アメリカへの内政干渉のふざけたジェンキンス嘆願

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1朝まで名無しさん
法律をネジマゲどさくさに紛れてジェンキンスを超法規措置で無罪放免に
されようとはふざけた話だ
アメリカへの内政干渉だ
ジェンキンスが拉致被害者ではないのだよ!
とにかく、ふざけるな、ふざけるな
2朝まで名無しさん:04/05/20 23:34 ID:O8h7NEHt
それは猪木
3朝まで名無しさん:04/05/20 23:34 ID:Xq7UF/ik
じゃ、よど号の犯人も無罪放免ってことで。
4 :04/05/20 23:35 ID:JDRPNL5O
21世紀になっても、日本が法治国家ではなく、アジア的な人智主義で
あることの証拠。とても先進国とはいえない。

法と正義
5朝まで名無しさん:04/05/20 23:36 ID:WzMTbd6m
逃亡者の妻になるってのは、辛いことなんだよ。
6朝まで名無しさん:04/05/20 23:37 ID:jhG8K1ME
でももうかなりお年のようですし・・・アメリカの事でもあり
そんなに怒らなくても。
7朝まで名無しさん:04/05/20 23:38 ID:ya4LhdqV
日本に来てもらってもな〜・・・
何するんだろう?
8朝まで名無しさん:04/05/20 23:40 ID:WzMTbd6m
>>7 ひとみさんの夫、ひとみさんの娘の父親をやってもらうんでしょ?
9 :04/05/20 23:49 ID:JDRPNL5O
>>6 それがアジアなんだよ。遠山の金さんレベル。
10朝まで名無しさん:04/05/20 23:51 ID:dbjL1kmb
結婚したのに何故曽我さんは曽我さんなのか?  
11朝まで名無しさん:04/05/20 23:52 ID:dbjL1kmb
正直日本には無関係で、ジェンキンスはいらんキンス
12朝まで名無しさん:04/05/20 23:53 ID:0wXjxB1E
対立スレ
【歓迎】ジェンキンスさんの来日後の名前【曽我夫】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085045312/l50
13朝まで名無しさん:04/05/20 23:54 ID:h216tuFq
「超法規措置で無罪放免」って、面倒なことしないで日本に亡命しちゃまずいのかな?
14朝まで名無しさん:04/05/20 23:56 ID:lb4ZQnvf
曽我さんのお母さんが可哀想。。。
たぶん、もうあの世なのだろうか。
15 :04/05/20 23:57 ID:JDRPNL5O
だから軍法裁判にかかって、白黒はっきりつければいいじゃん。
なんで裁判にかかるのが「かわいそう」なんだよ。
16朝まで名無しさん:04/05/20 23:57 ID:toLRqkto
人道援助でジェンキンスさんが完治するまで佐渡の病院に入院し面会謝絶とする
17朝まで名無しさん:04/05/20 23:58 ID:0wXjxB1E
罪の赦免が出来るのは国家元首(=アメリカ大統領)だけですので。
超法規措置? またアメリカから一番縁遠そうな事を…
18朝まで名無しさん:04/05/21 00:01 ID:7CG8H/0s
>>17 超法規措置でイスラム教徒を虐待しまくりでんがな。
19朝まで名無しさん:04/05/21 00:05 ID:HuPFw1dN
ひとみは離婚しる
すべて解決
20朝まで名無しさん:04/05/21 00:07 ID:t8ZdhFct
で、ラムズフェルドがこう申しております。
「不法な事を行なった者は処罰される。アメリカは法と民主主義の国家だ」(要旨)

言葉どおりかは疑わしいが。
21朝まで名無しさん:04/05/21 00:11 ID:9EUN7aeK
イスラエル?>>20
22朝まで名無しさん:04/05/21 00:13 ID:U14jIQb4
騒ぎ立てれば多くの目に留まる、法律は守らなくていいなんてありえない、
法律通りにするしかなくなるよ。

裏で地道に交渉しておけばいいだけのことだ。アメリカとしても北朝鮮の情報
が手に入るわけで交換条件は出せる。でもそんなこと公に出来るわけない。
23朝まで名無しさん:04/05/21 00:13 ID:5aUBCV9K
子供も含めて日本に来ても困るだろう。妻が帰ればいい。
24朝まで名無しさん:04/05/21 00:15 ID:sc+ha40w
>>9
いや 遠山の金さんレベルなのは私であってアジアは関係ないかと・・
25朝まで名無しさん:04/05/21 00:17 ID:1RBTPlz1

