あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？【追撃編】Part21

>>837
そのジャーナリストのリポートをニュースで見てるくせになんだか態度ばっかり偉そうだな。ｗ

いいなぁ、馬鹿で左翼な人は
馬鹿な事しても周りが正当性を訴えて必死に弁護してくれるから
ただの馬鹿には羨ましい限りだ

log全部見てないんだけど、
人質救出費用ぐらい国で出してやってもいいんじゃない？
たかだか数百万でしょ？
自衛隊の費用に比べたら微々たるもんじゃない？
おまけに、自衛隊がのらりくらりしてる間にも、
人質さん達は人道支援活動してたんだよね？
日本国のポリシーは人道支援な訳だし、方法は違えど目的は同じだと思う。
どっちみち日本は、体裁を気にしての自衛隊派遣だし、
日本のイメージアップとゆう観点で言えば、
世界に対する一人当たりのアピール度は、
人質さん達のほうが自衛隊の何十倍も高いと思う。
自衛隊一人あたりいくらのコストになるかはわからんけど、
それ以上はあげてもいいんじゃない？
へっぽこ自衛隊には到底できないような活動してるんだし。
人質が武装自衛隊だったら即死だったかもしれないよ。

ってか、政府も間抜けだよな。
人質を讃えるぐらいのほうが、日本の印象良くなるのにな。
結局、人質非難は非国民ってことw

他の人と内容かぶってたらごめーん

>>876
めんどくさいので、
logを読めとしか

>>876
>人質さん達は人道支援活動してたんだよね？
それだったらまだわかるところもあるかもね。

>>876
でもさ〜〜｢それくらいは国ではたってやれよ」って
自分も協力してんだ（税金として）わさ〜〜〜ど〜する？

>>876
＞へっぽこ自衛隊には到底できないような活動してるんだし。

タクシーに乗って走ってただけですが・・。

>>876
＞人質救出費用ぐらい国で出してやってもいいんじゃない？
＞たかだか数百万でしょ？
＞自衛隊の費用に比べたら微々たるもんじゃない？

　既に海外で、自衛隊機への搭乗を拒否しやむなくチャーター機使用と報道されてる

＞人質さん達は人道支援活動してたんだよね？
　
　入国したその日に拉致られましたが

＞政府も間抜けだよな

　事実を認識せず、妄想を並べるお前のほうが間抜け

米軍とＣＩＡの腐敗した体質によって米兵によるイラク人虐待が引き起
こされたにもかかわらず、米軍の最高司令官たる合衆国大統領がイラク
国民に謝罪せず、「漏れの知ってるアメリカじゃない」「民主主義は完
ぺきではなく、間違いもある」などと話をすりかえたのでは、イラク国
民は納得いかんだろうな。

米大統領　謝罪なき釈明　イラク人虐待
http://www.sankei.co.jp/news/040506/evening/e07int001.htm
大統領はインタビューの中で、謝罪の言葉は示さず、このことが波紋を
広げた。マクレラン報道官は「大統領は謝罪の意思を確実にもっている」
と会見で釈明。ライス大統領補佐官（国家安全保障担当）は、アル・ア
ラビーヤのインタビューで大統領に代わる形で深い謝罪の念を表明した。

White House apologises for abuses
Last Updated: Thursday, 6 May, 2004, 06:37 GMT 07:37 UK
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3688645.stm
"The president is sorry for what occurred and the pain that it
has caused," Mr Bush's spokesman Scott McClellan said
afterwards.
Asked why Mr Bush himself had not apologised, he added: "I'm
saying it now for him."

President Bush Meets with Alhurra Television on Wednesday
Interview of the President by ALhurra Television
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/05/20040505-5.html

2004年05月06日(木)
憎むべき行為と批判　米大統領、謝罪避ける
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040506/20040506a3030.html

>>879
自衛隊も税金なんだよw
自衛隊派遣費用以外にも入隊してから派遣するまでの人件費、
準備費用その他いろいろ考えたら自衛隊一人あたりいくらになることやら・・。
たぶん一人1000万は下らないのでわ？
人質さんは、国から援助なしにイラクに行ってるんでしょ？
だったらコストパフォーマンス高いよねw

