【【【【民主党　菅直人は年金未払い】】】】

>>951
うん、問題だね。
で、それが何か？

>>940
国民が納得してないのは江角マキコの未納を攻撃し執拗に証人喚問まで要求した上に
未納閣僚を｢未納三兄弟｣と呼び未納叩きに徹した菅自身が未納者だったことだよ。
年金法改正については、現状では年金制度が持たないことがわかってるから負担を
増やし給付を下げなければいけないことは国民はわかってるよ。
オレもかつて転職したときに１ヶ月か２ヶ月分未納だったと今回の件を見て気付いた
くらいだから、議員の未納と年金法改正は関係ないことです。

管が辞めないのは、もし今やめたら二度と復活できないんじゃないか
政治声明を失ってしまうんじゃないかっていう怖さがあるんでしょ

暴論だけど、未納ってそれほど問題じゃないと考える。
鬼の首をとったような騒ぎをすることじゃない。
ただ、悪質な未加入は大問題（麻生だっけ？）

で、今回責任をとるべきは、それに関する発言に対してだと思う。
与党は福田、これは嘘をついたし誤魔化しをしたから。
野党は管、いうまでもなし、口だけの管の本領発揮だ。

>>954
心配しなくても既に息の根止められてるようなもんだと思うんだけどなぁ。
今辞めなくとも既に。

>>954
逆でしょ、後々の政治生命を考えれば、福田のようにサクっと
辞めた方が得に決まっているでしょ。

まあ、いずれにせよ、管に今後があるとは思わんが（笑。

>>955
>鬼の首をとったような騒ぎをすることじゃない。

同意。
だからこそ、ここまでの騒ぎにした張本人としての菅の責任は重いと考える。

>>956
ほんと、今回は口が過ぎたよね。江角のときから飛ばしすぎ。
与党案だってむちゃくちゃ、だけど其の対案もむちゃくちゃ。

遡って、審議開始時点できちんとした対案を出せてれば、こんなことにはなってなかったと思う。

>>955
そういう、年金の位置付けの軽さこそが、大問題だと思うが。

>>960
それは其の通り。だけど、与党野党ともにそれに対する明確な案は出してないんですよ。
完全に税化するとか、義務化するとか出来ると思うんだけど、
国民年金のみの層に対しては負担増になるから、誰も言い出せない。

>>959
今回、民主党って物凄いアドバンテージ持ってたんだよ本当は。
後出しで与党案より少しでも良い対案出して
自民を論破できることをマスコミ通じて国民に示せば
それで参院選挙の大勝利まで見込めた。


でも、実際にやったのは何かといえば、
江角を非難して、未納三兄弟とこき下ろして、審議拒否した。
それだけ。

よくこれだけ下の下の方策を取れたものだと感心する。

>>962
まず、審議開始時点に対案を準備できなかった時点で・・・。
それで審議の引き延ばしをしたよね。

でもって、未納を理由に審議拒否・・・しかし自身が未納って。
審議拒否した理由がつかなくなってしまい、結局審議せずに合意。

最悪だな。ｗ

>>955
オレもその意見に同意。
福田は惜しいがあの会見の経緯では辞任は当然のこととおもう。
菅にしても同じ。
そもそもなんで厚生大臣でもない閣僚達が辞任しなきゃならんのだろ？と。
たしかに年金問題を取り扱ってるけどそれをいうなら国会議員全員そうだし。

福田もそうだけど、今の老人なんて、夫婦でつきに３％でも払っとけば
年金もらえた。若手も払うべきだけど年金の老人への受給額を減らす
べきだ。相互扶助なんだから。老人は優遇されすぎ！

前の選挙で年寄2人が駄々こねて、さっさと辞退した宮沢と「政治的テロ」とまで吐いてなかなか辞退しなかった中曽根を
思い起こす展開になってきたな。
どっちも同じ事なのに、先に辞めた方が男を上げている

次スレ立てても多分、管の政治生命が終わるので、既存スレを消費しましょう。

【古賀ｳｿﾂｷ擁護】菅直人は首相の器でない
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075349729/l50

菅代表、１０日にも辞意表明　後任に小沢氏浮上
　民主党の菅直人代表は８日、自身の国民年金保険料未納問題に対する党内の批判が一段と強まり、辞任は不可避の情勢となった。
年金制度改革関連法案をめぐる与野党修正合意への反発も拡大、党内の混乱は避けられない見通しで、１０日にも辞意を表明せざるを得ない状況に追い込まれた。
　党内では菅氏の辞任を前提に、後任に小沢一郎代表代行の名前が浮上。ただ、党内が一致して推さない限り小沢氏が固辞することも考えられる。また、小沢氏が法案修正合意を受け入れない場合は、執行部支持派から対抗馬擁立の動きが出る可能性がある
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004050801003540

え？辞任ですか？＞管氏

それならなぜ、TVで弁明するのか意味不明。
とんだ茶番ですね。

一般ピープルが働いて真面目に払ってる税金を
なんだと思ってるんでしょうか。

それに福田氏の『いち抜けた』的な辞任もどうかと。
辞めて終わりじゃなくて、ちゃんと詳細調べて
公開陳述させて欲しいですね。

>>968
遅すぎ。くだくだ言い分けする前ならまダメージも少なかったのに。

小沢ねえ…

まあ鳩山が未納だから他にいないんだが、
小沢は前に出るタイプじゃないよな。

・・・・・・それにしても小沢は恐ろしいな。

福田もそうだけど、今の老人なんて、夫婦でつきに３％でも払っとけば
年金もらえた。若手も払うべきだけど年金の老人への受給額を減らす
べきだ。相互扶助なんだから。老人は優遇されすぎ！

