イラクで運動家とカメラマンが拘束

前スレ
【イラク】日本人拘束は反米左翼のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？(・∀・)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081426739/

2だ

1000

2

5

ますますくさい。

ますます怪しい。　八百長くさい。　　ドラえもん　

激動の時代だな

あははははは！あははは！こらおもろい！

自作自演の可能性のあるもの

●武装団体がまったく特定されていない。
●犯行組織の名前が日本名で『戦士の部隊』というイスラムにありえないチープさ。しかも無名。
●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。ﾊｧ？
●人質が怯えていない。暴行の跡もない。
●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのにねぇ（ﾜﾗ

●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか？
　経済制裁して抵抗運動するにも国外のパトロンが要る現状で。ｱﾘｴﾅｲ

●他にも大手のNGOや企業関係者、大手マスコミが入国しているのに、
なぜ、無名の連中をターゲットにしたのか。アラビア石油の幹部ぐらいを狙うのが筋。

●朝日新聞（週刊朝日）の入館証がテレビに映された理由は？
　⇒朝日新聞の入館証を持っているが、これは社屋に入るためのパスカードで
　　身分証明証ではない。海外取材にもって行く理由がない。無名な連中ばかり
　　なので、「朝日新聞」の名前を出すことで、話しを大きくしようとしている。

●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
　（隣に誰々（名前失念／キャプってる人いたらヨロ）がいる、って書き込んであった）
　『人質に取られられてるのに、何故書き込める？』

激しく自作自演が濃厚。

今のイラクって入国制限どうなってるの？入国して自分の身がどうなってもかまいません、みたいなサインさせられたりするの？

やる気満々なのはいいけど、日本をバックに抱えてることを考えて行動しろっつーの。ボケ三人臭捕まったもんだから日本にとってマイナス要素になったがな。

日本政府は国外での拘束事件に関しては，現地の行政機関に対して依頼し救出するといった手順を使ってきた．
現在イラクにおける治安・警察行政を担当しているのはアメリカ合衆国である．
それならば，日本政府は合衆国政府(U.S.陸軍・レインジャー)に救出依頼するのだろうか？
一般に軍隊の行動は制圧であり，警察の逮捕とは違う方法をとる．人質救出と人質事件解決は同じではないわけだ．
この方法では，日本に対するイラク国民(の一部)の感情が悪くなるのは当然であろう．

では，要求どおり自衛隊を撤退させるべきなのだろうか？
テロに屈するという道を選んだならば，今後の国際間での日本国，人民，企業の活動に支障をきたす事となるであろう．
また，暴力的解決方法を選ぶ団体からは，格好の餌食とされることもあきらかである．

法律ではできないことだが，特殊救出部隊を投入できるのだろうか．
自衛隊の特殊部隊は，まだまだ練度・経験も低く，U.S.陸軍の場合と同様に制圧はできても救出ができるとは限らない．警察(SAT)も大量に火器を所持している対象を相手にはできない．
また，３日間の期限の内に，場所を特定し，偵察し，計画を立案できる即応性を持つ部隊は，現時点の日本には存在しない．

今回日本はどんな選択をするのであろうか？

いちおう、おまいらも官邸にメールしとけ。
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸ＨＰに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声はテロに屈するなだな！』

２人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を１分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

コピペしろ！
数は力なり！！

民主党まで自衛隊撤退っしろって言って欲しくないなぁ。
年金では応援しようと思ってたのに。

３人位ええやん

↓ちんこだして何言ってんの？

こいつら三人さっさと殺っちゃってくれよ
そうすればイヤイヤ派遣している自衛隊を
撤退させる口実ができるじゃないか。

これ本当か？

[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ！
これってサイコーかも？（笑）
歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。

そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね！

日本の風習に法って一人づつ生首を酒漬けにして送られて来ないか心配だ〜！！

おい、おまえの家族だったらどう思うんだお？
人ごとだと思うなよ。
馬鹿たれが！
とっとと殺されてそれでいいのか？馬鹿者。
もっとよくかんがえろよ。

>>18
嘘に決まってるだろ、馬鹿
嘘を嘘と（ｒｙ

>>20

アホが危険だとわかっている地域にしゃしゃりでて拘束されました。
それどころか、自作自演の可能性まである。
どっちにしても他人の迷惑を省みない房としか思えない。

The Japanese Government came by using the procedure that asks to the administrative organ of location regarding, the restraint event in overseas and rescue.
At present, the United States of America is taking charge of the public peace/police administration in Iraq.
If it is it as for the Japanese Government does it ask and rescues it to the United States of America government (U.S.Armies/Rangers)?
What the armed forces, conduct generally is a control and take the method that the arrest of the police differs. It is said that hostage rescue and Hostage crisis solution are not same.
The feeling of the Iraq nations(a part) to Japan may be natural that it becomes bad in this method.

