「たとえ２０億かかっても、国民1人が払うのは２０円です」

テレ朝アナの発言。
そういうことを話してたんじゃないだろ。

生放送にて。

2get

だったらテロ朝が負担汁！

　僕、新聞配達員なんで休刊日に号外を配って
お金を貰える事になりました。彼らに感謝。

もうだめかもわからんね、テロ朝。

20円でも大金だでぇ〜

大和田が払ってやれ
一日２０円とか

その一日２０円をやりくりしている主婦層から反発食らうぞ。マジで。
テレビ局の高給取りとわけがちがうんだからさ…

救急車は無料って
考え方がおかしい。

イラクに行った時点で国民であることを放棄したと思え

救急車って無料なの？？？

Ｏ和田。わかってないね。
公共事業の20億には目をむいて批判するくせにさ。
こいつも終わりだな。

ハッタンです。↓↓
http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

今の俺には２０円だって大金だ！

一人２０円ずつ俺にくれ

きもいんで途中で消したよ。マジで2chよりひどいな。

こんな全ての税金の無駄遣いが肯定できる発言を
いい歳の大人が言っちゃったら、もうダメだろｗ

バカだな、テレ朝。
とりあえずニュース関係は本当に信用できない。

獏に対する20円請求先

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/scramble/contents/mail/index.html

テレ朝は当事者呼ぶの大好きだけど
いっつも中途半端な時間で内容

赤ちゃんも20円はらうのか
かわいそうだろう

１ヶ月１万円生活をやってるテレ朝とは思えない発言だな

テレ朝アフォすぎ
これからどんどんダム作っちゃいましょうよ
一人たったの２０円負担だしね

政治家の税金無駄遣いを批判できなくなったな。
「国民一人が払うのは○○円です」って言われたら終わり。

みんな！オラにちょっとずつ金をわけてくれ！

くらえ！現金玉ー！！

救急車の場合､有料か否かは救急隊員と病院の話し合いで決めていると考えるべきだろう
本来は有料なのだが搬送された医療機関の捺印で無料となる
有料無料の判断基準は出動依頼に悪意が存在するかにある
しかしこんな事は一般常識の範疇である

頭よさげなふりをしたい渡辺は墓穴を掘った
自ら自分達の行動が反政府主義であり、そこに悪意が存在したと認めたのである

一人２０円ではありません。

累進課税制度によって、大和田さんやテレ朝の高給取りの皆さんは負担額が
多いですよ。

安田も少しは（渡辺より）ましかと思ったら
「納税してるわけだから（自己負担請求はおかしい）」って
おい

20円＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞３馬鹿＞＞＞豪邸住まいのバクにとっての20円

この番組は間違い探しみたいなもんか

>>1

間違うな！
横の置物じゃなく獏！

誰かが「国民と市民を分けて考えるべきだ」とも言ってた

だいたい獏って名前はなんなんだよ。
国民を馬鹿にするのもいいかげんにしろ！！

一部の人間が閉鎖空間で編集した情報を画一押しつけするガラス玉ばかりの報
道機関よりは、完全双方向でオープン、玉石混淆２ｃｈの方が玉がある分まし
だ、とカキコしたら、

「サヨを押し付けられた反動でウヨに傾いてるのにそれを意
識できず中道保守と言い張ってるようにしか見えんがな。昔
はどうか知らないが、今の２chじゃTBS（や朝日）すら笑えんよ。」

とさ。２０円発言でもまだそういうか？

日本在住の一億三千万国民全員が
大和田獏さんに一人に付き二十円ずつ要求する権利を主張しましょう
一人二十円なら安いものです
大和田さんなら家を売ってでも払ってくれるでしょう

気前がいいよね。太っ腹。擁護するなら、自己責任だと思っている人の分も払って

>>33
それいいな。

そのコメンテーターに、日本国民として一人２０円請求すっべ。

大した額じゃないってんだし、大丈夫だろ。

>>26
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

こんな人だし・・。

言い換えれば、
３〜５人がイラクに行って行った行動が２０億円。
一人あたり４億〜６億後半。
サラリーマンの給料の何倍お金をもらっているか、と。
だいたい人間一人あたりの人生にもらう給料と同じぐらいじゃないか？

ドラえもん募金みたいに抗議電話１本につき20円取れるようにすれば
テレ朝だったらすぐに20億溜貯まるんじゃね？

実態はブルジョアなくせに
電波では「かわいそうな労働者」「圧政に苦しむ庶民」「弱者ぶる」連中嫌い。

金はしっかりもらって、「弱者」を強調することで強い立場になるというパラ
ドックスを用いる奴ら、最悪。

テレ朝とTBSだけはもうナニ言っても無駄。
こういう時こそ自分等が頑張らねば！って燃えるんでしょ、リベラル魂／

救急車の例えには呆れた。政府批判たらたら。。御偉いんですねー＾＾

たとえ２０円でも、ああいうのには「びた一文」も払いたく無いねンて！

オウム問題しかり､北朝鮮問題しかり、
とりあえず弱者救済の大義名分を掲げ反政府報道をする
そして真実が明らかになってくるとコロッと手の平を返し被害者面をする
これぞヤラセのテロ朝商法

騙されてはいけない！
テロ朝の大株主には東映がいるｗ
サヨの鵜を操るウヨの鵜匠
これが実体である

俺、洞窟おじさんにだったら200円あげてもいいよ。

１は大和田漠も知らんのか。

まあ、朝日は戦前、右、戦後は左。
つまり、時の流れを読んで打席に立つ

ス　イ　ッ　チ　ヒ　ッ　タ　ー

まあ、三振多いけど。

速攻抗議メールしました。謝罪するまで続ける事希望。

バカじゃん。
3人で払えよ、巻き込むな。

じゃあ、みんながみんな20円欲しがったらどうするんだよ。
強制的に国民すべてから20円巻き上げる権利なんて何処にもない。

>17
ありがとう。

２０円に惑わされるな。２０円の税金を払うのに，どのくらい働くか，消費するかを
考えよう。消費税だったとしても，４００円。

一億二千万人が「わたしのために国民のみなさん２０円だけ払ってください」
言い始めたらどうする、大和田クン！

さっき、抗議電話に30円ほど費やしてしまいました。

日本人全員から１円ずつ貰ったら１億円、とかいってる小学生と同レベルだなオイ

ハッタンです。↓↓
http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

＞1

同じ理屈で「自衛隊派遣費用は僅かです」って言ったら、「赤ちゃんも納税するのか！」って騒ぐくせにね。

私も講義電話してしまったのでもう２０円は負担できません…
あいすいません

この機に乗じ、年金運用の失敗、銀行破綻の血税投入も責任を！
全部返せとはいいませんｗ

一人　20円って　考えが可笑しいのです。
20億で　ﾅﾆが　出来るかを考えたら自ずと虚しい出費だったと分かる。

国民のみんな。オラに１円ずつわけてくれー

20円だから何だというのだろうか。

仮に２０円が２円であっても、彼らの落ち度によって本来なら使うはずではなかった金を
使ってしまったことには、まったく変わりない。

この、「彼らの落ち度によって」がポイントなのに、そこを意図的に忘れるのは卑怯。

>>58

金の心配はしなくて良い
一人一円だろうが二十円だろうが大和田さんが還元してくれるよ
今年から大和田さんは銀行での振り込み手続きが大変そうですな
というか二十円を一億回以上振り込むんだから手数料も大変ですなｗ

事の是非は別として、大和田＆岡江は高額納税者だから
発言権ありと思うが。

つ�I�I

>>57
海外のサイトでそういうのがあったよ。
結構大勢から金振り込んで貰って大金集まったとか。

>>60
まあ、それは言える。コンビニで消費税しか払ってない香具師よりは日本に貢献してるからな。

納税者に一言の断りも無しに勝手に使っていいのですか

つーか、救急車で整備された道路を近所まで走るのとはわけがちがうと一ツ橋脳では判断できなかったもよう。

20億でどれだけのホームレス救えるかな。
ホームレス対策で100億拠出なら喜んで負担するけど、３馬鹿のためになんて１億でももったいない。

＞62

ネット乞食という奴だ。

>>66
ホームレスは日本にいながら国民の義務を放棄してる香具師が大半なんだが。

大和田ばかの２０円発言

http://up.isp.2ch.net/up/1140c27c313a.zip

http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0749.zip

バクを１回20円でつねらせてもらおう。
一人一人の負担は大したこと無いし、きっと快く引き受けてくれるはず。
いったい何人目で内出血死するかな？

今、ふと思ったが
アルカイダが日本でテロをやると言ってたが
テロ朝の本社を吹っ飛ばしたら

正直言って

スカッとする

↑こう思う奴は、けっこう居るんじゃなかろうか、今の日本には

弱者の味方、テレビ朝日、ですから。

今、人質５人を御守りするのが使命ですから。。

抗議でますます燃えてますから！！頑張りマッス！！！

まぁ、良く考えたら
アルカイダのようなキチガイ連中が調子にのるのは、ムカツクので
爆弾テロ以外の方法がいいかもな

まぁ、俺は一切知らん

いやいや。漏れは大和田こそ久米の後を引き継げる一口コメントキャラ
だと思った。
サヨが元気のない今、古舘の後釜は彼で決まりだな。

ホームレスに２億も撒けば、テレ朝なんてすぐ占拠されるよ

>>75
それいいね。
２ｃｈ基金を募ってしますかｗｗ

「２０億かかったと言っても国民一人にすれば２０円程度ですから」

20円あれば高遠にチョコを2個も買ってやれる

ひとり20億つったって実際、半数は払ってないだろ。

アルカイダ様

六本木ヒルズにあるテロ朝を吹っ飛ばして下さい。TBSでもOKです。
ついでに総連と民団も頼みます。120億払います。一人１００円で
日本の掃除ができるなら本当に安いものです。

