではないか？

大半の拉致被害者どもは自分の家族が帰ってこなかったからってひがんでるみたいで、
見ていて正直、見苦しかった。
地村さんと蓮池さんの家族が帰ってきただけでも全員が喜んであげるべきなのに、
不平不満ばかりテレビカメラの前で吐き出して恥ずかしくないのかなぁ。
人間性を疑うよ。そんなに家族に会いたければマンギョンボン号にでも乗って
会いに行けば?探しに
行かないか?

>>261 それはわかる。 だが横田や増元の態度は日本人のﾒﾝﾀﾘﾃｨを逆撫でしたのは間違いない。 世論を敵に回すのは今後の展開にも悪い影響を与えるのではないか。

>>265
朝日の誤報で心のバランスが乱れて、何十年分もの思いが
噴出したんだよきっと。
あんまり責めないであげてほしい・・・

>>264
もちろん幕引きではなく前面解決の途中でというのが前提です。
子を持つ親の心境のみで発言したことは軽率でした。
しかしながら、今回の小泉総理の訪朝は、平沢、山崎がセットアップして、総選挙のために年金問題の穴埋めというパフォーマンスを差し引いても、成果にたいして一定の評価はあっても良いと思います。

>>265
喜んであげた上で批判しているのだと思うが。
他の被害者は池村と蓮池の家族は帰ってこなければよかったと思っているとでも？
人間性を疑うぜ。

池村と蓮池の家族を取り戻してくるのは当然。
ブタ金と直接話す機会なんてそんなにないのだからプラスαが欲しい。
ところがプラスどころか逆に支援する始末。最悪といってよかろう。

>>268
小泉さんは評価するよ
でも家族会を責めることはできない・・・

>>269
エサやったことに怒ってるんじゃない？
まるで身代金みたいに

ちょっと、なんか、微妙になってきた感じ。
個別に見え過ぎるのも問題なんだよねえ…。
筋と別の感情も起きるから。

>>263
実際にはそれだけの技術力が無いらしいね。具体的には核弾頭の小型化と、
ミサイルの命中精度の問題。

それを言ってしまうと対中国の軍備が増強出来ないから、言っちゃあいけないことになってるけどｗ

>>266 言葉尻を捕らえて物事の本質を見失うとイケナイと思っている一人なのだが･･･
物言いと言うのは確かに難しいが（既出かもしれん）
日本政府は国民を守る為にこそ存在価値があり。
自国民の安全と尊厳を守れずに何の為の存在か？が問われている訳だと思っとるのよ。
彼らは当然の権利を主張しているだけで、言い方が悪いとか･･･それが人にモノを頼む態度なの？なんて次元に話を落としてしまうと。
権利の主張など不可能になるでしょ？
良識ある２チャンネラーとしては、コレにはモノ申さねばならない！と思う次第ナワケダ。

>>269
国交も無い国にバカな家族どものために二回も行くお人よしを批判するなんて、
人間性を疑うよ。
プラスαを欲しがるのは貧乏人の証拠。見苦しい。
最悪といってよかろう。

>>274
他スレでちょっと絡んだけど、その意見には同意。
とはいえ、拉致被害者１０人（１００人？）のために、１億の国益が損なわれて
良いのかという考えも、国を預かる政治家には有ると思うんだな。
これは、民主党であっても自民党であっても何らかわりはないと思うよ。

結局イラク人質３人の為に自衛隊撤退して良いのかというのと、似た感じに
なっちゃうけどさ。

>>268
>もちろん幕引きではなく前面解決の途中でというのが前提
>小泉の（略）一定の評価はあっても良いと思います
に対してだが・・・。
全面解決する為には、どの武器（外交手段）を手放してはイケナイ。
という事は事前に重々判っていた筈だと思うのだよね。
その武器を手放す事無く５人なりを取り戻して来たのならワシは賛同するよ。
しかし、コレまで一年以上も膨大な国費を費やして作成した法案。
を実質封印して、その挙句北の言いなりの口約束を信じて（コレは微妙だな＾＾；）帰って来てしまった。
これは頂けない＞＜
一国の全権を担った首相の取るべき選択ではなかったな。。。と思う
事務方の事前調整で支援や経済制裁解除が条件に挙がっていたとしても、それを反故にして帰って来ても良かったのでは？
それこそ一国の責任を持つ責任者の態度だったと思うのだが、如何か？

>>276
拉致が自分の身にふりかかったとして想像してほしい。
この問題が解決できない政府だと、あなた（私）が拉致の被害にあったとき、身の安全は守ってもらえないのですよ。
政府は国民の安全を保障する義務がある。
国民の安全を保障できる政府を持つ国というのは国益にほかならない。

>>273
核じゃないミサイルは日本列島越えて飛んできてたよな。
今は無いとして、今後も無いといえるか？

>>275
貧乏臭い意見だなｗ

わざわざ拉致されに行ったイラクの３バカとどうして同じになるかね。

>>277
拉致被害者というのは人質でもあるわけで、その人質がたった5人だけでも帰ってきたことはそれだけで評価できると思う。
人質が居なくなったことを確認してから、北朝鮮への犯罪の追及をするというのも戦術のひとつではないでしょうか？
所用により落ちます。では、失礼。

>>276
表面的な金額だけを論じて居たのでは大局を見失います。
まず、コレまで一年以上に渡ってどれだけの準備がなされ、その為にどれだけ膨大な国費が浪費されたか？
を知らなければなりません。
法案を提出する為にどれだけの人間が狩りだされ、国会で何期に渡って議論されたでしょう？
これら全て国費で賄われています。

これらの出費を無駄にしてはいけません。
つまり、めったに振りかざしたり（行使したり）、放棄してはいけないのです。
>>277　でも書きましたが、それを不意にして来たのですよ＾＾；
これは、重大な事です。
たかが米何万トンの次元では無いと感じます
（無論米何万トンもでかいですがね＾＾）

>>280
図星つかれて怒っちゃった?
ｗまで付けて余裕の気持ちを表現したかったの?
実に見苦しい。
最悪といってよかろう。

家族会批判は論外。けど少々言い過ぎた面もある。
なので家族会批判というあってはならない状況が生まれてしまった・・・

言葉尻を捕らえて物事の本質を見失うのは良くないけど、
皆が皆、本質を捉えられるわけではない・・・
だからこそこんな状況になってしまった。

もう少し別の言い方はなかっただろうか。
家族にそこまで求めるのは酷かもしれないが・・・。

蓮池地村さんの子供達と同世代なんだけど、自分が生まれて
ここまで育つまでの時間、ずーっと戦い続けてきたんだよね。
それを思うと・・・(´・ω・`)

>>284
そういうことでいいよｗ

>>279
どこかから核弾頭を買うか貰えば可能だろね。もちろんCIAにばれないように。
核ミサイル発射が可能になった時点で、平和に対するリスクが経済的なリスクを
上回るから、あっという間に攻撃を食らってジョンイルあぼーん。

北の原発の映像見て呆れたのは、いまだに計器が全てアナログなんだよ。
ブラウン管がない原子力施設って、、、手動制御かよ！

>>288
平和リスクと経済リスクってどうやって測るんだ

日本政府は「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えた」ことを認めながらも
マスメディアと結託して、日本国民は「北朝鮮バッシング・キャンペーン」を大々的に展開してきた。

■人間なら誰しもこう思うだろう■
北朝鮮で無残に死んでゆく人の何万人の命のほうが、
こんな身勝手な家族会の家族より大切だと思う。
生きてるか死んでるかわからねーんだろ？？山の中で餓死して死んでるかも知れねーじゃねーか？
そんな状態なんだろ？家族会が喚いている内に何人も人間が死んでるだよ。

すごーく勘違いしている人間が多いのだが、「米支援」って、
何も日本の米を分けて やるわけじゃないのよ。
国際機関が海外で集めた安い米を送るための資金を出してやろうって話なのよ。
ちなみに、その米は国内産米の1/10くらいの価格の米な。
医療支援、米支援は、それこそ北朝鮮は悪の枢軸と呼んでるアメリカでもやってること。
人道支援だ。そういう国際協調路線に乗りますよってことで、
日本が北に特別に何かしてやるということではない。
そもそも、北が約束が守られなければ、日本も約束を守らないだけだし。
北朝鮮が実際に求めてるものに比べたら塵みたいなもの。

国交正常化は、残りの家族の安否や核問題などの安全保障があり、これ次第だろ？
しかし、前回・今回と確実に扉を開いていってるのは
小泉首相であるのは事実だ。今後も扉を開いてくれるだろう。

ジェンキンスは拉致されたのかどうかが重要であって
キムや本人が亡命したというのなら、日本に帰ってきたら
アメリカに裁かれてるのは当然。どうして特別扱いをするのか？

>>290
■人間なら誰しもこう思うだろう■
→思わない

以上

>>283
それはその通り
おいらも、たとえ非難されようとも「経済支援はしない、無条件で全員返せ。返さなきゃ
それでも良い。,経済制裁するぞ」という手はあったと思う。

そうなると、中国と韓国は日本の経済制裁と同額の援助をしなくちゃ成らなくなる。
ここらへんまで考えると、結構問題は複雑だと思うんだよね。

日本政府は「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えた」ことを認めながらも
マスメディアと結託して、日本国民は「北朝鮮バッシング・キャンペーン」を大々的に展開してきた。

■人間なら誰しもこう思うだろう■
北朝鮮で無残に死んでゆく人の何万人の命のほうが、
こんな身勝手な家族会の家族より大切だと思う。
生きてるか死んでるかわからねーんだろ？？山の中で餓死して死んでるかも知れねーじゃねーか？
そんな状態なんだろ？家族会が喚いている内に何人も人間が死んでるだよ。

すごーく勘違いしている人間が多いのだが、「米支援」って、
何も日本の米を分けて やるわけじゃないのよ。
国際機関が海外で集めた安い米を送るための資金を出してやろうって話なのよ。
ちなみに、その米は国内産米の1/10くらいの価格の米な。
医療支援、米支援は、それこそ北朝鮮は悪の枢軸と呼んでるアメリカでもやってること。
人道支援だ。そういう国際協調路線に乗りますよってことで、
日本が北に特別に何かしてやるということではない。
そもそも、北が約束が守られなければ、日本も約束を守らないだけだし。
北朝鮮が実際に求めてるものに比べたら塵みたいなもの。

国交正常化は、残りの家族の安否や核問題などの安全保障があり、これ次第だろ？
しかし、前回・今回と確実に扉を開いていってるのは
小泉首相であるのは事実だ。今後も扉を開いてくれるだろう。

ジェンキンスは拉致されたのかどうかが重要であって
キムや本人が亡命したというのなら、日本に帰ってきたら
アメリカに裁かれてるのは当然。どうして特別扱いをするのか？

>>289
基準がある訳じゃないから、その時々の判断でしかないわなあ、、、
実際には、核弾頭を持ったとしても、撃った時点で北朝鮮あぼーん。
そこまでトチ狂えるかどうかも判断基準に含まれるよね。

>>294
撃たれてからじゃ困る。
今後も核を持つ可能性がある限り、ブタ金には死んでもらいたい。

>>295
気持ちは同じ！

>>286
こどもは最近まで日本人だと知らされてなかったんだろ。
北のとくに豊かな層はうすうす自分らの国がだめなのは分かってるから
「えっ? おれ日本人? 敵かよ!でも…ラッキー!」くらいじゃねえの?
だれとも闘ってなんかいないだろ。
日本は敵だと教育されてたといっても、あんなアニメや乏しい情報なら
すぐに日本・西側の情報シャワーで洗い流せる。
親の変化を見たって分かる。

親は元々日本で人格形成した後の拉致だから
比較できないんではないか？

>>292
>そうなると、中国と韓国は日本の経済制裁と同額の援助をしなくちゃ成らなくなる。
>ここらへんまで考えると、結構問題は複雑だと思うんだよね。
「国際的枠組みの中での支援」だったのでしょう？
であれば、このタイミングで支援を打ち出す方がどうかしてると思いますよ。
それに、日本が援助を断ればその皺寄せが中国と韓国に流れるのか？
稚拙なワシにはよう判らんなｗｗ
国際的な枠組みには日本、中国、韓国の３国しか居ないのか？