Then, as for the Japanese Government should it cause the Self-Defense Force evacuated, as it was demanded?
If the Japanese Government chooses the way where yields for terrorism Japan, people, enterprises are future international and become difficult to get active.
Also, even that is made the prey of a shape, from the party who chooses a violent solution is obvious.

Although this is to be not made in the law is the Japanese Government able to input a special rescue corps?
The special force of the Self-Defense Force is shallow even the experience still, as an/the U. S. army of case rescue is not necessarily produced even if similarly a control is possible.
Even the police are not made the object that is possessing the firearms voluminously to the partner.
Also, the corps which has the handling nature that, scouts, make special the place within, the terms for 3 days and be able to plan the plan does not exist in Japan in the present.

This time as for Japan what kind of selection may it does?

>>20
ま、60年代ならともかく、現在ではテロリストの要求は呑まないっていうのが
世界的コンセンサスだからな。
超法規的処置なんてありえないし。

●武装団体がまったく特定されていない。
　＞＞
●犯行組織の名前が日本名で『戦士の部隊』というイスラムにありえないチープさ。しかも無名。
　＞＞先日のモスク襲撃で穏健派からあらたに立ち上がった奴が出るだろ、名前の何が問題だ？
●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。ﾊｧ？
　＞＞放送っていうのが一番効果的だろうが、目的は自衛隊の撤退要求だぞ？
●人質が怯えていない。暴行の跡もない。
　＞＞あのワンシーンだけでなぜおびえてないと言いきれる？要求の段階で暴行するわけないだろ
　＞＞日本の国内世論に揺さぶりをかけるのが目的だろ、暴行したら反発されるじゃないか
●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのにねぇ（ﾜﾗ
　＞＞武装が貧弱ってｗ、あの一部だけの映像でよくそこまで言えるな、外にいるかもしれんだろ
　＞＞憶測で物を確定的に言うな、馬鹿
●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか？
　経済制裁して抵抗運動するにも国外のパトロンが要る現状で。ｱﾘｴﾅｲ
　＞＞イラクにもインターネットカフェもあるし回線もつながってる、土人の民族じゃねえんだぞ？
●他にも大手のNGOや企業関係者、大手マスコミが入国しているのに、
なぜ、無名の連中をターゲットにしたのか。アラビア石油の幹部ぐらいを狙うのが筋。
　＞＞目的は"自衛隊の撤退"ですよ？第一大物には護衛がいっぱいだから無名のっていうより無防備な香具師を狙ったんだろが
●朝日新聞（週刊朝日）の入館証がテレビに映された理由は？
　⇒朝日新聞の入館証を持っているが、これは社屋に入るためのパスカードで
　　身分証明証ではない。海外取材にもって行く理由がない。無名な連中ばかり
　　なので、「朝日新聞」の名前を出すことで、話しを大きくしようとしている。
　＞＞なぜ、朝日新聞のパスカードを持ってるだけでそこまで話を飛躍させる？
●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
　（隣に誰々（名前失念／キャプってる人いたらヨロ）がいる、って書き込んであった）
　『人質に取られられてるのに、何故書き込める？』
　＞＞これは内容見ない限り何ともいえない

日本のいけにえ

後悔先に立たず科。

>>25
これは、既存の武装集団が、名前を変えてやってる可能性が高いな。
そりゃ人質を取ってる訳だから、武装団体の名前隠すのも当然だろ、
知ってる名前使ったら、アジトばれて人質奪還に軍隊が向かうだろう。
それを避けるためなら、無名の武装集団だとしてもなんの不自然も無い。

