日本・インド・中国で「アジア版ＮＡＴＯ」？

インドでの報道によると、外務省の榎泰邦・駐インド大使は３月３１日にニューデリーで記者会見し、
日本政府がインド、中国との３カ国体制で新たな安全保障の枠組みを作ることを検討していると述べた。
この枠組み作りは、まだ公式な話し合いの遡上には上っていないものの、今年に入ってから、インドと
日本の外務省の間で非公式な話し合いが行われたという。

ソース「田中宇の国際ニュース解説」より
http://tanakanews.com/blog/0404200019.htm

また軍事費の肩代わりか４

　日本が言い出したんだったら上手くいかないんじゃないですかね？
周辺国やらからも反発いっぱい出て。
大東亜共栄圏の時の悪いイメージあるだろうし。

haa?

アメリカ一辺倒より、いいんでないかい？
と思いますた。

面白い冗談だ

遡(さかのぼる)上！＝俎(まないた)上
ちょっと似てるが、字と宇以上の誤字。

>>3
大東亜共栄圏て反抗してたのは欧米の手下だった
中国だけじゃないの？

アメリカを越える良さを得られるかどうかだな。

日本とインドで同盟すればいい。　中国は日本とは軍事上の同盟は無理だ。

勘弁してくれ
日本と台湾とASEANなら良い。

張作霖ー蒋介石ラインで日本が手を組んでたら
亜細亜は違う歴史を歩んでいたと思う

一番人口多くてでっかい国ばっかり固めようとしてる辺りが日本らしいですよね。

ｶｸも無いのに何のﾜｸ組みだって？
北朝鮮にも脅される始末なのに・・止めとけ止めとけ恥かくだけ・・。
それともインドや中国の核保有の既成事実強化に利用されるのが関の山。
当然日本の核保有は認めないだろうし・・アメリカの尻拭いどころか、中国・インド
のケツ拭きまでする気かよ？ほんとバ○だな今の日本政府は！！

アジアの安全を脅かしているのは中国じゃないか！

中国は勘弁してくれ





ん？激しくガイシュツのようだな

<ヽ｀∀´>＜ウリは？なぜウリは入ってないﾆﾀﾞか？

ちょっとまて！中は敵国じゃないのか？？？？

ジョークでも面白くないな。

>>1
　馬鹿じゃねぇか、と思う。
　どうせチャイナスクール出身のチョンポチの妄言だろ。
　米−英−日−（台）の海洋国家連合がベスト。
　日本単独でシーレーンの確保が出来ない以上、海洋覇権国家と手を組むのが常識だろ。

中国とは無理だろw

印度の仮想敵国は中国だろ。
こんな同盟（？）、絶対無理。

中国と韓国と北朝鮮イラネ

台湾問題に専念したい中国
パキスタン問題に専念したいインド
北朝鮮問題に専念したい日本
三国の思惑が一致した。
　　　なんて理由だったら嫌ですね。…無いとは思うが。

中国が一番危険だよ

経済力を武器に好きかってやる可能性がある

〜1945　連合国vs枢軸国
〜1989　米（西側）vsソ（東側）
〜20xx　アメリカ唯一の超大国

さてさて、次の時代の世界は？
とりあえず流れを見誤らないことが大事だと。

インド→中国を仮想敵国と見ている
中国→日本とインドを仮想敵国と見ている
日本→どちらもﾏﾀｰﾘしる（　´∀｀）　後、北キムチをなんとかするか

実際、こんな物じゃないの？

まず日本・インド・台湾でつくることから始めるべき。

守るべき相手は侵略大国中国しか考えられない。

>>28
その組み合わせは････中国が黙ってはおらんだろうな････

日本＋インド＋中国で世界人口の３分の１強。

最強。

同盟というより3竦み

インドとだけにしろ〜　

仲が悪いもの同士、協力し合って、
摩擦を少なくしようということでは？

この地域で一番の脅威である中国が入ってるのが笑える。
あいつらが平和のために何かしたことがあったか？
ソ連の脅威に対抗するために、NATOを作った。
中国の脅威に対抗するために、中国以外でNATOと同様のものを作る。
これなら話はわかる。

