あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？【帰郷編】Part17

前スレ
あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？【仮病編】Part16
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082354961/

過去ログ>>4-5
>>3はプロゲッター >>2は大西

氏ねー！

ＴＢＳによると回復したら、３人揃って記者会見とのこと。

Part1　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081522220/
Part2　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081573151/
Part3　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081610289/
Part4　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081673654/
Part5　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081750120/
Part6　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081816599/
Part7　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081851889/
Part8　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081877245/
Part9　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081925411/
Part10 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081962151/
Part11 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082030253/
Part12 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082041182/
Part13 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082097503/
Part14 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082141709/
Part15 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082226058/
Part16 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082354961/

さて、前回までのおさらいをすると
あの人たちなんであんなにギタギタにおちこんでるの?
なにを隠してるの?

っつーことで

子が逝かれ気味なのは親が逝かれ気味だから。
まぁ、全部親に責任があるわけじゃないだろうけど

>>３　３人が東京に来て記者会見を開くとのこと。
でもわからないよなぁ。逃げ切るかもね。

家族はもっと堂々としてえばるべきだぞ
本人たちは正しい事をしてるんだから
いずみとかわに文句のひとつも言うべきだ。
政府はマスコミにキャンペーンを強いて
３人をバッシングするよう仕向けてるが、
魂胆が見え見えで興ざめだよ(-_-;)
もしかしてこのスレも外務省が立ち上げてる？

アテネオリンピック・マラソンの時間に記者会見をぶつけるかも

>>8
持ってる力は　マスコミ＞政府　だぞ？
マスコミは世間煽るの失敗しただけ

≫8
目の付けどころがサヨクだね！

３バカ

>>8
政府よりやマスコミよりも世論のバッシングの方が早かった。
政府の世論誘導みたいに言うのはゲンダイ並みのキチガイ意見。

マスコミで取り上げられる機会減ってきてるから
このままうやむやになって逃げ切られてしまわないか心配。
古賀みたいに。

しつこすぎ
もう飽きた

他スレに誤爆したのでこっちへ

なかにし礼が3人を非難する資格をもつのは彼らと同等の事をした人だけだ
とほざいてましたが、誰がその認定するんでしょうね。
人知れず善行を行っていても認定されなければ発言権すらもないってことですか・・・・・・
そもそも善行にレベルってあるのか？
俺は言いたい。不倫を美化する小説書いといて常識人面すんなよな
お前より、ボタバラの脚本家の方がまだマトモだぞ！

安田さんと渡辺さんは帰国してすぐに会見してるのに・・・・
安田さんなんて23にナマ出演してるのに
3バカはなぜ逃げるの？

http://www.creative.co.jp/top/main1458.html
> 外務省奥参事官らの自己責任は?

どうしようもない奴らだな。
奥参事官は
・政府の命令でイラクに行っている。3馬鹿はイラクに政府の警告を無視している。
・家族が馬鹿発言を垂れ流していない。
・責任を政府に押し付けていない。
・殺されている。
以上の理由で3馬鹿とは違うので自己責任を騒がれることはない。

>　3馬鹿はイラクに政府の警告を無視している。

3馬鹿は政府の警告を無視してイラクに行った。

＞なかにし礼が3人を非難する資格をもつのは彼らと同等の事をした人だけだ

げらげら。そういうなかにしは、3人を非難する人を非難する資格を持ってる
んだろうかね。同等のこと＝3人の非難をしているんだよね。それと国の対応
とか自衛隊派遣を非難する人は、自分でもDQNな人質に悩まされたり自衛隊を
派遣してるんだよね。すごいねー。

空港お出迎えｏｆｆは結局どうなったんだ？

安田氏の商売っ気をも隠そうともせず、しゃべる姿は好感を持ったよ。
拘束時何を考えたか？との質問に
「まず、どう商売にしようかと。ジャーナリストを仕事としてるもので
これをどう商売にしようかと。そのようなことを考えました」
日本国内の反応について
「もっと、共感持ってもらえるかと思ったんですが。残念です」
無論、出演のギャランティのソロバンはじいてるんだろうけど。
「商売にする」といいきってる分、たいしたタマだし覚悟も感じた。

「俺は撮るのが仕事なんだよ」とか吐き捨てて、帰ってきたら
PTSDとかいって引きこもってる誰かより全然マシだ。

すぐフジみろ！

多事そー論はやらないのか・・・？

また逃げたな。

家族の態度が気に食わない、といって人質を叩いてる人達って
家族と人質本人が別人格だということもわからないんですか？
なんでそんなに子供なんですか？
そんな子供みたいな人達が、なんでいっぱしの大人きどりで
「自己責任」とか説教たれてるんですか？

渡辺、「私は共産主義者」といいきったな。
ある意味、3馬鹿より立派。

「あなた達のせいで、姉はおかしくなったじゃないですか！」
と
高遠弟は言いそう。

PTSDだらって、家族は勝手に行った事を本人に言ってないんだろうか？
誰かの母ちゃんは「怒ってやろうかと思ったが、本人の顔を見たら・・・」
って言ってるくらいだし。

それとも、日本でこういう状況になっている事を知ってPTSDになったのか？

>>25
いや、だいぶ区別はついてきてるみたいだぞ。

1.政府が退避勧告出して行くなって言ってるのに強引に行っちゃって、
2.拉致・拘束されたら日本国政府のせいだ、救えって声を荒げ、
3.政府の計り知れない根回しと尽力、国民の税金のおかげでめでたく釈放されても｢ごめんなさい、ご迷惑おかけしました｣の一言もなし。
4.そして筑紫。｢一体誰に迷惑をかけたというのでしょうか…｣・ ・・
オマエなあ、人間ヤメレや。

>>25
お前は自分に都合良く
事態をゴッチャにしすぎ。

>26
「共産主義者で反戦運動をしてるから政府は助けてくれないなと思った」
って言ってたね。

こういう人たちって、弾圧されてる自分達ってスゴイとかって思ってるんだろうな。

今回の件、どう考えても弟・妹がまず悪いよな。
でも、其の裏でその弟・妹を政治利用していた、共産党もあるわけだよね。

>>25は子供。まだ幼児。気にするな。

渡辺の親御さんは常識人。
それゆえ気の毒。

でも老母が号泣しなから謝罪を懇願されてるのに反抗期のガキのような態度はとんでもない親不孝だな。
まあこれは家庭内の問題だからどうでもいいが。

あんな善良そうな両親から基地外が生まれることもあるんだなぁ
渡辺はどうでもいいが、母親には同情する

イラクでも日本でも自己責任はあたりまえ。
サンバ鹿が自己責任と言われているのは、せっかく救われたのにまた戦地に戻ろうとしているから。政府にしてみたら、「こいつらなに考えてんだ」でしょう。どうみても政府は正しい。
それをＴＢＳは言ってない。むしろ「自己責任論はジャーナリズムの危機」と煽っている。アカ報道も甚だしい。

人質と家族を完全に切り離して考えることもやや無理があるような。
そもそも、危険地域に行くんだから、家族には自分が死ぬかもしれないこと、
その覚悟があっていくこと、もし自分に何かあっても、慌てず騒がず、志を
まっとうしたと思ってくれ･･･くらい言い含めて行くのが普通。

イラクに取材に行ったジャーナリストの鳥越もきちんと奥さんに遺言を口頭で
伝えて、いよいよ危険地域に突入って時にはビデオレターで最期のメッセージを
残し、武装勢力に襲われることは当然予測して準備していったと語っていた。
それは当たり前のことだろ？
人質はそれを怠ったから（それほどの覚悟もなく、家族を説得することもできず）
批判されるのは仕方ない。人質と家族の間で使命感や覚悟が共有できていれば、
あんなバカ騒ぎはしなかったはず。

ジャーナリストは聖域とでも勘違いしてるんだよな。
どっちかっていうと石ころだろ？

本当は、ジャーナリズムでも、自己責任の意味・・分かっていないのかも？

海外には、
さる勢力にそそのかされて、３人のご家族の方がたが常識ハズレの
発言をしてしまったこととかは報道されてるのかな？

考えてみれば、３人よりも、３人のご家族、それよりも、背後で
ご家族を操縦していた勢力が責められるべきではないかい？

>>25
馬鹿め。
喉にナイフはヤラセだと判明した時点で、生命の危機は無かった。
無かったどころか、命の保障がされていたのだ。
奴ら共産主義者3人は慈善活動という行為をプロパガンダに利用したのだ。
その卑劣かつ愚劣な行為に、このスレや類似スレの住人は怒っているのだよ。
もはや3人は自己責任以前に
ただの卑怯者。
ただの愚者。

同じ共産主義者でも、渡辺の方が幾分かマシだ。
自分が何者なのかといった、主張をしっかりと記者会見の場で言ったのだからな。

>>36
これが本当の渡辺親子とのやり取り↓

ヤフーニュースの動画な

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040420/20040420-00000583-fnn-soci.html
都合の良いように編集したテレビ局があるから、その差がわかる。

そもそもジャーナリストは「人命は地球よりも重い」って言っておきながら
危険な地域に行って己の欲求を満たそうとしてる。だれも頼んでないのに。
人命ってのはお前らの命も勘定に入ってるんだぞと言いたいのだが・・・
俺は間違ってますか？