ところで何に２０億円も掛かったんだろうね？
「今のところは情報は有りません」という話ばっかりで２０億円掛かったて言われても
又得意の水増し請求かと思ってしまうので、この際掛かった経費の領収書を全部提出してもらおう。
大した役に立たない政治家や役人の人件費が主なものだったら先ずここらのリストラをする様にみんなで要求していこう。
不眠不休で努力しているのにと小泉首相が言っているがまさか法外な残業費が支払われてはいないだろうな。

チロルチョコ社による壮大な宣伝活動だった可能性は無いのかな？

>>81
提出したら家族が全額払ってくれるならともかく、
誰にも「請求」してないのに領収書をだすわけないじゃん。
あほですね、あなた

★★★大和田20円への抗議先★★★

【大和田麦の20円発言】
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up36645.mpg
(p)http://up.isp.2ch.net/up/1140c27c313a.zip
(p)http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0749.zip

【ワイドスクランブル】ご意見募集
　http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/scramble/index.html

【テレ朝視聴者センター】
　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
テロ朝への抗議は下記まで。
電話番号：(184)-(03)6406-2222(抗議の際は184をお忘れなく)
受付時間：8:00〜23:30（土日祝祭日を除く）

【たむらプロ】麦の所属事務所
http://www1.odn.ne.jp/tamura-pro/
東京都港区。大和田獏、島かおりらが所属する芸能プロダクション。
脚本家・畑嶺明やプロデューサー・千葉榮彦らも所属している。

【BPO放送倫理・番組向上機構】
http://www.bpo.gr.jp/
■視聴者応対専用　Tel　03-5212-7333　Fax　03-5212-7330

ワイドスクランブルのスポンサーわかるかた教えてください。

>>81
イラク人と話するのにたかだか数十分で数千万とられるみたいだよ
犯人の組織に話を通すのに何人ものイラク人を通さなきゃいけないし
日本人側の人件費よりもむしろイラク人に払った額がすごいってさ

表沙汰に出来ない支出とかもあるでしょ。
あの聖職者協会とかいうかなり怪しい団体に対しても謝礼金は絶対に払っているはずだし、
情報収集で「仲介者」と呼ばれる山師のような連中にもかなり金額をばらまいて
数打ちゃ当たる方式でやったらしいし。
実際日本政府がイラクで情報を集めたり仲介を頼む場合、こうする以外に手がないわけだが。
それと実費としてのイラク現地対策本部設置費用、外務省職員達の派遣、万一に備えた救急医療体制
さらに日本での外務省職員などが従事した費用・・・等々
実際には２０億を軽く超えているという話もあるし。
どんな馬鹿でも助ける義務があると言うのなら
今後同種の事件が起きるたびに日本政府は国民の税金をそのたび毎に何十億づつ使いづける羽目になる。
確かNGOとか自称している連中は人のために働いているのではなかっただろうか？
何十億もの金があればもっと他の貧しい人達を助けてあげて欲しい、という声が何故NGOから聞こえてこないのか不思議だ。

国民のコンセンサスも得ないで国民一人２０円とは？
ボランティアを助ける為なら瑣末な事は目を瞑れと？
そういった押し付けはいい加減にして貰いたい!!
大和田　逝ってよし

赤ちゃんも入れてってことでしょ？
２０円。

１人２０円ってなんだか詐欺紛い商売のやり口みたいだな。
「１日僅か￥○○の出費で云々・・」って奴よ。
それ１年分考えたら莫大な金になるんだがとりあえず額面を小さくして
見せれば相手の財布の紐が緩むって話。

>>89
確かに「毎日飲む缶コーヒー１本を我慢すれば〜」みたいな勧誘あったなｗ

大和田は全国民に国民２０円払え

>>91
その考えには賛成だが、文面おかしいぞ。

>>89
i-macの宣伝が「ピザをガマンすれば」じゃなかったっけ。

ってか つまりテレ朝日のスタンスは、誘拐テロに幾らでも何回でも身代金を
くれてやれってコトよね?(w

女房はオウム御用達ＴＢＳ
亭主は捏造赤日で頓珍漢ゲーム

無職の漏れに国民1人当たり1円、いや折角だから２円下さい。

20円稼ぐのも大変だよな。

しかし確かに社会保険庁がムダに作った施設が1兆数千億で、維持費も年間
数百億もかかっていて、その最たるものは天下り爺の法外な給料や退職金である
ことなど聞くと「フザケルナ!」とは思うわな。

サラ金からの広告収入で、不況は他人事の民放各局。新社屋まで
建てて舞い上がってますなあ。

「借りすぎに注意しましょう」なんて、馬鹿みたいなＣＭ流している
サラ金も多いけど、そんなことを言うんだったら、なぜ融資枠を縮小
しないのか。ダークなサラ金のダークなマネーが流れ込む民放テレビ
局、公平で、中立で、健全な報道をお届けしていますなんてうそぶ
いても誰が信じるか。

国民一人当たり２０円
というなら、自分の税金から２０円がこの３馬鹿救助のために使われたということだな？
自分の税金がこの馬鹿共のために使われるのはどう考えてもなっとくいかない。
納得のいかない人達で、３馬鹿の宛てに２０円返還請求をしよう。
テレビ朝日公認だ。
税金の使い道を納税者が糺すのは当然の権利。
一人２０円でも、それが何万人何十万人何百万人となれば
果たしてこの３馬鹿は何と答えるだろうか？

俺は馬鹿に２０円払う気ないから
大和田俺の分払え。
ついでに拒否する人間と判断能力の無い人間の全員分立て替えろ。

大和田さん、北朝鮮拉致被害者　救う会にも寄付をお願いします。

>>84
直リン貼ったら抗議の意味がなくなるんだが。

獏！俺も分も払っておいてくれ　

>>85

途方もない話でにわかには信じられないのですが誰から聞いた話ですか？

なんだ？
今度は領収書が出せないのをいいことに20億という金額に疑問を投げかけるのか？
それとも確実に領収書の存在する分は払う用意があるとでも？

俺は20円はらってもいい。
それより、タバコ吸っている奴と吸っていないやつの健康保険料が
同じなのは納得いかねえ。
国が自己責任をいうのなら、保険料改定しる！

>>81
まとまった人数が外国に動けばそれだけ金がかかる
派遣される本人の人件費以外に出先の宿の確保、食料の確保、通信手段の確保、交通の確保
安全の確保
で、派遣する時は解決時期の見込みが立たないから余分に金をばら撒いとく必要がある
一人１００万としても１００人派遣すれば１億円
で、その確保に当たる人間の人件費も必要なら
本来、派遣される人間がこなすはずだった業務の補償もしなきゃいけない

>>85
「イラク人と話するのにたかだか数十分で数千万とられる」

ハリウッドスターより高いのかよ！！！！！

>>106
煙草で税金払ってんじゃんよー
有害なら早死にするだろうしよー
文句あっか!