何故に自衛隊の撤退要求？

要求内容がおかしい。　

手足が拘束されていないことが非常に不可解だ。
普通は、男二人を誘拐するなら手足縛るだろ？
自作自演なんじゃねーか？

これで撤退したら、
日本政府は民間人を人質にすれば言うことを聞くという前例になる。
逆に民間人を標的にしたテロを誘発するだろう。
撤退はありえない。

自作自演なら外患誘致罪になる可能性があるらしいな。

あの３人のバカの命と自衛隊派遣を同じ重さで捉える人間がいることに驚き。

>>29
自作自演と決め付けるには弱いな。

アジトに着いてから、手足を縛った紐を解いたのだろう。
そもそも、銃で武装している集団から逃げられるわけが無いし、

手足を縛らないのは、犯行声明にもあったように、
日本人に対する最低限の敬意の表れなのかもしれんぞ・・・

そもそも、自作自演という証拠があるのか？

>>30
ただ撤退しない場合はさらにテロが加速するという展開もある。
テロに屈した、と言われることで都民の命が助かるかも知れない。
どちらの可能性もある。
それを提示して国民に問えばいい。
とりあえず米国追従の犬に見えてしまった派遣は失敗だった。
まあ、小泉が犬であることに間違いはないんだが。靖国をきちんと語れないことで。

>>28
アメリカを孤立化させるためだろ
韓国人やスペイン人が捕まってるのも国内世論に揺さぶりをかけて
孤立化させるためだろうよ

>>29
下手に暴行や拷問、拘束しているシーンを写すと国際的にイラク人組織が悪くなる
第一そんなシーンを写したら日本の世論も悪くなるだろ

バクダッドに入ったその日に拘束されたんだろ？
拘束されて１日で何故こんなに早く映像が送られる？
何故犯行声明文がイスラム暦ではなく西暦で書かれてる？

>>35
そういえば、イラク戦争でも、イラク軍は米軍捕虜を丁重に扱ってたね。

>>35
普通は下手に騒がれて射殺したくはないし、
人質だとしたら最低限の拘束はするはず。

そもそも３日という提示が撤退など鼻から
期待してないだろ。

今回の事件の不思議な事（気付いた事を付け足していきましょう）

1)バグダッドに入ったその日に拘束された。
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
4)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
5)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
6)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
7)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの？）
8)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。
9)何故犯行声明文がイスラム暦ではなく西暦で書かれている。

>>38
だから常に拘束する必要は無いだろう？
カメラの前だけでも、拘束しているシーンを映さないよう配慮したのなら何ら不自然ではない。

>>36
アルカイダ関連のものを検証してみな。
速+と違うんだから早とちり書いてネタ呼ばわりされる方が痛い。

>>38
外国のテロや誘拐犯からの人質映像は拘束されてない方が多い。

＞＞アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
そういえばそうだな。
日本人を拘束できたから、自衛隊へ要求した、というのも場当たり的すぎるしな。
CDの内容に音声が無いってのもどうなんだ？

小泉「Kouzou！　Kaikakuuuuuu！！」

ｱﾙ･ｶｰｲﾀﾞ「動くんじゃねェッ　動けば…この日本人の身体ァぶっとば…」

小泉「やれば？」

ｱﾙ･ｶｰｲﾀﾞ「！！」

小泉「我々神国の皇民は　敵に屈したりはしないハズだ
　お三方はきっと『自分はどうなってもいいから敵を倒せ』と
　思っておられるに違いない　そうでしょう？
　この尊い『自己犠牲』の心を私達は一生忘れません
　あぁなんて素晴らしいんでしょう、感動したｯ！」

福田「我々日本政府をなめるなよ　テロリスト
　自民党の歴史は　闘いの歴史だ
　派閥闘争と利権争いで屍山血河を築いてきた
　最強の殲滅機関だ」

小泉「参院選対策の地上代行者　自民党は！！
　貴様らテロリストなんぞに決して負けん！！」

福田「『さよなら』だ」

バグダッド行っても大丈夫だろうと思うほど甘ちゃんなら死ねばいいし、
命をかけてバグダッドに行ったなら死んでもいいし、多分日本政府が
助けてくれるだろうと思ってるなら死ねばいいよ。