うん、間違ってる。
「人命は地球より重い」と言ったのは、福田の親父。

あとから人質になったジャ−ナリストの両親が
皆さんに感謝しなきゃ、を連発してたのは、
ちょっと痛々しかった。ご両親気の毒だったなァ

渡辺、ご両親が可哀想…

家族との対話と相互理解って大事だな。五連邪異見ててｵﾓﾀﾜ。今回の反響で、日本はあくまで理性的且つ一般的な社会通念を自覚する人間が良しとされる事も分かった。善悪抜きにしてこれが日本人なんだろうな。

海外には、
うさんくさい勢力にそそのかされて、３人のご家族の方がたが常識ハズレの
態度で犯人にかわって要求をしてしまった経緯は報道されてるのかな？

考えてみれば、３人よりも、３人のご家族、それよりも、背後で
ご家族を操縦していた勢力が責められるべきではないかい？

ボランティアの善性に反政府色を盛り込もうとして、もともこも
なくし、まっとうなボランティアの方々にも迷惑かけた勢力が。

>>43

　利用したのは武装グループであの三人じゃないよ。
　そもそも捕らえられた時点であの三人にはもはやなにもできない。
　生命の保証ったって、どこまで信じていいかわかるはずがない。
　銃をもっている相手に命令されてした行動をたたくのはどうかとおもうけどね。

仮病使って逃げていないで
さっさと謝罪しろや

つまり

本物のテロリストと不本意に誘拐された人質ならば
「殺すぞ。」
「キャーワオー！」
でリアルな絵が撮れるはずんだけど

意気投合した自称テロリストと自称人質だと
「殺さないが、殺す振りをするので、協力してほしい。」
「ハイ、じゃぁキャーワオー！」
としないと、いい絵が撮れなかった訳ですね！

てか共謀じゃんこれ

>>45
その命題の「人名は地球より重い」ってのがそもそも…変だよね。（最初に言ったの誰だっけ）
おそらく何度もいわれてきた事だろうけど、「否応なく日本人である自分」
「外国にでりゃ日本人の代表である自分」が意識されないんだよねえ、サヨクという人は。
んで「地球市民」ｗ。
「私は自分を日本人だと思っていない！」という人もいたなあ…。

海外には、
うさんくさい勢力にそそのかされて、３人のご家族の方がたが常識ハズレの
態度で犯人にかわって要求をしてしまった経緯は報道されてるのかな？

考えてみれば、３人よりも、３人のご家族、それよりも、背後で
ご家族を操縦していた勢力が責められるべきではないかい？

ボランティアの善性に反政府色を盛り込もうとして、もともこも
なくし、まっとうなボランティアの方々にも迷惑かけた勢力が。

高遠さんの今日のヨレヨレ姿、あれって必要以上に強い精神安定剤を
ブチ込まれたからじゃないのかなあ？

万一安定剤のせいなら、あれはやりすぎ。
本人のための処方じゃない。

>>46
たしかにダッカ事件でその言葉を吐いたのは福田元首相
しかしことあるごとにそれを引用しまくってたのは
ジャーナリスト達じゃないかな？

>>51
ちょっと待て
何も叩かれてるのは３馬鹿だけじゃなくて
その家族も大いに叩かれてるんですが．．．

家族は左翼団体にでも脅されてやっていたとでも？

誰か見に行ったのですか。TVに映っていたのは。

強い安定剤飲むとあんなんになるのか？

渡辺は同じ左翼でも「過激派」に分類されるやつだから
テレビじゃ使ってもらえないようだなｗ

あんまりしつこく叩いてると、今度は３バカかと家族に同情する椰子が
増えるから逆効果。

韓国の光州事件を題材にした映画で
戦いに出て行こうとする息子を殴って止める母と
その母を説得する息子がいた
やがて母は息子に自分の指輪を手渡す
「母さんはここまでの道々に血まみれで殴られ顔もわからなくなった亡骸をたくさん見てきた
これをはめて行きなさい。後であなたとわかるように」
戦場に赴くというのはこういうことだよ
韓国人の肩を持つ気は無いけど
まだ３バカの親子関係よりはいいと思った。

そもそもこんな糞スレがここまで伸びたのは高遠ブラザーズと今井父が全ての原因
いくらなんでも三馬鹿だけじゃここまで叩かれないよ。

福田の親父って、戦後初めて有事関連法案作成を防衛庁に指示したんだよな。あの発言がきっかけのような気がする。

>58
めいっぱい家族を擁護すると、
今井父は日教組もしくは北教組、今井母は共産党の
それぞれ圧力を受けて政府批判、自衛隊撤退発言していたという可能性はある。
まぁどうみてもあれは自らの主張だったが、それは置いておく。

イラク３バカ擁護掲示板
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。
タイトルなしの投稿は、即削除だとよw
国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧！人権無視！

いや、もう記者会見も謝罪もいらないよ。
どうせ、その場では何も語るまい。
それより、
どんな経緯だったのか、どんなことを言われ何と答えたのか、事後報告をきちんとしてくれ。
あー、イラクに入った理由もね。
NHKの単独インタビューでも、３人ばらばらで３週刊誌への手記でもいいからサ。

>>51
＞利用したのは武装グループであの三人じゃないよ。

この結論は何処から、誰から、導き出された論なんだ？
お前のような盲目な者は今井や高遠の背後関係や背後組織などの点には
見向きもしないんだろうな？
生命の保障に関しては当事者の自供で明らかにされている。
客人として扱われていたこともな。

　　叩かれるべきは、ご家族を違法操縦した　勢力。

　　　断固追求していく必要がある。

　　　　　　　　　　　 /::::::ﾉ　k--─　　---ｨ::::::ﾞl　　　　　　　　 /:::::::ﾒ　,...　　＼;::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　/:::::什　,.-， ､　 .､,. ，､ヾ:::::l　　　　　　　 j,､:::::/　 ￣｀　　 =-､７::ｿ
　　　　　　　　　　 /:::::::l.　　 ｀ー'　　 ﾞ､ﾞ--' ゝ::::l　　　　　　　.l{ ヽ:l　 ヽ’ｭ　 , , ．､ j:::/
　　　　　　　　　　/::::::入　　　　　( ．．j　　　l::::::l　　　　　　　):`l ''　　　　　 l. ﾞ- ' ,l:/
　　　　　　　　　 l::::::::l Ｋ　　　　　　　　　　　,l:::::::l　　　　　　 l:::::ﾄ､ 　　　　　)　　 /
　　　　　　　　 ／:::::::｀-,..　　　　 ,.-==､　　 /:::::::ｿ　　　　　 /`'''l　ゝ　 ﾞ-､　　　 /
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l, ﾞ､ .　　　ﾞ-=='　　 /:::::::/　　　　 .／ l　 ゝ　ｽ/　ｙ ｙ_,.,/ﾞ＼
　　　　　　　l:::::::::::::::::::::ヽ丶,....､,.....　　　,./::::::::/　　　,...-''　　lヽ　 ＼ j　'　'　/｀>　 ﾞ＼,.

>>66

＞それぞれ圧力を受けて政府批判、自衛隊撤退発言していたという可能性はある。

圧力って言うより、洗脳されてるんだね。きっと。
冷静になって考えてみれば、高遠弟妹でさえ洗脳されてるんだろうと思い直した。
小泉が憲法を無視して自衛隊派遣した→国民の殆どは自衛隊派遣に反対している→
→自衛隊派遣には世界中が反対している→ＥＴＣ，，，

赤旗しか読んでなければ、こうなっても仕方ないし、、、、、

ま、しかし洗脳されてたからって彼らが免罪されるわけではないが。

>66
前からこういう書き込みあると聞いてるんだが、今井父が日教組だっていう
ソースあるの？

共産党の妻と日教組の夫ってのがなぁ。全教なら分かるんだが。

ＴＢＳよ、
バッシングの原因や流れを把握できないで
日本の世論を不思議がっている（一部の）外国プレスの報道や
ヨイショ・コメントのパウエルの発言等々を引用して
世論のベクトルを変えようと必死だが。。。
今回は、無理だよな。。。
当事者やその支援団体と同じく、
正直、結構、とまっどって、無力感を感じているだろう。。。
裸の王様そのものだなぁ。。。
可哀想に。。。

高遠が｢私達は、イラクの子供たちを救う為に日本から来ました。｣等の事を
告げ、持参した文房具を見せるとテロリストの態度が変わったと言ってるが、
普通、日本の民間人が来ればボランティアかジャーナリストだから態度が
変わるはずが無い！。やはり、ラリッてたか？。モグモグ女。

>>58
　家族は脅されるとかじゃなくて、ただ単に子供、というか家族を助けたかっただけでしょう。
　子供がが焼き殺される、と脅迫されて、冷静にいられる親なんていないよ。
　ましてや命の保証があるなんて、家族にわかるはずがない。

　『皆に迷惑がかかるから』と子供の命をあきらめてしまう親の方がどうかと思うよ。
　わがままだろうが、自分勝手だろうが、家族を助けるためならなんでもするし、言うでしょう。
　頭の中はパニック状態だろうし、まともな思考ができるはずがない。
　自衛隊が撤退したら、本当に助かるか、とか、そんなことをしたら、そのあとどういうことに
なるか、なんて考えている余裕はないと思うよ。
　なんとしても助けたい、それだけじゃないの？