>本来、派遣される人間がこなすはずだった業務の補償もしなきゃいけない

車検でいう代車費用だね。スペシャリストの数には制限があるから何人も
やられたら本業の方が止まっちゃう。結局そのシワよせも国民に…。

仮に誘拐されたのが自衛隊員で救出費用に20億かかったら、
同じ台詞を言えたのかな〜〜ｗ

自衛隊が給水している水は１リットル幾らになるんでしょう？
人道支援ならミネラルウオーターを配給した方が安全ですごく安く済みそう。
税金の使い道を心配するなら他のとこにも目を向けなければ。

今日のワイドスクランブル見てないんだけど、渡辺（反戦ゴロ）の方も出てたんですか？
救急車は無料なんだから救出費用を請求するのはおかしいとか言ってたんですか？
見てた人詳細キボンヌ

「国民ひとりあたり２０円」
という論理によって、「あの事件はたいしたことはない」ということにしている。

事件の重大さ、政府関係者の尽力、世間に与えた影響などを無視する
極めて悪質な論理！

だったら許されんのか、あのキャスターを降板させろ！！！

>>110
派遣される人間がこなすはずだった業務の補償って何？
普段乗馬して公邸のプールで泳いで昼からゴルフしかしてない香具師を
税金で補償してる方がやだな。

まじめに働いていたのに会社が倒産してしまい、路頭に迷うハメになった
３人のホームレスがいたら、全国民が２０円ずつ配るのか？

>>112
誰が配るの？そのミネラルウォーター。

>>113　貴方のおっしゃるとおりのことをいってました。

>>116
生活保護を申請できるんじゃない？

２０億を使ったら、年間３万人の自殺者のうち、何人救えただろうね

>>116
国が面倒みてるよ。民間団体も食料配給無料でしてるし。

>>115
＞普段乗馬して公邸のプールで泳いで昼からゴルフしかしてない香具師を
＞税金で補償してる方がやだな。
そんなお偉方のことじゃないよ
お偉方にくっついていく下っ端とか警察のテロ対策チームの業務だ
補償というのは
本来の業務で仕事をするはずだった日本国内の人間に払う金もふくまれる

>>109
>煙草で税金払ってんじゃんよー
喫煙による経済的損失はたばこの税収では
まかないきれるものではないようです。
>有害なら早死にするだろうしよー
それが、すぐには死んでくれんのです(泣。

煙草１本吸ったと思えば、どーってこっちゃない20円も
煙草１本我慢しろ。と言われれば納得のいかない20円。

駄目だ。漏れ。
＿|￣|○ 　早死にか。

>>122
だったらそのお偉方がしこたまためこんだ私財（国民の税金）を使えばいい。
一回海外大使を務めると機密費等流用で云十億の私財ができるらしいから。
で、この追求って結局あいまいになったままだな。

>>125
あのね、俺は大規模な突発業務が発生するといかに金がかかるかって話をしているの
別の話で絡んでこないでくれる

でも何やかんやで２０億の金が動いたって事だな。
結構景気対策になってたりして。

>>112
パンがないならケーキを食べればいいジャネーノ
を思い出したよ。。

単なるお金のやりくりの問題なら、もっと他の無駄遣いをやめて
20億円に当てれば良いのだけど、
要はここで20億払えといっている奴は懲罰の意味なんだろう。
結局彼らの活動をどう評価するかが前提に無いと
金額の話だけ取り上げても無意味かもしれん。

>>126
ぬるぽ

五馬鹿にびた一文払わネエ。テロ朝の無責任馬鹿アナ一人で２０億払え。

>>128
純粋に復興・人道支援であるなら、自衛隊は必要無い
つー点を突いてるわけで、その例えは、多分不可だろう。
自衛隊は、イラク戦争の結果である米の占領統治を既成事実化する役目を負ってるのだろ？
だから皆、今回の派遣を米に「配慮」であり「恩」を売ってると思ってる。

20円でも払うのいや
おバカ3人を擁護する人達が払え

＞純粋に復興・人道支援であるなら、自衛隊は必要無い
なんで？　他に国の指令で支援に行かせられる人材はいないでしょ？

＞米の占領統治を既成事実化
意味不明。実際に手続きを踏んで占領統治しているのに「既成事実化」とはどういう意味か。
もしかしたら「正当化」と言いたいのかもしれないが、それに自衛隊が果たした役割は何か。

＞今回の派遣を米に「配慮」であり「恩」を売ってる
もちろんその意味もあるだろう。で、その意味を持つことの何が問題があるというのだろうか。

>>実際に手続きを踏んで占領統治
どんな手続きだ。国連無視して、ありもしない大量破壊兵器口実に戦争
しかけたことか？

イラク戦争の正当性・自衛隊派遣の是非と、3人が負うべき責任とは何の関係もありません。

20円じゃ高遠経営のテレクラに１分も居られないんじゃないか？

>>134
＞他に国の指令で支援に行かせられる人材はいないでしょ？
何で我が国の政府が、他国への支援を政策として決定しなきゃならないかの
説明。
＞意味不明
意味不明ならレスするなって（ｗ
「正当化」なんて”危険な事”にまで手をつっこんでるなら小泉もマヌケだろうよ
あくまで「既成事実化」
＞その意味を持つことの何が問題があるというのだろうか。
問題ないが？　日本という国家が生きて行く上での一つの手段だな。（ｗ

左を見ろ→ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 こっちは右だ、馬鹿

＞何で我が国の政府が、他国への支援を政策として決定しなきゃならないかの説明。
イラク復興支援は国連決議だろ。

＞意味不明ならレスするなって（ｗ
「（先方の文章の不備で）意味不明」と「（当方の理解力の不備で）理解不能」のニュアンスの違いもわかりませんか？

＞あくまで「既成事実化」
既成事実化するためには、前提として「その努力をする前は事実ではない」必要がある。
実際に占領統治が行われている以上、「既成事実化」の言葉は当たらない。
仮にあたったとしても、自衛隊とは関係ない。

＞問題ないが？　日本という国家が生きて行く上での一つの手段だな。（ｗ
それがわかっているなら、もう一つ突っ込んで「アメリカとの同盟を前提とした国益追及」と
「純粋な復興支援」が対立概念でないこともわかりますよね。

「ドラえもん」でのび太が「日本中の人から１円ずつもらえば１億円手に入るね」
みたいなことを言っていた
テレ朝のアナはのび太と同じ頭

しかし冷静になって考えてみれば
２０億円使えば日本人（と思うが）３人が確実に助かる
という方程式もしくは因果関係が確立したのは
無駄銭ではなかったのではないかな？

＞無駄銭ではなかったのではないかな？

そ　れ　は　３　人　に　何　の　落　ち　度　も　な　か　っ　た　場　合

つまり１兆円も使えば
派遣された自衛隊員全員を生きて還れる・助けられる
１００兆円ぐらい払えば日本ではテロはないと安心できる

・・・・のではないかな？

NEv3AsWmがんがれー！
fPtDyVl6は正論を吐いてるぞーｗ

>>140
＞国連決議だろ
阿呆か、国連決議が主権国家の決定に意味を持つのかよ（ｗ　国連に命令されて
行ってるわけじゃねーだろう？
＞ニュアンスの違いもわかりませんか
その責任の在処が変わるだけであって（俺の文章のせいだって言ってるわけだが）
君が「理解できない内容に反論している」事実に変わりない。
＞既成事実化するためには、前提として「その努力をする前は事実ではない」必要がある
はあ？？＞実際に占領統治が行われている以上、「既成事実化」の言葉は当たらない
　　　　　↑これこそ規制事実化の典型。
＞対立概念でないこともわかりますよね。
国益追求の範囲で、手段と方針が限定されるんだから、対立するんじゃないの？
前者なら無条件、あるいは条件を可能な限り少なくすべきだしな（ｗ

君は俺の言ってることも把握してないが自分の言ってることも把握しているか怪しいな（ｗ


　　

>>145
あれが正論なの？　何言ってるのかﾜｶﾝﾅｲって状態（ｗ

>>143

今回は３人に落ち度があろうがなかろうが
死なずに日本に帰ってきたのだから
場合別けは不要のはず

大体何に対して落ち度があったのか
誰に対して落ち度があったのか
百歩譲ってあんたに対して落ち度があったとしても
死なずに無事日本に帰ってきた事実は変わらない
それを押し広げると　　>>144　になる訳よ

>>147
釣りですたｗ

＞国連決議が主権国家の決定に意味を持つのかよ（ｗ　国連に命令されて
＞行ってるわけじゃねーだろう？
命令されない限り、政策決定に国際情勢を反映させないほど愚かな国でもあるまい？
鎖国してるわけじゃないんだから。

＞君が「理解できない内容に反論している」事実に変わりない。
内容に反論はしていない。あなたの文章の矛盾を指摘している。
その後の反論部分は、あなたの意図を推し量ったものだから
「理解できない内容に反論」にはあたらない。
いずれにせよ、「論旨の不備を指摘」は議論の展開として不自然ではないし
レスするなと言われる筋合いはまったくありません。

＞これこそ規制事実化の典型
あなたの理屈でいうと、あらゆる「事実の指摘」が「既成事実化」ということになってしまいます。
反論するなら、アメリカの占領と打ちが事実ではなかったという証明、もしくは説得力ある根拠に
基づいた推論が必要です。

＞国益追求の範囲で、手段と方針が限定されるんだから、対立するんじゃないの？
しません。なぜなら、国益追及の範囲であっても復興支援はできるし、実際にしているからです。

＞今回は３人に落ち度があろうがなかろうが
落ち度があった場合は、本来なくてしかるべき支出を彼らの落ち度によって支出せざるを得なくなったわけだから
当然それに対する責任が彼らに生じます。場合分けが必要なのはそのためです。