自衛隊派遣に反対の人は、同士の下へ行くことで目的を労せずに達成できるわけだ。　これで、日本の政権交代も7月からスタートされるわけだ。

>>30
でもま、一時撤退したほうがいいんじゃないかな人の命はかえられないし。
それで死んだ人がでたら復讐だ報復だって戦争がどんどん泥沼化くるだろうしね
もし、撤退すれば人の命がいかに大切かってことを世界に伝える事になると思う
それに、民間人を標的にしたテロを誘発した際テロする側の人間になんの正義
もなければ自らの首をしめていくことになると思うんよ。

ちなみに、向うで反米テロが起きてるのってアメリカが正義の無い戦争をしかけて
なお自らの勝利という自分の為の行為を行ってるからテロが起きてるんじゃないかな

勝利とか正義とか結局みんな自分のことばかりしか考えてないし
その流れを断ちきるには引くことも必要だとおもう

>>23
　Pooh! Such a poor English!

クサレサヨは死んでもいいんだｗ

＞勝利とか正義とか結局みんな自分のことばかりしか考えてないし
＞その流れを断ちきるには引くことも必要だとおもう

だったらなおさら撤退はしないべきだと思うが。
日本は日本の都合を通せばいい。

日本での放送ではカットされてますが、もうこんなに切羽詰ってるようですよ。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=13&ncid=

>>44
不謹慎だがメチャクチャ笑ってしまったｗ

ヘルシングはネタとして秀逸だなぁ。

あの3人ならかえられるｗ

>>51
写真があまりに「報道写真」っぽい

撤退してやるから撤退費用を出せと
言ってみればどうかな

>>47
？何を断ち切るの？

引いた所で、単にテロリストの正義の主張を、
それも武力による主張を容認するだけのことじゃないの？

武力による正義の主張は有効だと示す事が

なんの流れを断ち切るって？

>>54
もう言ってる事、支離滅裂だなｗ

支那滅裂に見えた

かれらは反教者、人を、殺すことが正義と考えているため無理でしょう

スペインのおかげで飛んだとばっちりだな

彼らに人柱となってもらうことでテロに負けない日本をアピールするよいチャンスだと正直思う。

>>40
おいおいェ（；・∀・）工大丈夫か？

１　拉致られたのがたまたまその日だっただけだろ
２　そもそも、そんな奴らぐらいしか行かないところなんだよ
３　モスクを空爆して怒りにかられて出てきた集団だからな
４　アメリカがモスクを空爆して非常に怒っているという趣旨を冒頭で書いている
５　相手が手際が良いもしくは拉致殺害に手馴れている
６　持ち合わせが無い
７　目隠しは移動ルートを見破られない為にすることが多い
８　リラックスしているようには見えないが
９　アルジャジーラが出してるからな

>>56
米国と違うのは自衛隊を派遣しただけで日本はイスラムと対立していない。
よってテロに合う可能性はほとんどなくなる。


憲法改正も自衛隊を軍隊とするのも賛成だが
その規制事実作りに見通しのないイラクを選んだのは失敗だったと言わざるをえない。
さらにまずいのは国民の意思ではなく米国の意思に見えてしまってる点だ。
小泉のせいでさらに遠のいたと言うしかない。

>>57
郡山が撮った写真だったりして

あの今井とか言う奴、単なる政治的はねっかえりの学生か何かだろう。他の２人も似たり寄ったりな気がする。
殺すならさっさと殺せよと思う。まあ外国のことに介入するとこういう目にあうといういい教訓になっただろう。彼らにとっても日本にとっても。
一国平和主義大いに結構。日本が平和であればよその国のことなんてどうでもいい。

>>56
ちなみに武力に正義の主張が有効としているのは現在の米国なんだが。
それが事態を悪化させ、住民とうまくやってた自衛隊にまでとばっちりがきた感じだ。
米国は自衛隊を見習え、と言いたいが、精神として自己防衛しかない国だからな。