誰かどう？

>>973
賛成。
相互扶助の仕組みにこそ、ある程度メスを入れなければならなかった。
少子化が著しいので、５年後にまた年金問題再燃する・・・ってもう、
国会議員の、国会議員による、国会審議のための、年金問題。
永久にお話ししてろ！＞全国会議員

枝野でいいじゃん
ちんちくりんだけど

まとめられるとしたら、鳩山でしょ。
由起夫君のページに行ったら、
わりと真摯な年金未払い反省の弁が述べられてて、
わかりやすいし気に入った。
初心に戻る、とゆーのか、はっとすると思うよ、国民も（言いづらい言葉だな）。

菅は読めない香具師だな。政局を

西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

社保事務所って必要なの？
善管注意義務（督促状のこと）怠ってきたんじゃないの？
横の連絡が皆無だったんじゃないの？
マスコミのヒステリーに吐き気をもよおす。

>>979
社会保険事務所はどちらかというと、事業者側、会社側の社会保険手続きが
主ではないの？？？
国民年金の事務や徴収はもっぱら各市区町村がやっていると思うのだが、
違う？

日本では・・・・・・・・・・・・・・・




「女を非難する男は嫌われる」

「いいわけする男は嫌われる」



↑なんで管ともあろうものが、こんなカンタンなことを理解できないのかね？


以上

>>980
国民年金も昨年か一昨年に社会保険事務所に移管されましたが何か？

年金未払いなんかしょーもないネタだろ。
大騒ぎしてるマスコミや国民は、今後未払い者の
大臣就任を認めないのか？
議員だってスピード違反はするだろうし、逮捕歴のある
人だっているだろ。年金だけなんでそんなに厳しいの？

>>983
だから、その些細なことをさも大きいことにした人・・・管が問題なわけで。ｗ
あと１０分で党首として最後のTV出演番組ですね。ｗ

>>983
当然認めないんじゃない？


日経新聞　04/05/08

菅氏が辞任すれば批判の矛先は残る未納閣僚に戻ってくるのは必至。
首相の政権運営は最大の岐路にさしかかった。

(5/8)菅民主党代表、辞任不可避に――「福田ショック」波及
　国民年金保険料の未納問題は7日、福田康夫官房長官の辞任に続き、民主党の菅直人代表
の辞任も不可避の情勢に発展した。小泉純一郎首相は保険料の未納があった福田氏以外の６
閣僚は職にとどめる意向を明言。ただ内政・外交全般を掌握していた内閣の大黒柱、福田氏が
閣外に去る影響は甚大なうえ、菅氏が辞任すれば批判の矛先は残る未納閣僚に戻ってくる。
首相の政権運営は最大の岐路にさしかかった。
　「出処進退は自ら判断する」。7日夜、民主党本部で急きょ開いた両院議員懇談会。自らに責任
はない、と繰り返してきた菅氏の言い回しが変わった。「潔く決着を」「参院選を戦えるのか」と、
野火のように広がった辞任を求める声への答えだった

こういう問題を起こさないためにも
国民年金制度は廃止した方がよいと思う

管って根本が判ってないね。
もう、自分の発言を誰も聞いてくれていないということを。
説得力というか、信頼がなくなってるんだから、退場するしかないのに。

>>983
同意。なんでこんな小さなことで大騒ぎしてるのかわからん。
未納数ヶ月のやつとかは単なる凡ミス。

つか小泉は電撃的に内閣改造やっちまえば責任問題はオシマイ。

テレ朝の番組みてるがもの田原すごいつっこみだな

カンこの番組でとどめさされたな

>>988
今、サンプロで吊るし上げられているけど、珍しくタバラとたからべが的確な指摘。

彼自身が未納を政局にしようとして失敗したわけで。

>>988
未納だけが問題ではなく、むしろその後の対応のまずさ。
福田は個人情報と隠蔽しようとし、
安倍は、年金をはらわなくてもまったくロスはないから
問題なし、とまで言う。ますます年金への信頼が悪化した。

>>991
スマン言葉足らずだった。管以外にはそれほど問題があるとは思ってない

管の未納は中川の未納と大いに異なるぞよ！！（ｗ
中川は国民年金に入る意思は議員に成ってから全く無しイイイ！！（ｗ
管は厚生大臣に就任時に、自動的に国家公務員共済健康保険に入ったので
国民健康保険脱退の手続きをした。
その時、市役所係員が国民年金も脱退手続きしろと言ったから、一時的に
脱退、それで未納になったのだア！！（ｗ
そういう未納事例が国会議員には多いと思われる。
だからああ、国会議員全員の未納状況を発表しろってのがあ、国民の
要求だア！！（ｗ　
それを拒否してる自民党安倍ボン幹事長や小泉さんはマサカ未納じゃアア
有るまいね〜〜〜？？（ｗ
小泉さんがア、未納だったらアア、衆院解散ダアア！！（ｗ
早く国会議員全員の未納状況を発表しろ〜〜〜！！（ｗ

３プロ見て、アホの俵が調子乗ってるので、缶さんを応援する
事に決めますた。

>>993
昨晩のここでの議論にもあったけど、未納が問題じゃなくて、発言が問題なんだよね。
福田と管は口が過ぎた。

あと、別の管スレをあげておいたので、管の葬式出席される方はそちらへ。ｗ

【古賀ｳｿﾂｷ擁護】菅直人は首相の器でない
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075349729/l50

それにしても田原、愛しさアマって憎さ１００００００００倍だな。ｗ

田原が止めを刺してるなー（ＷＷＷＷＷ

あはははははははは

>>992
安部の発言は知らなかった。
福田は本人も非を認めてるからいいけど、他の閣僚については辞めるなんてありえない。
ただ未納だっただけだし

こ、こんな美味しい…

久しぶりだー１０００gets

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