映画「コンクリート」上映中止問題3

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952朝まで名無しさん:04/05/14 02:04 ID:MHdWaL8I
>>946
>AV女優+茶髪+主犯がイケメン+主犯の彼女が清純(風)

どれ一つとして問題とは思えないんだが…うーむ…

>>947
書いてないことを受け取ってるんだから深読みとしか…
953朝まで名無しさん:04/05/14 02:05 ID:B9GGZkAr
>>945
扱った事件が悪すぎたんですよ。
少し反省した方がいいですよw
954朝まで名無しさん:04/05/14 02:05 ID:8O38XUoO
しなやかな肢体を活かして数々のグラビアを飾り=いい身体

深読みでつか?
955朝まで名無しさん:04/05/14 02:05 ID:WS2cq2Ab
>>950
改行のない長文は無視されることも多いから
気をつけた方がいいよ。
956朝まで名無しさん:04/05/14 02:06 ID:WS2cq2Ab
>>952
書いてあることを無視してるんだから

もうなんとも言い様が無いね。
957朝まで名無しさん:04/05/14 02:07 ID:ejh5BT7i
>>955
長文はね。了解。
958朝まで名無しさん:04/05/14 02:10 ID:MHdWaL8I
>>954
いい身体の人を起用=魂胆みえみえ
深読みだと思うけどね。
959朝まで名無しさん:04/05/14 02:11 ID:WS2cq2Ab
>>958
性的暴行を含む事件の被害者役にいい体の女優=普通

いや鈍感だと思うね。
960朝まで名無しさん:04/05/14 02:17 ID:MHdWaL8I
>>959
いや、それは別に普通でしょ。

うーん、ともかく受ける印象の差ってのは大きいんだな…
グラビアという経歴に反応する人がそんなにいるとは思わなかった。
961朝まで名無しさん:04/05/14 02:17 ID:2eSDDuj/
>>954
難しいね。
悲劇のヒロインは美貌であった方が際だつし。
美人であると伝える事が死者への冒涜とか言われると。。。
建て前としては「こんな美女をヌッコロスなんて犯人は許せない」みたいな感じをとりつつ、本音は「ハァハァしたい人は勝手にすれば」みたいな感じではないかと。
そこらへん使い分けていかないと。

こっちも建て前に合わせていけばいいんだよ。
つーか小森は陵辱演技で売ってるわけでないし、小森のファンなら陵辱シーンに同情的になるだろ。
AVのファンってAV女優の性的な側面だけを見てるわけではないのよ。
歌をやれば歌を、演技をやればちゃんと演技を見るわけで。
それを勝手に「AV女優だからファンも性的な部分に期待するはずだ」などと決めつけられても。
962朝まで名無しさん:04/05/14 02:18 ID:WS2cq2Ab
では仮にポルノ作品の場合
どういう紹介文になるか?

「いい体してるグラビアアイドル」になるだろ?

そういう混同を招くってのが理解出来ないってのが
ちょっと理解を超えてる。
963朝まで名無しさん:04/05/14 02:18 ID:ejh5BT7i
>>959
まったく

その通りだよね。
964朝まで名無しさん:04/05/14 02:20 ID:WS2cq2Ab
>>961
美人ですらないけどね。
端的にいって「キレイな体をしてる」って意味だろ。
965朝まで名無しさん:04/05/14 02:20 ID:ejh5BT7i
つうかおまえら誰1人として原作読んでないことが分かったのでもう寝よ。
966朝まで名無しさん:04/05/14 02:21 ID:WS2cq2Ab
>>961
>それを勝手に「AV女優だからファンも性的な部分に期待するはずだ」などと決めつけられても。

そんな話ではないでしょ。
製作サイドが広告でそれを期待してるんじゃないの?って話でしょうに。
967朝まで名無しさん:04/05/14 02:23 ID:WS2cq2Ab
>>960
どうしても事件との関連での判断はしたくないようだね。
968朝まで名無しさん:04/05/14 02:26 ID:WS2cq2Ab
社会的問題意識のある製作サイドなら、事件の被害者に対して
そういう興味にさらされる被害もあり得ると言う
配慮がないとしたら話にならないと思うね。

別にどうでもいいと思ってる一般人なら鈍感でも構わないけど。
969朝まで名無しさん:04/05/14 02:27 ID:2eSDDuj/
>>966
じゃあ「しなやかな肢体で」の一文を削除すればすむじゃん。
何も上映中止にまで追い込まなくても。
970朝まで名無しさん:04/05/14 02:28 ID:WS2cq2Ab
>>969
そういう配慮の無い話題集め本位のスタンスで作られた作品だと判断されたって事でしょ。
971朝まで名無しさん:04/05/14 02:30 ID:2eSDDuj/
ちなみにグラビアってのは単なる雑誌写真の意味。
政治家は政治雑誌のグラビアに出るし、野球選手は野球雑誌のグラビアに出る。
小森の場合、男性向けセクシータレントなので、男性誌にヌードで出るというだけ。
その部分には問題はない。