中国脅威論者も中国マンセーも両方アホじゃね。
経済でも安保でも現実的に利用すればいいと思うけど。
感情論じゃなくて。

>>31
アメリカが横槍入れてくるな、こんなの現実味帯びてきたら。

中国にとって日本と組まなくちゃならん理由が思いつかんなｗ

>>38
深層としてはアメリカ包囲網を目指してるんでは。
「アメリカ」vs「それ以外の世界」
アメリカに対抗するもう一極の中心的役割を志向してる。

シナとは国家体制が違い安全保障体制を共有できるはずがない。可能性があるのはインド
との安保だが問題はパキスタンとの関係＆イスラムとの関係をどうするかということです。

「ＢＲＩＣ」という言葉がこれからブレイクしそうだね。
昨日の日経新聞に載っていたんだけど、、
（ＢＲＩＣは、ブラジル、ロシア、インド、中国の頭文字だそうで）
ゴールドマン・サックスのレポートによると、２０５０年までにブラジル、ロシア、
インド、中国4カ国の経済連合（BRIC)は、現在の経済先進国G-6を追い越すだろう、
ってことらしい。

日本が１００年先の繁栄を考えるなら、アメリカにおんぶにだっこじゃなくて、
中国、インドとも安全保障を考えはじめるのは必然だと思う。

>>40
そこいら辺が現実的な見方の限界だね。

>41になると電波が入ってコメントに困る。

a

チベットが許さんだろう

>>38
中国のメリットを考えてみた。

インド、日本を抱きこみ台湾侵攻を行なう・・・・。

そもそも日本にとってチャンコロさえいなきゃ集団安全保障体制なんて
とる必要ないんだから
そのチャンコロと組もうとする時点で意味不明

あははは〜、韓国は仲間はずれですね〜

>>46
どこが？
中国が日本にとって最大の潜在的脅威であるなら、
その中国と同盟しちゃうことが、日本にとって最良の安全保障じゃん。
センスないな。

日本ー台湾ーフィリピンーインドネシアーオーストラリア連合がベスト

中国が明確に民主化したら話を聞こう。

>>48
　それと同じことを言ってたのが日露戦争直前の伊藤博文。
　「ロシアが攻めてきそうなら、ロシアと組めばいいじゃないか」という意見は「へっ。そんな
甘いことで露助が止まりすかボケ」と国内からも総すかん、結局伊藤も「それもそうだなあ」
ということで意見を捨てたわけだが。
　中共はロシア以上に危険だ。的とくんで敵の脅威をやわらげようなんてのは、テロリスト
に武器供与して「ウチは攻めないでね」というようなもんだ。

>>49
インドはどうよ？

>>50 >>51
そんなこと言ってる間に、日本の頭越しに米中同盟とか結ばれちゃうよ。

>51
言ってる間に、殺された、の間違いでは？
彼はロシア訪問中に殺されたんだし。

>>48
相容れない脅威が存在するからこその集団安全保障体制
が必要なんだよ
お前が言ってるのは冷戦構造下でアメリカとソ連が手を
組めば？って言ってるようなもん
センス無いのはお前だ

中国なんかと真剣に集団安全保障なんて「夢物語」、まあ民主化して
一国二制度なんて馬鹿な事を云わなくなれば少しは考えてもいいかな
という処かな。

>>55
そういう真っ直ぐなセンスでしか外交考えられないから、どっかの首相は
「欧州情勢は複雑怪奇なり」としか言えなくなっちゃうんだよ。

>>57
集団安全保障の意味知ってるか？
ＮＡＴＯやワルシャワ条約機構、日米安保・・・・
脅威が無ければそもそも集団安全保障なんて必要ないんだよ
お前が言ってるのは単に｢中国と仲良くしましょう｣ということか？
ならスレ違いだぞｗ