>>64
ナイフ突きつけられているのは郡山さんのような・・・

>>47
おれも一時撤退でいいと思う。
人質解放されたら、こんどこそちゃんと民間人をきっちり規制して、
国内テロも起きないように厳重に警備して、
再度派遣。

今回はテロリストに弱点付かれてしまったんだから、日本政府の負け。
だから仕切り直しです。

>66
まあ、アメリカが中東にやってることは昔からテロとたいして変わらないし。

>>63
いやそんなことは聞いてないが。

君のは要するにイラクからのテロを受けなくなればオッケーってだけの話なのか？

そもそもは、一般にテロリストの要求に屈する事が
テロを呼び込む事に繋がるという話だと思ったが。

日本基準で正義であろうとなかろうと
利害が対立する状況が起こればテロの危険はあるわけで

日本が鎖国して、一切国外と関わらないというなら
別にテロに無条件屈服しても構わないけどね。

>>66
テロリストは違うのか？

>>70
漏れ的にはオッケーだな。
だってテロと一口に言ってもいろいろあるし
イラクの件をテロと言ってしまうのはいささか乱暴だから。

テロというが向こう側からしたら
レジスタンスであり、宗教戦争である。
それに加担するか否はやはり国民に問うべきだろう。

＞日本が鎖国して、一切国外と関わらないというなら
＞別にテロに無条件屈服しても構わないけどね。

イラク戦争以前の様々なテロ対策に日本は加担しないできた。
その結果外国勢力のテロは受けてない。
それで外国から非難もされていない。

>>72
北の拉致は？

あれはテロじゃないの？

>>73
あれはテロじゃなくて日本に対する北朝鮮の主権侵害。

>>68
＞国内テロも起きないように厳重に警備して
それは不可能だから

そういうことなら一切派遣などせず、関わらない方がいいと思うが。

>>73
もしあれがテロであるなら
米国がイラクのように攻撃しないのは何故？
２国間の問題としてるからでしょ。

>>76
米国に対するテロではないからじゃないの？

そもそも米国がイラク侵攻したのはテロがあったからなのか？

イラクはもはや内戦状態。
そしたら戦えない軍隊である自衛隊がいる意味はない。
適当なところで引き上げるべきだ、と思っていたが。
やんぬるかな、これで引くに引けなくなった。

だってこれで引いたら誰でも、日本国民でも、テロリストに屈したと思うだろ。
こっちはテロ国家北朝鮮との交渉を抱えてる。
あいつらが、まだ帰国者の家族やらまだ北に捕まったままの拉致被害者を殺すぞ、
それがいやなら金をよこせ、米をよこせ言ってきたら？　やるのか？
無限に与えるか？　できっこないだろ？

アメリカに逆らったってアメリカは日本を見捨てられない、
日本はアメリカの国債を買って暴落を押さえ、つまり彼の国の経済的信用を支えてる
から、って言う人がいるがな。
日本人の何人かが死んだって、アメリカにとってどうってことないわな。
財布も心も痛まない。
お前ら俺らを見捨ててイラクから逃げたんだから、知らねえよ、
そっちで勝手にやれって言うだけだ。

以上のようなわけで、まことに気の毒だが、
救出作戦がうまくいかないなら、
そしてかなりの高確立でうまくいかないと思うが、
お三方には死んでもらうしかない。

その後は日本国民の覚悟の問題だ。
国際化するってことはこういうリスクもある程度引き受けるって事だったんだ。
俺は国際人なんてものになりたくはない。
が、言っとくが、俺は俺自身か俺の家族が人質になっても同じ事を言うつもりだ。
その程度の覚悟ならある。

まあ別に日本は一切利害対立には関わらない、
利害が対立した場合引くべきだと主張するなら

それはそれで筋は通ってるけどね。

賛成もしないけど。

>>77
9.11があったから、という理由だ。
大統領は繰り返しそう言ってるじゃないか。

>>78
国家としての自覚もなく国民に覚悟もないのに
国際化というのがおかしい。
だって自衛隊の所在が未だにあいまいなのに国際貢献なんかできるわけないよ。
現に今回の件で自衛隊は動けないんだから。

>>79
そういうけど米国は利害を比べて
害が大きければ撤退もするしテロリストと取引きもする。
現に、過去イラクをテロリスト国家とした後
イ・イ戦争ではテロ国家やテロ集団を支援しているが。

テロに屈しない、のではなく
国益を損なう者は許さない、なんだよ。

>>80
＞国家としての自覚もなく国民に覚悟もないのに
＞国際化というのがおかしい。
　しかし、鎖国していられるもんじゃないだろ？
　国際化は、たいへん忌々しい話だが、逃れられない運命だ。