政治センスが悲しいまでに欠落した >>1 がいるスレはここでつか?
26朝まで名無しさん:04/05/21 00:26 ID:flpsFJPM
だから、拉致って事にしておけば、日本にとっても好都合だし
アメリカにとっても北鮮攻撃の理由が出来るらとっても美味しい
話なんだよ。
27朝まで名無しさん:04/05/21 00:39 ID:2iYoECYU
なんでこんなにジェンキンスに必死になるのかわからん。
ただのテロに屈したチキン爺だろ
28朝まで名無しさん:04/05/21 00:42 ID:t8ZdhFct
>>26
“口撃”ならともかく、砲火を交える事などありません。
石油のある中東じゃあるまいし、攻撃が必要な理由は?
やる気ならもう国連軍を出して38度線越えてるはずだ。
29朝まで名無しさん:04/05/21 00:49 ID:XspW/85P
アーミテージ?が、
北の情報くれたら減刑してあげてもいいよ。。。。って
さっきニュースで言っちゃってたけど
そんな事放送しちゃっていいのかな
30朝まで名無しさん:04/05/21 00:57 ID:3Vp4tVTT
どうでもいいが、>>27は正気なのか?
なにをどう誤解すると、ジェンキンスがテロに屈したチキン爺なんだ?
ただの脱走兵だろう?
31:::04/05/21 01:02 ID:BoMKsxuP
ジェンキンスさん今回は日本へ来れないでしょう。
子供の一人だけは帰れるでしょうが、またばらばらの生活が始まりそう。
いっそのことひとみさんが望むのなら、北朝鮮に帰っていって上げれば?と
暫し考える。
32 :04/05/21 01:10 ID:2ULVYJSe
だから、淡々と法的に処理すればいいんだよ。
いちいち「かわいそう」とか言ってたら、法治国家成り立たないよ。
繰り返すが、遠山の金さんのような統治者を求めているのか?

そして、リクエストされてもいない曽我さんを帰して、家族帰国時に
「かわいそう」と日米を分断することこそ、北朝鮮の目論見通りなん
だよ。日本国民釣られすぎ。
33朝まで名無しさん:04/05/21 01:12 ID:RsZjHYoB
>>32
同意
34とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/05/21 01:14 ID:Vq23Zhc6
脱走兵は死刑って相場が決まってるんだから、なにか恩赦でもないかぎり、そちらの方向で処理される。
帰ってこないほうが身のためだと思う。
35朝まで名無しさん:04/05/21 01:14 ID:3Vp4tVTT
>>31
ああ、それ俺も思った。
不幸な事な事が発端ではあるのだけど、子供もいて北朝鮮で夫婦生活を送ってた年月があるってなると、こりゃその年月の重さの方が今の生活よりはあると思う。

元の暮らしというのはちょっとアレだけど、夫婦子供一緒に生活したいだろうから、あの人(そがさんだっけか?)は北朝鮮で生活させてあげた方が良さそうな気がする。
36朝まで名無しさん:04/05/21 02:00 ID:B2AAQxoA
>>35

結構同意。
積極的に「北朝鮮で生活させてあげた方がいい」とは言わないが、
米軍脱走兵であるジェンキンスさんを来日させることが必要な
解決策だとは思わない。ヨルダンで毎日の記者が事件を起こした
時も思ったが、日本人的な「人情」は世界では通用しないと考えた
方がいいと思う。毎日の記者がヨルダンで実刑に処せられたり、
脱走兵が訴追されるというのは、社会のルールである法を破った
ことに対する当然の責任。「自己責任」というのは本来こういう時に
使われるべき言葉。
 今回、日本政府はジェンキンスさんの自己責任を免除するように
米政府に働きかけるのではなく、その責任を前提とした上で日本が
北朝鮮との駆け引きの中で出来る他のことをしてあげるべきだろう。
 例えば、曽我さんが望んだ時にいつでも会いに行ける権利を北朝鮮に
認めさせるとか。・・・まぁこれでも日常的には分断されてしまうから
何とも言えないが、ここから先は本人達の考え次第というところも
あるだろう。

 安倍が「本人の意思に関係無く来日して頂く」とか言っていたが、
とりあえずこれは論外。祖国からの訴追から逃れるために亡命した
ジェンキンスさんの意思など関係無いと言うなら、彼は「(北朝鮮に
強硬でありたい日本の)政治の道具にされた」と思うかもしれない。
 いずれにせよ、これは本人達すら多いに悩む問題なのだから、
政府にはもう少し冷静に対処して欲しいと思う。
37朝まで名無しさん:04/05/21 02:19 ID:5Q2IFKXt
「脱走」の罪に「時効」という概念はないのですか?
もう50年(?)も前のことだろ。
38朝まで名無しさん:04/05/21 02:21 ID:cgDQQvGb
先に、偉そうなこと抜かしてるラムズフェルドを裁きにかけろ。

話はそれからだな。
39朝まで名無しさん:04/05/21 02:34 ID:2ULVYJSe
>>37 一般論だが、自国の法支配の及ばない海外に逃亡している間は
時効の計算が止まっているという状態が続く。

北朝鮮で言えば、日本だって、日本赤軍のテロリストは今でも捕まえるし、
よど号の妻も、何十年前もの微罪だけれども未だにきちんと逮捕する。
海外に逃げたら時効はない。
40朝まで名無しさん:04/05/21 02:40 ID:aAGF5xl4

 内 政 干 渉 な ん て ア メ 公 の 十 八 番
41朝まで名無しさん:04/05/21 04:57 ID:j7PoZoBD
だからこそ日本の頼みをきくかどうかが一種のリトマス試験紙となる。
アメリカが全ての国に平等に接していない事はイスラエルの例をだすまでもなく明らか。
商工業に関係ない分野において、日本という手下扱いの国の要望(内政干渉)
を聞く気があるのかどうか興味がある。
42朝まで名無しさん:04/05/21 05:05 ID:f2F8N0wW
曽我ひとみさんの夫を助けて当たり前的ないい様には
ジコチュー極まり発言で日本中から総攻撃を受けた高遠弟発言とダブる。
拉致被害者やその家族を英雄視するあまり、その家族だから逃亡犯が
免除されるなら、アメリカで重罰に処せられる逃亡兵はどうなるのか?
小泉は、今晩、このスレ読んでから北朝鮮行けよ

43朝まで名無しさん:04/05/21 05:10 ID:fXR/TP0Z

日本に居る限り平気なんぢゃないの?