　第三者がテレビを見て、どうこう思うのと一緒にしちゃかわいそうだよ。
　撤退発言は、そうしなければ子供が助からない、と思ったからじゃないのかな。
　逆に、土下座したら助かる、とわかったら、いくらでも土下座したんじゃない。

　まあ、あくまで推測だから、かならずしもそうとは言わないけどさ。
　普通じゃない状態の人をたたくっていうのは、私はあまり感心しないけどね。

>>75
自衛隊も文房具持って行ったのに。。。

http://www4.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/mikamika/special

>>73

＞今井父が日教組だっていうソースあるの？

ソースも何も、、、あの年代で教職なら間違いないだろ？
たかだか組合だし。
おまけに、奥さんは共産党党員だしさ。

>>73

ごめん。全教かもね。ｗ
ただ一般人にとっては、どっちも一緒だから。ｗ

自分で共産主義者だなんて言う共産主義者はいないよ
共産主義というものはすべて失敗したんだから
そんなこと言うのは「共産党宣言」も知らない似非共産主義者
日本共産党の幹部だって今はだーれも共産主義者だなんて言わない

全然関係ないんだが、このｽﾚ立てたのってここの住人？
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1082382558/

のどにナイフ突きつけられて脅されたんだから、
それをヤラセとか言っちゃかわいそうだよ。

あの３人は、
銃を持ったテロリストに囲まれても怖がってなかったんだから仕方ないじゃない

>>81
渡辺

>>76
高遠弟・妹を見てもそう思うのか？

>>76

http://fire.prohosting.com/nhkgfile/cgi-bin/img/53.jpg

>>76

＞　普通じゃない状態の人をたたくっていうのは、私はあまり感心しないけどね。

それなら君は、普通じゃない状態の人間を利用したメディアを叩くべき。
観客を批判するのは筋違いだろ？順番としても。

どんな気狂いでも、メディアに登場すれば、それを批判する権利を観客は持ちうる。

しかも、事件解決後の現在に至っても「私達は気狂いだった」旨の発言が家族から聞かれないのだから、
「普通じゃない状態」と判断するのは相手にとっても失礼では？

それこそ「普通じゃない状態で喚き続けて申し訳有りません」との謝罪が無い限り、
それこそ家族が自殺してしまうくらいの批判でも、許される権利を観客は持ちうるよ。

なんせ、政治的発言を繰り返し、日本国民がテロにあう危険を増大させたのだから。

結局日本は資本主義の国であるわけで、ある意味言い換えれば
多数決なわけよ。で、結局多数派の自民党やら世論もそうなわけだ。
だから３馬鹿と家族の擁護派は明らかに左翼と一緒でマイノリティ。
つまりもう既にどちらが正しいかじゃなくて、どちらが多いかってことだ。
特に日本人という国民性なら「日和見主義」だろうから、世論が３馬鹿
擁護に回り始めたらそっちに傾くんじゃねーの？
漏れはどちらかいうと右傾派思想だし、３馬鹿は叩く方向だ。
たまたまそういう考えがマジョリティなだけ。
それを殊更に政府の陰謀だとか言うのは単なる「陰謀厨」もしくは
「私は左翼派思想家です」と胸をはって言えないチキン野郎だ。

高遠はイラク人を嫌いになれないとほざいていたが
俺はお前のことを心底嫌いになった

とにかくアレだ、今までの3人と家族を見るにつれ、
こいつらに魂胆とか計算とか、そういうものがあったとは思えない。
見るからに言説がお子様だし、電波の出力は強烈だし。
あ れ は 間 違 い な く 「素」 だ よ。

アメリカやフランスで日本がバッシングされてるね。
日本はどうしてせっかく助かった同国人をたたいて、
元凶の誘拐犯や
最大の元凶のブッシュをたたかないのかって。
連中わかってないよね。
たたきやすいからたたいてるに決まってるじゃないの。
これこそ、いじめの大原則だよね。
学校や職場で自分がいじめられるから、腹いせに
手近な、「出るくい」を打つ
われらが誇るいじめ天国健在なり。
欧米の民主主義ご本家の人には、
小泉将軍様のもとで一致団結して
非国民を作りあげるこの島国の技法はわからんだろうな。
どこぞの将軍様の国民ならわかってくれそうだが……

>>91
言い替えると自然な反応ということだな
それを理解できない海外マスコミは日本研究が足りないっちゅうこっちゃね

>>91

どうでもいいじゃん。

共産主義や、社民党が「イジメ」そのもの北朝鮮拉致被害者を見捨てたことを思えば可愛いもんさ。ｗ

＞９３
要するにアジアはひとつか？ｗ

>>91
３馬鹿がイラク入りした経緯や、家族の倣岸不遜な態度を知らないからだろうな。
しかし３馬鹿が「出るくい」なのかねぇ。不必要なところに曲がって打ち込まれた釘だろうな、どっちかというと。
叩くどころか、早く抜いて捨ててしまいたいのが国民の本音だよね。

>>87
　それこそ「普通じゃない状態で喚き続けて申し訳有りません」との謝罪が無い限り、
　それこそ家族が自殺してしまうくらいの批判でも、許される権利を観客は持ちうる よ 。
　・・・ってこれ本気？
　本当に自殺してしまうほど追い詰めてもいいと思ってるの？
　
　メディアがたたかれるべき、という意見はある意味納得できるけど・・
　本気で自殺してもいいぐらい批判してもいいと？

　正直、この発言はぞっとした。
　しかも自分で『観客』といっている。
　当事者でない『観客』が自殺においこんでもいいと？
　（いや当事者ならいいわけじゃないけど）
　自殺してしまうまで批判する権利を持つの？

　ダメだ・・悪いけど、理解できない・・

　自殺してしまうぐらいの批判って・・

　怖い国になったね・・

なんで、日本世論の多くが怒ったかというと・・・。

第一に、「同胞を救う」という点では、みんな賛成だったのに、
「自衛隊を撤退させろ」という政治的な意図を露骨にしたから。
第二に、被害者家族の公私混同があまりに露骨だった。
自分の意思でイラクに行ったわけだから、救出に最善を尽くすのは
当然としても、自衛隊の撤退という公的な判断は別問題のはず。
第三に、日本政府に助けられているのに、日本をどっか侮蔑している。

アメリカが「最大の元凶のブッシュを叩かないのか」と
日本をバッシングですか。
ふ〜ん。

日本が人道支援として派遣した自衛隊を、
それが自国の施策であるにもかかわらず、
世界のメディアで「撤退せよ」＝テロリストと同意見
と声高に叫ぶ日本人の方が不思議がられると思うぞ。
外務大臣の声明を否定しちゃったり。
そういう行動が反感買ってるってことがわからないくらい、
洗脳されちゃってるのかねぇ。

埒華族よりマシなんじゃないの。

>>91

連中がわかってないのは、そういうことじゃない。
連中がわかっていないのは、人質およびその家族が
日本を侮蔑している「地球市民」だということ。
アメリカのボランティアは、もちろんアメリカを誇っている。
フランスもまたしかり。
しかし、日本人の人質たちは、日本を侮蔑している。
しかも、感謝していない。
アメリカ人は、アメリカに感謝する。フランス人もしかり。
しかし、日本人人質は、日本に助けられながら、日本に感謝していない。

アメリカもフランスも、日本のサヨクの正体をまるで理解していない。
もし、この手合いが、アメリカやフランスにいれば、生きていられない
だろう。

E9ylZyPPは、脳内電波を発信して論破されると捨て台詞を残して沈黙。
しばらくして何食わぬ顔をして、新たな（愚劣な）レスをつける。

昨夜もいたな、よく似た行動を取る奴が。

アメリカやフランスにバッシングされてる状況はまだいいのかもね
あの３人と家族の言動が正確に海外に報道されたらそれこそ日本の恥だ

>>96

＞　本当に自殺してしまうほど追い詰めてもいいと思ってるの？

現在の日本では許されてますよ。ｗ

北朝鮮拉致被害者を見捨てた土井たか子も健在ですし、
共産党も健在です。

あの家族らは（郡山のぞく）、共産党関係者だろ？
今井の母親も北朝鮮拉致被害者を見殺しにしてる事になる。

同胞を見殺しにしながら、自分への批判だけは止めてくれ、、、なんて論理が通用する訳なかろう。ｗ

>>103

激しく同意。
たぶん、アメリカ人もフランス人も唖然とすると思う。

日本政府に感謝していない3バカは感謝する謂れがないのでは？
政府がしゃしゃり出なくても自分たちは助かる算段があったのか。

例えそうであっても一言「政府の方々のご尽力で…」位言えるよね。
それでも言わないのは骨の髄まで共産主義だからかな。

>76
家族は脅迫されたら、なんでも政府に要求するか？
たとえば、「自衛隊はシーア派を虐殺しろ」っていう内容の脅迫でも、人質家族は
政府に要求したかね？しないだろ？

どこかに線があるんだよ。要求する/しないのね。
人質家族は、要求してよいと判断した。家族を批判している人は、要求しては
いけないと判断し、人質家族の判断を批判している。