＞大体何に対して落ち度があったのか
＞誰に対して落ち度があったのか
彼らの無謀なイラク入りのせいで、多くの人に多大な迷惑をかけ（本来するはずのなかった徹夜仕事や困難な交渉を強い）
多くの税金を支出させたことです。日本国民に対して、という言い方もできるでしょう。

＞死なずに無事日本に帰ってきた事実は変わらない
それ以外の部分が変っています。どこが変っているかは、上記で説明しました。

NEv3AsWmがんがれー！
fPtDyVl6がまた正論を吐いてるぞーｗ
俺は「スレ違い」なんて野暮な事は言わないぞーｗ

＞何言ってるのかﾜｶﾝﾅｲって状態（ｗ

何言ってるのかﾜｶﾝﾅｲ（＝意味不明）ならレスしてはいけないのではありませんでしたか？ｗ
自己矛盾を起こしておられますね。

>>150
＞国際情勢を反映させないほど愚かな国でもあるまい
だからよー　日本政府が派遣が必要だと判断した「国際情勢」（ｗ）に対する
姿勢ってもんが問題になるんだろうよ。
＞あなたの文章の矛盾を指摘している
矛盾指摘された覚えはありませんが　第一「意味不明なら」整合性の無さも何も
ないだろうよ（ｗ
＞アメリカの占領と打ちが事実ではなかったという証明
邦人に対し、外務省がイラク全土に対する「非難勧告」を出している事実（ｗ
「統治」が成功していないという認識故に当初介入を拒んでいた「国連」の
影響力に頼る方針に、当の米政府が方針転換した。
＞国益追及の範囲であっても復興支援はできるし
「純粋な」復興支援の話じゃねーのかよ（苦笑

正直何に対して文句を言ってるのかワカリマセン

>>153
イミフメイという意味ではなく、何を主張したいのか分からないという
ことでーす。
＞正直何に対して文句を言ってるのかワカリマセン

救出に要したのは一人当たり７億円弱。
平均的サラリーマンの生涯賃金の何人分だと思ってるんだ？

>>152
こちらとしては、「あの程度の事は、合意できる内容」であると思い
書き込んだのであってねえ・・
こう「説明」を求められるとは思わなかったので

20億は今のところ根拠のない数字だから、
実際にはそれより遙かに多かったかもしれない。
諸外国に対する根回しとか、
武装グループとの裏取引とか。

実際には２０円だったから良いとか悪いとか
そういう問題じゃなくて、
軽率な行動で他人に迷惑かけてはいけませんということだ。

＞日本政府が派遣が必要だと判断した「国際情勢」（ｗ）に対する
＞姿勢ってもんが問題になるんだろうよ。
ですからその姿勢のどこに問題があるのかと。

＞矛盾指摘された覚えはありませんが
当方の「実際に手続きを踏んで占領統治しているのに「既成事実化」とはどういう意味か」がそれに当たります。
つまり、明白な事実に対して「既成事実化」という言葉を使う矛盾です。


＞第一「意味不明なら」整合性の無さも何もないだろうよ（ｗ
また「意味不明」と「理解不能」を（意図的に？）ごっちゃにしていますね？
因果関係が逆です。整合性がないから「意味不明」なのです。

＞人に対し、外務省がイラク全土に対する「非難勧告」を出している事実（ｗ
＞「統治」が成功していないという認識故に当初介入を拒んでいた「国連」の
＞影響力に頼る方針に、当の米政府が方針転換した。
また（意図的に？）異なる概念にすりかえていますね。
「占領統治の失敗」は「占領統治していなかった」ではありません。
第一、成功失敗を問うのは、その行為の存在が前提になるわけですから、
成功失敗を問うてる時点で、その行為が事実であることを認めていることになります。
つまり、あなたの言っていることは「既成事実化」の根拠になりません。

＞「純粋な」復興支援の話じゃねーのかよ
まず、国益追及の目的にかなうことが、復興支援の純粋性を損なうと考える理由は何なのでしょうか。

＞正直何に対して文句を言ってるのかワカリマセン
これが「理解不能」です。私が最初に指摘した「意味不明」とは違います。

だからー
政府（現内閣）が責任を以って立て替えた一人当たり７億円を
本人達から取り立てる（求償する）のが筋だと言いたい訳でしょう？

それが出来なければ、現内閣が無責任であると結論したいのでしょう？
それはおいらも大賛成だよ
もっともっと言ってやってよ政府にさあ

そうすれば政府だって「おらおら、金返せっ！」てドアを蹴飛ばしてでも回収するでしょう
張り紙したり、親の家に押しかけて、金利も上乗せしたりして（法定金利は高いよ）

>>159
＞ですからその姿勢のどこに問題があるのかと
問題あるって言ってるか俺が？　君本当に俺の「書いた内容」に反論してないね
＞明白な事実に対して「既成事実化」という言葉を使う矛盾です
明白な事実ってのは何？
＞整合性がないから「意味不明」なのです
矛盾というのは、二つの価値観が互いに成立しない状況を指摘するわけで
提示された価値観事態は「意味不明」のわけはありません。
＞占領統治の失敗」は「占領統治していなかった」ではありません
占領統治”しようとした”か、占領統治”されていた”かの問題であります。
前者は、その意図があれば、その段階で達成されるでしょうねえ（ｗ
自分は当然「結果・実態」である後者について語っていますが？
＞興支援の純粋性を損なうと考える理由は何なのでしょうか。
手段・方針を限定する　と説明したはずですが、忘れてしまいましたか？
困りますね。
＞これが「理解不能」です。私が最初に指摘した「意味不明」とは違います。
「純粋」に「イミフメイ」（ｗ

ＮＧＯの連中は全員タダ働きなの？
　どーやって生活してるのですか？

街角の募金のネコババ。
政府援助金のネコババ。
ユネスコ援助金のネコババ。
なにか勘違いした企業の協賛金のネコババ。

霞食って生きられねぇっす。

それだけならいいが
今は払うものが多いからねぇ
保険屋の騙し文句じゃねぇんだからよー
一日コーヒー一杯がいくつあるんだよ？

＞問題あるって言ってるか俺が？
問題がないなら、それが国連決議に基づいた行動であることにも問題がないはずです。
あなたに「阿保か」と言われる筋合いがありません。

＞明白な事実ってのは何？
米軍がイラクを占領統治していることです。

＞矛盾というのは、二つの価値観が互いに成立しない状況を指摘するわけで
「既成事実化」という言葉は、それが行われる以前は事実でなかったことを前提とします。
自衛隊派遣が既成事実化であると主張するなら、自衛隊派遣以前は米軍の占領が
行われていなかったということになります。実際にはそんなことはありませんから、
「占領が行われていた」「占領が行われていなかった」の二つは明確に矛盾します。
ただし、「占領統治」の解釈の違いを後段で指摘されているので、これはあなたの言う
「前者」の意味での場合ですが。さて、「後者」の意味であってもあなたの主張が
矛盾をはらんでいることをご説明します。

＞占領統治”しようとした”か、占領統治”されていた”かの問題であります。
＞前者は、その意図があれば、その段階で達成されるでしょうねえ（ｗ
＞自分は当然「結果・実態」である後者について語っていますが？
後者の意味で語るのであれば、自衛隊派遣が「占領統治“されていた”」に果した
役割は何なのでしょうか。テロの危険が依然として存在するからこそ武装した
自衛隊が派遣されたわけで、テロや武装勢力との戦闘を理由に「占領統治されていなかった」と
主張するなら自衛隊派遣が「占領統治されていた」に一役買ったと主張するのは矛盾です。

＞手段・方針を限定する　と説明したはずですが、忘れてしまいましたか？
それでは対立概念になりえないでしょうと申し上げているのです。それは結局、結果の多少に響くだけで、
自衛隊派遣の目的がイラク復興支援であることに変りはないのですから。
日本の国益追及が、イラクの復興支援を妨げるというのなら話は別ですが。

＞「純粋」に「イミフメイ」（ｗ
何か皮肉を言いたいお気持ちはわからないでもありませんが、あなたはすでに>>146で
責任の所在の変化についてご理解しておいでです。

人の命が国民一人20円というよりは、撮影代に国民一人20円かも

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042101.html

>>165
＞あなたに「阿保か」と言われる筋合いがありません。
日本政府の意図についての説明になっていないから「阿呆か」といったのです。
国連で決定した事に強制力があるというのなら別だがな。

＞それが行われる以前は事実でなかったことを前提とします。
きせい‐じじつ 【既成事実】
すでに『起こってしまっていて』承認すべき事柄。 （大辞泉）

既成事実化というのは、事が達成されたか「怪しい」時に行われる（ｗ
この程度の常識を、何ﾜｹﾜｶﾗﾝ理屈振りかざして否定しとるのだ？

＞イラク復興支援であることに変りはないのですから
復興支援であることが「論点」になっているか？
論点は純粋か否かではないのかい？　典型的な論点ずらし。
純粋ではないが（国益目的だが）復興支援だ　っつーなら噛みつく必要あるまい。