44朝まで名無しさん:04/05/21 05:19 ID:7r6P3OVU
>>3
>じゃ、よど号の犯人も無罪放免ってことで。
よど号犯人4名に付いては、「拉致事件に関わってる可能性が高く、今回の
訪朝で日本側への引き渡しを求める。」とさっきのニュースで逝ってたよ。

こんなムシのいい要求をアメリカも北朝鮮も受け入れる訳ねーじゃん(w
45朝まで名無しさん:04/05/21 05:22 ID:f2F8N0wW
アメリカからの身柄引き渡しには素直に応じるべき。
ニッポン人でもない重要犯罪人一名の為に友好な日米関係に
横やりを入れるな。
46 :04/05/21 05:24 ID:2ULVYJSe
だって、ジェンキンスを恩赦してくれっていう理不尽な頼みは、
小泉自民党の選挙対策だぜ。それ以外のなにものでもない。
ワイドショーおばちゃんの「曽我さんかわいそう」が怖いのだ。


>>41
小泉側としては「拉致問題で俺が失敗したら、俺の政権は一気に弱まって、
自衛隊も撤退に追い込まれるかもしれない」と言える。日本は自衛隊がサ
マワにいる限り、結構強気にでれるのかもな。
4741:04/05/21 06:30 ID:j7PoZoBD
そう、そこなんだよ。
>小泉自民党の選挙対策
これはアメリカ共和党側もわかってるはず。

今回イラク派遣という他の内閣じゃ絶対できない(やらない)ことを小泉内閣はやったわけで、
その内閣をアメリカが援護する気があるのかどうかということに注目してる。

まぁジェンキンスを公式に無罪放免することはあり得ないわけだが。
48朝まで名無しさん:04/05/21 08:26 ID:N52Kb0kJ
内政干渉なんてどこの国もやっている。
日本が今までやらなかったのが情けない。
49朝まで名無しさん:04/05/21 08:47 ID:1313H5Pp
>>48
じゃぁ、中韓が靖国神社参拝に難癖付けて来ても、もう何も言うなよ(w
50朝まで名無しさん:04/05/21 09:38 ID:mVZodpM1
ジェンキンスは国籍剥奪の上、日本へ島流しってことでいいんでないの?
51朝まで名無しさん:04/05/21 09:51 ID:IERQzU4W
アメリカは日本のポチニダ。
小泉の言う事は何でも聞いてくれる二打。これ本当
52朝まで名無しさん:04/05/21 09:51 ID:/2OKjnRZ
一旦タイーホ&高齢を理由に恩赦が一番現実的か?
53朝まで名無しさん:04/05/21 10:14 ID:FNuOZov1
あるかないかも分からん恩赦の事を考えるのは非現実的でないか?
54朝まで名無しさん:04/05/21 11:30 ID:P/7GQODK
ジェンキンスを帰化させて
自演金子にすればいいじゃん。
55朝まで名無しさん:04/05/21 13:37 ID:PxAAhf0y
つーか、ジェンキンスが「脱走じゃない!北に拉致されたんだ!」と主張すれば済むことでしょ。
56朝まで名無しさん:04/05/21 13:43 ID:OiOtgheh
脱走兵と見せかけて、アメリカが潜入させた特殊諜報工作員ですよ。
今でも本国に極秘情報を送り続けてます。
57朝まで名無しさん:04/05/21 14:29 ID:lidoAbFw
そういえば、人質になったあの3人に対する日本国民の反応を、アメリカの新聞が
批判したことがあった。
でも、ジェンキンスにたいするアメリカの反応ってもっと悪い。
国務省によれば、彼が金正日を称え、アメリカを非難する映画に出演したことを
非難しいているようだね。
これこそしょうがなかっただろう。
58朝まで名無しさん:04/05/21 15:03 ID:XifzIGux
フジモリもかくまってるんだから
ジェンキンスもかくまってやらなきゃな。
59朝まで名無しさん:04/05/21 15:08 ID:gHJW3UT3
“虻蜂取らず”になるな。
フジモリとジェンキンス、政府が両方匿えるとは思えん。
アメリカとペルーから確実に突き上げ食らう。
60段造 ◆b5w5DanzOU :04/05/21 15:10 ID:swtOF3lT
フジモリさんは、再び大統領に復帰する可能性がある。
しかし・・・
61higec:04/05/21 15:14 ID:hoA+66wi
アメリカ側が日本の病院に入院しているジェンキンス氏を聴取

「逃亡」の証拠不十分、MIA認定へ

日本での在留許可

こんなもんじゃ駄目かな?
北の情報もたくさん取れるだろうし。
62朝まで名無しさん:04/05/21 15:33 ID:g/lPqaVQ
あれだ。天安門の亡命学生を中国政府が「返せ」と言って、
本気にして強制送還しようとするバカ外務省だからな。
アメリカ政府が「引き渡さなくいい」と言えるわけないのに、
交渉しているのは滑稽だな。
小泉が自分の脳みそで決断できるかどうかだけの問題だ。
63朝まで名無しさん:04/05/21 15:53 ID:52KQLGE/
「軍法会議の規則で」 ジェンキンス氏問題で米駐日大使
http://www.asahi.com/politics/update/0520/013.html