>>297
ごめん、子供が戦ってたっていうんじゃなくて
それくらい長い時間、家族が訴え続けてきたって事がいいたかった・・・

>>292のように強く言って、首脳会談においては援助は持ち出さず、
「中、韓に同調しました」という形で後から援助する手はあったと思う。

今回の形では公然と身代金受け渡しをしたような感じ。
拉致被害者家族たちの怒りももっともであろう。
曽我さんの家族は人質のまま、がっぽり援助を持っていかれ、不明の方々は
これから調べます、では納得のしようがない。

すいません。
１はアホです。

前進前進と言っているが、少しも前進してないよ
北がいままで約束を履行したことがあるか？
５人帰ってきたこと以外何も進展してないのに
７０億の米と１０億の薬と、経済制裁しないことを
約束させられたんだよ
開店大解放の日にパチスロで大負けたのと同じだ

>>1
イラクの３馬鹿は重過失、非難されても仕方が無いのでは？

テロ国家北朝鮮に拉致された、１０人の家族は、過失がない。
しかも２０年も子供の無事を願って活動して来た人達だ。
対応に開きがあるのは当然の結果だ。

米国籍の人は気の毒だが、自分の判断で決めた事。

１０人の家族の為にも、憲法９条改正、経済制裁法案、特別永住資格の廃止
何時でも圧力を行使できる体制を整えるべきだろう。

４００人の失踪者の為にも。

10人について勝手に幕引いたのは北
その幕を開けさせたのは小泉
文句を言うなら北に対してであって
小泉に文句を言うのは的外れ

素朴な疑問です．金正日は本当に追いつめられているのでしょうか？
金正日は追いつめられているというのが，日，米，韓の基本認識で
その先は，だからさらに追いつめていけば，譲歩を引き出せる（米）
援助することで譲歩を引き出す（韓），日本政府は両方に割れている．
という状況だと思うのですが，
私が思うには，金はそれほど焦っていないんじゃないでしょうか？
地方で餓死者が大量にでようと，軍と地方幹部を完全に掌握して
いれば，当面，自分たちの立場は安泰だと思っているのではない
でしょうか．自分の力で権力を奪い取った独裁者なら，細心の注意を
はらって，反乱が起きる可能性を摘もうとするでしょうが，金正日は
しょせん二代目です．そんな心配はしてないでしょう．
そう考えると，今回の日朝交渉までは，日本側が拉致被害者の家族と
いう人質をとられていて，金よりも追いつめられていたとも考えられ
るわけで，交渉は成功の部類だったのではないでしょうか？


あるわけですが，金のように，

>>305
幕を全開にできる状態なのに、中を見るのが怖くて
半開きで帰ってきただけさ
しかも、幕の向こうに差し入れだけ入れてきた

>>307
差し入れは米と医薬品だけじゃなかった事を付け加えさせて下さいｗｗ

やはりジョンイル君と小泉クンじゃ格が違うな。

ジョイル君は天皇陛下並の威厳があるのに、小泉クンはぼろ糞扱い。

>>1
同意！

ガンバレ。

陰謀に負けるな。

>>1
その通り！
家族会を非難している連中は、結局、今回の小泉訪朝が、北朝鮮の思惑通りに
進んだことを喜んでいるんだよ。
騙されちゃダメだ。
家族会を非難して世論を家族会から引き離して、一番得するのは金豚なんだ。

はぁ。
2ちゃんねらーって現実離れした厨房が多いのはわかっていたが
今回の件については憤りすら覚えるね。
猿並みの馬鹿がこんなにも多いとは。

家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

　　＜＜　部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ　＞＞

　というもの。　　今回のような部分的な解放＋援助は、「最悪の結果」だ。

　こんなことなら、５人は帰ってこないほうがよかったというもの。

　たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

　全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。　でも、家族会って

　怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんでだろ〜？？

>>313
小泉は内閣総理大臣だからね。
馬鹿？
外交ってどうやるか知ってんの？

批判されるような発言をしなければ、批判なんかされない。
批判される者には、批判される理由がある。

批判は黙っててもされる。
問題は批判する側にもある。
批判される側にもある。
哲学では理性すら批判される。
何ごとも存在する限り批判はつきもの。
批判は大事だよ。根本を認識するために。

>>314
お前はどうなんだよ・・・・ｗ
横田さん他の落胆した気持ちは分かるが、
これは北朝鮮が過去２０年以上も存在すら否定してきた問題なんだから、
一朝一夕に解決することを期待するのは無理。
せっかく実現した先般の被害者帰国や今般の一部家族の帰国について、
それはそれで素直に評価してあげていいんじゃないか。
予想の範囲で最悪の結果というが、予想が甘過ぎたという気がする。
想定しうる最良の結果ではなかったことをもって
小泉さんをあそこまで避難するのはやりすぎだろう。
このままじゃ千村さんや蓮池さんは、
家族会に遠慮して自分の家族の帰国も素直に喜べずに かわいそう。
家族会があんな態度では帰国した家族が日本にとけ込む環境づくりにもマイナスだろ。

僕トシちゃん、違いのわかる男

家族批判してるのはこれで幕引きにしたい北朝鮮のエージェントだろ

>>1
その通り！
人質：人質家族の言う通りにしていたらテロリストに屈したことになった。
拉致：拉致家族の意に反しテロリストに屈した形になった。
両方の家族の発言や立場はまるで逆と言っていいくらい別もの。

>>318
ﾏｶﾛﾆほーれん荘かよ

>>316
ひゃーあったまいいねー

>>317
現実見ろな。
存在の確認のとれている被害者家族は会談が行われなくても
国際社会の圧迫を考えれば後々解放されただろう。

大事なのは、代償に何を失ったか。だ。外交とは論理的に緻密に行わなければならない。
先を見越した外交は出来ていない。天秤の基本錘も定っていないのが現状だ。
考えてみれば良い。偽善的に考えるのは現実逃避だ。
日本の有益につながらない外交は問題外だ。
結果を見ろ。

正直私ﾊ批判ｼﾃ自己満足ｼﾃﾙﾀﾞｹﾃﾞｽｶﾞ

って馬鹿ばっかだな。
あおりって根本的に対象より低能な人間のする事だからね。
って言っても馬鹿の壁で聞こえないか。
お前らな、国益ってのを考えろ。全てはそこに帰結する。

馬鹿同士で仲良く偽善してろな。

>>313
>>こんなことなら、５人は帰ってこないほうがよかったというもの。

おまえ、バカ？
家族会、そんなことは一言も言ってないだろ。
「5人を返してもらうためだけ」に首相訪朝という最強カードを
切っちまった小泉＆その取り巻きの外交ヘタレを批判しているん
だよ！

>>323
へえー独裁者をどうして普通の市民に戻せる？
独裁者の生命と財産を約束して守れるの？

>>313
こういうやつけっこういるんだけどさ、「予想された範囲内で」最悪の結果だろ？
マスゴミじゃないんだからさ、「最悪の結果」だけを取り出して情報操作しようとすんなよ。

纏めるとこうか？
金正日・・・一番悪い
家族会・・・言い過ぎ、orもっと上手に言おうよ
小泉・・・・だらしねえぞ！、or選挙目当てやってんじゃねえ！

不思議なのは、今回の交渉を台無しにしたＮテレの事を書いてる
椰子が殆どいない事。
これが営業交渉だとして、事前に原価その他を全部ばらされていたら
足元見られて結果はさんざんな物になるよな？

マスコミの報道で思考回路がバイアスされてるって事か・・・・・

>>328
だから、家族会の言葉選びが失敗なのです。
ここは「予想された最小の成果しか得られなかった」と言えば、波風も立たなかった。

>>327
�@満州国　溥儀のように次の独裁者が現れる。
�Aヒトラーのように、自殺する。
�B旧ユーゴスラビアの大統領のように、国民の吊るし上げにより、銃殺される。
�Cリビアのカダフィー。
その他もろもろ。

普通の市民に戻す?意味がわからん。
なぜ?独裁者の生命と財産を約束して守る必要があるのか?わからん。
政体が変われば、独裁者はいずれいなくなる。

横田氏は、テレビのインタビューで、
「拉致被害者の家族の帰国は最重要ではない。娘達の安否が重要なのである。」
と答えていた。その娘の生存情報が無くて怒るのは当然かも。
めぐみさん死亡の決定的な証拠を持ち帰ったとしても、まだ納得は出来ないだろう。

在日でもないし右でも左でもないけど、
拉致家族は、イラクのタカトウ一家を教訓に出来なかったのか・・・。
アメリカンドックの小泉を評価はしてないけど、
批判するにしても、それなりの言葉遣いってもんが。

だから非難するのも分からないでもない。

>>332 その台詞も酷いと思うが・・・

とりあえず　あげ

>>285
論外でもなんでもないぞ。
あいつら頭悪すぎや。みててめっちゃ腹立つわ。
そんなにいうならてめえら全員北いって来い。

人の幸せにしっとしてがたがたほざいて情けなくないのか？
あいつら何歳？あいつらこそガキの使い以下。

家族会及びそれを支援してる能無し国会議員は市ね

>>334
だから馬鹿は。。。

その言葉に内包されている意味をなぜ認識しようとしない。
こういうやつが道徳と称して思考停止教育を推進してるんだろうな。
いいか、表面だけで捉えるのをやめろ。偽善的に振舞うのもやめろ。
横田さんの娘の安否が明確になると言う事はどういうことかわかるだろ？
日本の国益、未だに行方不明の人間の所在の有無、北朝鮮との外交バランス、
全てにおいて日本が交渉上の主導を握る事ができる。

それが最重要だったと横田さんは言ってんのね。
それと、横田さんも5人が帰国した事については素直に喜んでいると家族に言ったと
インタビューで答えてたろ。
なんでこう馬鹿ばっかりなんだろね。ここは。

自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
６月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。

腹切れや。

>>336
＞てめえら全員北行ってこい

最高に馬鹿っぽい発言だな。

国家でなく個人に何ができるんだよ。。。教えてくれよ必死君。
批判はあって然るべきだけどな、お前は論外w

日朝首脳会談の結果について（談話）　社会民主党　幹事長　又市征治

1.本日、１年８ヵ月ぶりに日朝両国間で首脳会談が開催された。朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）による拉致事件や核開発によって日朝関係がこう着状態にあったが、拉致被害
者のご家族８人のうち５人が帰国する運びとなり、「日朝平壌宣言」の履行が両国首脳間
で再確認されたことを基本的に歓迎したい。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/danwa0522.html

「年金未納問題」と「レイプ裁判」から国民の目をごまかすために

慌てて訪朝しても、国益を損ねただけで終わったな。

>>339　いいこと言いますね。
氏ねとか言う馬鹿は…。
論外。放置ですな。

この板は絶対的に自分が正しいと思ってる人間ばっかだな。
田原がいっぱいだｗ

>>339 >最高に馬鹿っぽい発言だな。

「馬鹿っぽい」じゃなくて「馬鹿丸出し」でしょう。336は。
自分の親兄弟・子供が同じ状況にあったら、首相相手でも
あれくらいのことは言うでしょ。

これは質問なのだが、今回は
　
　５人帰還＋不明１０人調べ再開　ＶＳ　食料支援＋医薬品支援＋経済制裁凍結＋総連治外法権

　という売国的な大判振る舞いだったわけだが、日本世論としては、
　「何も無しに、北朝鮮が５人返す」という認識だったのかな？
　　（ま、それですめば苦労はいらないわけだが。）
　どこまでなら妥協の許容範囲だったのかな？

　それとも、完全解決まではいっさい支援無し、かな？
　（戦略でもあればともかく、長期戦になりそう）

救う会に首相の人間性や退陣しろというだけの権利はあるのかね。
あまり政治的につながってほしくなかったが、まんまとはまった
ようだね。
自分の思ったようにならなかったからといって、あの暴言はないだろ。
今回来日してきた５人をそのまま放っておけとでも救う会は言うのか？
他人がいち早く日本に帰ってくるのが、そんなに嫌なのか？
出発前、首相が北へ行って、その日の夕方に拉致被害者全員が帰って
くるのが当たり前みたいな言い方だった。
ヘギョンにあいたいといっていた　あのジジイはことさら、態度が
コロコロ変わるので見苦しい。
救う会に北へ行くのを阻止されたり、ＴＶのインタビューの発言も
一貫せず、悪いのは北チョンではなく、首相１人あるそうだから
実にこまった人だ。
それをマスコミも誘導に利用できるとふんで、たくさん出演しても
らっているわけか。

　　　　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 　　　　　　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　 θ　 ノ　　＜　　拉致家族会の正体は御国の恥部をわざわざ
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼　世界のさらし者にする在日か自虐サヨクッ！！
　　⊂二￣⌒＼　　　 　______.ﾉ 　│ (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　）＼　 ヽ 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　／＿＿　　　）/　│::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　/／／／　／　 |　 /::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　/／／(／　│　││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　（（／　　　　　│　│/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
　　　　　　　　　│　 .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

↑は誰ですか?
>>347
根拠は?