＞だって自衛隊の所在が未だにあいまいなのに国際貢献なんかできるわけないよ。
　そう、だから覚悟を決めて、憲法を改正すべき。
　俺が一番言いたいのもそこだ。

>>80
？米国の主張はイラクが大量破壊兵器を開発してたからじゃなかったのか？
イラクと911に直接関係でもあったっけ？

>>81
テロ集団といっても米国に対するテロ集団を支援したわけじゃないだろうに。

なんか勘違いしてるようだが、テロが悪だから屈するなって言ってるわけじゃないよ。
長期的に損だし、根本的問題解決にもならないから、単純に
テロくらったから引こうってのはマズイんじゃないの、って話。

>>82
だから言ってるじゃない。
改正にもイラク情勢も微妙な時期に米国追随派兵してしまった小泉の失敗と。

小泉は靖国も自衛隊も、支援してるようで実は足を引っ張ってる。

あと　国際化する事=他国への無償の貢献　じゃないから。
今回だってテロ掃討に参加しない国が責められてないだろ。

>>83
米国に関わるからテロくらうんですが・・・

今回問題なのはテロ行為一般に対する姿勢ではなくて

日本に向けられたテロに対する姿勢

どうするのか？テロリストの要求は常に受け入れるのか？
どうすんの？って話。

>>85
日米安保でなんとか安全確保してる国が
「アメリカに関わるから」もクソも無かろう。

>>83
関係ない、と言ったらブッシュ次期大統領はないよ。
今、そこが争点になってるじゃない。
民主党が「イラクと9.11は関係なかったのでは？」と。
そもそも9.11の首謀者イラクが
大量破壊兵器を持ってるからと開戦したんだよ。

>テロくらったら引く
ソマリアの米国

>>83
米国はクリントン時代、ソマリアでテロ集団に負けて撤退しているが。

アメリカはなあ、民主党はまだおとなしいけど日本嫌いだし
共和党は政策的に日本重視だけどブッシュが基地害だし

けど、あの3馬鹿は救いようが無いだろ。

>>86
だから言ってるじゃない。

今回はイスラム原理主義対アメリカ覇権主義の中でおきたことだから
テロに屈すると言い方は適切でない。

＞テロリストの要求は常に受け入れるのか？
それは一般的な話し？テロ行為一般じゃなくて言ってるのに、どっちなんだ？

>>88
いや今アメリカで何議論してるかなんて知らんがね。
911絡みはアフガンじゃなかったのか？

イラク侵攻はイラクのクウェート侵攻からの一連の政治的流れの結果じゃないのか？

>>91
いやだから日本を対象としたテロの話だよ。
どっちって何が？

>>92
おまいニュースぐらい見ろ。
今政権首脳部のほとんどがそのことで公聴会で証言させられてるじゃないか。

>>94
いやそもそもイラク侵攻の前そんなこと言ってたか？

>>93
ケース・バイ・ケース
国益と照らして。

>>84
＞改正にもイラク情勢も微妙な時期に米国追随派兵してしまった小泉の失敗と。
う〜ん、しかしだ、小泉だけを責めてもしかたないんじゃないか。
アメリカが本気になって派兵を要求しているものを、この国の誰が断れるの？
管なんて、ダメに決まってるよ。

防衛問題はほぼ完全にアメリカにおんぶしてきたツケがまわってきたってことさ。
軍備もあるし、またＮＡＴＯなどのおかげで、
日本に比べればアメリカへの依存度は低いドイツやフランスとはそこが違う。

それにしてもなあ、まさかアメリカが日本の自衛隊ごときに、
参加してくれと本気で要求する日がくるなんて、この国の大人は誰も予想しなかった。
まあ、軍事力として当てにしてるわけじゃないだろ、
勝手なことやって完全に孤立しちゃったらいくら米帝でもマズイから、
まあちょっと顔ぐらい貸してよ、ってとこなんだろうが、それにしても。

だからこういう時のための覚悟は俺を初め誰も持ってなかった。
持ちようがなかった。
若い人にはすまないことだと思う。これからはちっとは変えてくれ、
と懺悔と勝手な期待を最後に、俺はもう寝る。