いずれにせよ、あなたの言う「後者の意味」では、テロや武装勢力との戦闘の存在を理由に
「占領統治されていなかった」と解釈しているわけで、それを「占領統治されていたことにする」ことを
指して「既成事実化」という言葉を使うなら、それは間違っているといわざるを得ません。

まず第一に「テロや武装勢力の存在」は周知の事実であり、あなたの言う「既成事実化」を行おうとする
意味がないこと。第二に、自衛隊はテロや武装勢力の存在を前提にして派遣されており、
「占領統治されていたことにする→テロや武装勢力がなかったことにする」ことを目的に派遣されたと
考えることは無理があります。

NEv3AsWm君を先生なおちゅんれちょ？
ピノコ！！私はね頭のキズは治せるけど
　頭悪いのはなおせないんだよ
アッ・・・・チョ

＞日本政府の意図についての説明になっていないから
ですからあなたの主張は、国連決議に強制力がないかぎり日本の政策決定の根拠たりえないということで、
鎖国でもしていない限りそんなことはないでしょうと申し上げているのです。少なくとも、国連決議に反する
デメリットを避ける意味はあるでしょう。

＞きせい‐じじつ 【既成事実】
＞すでに『起こってしまっていて』承認すべき事柄。 （大辞泉）
反論になっていません。私が「それが行われる以前は事実でなかったことを前提とする」と指摘したのは
「既成事実」ではなく「既成事実化」です。そこのところをお間違いなきよう。

＞純粋ではないが（国益目的だが）復興支援だ　っつーなら噛みつく必要あるまい。
ですから、国益目的（を含む）だと純粋ではない、という主張に対して「そうではない」と反論しているですから
論点は「純粋か否か」のままずれていません。なおかつ、「純粋な復興支援」と「国益追及」は対立するとの
主張に対して「国益追及のために復興しないようにしているわけではないから対立しない」と反論しています。
論点はずれていないと思いますが。

国際交流？とかで中国人をどんどん入れるから、
鍵の取替え（ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ対策）に一家庭で30.000使ったとする。
平均4人家族として、30.000×120.000.000÷4＝9000億円
一人20円の比じゃないね

要は、政府が何度何度も再三退避勧告出してるのに、それを無視して行動すると言うのなら、その１個人の「自己責任」でどうぞ。ってコト。

それをなんで全国民が「全体責任」で１人当たり全員２０円払わなきゃなんないのか、ってトコがすっ飛んでる。極めて不用意とイウかお気楽な発言。

結論としては
みのさんなら絶対に言わないだろな
でFA?

だいぶ待ったが>>168には反論できないようだ。

テレビ朝日にしてはまともな事を言ったもんだ。
>>1の言ってる「そういう事」の意味は分からんが。

仮に３人の人間の命が２０億円として、これは「高い！」か「安い！」か
世界中の人に聞いてみるとする。どうだろう、８０％以上の人が「○い！」
って言うような気がするが…。あ、いや、９０％かな？
世界の常識はそんなもんだよ。

>>172
遊びに行く旅行者とNGOを同じ次元で論じるのは如何なものか。
イラクに対する支援の必要性は多くの人が認めることでしょう。
本音は別として政府の自衛隊派遣の決定もそこにあるわけですから。
危険地域だからこそ、求められる活動も多くなるわけです。
湾岸戦争時の対応で日本政府が批判されたロジックを克服しているのが、
イラクで活動しているＮＧＯなんじゃないですか。

20億円は諸経費だろ。
もっと大事な金は合計５人の身代金として
支払った一人あたり最低10億の50億円だよ。
合計70億円以上は支払ったな。
政府は支払いを絶対に否定するし、３馬鹿にも伝えないし、
請求しない事は明白。
どうでもよい渡航費くらいを請求して世間をごまかすだろう。
50億は６月以降に暫定政権のイラクの中心に上ろうとしてる
あの聖職者に渡るだろう。
どうも、あいつが、犯人としくんだ人質事件の気がしてならない。

>>177
本当に支援活動が必要とされているのは、アフガンでしょ。イラクは石油が
出るのだから、慌てることはないよ。ボランティア活動をしたいのならアフガン
へ行きましょう。イラクのような戦地での活動は、団体や個人の実績（広報
活動用）つくりでしかないよ。報道されなくなったアフガンに行かず、話題性
のあるイラクへ行くなんて、売名以外のなにものでもない。

国民一人ずつが、赤ん坊も寝たきり老人もすべて２０円ずつ出したおかげで
２０億集まったのだと考えたら、
２０円×１億人分の感謝とお詫びの気持ちを持とう。

>>177
だったらあんたがアフガンの支援を行なえばいいだろ。
他人に押し付ける前に自分で活動汁！

>>1
さすがアカヒだね。役所の電気代とかどうでもいい細かいことには
難癖つけるくせにｗ
本当に最低だな。

>>181
ひょっとして俺に対してのレス？　わたしはマザーテレサの言葉どおり
まず身近な者からということで、日本でボランティア活動してますが、
なにか。

高遠家は金持ちらしいから1000万ぐらい出せるだろ？
負担が35万で済んじゃったら、人質になるバカが減らないと思う。

よってたかって、バク叩いてんじゃねーヨ。引きこもりども。

>>181
＞本当に支援活動が必要とされているのは、アフガンでしょ。
＞まず身近な者からということで、日本でボランティア活動してますが、
矛盾してないか？

２０億もあれば、小学校の２つも建てられるわけで・・

>>186
マザーテレサの言葉を無視して、海外でボランティア活動したいなら、
危険なイラクでなく、アフガニスタンで行う方がいいといいたかったのよ。

>>185　そうそう彼はテレ朝に言わされたの。
それよか、一緒に出てた、山本晋也がそのあと言ってた、
「私はあなた達（元除隊自衛官渡辺らに）に敬意を表します！！」って、あっちも嫌だったよ。
奴ら決して誉められたモンじゃないってば。。。

２０億もあれば、警察官１５人も増員できるわけで・・

>>188
要は権威主義ってことだな
多々ある中からイラクを選んだということはそれなりの理由があるはずで、
アフガニスタンに仕向けるのは、余計なお世話といったところだろう
安全かどうかは相対的なものだし、アフガンが安全という保障もない。
看護師より人を救えるから医師になれと言っているようなものだ

「軍靴の音が聞える」なんていってるが
必死で政府批判し、大陸に土下座し、
自分達の正義をメディアを使って押し付けてきた反動ではないか？

筑紫もそうだが、己の意思に賛同しないと悪のレッテルを貼るなら
それは議論では無い、無論ココもね

20円と言うのはな、言葉のあやだよ。面白がって３人を非難し騒いでる
人間達の心の貧しさを、分かりやすいたとえ話で表現してくれただけ。

そのお言葉を額面どおり取って、２０円、２０円ってバカみたいに騒ぐな。
そんなに２０円ほしきゃ働け、このひきこもり！

↑「引きこもり」以外の罵倒の言葉を知らない子供

意味のない施設や高速道路にかけるより
年金のCMにかけるより

国際的信頼の確立と宣伝だと思えば有効。

>>193
２０億の大金が言葉のあやかね？ｗ道理がわからず３人を擁護して騒いでいる
人間達は心が浅ましいねえｗ

そんなに２０億が軽いなら、自殺してお前の生命保険で払えやｗ
あ、お前の命は２０億もしないかｗ

あのう・・・・前回のときは

馬鹿オヤジに何兆円もふんだくられたうえ、

ボロクソ言われて「協力国」のリストからも名前はずされたんですが。

そっちは文句言わないんですね？

つーか・・・ばっくれてねーで国民年金ぐらい払おうね。

20億円をイラクのために使いたかった。
あの３人のためではなく。

とりあえず増税増税ってもうやめてほしい。
使いたい分だけ国民から搾取するのを辞めてほしいのね。
不景気なのに増税してああいうバカみたいな使い方されると
腹が立つのも分かるでしょ。

みなさん民主主義を「是」としていらっしゃる。ねぇ、と、言うことは
「多数の意見には従う」ってことが前提だ。朝日なんかも某政党支持者
の人達も口を開けばそう言うね。