あ〜、あ〜、聞こえてきすか?

人道支援の約束をし宣言履行してれば経済制裁しないといって、5人を連れ戻す
　　　　　↓
真剣に不明者の調査してないといって人道支援一時停止＆経済制裁を匂わす

即金で払ったわけじゃないんだから如何ようにでも出来ると思うのだが。
ところで、前回首脳会談後、北朝鮮ってなんか得したの？

>>349
　日本のマスコミ関係者がよく来てお金を落としていくようになった

増元が立候補？あたま痛い…日本も終わりだ。
あんな低学歴、低脳分子が立候補か？勘違い甚だしい。
まあ、議員になって小泉がどれだけすごいか実感して
、自分の低脳ぶりを再認識することになるだろうがな

>>351
小泉ネ申ですか?

あなた何ものですか?

>>346>>347
--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
-------------------------------------------------- 　　

増元さんは
　ジェンキンズ氏の意志を無視して小泉はジェンキンズ氏や娘達を日本に連れてくるべきだったと発言してますね。

つまり国家による拉致行為を推奨しておられます。こういう方を国会議員にするのはいかがなものか。

今回は完全に立場が逆転？

サヨク、朝鮮派＝小泉(訪朝)支持
ウヨク＝小泉(訪朝)不支持
小泉信者＝小泉支持

一番下は小泉が何しても支持しそうだが

>>341
禿同
北の将軍に足元見られたってこと
もともと6月の予定だったのに

家族会、拉致議連
コイツラ最低！
死ね、死ね、死ね！

通報
>>357

>>355
じゃあなんでサヨマスコミは小泉を非難してるの？
２ｃｈウヨクもついにサヨマスコミと同調する日が来たってことか

627 名前：朝まで名無しさん ：04/05/23 15:52 ID:J52iR+5A
横田の爺は死ねよ。
１００点じゃなきゃ駄目なのかよ。
テメーなら出来るのかよ。なら、自分でやれよ。
与えられた条件の中でベストを尽くした者に対してそこまで言うか。

何がどーすれば上手くいったとかいかねーとか、あの国相手に良くそんな
ロマンチックな妄想描けるよな。
まだまだま〜だ100人以上いるんだから、
ちっとづつ戻せる奴から戻すしか手がねーだろ？

>>357
気持ちはすごくわかる。あんな会見見てたらそう思うよな。
俺は助ける必要なんてねーだろ？と思ったからね。
それぐらいムカついた。

>>357、>>362
何でムカついたの？　理由をちゃんと書け。

>>363
イラク人質事件の家族記者会見と同じ形に藻って逝きたいんだよ
サヨとザイは

オレは家族５人帰国と聞いてまず初めに
これは成果ありだなと思った
少なくとも第一報を聞いての感想で
最悪の結果と思ったやつは家族会を除いて日本国民で一人もいないと思う

>>364
背景が全然違うのに、一緒に考えるとは。

>>365
当事者としては、「予想してた範囲内で最悪の結果」だろうと思うけど。
違うか？

家族会の会見見てて気分が悪くなった
とくに増元さん
いままで目立たなかったのに突然どうしちゃったの？

>>367
家族会の中でも私個人にとってはってのをつけるべきだったな

>>369
それを言わなくても、汲んであげるのが、日本人の美点なんだが。

>>370
汲んであげると
「今回の２家族が他人だから私個人には最悪」ってことになるわけで
「じゃあ、あんたらも他の日本人にとっちゃ他人だね」ってことになって同情する要素が少なくなるわけだ

>>371
370が言いたいことと逆に理解してると思われる。

>>371
上段は、当たり前だろ。
で、下段はおかしい。　今回の件は拉致家族だけの問題ではないよ。
我々日本国民の問題だよ、わかる？
それとも貴様は、拉致される側でなく、する方なの？

>>372
いや、言いたいことはわかるけど
日本人の美点（？）を言うなら、他人の状況を無視して自己主張すると反感買うよねって話

>>373
日本国民の問題なら
日本人拉致者の心配事が一つ解決したんだから
最悪ではない
最悪なのは今回解決しなかった人たちのことだろう
だから、自分にとっちゃ最悪だから最悪というなら
「あんたは最悪だったね、で？」ってのが他人の反応
わかる？

予想の範囲内の最悪の結果って、
2番目に悪いのはどういう予想だったんだろう。

>>375
誘拐されたから金で人質返してもらいました。
心配事1つ解決した。
また誘拐されたら(残る人質も）金で人質返してもらいます。
心配事1つ解決した。
これは無限ループであり解決に向かってると言うよりも
国民が危険な目に会う要素が増えてないか？
国民にとっては今回の対応はマイナス要素にしかならないと思うが。

帰ってきたのだから今回はこれでいい
あとは制裁法案をきっちり通せば良いだけの事

>>375
解決？？？
これが解決か？　貴様が自分で言ってる様に、「日本人拉致者の心配事」が解決
しただけで、根本的には、何も解決してない。それがわかってないから、
「あんたは最悪だったね、で？」と言う馬鹿な発言になるんだ。

>>377
そこまでの国民一般の議論をするなら
拉致被害者家族という看板は外されることになるが
政治的重みも何にもない一有権者にすぎないんだから、一般的国防問題に関わる存在としては

>>378
今回はいいと言う考えの積み重ねが次回の交渉を困難にする。
制裁法案を通すにもどれだけの時間がかかってる？
もっと早く法案が通っても良いはずなのに、それも先延ばし･･･
今回がこれで良いという考え方で今までずるずるしてきたんじゃないか！

>>374
あのな、どれだけ拉致被害者家族が、政府にも、冷たい扱いをされてきたか
知ってるのか？　それを承知の上で言ってるのか？
それとも知らんのか？

これで対北強行派だった、蓮池・地村さんらの発言力は低下するわけだ。
今後強行意見をいっても「あんたたちは家族を人質にとられていないから、
そんなことがいえるんだ」と反論される。
横田パパさんは蘇我さんといっしょに北京へ行って、ヘギョンちゃんと会っ
ちゃうんじゃないの？

欲しい援助はすべて手に入れ、経済制裁封印と在日組織への監視解除の
確約を得て、救う会の支柱を排除できたのだから、金豚が笑顔で「またいつ
でも話しましょう」などと上機嫌だったのは当然のこと。

事情があっのだと百歩譲っても、援助は半年ごとに分割するなどして、
再調査の進捗状況検証の担保にするべきだった。

今回の結果で、拉致問題解決と対日朝鮮工作解決をめぐる状況は間違い
なく、以前の（朝鮮タブーが当たり前だったころの）悪い状況へ後戻りしまった。

>>381
だからきっちり通せばいいだけのこと
今回がこの状況なので尚更通し易くなるってもんだ

>>379
最悪と言うのは「これ以上悪いことはない」と言う意味の言葉だが
「日本人拉致者の心配事」が解決されても「最悪」と言うなら
家族会としては曽我さん以外の拉致者２夫妻に「家族が帰ってきてもいい事は何もなかった。」
と言う見解を取ってもらう必要があるのだが

>>380
貴様は馬鹿か？
なにも今回の件で国民の代表が拉致家族会でないぞ。
だれが、そんな事いったんだ？

何だかんだ言った所で小泉率いる内閣
小泉自身の掲げる改革は何も進んでいない
拉致被害者が帰って来たこと意外なーんにも進んじゃいない
税金を取る法案ばかり通そうとしている
小泉が居られるのも拉致被害者のお陰だ

>>384
そう、きっちり通せば良いのだよ。
でも、ずっとそう言ってきたんだよね。
早く実行してもらいたいものだ。

>>387
>拉致被害者が帰って来たこと意外なーんにも進んじゃいない
これだけやるのに何年かかったと思ってんだよ

>>385
「拉致」そのもの犯罪自体が何も解決できてないから最悪なの。
もちろん、「日本人拉致者の心配事」が解決すること自体は、良い事
と思う。

>>382
政府が冷たかったからなんですか？
自分が同情してもらうには他の人へも気を使えってだけなんですが

>>389
長期政権持ってた自民党様と官僚様がシカトしてただけじゃん

>>386
＞なにも今回の件で国民の代表が拉致家族会でないぞ。
＞だれが、そんな事いったんだ？
代表でもなんでもないなら
街角アンケートで回答している人の意見でもかまわないわけだがね

>>392
その自民党様を選んでたのは我々国民なんだけどな
そんな問題に風穴開けたことは評価していいだろ

蓮池さん、地村さんの家族５人の帰国を家族会の横田滋代表は、
「最悪の結果」だと非難した。５人の帰国は家族会にとって、「拉
致問題は解決済み」という従来の姿勢を北朝鮮側が固持する以上に
悪い結果だったということなのだろう。

2004年05月23日(日)
「予想した範囲の最悪の結果」　家族会の横田代表が批判
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040523/K0022201911038.html
　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）の横田滋代表は、
２２日午後の記者会見で「再訪朝は予想していた範囲の最悪の結果
となった」と交渉結果を強く批判した。

>>391
え！！！！！！！！！！
承知の上で貴様は言ってるの！！！！！
政府に冷たく扱われていた人に対して貴様は、そんな事が言えるの。

>>394
まだ俺は選挙権を持って10年ちょっとしか経たない
過去の有権者は愚か者だと思うだけ

>>394
そう、風穴をあけたんだよ。
だから、今回の対応にはがっかりしてる人が多いんじゃないか？
結局風穴をあけといて、塞いでしまったような感じを受けてしまう。

>>390
「拉致」そのものを犯罪として解決しようと思っての発言なら余計に冷められますな
あくまで拉致家族の意見が多少なりとも他の国民の考慮となるのは
「肉親が拉致されててかわいそう」と言う観点から来るものです
「犯罪者や拉致と言う犯罪があることを何とかしたい」なんて二の次で十分なはずですから

>>394
自民党が悪いような話の流れだが

「拉致被害家族は嘘つき」みたいなことを社会党は言ってたぞ
新聞各社も黙殺していたしな、、、拉致を糾弾してたのって
一部の週刊誌と右翼ぐらいじゃなかったか？

>>396
何で政府に冷たく扱われた人を無条件で同情しなきゃいけないのですかな？

>>393
??????
貴様の言いたい事がわからん。俺でもわかるように説明してくれ。

>>399
こんな考え方では、日本国民が拉致される訳だ。

なんだか、被害者は可哀想だな
行方知れずの日本人がまだ居るのを後押ししてるだけでしょ？
平和ボケ日本人があーだこーだ言えない思いをしてると思うよ？

>>401
だれが「無条件」って言ったの教えてくれ。

被害者はいつでも可哀想。あたりまえ。

>>397
今も政権政党は自民党だが、キミは自分自身も愚か者だと思ってますか？
>>398
拉致問題に関してはもうしばらく経過を見ないと評価できない点が多いと
考えます。
>>400
当時は北朝鮮のみならず日本でも拉致問題は存在しないという主張が
与野党問わず多かったからね

>>402
つまり今回の拉致家族それぞれの意見が
「うちの家族は解決しなかった」と言う個人的立場で言っているのか
家族会の一員として言っているのか
それとも国民の一人として一般的国政意見を述べているのかで意味が違う

国民の一人としてなら街角アンケートで回答してもらった人の意見より重視する必要はないし
家族会の一員としてなら帰国家族のことを除外して最悪発言するのは意味不明
自分の家族だけの個人的立場なら「今回帰国した家族のこと喜んで上げないんですか？」
ってことになる

>>403
誘拐事件がおきたのに
人質の安全よりも「警察の誘拐に対する対応が・・・」
なんていう家族が同情されると思いますか？

家族会にはおれらには入ってこない情報も有るだろうし、
現状の分析にはかなりの労力を割いている。
大幅譲歩と未帰還者の情報無し、おまけに国家的屈辱では
北の窮状からして、予想し得る結果の中で
最悪のもので有ったということだろう。