ってか、自衛隊に丸腰で危険地帯で人道支援してこい、とは国としては言えないよな・・。
言ったとしても志願する人間が何人いるだろ・・

ってか、自衛隊で傷ついた子供助けたり、
劣化ウラン弾の危険性訴えたりしてる人はいないよなw

「へっぽこ自衛隊」は言い過ぎたよん。ごめんちゃい。
自衛隊の家族も見てたりするかもしれないからね。
たださ、国は自衛隊の命守るために膨大な税金を使ってるわけだよ。
この不景気にw
自衛隊は今のところ死者も人質もでてないし。
税金のおかげだよw
死んだら死んだで、税金から膨大な金が家族に出るんだろうし。
人質さんは、死んでも一銭も出ないだろうな・・。

☆自衛隊活動支持のデモ＝サマワ市民、宿営地攻撃を非難

【サマワ（イラク南部）６日時事】
陸上自衛隊が派遣されているイラク南部サマワ市で６日、
自衛隊の復興支援活動を支持する市民のデモ行進があった。
日本とイラクの国旗を掲げたデモ参加者らは

「自衛隊の努力と友好に感謝します」

「日本の宿営地への攻撃に反対」

などと訴えながら、市中心部から陸自宿営地まで 行進した。　(時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000967-jij-int

>>883
わるいけどさ！同じ事を聞いてる訳さ！
それを認識したからこそ・・書いた訳！了解か？！

>>884
勉学の為に、聞きたいんだが｢官邸メール｣なんぞ､聞いた事有るが・・
何べんくらい｢官邸メール」したのかな〜〜
かなり？？キてる様にも､感じないでもないが、その怒りぶつけた事あるの？

>>881
それは知らなかったな
情報ありがとう
でも、自分の意見をひっくり返すほどではないんだよね
ただの揶揄にしか思えない
君が自分を認めてもらいたいなら、逆効果に思えるよ
書き込みの内容だけだと、つまらん人物にしか思えんし

＞既に海外で、自衛隊機への搭乗を拒否しやむなくチャーター機使用と報道されてる
自衛隊機だろうがチャーター機だろうがお金かかるのは同じじゃない？

＞入国したその日に拉致られましたが

3人のうち誰のこと？
高遠さんとやらは、以前にもいろいろ活動してたようだけど？

＞事実を認識せず、妄想を並べるお前のほうが間抜け
2ちゃんに政府の味方がいるとわ・・ｗ

　危険なイラクに逝けば犯罪の被害に遭うのは当然だ。
→というのも、米軍にはイラクの治安を回復する能力が欠如しているから。
→となると、米国主導ではイラクの復興は成功しない。
→じゃ、なんで復興支援と自衛隊派遣に2000億円以上を使うんだろう？

イラク無償協力に１６５０億円、自衛隊派遣３７７億円
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html
財務省は、イラク復興のための自衛隊派遣費用として０４年度予算の財
務省原案に１３５億円を計上した。０３年度の予備費支出と合わせて３
７７億円となる。また、イラクに０４年までの支出を公約している無償
資金協力１５億ドル（約１６５０億円）も手当てした。すでに０３年度
中に支出した１０９億円に加え、０３年度補正予算案で１１８８億円、
０４年度予算案で残る約３５０億円を計上した。

2004年04月23日(金)
陸自利益にならず５１％　イラク地元紙世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040423/20040423a3050.html
「自衛隊派遣はサマワの利益になると思うか」との設問に４３％が「思
う」と答えたのに対し、５１％が「思わない」と回答。自衛隊の駐留に
ついては４９％が「続けてほしい」と答えたが「撤退してほしい」もほ
ぼ同数の４７％に上った。

もうすぐレスがのべ２１０００コ

>>888
こうゆうこと書いてくれるとほんと助かるわ
ありがとありがと！
自分が総理なら10万あげますw
人質救出の費用って自衛隊派遣の何万分の一くらい？
海外のジャーナリストの反応は自衛隊以上にも思えるけど・・・