さて、そこで日本でアンケート；
Q:あの３人に２０億円使うのとイラク人に２０億円あげるのとどっちが
効果的だと思うか。

イラク人にもアンケート；
Q:３人の命が助かることと貴方達に２０億円の現金が入るのと、どちら
が貴方にとってより望ましいですか。

どういう結果が出るか、ま、それが現実だと言うことだね。そういうコン
センサスで現実の世界は動いているからして…。

さすがに、ぼけーっと見てる主婦からの抗議が凄かったと思うが・・・

ちょっとは、言い訳するかもな、今日・・・

バカな子供の発言としか思えない
そんなこと妄想するのは普通は小学生で卒業するのに、さすがテロ朝は格が違うな。

獏の20円発言ＶＴＲを分析してみたら、小さな声で「イッテ、イッテ」てのが聞こえたよ。

>>193

「ひきこもり」って罵声・罵詈雑言の言いっぱなしからそろそろ卒業しませんかね

せっかくの論板の筈がガキの口げんかに終わってしまうじゃないですか

せめてひねりが利いた混ぜっ返し程度に抑えて抑えて　　　よろしく

20億あったらテレ朝の電話で募金ができますってドラちゃんが言わなくてもいい！

最高。笑った

昨日はヨイショしすぎで見苦しかったよね。
政府に助けてもらったことをも救急車並で当然だという相手に
よくも山本監督も大和田バカも寛大でいられるよ。
私たちはいい人だとのアピールなんだろうけどさ。
ま、死ぬ覚悟で現地に行ったんだから、覚悟はできていたのに
家族や政府としてはそんなやつらも放ってはおけないから
助けてしまったんだよ、ありがたいとも思っていないのに。
自殺したいって人を助けても感謝しないのと同じなんじゃない？
余計なことしたとしか思っていないんだよ、本人たちは。
ただ死ぬならどっかでひっそりやってほしいよな。
そばで見ている方が気分悪くてそのままにできないんだよ。

俺の２０円返せ！

嘘つきは泥棒の始まり！　http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html

国民の頭割りで「1人２０円ぽっちなんだからたいしたことないじゃん！」
で済むのなら，ありとあらゆる税金の無駄遣いは「たいしたことない」で
済まされるはず。
それとも，ボランティアで行った人間は「偉くて特別」だから，全国津々浦々，
赤ちゃんからお年寄りまで日本国民は２０円を必ず支払わなければならんのか？

生活保護受けてる人も，年金だけでつつましく暮らしてる人も，リストラにあって
収入の絶たれた人もみーんなまとめて２０円。

うちは3人家族なので60円
でも払わない生活保護世帯や色々いそうだから
一家族200円くらい政府にカンパしなきゃダメかもね

いいじゃん20円くらい。
あのなぁ税金税金っていってるやつは公共事業の不透明さや、
りそなに対する公的資金の投入とかの方でもっと騒げ。
あと消費税は国にちゃんとおさめられているとおもっているやつもいるかも
しれないけど
3000万以下の売上店は消費税を納める義務が無いんだぞ。
つまりお店が丸儲けっていうわけだ。

>>207
オレは元人質がテレビ局側が導きたい結論に乗せられなかったように見えたよ。
テレビ局は｢自己責任論｣を否定するのに必死で元人質からそのような言動を
引き出そうとしてたが、当の元人質がイラクに行ったのは｢自己責任｣だと言い出した
から慌ててたのをみてワロタ。

国民１人20円とかケチなこと言ってんじゃねーよ！
３馬鹿は日本国民ではなく地球市民、地球人１人あたり１円出せば
救出に60億円かかっても大丈夫！！

バカ女を使った年金のつまらんコマーシャル代が６億円だっけ
今回の事件で日本にもなかなか立派な奴が居るという認識が世界に広まったので
その宣伝費として５０００億円くらい政府に請求してみよう
５０００−２０＝４９８０　４９８０×１．０５＝５２２９
消費税込み総額表示　５２２９億円
（政府の見解）
自己責任でやった事ですから支払い義務はありません。

>>212
公共事業と個人に使われた税金を
ごっちゃにしてる時点で筋違い

こいつらがいい奴だったら20円でも100円でも寄付してやるが･･･

局アナがさすがに言えないバカ発言をタレントにさせるのは、
新聞の投書欄にアカ小学生の意見を載せるのと同じ。
朝日の常套手段。

「自衛隊のおじさん、日本は戦争をしない国なんでしょ？」

２０億かかったとして
その２０億で潤ったところもあるわけだな

同意　自分のバカさを政府のせいにしない人間達ならね。
でも彼等は正しいのは自分で悪いのは政府だと言うのだから２０円は高い。

だからなんでどっかのバカにうまい棒２本もおごらなきゃならないんだよ。

政府が彼らを批判するんなら自衛隊を
撤退させろよ、自衛隊派兵にいくら税金がかかっている

自衛隊は別の話でしょ。
理由あって、話をループさせたいの？
んなこと言ったら自衛隊なんてもともと必要無いわけだしｗ

>>219
多くはイラク人にだな
人質たちはイラク人のために国から数億円を分捕ったわけだ
総会屋も真っ青の手腕だな

でホントにホントに２０億もかかったの。ちゃんと使うのなら、
結構大変じゃないの、２０億も短期間に使うって。そのうちイ
ラクにどのくらい落ちたのかな。積み上げて積み上げて２０億
とか、金の使い方が下手で２０億、とかはないの？

大和田獏と山本監督の番組だろ?
最悪だね。
在日チョソ高マンセー特集したり、まるっきし世間の空気が読めていない。
昨日も自己責任を問う質問をさえぎって山本監督がくだらないバンダナ
の話振りやがって、聞きたいことを聞いてないね。

この番組が払えよ。
20億。

>>222
お前には関係ないんだから、ひっそりと孤独に死んどけよｗ

なんだ、全員で寿司でも喰ったと考えれば、戦争も安いもんだな。

>>222
国益を考えない馬鹿発見、と。

ちなみに、郡山が新聞社の正社員で、社命でイラクに派遣されていたとする。
今井・高遠は、どこぞのNGOのメンバーで、NGOが派遣していたとする。
（実際、今井は札幌のNGOに所属していて、あくまでNGOの一員として現地にいた）

で、彼らがイラク武装勢力かアメリカ軍の、どちらかまたは両方の流れ弾に当たって死亡したら
彼らを派遣した新聞社やNGOは、遺族に如何ほどの金を払うのが妥当なんだろうね。

>>19
しかし国は赤ん坊にまで国の借金を背負わせているのだが・・・・・

>>230

ここで彼らを派遣した新聞社やNGOにとって幸いなのは、
自衛隊員がイラクの派遣先で命令通りの活動を行い
自らの行為に重大な過失がない場合
外傷を受けまたは死亡もしくは障害が残った場合の補償金額算定式は
既に決まっているのでそれを流用できるということです

馬鹿だ無策だと常に非難している政府・現内閣ですら
新聞社やNGOに役立っている一面があることは見逃せません

>>231
同時に国債を保有しているうちの赤ん坊は国からの払い戻しと利子が見込まれるんですが
国債は日本国民が政府を通じて借り手であると同時に貸し手でもあるんだよ

>>233
キミ、何人家族？

その数で割って実感しようや！
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>234
平均化するなら日本人が保有する国債の貸し手の償還や利息収入も加えないと不公平だろうよ
日本人から巻き上げた金はどこに行くんだ？

フリージャーナリストまで擁護するのはおかしいだろ。
彼は自分の仕事で、収入を得るためにイラク入りしたんだろ。
１８才の子供も同じだ。語学はできるのか。劣化ウラン弾について詳しいのか。
イラク入りのまともな理由があるとすれば高遠だけだ。

>>236
俺も高遠は許してやろうと思う。
だが彼女は顔で損をしたな w

高藤だけはゆるさねー。
彼女は確信犯。

>>236
国家が国民を擁護する義務はないといえば､国家の存在価値とは何なのですか？

金額の問題じゃないだろ。

川口大臣が心労のため倒れました。
その２０円のなかに、川口外相の心労がはいっているのか！？ボケ！
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/koizumi_cabinet/

>>239
日本国民は守らなければならないけど、地球市民を守る義務は日本にはないよ。

非国民もね

>>242
だったらイラクの戦後処理でイラク人のために自衛隊が逝く必要もないですね。
あなたのおっしゃる通りならば、日本は引きこもって鎖国でもするべきですね。

>>228
なんだ、日本国民全員で寿司でも喰ったと考えれば、戦争も安いもんだな。

と言換えた方が解り易い。

>>243
いんや、例え非国民でも国民だよ。日本国が面倒みなきゃだめだ。
地球市民は地球『市役所』にでも面倒見てもらえ。

>>244
本気でそう思ってるわけじゃないんだろ。
頭が悪いフリをしただけじゃ、釣りにも燃料にもならんぞ。

>>247
あなたの意見を代弁しただけですが、なにか？
三人は日本国籍を持つ日本人でしょ。守る義務が日本政府にはあるはず。

ボランティアの資金作りの為に株に手を出したら１億借金が出来ました
消費者金融の過酷な取立てでＰＴＳＤです、もう首くくるしかありません
でも傲慢な態度で政府に生活保護を要求したら１億払ってくれました
国民１人当たり１円なので気にしなくて良いそうです。

なんか文句あるか？

>>248
退避勧告を無視して行ったのだから彼らを守る義務はかなり軽減されます。
退避勧告を出してることで守る義務のかなりの部分を果たしています。

保険会社だって、何でもかんでも保険金払ってるわけじゃないしな。

日本国籍って人質障害保険に見えてきたな

>>250
そんな都合のいい「国家」はないよ。

今回の話題は普段ウヨの奴があたかもサヨみたいな発言をしていて、
普段サヨの奴があたかもウヨみたいな発言をしているので、端から見ている分には面白い。
結局お前らのイデオロギーなんてそんなもんかと。