横田パパの言っていることは正しい。

>>407
俺の一票は当選者に使われていないってことかな
多数決の原理で当選したから無条件に認めてるとはならないんじゃないかな
自身の思想は別だよ

>>405
何にも条件がついていないんだから
政府が冷たくしたから同情するとしか読めませんが

>>409
その例えなら対応いかんで死んでしまうこともあるんだから
釘を刺す発言をしてもいいと思うけど、死んだら生き返らないし

>>408
お！　まともな意見がきた。
今まで、失礼なことを言って申し訳ない。

俺が言いたかったのは、身内が突然拉致され、しかも政府には何十年と無視されて
きた人たちが、そんな聖人君子みたいな事言える訳ないでしょ。
それなのに、その家族会に対してウーだアーだ言うのは止めてくれ。
それより今後この犯罪国家北朝鮮に対してどう対応するのか考えよう。

>>413
へ？意図が
「犯罪者や拉致と言う犯罪があることを何とかしたい」
と思うような誘拐されたままの家族のことですよ
まだ「何億円払ってもいいから家族を助けて」の方が自然だと思いますが

>>412
俺の意見は>>414で書いたので。

>>413
例えが訳わからん。もう一度やり直し。

ただもう少し
自分でなく他人にやってもらっている状態であの言いたい放題はないだろう
北が悪いのはわかっている
段階的でも前進すればいいじゃないか

>>417
あ、ほんとだ、、

>>409
お前なーｗまじで馬鹿だろｗ
なんか「いい例えだ。俺偉い。」とか思ってるのかもしれんが、まったく違ってるんだろ馬鹿ｗ

お前の例えを引用するなら、誰が誘拐したかもわかってる。犯人自身もはっきりとは言わないまでも
犯行を示唆している。証言ももちろんある。そこまで確定的だが、検挙に動かない。
その上、警察自体にやる気も見られない。

こうだろｗ
それともお前の中の日本の法律ならこういう場合、自力で相手方押しかけて
相手を捕らえるようにでもなってるのか？ｗ

>>418
だから、汲んでやってくれ。
彼らの気持ちを。

家族会、被害者の立場だから気の毒だと思う。でも、小泉内閣を批判するのはおかしい。
大体、火中の栗を拾らった小泉さんはリッパ。バカな奴らは人の批判ばっかりで自分では何もしない。20数年間も全く無視され、バカな野党の元党首などは「拉致などなかった」と言ってた。それを２年足らずで少なくとも５人の拉致被害者、５人の子供が日本に戻って来れた。
批判すべきは北朝鮮であって小泉内閣ではない。小泉さんには批判するのでなく、御願いすべきではないだろうか。
家族会は「子供の使いだ」「最低だ」「責任問題だ」と言うのは間違ってる。今までの総理大臣が何をしてくれた？今、少しずつでも前進したんだから、味方ぶってて何もしないヤツに惑わされてはいけない。

>>417
すまん、>>413でなく>>409に変更。
（413さんへ、間違えて御免）

>>401
わかった。お前が度量の狭いのはよくわかったから、もういいから寝とけよ。

>>414
＞そんな聖人君子みたいな事言える訳ないでしょ。
その通りかもしれないが
少なくとも他人は同情されたい人は別の他人に対しても考慮するぐらいでないと
同情の相手にしもないってことはわかった方がいいってことだよ

政府に対してではなく今回呼び寄せた子供たちのことを考慮した発言でなければならないってことね
政府が冷たくしてたとか今まで苦労してたとかは関係なくね
子供のような純粋な人ならともかく
ある程度の大人は他人の事情にそれほど踏み込まない代わりに
行動の結果にどういう事情があろうと「言い訳」以上にはとらないから

>>407
なんか民主主義、多数決マンセーとか脳味噌にこびりついてるあほっぽいが、
お前のいってることは大間違いｗ

小泉が拉致問題にやる気を無くしたら、他の誰がやるんだ?
小泉の次の総理? 昨日の家族会の台詞聞いてるから、怖くてやらんよ。

>>422
「非難するべきは、犯罪国家北朝鮮」は当然の前提だと思う。
また、その上での発言だと思う。
拉致家族会としては、完全解決して欲しいから、あの様な発言をした
と思う。

>>418
お前は3馬鹿か？ｗ個人が何で外交担わないといけないんだよｗ
あと段階的に前進する保障があるのか？自分が馬鹿だとわかるだろ？ｗ

>>427
そんなこと思ってるのは平沢だけじゃないの
なんせ根回ししたのあいつだろ？

>>420
犯人がどうこうととか警察の動きとか気にする前に
「家族が安全に帰ってくるか？」が最優先ではないのかね
＞お前の例えを引用するなら、誰が誘拐したかもわかってる。犯人自身もはっきりとは言わないまでも
＞犯行を示唆している。証言ももちろんある。そこまで確定的だが、検挙に動かない。
＞その上、警察自体にやる気も見られない。
これが誘拐された当の家族の意見だったら
「正気か？」としか思えんよ

自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
６月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。

腹切れや。

>>425
あなたの言いたい事はわかるし、俺個人としても、そうすべきだと思う。
しかし、それは当事者じゃないから、冷静に言えるんだよ。

>>422
今まで何十年も政府にお願いし、小泉首相にも色々お願いしてたんじゃないか？
お願いして、お願いして、お願いしまくったのに親身になってもらえずほっとかれて、
そして、やっと政府が動いてくれて、これだけお願いして待たされたんだから
大きな進展があるはずと期待してたのに･･･成果はこれだけ？
って感じだったんじゃない。
そして、敵である北朝鮮に歩み寄る姿勢にも怒りが集中したようだ。
積もり積もった何十年もの政府への怒りが今回出てしまったような気がする。
まぁ、家族会にはかなり同情する。

>>426
お前だれだよ
どこがどー間違ってんだ
だれかれかまわずからんでんじゃねーよ

>>422
それは違うだろ。小泉が動いたという事実自体は立派だが、明らかに失敗してるだろ。
子供5人開放という成果だけ見て評価してどうすんだよｗそれで失ったものはとてつもなく大きい。
お前の会社では売り上げさえ上げれば、コストなんかどうでもいいとかなってるのか？ｗ
めでたい会社だなｗ（まあ実際そういうとこ結構あるんだがｗ）

>>427
小泉の動機考えたことあるのか？
石原ならも少しうまくやると思うんだがな。たぶんｗ

早い話がさ

首相が行くんだから最悪５人の帰国まではとりつけてくるだろうという予測は誰でもしてたわけじゃない？
予測できてた最悪の結果が５人の帰国だけってことじゃないか？

予測できないくらい最悪の結果が誰も帰ってこないってことだけど
それだと首相訪朝すらするわけないから、ありえない。

拉致被害家族にとってはこれで対北朝鮮政策を
強硬姿勢から和らげることによって問題が長期化、もしくは解決ということにされかねないことが最悪ってことじゃない？

横田パパは帰ってくることになった拉致被害家族のことを考えてないわけじゃないんだよ。
感情的になってるわけでもない。

あまえら悪意的に考えすぎじゃないか？

>>435 馬鹿を相手にするとこっちまで馬鹿になります。　スルーが良いかと。

だーかーらー何で政治家が家族と同じ気持ちにならなきゃならんのー？
そりゃ家族は当事者だからギャーギャーわめくだろうが。
だけどその乗りで北朝鮮と対峙してみろ、亀のように頭引っ込めて
なーんも進展なくなるぞ？もちっと現実見ろよなー

>>433
冷静になれないのも当時者の言い訳にしかなりませんよ
どう理不尽に思おうとほとんどの日本国民は拉致家族とは関係ない他人なのですから
世論を背景に何とかしたいなら「私は当時者だから」って感覚は捨てなければいかんですな

>>431
よくわからんなｗミスリードしてるつもりか？ｗ素で言ってるとしたらただの馬鹿だなｗ
おれは最終目標が人質解放ではないないなんて、一言も言ってないだろｗ
警察が問題解決に動いてないという事言ったつもりだが、そう読めないか？ｗ
読めないなら手直ししてからだしてみろｗ
それともお前は誘拐事件の場合、警察に頼るといけないとでも思ってるのか？ｗ
そう思ってるならさっさと震度けｗ

何だかんだ言ってここまでしてくれた人は
小泉しかいないんだけどな

W
W
W

↑必死すぎ

>>422
俺も431の言いたい事がわからん。

>>435
絡まれるのがいやなら、絡まれるようなこと言うなよｗ
お前誰だよとか、厨房丸出すなよｗ

今回の訪朝が失敗したんじゃなくて、
前回の訪朝以来の、アジア外交政策が失敗だったって事。

経済制裁も役には立たない。アメリカも頼りにならない。
一番、北朝鮮にある中国とは、首脳会談もさせてもらえない状態。
再訪朝する前から、失敗は決まっていたよ。

>>444
ｗ、が付くから必死だと思うのかｗ
もう少し脳味噌使えｗ

>>447
自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
６月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。

腹切れや。

>>441
そう言わず、汲んでいただけませんか。

この時期にこの状況で首相が再訪朝したことや
5人帰国＆10人白紙再調査でカードを切ったことは
是非を問われるべき要素が多いと思う。

が、ジェンキンス一家や10人の問題については
それぞれの家族の事情と北朝鮮政府の姿勢の問題である。
（そもそもジェンキンス問題は純粋な拉致問題ではない）
そのことで小泉を責めるのは筋違いであり
感情的に非難する家族会の態度はとても醜悪だ。

家族を犠牲にしてでも原則論を押し通して欲しいのか
どんな手段を講じても家族を返して欲しいのか、
家族会の小泉批判は単なる我侭に過ぎない。それが問題だ。

正直言って、もうどうでもいいや
生存が確認されている日本人拉致被害者は全員帰国できたんだから

>>442
つたわっとらんようだが
「警察がやることのあら捜ししている余裕あるの？
　誘拐された人のこと以外に頭いってない？」
って違和感もたれるって話

＞＞４２２　同感。
小泉首相が登場しなかったら、生きては永遠に会えなかった
のだから、少なくとも蓮池家、地村家は、「放っておいた今までの
政府と違い、個人的には小泉首相は一生の恩人です」と感謝を
述べた上で、「しかし、被害者全体の事を考えると大きな不満が
残ります」とくらい言うべきだ。

「少しも嬉しくない」とか「失敗だ」等と首相をつるし上げるのは、
いくら他の家族に気を使っての事であっても、見ていて不快感が残る。

逆に今回の結果に不満な自分でも、「泣くな小泉」と言いたくなってしまう。
地村家、蓮池家はもう少し、皆が応援したくなるような言動をしてほし
かった。瞳さんの言葉は美しかった。心から応援する。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　日本の外交は【土下座外交】だな。　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　金とコメがなくなったら，また【ジャップ】
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　　どもを【さらって】こよう。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　こんな金になる商売はないぜ。
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　　我々の全世界制覇は日本の属国化からだ！
　／　　＼ヽ　＿二__ノ＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　【金豚】　　　＼o　＼

>>420

馬鹿うんぬより

お前の文章は、読み難い。

国語学んで来い。チョンが！

>>456
そうか？　俺は理解したが。

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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　　どもを【さらって】こよう。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　こんな金になる商売はないぜ。
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>>449
今、再訪朝しなくても、同じ結果だったと思うよ。
北朝鮮は経済支援が欲しいとは言え、中国の援助で息を吹き返してきている。
日本で家族を待つよう説得された拉致被害者達は、見込み違いにいらだってきていたし。
時間が経てば経つほど、日本は不利になっていったんじゃないかな？

強硬策が完全に裏目だったと思われ。

>>451
あの自分で答え出してないかい？

＞どんな手段を講じても家族を返して欲しい

家族会の意向はこれだろ？
今回の交渉が失敗だったてのはわかってるようだから、失敗した本人を批判するのは
当たり前なんじゃないのか？

>>454
そのとおりだ！！たしかに小泉がいないと会うことすら出来なかったよな

つかナンだ？あの家族会の批判は？
そりゃぁ、自分の息子のことは心配かも知れネェが、小泉はよくやったよ
あんだけ文句たれるんなら自分で北にいってさがしてこいっつーの！！
どんだけ金かかってるのやら…