そんなにすべてのシーンを見てないんでわからないけど、第三者から見た「自衛隊撤退」っていう
発言と、家族側からみた発言と違うじゃないかな。
　第三者からみたら政治的発言だけど、親にしたらこうしたら我が子が助かるっていう、選択が
『自衛隊撤退』しかなかったのでは？
　自衛隊を撤退させたら助かる、と思ってそう言ってたんじゃないの？
　親からしたら、我が子を救うための手段はそれしかないから、そう言った。
　（ないと思っていたというか・・）
　他の人からみたら『なに政治的発言を繰り返してるの』ってなるんじゃないの？

>>103

＞あの３人と家族の言動が正確に海外に報道されたらそれこそ日本の恥だ

まったくだ。

>>96
>怖い国になったね・・

つぎはグングツの音が聞こえたり、きな臭い匂いがしてきたりするんだろ？

たぶん、パウエルも彼らの過去の言動や思想をしらないんだろうな。

>>98
民主主義の発達した国では、自国政府の考えに必ずしも同調しなくても
ああいった状況では、救わざるを得ないという空気が生まれるよ。

そして、救出した人々を国民全体で総叩きするような異常な状態には
成らないよ。

彼らを叩いて喜んでいるような日本人は、やっぱり平和ボケしている
のだと思う。成熟した民主主義国家で、日本のような状態にならないのは
政府が、常に民衆の側にたたないことを知っているので、間接的にしろ
命がけでチェック機能を果たすような人物には賞賛が集まるのだ。

>>111
そうだね。「ボランティア」の名を騙った左翼トリオだ何て知らなかったろう。ま、知っていてもリップサービスしただけだね。

>>76
あなたの言うような心情が家族にあったとして
だからって他人がそれに同情してくれるわけじゃないってことだ

で、他人が見るようなメディアに露出するからにはその辺を考慮しないとね

>>108
そういう側面があるかも知れない、支持政党がどこか知りたいが。

しかし、公器である第三者のマスコミが人質となっている間、
その映像を垂れ流したのは歴然とした事実。

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フジ
　渡辺「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っていると
　だから『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた。」
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俺は、北朝鮮で現在行われている虐殺行為を無視、あるいは隠蔽していた人々が
元気に暮らしている社会に恐怖を感じる。

実際自殺者でも出ない事には世論の叩きは中々収まらないよ。
浅田農産だってそうだったでしょ。

イラクは戦場である。イラクの人々はテロリストなどではなく、アメリカの不法占領に抵抗する人々なのである。
いま、ファルージャでアメリカ軍がイラクの人々にしていることを見て欲しい。
そしてそのアメリカ兵を運んだり、アメリカ兵のために物資を運ぶなどの支援をしているのが日本の自衛隊なのである。
人を殺しにいくと知っていて、その殺人犯の運転手をしたら日本の法律では罪になる。自衛隊のしていることはそれと違わない

>>112

「救わざるをえない」もなにも、「救う」ことは前提だったでしょ、日本は。
で、事実救ったわけだ。

＞そして、救出した人々を国民全体で総叩きするような異常な状態には
成らないよ。

普通はなるはずないんだよ。
あの3人は、他の先進国にはいないタイプの人たちなんだよ。

>>108

＞親にしたらこうしたら我が子が助かるっていう、選択が『自衛隊撤退』しかなかったのでは？

そうかも知れない。

だが、小泉に面会を執拗に求めた点は？
外務省職員に暴言吐き捨てた点は？

そして、事件解決後に国民・小泉・自民党・外務省に謝罪していない点は？ｗ
日本人がテロにあう危険性を増大させたことへの謝罪は？

この点、擁護派は誰も答えてくれないんだよな。ｗ

>112
日本ほど
>政府が、常に民衆の側にたたない
国家は無いと思うがな。政府はほとんど反論しないだろ？
子供が大人に殴りかかっても大して怒られないが、度をこすと急に怒られる。
今回は急に怒られてビックリした子供が沢山見れたね。

>>108
それしかないと思ったとしても
それが当然という顔をすりゃ反発も起きるさ

お願いじゃなくて権利の要求のように自衛隊撤退を要求すればね

>>112
お前の言っている「民主主義の発達した国」とはどこの国だ？具体的な国名を挙げてみろ。
ありもしない理想的な空想国家を提示して、それと比較して日本はだめだ、日本人は平和ボケだと
嘆くなら、お前のいう民主主義の発達した国に帰化すればいいだけのことだ。

>112
ごめん。読み間違えた。

くれぐれも、押さえておくべきは、
「日本世論は、一貫して人質救出には賛成し続け、かつ事実人質は解放された」
ということ。
その上で、なおかつ怒っている、という事実は重いだろ。

>>116

この渡辺さんのような覚悟さえ持ってれば、
馬鹿な事を喚きださないように、家族へ含ませる事が出来る人間なら、
三人の人質も、叩かれる事はなかったのに。

今回のバッシングの本質は

１、高遠弟妹のDQNっぷり
２、今井君の背後関係（共産党系）

この2点であって、自己責任・自業自得云々は叩くために取って
つけたようなものなんだよね。大体、郡山、安田なんてほとんど
叩かれてないし。まあ間抜けだなって程度で。
つまり三人の行動そのものよりも、DQN家族の言動と、今井の思想が
叩かれてるわけよ。

この2点と「ボランティア、NGO、ジャーナリズムと自己責任」
についての一般論は、きちんと分けて議論すべきであって。

>>128
自己責任論が大きく噴出しのは
解放後の人質の「まだイラクに残りたい発言」からだな

つまり実際に誘拐されながらまだその危険な場所にいたいという発言が
「だったら勝手にしろよ。」という流れになった

>>128

あ、あと事件解決後も反省の姿勢が窺えない、、、って点も付け加えてください。

反省して無い＝現在に於いてもＤＱＮ認定ってことを。

郡山はともかく、ガキと素人女になにができるんだ
という疑問が発端だったな。
NGO?ボランティア?なにさまだそれは・・・と思った。

家族の態度でそんなことは忘れるほど「氏ね!」と思った。
氏ななくてもいいけど氏んでもいい、氏んだほうがいいかも、と思った。

>>112

>成熟した民主主義国家で、日本のような状態にならないのは
>政府が、常に民衆の側にたたないことを知っているので、

成熟した民主主義国家の政府は、常に民衆の側に立たない？
被害妄想ですか？頭の中真っ赤っかですね。
>>100のレスをよく読めば？
異常な状態になっている理由はそれなりにあるからだよ。

パウエルの言葉は、状況認識だけで発言したリップサービス。
日本関連のニュースなんて、アメリカでは詳しく報道されない。
被害者が何を言ってるか、までは伝わっていない。
CNNでは事件すらほとんど報道されていない。
「自衛隊を出してくれた日本の民間人がテロに捕まった」から
発言したのであり、逆に言えば、自衛隊を出していなければ
パウエル発言もなかったはず。

>>128
批判派と擁護派の議論は論点がずれてるからきりがないね
筑紫も何をやっきに人道支援活動の素晴らしさを語ってるんだか・・・

>>121
　これで最後、もう寝る。
　小泉さんへの面会は、私はする必要はないと思ったが、家族の気持ちは分かるような気がする。
　見捨てられるじゃないかと不安だったんだよ。
　泣き落としでもなんでもいいから、どうにか助けてもらおうとしたんじゃないかな。
　（それがいいとは言わないけど、気持ちはわかんなくもない）

　外務省職員への暴言は、ごめん、これ知らない。
　なんて言ったの？

　謝罪はそのうちすると、私は思ってる。
　今はどんな態度をとってもたたかれそうだもん。
　ただ謝罪といっても、皆に何に対する謝罪を望んでいるのだろう？
　捕まったこと？イラクに入ったこと？安全管理が不充分だったこと？それとも結果的に迷惑を
かけたこと？心配をかけたこと？
　今自衛隊以外でイラクにいる人って150人ぐらいって言ってたっけ？
　その人ら皆謝罪するのかな？
　それともたまたま捕まったから謝罪？
　私はこの三人がつかまらなければ他の日本人が捕まっただけだと思っているけどね

　テロの危険性・・増したかな？
　日本にも自衛隊派遣反対の人がいるとわかってかえって減った気もするけど・・
　
　とゆーわけで私は寝ます。

>>128>>129>>130

そうだよね。そういうこと。

なのに、最近はこういう流れを無視して「自己責任論」にクローズアップして
「日本社会は怖くなった」とかほざく馬鹿がでてきた。

出所進退を明らかにしてからものを語る渡辺はえらい。

筑紫と三家族もみならえ。

>>133
そう。実際は背後にある思想が対立してるだけ。
もう少し民度上がれよ、って感じ。

あと２ちゃねらーはただの祭り気分だと思うよ。
だって「ぬるぽ」だぜ？ｗ

キーワードを「本望」にしたほうがいい
「自業自得」だと聞こえがよくない
海外マスコミに理解されない

今、ラジオで爆笑問題の太田が人質事件について喋ってる。
今までは結構好きだったけど、今日から太田は嫌いになった。

それにしても、海外のメディアには、あの３人のような人間を理解できるかな。
日本は、寛容な社会だから、彼ら３人が存在できた。

安田、渡辺で気付いたのは。

最初の３人の家族を「左翼」とかってたたいている人もいたけど、
左翼だからどうとか右翼だからどうとかそういうんではなったんだよ。
大半の人は。
ただ、「被害者という立場」と日頃の政治信条を混同させ
自己責任原則を放棄して政策変更をもとめたりしたこと。
自分たちの日頃の政治信条とはあたかも無関係であるかのような
態度でマスコミにそういう情報をたれながしたこと。