帰ったら確実に訴追されますね、これは。
64朝まで名無しさん:04/05/21 16:12 ID:8wKM3mqQ
クソ朝鮮人の工作員が集合しておる様じゃが、
もう漏れがブッシュと話済み二打、
残念だったなチョン共ザマー見れ
65朝まで名無しさん:04/05/21 18:01 ID:52KQLGE/
ほ〜。
で、>>64よ、おぬしは何者?
66朝まで名無しさん:04/05/21 18:35 ID:lidoAbFw
拉致られたんなら、逃亡じゃないから、軍法会議にかかっても無罪だろ。
とにかくアメリカが形式的にでも軍法会議にかけたいなら、かけさせても
よさそうなきもするんだが、違うのかな。

なんでも、「拉致された証拠」というのは、まだ出ていないわけだが、
どうも、「逃亡でした」という証拠もないんだとか。
つまり、彼が残したとされる手紙が国防省にはないんだって、ジェンキンスの
甥が言ってたよ。
67朝まで名無しさん:04/05/21 19:03 ID:4os5apEF
まあ彼が北に居る以上は北の意向に合う発言しか出来ない...ということで
善処して欲しいところだけど、日本に着ても「脱走したんだよ!」とか
云われるとかなりマズー。
68朝まで名無しさん:04/05/21 19:23 ID:fXR/TP0Z

本件に関し、市民団体がアメリカに楯突くことを許す。







でも、しないんだよな・・・コイツラ

69朝まで名無しさん:04/05/21 19:36 ID:Zy+nC62m
母国の為イラクで戦っている兵士や中には命を落とした者もゴマンといる。
ジェンキンスが無罪放免なら、彼ら忠勤な兵士に何と説明するのか?>ブッシュ

ジェンキンスは重罰に科すべき。
安倍幹事長は自らの人気どりの為にジェンキンスの嘆願を訴えるな
70朝まで名無しさん:04/05/21 19:36 ID:s4QmXdps
「選挙目当て」と「大バクチ」――。あす(22日)早朝、平壌に飛ぶ小泉首相の訪
朝目的はこの2つに尽きる。
 首相官邸はマスコミを使って盛んに“訪朝の成果”を前宣伝中だ。「拉致被害者の
家族、22日帰国で調整」とか「首相と帰国を想定」とか。さらに「家族の専用機と
して予備の政府専用機を一緒に飛ばし」といった調子で、小泉が8人の被害者家族の
帰国に熱心に取り組んでいるかのような報道ぶりだ。
 しかし、小泉の家族帰国の動きはニワカ仕立てで、これまで執念を持って取り組ん
できたわけではない。02年秋の平壌首脳会談で、拉致被害者5人が帰国後、日朝関
係は完全に膠着状態。それと同時にアキっぽい小泉首相の関心は薄れていった。その
証拠に蓮池夫妻ら被害者と会ったのは帰国から7カ月後の昨年5月。面会時間わずか
15分の間に「で、何年間向こうにいたんだっけ」とノー天気で失礼な質問をしてい
る。

▼ 「参院選までに8人の家族を帰したい」 ▼

 そんな小泉が突然、日朝問題に熱心になったのはなぜか。毎日新聞(20日付)が
「首相再訪朝の舞台裏」と題して水面下での“小泉の野望”を活写している。
 それによると小泉は2月下旬、山崎拓にこう話したという。
「拓さん、参院選までに8人の家族を日本に帰したいんだよ」
 早速、山拓は“小泉密使”として動いた。4月初めに、山崎派入りした平沢勝栄と
中国・大連で北朝鮮の担当者と会い、「政府高官を家族の出迎えに向かわせる。国交
正常化は小泉政権の間にやりましょう」と持ちかけている。北朝鮮にとって国交正常
化=経済援助だから、すぐに乗ってきて日朝協議が再開。小泉の腹心・飯島勲秘書官
が別ルートで北朝鮮と接触する一方、5月4日に外務省の田中均外務審議官が北朝鮮
担当者に「家族が帰国するなら小泉再訪朝の用意がある」と打診して、バタバタと平
壌再訪問が決まったのである。
 ポイントは小泉の「参院選前に8人帰国」という発言だ。これですべてが動き出し
たということ。いかにもパフォーマンス好きの小泉が考えそうなことである。
 拉致被害者や家族のためではない。すべては自分の政権維持のための北朝鮮再訪問
なのである。
71不思議よのう?:04/05/21 22:08 ID:i6biCx9O
伝えられる所でジェンキンスは脱走兵らしいが…どういう発想からアメリカ→北朝鮮へ脱走したんだ。アメリカ自体碌でもない国だが北朝鮮は…碌でもない所じゃないと思うんだが。じじいアホやろ(そいつと結婚した曽我さんは?)日本人と結婚したから運よく恩赦されていい訳ないだろ。
72朝まで名無しさん:04/05/21 22:19 ID:k15dhZY4
ジェンキンスさんは、北朝鮮に拉致されたという説もあるのだが
73朝まで名無しさん:04/05/21 22:20 ID:hbUFyqBl
1秘密工作(一方的につかまったか、または米軍側の
工作として潜入して)で捕らえられ、屈服し洗脳される
2単につかまり、脱走兵だというよう脅迫されてそう
言っただけ。ただし、軍の論理ではそれでも同情の余地はない、
口だけであっても祖国と軍への忠誠義務は死んでも果たさねばならない。
3小説のような複雑なロマンス