>>450
それを他人に求めるのは甘えというものですから

余計な意見をいわずに
拉致されて帰ってこないという事実と私は悲しいと言う単純な感情だけで
十分な同情は集められたでしょうにね

>>453
はあ？ｗ今の日本では警察しか捜査権はないんだぞ？ｗ
で、そこが動かないんだぞ？ｗ
そのことに文句言うのがあら捜しなのかｗ

馬鹿だろおのれはｗ

拉致被害者に対する全国民的な同情と怒りが、対北朝鮮の力の源泉だったのに、
今回のでこれがすっかり色あせちゃったな。もう日本国が一致団結して北朝鮮に
対峙することは永遠にないだろうな。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　日本の【家族会】がウルサイな。　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　日本の低脳な２ｃｈ諸君！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　　掲示板で家族会をぼこぼこにしろ。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　見せしめにつるし上げてやれ！！
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　　と思っていたら，小泉サイドがすでにやっていた。
　／　　＼ヽ　＿二__ノ＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　【金豚】　　　＼o　＼

>>446
だから、何がどう間違ってんだと聞いてるんですが。
それもできねーなら絡むなよＷ厨房が
で、お前誰よ？

>>453
ああ、補足。

＞誘拐された人のこと以外に頭いってない？

と感じるのは勘ぐり過ぎだろｗあの人たちにそんな思想も余裕もないと思うがね。
あるならもっとましな対応見せるだろｗ

>>463

警察も動かないら

もう　ほっとけ。

そのうち、北チョンが滅びるから、その頃行って骨でも探せ。

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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　　掲示板で家族会をぼこぼこにしろ。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　見せしめにつるし上げてやれ！！
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　　と思っていたら，小泉サイドがすでにやっていた。
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　不明１０人やら数百人やら　をつつきすぎて、５人の帰還すら 台無しになったら、
　　それはそれでたたくのだろうな。
　　　　　傍観者は気楽なものだ。　
　　　　　５人が帰ってきたからといって、それを前提にした結果論で話せるのだから･･･

　　政府は、北朝鮮がすべて自白するまで、支援ゼロの方がいいよ。じっくり待て。
　　ま、数十年後に真実がわかるかもしれないけどな。
　　少なくとも、支援はせずにすむわけだからさ。

>>439
ああ、ご指摘ありがとうございます
了解しました

>>456
だから文句あるなら訂正してお前がだせ馬鹿ｗ
こんな問題をすべて要約した上で例えでだすような度量は俺にはない。
まあお前は問題外だろうがｗ
わかってる人間もいるようだから、まずはそのレベルまで脳味噌鍛えろ馬鹿ｗ

私も>>439に同意します

単純にウザイし。

>>462
「甘え」ですか。
でも、それが日本人だと思います。
俺は家族会に対して文句言う奴は許せない。
（すまん、個人的感想で議論にならん）

ちなみに、俺は小泉総理の今回の成果に関しては静観です、
今まだ評価する時でない気がする（これも個人の感想、ソースはありません）

>>472

よーっし、模範解答出してやろう！！

目を通して、脳に焼き付けろ！！


「いい加減、この話題も飽きてきた！！」


どうだ、一言で終ったろ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。

>>394

＞今も政権政党は自民党だが、キミは自分自身も愚か者だと思ってますか？

これだよ。政権政党を選んだのは国民ということになってるが、
今の政治体制は国民各個の意向をすべて汲んでるわけではない。
今の政治体制はベターなだけであり、政権に対する責任を国民各自が
負うというのは時代遅れだ。

これで理解できるだろ？ｗ

俺・・・今・・・平和・・幸せ・・・他人のこと・・・どうでもいい・・
俺・・・楽しい・・・これで良い・・・
国の問題・・・俺・・・関係ない・・だって・・・・・俺・・平和・・

拉致被害者家族会の方々はもちろん不満鬱積しているんだろうがそれを小泉首相にぶつけても問題は解決しないと思うけどね。
あまり騒ぐと世間の反発を招きかねないからそのへんはもう少し考えて動かないと・・・一時の感情だけでは問題解決にならないよね。

>>476
お前文脈ちゃんと読めよ
過去の有権者が愚か者だっていう意見を受けて、じゃキミ自身もそうなのかと
問い返しただけだろ？おかしいかい？

>>475
うむ、だいたい終わってきたなｗ
家族会批判してるのはただの馬鹿と、態度にむかついた狭小な小人だけだなｗ
しかし俺も暇人だなｗ

>>474
拉致などないと言っていた政治家が小泉さんを非難するのは許せない。
横田さん他の落胆した気持ちは分かるが、
これは北朝鮮が過去２０年以上も存在すら否定してきた問題なんだから、
一朝一夕に解決することを期待するのは無理。
せっかく実現した先般の被害者帰国や今般の一部家族の帰国について、
それはそれで素直に評価してあげていいんじゃないか。
予想の範囲で最悪の結果というが、予想が甘過ぎたという気がする。
想定しうる最良の結果ではなかったことをもって
小泉さんをあそこまで非難するのはやりすぎだろう。
退陣まで求めるか...このままじゃ千村さんや蓮池さんは、
家族会に遠慮して自分の家族の帰国も素直に喜べずに かわいそう。
家族会があんな態度では帰国した家族が日本にとけ込む環境づくりに もマイナスだろ。

>>477
うまいな！　面白いよ。

>>479
おｗすまんそれ見てなかったｗ陳謝しますｗ
そこからみはじめたんでなｗすまん。

>>483
うむ。許す。

>>460
「プライド」で押し通すことが「どんな手段でも講じる」ことになるのか

>>474
＞俺は家族会に対して文句言う奴は許せない。
文句を許容しろとはいわないけど
どこに批判が向いているかと他人が無慈悲にもなぜ批判するかは理解して欲しいね

まあ、俺からすると
拉致被害者家族と言えども情緒的に国の政治を動かすのはやめてくれないかなって点なんだけどね
そういう意味では選挙にでると言う運動は評価に値するよ

>>481
>横田さん他の落胆した気持ちはわかるが、
だから、汲んでやってください。お願いします。
彼らも人間です、聖人君子の様な発言は出来ません。
ましてや当事者ですから。（もちろん当事者だから、あの様な発言は控えるべき。
となるのもわかりますが）

>>487
あなたの気持ちもまかります
でも誰かブレーキかけないと
家族会がだめになるのでは...
それで一番喜ぶのは北朝鮮なんですから。

喪舞等気付かネエかい。拉致が行われて２５年も何も進展が無かった
拉致問題がそう簡単に決着が付くと思って余程御目出度いヤシ以外は
誰も思っては居ないだろう。
今回の小泉訪朝の件は完全な出来レースニダ。
無事に日本に帰ってきた家族は、番バイザイで片方はOK。
もう片方のその他の拉致被害者家族は強烈な小泉批判を汁。
馬鹿なクソマスゴミがそれとは知らず日本の反朝鮮感情を盛り上げる。
これは自然と朝鮮には強烈なプレッシャーとなる。
この問題が片付かない限り日朝交渉は進展しない。
という事は朝鮮に対する経済協力は無い。
クソ朝鮮も拉致した日本人を返さずを得なくなる。
そうなれば万々歳。

>>485
曲解というか何を言っている？ｗ

＞「どんな手段でも講じる」こと

が

＞「プライド」で押し通すこと

に見えてるのは君の主観でしょｗ
俺や家族会が言ってるのは、経済制裁その他の強硬手段のことだｗ
それらのことなんかしたか？ｗって言ってるわけだ。わかるかい？ｗ

>>486
俺自身も決め付けて議論？してたから、申し訳なかったが、
今回の一件は、かなり複雑で単純な結果に終わらないと思う。

小泉を批判、評価。家族会を非難、擁護。これだけで4パターンある。
しかし、巨悪である北朝鮮に対しては国民一致団結して取り組んで欲しい。
（どのように一致団結するかで、また意見が分かれるが）

>>488
了解。それなら同意です。

>>489
正直そうなってくれれば俺はいいと思う。
が、今の小泉は選挙対策に使っただけだろｗ深謀なんてないと思うｗ

では、俺は落ちます、皆さんと話せたのは、とても良かったです。

>>488
そのブレーキのかけ方がバッシングはまずいよね。
家族会が萎縮しても喜ぶのは北朝鮮と総連なんだし。
ここって時に思った以上に力持っちゃったりするからね。
家族会の気持ちも分かるけど、ちょっと言い過ぎくらいで抑えよう。

イラク人質事件の時と態度が全く違うのはどういうこと？
国にとって保護義務のある邦人という「身分」は全く変わらないのに
かたや「助ける必要ない」でかたや「全員救出まで国交断絶」ってのは？
大体全員って何人いるんだよ
１０人帰りゃ１００人、１００人帰りゃ４００人と
結局、北朝鮮を仮想敵のママにして代理恐怖政治を行うのが目的なんだからな

>>488
俺としてはあれぐらい気迫だしてくれたことが好感持てたがな。
今回の結果でありがとうございましたなんていったら、
逆に本気でこの問題考えてるのかと思うが。

あの程度で、態度が悪いとか言い出すあほのご機嫌取りしてもしょうがないと思うし。

選挙向けのネタ作りと年金問題逃れの泥縄対策なのが見え見え。
小泉だからここまでやれたというのも一理あるが、
もっとマシな結果が導き出せた可能性があったものを、
自分らの都合でわざわざ中途半端な結果に終わらせた間抜けぶりは
批判されて当然だろうよ。

すべての怒りを北朝鮮へ向けてください。

>>489
頭良いなキミ

家族会に対し、イラク３人の時みたいな変なボード持ったヤツがあらわれたら驚くな

>>495
でも、結局、反感買ってるとバッシングしなくても世論的に無視されるわけで
ポピュリスト小泉に感知されるとただちに手を引かれかねらないから
新安保じゃないけど日本の政治で一番怖いのはサイレントマジョリティでしょ

>>495
バッシングはよくないよ。
でも、家族会のある一定の人たちの言動も
かなりマイナスになっているのも事実です。

マスコミもこれ以上拉致被害者家族会を無条件に出演させるなよ
今までは同情してきたけど、気分が悪くてしょうがないよ

>>504
２ちゃんに洗脳されたのか？自分の家族が拉致されたことを想像することさえできないようだ

>>490
だから増元らがそれを「プライド」と言ってるわけだが

今の政府に味方すると→北朝鮮と仲良くなっちゃう可能性があります。
今の家族会に味方すると→北朝鮮と仲良くすることは無いでしょう。
北朝鮮を敵とした場合に家族会に味方しなければなりません。

>505
総連の工作は成功したようだね

小泉は敵前逃亡＝銃殺

有本氏　読売バンキシャで「首相は銃殺」発言！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085307012/l50

「首相は敵前逃亡。戦時中なら銃殺だ！」などと、番組中に理性を失い
激昂した有本氏。あまりの発言レベルの低さに、知的レベルの低さを
露呈してしまった形だ。
横田氏の子供達は比較的冷静に質問をしていたのとは対照的。どちらが
年長者なのか･････

>>490
だから今回の訪朝とカード切ったことの是非は問われるべきだと言ってる
だから10人の情報云々で小泉を責めるのは筋違いだと言ってる

>>503
事実だからこそ、
家族会の気持ちも分かるけど、ちょっと言い過ぎくらいで抑えよう。
って書いたんだよ。
事実だからこそ、
放っておいたら家族会を萎縮させるほどのバッシングになりそうだし。
事実じゃなきゃ、ここまで盛り上がらんさ。

>>1

まったく同感。

>>507

わかりやすい。ごくろうさま。

小泉　支持者は　層化　と　既得権益受益者　の　集まりですか？

>>508

うちの家族に拉致されるような間抜けは居ません。

以上。

うーん、拉致被害者の会は長期になっても子供は殺される事は無いから
多少長引いても、行方不明者の情報を引き出して欲しかったんじゃないのかな
欲を言えばその行方不明者の帰国とか
帰国した拉致被害者の人たちも被害者の会の前身にお世話になったし協力したかったのだろう
そりゃ、そういうことを通り越して自分の家族が一緒に暮らせるのが一番だろうけどね
その長引いても情報を持って来る外交を望んでいてその意向も伝えてあるとしたら
手土産持ってまで迎えに行ったのは何の役にも立ってないって事になる
居るか居ないか安否がわからない以上ここで終わってしまう事にもなりかねない
年金問題を誤魔化す為、法案を通す為、小泉人気取りの為
少し前に拉致で帰国した被害者が少し前に家族に会いたいと騒いだのを満たす為
うるさい奴を黙らせる為のパフォーマンスではないだろうか