ってか、ここの人たちで人質救出費用を国民年金払ってない議員に払わせよう、
とか考えるセンスのいい人っていないの？w

>>890
年金未払いの議員に払わせるより、議員年金の原資からちょこっと持ってくるだけでＯＫね。
バカハマコーとかに議員年金払うの馬鹿馬鹿しい。

>>887
高遠さんは去年にも行ってることは行ってるね。
少し前から消えちゃってるけど、2000年からの高遠さんのWEB日記あった。
活動内容なんか全部読んだかな？
で、高遠さんとジャミーラ高橋さんとの繋がりや有機ヨード疑惑っての知ってる？
まあ、そんなの抜きにしても今回タクシーで３人で入って
すぐ拉致ってのは事実として間違いないよ。

さっき今井がTBSに出てたけど。自宅だけど。
元気はつらつじゃん。口では「自分の存在感がなくなった」とか
人質当時のことを言ってたけど。
まあ、楽しみなこっちゃ。
がんがれ今井!

年金は3バカごときのネタにして済ませてはいかん。
税金で全部まかなうほうが公平だしストックして無駄使いしなくていい
とか、まともに議論されないといかん。

まあそれが3バカのせいで吹っ飛んでアホ議員のせいで
あきれかえって考える気も失せるようなことになってる。

>>890
恐らくこれはまだ序の口で500億ドルから700億ドルの一部を肩代わり
する負担が日本国民の前に控えていそうでつ。

2004年05月06日(木)
２５０億ドルの軍費追加要請　大統領選前に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040506/20040506a3080.html
　２５０億ドルは２００５会計年度（０４年１０月−０５年９月）の修
正歳出案として今月中にも正式に提出される見込み。ブッシュ大統領は
今回の基金とは別にイラク関連で０５年度の補正予算を議会に求める方
針を示しており、この場合の補正の規模は５００億−７５０億ドルに上
るとの観測が浮上している。

>>876>>887
めんどーだから、コピペ。

今井は劣化ウラン団の調査なんぞ本気でやろうとしたわけじゃない。
本気なら、しっかりした専門家や機材と十分な年月が必要。
個人で短期間に取材するなら、ちゃんと研究しているところに取材に行くべき。
実際は自衛隊撤退運動の道具として、
また、注目されるため、マスコミ受けのいいものと言うことで選んだに過ぎない。
それは今井自身がメルマガにはっきり書いている。

高遠は今回は未成年でイラク初体験の今井の付き添いだろ？
ボランティアとしてなら、それなりに組織だって行うべき。
女一人で背負える荷物の一部程度のプレゼントの為に
高額な渡航費用をかけ、退避勧告を無視するというのはあまりにもお粗末。
プレゼント代と旅費分をちゃんとした組織に寄付した方が遥かに有益だ。
偽善であっても評価されるべき部分はあり得るが、今回の高遠はひたすら自己満足に過ぎない。

郡山はアンマンで２人に会って、急遽イラク入りを決めた。
最初からイラクの状況を世に伝えると言う目的で無かったのはそれで証明できる。
退避勧告の出ているところに入ることを
準備する期間も設けず、急遽決め即座に行動してしまうというのも問題だが。
何より彼は日本を発つ前、元恋人に、「有名になってくる」とメールしている。
俺はそれ自体を悪いなどとは言わないが「自分の欲望」でなくて何なのだ？

>>893
　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..., 　　　　感じましたよ死の恐怖を、いやマジで！
　　　　; '　　　　　　　 　 ' , 　　
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ; 　　ショックも大きいですし、だから今は色々と考えをまとめている最中です
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 まとまったらこの経験を生かして本書くからさ
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of 　 　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 　そのときはサイン会、きてくださいね！
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　 　　
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　 　　
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、

自衛隊派遣問題やら年金問題やらその他の問題は別スレでやってくれ。
３人や家族への焦点をずらしたいという意図があるのでないのなら。

>>891
数百万ぐらい裏金だのなんだのですぐ払える金額だよねw
山拓は愛人の手切れ金に500万払ったとか..
事実はわからんけど、2回ぐらい人質救出できるなｗ

>>892
ごめんちゃい　勉強不足でわかりません
詳しいことやURLなど教えていただければ幸いです。

>>893
いろいろ言う人もいるけどさ、こうゆう若者が出てくるってことは、
第二次世界大戦の頃のようなおバカな日本よかぜんぜん良いのでわ？とゆう気がするのです。
平和主義の日本教育の賜物でしょうし。
暖かく見守ってやりたいと思うのです・・