さあどれだろう?
74朝まで名無しさん:04/05/21 22:42 ID:+KK+u5x3
日本に来たら絶対に保護しろよ。
アメリカでどうかは関係ない。ここは日本だ。
日本には脱走兵を罰する法律は無い。

たとえば在米日本人がアメリカ国内でマリファナ吸ったり猥褻図画の売買をしたら、
アメリカ警察はその日本人を逮捕して日本へ引き渡してくれるのか?
くれるわけない。なぜならこれらの行為はアメリカでは合法だからだ。

「イスラム教を批判する罪」で母国から追われているアラブ人が日本へ逃げ込んできたら、
日本警察はこのアラブ人を逮捕して母国へ引き渡すのか?

国によって法律が違うのだ。日本の領土内では日本の法律に従え!
日米両国の法律でともに罪になる行為なら引き渡してもよい。
アメリカでしか罪にならない行為で逮捕するなんて、不当逮捕もはなはだしい。
一体どういう逮捕状を用意するんだ?見てみたいものだね。

もう一度言う。
日本の法体系から見れば、「軍隊から脱走する罪」なんて、「イスラム教を批判する罪」同様、
無効だ!!

75朝まで名無しさん:04/05/21 22:56 ID:N52Kb0kJ
>>49
何で?他国の内政干渉には断固として戦い、
他国へ内政干渉するのがBestだろ。

ダブスタ上等。
76朝まで名無しさん:04/05/21 23:11 ID:0Gpb2yez
逃亡か拉致かも北朝鮮ではわからない。
仮に自発的に逃亡したんなら、本来は「罪」だが、曽我さんに免じて許すべきだな。
そもそも、そうした取り決めがないと、ジェンキンス氏は来日しないだろう。
とすると、逃亡か拉致かも判別せず、そのた拉致問題全容を知る上でもデメリットが大きい。
したがって、国益の観点からも罪に問うべきじゃないね。
77朝まで名無しさん:04/05/21 23:16 ID:K2QW4PCM
>>63
朝日の記事は論評は読まず。事実だけを見ると良いよ。
ベーカ大使はアメリカに入国すれば軍法会議にかける
と言っているのであって、日本に居るならそれはしないだろ
78朝まで名無しさん:04/05/21 23:28 ID:1j/kFUIE
内政干渉上等
79朝まで名無しさん:04/05/21 23:32 ID:lUFsglOm
仮に自発的に逃亡したんなら、無理に日本に連れてくるのは拉致だなw
80朝まで名無しさん:04/05/21 23:32 ID:jUAsRjqS
敵前逃亡だけど、戦争終わってるじゃない。それでも戦時中の扱いなのか。
81朝まで名無しさん:04/05/21 23:39 ID:jUAsRjqS
一番いい方法は米国へ自首する。そして正式に軍法裁判うけて
裁判官は自首を重く見て無罪放免。晴れて自由の身へ。米も顔が立つ。
82えICBM:04/05/21 23:44 ID:e0ArT68D
>>81
自首で無罪放免は無理としても、何らかの司法取引のようなもので実刑でも執行猶予とかつかんかな。
要は日本で暮らせれば良いのだから。
83アルグレイブ:04/05/21 23:44 ID:yW5NBdgY
今、現に軟禁状態だからね。

北に軟禁されるのと、アメリカに監禁されるのと、
どっちがマシかは、なかなか難しい問題だけどねw
84朝まで名無しさん:04/05/21 23:53 ID:jUAsRjqS
>>82
無罪放免は無理なら執行猶予でもいいかもな。
85えICBM:04/05/21 23:56 ID:e0ArT68D
>>84
恐らく政府もそういう線でアメリカに打診してるだろうけど、明るい答えは返って来て無いんだろう。
86朝まで名無しさん:04/05/22 00:02 ID:P8usqChd
>>82
執行猶予って意味分かって言ってるの?最近覚えたのかな?w
87えICBM:04/05/22 00:12 ID:WBkuNWEc
>>86
まあ、そう硬い事は言わず。
執行猶予みたいなものって事で。
88朝まで名無しさん:04/05/22 00:24 ID:CqzflRmB
無理矢理ジェンキンスを恩赦にしてもらってアメに借りを
つくりたくない。っていうか、小泉は日本人的な情を前面に
押し出して、アメに法を無視しろ迫っているのだろうか。
だとしたら恥ずかしい。

誰かが言ってたが、曽我さんだけ北に戻ったほうがいい。
彼女は、向こうにより強い絆を持つ人だと思う。
89朝まで名無しさん:04/05/22 01:07 ID:G9aCIqpC
>>88
人質を増やして如何するんだ?