ただ、そういう人間としての姿勢に多くの人が疑問を感じた
だけだと思った。本質は。

>>134
：外務省職員への暴言は、ごめん、これ知らない。
：なんて言ったの？

こういう奴も昨晩からいたな。自分にとって都合の悪い事実は「知らない」「わかりません」発言。
「知らない」事や「わからない」事が多いわりには、都合の良い理論（詭弁）とかはよく出てくる。

結局こいつがいいたかったのは「あの３人は謝る必要なんかない。」ということ。
「謝罪する理由がわからん」と言っているが、スレをまともに読んでいればそこかしこに書いてある。
しかし、これもご都合主義でスルーしている。無知を装った非常に悪質な工作員だ。

>>139
何て言ってた？

>>135
　うん、馬鹿かもね。
　けど、自殺するまで批判する権利を観客がもつ、というのは
やっぱり怖くなったと思うよ。
　彼らの態度がいかに気に食わなくても、違法行為をしたわけじゃない。

　同情しろ、とは言わないけど、限度がある。
　掲示板でいってるぐらいなら、限度を超えたとは思わないけどさ

>>144
工作員は早く寝ろよ。

「自己責任」の原則どおり政府は見殺しにすればいいだけ。
勝手に救助して３人を批判する小泉は「自己責任」の原則に反している。
救助を要請した家族もおかしい。しかし３人を批判する理由はどこにもない。

>>135
そういや、気になったのは
泣いてわめくと同情が集まると家族なり支援者なりマスコミなりは思ったんだろうけど
一昔前はそういう日本の雰囲気があったのかねぇ

俺からすると
悲惨な事件について事件内容そのものに同情を感じることはあっても
その関係者が泣き喚いても何の親和感もわかないし、
そういう態度をとった人にも会ったことがなかったんだけど

>>132
ＣＮＮでは詳しく報道してたよ。
解放されたときは速報してたよ。

>>148
パウエルは小泉の判断も高く評価していた。
自衛隊派遣も肯定している。
その部分も筑紫はちゃんと伝えるべきだな。
情報の捏造だ。ご都合主義だな。筑紫め。

　工作員じゃないけど、もう寝るよ。
　朝のニュースぐらいしか見れない忙しい般市民ですよ。
　まあ、いいけどさ。
　
　外務省の件は無知で悪いけど、本当に知らないの。
　いいわけしてもしょうがないけど、朝30分ぐらいニュースみて、あとは帰ってくるの
23時過ぎてるもんで。
　掲示板も久々に見たんだよ。
　では、失礼

「冬山に登るのはただでさえ危険なのに台風が来ていて大嵐だから
　やまには登らないように。」
「いや、いま登らないといい写真は撮れない。」
「遭難したらちゃんと政府は救援隊をだせよな。」

>>142

確かに、
＞ごめん、これ知らない。 ：なんて言ったの？
これはムチャクチャだよな。
こんなんだから、いつまでも三家族は批判され続ける、、、

>>144
おおむね同意。
でも、自殺するまで追い込むのは実はマスコミのお得意なんだよ。
こういう、感情・同情論よりも責任論を大事にしてきたのは実はマスコミ。
そうやって今まで何人もの人を自殺に追い込んできた。
そしてそれに対する責任なんて全く感じてない。
今のこういう流れの世論は、マスコミが作り上げたものなんだよ。

今回だって、そう。
で、挙げ句の果てに叩くのはやめろと今までの自分たちのことは棚に上げ
今度は守る側に回る(一部の)マスコミまでいる。
マスコミに関わっている連中に、俺は猛省を促したい。
こういう声を批判する前に、まずは自分たちの胸に手を当てよく考えろ。
これはおまえらマスコミが望んだ世の中じゃなかったのか。

>>151
本人たちは救助を要請していない。
家族は要請したから家族は自己責任に反している。
政府は自己責任の原則どおり救助をしなければよかっただけ。

「小泉は３人を助けるために、世界中の笑いものになっても自衛隊を
撤退させるべきだった」

今は「『イラクを嫌いになれない』という発言はすごい（『素晴らしい』の意）と思う」。

>>144

＞自殺するまで批判する権利を観客がもつ、というのはやっぱり怖くなったと思うよ。

じゃ、北朝鮮拉致被害者を見殺しにした共産党を支持する今井母は、
拉致被害者見殺しを支持するくせに、自分の命は惜しむのか？ｗ

そりゃ、失礼だろ？
拉致被害者見殺し政党の党員である限り、あらゆる批判を受ける覚悟くらいあるだろ？当然。

それとも、なにかね？君は北朝鮮拉致事件を許容してるのかな？

太田は何て言ってたんだよ〜
気になるじゃないか〜〜〜〜！！

>１５５＝>１３９

ちなみに太田の発言。

>>146,154
>>129

>>154
救助するのは政府の勝手。だから金など払う必要はない。

ただ、自己責任だから、死んでも政府の責任ではない。
　　　　　　　　　　　政策変更などしない範囲でできるとこをする。
そこが明確になればいい。

今回の家族は、両方とも政府に要求した。そして自ら墓穴を掘った。

>>144
あなたがそう思うのは立派だけど

あなたが考える人によっては自殺しかねないことでも平気で言われるのがまだましなのが
他人と付き合う一般社会だと思っといた方がいいよ
身近な場所で似たような失態犯したらこの掲示板で言われているのじゃすまない罵倒ですんで御の字

>>158
サンクス
なるほど・・・あ〜あ

>>160
家族がおかしいのはその通りだ。
しかし、政府はそれを突っぱねて見殺しにすべきだった。

>>156
　するわけないでしょうが。
　バカな質問しないでよ。

　なんで今回の問題と北朝鮮の問題が一緒になってるの？
　今井君の親が何党かなんて知らないよ。
　被害者の親の思想まで把握してないとダメなわけ？

太田的には、日本はテロに屈して、自衛隊を撤退させるべきだったんだってさ。

そんなことしたら、柳の下の泥鰌を狙う輩が続出するだけじゃないかねえ。

>>164
今回はダメ

太田って、なんつーか、えらいバカだよな。

今回の件で自己責任の原則を破ったのは、３人を救助した政府。
さらに３人を批判した小泉は自己責任の意味がまったく分かっていない。

ちなみに浅田農産への批判は、フェアじゃないと思った。
あれは、システム、、、酪農行政的に会社が（発病を）隠そうとしても仕方ないからだ。

周囲３０キロ圏内の同業者を出荷停止状態に追いやり、
しかも当時は農家に何の補償も与えられないシステムだった。

罰金くらいなら、そりゃ隠蔽しちゃうよ、と思う。

蛇足。

>>168
助けた挙句にこの言われようか・・・政府も小泉首相の中の人も大変だな。
自己責任の意味が全く分かっていなかったのは人質家族だと思うが。

>>164

＞　被害者の親の思想まで把握してないとダメなわけ？

そんなの当たり前だろ？知っておけ！
そうでないなら議論板に居座るなよ。

外国人記者クラブが家族の会見でいの一番に尋ねたのは支持政党だぞ。

大田って昔から、反権力バカでしょ。政府と反対のことを言う俺すごいみたいな。
ニューズペーパーとかいうお笑いグループもいたけど、えらい人をくさして自分が
偉くなった気になる笑いを高尚だと勘違いしてる。

>>169
そんなこたあねえだろ
あそこ財閥じゃん
まっとうに対処してればじいさんも長生きできたのに

連投ｽﾏｿ。

太田は「国民は、小泉が今回の事件で自衛隊を撤退させなかったことを覚えて
おくべき」とも言っている。
こんなにバカな人間じゃないと思ってたんだけどな…

小泉は「３人を助けるための手段として自衛隊撤退という方法をとらなかった」
だけで、「３人を助けないことにした」わけではないということがわかっていない。
｢日本は人質を盾に要求すれば何でも呑む」なんて認識を世界中に
植えつけずに済んだという意味では、覚えておくべきだとは思うが。

>>170
人質家族については同意。
しかし、救助活動をした政府も自己責任の原則に反しているのでは？

>>174
まあ、ああいう番組だ
放送作家の意見だろ
太田の意見というより

>>174
ただ・・・
2ch見てないならそれが一般的な意見かもな〜とか思ったりして

>>170>>175
言葉の定義が先では？　自己責任イコール
「政府に責任はないので殺してもいいです」なのか
「努力はするけどあんたらが死んでも責任とれません」なのか
「助けるけど金は全額出せ」なのか
「助けて金出すのは政府なんだから、自分で責任とれないことを考えて行動しろ」なのか