>>887
おまえだめだな

>>892
でもさ！何で拉致されるような事をしたのか、知りたい訳よ？！
分かるかな〜〜自分。何で捕まったのかな〜〜疑問。
それまで言うなら、拉致されないのが普通ではないのか。
勇気ある事動と、無謀な行動を一緒にしてもらいたくはない､心境だ！

>>895
うーん、自分には縁のない金額でピンと来ないです・・・
豚丼何杯分とかならわりやすいのですが・・・w

>>899
何歳だおまえ
答えられる？

たとえ医者が病院で待っている患者のことを気にして出勤をいそいでいたとしても
事故多発道路の赤信号を無理やりわたろうして、そのせいで事故が起こったとしたら責任問われるのは
あたりまえだろう。
幸い何事もなければ「あぶないことするなぁ」ですむだろうが、大事故の原因作ったら非難されて当然。
まして今回の３人は医者でもないのに「患者が待ってる」って思いこんでるヤツの行動だ。

>>899
高遠の日記はもう削除されたよ。
有機ヨードについては俺はよく知らんが、
運び役してたんじゃないか？ってことだろうと思う。

>>903
何歳だおまえ
答えられる？

>>872-873　遅レスだけど
>836 の某投稿はイラク情勢板で見ていたが、あなたのレスを見てもう一度読んでみた。
前提と結論部分については問題としていないようなので、批判された部分だけ考えてみる。

某投稿では、法的には、渡航禁止、法人保護放棄、費用の求償は出来ない、としている。まずこれいいね。
そのうえで、常識的な見地として彼らは非常識であり批判を受け金銭的補填をするべきと言っている。

「馬鹿か、と思った」と言うが、法律だけが社会のルールではない。
強制力もないし明文化もされていないが、常識も社会の秩序を守る立派なルールだと思うよ。
常識について、法律をつくれとか立法府で多数を得ろとかは、まったく趣旨の異なる指摘だろうな。
某投稿者の常識に異論を呈するのは自由。あなたの常識に異論を呈するのものもいるはずだし。
（続く）

（続き）
ただ、
>>個人の不利益のみならず政府の不利益も、その個人の行為の結果でありその個人に帰する。
初めてこの某投稿を読んだ時、つっこまれるのはここだなと思った。ちょっと弱いな、と。
>政府の不利益は政府の行為の結果だ。
と、あなたが反論するのもわかる。

思うに、それはあなたの意見、これに係わっている。
>>それにも拘わらず、もしその個人に自らの生命・身体・財産の危機が生じた場合、
>>日本政府は法人保護の原則により個人の救出に着手するだろう。
>>法で定めた義務であるからだ。
>そのためにどれだけの国力を割くかは個々の事例による。
そのとおりだと思う。今回の案件に対して日本政府の対応はいかがだったか？　国力を割きすぎた。他国ではここまで騒いでいない。
退避勧告を無視した旅行者なんて、保護放棄してほっとくのが国家の妥当な対応だったんだ。
その意味では、余計なことをした不利益は国家は負うべきだろうという考えもあながち間違っているとは思えない。
「人間の盾」なんか、他国では全く保護の対象外だったらしいしね。

しかしながら現在の日本の常識、「民度」と言い換えてもいいかもしれないが、
そこまで行っていない。家族や支援団体の大騒ぎは他国には理解出来ないんじゃないか。こういうのを掃除しない限り、
某投稿の言っている事が日本の「民度」に合致する、日本の仕方ない「常識」なんだと思ったりする。
ちょっと悲しい。

>>881
＞自衛隊機への搭乗を拒否しやむなくチャーター機使用と報道されてる
チャーター機は誰が希望したんだ？
外務省が勝手に手配しちゃったんじゃないのか！？

＞入国したその日に拉致られましたが
結果を見て、批判するなら、猿にもできる。（吉田松陰や坂本龍馬は殺されたからアホ、と言ってるようなもんだわ）
志の部分を見なけりゃ、判断できない。
（皮肉にも、少なくともファルージャの武装勢力には、
　３人が真にイラク人のために来たと理解され、解放を早期に予告されてる）