赤い布見せられると前のめりに突っ込むしか能がない猛牛さんの類には、
外交って煩雑で複雑怪奇でイラつくもんなんだろうな。

ん

しかし、アジアのどの国と組んでもあんまり利益は
見込めそうにもないねー。第一次大戦でも、なんだか知らんが
ドサクサに紛れてドイツとわざわざ組みに逝ったり、
日本って、あんまり同盟組んだりしないほうが良い様な気がする。
あと100年は適当にアメリカにくっ付いて置けば良し。凄く嫌な言い方だけどね。

東南アジア版ＮＡＴＯはすぐにでもありえても
日中韓朝印などのＮＡＴＯは100年はありえないだろな
政治制度もレベルも思想の違いもありすぎる。


無
理。

>61
海上ルートの確保は日本の死活問題ですが

NATOは共産圏への防波堤として設立されたもんなんだが。。。
その共産主義者と手を組んで、どこに対抗すると？

>>53
そこまで気にするのだったら
何処と組んでも無駄な気が…

たかじんのそこまで言って委員会

あなたはアメリカと中国、どちらが好きですか？
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/0404/form.cgi

>>54
あれ？伊藤博文は朝鮮で暗殺されたんじゃなかったっけか。

ていうかインドと中国って仲良かったか?

>>68
今の所友好的。

>>69
中国とインドって今のところカシミール問題で抗争中じゃなかったか？

中国と北くらいしか脅威が無いのに。
そんな中国と組んで？

>>1


　　　　田中宇

　　　　　↑

　　　　warota

　

>>71
いいんじゃないの？どちらも敵にするよりも、片方一応味方にすれば。未来永劫この体制で行こうって
訳でもないし。

日本と中国では絶望の安保体制だが、
日本・インド・中国なら実現性がありそうな気がするから不思議。

ちなみに、インド人は中国人も手を焼く民族です。
面従腹背の究極民族かつ、他の民族を使役することに
喜びを感じます。

って、田中うがソース？？？伝播流すなボケ>>1

>73
利益が有るの？まったく無いと思うが？
条約結んだから敵が味方になるとでも？
単に相手の隙うかがうだけでしょ。

中国と組むってことは
敵はアメリカとロシアだな

こころしてかかれよ。

>>76
ロシアは敵と決まったわけじゃないので
ヨーロッパも抱きこんで

アメリカを倒そうという構想かもしれない
仮想敵国がアメリカだとすれば少しは筋の通った話になってこないか？
（自信は無いが）

>77
中国とロシアは国境付近で小競り合いをやっている。
アメリカを日本が倒す？世界の軍事費の比率を
見てから意見することを薦めます。

>>76
アメリカと中国で紛争が起きたら、近隣国の日本は、今回のイラクどころじゃなくて、最前線に
立たされる事になる。そんなの日本国民として望まないだろ？大変だよ、中国人殺しまくるの。

ロシアはＥＵに加盟する気があるのかないのか、、、

>>78
無理やり中国とロシアと組む意味を探してるんだが
私へのレスなら
＞世界の軍事費の比率を 見てから意見することを薦めます。
↑こういうアンポンタンな意見じゃなくて
「〜したらこの軍事同盟は意味があると言えるよ」という風にしてもらえないかな？

>>81
間違った
○・・・無理やり中国とインドと組む意味を探してるんだが
ｘ・・・無理やり中国とロシアと組む意味を探してるんだが

板汚しスイマセン

>81
中国とロシア？また無意味な。
なんでそのような無駄な仮定が多いの？

おいらもスミマセン。しかしインドも中国から見たら敵でしょ。
ネパールの共産主義者にも武器送ってるし,インド周辺の
紛争地帯には武器や資金援助は当たり前では？

>>83
バカだからだと思う。
例えば。
間違った
> ○・・・無理やり中国とインドと組む意味を探してるんだが
> ｘ・・・無理やり中国とロシアと組む意味を探してるんだが