一番良いのは何度も言うように、ジェンキンズさんも拉致って事に
しておくのが一番良いし、その可能性のほうが高いだろ
90朝まで名無しさん:04/05/22 02:01 ID:08YZX0ui
北朝鮮に戻るとか、なんとかって
本人の意思だろ、そりゃ。
言いすぎだよ。
それこそ干渉だぜ。
91朝まで名無しさん:04/05/22 02:09 ID:AI6QXOTz
>>89

でも確か、曽我さん自身がアメリカ大使に陳情しに行かなかったっけ?
「訴追しないで下さい」みたいな感じで。

・・・となると、今から拉致されてたことにするのは難しいかと思われ。
92朝まで名無しさん:04/05/22 02:17 ID:C/VmWxmY
しつこく嘆願されても「わかりました」と言明できる
はずもないからねえ。
ルール無視しようというのだから。

それでも、なあなあで済ませてやろうと思っているのに、
あちこちで嘆願されればされるほど事がやりにくくなる。
93朝まで名無しさん:04/05/22 05:17 ID:y7ubAhfU
ジェンキンスがノコノコと来日したらアメリカ大使館は直ちに身柄の引渡しを
要求すべし。本国に連行し、死刑に出来るものなら粛々と執行して戴きたい
94朝まで名無しさん:04/05/22 05:21 ID:7BB5bh9W
サヨはゼニで打算的に行動し、ホシュは○○的に行動する。

  日   本   人   の   サ   ヨ   よ   !


  テ   メ   エ   ラ   一   体   幾   ら


  貰   っ   て   い   る   ん   だ   ?



  人   間   の   屑   、   社   会   の


             ゴ       ミ
95朝まで名無しさん:04/05/22 05:35 ID:35znXQAa
好き好んで行ったんだろ?
だからか、あちらじゃかなりの厚遇みたいだぜ。
96朝まで名無しさん:04/05/22 05:51 ID:jcPQ/WDf
>>91
だから,ヨメといえども曽我さんも全ては
知らされていなかったって事なのさ。

北で厚遇されていたからといって
拉致被害者でなく自発的な脱走という証拠にはならんしな。

拉致被害者ということにしろ,嘘か本当かなんてどうでもいい。
とにかくそういうことにするんだよ。大量破壊兵器疑惑ですら
作っちまったアメリカならそれぐらいどうとでもなるだろ。
97朝まで名無しさん:04/05/22 05:54 ID:f01sHzy/
>>1
いくらなんでも無理があり過ぎるだろ。たいがいあまのじゃくの
おいらでもぜんぜん共感できないよ。
98朝まで名無しさん:04/05/22 06:00 ID:ZVJVhCi0
中日新聞によると、脱走ではないとジェンキンスの甥が言っているらしいね。
ただ、TBSが批判を浴びた独占インタビューで、「脱走した」って言質をとっているんだよな。

TBSはカコイイね。
99朝まで名無しさん:04/05/22 07:43 ID:YD/nJNH0
日本は、病気療養中につき、
「完治するまでは、日本にて身柄を保護する」
と言えばいいだけ。
米国は形式的に、身柄受け渡しを求めるに留まる。
それで、両国の面子が立つ。

それでもダメなら、1を引き渡せ。
100朝まで名無しさん:04/05/22 08:01 ID:NmrrcP2m
ここでジェンキンスが“拉致された可能性有り”ってほざいてるアホはイタ過ぎる。

キムヘギョンがキムジョンイルの娘だと喚いてるアホと同じくらいイタい(w
101朝まで名無しさん:04/05/22 08:03 ID:8fQAMR8Q
>>98
TBSの情報の信憑性は東スポ以下だぞ
第一、北鮮では真実は言えないぞ
102朝まで名無しさん:04/05/22 10:15 ID:Y6emRjNz
各種報道より。
ジェンキンスの脱落は'65年。
ウィキペディアで照合の結果、朝鮮戦争は当時既に停戦済み。

何でPOWやらMIAやらになるんだ?
103朝まで名無しさん:04/05/22 10:38 ID:3TeZQtnc
>>1
拉致被害者の子供達も拉致被害者ではないのに連れ帰ってくるわけだが?
それと大して変わらん。
104朝まで名無しさん:04/05/22 10:49 ID:5pI0NBmg
あんな国にいたのでは、三十数年間懲役を食らったのと同じだろう。
もういい加減に爺になったんだし、アメリカも、有罪判決は下しても
執行は停止して、佐渡で余生を送らせてあげてほしい。
105朝まで名無しさん:04/05/22 10:51 ID:3TeZQtnc
てか、日本と米国の関係を考えたら少しくらいの内政干渉は通るべきだろう。
106朝まで名無しさん:04/05/22 10:56 ID:Zub6uYt5
>>99
この前の小泉とブッシュの電話会談で
そんな感じの人道的配慮ってやつでファイナルアンサーってニュースで聞いた
107朝まで名無しさん:04/05/22 12:00 ID:Y6emRjNz
日本がアメリカに干渉できた例があるのかと小一時間(以下略)
108朝まで名無しさん:04/05/22 12:11 ID:eKR27Tna
彼は日本にきたら暗殺されるんじゃないのか。

日本に来て、病気で急死したといういことにすれば、日米双方がうまくおさまる。
日本側としたら単なる不幸。米国側としたら「引き渡し請求する前に死んだ」ということにできる。

暗殺の手はずはもう整っているんじゃないの。
109朝まで名無しさん:04/05/22 13:38 ID:kAhUJeXL
じぇン金子氏の年金はどーなるのか?と・・・
110朝まで名無しさん:04/05/22 13:40 ID:v1bu1Nns
また北朝鮮に帰って親子4人水入らずで暮らせばいいじゃないか。