>>884
夕方の日経系ニュースでは、イラク全土に広がりつつある愛国的反米勢力は、
自衛隊も米軍をサポートするものと考え、敵とまで見なし始めてるようだ。
アメリカでも、パウエル国務相が、一方向的なブッシュ政治にスプーン投げそうなムードらしい。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040506AT2M0601B06052004.html
大義はおろか、正義まで見失いつつあるアメリカに追従しすぎると、イラク人の反発買って日本の将来にやばい。
自衛隊は義務を着々とこなし、サマーワへの貢献が一段落したら、撤退も視野に入れるべきだ。
治安が回復したら、ＯＤＡに任した方が良さそうだわ。

>>906
21
どうぞ

>>905
有機ヨードに関しては全く疎いのですが、
検索してみたところいろいろ出てきました。
もし、ほんとうなら高遠さんとやらは、とんでもない偽善者ということになっちゃいますね・・・
メディアに出てこないと、よけい怪しく思えちゃったりします・・

>>909
志の部分も含めて批判されてますよ？

志なんて言葉をあんな馬鹿どもの話しで使うな!

>>909
>＞入国したその日に拉致られましたが
>結果を見て、批判するなら、猿にもできる。

「入国したその日に拉致られましたが」
は
「人質さん達は人道支援活動してたんだよね？」
へのレスとしてのものだ。間違ってはいない。
これに対しての「結果を見て、批判するなら、云々」というのは正しい指摘ではない。
人道支援活動をしようとしていたかどうかについては>>896を参照。

>>913
志・・・こころざすこと。目的を立てること。

だから別にいいんじゃないの？
目的はあったわけだからw

イラク戦争　誰が誤算していたか”反戦メディア”の無責任
　　　　　　　　　　　　　　ヨミウリ　ウィークリー　２００３．４．２７
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/ar2003.htm

戦争終結が間近に迫った今、この戦争で誤算していたのは情緒的
な報道を繰り返してきた”反戦メディア”だったことが浮き彫りになっ
てきた（１９頁）

「戦争は悪」の安易な報道
　読売、産経は米英を支持したが、反戦運動の世界的盛り上がりと
ともに朝日、毎日は攻撃反対の立場をとった。
　（中略）
「大量破壊兵器が危険な独裁者やテロリストの手に渡れば、国際
社会にとって深刻な脅威となる」（２００３．３．２１読売社説）
　（２１頁）　　　　　　　　　　　

そろそろ寝ます
助言してくださった方ありがとうございます。

間抜けな政府って書いちゃったけど、仕方ない面もあるんだよね・・・
日本だけを擁護するつもりはないけど、所詮アメリカに力でねじ伏せられた国だし・・
こんなちっちゃい国が生き延びるためにはきれい事だけじゃむずかしいのもわかるし。
よくがんばってるとも思うんだよ

>>909
同意見。
方向転換の時期見逃さないようにしてもらいたいもんですわ

辞書に書かれた意味だけで言葉を使ってるとチンコが腐るぞ

>>918
それも自己責任です。

>917
助言っていうかこれだけ情報があるのにさっぱり受け取ってなくて意見だけ言いたがる貴方が不思議。
まず結論ありきって言葉を胸に抱いて眠れ。

>>914
＞結果を見て批判するならサルにでも出来る。
本当にサルでも出来るんでしょうかね。
いくら､人道支援でも危険地帯に無防備で入ること、事態？
結果はわかる筈ですが。
つまり、３馬鹿はその判断が出来たかった訳ですが？
やはり､サルよりおとるってことですか？

戦禍の狭間、見捨てられた命　“ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06　
　■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん（３３）
　■バグダッドで少年たちを単身救済
　■「医者でもない私ができることを」
　【バグダッド＝岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん（三三）が単身、救いの手を差し伸べている。

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html
少年をひざにのせるナオコ
＞子どもたちにシャワーを浴びさせたり
＞食事をさせたりするためには十分すぎるくらい素晴らしい！部屋です。
普通女の人に裸を見られるを嫌がるはずの年頃の少年たちも
菜穂子王国ではシャワーを浴びせてもらっているようです。
裸のスキンシップもナオコ流。

高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレン」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
はっきりとコメント。菜穂子王国の住民はナオコ以外は少年限定。
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
（1:00:50あたりからそのコメント）
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082092332_1.txt
テキスト化したもの↑

テレ朝のリポートでは、保護し同居していたのが18歳と20歳の男性だった。