◎「…」無理やり中国とインド「が」組む意味を探してるんだが。

てにをはも満足に使えないバカはなに言っても。

>85
どうでも良いけど中国とインドと組んで同盟なんて
本気で考えるのが居るんだ。
この嘘っぽい記事よりそっちの方に驚いてしまった。

>>85
(ノ_<。)うっうっうっ　
おまえら俺が>>46へレスしてることに気づいてるのか？

中国とインドが組んだら話がチンプンカンプンだろうが

中国とインドと組むのはどこだよ。

って俺は保母さんかっつーの

ＮＡＴＯというほどのしっかりした同盟関係を結ぶと言う意図では無いだろう。
そもそもそんな事は現状では不可能だ。
もっと緩やかな安全保障上の条約を述べているのだろう。
これが実現したら日本のメリットは大きいだろう。
しかし、実現したからといって安心できると言うものでは無のも確かだろう。

>>88
あんた相変わらず「〜だろう」ばっかだな。
ちょっと見苦しいぞ。

>87
君の説明が解らん。君が保母なら子供がかわいそうです。

>>87
すまねえ
>>46と>>76間違えてるし・・・

馬鹿を認めて寝ることにしよう。

>>90

「と」の使い方が間違ってみえるんだろ？

との後に来る国は何？

想像してごらん答えは>>1に書いてあるからね。

いい子だね。

>>89
君が嫌がるならもっと「〜だろう」を使うだろう。
だろうだろう。

問題は中国がいつ、今の台湾程度の民主化ができるかだな。

竹村健一が言うには最近の中国は全民代で人権がテーマになってるそうだ。
どこまで民主的な政体になるのかね？

test

>>95
ＷＴＯに加盟するぐらい見栄っ張りだから、１０年以内には民主化してもらいたい。

統治する側の権力が奪われないのなら民主かも視野に入れているだろう。
大規模デモを武力鎮圧できるかどうかが分かれ目かな？

>>98
それ結構厳しい敷居だね。俺も考え込んでしまった。
まあ祈るしかない！

>>99
民主化や自由主義を売り物にしてるのはアメリカであって日本のスタンすではない。
日本にとって中国が脅威でなくなるのなら中国人民の人権など二の次だろう。
日本は平和主義という理想を抱えて世界的に訴えてるが、人権、民主主義はそんなに重視してない。

中国が民主主義じゃなくても話し合いが出来るのならそれでいいじゃないか。

>>79
そうなったら小泉さんも「日本はアメリカを支持します！」なんて
率先して絶対言えないだろうね。

ベストなのは、日本とアセアンが東南アジアの海賊対策で防衛共同体を設立し、
インドとアセアンが軍事同盟を結ぶ。

10年くらい時間をおいて包括的な軍事協力関係を結び、こっそり台湾も入れる。
NATOとロシアとも友好関係を結んでおけば完璧。
これで極東3バカ包囲網の完成w

保守派といっても戦中うまれは、内心ではアメリカ大嫌いという奴が多い。
今の森派政権のうちに、中国大好きフクダとインド大好きモリモリで、
新しい安保の道筋を作ってもらいたいものだ。

>>98
> 統治する側の権力が奪われないのなら民主かも視野に入れているだろう。
それは日本の戦時中程度の民主化ってことでつか？
つーか統治者を交代させることができない体制のどこが民主的？

日本の将来を考えるならアメリカとは縁を切った方がいい

確かに中国は嫌いだし向こうも嫌ってる。しかし、中国を仮想敵国にしたり中国を
無視して日本は生き残れるだろうか？
今、石油が高騰してる。アジア全体の発展もあるが問題は中国、インドだろう。
此れからは、今まで日本が独占してきた資源を、平和で発展が目覚しいアジア諸国が
割って入ってくるだろう。例えば、パルプや建築資材で使われる木。これは日本が、
世界の貿易量の3割を占めていた。生活様式が似かより今だ木を燃料として使うアジア
の国々が黙っているはずが無い。

例えば、自国民が食料もなく乞食をし、肉などは一生の間に数回食す程度なのに
隣の国は、犬畜生にまで肉を買って与えてる。これは現実に日本がしてきたことだ。
さて、ある程度軍事力を持った国が何時までもこの様な状況を許すだろうか？
米国のように自国に何でもあり、日本が買ってくれないと物が余る国なら未だ付き合える。
だが、中国は此れからは食料や資源を輸入しないとやっていけないくなる。