まあ理性を失うのは仕方ないがどうだろ？知的レベルが単に
低いだけなんかな？小泉以外の奴でもどうにもならんと
思うが。テンコウくらいが最後の切り札かもしれんのう？

>>487
一般国民も聖人君子ではない。
本当に拉致された家族の安否究明と、生存しているかもしれない拉致被害者の帰国を願うなら
国民感情を逆撫でするような言動を慎む狡猾さを身につけるべき。
首相再訪朝の結果に対する批判は構わないが、小泉個人に対する罵倒は、家族会にとってマイナス
にしかならない。

>>518
間抜けじゃなかったら拉致って防げるものなのか？

>>518
間抜けじゃなかったら、自分にレスしないと思う

>>519
俺なんで自分が５１８だってわかったんだろう？？


と思ったら>>508の間違いでした

>>520
いや、違う>>514だ・・・
俺は世間を心配する前に自分が心配になってきた。

首吊って氏にます

>>518

間抜けかどうかは、置いといて。

お前、馬鹿だと思うぞ。
実社会でも大変だろ。

拉致家族会より、お前に同情するよ。

518 名前：朝まで名無しさん ：04/05/23 19:43 ID:hBsrZn0v
>>518
間抜けじゃなかったら拉致って防げるものなのか？

思うに
同じ拉致なのに
どうしてイラク３バカ家族は叩かれて拉致家族には同情が集まるのか？
と嫉妬したバカサヨが八つ当たりで拉致家族を叩いているのではないかと。

有本氏　読売バンキシャで「首相は銃殺」発言！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085307012/l50
家族会に破防法適用を！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085224230/l50

というかよくわからんのだが、物事はあのトップ会談で決まるようになってるのか？
ああいうのって結局事務レベルで決まってるんじゃないの？
国会が委員会でほとんど物事が決まってて、
本会議は形式的なものに過ぎないように・・・。
第一回の訪朝の時だって、何人生存何人死亡なんてのは
小泉がその場で迫ってから北朝鮮が調査したわけじゃないだろ？
事前に事務レベルで決まってたからあそこで資料とか
渡せられたんだろ？

でも戦争中に日本が朝鮮半島でやったことや、日本に朝鮮人を強制的に連れてきた
こと等をすっかり忘れて、その問題の解決に努力もせずに、聖人君子みたいに思っている
日本って歴史を学ばないかわいそうな国民だと思うのは私だけだろうか？

>>527
戦争でのことはお互い様。
そんなことも分からないチョンとチャンコロは頭の悪い民族だと思う。

>>524
その割には、数かなり多い訳ですが。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>527
聖人君子って誰が？

>>529
頑張ってるんだろ。復讐の鬼と化してな。あはは。

>>524
馬鹿サヨは間接的にでも小泉を支持したりはしないと桃割れ

>>527
ここでの議論はあえてしないけど、従軍慰安婦とか在日とかが強制的に
連れてこられた証拠が･･･
まぁ歴史を学べば学ぶほど日本の蛮行は今より否定され、朝鮮人の蛮行が明るみに出るが･･･

>>532
今回は小泉は北チョンの利益になることをしたから。

>>506
ああ、そうなのｗそれは知らんかったｗ

>>485
なるよｗってことになるなｗ
要するに経済制裁しろってこったｗ

>>514
間抜けはいないかもしれないが、お前のような馬鹿は確実にいるわけかｗ

>>534
そこん所は引っかかるよな。
犬猿の公明と共産党がこぞって今回の訪朝評価されると、
逆に何か引いちゃうよ。

>>511
よくわからんｗ是非を問うということで非だと言ってるだけ。
情報云々はそれが目的なんだから、それを達成できなかった
小泉は批判されるべきじゃないか？ｗ

>>32
日本米１トンを政府が買い上げる価格が２５万円。
つまり、２５万�dだと６２５億円。これに医療品が１１億円。

ちなみに、２５万�dの米があれば朝鮮人民軍を４年間食わせられるらしい。

個人的には今回の会談はある意味良かったと思う。小泉がいかに無能
かということが国民に分かりやすいかたちではっきりしたから。身代金払っ
て誘拐被害者を取り戻すことだったら、それこそ平沼の言うように誰でも
出来る。

>>536
いやーん、お前のような

拉致られそうなホームラン級の馬鹿には負けるけどな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>539
米支援は国際機関(世界食料計画のことらしいが)を通じて、
日本米ではなくあくまで米の安い国から調達してもらうって言ってたぞ

>>527
お前みたいな馬鹿がのさばるから、歴史上一度も自立したことがないんだよｗ
勝手に他国を心配する前に自分の国の心配しろよｗ

と釣られてみるｗ

>>529
お前みたいな馬鹿が結構いるからなｗ

>>540
あっそｗ

根本的には支援したいんだけど。
それにしてもものには言い方がある。
たかが一市民の分際で、自分達のために働いてくれた一国の首相に
なんちゅう口のききかたしてんだ？




テレビ見ててムカつくわ。

>>544

認めるのですね。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。

ホームラン級の馬鹿　＝　L6sHe0nK

ご本人のご了承を頂きました！！

がんばれ、　馬　鹿　。

>>545
何度も聞いた感情論だが、少しは思いやりをもてよｗ
狭小すぎるぞｗ

>>546
がんばれよｗ

小泉さん、狙いばっちり、世論が強硬論を支持してますよー。
さぁ、気兼ねなく関係法案成立させちゃって下さい。
待ってますよー。

>>545
気持ちはわかるけど、
自分たちのために働いてくれたって意識はまずいだろう。
一国の首相を偉大なる将軍様に置き換えたら、
まんま朝鮮人になっちまう。

イラクで拘束された人質をネタに国民の共感を得られると思った左翼活動家たち、と

５人を連れて帰れば、国民の共感を得られると思った小泉。

この両者は、こういう考えそのものが国民を馬鹿にしていることに気づかないのか？

>>548
悔しいか？

馬鹿が喋りかけんなよ。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>547
それを言い出したら、過去二十年以上放置されてきた拉致問題に
初めて糸口をつけて解決に尽力してきた小泉にも
感情的にばかりならずに、もっと思いやりを持て、ということになるが・・・。

そりゃそうだよ、本当に悪いのは小泉でも家族会でもなく金正日なんだから

とにかく家族会の傲慢さは目に余るな・・

>456
頭のいいお前が何言ってきたか確認したが・・・
がんばれよｗ他人には理解できないぞｗ

誰か拉致被害者の目を覚まさせろ
イイ気になりすぎてないか？
あんなアフォ共に貴重な税金使うな。

>>553
だからそれも一国の首相になんでそんな配慮する必要があるんだよｗ
家族会はただの一般人のしかも被害者、小泉は選ばれた公人で総理だ。
同一視できる脳味噌してんなよｗ

>>555

確認されたのですか。(・∀・)
お暇ですね？
で、出てきたのがそれですか？

で、チョンが気に入らないと？
当たりですか？

チョンは(・∀・)ｶｴﾚ!!












だったら、釣りだって気付くだろ普通。同業者？

>>558
釣りにしても、も少し気きかせろよｗ俺ぐらいじゃないと相手してくれないぞｗ

>>557
小泉が歴代政権と同じように、
拉致問題ずっと放置してれば、今帰ってる家族達すら
帰ってこなかった上、北からは拉致自体存在しないと言われ
社民党のHPにも拉致はでっちあげと載り続けていたぞ。
家族会に対しても、今のような国民のバックアップは無かったはずだ。

>>558>>559
スレ上げにご協力いただいてありがとう
ってとこだな。>>1からしたら。

いいいいいいいいっやっほほほほほほほほほう〜〜〜〜

>>560

こんな、状況でも真面目にレスしてる、貴方に。

LOVE　(〃▽〃)ｷｬｰ♪

>>560
ん、誰も今までの経緯を評価しないとは言ってない。
今回の訪朝の件については、最低の評価だといってるだけだろ。
わざとミスリードしてるのか？ｗ

>560
あんたが短絡的に小泉擁護してない人間だった場合、
気分を害する意見だと思うが、言わせてもらう。すまんな。
｢小泉信者じゃねぇよ｣っていう反論はしないでくれ。

行動さえすれば結果に不備点があってもよし。
というのは、政治家に対しては使えない論理だと思うんだが。
たとえこの瞬間で見ればよい結果であったとしても、
先々その結果が悪い方向へ進む足がかりにならないとも限らない。
政治家ってそういう責任を自覚してなきゃいけないと思うので、
あまりに盲目的な擁護もできないと思う。

首相自らテロリストの頭領に頭さげてきました。
経済制裁とという切り札がある国のやることじゃないね。

>>564
>>553、>>557の流れをもう一回見返してみろ。
どうみても過去の功績を含めた話をしてたんだが。
過去二十年〜あたりは読めなかったのか？
ミスリードしようとしてるのはお前だろ。

>>565
俺は「過去も含めて」小泉の行動は結果をもたらしたと見てるから、
小泉を擁護しているんであって、何も行動したから結果でなくても
偉いということを言ってるのではない。
>たとえこの瞬間で見ればよい結果であったとしても、
>先々その結果が悪い方向へ進む足がかりにならないとも限らない。

それを言うなら、
たとえこの瞬間で見れば悪い結果であったとしても、
先々その結果が良い方向へ進む足がかりにならないとも限らない。
とも言えるわけで・・・。
小泉などはそれを主張しているわけだ。間接的に小泉を援護してるぞ、それは。

>>545 が「　一国の首相　」　…ってだけで
異常な尊敬の仕方した発言しているのに表れているが，

要するに人生経験の少ない小学生達とトシくってるが人生経験乏しかったり，
単に頭の弱い人間…この辺りが家族会の怒りに骨髄反射で意味も無く
「なんだテメー！」とキレ出した…
で，そいつらがスレ建てまくった…という解釈でいいんじゃないか

俺はあんまりニュースを見てないんだが
２ｃｈを見る限り

有本さんパパと横パパは同じ被害者家族でも
立場も考えも違いすぎで、ひとくくりにできないことはないか？

うるせえよL6sHe0nKは一日中なにしてんの？
文体で丸わかりだ、ボケ
染んだ方が良い

日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm


　家　族　会　終　わ　っ　た　な　。

家族会、調子にのるな。
小泉に「人質になれ」って言うなら、お前が行け。
小泉さんは反論しないで責任をかぶることで得してる

あ〜あ。こんなクソ外交を評価する日本人が過半数を
越えるようじゃもう日本も終わりだな。。
先祖のみなさま申し訳ありません。日本は情けない国となりました。

>>573
悪いこといわないから、こんな情けない国からは出て行ったほうがいいよ。

>573
特に北がいいよ。

>>571
こいつは他のスレでもコピペしまくりで
工作員認定されたから。

現実主義とやらで小泉擁護をしているやつらはどうかしてる。
この前までおまえら中国への土下座外交を批判してたんじゃね
ぇのか？

批判されるのは、小泉よりも「拉致は捏造」と言ってた
アホサヨとブタ将軍の金だろ。PU

http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党　民主は戸惑い

一方、民主党の岡田代表は「５人の帰国で『とりあえずよかった』ということでは
ないか」。新体制での反転攻勢の足がかりのひとつにしたかっただけに、「あれだけ
テレビで家族会などが批判しているのに」（幹部）とのため息も漏れる。

小泉は北を支援したくてしょうがねえんじゃね？
まず手付金という名目の身代金に米と医薬品。
国交正常化するときには3兆円くらいかな。

>>580
国交正常化なんかしねえよ

今　家族会たたきが流行ってますけど、
組織的な臭いがします。

なんか金正日の思うツボのような気がしますけど。

>>582
小泉叩きしている家族会・拉致議連の連中こそ
組織的な臭いというか、組織そのものだな。

>>583

家族会は「会」なんだからお前に指摘されるまでもなく組織だろ

傲慢家族会氏ね。

読売の世論調査では、

今回の首脳会談を全体として「評価する」人も計６３％で、「評価しない」の計３３％を上回った。
一方、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者１０人の消息が再調査によって明らかになると思うかと聞いたところ、「そうは思わない」が計６４％を占め、「そう思う」の計２７％を大きく上回った。