保険金目当ての詐欺行為

>>253
人の発言の上っ面だけみてウヨだサヨだと分類することが、
あまり意味が無いという実例だな。

避難勧告のでていない地域に、普通に観光で行って、事件や事故に
巻き込まれた人や、それに伴う家族の出費も国費から払ってくれるの？
そうじゃなきゃ平等じゃないよね？

スタントマンや冒険家の命も政府が守る義務があるのかい？
危険を承知でやってる人の命まで守れるわけがない。

>>255
そうそう、でどういうわけか「ウヨ」とか「サヨ」とか言われるのを
妙に嫌がるのな。
自覚さえないってことなのかね。

一人２０円か。だったらいいかな。


とか何となく思ってしまえるのが怖いわけで
こんな論拠が通ったら税金が湯水のごとく
使われてしまうよ。とんでもない事ですよ・・・・

納税者は大体７０００万人くらいだから、実際は納税者一人当たり３０円弱。
この論理が通用するなら、官僚の無駄遣い年間１０００億円も納税者一人当たり１４２０円程度。
話題の警察の公費流用も、社会保険庁の年金流用も一人当たりの額では足したことがないから許せる？
馬鹿馬鹿しい。

テレ朝でイベントでもやりゃいいんじゃねえの？
穴掘って獏が穴底で２億枚の10円玉を受け取るようなやつを。

だからあの5人に「たったそれだけなんだから全部返せよ、な?」
と言えるよねー

あの5人に国民一人一人から20円ずつ集めてもらおうｗ

祭りの後は淋しい

あぼーん

隠れてないで早く出てきて会見しろ！
芝居上手なのは解ったからｗｗｗ

くだらんなあ

銀行の立て直しや
住専にいったい何千億つぎ込んだと思ってるんだ。

いらない高速道路や飛行場にいったいどれだけムダな税金使ってるんだ。

高速道路や飛行場は物として残るが
あのバカ三人に使った金はドブに捨てたようなもんだからな

身代金としてテロリストに金が渡ったとなるとシャレではすみません。

>>268
どこが？
危険を顧みず支援や広報活動でイラクに入国する民間の日本人は､その存在自体が有益｡
誘拐犯側の要求が｢自衛隊撤退｣である事を考えると､国家や民族の問題を３人の勝手な行動とするのはおかしい｡

間違いなく２０億そのものは国家が面倒を見るべき｡
ただし､健康診断と飛行機代ぐらいは自己負担が妥当じゃないかな｡

>>268
高速道路や飛行場と違って維持費がかからんぞ（ｗ

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>>271
しかもその拡張工事の費用と維持費のせいで約束されていた無料化は見えてこないしな。

｢一日コーヒー一杯分の負担で｣と宣伝してた保険のCMを思い出したよ。

会話も出来て会う事もできる知人ならともかく
なんで見ず知らずの人間にいきなりお金というものをあげなきゃなんないの

サマワの自衛隊宿営地で日本への次の船が来るまで保護して船で送り返せばよかったのに。

1人20円の負担だって
その分を年金とかに回せば良いことなのに
なんで5馬鹿に使わなければならないのか？

そのアナウンサーに答えてもらいたい。

これなんでメディアがそんなに問題視するかってと自分達がそうなった時
「（会社でなく）税金で身代金を払って助けて欲しい」からじゃないの。

サマワの自衛隊だって今までさんざん批判してた連中がイザ危なくなった
ら「邦人の安全を守るのは自衛隊の義務」とかなんとか言って宿営地に
逃げ込んじゃった。

それで送ってくるレポートは自分達の主張につごうのいい写真やコメント
だけ集めて「自衛隊はイラクから撤退すべき」なんだからねぇ。

>>270
>危険を顧みず支援や広報活動でイラクに入国する民間の日本人は､
>その存在自体が有益｡
そのバカな行為が危険。危険を顧みないのはバカ。

>間違いなく２０億そのものは国家が面倒を見るべき｡
3人で20億かかるとすると、もしも仮に日本全国民の一億2千万人が、
全員お前に賛成してｲﾗｸに行って
誘拐されたら、（現実になくても、論理的にはありえるからな）
その救助費用にどれだけかかると思うんだ？
お前は　それでも、全額を税金で負担するというのか？

今回政府が使ったお金で誰が得したのよ？

外務省職員の残業手当。
身代金を受け取ったかもしれない犯人グループ。
仲介した聖職者と怪しいコーディネーター。
外務副大臣の旅費及び、チャーター便を手配された飛行機会社。

反米テロリストの資金源とならなければ、意外とイラクの経済復興に
役立つことになる可能性だって有るかもしれんが・・

この金が武装集団やテロリストに渡って
重大事件を起こしたり、さらなる誘拐事件を
起こす資金源となる可能性については言及しないんだね。

↑テロ朝に向かっての発言です。失敬。

２０円？！　あのなぁ、税金払ってないショタや小額の香具師も
勘定に入れて計算スナ！
わしみたいに、シコタマ払ってる人間の金だぞ、元々は！

>>271
こういうバカが生き続ける限りお金はかかるよ

今回儲けているのは、向こうの宗教指導者。
落ち着いた時、一団になって攻撃（石油面で）してくる。
その勘定入れたら、２０円で済むのかな？
爆さん、被って下さい。 (w

>>280
>仲介した聖職者と怪しいコーディネーター。

日本語喋るオッサンのことでしょ。あの振る舞いを見てると相当もらったと思う。
しつこいぐらいに飲み物やらお菓子やら勧めたり、エアコンつけてあげたり…

異様に対応が良すぎて怪しかったね。

ってゆーかあ、２０億なんて、誰もはらってないしぃ。
ヨルダンの円借款を返さなくて良いようにしてくれっていうのが、それか？

>>280

政府は仲介者も含めて犯人側へは金を払ってないと思う。
仮にそんな裏取引をしたことが暴露されたら、
テロリストとは取り引きしないってのが嘘になり、国際的信用はがた落ちになる。
イスラム聖職者教会をはじめとするイラク側の人も、金などを貰うより日本へ恩を売った方が、
後々得るものは大きいだろ。

>>288
聖職者教会やらコーディネーターやらは別にテロリストじゃないんだから（実際は知らないけど）
人質解放に尽力して貰った謝礼と言う形でなら、金を出すのは大丈夫ないんじゃない？
その謝礼が向こうでどう使われていたとしても政府は関知しないってことで済みそう。

３人は、ＴＶに出て会見くらいはするべきだろう。

>>289
｢今回の日本での自衛隊撤退デモが反政府デモになる｣と電波飛ばしてるらしけどね。
彼らは日本ではプロ市民は一般市民とは違うことを理解してないみたい。

その前に、彼らは地球市民であって日本国民ではないことも理解していないみたいだね

国民全員が納税して無いって。

>>291
これからの日本のイラク復興支援はスンニ派地域には行わないでシーア派地域に
重点的に行うべきだと思った。
人質を取ったのがスンニ派に住民らしいから日本国民はスンニ派に対して怒るべき。

>>289
真相はどうあれ、金をもらわなければ人に親切にできないという自分の基準を
他人に適用するのはどうか

>>283
すいません。消費税は税金じゃないのでしょうか。

PS: 2ちゃんねらーの皆様、明るく楽しいディベートをしてくださいネ。

>296

今回の救出資金は消費税からは出てないと思うよ

みんなの２０円を少しづつオラに・・・

>>296
簡単な算数設問だが.
日本在住の５０％の方々.


大手百貨店で４,０００YEN分の
ショピンをしたとしたならば---.


賢明な２チャネラーの皆様.
お解りですよね...