「しなやかな肢体」ぐらいかな。問題あるとすれば。
972朝まで名無しさん:04/05/14 02:31 ID:MHdWaL8I
>>967
いや、事件との関連といっても…
「今回の映画」のキャスト紹介でグラビア出身者をグラビア出身と紹介する、
それがが配慮が足りないと言われても言いがかりとしか思えないわけで…
やっぱり平行線にしかならないのかな…
973朝まで名無しさん:04/05/14 02:33 ID:2eSDDuj/
>>970
別に広告のキャッチ書いた人が一人で全部作ったわけでもないし。
その部分が気に入らなければ削除してもらえばいいだけ。
974朝まで名無しさん:04/05/14 02:34 ID:WS2cq2Ab
>>972
事件に性的暴行があることは把握してるのか?

じゃあ君が「性的暴行殺人事件の被害者役をいい体のグラビアアイドルと紹介しても全く普通」

と言うなら、そういう人なんだと諦めるよ。

君はそう感じるって事でいいかな?
975朝まで名無しさん:04/05/14 02:37 ID:MHdWaL8I
>>974
そう感じてるよ。
あの一文は単なる経歴紹介という印象しか持たなかった。
やっぱり印象なんてものを議論するべきじゃないね…
976朝まで名無しさん:04/05/14 02:39 ID:WS2cq2Ab
>>973
製作サイドと広告屋の関係なんて知ったこっちゃないよ。
そんな内部事情。
問題のある広告作ったら依頼主も責任ないでは済まされない。


別にこっちが削除を要求する必要は無い。

単にそういう姿勢で造ったと判断するだけの話。
違うと言うなら自主的に削除して
弁解するしかないだろうね。
977朝まで名無しさん:04/05/14 02:41 ID:p13eWhFx
>>965
あんな糞小説なんか誰が買うものか。お前は自慰目的で買って自慰してたらどうだ?
978朝まで名無しさん:04/05/14 02:42 ID:WS2cq2Ab
>>975
印象は議論出来ないが

「性的暴行の被害者役をいい体のグラビアアイドルと紹介してる」という事実は残る。

それを指摘して判断をあおぐってのは当然ありだろうね。
君みたいな人は問題ないと思うんだろうし

そうでない人は問題だと思う。

いずれにしろ判断材料を挙げるのはいいことだ。
979朝まで名無しさん:04/05/14 02:44 ID:WS2cq2Ab
>>975
例えば君が抗議に反対して上映再開を訴えるなら

「連中は
「性的暴行の被害者役をいい体のグラビアアイドルと紹介してる」なんて事を問題にしてるんですよ。
オカシイでしょ」

って言って回るってのも一つのやり方だよね。
980朝まで名無しさん:04/05/14 02:44 ID:x/ag2DVo
>>974
俺も>>975と同様に感じる。
つーか、どんな映画でも普通、「『○○○』の誰それ」みたいな紹介はするでしょ。
小森未来の場合はたまたまそういった作品が過去の仕事だっただけじゃん。
981朝まで名無しさん:04/05/14 02:46 ID:WtpKhThq
さすがに次スレはいらないかな?
話したければ何時でも少年犯罪板で話せるし。。
982朝まで名無しさん:04/05/14 02:47 ID:WS2cq2Ab
>>980
君は無関係な人間だからそれで許される、
けど社会的問題意識のあるという製作者ならそれは許されないと思うね。

「適当に書いたらこうなりました」ではね。
983朝まで名無しさん:04/05/14 02:59 ID:x/ag2DVo
>>979
事実、そういう抗議派批判は何度もされてるよね。

前スレより
628 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/04/30 02:42 ID:EznXrDCq
>>602
そこの、
『2、主演女優がAV女優。これを知った人はAV女優と、被害者女性を重ねると思われる。』
ての、いい加減外しゃどうだ。電波っぽいぞ。

693 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/04/30 13:20 ID:w1P37IKa
小森未来タンの演技力のほどは知らねえが、
お前らが言ってるの「AV出身者は演るな」だけじゃねえか。

それ被害者にかこつけた単なる職業差別じゃねえのか?
茶髪だからダメだとまで言ってる奴いたし。

694 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/04/30 13:25 ID:PTrEqdIZ
>>693
それはその通りだね。
日活出身でシリアスな作品で活躍してる人もいるし。