ということは、安否不明者の再調査なんていい加減なものになるだろうけど、どうせ死んでるし別にそれでも構わない、拉致以外の懸案に重点を移行すべし、ってことだよ。

残念でした。世論は冷静沈着だね。
チャンチャン。

５８３の意見は金正日さんが大喜びする投稿なわけだが。

でも戦争中に日本が朝鮮半島でやったことや、日本に朝鮮人を強制的に連れてきた
こと等をすっかり忘れて、その問題の解決に努力もせずに、聖人君子みたいに思っている
日本って歴史を学ばないかわいそうな国民だと思うのは私だけだろうか？

>>587
釣ってて楽しそう

■■緊急世論調査「小泉首相をこき下ろした家族会を支持しますか？」■■
　　今までは支持していたが、今後は支持しない　６０％
　　今までも支持していたが、今後も支持する　３０％
　　今までも支持していなかったが、今後も支持しない　９％
　　今までは支持していなかったが、今後は支持する　１％

>>1
ひとつ言っておくと
家族会叩き＝小泉援護
じゃないから。

>>590
同意。

まあ、オレは小泉さんを支持するが
あの傲慢で、礼儀知らず・恥知らずの態度にはムカツク。
同情の気持ちも消えうせた。

建設的で大人の議論が出来なければ
こうした難しい問題は解決の方向には進まない。

>>589

はぁはぁ。
もう後追い疲れたよ。
もう１０以上のスレでマルチポストしてるだろう。
自分の意見を統計みたいにして捏造するのやめようよ。
良心の呵責を感じようよ。

>>590
同意。

読売の世論調査とbiglobeの投票意見を分析するとまさにそのとおりなわけだ。

>>592
すまん。コピペいけないんだね。
ルール読みました。

捏造じゃなくてbiglobeの投票意見を分析したわけだが。

>>594
だったらそうきちんと書けばいいじゃん。
ほんと、勘弁して。
自分がやるのはいいだろうけど、他にもそういう人
今はいっぱいいて、もう対処しきれないくらいだよ。
これ以上同じ人が増えるとこの板自体懲罰サーバー行きだよ。

そもそももっと早く日本政府が動いていれば
ここまで問題が泥沼化することはなかったんだよ。
小泉さんを叩くのはお門違いに思えるけど、
日本政府の代表者として叩かれるのはこれまた極々当たり前だと思うよ。

小泉さんも哀れだよね。今までの無能政府の尻ぬぐいを
命がけでやった挙げ句に家族会に叩かれるんだから。
三菱ふそうのポート社長と同じ境遇だね。

たしか、拉致被害者の子供達が乗った羽田からホテルまでの送迎バスは三菱だったような・・・

【小泉首相は、田中菌と北朝鮮にはめられた！】

・4月に平沢と山拓が中国に行った時は北朝鮮は「無条件で8人の家族を返す」と約束した。
・その1ヵ月後に田中菌と薮中が北京に調整に行っておかしくなった。
・「無条件で8人の家族を返す」前提の上で、更に他の被害者の情報などを引き出すために小泉が訪朝した。
・「無条件で8人の家族を返す」だけなら小泉が訪朝しなくても良かった。
　　官房長官でも誰が来ても8人は必ず返すと北側が言っていたらしい。
・小泉も平沢も山拓も昨日までは「無条件で8人の家族を返す」は確実だと信じていた。
・平沢＆山拓ボーゼン会見。
・田中＆ブー様ウハウハ。

>>596
社会党が有本さんの件を抹殺するどころか、
わざわざご丁寧に北に報告したのも忘れないでね。

＞まあ、オレは小泉さんを支持するが
＞あの傲慢で、礼儀知らず・恥知らずの態度にはムカツク

これと同じ内容のレスをこの板で何度見たことか・・・
ちょっとぐらい文脈代えて粋なレスしろよｗ

家族会を叩いて一番喜ぶのは金正日なわけだが、


拉致問題解決のためになにひとつしたことのない皆さん、


それが何か？

世論がどうだろうが本質じゃないわな
ただの現象
あまり意味なしね

家族会の人間が何を主張しているのか論点がさっぱり判らんです。
あいつらにしてみれば家族が帰ってくればそれでいいんだろ。
北朝鮮が核を持とうが、言われるがままに支援をしてでも家族を帰せと。
これ、一般の国民にとっては迷惑なワケよ。その辺がまったく判ってない。

交通事故で死ぬ人間は年間一万人だ。これをゼロにすることは可能だ。
車を廃止すりゃいい。しかしンなことは出来るはずがない。

北朝鮮に拉致されたこと自体は不憫に思う。可哀想だと思う。
しかし、それを元に戻すことは不可能なのだ。誰にでも運不運はある。それだけのことだ。

理屈や筋の通らない北朝鮮に対して小泉はよくやってると思うよ。
小泉は嫌いだけど対北朝鮮政策に関しては歴代首相とは一線を画した行動だと
評価するべきだ。

兎に角、家族会の政治的無知は見ててイライラする。

家族が家族を思うのに論理など必要無い

>>602
お前みたいなのを北朝鮮工作員という。

>>603
最悪な馬鹿だな。
簡単に言えば豚金を徹底して叩けと言いたいんだよ。多分。
良い捉え方をするなら豚金をそのままにして、
被害者を増やすようなことをするなという感じかな。
もしくは自分達のような悲しみを他人に味わわせたくないとか。
小泉は拉致に対して米を払った。他の奴もいっているがこれは豚金に屈しているといえる。
他スレで これじゃあ拉致やめれませんよ があるがその通りともいえる。

田口八重子の家族がもにょるの俺だけ？
あの人たち、黙ってることで被害者見捨ててたも同然じゃん。
いくらマスコミで印象操作しようと事実は変わらないよ。

もにょる?

家族会を批判している馬鹿どもは結局、
家族会が自分の求めていた被害者像と違ったことに
怒りを感じたんだろうねぇ。
家族会のメンバーの気持ちを考えれば
多少の行き過ぎた発言にも理解を示せるはずなのに。

家族会はお前らの中で勝手に作り上げられた陳腐な物語を満足させるために
存在している訳じゃないんだがなぁ。

「北に対して毅然とした態度を」とか言っちゃってるけどさ、それつまり、
決裂すれば有事に発展する事も辞さないって意味だぜ。
俺はそうなればなったで結構だと思ってるが、家族会の連中はそこまで覚悟して言ってるか？

>>610
お前がいいんならそれでいいじゃないか。

拉致とか北朝鮮の状況を知ってて信頼の置ける人間は最初の5人。

でも、残された家族が人質に取られていたから言えないこともあっただろう。
今回の家族救出で曽我さん以外は真実を語ることができるようになった。

「他の10人は死んだ。あるものは殺され、あるものは自殺し、あるものは餓死した」
って。これで拉致問題は解決だ。

有本の親父が小泉批判すると、
俺はスカッとする。

元の鞘に収まりつつあるんだからいいんじゃない？

＠二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二）
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　| |　　| |蓮逝け|　| |蟻本| 　| |横汰|　　| |増喪と| |　血村|　　　| |
　| |　　∪　亅|　　 ∪ 亅 |　　∪ 亅 |　　∪ 亅 |　 ∪　亅 |　　　| |
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　| |　　　∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　 | |
ザワ　　　　　　　　　　ザワ
　　∧　∧　　∧　∧　　∧∧　∧　∧　 ∩　∩　　∧∧　　ザワ
　 （ 　　　）　（　　　　）（　　　）（　　　 ） （　　　）　（　　　）
　　　＿
　　 / /⌒ヽ＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ゜Д゜）　＜　家賊会、酢食う会は犯罪国家の一員である
　　（”　　：”) 　　|　不逞鮮人を帰国させた罪及び日本政府を糾弾、罵倒し、
　　 |./___.：._|　　 |　国の尊厳を陥れた重罪により処刑をする！！
　　 （＿_）__）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

トップとは(国＝総理、会社＝社長）過去の責任をも引き継ぐ覚悟ののある人達です。
三菱・・外人社長　頭を下げ続けている（前任者の過ちなのに）
首相も同じこと。国民の為にやらなければならないこと。
そういう時期に首相になられたのだから

シタタカナ金さんへの気前よい支援（米、医薬品）については
支援品がなくなるまで金さんうやむや・・・コレだけはご勘弁願います。

朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ ：04/05/25 22:58 ID:Pvwa5ABz
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞による組織的書き込みが 　2ch中で大規模に行われている事を暴露する
左翼系のほとんどが　朝日新聞ネット対策室（仮称）の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である　本当に　ひどいものだ 　ーマスコミ板で存在を暴露されたー　
驚くのは　朝から　深夜まで　活動している事だ
深夜でも　朝日新聞工作員は　どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は　24時間2ｃｈを監視下においている感じだ
なんと　おっとろしい事だろう
特に　同業他社に対する誹謗中傷は　本当にひどいものだ
こんな　汚い真似をしているのは　朝日新聞だけだ
朝日新聞工作員の存在はマスコミ板では有名だ
朝日新聞は本当にこんな汚い真似が許されることだと思っているのだろうか
みんな　左翼系の書き込みには　だまされないように　きおつけてくれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミ板で存在を暴露された　マス板で下のスレッドをみてほしい

　私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前：文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2ｃｈの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

　　　　　　　　　　　みんな　新聞社が一般人の言論の場に介入することは　許されない
　　　　　　　　　　　こんな　汚いまねをする　朝日新聞社に　抗議だ！　抗議だ！

しかしエセ右やエセ左の結局北？は自分で自分を貶めるのに全く衒いがない
まともな日本人にはとても真似でき事ではないある意味すごい！と感心する

ヒッシこいて前倒し訪朝しても
結局は追及されるんだな

「勤務実態なかったことはない」厚生年金で首相
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040526ia21.htm

曽我さん、結局北朝鮮に戻っちゃうでしょ？

小泉、適当過ぎ。
最初から、「北京でなら会わせてやってもよい」
と、将軍様から言われて、反論できず。
交渉する勇気も気力も無し。

支援が無い限り、ジェンキンスを出す訳ねーよなぁ。
北京の安アパートで暮らすか？
せいぜい、日本政府の援助は１年ぐらいだろ？

小泉は所詮ガキの使いでしかなかったね。
アイツのやった事は首相の肩書きがあれば誰でも出来る事、
いや、それ以下…。あぁ、情けない。

曽我さんのこと
見切り発車・・もし仮にご主人が帰ってこられていたら国はどうしたのでしょうか。
アメリカに引渡し曽我さんにまた悲しみを与えたのでしょうか。
政府に聞きたいものです。

安倍はきっとジェンキンスを米国防総省に引き渡したいのだろうな。

ジェンキンス氏往来案　安倍幹事長が反対
http://www.sankei.co.jp/news/040522/morning/22pol002.htm
自民党の安倍晋三幹事長は二十一日のテレビ朝日の番組で、小泉純
一郎首相の再訪朝に関連し、曽我ひとみさんの夫、ジェンキンス氏
らの扱いで、北朝鮮との自由往来を認める案が出ていることについ
て「北朝鮮（の意思）を中心にしてしか行き来が進まない。常に人
質を取られた状況を固定化してはいけない」と述べ、あくまでも来
日が必要との立場から反対との考えを示した。

「米に配慮求める」安倍氏　曽我さん夫
http://www.sankei.co.jp/news/040518/sei064.htm
「米軍はイラク占領行政の混乱も抱えている」と述べ、イラクの治
安悪化やイラク人虐待事件で米兵の規律順守が従来以上に重要になっ
ている、との見方を示した。

>>624
ジェンキンスさんの処遇全く決まっていなかったのですね。
なんで首相は今行動を起こしたのか
被害者のことを考えての行動だったのか疑問が膨らむ。
ああイヤだ　政治家不信、人間不信になりそう。

イラク３馬鹿と拉致家族会をごっちゃに論じていた連中の１週間の汗と努力にも
かかわらず、マスコミを動かすことはできなかった。
イラクの時は国策変更を求めるエキセントリックは行動が現場取材してた記者や
国民に奇異に映ったので、叩かれた。