>>299

わからん

イラク戦争の戦費￥６兆円負担って納税者の数で割ると幾らよ？

重要なのは国民一人当たりの負担額よりも、費用の内訳だろ。
どうやって使ったか分からないんじゃ議論しても無駄。

どっちにしろ、官房機密費使ってると思うから
内訳出せないんじゃないかな。

外務省の役人に支給する時間外手当だろ。
あとはワインか？

　

その二十億を中小企業救済に使えば、
少なくとも二十人は首吊りから救えるんじゃないか？

本当にそうだね・・・

>>263
あの5人に国民一人一人から20円ずつ集めてもらおうｗ―×
あの5人から国民一人一人に20円ずつ返してもらおうｗ―◎

これ以上太らせてどうする…

>>309
国民一人一人から20円を徴収するにしても手間がかかるので
それをあの5人に担当してもらって全部集めてから政府に返納してもらう
という意味のつもりだったんだが言葉が少なすぎたな。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>296
会心の嫌味を炸裂したつもりで鼻高々のとこ悪いが

子供で収入がないなら買い物して消費税を払っても
それは収入がある両親が払ってる税金（消費税）になるね

>>296
２ちゃんの仲間なんだから楽しくディベートをしてくださいネ

中小企業対策費は全省庁の予算をかき集めて600億です。
中小企業は500万社もあるんだよ。

バカに使う金があったら、まじめに中小企業対策をしてくれ。

311 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/04/25 18:00 ID:PsSOglz6
>>296
会心の嫌味を炸裂したつもりで鼻高々のとこ悪いが

子供で収入がないなら買い物して消費税を払っても
それは収入がある両親が払ってる税金（消費税）になるね

312 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/04/25 18:02 ID:PsSOglz6
>>296
２ちゃんの仲間なんだから楽しくディベートをしてくださいネ

>>313
計算間違ってるのかな？
16万6666社に分配できただけの金が３馬鹿に使われたってことか……。
まあ、企業が数万の金をもらったとこでどうにもならんことはわかってるが。

>>314
( ´_ゝ`)

初めてのお使いage

タカトゥ



タトゥ



ａｇｅ

>>314
( ´_ゝ`)

　　(。。)
　　 ○　つ

>>314
( ´_ゝ`)

初めてのお使いが

初めての納税だと

勘違いしてる奴が

いるんですか

驚き

反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対！」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは小泉・安倍・石原の激怒を買い、
右翼団体「國際勝狂連合（統一狂会）」と日本青年協議会（生長の家）」
が動く。　女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
家族や親戚の現住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる狂信的で非道なファシスト。

★犯人らは、４月に法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者３人の家族の住所
　や親戚名までも２chで公開し、３人の親兄弟の現住所や親戚に
　右翼の嫌がらせを呼びかける手口は、
　女子高生家族や親戚や学校への右翼の嫌がらせと同一犯。

>>322
（違ったのか・・・・）

たった２０円。
されど国民がその２０円を負担しなければ
ならん根拠がいるんだ。それが税金ってもんだ。

今回の場合たったの２０円と言えども
国民が負担する義務など本来は無いはずの金なんだ。

age

それなら左翼支持者は一人１０００円ずつ払えよ。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082522219/l100
２０円で買える食べ物�I�I★ｶﾞﾀｶﾞﾀ

漏れはキャバクラで１万円使うのは惜しくないけど、あのバカ家族に20円払うのはいやだ。

えっとたかが20円でみなさん済むなら
俺は20億円いただけるのでしょうか？・・・・

でもさ、一日あたり２００万円の水を提供するのに、
一日あたり１億円も使ってる自衛隊の方が、よっぽどムダ使い激しいと思う。
しかも日本や日本人をテロの脅威にさらしながらのことだし。

３人が行っても、日本や日本人のテロの脅威を増やすことはないもんなー。

たとえ一日一億円かかっても、一日たったの１円じゃないですか！

元気玉？

でも自衛隊が半年いたら、１８２円だね。

１年で３６５円。

36億円も使う前に6月撤退は既に規定だろ？
政権移譲だし。

365億円も使う前に6月撤退は既に規定だろ？
政権移譲だし。

全額左翼団体に払わせろ

>>333
幼児の１円玉だらけの財布からもガッポリ２０円を盗んで行くサヨ活動家…

火事場泥棒＝左翼団体

あの安い命に対して一人当たり２０円は高い

確かに安っぽい命だねｗ

有名人になったんだから自分の金で何とかしろよ

おまいらこれでも見て落ち着け
http://www5a.biglobe.ne.jp/~coolidol/nude/idol/okae_kumiko/preview/preview01.htm

テンコロ一族養うのに国民一人当たり１５０円

イラク三バカといいイイ勝負だ（ｗ

その後、20円の3人いや5人はどこでなにをしているんだ？

２０円なんて立派だな

全部右翼に払わせろ。

そういえば住専問題で国民一人一万円とかいうのがあったなあ。

２SENでも払いたくないわ。

age

イラクで死んでくれればよかったのに・・

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ おすぎです！　高遠さん貴方御兄弟の記者会見見ました。
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ ! 腹が立ちました・怒ります・ムカつきます。サイテーです。
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |" こんな会見ひらくなんてクソよ、あなた達。
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 高遠さんアナタも「私は募金乞食」だってカミングアウトしなさいよ。もう！
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼

その２０円だって
汗水たらしてようやくかせいだ金なのに

北チョン被害者なら、１０００円出しても惜しくはないが
三馬鹿にやる金などないわ

爆さん！
拉致家族５人の場合は、
国民１人あたり、おいくら？

3ｳﾞｧｶに払う金など一銭たりともねぇわ

ブッシュの再選支援には一人当たり2000円。もっとか。

イラク無償協力に１６５０億円、自衛隊派遣３７７億円
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html
財務省は、イラク復興のための自衛隊派遣費用として０４年度予算の財
務省原案に１３５億円を計上した。０３年度の予備費支出と合わせて３
７７億円となる。また、イラクに０４年までの支出を公約している無償
資金協力１５億ドル（約１６５０億円）も手当てした。すでに０３年度
中に支出した１０９億円に加え、０３年度補正予算案で１１８８億円、
０４年度予算案で残る約３５０億円を計上した。

テレ朝アナウンサー、質の悪さが浮き彫り。

死んだ人も出てるらしいぞ

まず、２０億ってのが、べらぼうすぎるから、たわごとじゃねーかと思うわけよ。
阪神優勝の経済効果数兆円ってのと同じような計算じゃねーか？？
真犯人とは無縁の便乗犯に詐欺とられた総額が２０億じゃねーか？？
そこらへんはっきりしねーのに、
かえって、２０億かかったかのような世論誘導のテレ朝、超かっこわりー。

よく
「国民全員から一人一円もらえば一億円になるなぁ」
と考えていた小学生時代の漏れ

そして
「20円貰えば20億になったのかぁ」
と今無意味に関心してしまった社会人の漏れ

ひとり20円て、

赤ちゃんにも金を請求か？

>>364
日本の借金は赤ん坊にも負担があるなぁ。
傑作。

とりあえず３ヴァカに会うことがあったら
「２０円返せ」
って言ってみる。親兄弟友達の分も代理で請求しとく。

道路公団の40兆円の借金なら国民一人当たりたかが40万円です。
猪瀬の取り分はそのうち１０００円ほどです。

日本(ジャップ)の一般的な人の特徴
�@恥を知らない
�A無教養
�B客観性の恐ろしいまでの欠如
�C異物排他的
�D集団を重んじる。さびしがりや（一人じゃなにもできない。）
�Eすぐに障害者や、基地外、ひきこもり、ＤＱＮ、チョン< #｀Д´>のせいにする
�F下ネタ大好き
�G噂話大好き
�H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
�H自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる
�I陰湿（イジメ大好き）
�J悪口大好き
�K偉ぶっててキレイぶってる
�L自分で物事を考えることができない。
�M近所を常に監視して、悪口を言う
�Nしゃしゃり
�O自分と他人の区別ができない。
�Pステレオタイプ
�Q欧米のマネや人のマネばかり
�R口だけ
�S通行人の悪口を言う
日本人の精神年齢は12歳
どんな貧困な国や豊かな国よりも
イジメ大国日本世界1位
ヒキコモリ大国日本世界1位
自殺大国日本世界1位
ババア大国日本世界1位

で、この発言をしたテレ朝のアナって誰なん？

こういう発想って架空請求してくるヤツらと一緒だな

その２０円、あと１０円ためれば、うまい棒が買えるじゃないか！

>>369
確かバクでしょ

そのたった20円という発想がおかしい

うまい棒って10円じゃなかったっけ

うまい棒二本＞＞人質
ってとこだな

　税金って何に使われてるんだ？

慈善事業に使われる２０円なら、少しも勿体無いとは思わない。
しかし、ＤＱＮ・犯罪者・チョンにためは、１円たりとも払いたくない。

世界平和は遠い…

大和田獏のモットーは誠実（ｗ

ぜひＣＭに使ってあげてください。

日本人全員から１円を恵んでもらったら億万長者というのと同じ発想だな。

でもなー，有能な政治家や外交官なら，今回で２０億で
いろいろイラクでのパイプ作りに役立ててくれそうなもんだが．
それだったら，つまらぬODAよりよほど捨て金にはならないと
思うがな．

それだけの人，日本にはいないかなー．

>>359
湾岸戦争がはじまった時、日本人１人あたり３日で１万円くらい
負担したとかなんとかあったような…

１円でも惜しい

まさかムサカ？(ﾟДﾟ )

獏は発言撤回したのか？
謝罪したのか？
そ知らぬ顔なのか？

２０円も出してやんなきゃならないほど重い命なの？

一人当たり20円でも
20億！

なんだっけ？
昔景気対策で７００億位支出しようとしたとき、
テレ朝が躍起になって政策を叩き潰したような記憶があるんだが。