俺は二番目と一番下の複合だと思うけどね

>164
被害者の親の思想じゃねぇ。政府に要求を突きつけた人間の
政治思想だ。

>>175
自己責任は本人が貫徹するもので
他人（他機関）がどうするかの話じゃないよ
政府の場合は救助するorしないだけの話

自己責任って言葉の使いかたもおかしくなったなぁ

>>173

＞あそこ財閥じゃん

って言うか、近隣農家へ顔向け出来ない、、、って事。
ま、俺の主観だし、、、スレ違いなんで、、ごめん、、、って事で。

>>178
根本的に間違ってると思う。
当然一番上。

>>175
邦人の生命・財産が危機に晒されているのだから、政府は何とかするしかないんじゃないの？
けれども、日本国の主権の及ばない（さらに言えば、渡航禁止勧告の出ている危険な国）地域での救助活動なので、
政府に救助の義務はあっても、その作戦行動に対しての責任は無いというだけではないでしょうか？

政府は個人じゃないんだから、自分のいうことを聞かない（＝退避勧告に
従わない）バカでも助けるのは、自己責任とは関係なくそれが正道だと思う。

>177
そう？
自分、ニュースを見ていただけの状態でずっとそう思っていて、２ｃｈに来るまで
こんなこと考えるのは自分だけなのかと思ってたよ。

>>174

＞太田は「国民は、小泉が今回の事件で自衛隊を撤退させなかったことを覚えて
おくべき」とも言っている。

誰も、忘れないと思うが、、、、
日本人がそこまで忘れっぽいと考えてるのだろうか、、、、、

>>183
政府に救助の義務はないと思う。しかし、誤解する人も多いだろうから
今後は退避勧告で「政府は一切関知しない」と明記したほうがいいと思う。
政府が勝手に救助するのも問題だと思う。税金が使われるわけだから。

思うに？日本のマスメディアが、自己責任、あるいは自己矛盾を､故意的に誘導して
自分らの都合のいいように・・例えば出来る限り社会事情というか、国民認識を濁ら
せ・・つまり、自分たちの都合のいいように・・死体のでは？？

その方が・・面白いからって〜〜事ですかいの。

>>178
それもそう思う。
政府には努力する義務がある。ただ今回のような退避勧告無視の入国まで
の「責任」をとる必要はないと思う。
必要最低限の金は国が出してもいいと思う。国側の基準に基づいてね。

基本原則はテロに屈しないことであり。
それは、退避勧告が出ている国であろうがなかろうが同じ。
仮に俺が、ハワイで人質になってもテロには屈するべきではない。
だが、安全な地域の一般旅行者などについては政府に
「責任」が発生する。
それでいいと思う。

>>187
そんなわけないじゃん
遊びじゃないんだから
その方が「儲かるから」でんがな☆(^▽^)☆きゃは☆

>>184
正道と思うのは君がドクマに冒されているからじゃないか？
国家は国民のサーバントであって、国民の親じゃないんだぞ。

>>182
その定義で政治家が発言してるってのは考えられないけどね
「武装グループから脅迫電話が来ましたが退避勧告を出していた地域だったので
人質の名前も人数も聞かずに切りました」ってことになるわけ？

>>186
同意しました。

>>177 2ch見てる奴と見てない奴の認識の違いは大きいな。

いや、政府と言うか、国には国民を保護する義務があるでしょ。
だから嫌でも救出しなければならないから、みんな怒っているわけで、
3バカに要求される自己責任というのは、その権利を放棄する旨を
明示してからイラクへ行けということでしょ。

>>191
まさにそういうことだ。
そんなことに税金を使うなら
交通遺児に１００円でも多く援助すべき。

だんだんあわれに成って来たな＞３バカ
これも３人を洗脳したサヨの責任だ。

>>194
退避勧告を出したのだから保護義務はない。
しかし誤解が生じないように退避勧告で明記すべき。

>>178
自己責任
＝Ａがどのような目にあおうと
　それは全部Ａ自身の問題であって他者に転嫁できない
って話

このケースではＡは危険地帯に踏み込む人

自己責任
人は契約において自分の負うべき責任のみを負い他人の責任まで負うことはない、という原則

つまり「自己責任でイラクへ行った」とかいう言葉自体間違ってますね。

>>189
でもな！・・・感じるんだわ〜〜理由無く。
空しいが・・言いようの無い無力感を感じる事は・・俺がアホなのかも？知れないが。

どうして　あの３人はチャ−タ−機使ったり
高級病院の健康診断受けたり、家族が迎えにきたりだったのに
他の２人は　どうして違ったの？
教えて　エロイひと

>190
サーバントでも親でも、助けるべきではないかなと思うんだよ。
国家というのは、たとえどんなバカでも一応それが国民である限りは
助けたほうがいいと思う。

ただ、個人レベルで考えれば、国のいうことなんか聞きません、でも
危険になったら助けてくださいという一方的な甘えはどうかなと。
それとも「サーバント」ってからには、国民はそれを当然のこととして
要求していいものなのかね？

保護してほしければ、最低限守るべき事項はあると思うね。
それを守っていないから、｢自己責任｣っていわれてるんじゃないか？

>>199
それは民法の話だろ。今回の自己責任とは関係ない。

他の二人は、二番煎じだからw

>>201
それはね、テロリスト以外に命を狙わ・・・・・うわ、何すんだやｍじょぴｊｌｊｎふじこ

>>204
それもあるが、家族のスタンスの違いだろ。

あと犯行声明すらなかった為、情報の真偽すら確認
できにくかったところでいきなり解放。
家族も政府もさわぐ暇がなかったというのが本音かもな。

>>202
国家がどんなバカでも助けるべきかどうかは
結局、主権者たるわれわれが決めること。
自分的には、とかく他人に干渉する日本的なぬるい自由主義よりも
徹底的に冷徹な自由主義を選択したい。

>>201
女子供じゃないから（　´_ゝ`）

>>198
政府はいつの間にか外務省の警告地域と言ってる。
米や欧州、東南アジア等への旅行も「自己責任で」と言う事。
（既に警告済み）。

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL　革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with　a Japanese NGO　
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members 　
JRCL　日本革命的共産主義同盟　新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL. 　　　　
JRCL日本革命的共産主義同盟　反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL　shared an apartment in Baghdad　with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居

>>２０７
実は自分もほぼ同意かもしれない。

自分は、危険なときには助けてもらいたいと思うので、国家は国民を助ける
存在であってほしいと思う。
その代わり、退避勧告が出ているような国には行かない。
でも、もしそこに行かなくてはいけない自分的衝動が生じてしまったら、
そのときは｢助けてもらえなくてもいい｣という覚悟は決めてから行きたい。

それが、自分の思う｢自己責任｣でもある。

>>209
つうか、
政府への要求がなきゃ
国内外の旅行で起きた災難は当たり前に自己責任でしょ

ああ、例外として旅行会社に文句いえる場合があるか

エロイひとのみなさんへ
教えてくれて　ありがとう

>>124
私の言っているのは、君の言っているような理想的な民主主義国家を
指している訳じゃないよ。
フランス、ドイツ、どの国も理想的な民主国家ではないけど、こうした
バッシングはまず起こらない。
さすがに、戦争の当事国である米国に関しては微妙な状態になるだろうけどね。
愛国心の強烈な国だから。たしか、口論からコソボで銃撃戦になっていたよね。

日本のように「世界で唯一成功した社会主義国家」と揶揄される官僚国家
で、チェック機能のないまま軍隊を海外に派遣する危険性は、歴史的に見て
かなり高いよ。

>>212
だからアルカイダ絡みのテロを見越しての警告だから
政府への要求はあるだろ。
それを見越しての外務省発表だと思うが。
「行くと危険と警告を発している箇所へは自己責任で」

｢ごめんなさい｣も言えないなんてとっくに人格破綻者。

>>215
としても
政府への要求があれば政府の責任で処理してくれるという原則が今まであったわけでもないんだよな
危険地域であろうとなかろうと

そういやＧＷの旅行先は危険地帯が多いとか？
イラクに比べたら何倍もマシだけど若者はあえて
そういう所に行きたがるらしいよ。

>>218
「行くなよ！　行くなよ！　ぜ〜ったいに行くなよ！」と言われてるわけだからな

>>210
今井と郡山も革マルなの？？
じゃ、なんで今井は共産党系の団体にも所属してるの？
今井の支持団体は共産党系だし。

革マル派の言い分
http://www.jrcl.org/topics/040413-seimei.htm

>>211
君の意見は、とても、まっとうな意見だと思うよ。私も同意。
その意見をふまえた上で、現在の３人に対するバッシングは、異常だと思う。

おそらく、彼ら３人も、同じ考えで現地に向かったと思うのだが、
救出されて帰国した途端、非国民扱いだ。
私自身は、NGOなんかする気はないが、誰か民間人が、戦場の現地レポートや
実情を見に行くことが、日本政府や戦争当事国たる米国の主観以外の
情報を国民に知らせることが大事だと思うので、彼ら３人の行動は
むしろ賞賛されるべきだと思う。