今回の家族会バッシングは　テレビの編集画面に脊髄反射した連中とネットのコピペ
などで見ても無いのに同調したネット厨のバカ騒ぎだった。

１の言うとおり、前回で味をしめた奴、あるいはイラク家族を擁護する奴の意趣返しかもしれんね。

>>625
日本に来ることを拒否することは最初からわかってて説得してるんだよ。
「一応」説得しましたってポーズを作るために。
アメと話しができてないのに俺に任せろなんて普通は云えない。
イラク人虐待の問題がある中で簡単に恩赦などだせるわけがないし
それを小泉が知らんわけないだろ。

【２ちゃんねるでの中傷を政府が規制しないとの公式見解】

＞麻生総務相は、こうしたネット上の中傷を規制すべきだとの意見があることについて
＞「どのような書き込みが人権侵害になるかの判断は難しい。このようなことはされる
＞べきではないが、 ただちに規制する考えはない」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0528/008.html

　　↑
このタイミングで余計な発言をしてくれたね。
この政府見解によって、無責任な誹謗中傷に拍車がかかるね。

何か変？？？
お互いにけなしあっているが　日本人も朝鮮人も敵の目標は的外れではないかと
私は思う『敵は金正日ただ一人だ。』
後世で歴史検証
”失われた○○年間、朝鮮の暗黒時代”きっとそうなると思う。

叩くべきは豚金。家族会の一連の言動など多少失礼ではあるがそれに比べりゃ些細なこと。
いざとなりゃ拉致事件ぶった切ってすべての経済制裁発動させることもできる訳でしょ。

当然朝鮮総連には破防法適用。日本を甘くみるととんでもないことになるってのも教え込んどかなきゃ。

家族会批判には悲しくなった。これに乗じて在日が朝日と組んで
我々愛国派を潰そうとしていやがる

>>630

もう遅いかもしれん・・・

今回の事で北朝鮮は
「日本の譲歩を引き出すなんて簡単なことだ」
ということを学習しただろう。
さらに
「日本人は礼儀やら何やらに絡めて批判を展開すれば
　議論の本筋を外れてすぐ乗ってきてくれる。」
ということも学習しただろう。

＞＞３９０
＞「拉致」そのもの犯罪自体が何も解決できてないから最悪なの。
みなさんご立派ですね、拉致は犯罪だから北朝鮮ごときに舐められるな、もっと
強腰で解決しろ、小泉は見っともない恥を知れ、そういうことですね。
ならば、今回小泉総理が北朝鮮に行かなくて家族が帰ってこなくてもいいのです
か、もう１年７ヶ月経ってるんです。１０人の行方不明者の安否がわかるまで、ほ
ったらかしにしておけばいいんですか？
経済制裁やれ、それは勇ましくていいですが、北と一戦交える覚悟がおありなの
ですね。船舶寄港禁止すれば日本の漁船も拿捕、撃沈してくるでしょう、テポドン
も飛んでくるかもしれません、なんといってもならず者国家ですから、常識は通じ
ません。
日本には空母も攻撃機もない、戦うにも軍事力がないんです。長距離爆撃機もな
い弾道ミサイルもない、ないないずくしなんです。反戦団体が平和の鎖とやらで日
本海沿岸を手を繋いで盾になってくれればいいのですが、いざとなれば坐りしょん
便で使い物にならないでしょう。
さあどうするんですか、旅客機を集めてせめて平壌に自爆でもしますか？そのくら
いのもんでしょう。

三匹目を狙う。国内も同じで理不尽ばかり！

http://www.as-k.netはやられる前に何とかするかも？でも、
三井リハウスさんも加わってはね？

家族会の一連の発言は多少失礼云々と書いてあるが、そうは思わない。
一向に進展しない情況が家族会の本音となって現れたのであり、もう三家族
に付いての報道は不要聞きたくも無いって感じです。
消息不明の方々の究明を急いで貰いたいと思う。
曽我さんの家族特に夫は帰れないと思った今回は、常識からして帰れるはずが無い。
帰れると思った多くの浅はかな人々の顔が見たい。曽我さんも本当にかえれると思った
のであろうか？曽我さんの出迎えは一つのパフォーマンスみたいに思える。
勿論、家族四人佐渡で暮らせたら良いと想う。

大量の工作員出現とその活動の記録
（まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう）。↓

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633

「拉致家族バッシング」は仕組まれた−首相官邸がメディア工作を画策 週刊ポスト(6/11)

小泉首相は訪朝の失敗へ家族会から厳しい批判が出ているのを
知って、予定では冒頭のみテレビ中継だった家族会への報告を、
直前に全部中継させるように指示を出した。また、本人は反論せず
ひたすら平身低頭することで、結果として家族会が首相を一方的に
苛めているイメージを全国に放送させることに成功した。

まあ、小泉首相もよくもここまで冷徹に頭が回るもんだ。

何様だ？　曽我ひとみ様だ！　【日米関係編】

　ジェンキンスの来日拒絶によって、日米間に彼の身柄をめぐる対立が
生じる事態が回避された。小泉がジェンキンスを連れて帰らなかったこ
とを非難する頭の悪い関係者もいるが、金正日がジェンキンスに日本行
きを命じなかったことは、むしろ小泉への「貸し」と解釈すべきだろう。
　ところが、脱走米兵の日本人妻が日米関係を損なうことを顧みず、脱
走米兵との同居を実現するよう日本政府に要求している。だが、拉致被
害者からの過大な要求に屈するべきではない。ジェンキンスが来日した
場合には、すみやかに脱走米兵を米軍に引き渡し、裁判を受けさせるこ
とこそ、法治国家たる日本が選択しなくてはならない処置だろう。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった？

家族会、厳しい批判　首相「責任はわたしに」
http://www.sankei.co.jp/news/040523/sha003.htm
増元照明家族会事務局次長　そのまま（飛行機に）乗せて帰ってくれば
いいのに、なぜ平壌でジェンキンスさんの意思を聞いたのか。総理に解
決能力がないのなら次の政権にやってもらう。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html

ジェンキンス氏は軍事裁判の対象　米国防総省が声明
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405220325.html

＞＞６３７
＞「拉致家族バッシング」は仕組まれた−首相官邸がメディア工作を画策 週刊ポスト(6/11)
マスコミも当初は家族会よりの報道をしていたが、インターネットで国民が一斉に家族会批判
をはじめたから、論調が替わったんだ。
さも官邸が画策したようにいうのは後付で政府がいくらコントロールしようとしても世論を短期間
に替えることはできない。
マスコミ報道が世論をつくれない、そういう時代が到来したということで、つまらない裏情報を煽
っても無駄だよ。もう少し信憑性のあることを書けよ。

脱走兵ジェンキンスを日本に強制連行し、日米間に無用の対立を引き起
こそうとする真の反米候補、増元照明に清くなくてもいいから皆様の一
票を宜しくおながいします。

○「そのまま（飛行機に）乗せて帰ってくればいいのに、なぜ平壌でジェ
ンキンスさんの意思を聞いたのか」（5月22日）
○「国民の皆さんは２２日の訪朝をよく見ていてほしい。８人のうち１
人でも帰って来なかったら、怒りの声を上げてください」（5月15日）

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「（訴追の免除を）アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。
　麻生大臣は「感情論としてはわかるが、それを受け入れれば、敵前逃
亡兵が全部、日本に来る。国際社会では通用しない」と話した。
　「帰りたくないと（ジェンキンス氏）本人が言っている。連れてくれ
ば、拉致でしょう」とも述べた。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった？

>>639
>インターネットで国民が一斉に家族会批判をはじめたから、
>論調が替わったんだ。

インターネットでの家族会批判は、家族会への報告が生中継されたから
はじまったんだろ。あれだけ首相が家族会にボロカスに言われている
場面が中継されれば、イラク人質事件の時の経験から批判が起きるのは
十分予想できたはず。
　つまり、「インターネットで･･･論調が替わった(ママ)」というのは順序が
間違っている。もうしすこし理にかなったこと書けよ。

アンチ小泉が大挙して押しかけているようだね。
やっぱ参議院選挙のための運動員？

あの拉致家族批判は順当だよ。
彼らは怒りの矛先を間違った。そして独善の世界に入りかけてた。
国民が怒って当たり前。でも批判を受け止めたから批判は消えた。
それだけの話。
いつまで蒸し返しているんだ。

曽我さんが注文多くてわがままという意見があるけどさ、
日本（曽我さん側）の要求をちゃんと出しておかないと、北の言いなり取引になるよ
物別れにおわる結果は明白だけど、それでもきちんと主張しておく事が大事。
北との取引が「妥協の繰り返し」になる事が一番ヤバイ。
むしろこっちがきっちり注文つけないとダメなんだよ。
一番いいのは一気に経済制裁＆入港禁止で北あぼーんだけどな。
今、北が足元みてドンドン値切りに来てる状態なわけだから。
おそらく北は、頑として北京から譲らないし平行線に終わる。
北京はどう？なんて犯罪者が勝手に提示した条件なんだからね。
でも飲めない条件は受けてはいけない。相手はヤクザだぞ!
綱引きなんだからもっとクールにやらなきゃ。

相手の提示条件にそのままホイホイ載るのは脳みそ腐ってるんだよ
日本がそういう外交をやってるってイメージが、全世界に浸透するんだぜ？
窓口になってるのが外務省だから、いくらでも工作できる分余計に性質が悪い
実際は外務省も２層に分かれてるけどな。（中国利権派と家族会擁護派）

オゾマシイ書き込み、悪辣な性格の悪い人間の書き込みが多いな。
曽我さんの24年間を考えろ。
お前ら見たいな悪党こそ北朝鮮の収容所でも入れ。
でも、お前らはやはり北朝鮮では幹部だろうな。

曽我さんを批判した奴なんかいなかったぞ。
何言ってんだ>>644

＞＞６４３
＞インターネットでの家族会批判は、家族会への報告が生中継されたから
＞はじまったんだろ。あれだけ首相が家族会にボロカスに言われている
＞場面が中継されれば、イラク人質事件の時の経験から批判が起きるのは
＞十分予想できたはず。
そんなこたー当たり前だよ。一般国民はニュース報道がなければ事件を知ることが
できないんだから。そのニュースで反応したことがマスコミと正反対だといってるんだ
よ。マスコミは家族会を正面切って批判できない、被害者だからだ。これはイラク人
質事件と全く同じパターンであり、マスコミは都合のいい評論家に意見をいわせるだ
けで、世間の風向きをみているだけ、以前はこれでマスコミもやってこられたが、イン
ターネットというリアルタイムの国民反応に追従できなくなったということだ。
新聞休刊日の前日に事件があれば、事件報道は三日後に掲載される、それをだれも
怪しまない新聞社は時代遅れということだ。テレビも同じだが。
論より証拠、マスコミはいまだに家族会の批判はしてないよ。

どじょうねらうなよｗｗｗ

>>637

月曜日の日経新聞によれば、週刊ポストの記事は事実とちょっと違う
ようだ。首相と家族会の会合を公開して欲しいと要望したのは家族会の
側で、首相周辺は反対したが、首相は「公開しよう」とこれに応じたらしい。

公開した場合だと家族会につるし上げられても一般国民は見方につけら
れると首相は冷静に読んでいたということ。

>>648
「家族会」をそそのかしている連中より小泉の方が上手だということ。
首相がチンピラ右翼より上手でもたいしたことではないが。

>>621
621 ：朝まで名無しさん ：04/05/26 21:34 ID:oOSljt75
曽我さん、結局北朝鮮に戻っちゃうでしょ？

小泉、適当過ぎ。
最初から、「北京でなら会わせてやってもよい」
と、将軍様から言われて、反論できず。
交渉する勇気も気力も無し。



もうすこし新聞読むとかニュース見るとかしたら

あと小泉攻撃が多いけど
今までの総理大臣でキタに拉致問題交渉に行ったのいた？

貢物外交とか言われてるけどさ
道路公団の利益分配にくらべればかわいいもんだ

ハラはたつけど・・・

もうすこし新聞読むとかニュース見るとかしたら

あと小泉攻撃が多いけど
今までの総理大臣でキタに拉致問題交渉に行ったのいた？

貢物外交とか言われてるけどさ
道路公団の利益分配にくらべればかわいいもんだ

ハラはたつけど・・・

増本に全部交渉やらせればいいと思う
失敗しても文句は言えないだろ
議員に当選したらの話だがｗ