111朝まで名無しさん:04/05/22 15:55 ID:jghgqpTb
やっぱりジェンキン氏帰国せず…

小泉に笑顔が無かったのはこれが原因か。
112朝まで名無しさん:04/05/22 15:57 ID:picLmtfb
>>111
だから帰国じゃねーだろ
113朝まで名無しさん:04/05/22 16:00 ID:jghgqpTb
やっぱりジェンキン氏来日せず…w

小泉に笑顔が無かったのはこれが原因か。
114朝まで名無しさん:04/05/22 16:01 ID:t0uC4Tux
おもしれ!!!!!!!!
NHKwwwwwwwww相撲かよw
115朝まで名無しさん:04/05/22 16:03 ID:Eafzx67a
ひとみタン、またひとり遊び…
116朝まで名無しさん:04/05/22 16:04 ID:sCE1MTdp
■ 小 泉 訪 朝 の 評 価 ■

【 優 】…… 横田めぐみ生還
【 良 】…… テポドン輸入
【 可 】…… ジェンキンス日本永住
【猪 瀬】…… 地村・蓮池の子供のみ
117朝まで名無しさん:04/05/22 18:05 ID:jghgqpTb
ジェンキンスは自己責任!
118僕50億7番:04/05/22 18:07 ID:gqXW1pII
だから、そもそもあのアメリカ人の亡命の話しきいて、
そうなのかぁ〜、と納得したヤツいるのか?
どう考えても、あの亡命の話しは変だろう。
119朝まで名無しさん:04/05/22 19:57 ID:y7ubAhfU
ジェンキンスは死刑を恐れて来日しなかった
120朝まで名無しさん:04/05/22 20:01 ID:MaLrUxW7
過去ログ読んだか?>>118
ジェンキンスは脱走兵で北への亡命者なんだよ。
北朝鮮及び友好国から一歩でも外へ出たら米軍に逮捕訴追される。
121朝まで名無しさん:04/05/22 20:55 ID:2L7Dz0kY
今回来日しなかったことで脱走兵であることは確定したが、
ただの腰抜けなのか思想的なものが絡んでいるのかは不明
122 :04/05/22 22:28 ID:MBsrhi7o
きちんと法律に基づいてヘタらないアメリカ政府はやっぱり
法治国家だな。

なぜ日本は法と正義に基づかないのだろう?
123 :04/05/22 22:29 ID:MBsrhi7o
自分の意思で脱走したのか拉致されたのかは
まだわからないが、

その後政治亡命したのは確かだし、
その後北朝鮮の体制に協力しているし、

どうやっても無罪にはならない。
124朝まで名無しさん:04/05/22 22:35 ID:MaLrUxW7
>>122
日本は“義理・人情・浪花節”の国だから(嘲
125朝まで名無しさん:04/05/22 22:36 ID:YsldUjhh
>>121
腰抜けってより、借金がかさんで…とかのパターンじゃないのか?
国境警備だったら、ギャンブルぐらいしか楽しみないだろうしね。
126朝まで名無しさん:04/05/23 01:48 ID:YA7yTGpi
犯罪人引渡し協定って話があるけど、違うよな??

問題になってるのは、日米地位協定だよな?
老いたとは言え、ジェンキンス氏はバリバリの軍人だろ?
127朝まで名無しさん:04/05/23 01:59 ID:sjpdFNax
>126
犯罪人引渡し協定って話があるけど、違うよな??

今回は日本とアメリカで、「犯罪人」の定義が異なっている。
脱走兵はアメリカの国内法・軍法で「犯罪人」となるが、日本の国内法では「犯罪人」とはならない。

>老いたとは言え、ジェンキンス氏はバリバリの軍人だろ?

それもまた問題だ。
少なくとも脱走しているから「バリバリの軍人」とはいえない。
そして今現在、北朝鮮の保護下にある。
「バリバリの軍人」だったら北朝鮮の捕虜だということになってしまう。

128朝まで名無しさん:04/05/23 02:09 ID:YA7yTGpi
>>127 正式に除隊したわけではないから、氏には軍籍がある。

引渡し協定だと、日本国内でも犯罪となる行為でなければ、引き渡す必要は無いので、
ジェンキンス氏を引き渡さずに済むかもしれないわけだが、

米国軍人に関しては、日米地位協定によって、日本国内では治外法権に近い状態にあって、
有無を言わずに引き渡さなければならない。
129朝まで名無しさん:04/05/24 01:14 ID:7pSATPSa
アメリカの恩赦とかあり得ないかな?
130朝まで名無しさん:04/05/24 12:48 ID:gc01MfJc
関連スレをみろ
恩赦は大統領の専決事項だ
131朝まで名無しさん:04/05/24 18:05 ID:BQKaJQul
ゼンキンスと二人の娘に自分の意思で話すことなんて
出来ないからな。

本当にアメリカの配慮次第で訪日したい、と思ってるとは限らない。
ゼンキンス問題は北にとってアメリカに対する重要なカードだろ。
132朝まで名無しさん:04/05/24 18:15 ID:xwCz9Tg8
ジェンキンスは前科者だって事実忘れちゃいけないよ。
曽我さんは可哀想だけど。
133朝まで名無しさん:04/05/24 18:20 ID:XcNlmRKJ
祖国と戦友を裏切った脱走兵。
134朝まで名無しさん:04/05/24 18:27 ID:vq64vA9E
>>129
ジェンキンス氏次第だろう。