>>106
＞中国を仮想敵国にしたり中国を無視して日本は生き残れるだろうか？

日本政府は殆ど中国を無視してるよ。
中国と離れられないのは日本では経済界だけ。実際、これだけで足りてる。

六カ国会議でも日本は中国の望み（拉致棚上げ）を完全に無視してる状況だ。
中国も、北朝鮮を付け上がらせたツケを払ってる段階だ。

それに、小泉は国交の有る中国に一度も訪問さえしてないのに北朝鮮には二度目の訪問を計画してるのだぞ。

中国との関係を考えるには、最低十年経たないと無理。
国体がどうなるか予測不可能な国家と付き合う必要も無い。
中国の国体の方向性は、資本主義経済が決めるだろう。

日本が中国を仮想敵国にしたり無視したりすればどうなるだろう？
中国が日本のシーレーンに軍隊を送り封鎖するだけで、日本は物を買う経済力
を失いかねない。幾ら平和主義だとか平和憲法だとかのたまってってもABCD包囲網
のような状況は現実的に将来ありえるのだ。これを回避するには中国を買っていく
しかない。米国を買ったように中国も買わなければ日本は生きていけない気がする。

>>107
＞国民が食料もなく乞食をし、肉などは一生の間に数回食す程度なのに
＞さて、ある程度軍事力を持った国が何時までもこの様な状況を許すだろうか？

俺が、この国の国民なら、他国を攻撃する前に自国の金持ち層を襲うだろう。ｗ
それか、地方に住んでるなら独立したくなるかもしれない。ｗ

どうして、貧乏人が他国を襲いたくなるのかね？
日本に住んでる貧乏人は、銀行強盗を考えてもアメリカと戦争したくはならないだろう。ｗ

>>20
あとインドネシア

>>109
海上封鎖なんて「戦争」じゃなければ起こりえないシナリオだろ。
ありえない。

>>109

＞中国が日本のシーレーンに軍隊を送り封鎖するだけで、日本は物を買う経済力を失いかねない

日本が倒れれば、アメリカも深手を負う。
そんな事は世界が許さないし・・・・・

と、いうより核を度外視すれば、日本の軍事力が中国のそれに勝るってのは一般常識なのだが・・・・・

>>109
海自のレベルを知らぬ素人

アジア版ＮＡＴＯって………
ＮＡＴＯの中心は米軍だろ……

>>113
日本には、東アジアの海岸線の拠点を確保する能力も、
アジア海域をカバーするだけの海軍力も無い。
また日本には、国家に必要な３つの要素の
防衛・食料・エネルギーを全てを海外に依存している。
せいぜい、日本に手出し出来ないように米国と仲良くしなさいって事で。

ただ中国も次期にエネルギーと食料を海外に依存するようになる。
そうなれば米国に敵対できなくなる。

中国が経済封鎖するまでには、もちろんそれなりの準備が調ってからでしょ。
ぶっちゃけ中国なんて、条件さえ整えられれば台湾だって襲いかねない。
日本のシーレーン封鎖なんて準備が整えれば当たり前にしてくるよ。ロシアがチェチェン
に進行しようとも、他の国がロシアに対して戦争を拭き掛けるかね？台湾を経済封鎖する
だけで日本も一緒に経済封鎖される危険性がある。シーレーンの変更など通貨レートの上下の
比じゃない。日本の物を買う力が弱まれば当然他国が買う。どんどん日本の輸入割合に割って
入ってくる。物が買えない日本はますます経済力が落ちるの悪循環。