>>217
共産国家以外では
政府への要求云々に限らず政府の責任で処理が原則だったんだが。
救出の際に人命が助かるかどうかは別にして。

＞221
だからそこで賞賛とか言う言葉を使うから、議論が極端に
走るようになるんだって

>>211
｢助けてもらえなくてもいい」という覚悟があっても
誘拐の際に自決しない限り今回のように利用される。
「自業自得」という非難は避けられないと思うが。
「助けてもらえなくても」じゃなくて「費用はすべて私が負担いたします」と言わないとみんな納得しないだろ。

>>221
　俺も３人たたきは筋論ではおかしいと思う。
しかし、３人が責められるような状況を作ったのは
まぎれもなくその家族。マスコミも悪いが、家族が
悪かった。
　俺、特に高遠弟＆妹がそれをわかっているか心配。
あの２人、自分たちも高遠本人の「被害者」だとか
って思ってそう。高遠本人が帰国後の映像でも
一番やばそうなのは家族に相当責められているのでは
ないかと思う。

>>222
いや、そんなことは無いぞ
政府が救出に努力はしてくれるが
その結果について政府が責任を負ってくれるわけではない
政府責任を負ってくれるとは
本人に不利益なことがおきれば政府は非難の対象であり
デメリットは全て政府が負わなきゃいけないってことだ

政府が何をするかが責任論じゃ無いよ

>>226
救出に努力してくれるならいいが
中川等は「救出もいたしません」という論調だったが。
今後海外のテロは全ての国で起こりうるわけで
それを踏まえてのアメリカやヨーロッパにも渡航警告。それでもいくなら「ご自由に」って言いそうだよ。
それが違和感。


あと「迷惑だ」と言いてる香具師も
本当に迷惑したのは政府関係者だけ、というのも。
おばちゃんが言うのをＴＶで見て突っ込みを入れたくなった。

とりあえず騒ぎすぎ。
それに乗じて政治家も調子に乗りすぎ。
３人の家族も当初は鼻についたが、今は上記。

>>227
自己責任論と政府が救出するしないは関係ないよ
なんか勘違いしている人多いけど

自己責任は「何がおきようと文句言うなよ」ってのを徹底させるだけ

あのバカ家族が叩かれるのは当然と思ってた。自己批判を棚上げして政府を批判したから。
けれど人質になってる３バカはもしかしたらバカ家族とは違って同情し得るバカなのだろうかと思ってたわけ。
で，救出されて日本に帰らずにイラクに残りたいという発言をしたとたん，
ハァ？やっぱりお前らはバカ親と一緒のバカなのか，ゴラァ！　となって
救出費用がどうのという話が出てきた。
あの３バカと家族の言動はみごとに裏目に出てるんだよなあ。笑えるくらい。
政府批判しなければ自己責任論で責められなかったし
イラクに残る発言がなかったら救出費用請求の話だってなかったのに。

>>228
それをわかってる香具師が少ないのは事実。
またそういうことを言下に匂わせる政治家がいるのも事実。

>>229
まあ擁護するわけではないが
「続けたい」とは言ってたが「残りたい」とは言ってなかったような。
安田さんも、解放されたその場で「帰る」と大使に言ったのに
何故か政府筋から「残りたい」と言ったとして記事になってる、と空港で怒ってたし。
その部分は夕方以降のニュースでは全てカットされていたが。

今回の事件を胡散臭く感じてしまうのは、そもそも「人質になった人間」と
｢彼らを人質にとった人間」の思想が｢自衛隊撤退」という同一のものだった
ことがあるからなんだよな。
だからどうしてもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽく見えてしまう。

３バカの家族の一部が、自分たちを北朝鮮拉致被害者の家族みたいに
｢一方的な被害者」であると認識しているように見えたという感じもある。
芝居がかった喋りに見えたのもマイナス。

３バカの志も、まあ立派なことだと思う。
だが、志が立派なら何をしても許されるわけではない。
地雷原に入った人たちの中で、地雷撤去活動をしている人たちだけが
地雷に吹き飛ばされずに済むなどということはありえないのだし。
３バカはじめ、退避勧告をものともせずにイラクに行っている人々の一部は
｢自分だけは地雷を踏んでも大丈夫｣と思っている気がしてならない。

>>231
郡山が自分は写真を一枚も取れてないから残りたいって言ったんじゃなかったっけ。
そのコメントが３バカみんなの意見として報道されてるようだけど。
直接３人がしゃべってるとこを見たわけじゃないんで自信ないんだけどなー。

>231
他のスレでも書いたんだけど、漏れ安田が「残りたい」って言ったの聞いたような
覚えがあるんだが。
アルジャジーラの映像で、イスラムの聖職者に向かって言ってた。正確には
そう翻訳された文字が出ていた。

なんか自分の気のせいのような気もしてきた。
他に聞いた人いない？

>>224
君が利用されるというのも判るが、たとえ今後利用されたとしても、
現地取材は、必要だと思う。大きく言えば、民主主義国家を守るために
必要な投資だと思う。

残念ながら、日本は過去に政府の情報を鵜呑みにし、国論が沸騰して、
第二次世界大戦に突入した過去を持つ。勿論、それだけではなく
世界各国の思惑もあったのだが、当時の日本人で戦争反対を唱えたものは
非国民扱いだったらしい。

国民性というか、何というか、良くも悪くも日本人は、国論が大きく傾く
傾向がある。今回のように、日本が戦争に巻き込まれたとき、政府以外の
情報源は、いかに小さなものでも大事だと思う。

そういう意味で、リスクを背負いながらでも、現地で取材したい人は、
それを邪魔しないような雰囲気があってしかるべきだと思う。

ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾉｿﾝｻﾞｲ ｷﾃﾙﾖ

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_8195.jpg

どうも擁護派は話のすり替えをしたがる様だな。自衛隊や誘拐犯や政府
が悪いって。
今論じているのは奴らの行動に問題はなかったかということ。自己中心的
な行動ではなかったかということ。

彼等が身勝手で稚拙な発想の持ち主ということと、自衛隊派遣問題と、誘拐犯の罪状とはまた別。
3人に関しては筆舌に尽しがたい大勘違いが見受けられる

自己責任という論点は大事だな。現地で取材したい奴はすればよい。自己責任で。
自己責任をとらせようとせずに政府の対応がどうだとか、早く助けろみたいな意見
があるから、責任ある人達が苛立って来るわけだな。

なにしろ、予算や人の手配がかかって来るわけだから。

どこかで基準を設けて、この危険地域に立ち入ったものは政府は関知しないと宣言すれば
いいんじゃないか？取材がより自由にできると思うぞ。(w

高遠さん---自己満足と自分探しは家の近所でやってね。迷惑だから。

今井くん---若くてもまず正当性を吟味して自分の器を計れよ。功名心を抱くのはそれから。
それとも、もうイっちゃったヤツなの？　

郡山さん---仕事で賭けに出るのは、まさに自己責任でお願いします。

近藤さん---事情聴取を拒む理由はなんですか？　あと、感謝じゃなくて謝罪だろ！

安田さん---共産主義を信奉してるようですが、その事と今回の不始末との整合性・正当性を
　　　　　　　説明して下さい。自分が前衛者気取りなだけでしょう？

擁護するのもいいが、3人が記者会見などしてきっちりと最低限の責任をはたしてからにしてくれよ

近藤さんって誰？

>>240 >>242

スマソ(^^)
渡辺さんの間違いです。（近藤さんってどこからきた言葉だ〜）

「急アルで倒れた大学生に救急車出すなって言うのか？
救急隊員の日当を負担させろって言うのか？」
アサヒのコメンテーターってまだこんなこと言うのですかね･･･

>>240さん---自己満足と「近藤さん」探しは家の近所でやってね。迷惑だから。

>>245

じゃあ、オマエもなぁ〜ｗ

>>243
スゲー気になる！
だれなんだよ！！！ｗ

>>246

了解。
二人で探せば早く見つかるかもなぁ〜ｗ
どこから探す？やっぱはやりのファルージャか？
でもやっぱ家の近くだと思うぞ。

太田をもう責めないで下さい！
男二人で玉三つしかないのに
これ以上批判されたら可愛そう！！

勝谷のサイトが消えてるのなぜ？

>>238
> 彼等が身勝手で稚拙な発想の持ち主ということと、自衛隊派遣問題と、誘拐犯の罪状とはまた別。
> 3人に関しては筆舌に尽しがたい大勘違いが見受けられる

まさしくそのとおり。

もうひとつ付け加えるならば
国家が自国民を保護すること、これもまた別の話。
保護される国民の愚かさや立場に関係なく
また右や左の批判・非難の影響関係なく
国家が国家である以上、これは国家自身の問題。

>>248

何が言いたいのか意味判別不能。

煽られたから、あんたにマジレスする気はないんで、よろしく。

帰還した人質達がいかに体調を崩しているかをわざとらしく説明する家族達
連中は演技賞もの。特に今井の母親は象印賞。

どうにも不思議なんだが、国家は自国民を保護すべきだってこのときとばかりに
言い出す奴って、自衛隊を活用したくない連中が多いんだよね。
自衛隊は自国民保護・国防のためにあるのに・・・。(w