米国だって、脱走兵一人処分したところで得するわけじゃなし、
この程度の日本の要望は聞きたいんだから。
といって大っぴらにルールを捻じ曲げるわけにはいかない。

ジェんキンスが「若くて馬鹿だった」というような態度や
「実は拉致でした」とかなら、「長時間経過している」
ことと「政治的配慮」で恩赦は余裕だろう。

北に断固帰依する思想を開陳するなら、手のうち用が無いが。
135朝まで名無しさん:04/05/24 18:30 ID:BQKaJQul
北にいる限り、本音は話せない。
136朝まで名無しさん:04/05/24 18:42 ID:tgkGY7ef
小泉がいろいろ説得するも来日を承諾しないジェンキンス氏。
最終的に金正日から提案されていた第三国での面会を提案すると

「それは私が金総書記に提案した方法だ」と快諾。



これじゃ間違っても来日しないよな。
137朝まで名無しさん:04/05/24 18:52 ID:BQKaJQul
5人にしても、最初は来日を拒否していたのを、行け、と命令されたので
来日した。
つまり北では、自分の意思を表明し行動することは出来ないということ。
ゼンキンスの意思次第、なんてことは北ではあり得ない。

ゼンキンスはアメリカに対する重要なカードなので、みすみす
手放しはしないと思う。
138朝まで名無しさん:04/05/25 07:12 ID:D+WBvEec
ジェンキンスは拉致被害者でないし、その子供でもないのだから
無理やりに日本に連れてくるのはおかしい。

横田めぐみさんが帰国する時、不幸にもその夫が北の人だった
とすると、やはり一緒に日本に連れてくるのか?
139朝まで名無しさん:04/05/25 07:16 ID:J8vaZmih
ジェンキンスさん、
実は拉致だったんです!と言い出せばいいのでは
140朝まで名無しさん:04/05/26 22:33 ID:ko1XONmX
ジェンキンスは日本に行ったら捕まるかもしれないとか自分の保身ばかり。
身勝手に米軍から逃亡した重要犯罪人はアメリカの司法の場で裁かれて
死刑になるべきだ。
141朝まで名無しさん:04/05/27 14:01 ID:ML1inNN9
>>129
>>134
だからありえないって。軍隊の規律は厳しいよ。

恩赦は、恩赦することで統治者の権威を保つために行うものであって、
犯罪者のためにやるんじゃないって原則をわかってるか?

「反省しているから恩赦」「北を信奉していたら許さない」なんてカキコが
いくつもあって、やっぱり日本にはアジアの人智主義がまだ残ってるな
だなぁ実感する。 大岡越前とか時代劇の世界。
142朝まで名無しさん:04/05/27 14:07 ID:Q3pcAAUf
>>138
>横田めぐみさんが帰国する時、不幸にもその夫が北の人だった
>とすると、やはり一緒に日本に連れてくるのか?
北の人どころか
日本じゃ犯罪者の立場の人だったらどうすんだろうね
アメリカに頼むように日本の裁判所に手心を加えてくれと頼むんだろうか
143朝まで名無しさん:04/05/27 14:20 ID:ML1inNN9

この問題は、じっくり時間をかけて、ジェンキンス氏が死亡するのを
待つべき。

144朝まで名無しさん:04/05/27 15:16 ID:IlIr05oe
ジェンキンス氏は少なくとも帰国ではないのだが。

あっ、子どももそうか。
145朝まで名無しさん:04/05/27 15:28 ID:ANGzBPwK
>>144
子供の方は微妙だな。
去年日本政府が、
「拉致被害者の子供たちは潜在的に日本国籍を保有しているものと思われる」
と表明した。
来日すれば、すぐさま国籍を与えるそうだから、一応帰国か。
146朝まで名無しさん:04/05/27 15:58 ID:cvYdgkIN
ジェンキンス氏は自己中のような気がするんだが・・・・。
本当に心から娘2人や妻ひとみさんの幸せを願うならば、
「自分のことはいいから、お前たちだけでも自由主義国の日本へ行け」と
娘たちを説得するのが普通じゃないのか? 
それを、娘たちを人質にとったような形で曽我さんを苦しめているような
気がしてならないのだが・・・・・。
147朝まで名無しさん:04/05/27 16:02 ID:PKLZQOOS
このビビリ逃亡兵のために問題が難しくなってる罠。

曽我さんもこんなビビリ見捨てて日本で再婚すればいいのに、とは思うけど、
そういう問題じゃないんだろうなぁ…。
148朝まで名無しさん:04/05/27 16:05 ID:Qwq4ZRWp
ジェンキンスさんは実は死に神博士なんだよ。
だから日本人・・・・か?
149朝まで名無しさん:04/05/27 16:40 ID:ML1inNN9
妻と娘のために潔く裁きを受けなさい。
150朝まで名無しさん:04/06/01 02:10 ID:rZ2upToZ
重要犯罪犯を「ジェンキンスさん」と敬語で呼ぶな
ジェンキンス又は、ジェンキンス容疑者だろ 
151朝まで名無しさん:04/06/01 02:26 ID:xlAD1hIH
日本の法律に違反したわけではないのだからジェンキンス氏でいいだろ。
それをいったら欧州組は旅券法違反の疑いありだぞ。
152朝まで名無しさん
日本のアメリカ隷属は、全く気にせず、
アメリカへの内政干渉と怒る
ヘンな人たち=隷属人間