イラン・イラク戦争じゃあるまいし、何年も海上封鎖が続くなんてことを
想像するなんてバカ過ぎ。

>>116
そうだとするとだな、
なおのこと防衛力を強化する必要があるってことじゃねえか。

>>116

中国が日本＆アメリカに戦争しかけるって妄想ですね。ｗ

そりゃ〜、世界経済大恐慌が訪れますな。ｗｗｗ

>>119
妄想と言い切れるセンスはすごいな
お前がいるから台湾海峡は安泰だ、安心して寝る

>120
工作員に騙されちゃ駄目だよ。
つうか人口の増加や経済問題が解決できない為に
戦争になるのでは？

>>119
それはアカの言い分ですよ
中国ならやりかねない

政治オンチの軍事ヲタが集まるスレはここですか？

>>1
日露戦争前の、伊藤博文がやろうとしてた、日露協商のような気が・・・

その心は、
結婚しようといわれて、のこのこ付いていった挙句、
手篭めにされて、肝心の結婚は反故にされる

ドイツ皇帝ウィルヘルム２世が日露戦争の結果を受けて語った言葉

「世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。その第一回の
　戦争は、我ら白色人種のロシア人と有色人種、日本人との間で戦われた。
　白色人種は不幸にして敗れた。日本人は白人を憎んでいる。白人が悪魔を
　憎むように憎んでいる。しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけ
　ではない。統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
　日本による中国の統一、それが世界に脅威を与える最も不吉なことである」

あっそ

そうね

アジア版ＮＡＴＯを作っても、中国（+チョン）とだけは手を組むな！

アメリカが猛反対するね
アジア共通通貨より難しいと思う

てめーら、アメリカの飼い犬に成り下がりやがって
じっちゃん達の夢を継ぎ、大東亜共栄圏つくるぞ、ゴルァ

シンガポール副首相「東アジア経済圏、安保の議論も必要」

　来日中のシンガポールのトニー・タン副首相は11日、都内のホテルで
日本経済新聞記者と会見し、東アジアの地域経済統合を進める過程で、
安全保障政策を巡る域内国の連携・協力を強化すべきだとの考えを示した。
原油の海上輸送路として知られるシーレーンの防衛問題にも言及。
関係国の防衛閣僚会議など多国間協力の枠組み構築を提唱した。

　副首相は、小泉純一郎首相が提唱する「東アジア共同体」構想など、
域内の経済統合に向けた機運が高まっていると指摘したうえで「経済成長
の土台は安全保障だ。安全でない地域には投資も事業もありえない」と言明。
「アジア全体の利益を考え、安全の確保という問題にどう取り組むか、という
視点をできるだけ早期に議論しなければならない」と強調した。

　ただ、いまだに域内の統一された安保政策を実現できていない欧州連合（ＥＵ）
の例を挙げ「包括的な体制づくりはアジアでも長い時間が必要だ」とも分析。

インドは良い国だ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/yoron00/chosa.html#2-I

ええいこうなったらモナコ・リヒテンシュタイン・サンマリノ・ルクセンブルクと
日本で軍事同盟だ

age

日本がアジアのスイスになるのが一番ベスト

とは言っても金融の話である。
非日本居住者アジア人に限り、
　無記名通帳
　代理人制度
　非居住者実業利益の完全無税化
　日本企業への投資利益の無税化

何が起きるか・・・　アジアの政財界の実力者の隠し口座は全て日本に保有される。
日本への核攻撃は全くなしとなる。

日本・インド・中国って、「三すくみ」という事か？

天下三分の計ですか？魏・呉・蜀みたいですね。

中国はこのままではパンクして分裂するからカウントしなくていいよ。

>>139
崩壊の際の足掻きに巻き込まれたら最悪だけどな。可能性大。

ぼくは　リンゴかじって　おんがく
きみは　電車ゴトゴト　おんがく

まってる　
　いっしょに

　　　　　うたうとき

敵が中国なのに。技術を吸い取られるだけで
日本にとって何らメリット無いだろ。

日本復活のカギはインドにありか。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004073115.html

日本の外務省は中国の利益になることしか動かないのか？インドと中国は敵対
させたほうが日本の利益だろ。

>>1
うわ〜また外務省か

いつまで自分を国の代表と勘違いし続けてるんだろうか
金とヘタレた技術の垂れ流しはいいかげんにして

で、アメを納得させてやってる事なんだろうな。
中国が入ってると言うことは
反日共産党の主導権を認めているということだろうに

新アメリカ大統領に対する口実付与か
とんだ公務員だな。外患誘致が商売か