あまり論理的思考力がないんじゃない？(w

>>250
消えてないぞ？

っていうか、4/20の
＞どこぞの白髪のアルツキャスターがニュースで誤魔化す台詞は電波で消えるが
ってくだりに激ﾜﾛﾀ。
勝谷ナイス(･∀･)！

3人を見捨てた小泉はどうして責められないの？


大量殺戮兵器を口実に戦争したアメリカの責任はどうなの？


こんな3人叩くより重要な問題だ。

＞3人を見捨てた小泉はどうして責められないの？

責任がないから。

はぁ？

政府の最高責任者ですが？

あんた馬鹿ですか？

>>258
テロリストの要求を蹴ったことは、
政府の最高責任者として賞賛されるべきこと。
責任はない。
バカはオマエ。

>>254
まあ言いたいことは分かるが
自国民保護と自衛隊の活用もまた
現状の憲法下での自衛隊の活用を前提するなら
別の話だわな。
自国民保護と聞いてすぐさま特殊部隊投入をイメージする人には
関係のない話かもしれないが。
論理的思考があるみたいだからよく考えてみると良い。

まあオレの上のレス自体アンタのような人に向けて言ったようなものなんだが。
どうも最近、保守主義を気取りつつ憂さ晴らしさえできればいいと思ってる奴が多いな。

とにかく悪いのは３人じゃなく　高遠（弟）坊主妹だな

海外には、
うさんくさい勢力にそそのかされて、３人のご家族の方がたが常識ハズレの
態度で,犯人にかわって要求をしてしまった経緯は報道されてるのかな？

考えてみれば、３人よりも、３人のご家族、それよりも、背後で
ご家族を操縦していた勢力が責められるべきではないかい？

ボランティアの善性に反政府色を盛り込もうとして、もともこも
なくし、まっとうなボランティアの方々にも迷惑かけた勢力が。

山で遭難するのも小泉の責任
海で溺れるのも小泉の責任て言いたいんだろ

しかし、世界中から批判されているには、日本の世論、政府。

若者よ、イラクを目指せ。
どんどん、イラクへ向かいましょう。

国民覚悟している　首相「どこでも危険」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040419/20040419a1770.html

小泉純一郎首相は１９日夜、イラクへの自衛隊派遣に伴って日本人へのテロの
危険性が高まったとの指摘について「どこにいても危険はある。その辺は皆さん
覚悟していただいているのではないか」と記者団に述べた。

こういう無責任な放言をしても、この男、恥ずかしいと思わぬようだ。
「どこにいても」？　　じゃ、国内で、なにを、どう、覚悟しろと？
テロに遭って死んでも「それだけのこと」と成仏するしかないようだ。プッ
そこのあんた、覚悟できてるか？

>>264
世界中ってｗｗｗ
反米左翼紙のルモンドと、
自衛隊派兵反対への論調が台頭することに予防線を張ったパウエルの
発言をもって世界中？ｗｗｗ
そもそも「世界」に今回の件に関する日本の世論に対する関心なんてねーよ。

>>264
まあ、ウチはウチ、余所は余所だから。
その極端なのが高遠一家。

自己責任もヘチマもないだろ。
　軍隊を派遣したのは、日本の政府です。
お金なんか払う必要なんかありません。
　年金の無駄遣いの弁償がさきですもの。

国民覚悟している　首相「どこでも危険」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040419/20040419a1770.html

小泉純一郎首相は１９日夜、イラクへの自衛隊派遣に伴って日本人へのテロの
危険性が高まったとの指摘について「どこにいても危険はある。その辺は皆さん
覚悟していただいているのではないか」と記者団に述べた。

こういう無責任な放言をしても、この男、恥ずかしいと思わぬようだ。
「どこにいても」？　　じゃ、国内で、なにを、どう、覚悟しろと？
テロに遭って死んでも「それだけのこと」と成仏するしかないようだ。プッ
そこのあんた、覚悟できてるか？

＞２６７
反米左翼しかないのかよ。ｗｗｗ

取り敢えず、軍隊の派遣は天皇の大権事項だった。
それを軽々しく派遣するからこういう迷惑となります。

年金の無駄遣いと救出費用、どっちを弁償して欲しいですか。

あのビデオに「言って　言って」っていう微かな音声が入ってたんだってね
その後に今井の「ノー、コイズミ」　高遠は口に人差し指を当て
回りの雑音が入らないように「しーっ」というゼスチャー
グループには日本語で演技指導していた人がいたってことらしい

だれが、どこに行こうと、何をしようと、
自由な行動には責任がつきまとうのは至極当然。
この三人には、自分の行動により引き起こされる結果を
予測する能力が不足していただけ。
むしろ、何で助けないと逆切れしている家族を
人質救助に奔走している方々の善意を踏みにじる
行為と感じたため不快感を覚えた方々が多かったと思う。

日本には自由と勝手をはき違えている人が多すぎ。

国民覚悟している　首相「どこでも危険」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040419/20040419a1770.html

小泉純一郎首相は１９日夜、イラクへの自衛隊派遣に伴って日本人へのテロの
危険性が高まったとの指摘について「どこにいても危険はある。その辺は皆さん
覚悟していただいているのではないか」と記者団に述べた。

こういう無責任な放言をしても、この男、恥ずかしいと思わぬようだ。
「どこにいても」？　　じゃ、国内で、なにを、どう、覚悟しろと？
テロに遭って死んでも「それだけのこと」と成仏するしかないようだ。プッ
そこのあんた、覚悟できてるか？

「自己責任」は、もう語り尽くされているだろう。
人間は、何をするにしても「自己責任」が伴うのが常識だろうが。
今更、スーパーモーニングで取り上げて何を企んでいるのか？
摩訶不思議というより外ない。
いま、イラクの子供がシンナー中毒を遠が世話焼いていると報道しているが、高遠もシンナー中毒だろが。同病相憐れむか？
あまり美化すると国民の世論が、また反発するぜ。

今スーパーモーニングでテロ朝が必死で人質擁護してるけど
あまりにも一方的な擁護のデムパが強過ぎてかえってう逆効果っぽい

>>276

なんで間を置かず、何度も同じコピペしてるの？

ビデオ回しながらのボランティアってどうなの？

まあその、なんだ
俺が将来デスノート拾ったらお前の名前書いてやるから

自己責任なら別に残ろうが新たに渡航しようが自由だと思うが。
移動と居住の自由は憲法で保障されている。
政府は「危険地帯への移動を法律で禁止すると憲法違反になるので、他の手段で実効性のある措置をとりたい」と考えているようだが、
移動と居住の自由が憲法に明記されているのは、まさにそのような措置を取らせないようにするためではないのか。

>>281
顔はどうやって知るんだ？

自己責任をわきまえている・自覚している人には、「自己責任」と
あえて言う必要は無い。

日本では、何かを主張する前には、まず自分の不手際に言及してから
というのが一般常識。

自覚も常識も持ち合わせていない人が叩かれただけ。
ただ、うさんくさい勢力により利用されただけなのだろうけど。

100人に街頭アンケート、自己責任を問うべきか？費用を負担すべきか？

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082504343.jpg

TBSの割には意外とまともなアンケート結果になってる

>>282
人質事件防止のために政府がすべきなのは、渡航を禁止することよりも渡航者の安全に配慮することが先なのではないかと思うが、政府側からはそうした発言が一切聞こえてこない。
今回の人質事件の本当の狙いは「民間人の締め出し」にあったと思われても仕方がないのではないか。

テレ朝の論調
“自己責任を持ち出して人質被害者を責めることが政府のやることか”
などと息巻いてるね。

何も自己責任を持ち出して政府が責任を隠蔽しようとしているなどと、
多くの国民は思っていないから、安心してよ朝日さん。
>>278さんが指摘してるように、過度な擁護は逆効果だね。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜どこでもテロの危険はある。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 国民は覚悟している。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://ime.st/news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040419/20040419a1770.html
こういう無責任な放言をしても、この男、恥ずかしいと思わぬようだ。
「どこにいても」？　　じゃ、国内で、なにを、どう、覚悟しろと？
テロに遭って死んでも「それだけのこと」と成仏するしかないようだ。プッ
そこのあんた、覚悟できてるか？

自衛隊を撤退したとしても国際的な非難はまぬかれなかっただろうし
また人質を「自己責任だ」と言って見捨てたとしても同様だろう。
見捨てることなどできないし、またテロリストの要求に応じることもできない、
そういう状況の中での今回の政府の対応は、オレはなかなかのものだったと思っている。

ともかく国家が「自己責任」を盾にして自国民保護から逃れることなどできない。
それこそいい笑いものだ。
そしてダッカのような喜劇も繰り返してはならないのは当然だ。
再三の警告を無視する馬鹿はいつでもいる。
要は、それに対応できる体制を国家が保持しているかどうかだ。
だから検討されねばならないのは、渡航禁止の是非ではない。
自衛隊派遣の際の情報収集がどれだけ今回の政府の対応に役立ったのか
そうした国際的な情勢を把握する機関が現在日本にあるのか否か、だと思う。
自衛隊をどう活用するにしろ、元手となる情報が不足していたのでは話にならない。

平和な町でいきなりテロに会うのと、
自分から激戦地に向かっていって
人質になるのが同列とは思わないなあ。

>>288
こんな安易な文章をわざと誤読してまでノーコイズミか
とことんサヨはおめでてーな

>>290　同意

>>291　コピペ繰り返してまで彼らも何を主張したいのかね？