同様に監督が元暴走族云々も余計な事。
984朝まで名無しさん:04/05/14 03:07 ID:WS2cq2Ab
>>983
それは違う話だな。

まだ論点に合点がいかないの?
>性的暴行の被害者役をいい体のグラビアアイドルと紹介してる
>AV出身者は演るな
この二つの区別が付かないの?衝撃だよ。

まとめサイトのその文は俺も誤解を招くと思うけどね。
そういう批判の仕方をしてた人も居たのは事実>AV出身者は演るな

それとこれとは話が違う。
985朝まで名無しさん:04/05/14 03:10 ID:WS2cq2Ab
>>983
ちなみにその引用の
694ってのは俺だよ。
986朝まで名無しさん:04/05/14 03:17 ID:x/ag2DVo
>>984
俺はまったく違うとは思わん。
まず「抗議したい」があって、正当化のため小森の経歴漁って「AV出身者は演るな」を持ち出した。
それを批判されたから「性的暴行の被害者役だという特殊事情がある」と 後 付 け で 言い張ってる。
・・・と俺には見える。

てか、レイプの被害者役が元あるいは現AV女優だったら、それがどうした、と思う。
987朝まで名無しさん:04/05/14 03:21 ID:B9GGZkAr
>>986
>まず「抗議したい」があって、正当化のため
それは有り得ないでしょ、いくらなんでも。

いくら馬鹿でも、何の理由もなく抗議行動にまでは発展しないよ。
ここで口汚く批判することはあっても。
988朝まで名無しさん:04/05/14 03:24 ID:WS2cq2Ab
>>986
君は単に

まず「抗議を批判したい」があって、それで意地でも違いを無視して理解するのを拒んでる

・・・と俺には思える。

>レイプの被害者役が元あるいは現AV女優だったら、それがどうした、と思う。

いや全くその通り。

989朝まで名無しさん:04/05/14 03:35 ID:x/ag2DVo
>>988
えー?
だって、AV女優が、レイプの被害者役としてでも出るのは問題ないんでしょ?
それ自体が問題ないことを、その通り紹介して何か問題が出るわけ?
990朝まで名無しさん:04/05/14 03:37 ID:WS2cq2Ab
>>989
過去ログ読んで理解出来ないなら
俺にはもう説明する方法は無いね。

ループに付き合う気もないし。

もう寝るよ。
99118:04/05/14 06:18 ID:gm0Rvp+n
ここも終わりか。
このまま運動も立ち消えになってくれればありがたいのだが。
992朝まで名無しさん:04/05/14 10:07 ID:a0AMD+TV
AV女優とかって、ある程度蔑まれても仕方ない職種だとは思うけど。
女性の尊厳を売って金儲けしてるんだから。
マンコを切り売りしてる時点でもうアウト。
993朝まで名無しさん:04/05/14 10:52 ID:+f2MjKZr
>>991
抗議運動をやめさせたいなら、ココに粘着する意味があるのか?
抗議派が今後どう動こうか話しているところで
相手が聞く耳を持つように工夫した上で話をしてこい。
「だって、話聞いてくれないんだもん」か?
相手に自分の考えが伝わるように工夫をしているか?
「立ち消えになってくれればなぁ……」くらいなら、邪魔だから黙ってろ。
994朝まで名無しさん:04/05/14 11:07 ID:txYZoE7n
>>992
本人を前にそれ言えたらおまえ尊敬するよ
995朝まで名無しさん:04/05/14 11:19 ID:gIriJrVU
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍!

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵!

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人
996朝まで名無しさん:04/05/14 11:25 ID:txYZoE7n
逮捕のリスク犯してWinnyで流す奴は激減。
抗議派は責任もって流せよな。
997朝まで名無しさん:04/05/14 11:34 ID:a0AMD+TV
>>994
目の前にいても同じ事言えるよ?
ただ幸いかな自分の周囲にそういう人はいないもんで。

写真や画面を通して見る彼女(達)は単なる「商品」だから違和感無いけど、
実際自分に近しい人(身内・友人等)でAV女優・男優とかいたら
侮蔑の対象にしかならないね、自分は。
998朝まで名無しさん:04/05/14 12:00 ID:NArulaoh
>>991
まったく。
話を聞いてもらえないのは何故なのか。
他人のせいにする前に己を省みるべき。
99918:04/05/14 12:02 ID:lKCVg6E+
>993
進言ありがたく承ろう。
1000朝まで名無しさん:04/05/14 12:02 ID:NArulaoh
もう次のスレッドはいらないから。
>>1は参加してたのかどうかしらないけど
群がる厨の対応をするのは大変なんだからさ。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。