>>95
「この戦いはテロに対する戦い」。宣戦布告で言ってるよ。

>>87
自衛隊が他国に行って米軍支援するからテロくらうんですが・・・

この話の始まりはそもそも
>>47の
＞勝利とか正義とか結局みんな自分のことばかりしか考えてないし
＞その流れを断ちきるには引くことも必要だとおもう

から始まってるわけだが。

テロリストの要求に屈する事が、なんの流れを断ち切るのか？って話。

単にテロいやじゃんってことなら大層は美辞麗句を出すなって事。

一度、相手の要求を呑んだのならば
次脅したときも、従うだろうと考えるのが妥当。
つまり日本政府が一度屈したら、
「また誰かを拘束して、日本になんでも要求すればいい」と
テロリストは考えるようになる。
それは至極当然のことだろ。
言うこと聞くいじめられっこを利用しないいじめっこがどこにいるんだ？

>>99
テロはされてないよ。
カモが猟師につかまっただけ

★ナジャフなど中・南部の三都市がゲリラ側の支配下に

（BBC）
激しい戦闘の続くイラクでは連合軍へのゲリラの攻撃により
ナジャフ、クファ、クトの三都市で連合軍側は支配を喪失し
ゲリラ側の支配下に落ちた模様。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3607177.stm

>>97
上から下まで全てに同意。
オレも寝よう。

>>98
911じゃないだろ。

ブッシュ政権は、対中、対北鮮外交に関しては日本完全シカトだった
クリントン政権と違って日本と連携とってくれるから嬉しいけど、
対中東外交は、火中の栗を拾っては同盟国に投げつける困ったちゃん。

本音は、もうちっとブッシュ政権が「本当の意味での長期的なアメリカの国益」
をまともに考える政権だったら、日本も付き合わされてこんなに苦しい立場に追い込まれる
こともなかったのに。・・・と考えるのはやはり他力本願に過ぎるかな。

自衛隊が撤退して、人質が解放されて、
その一週間後に、民間人一切シャットアウトで
再派遣できるほどしたたかならいいんだろうけど、
日本人的感性ではそういうのはありえないでしょ。

テロリストは日本魂のスイッチを押しちゃったのかもね。。。

拘束された３人の思想信条もどうでもいいし、なぜあの場所にいたのかも
もうどうでもいい事なんだよ。見殺しにすれば、「日本政府は自国民を
守ってくれない組織」という烙印がおされ、それが国内のモラルハザード
に結びつくことを１番恐れねばならないことだろう。かといって
確かに撤退もできまい。というか、出きなくなつた。もしかしたら
自衛隊を撤退させないための作戦かもね。とすれば、近日中に自衛隊
宿営地に本格的な攻撃がはじまるかも。

>>100
テロに屈してない国などない。
また屈しないことでイラクは泥沼化してる。
そもそも何を持ってテロとするか、ということにさえなる。

第二次世界大戦のレジスタンスも立派にテロ行為だが
あれを非難する香具師はいないだろ。

誰か日頃から威勢の良いこと言っている国会議員が、自分と人質を交換しろ
と言って、人質を取り返して来いよ。

民間人が丸腰で入国。しかもジャーナリスト。
ボランティアなどと言いつつ、結局日本での社会的成功が動機。
こいつら日本人の恥さらし。こっちがけじめとして処罰してやりたい。

>>106
撤退したら開放される保障が一体全体どこにあるのでしょうか？

ところであれだけ危険だ言われてる中、
自衛隊出したんだからこういうケースについても
小泉は対策考えててどうにかするんじゃねーの？

>108>テロに屈してない国などない。
日本が昔

>>108
なんでそうトンチンカンなレスばっか返ってくるかね。

だからテロに屈するななんて言ってないだろ。
テロに屈することがなんか大層な理想を実現する為の行為だ、みたいな

与太は止しなさいって話なんだよ。

さ〜て、今日のイラクや中東のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

今回の人質事件は、日本国内世論だけをピンポイントで突いてきてることは確かだよな。

今更撤退はできない。
だけどマスコミの報道次第では与党の立場は追い込まれる。

>>104
ダメダこりゃｗ
そこまで言うならもう放置だなｗ
とりあえず最近の米国関連ニュースだけでも調べろ。
それからだ。

>>117
アホか（W

お休み

袋小路のコネズミ滅亡決定

>>106
>テロリストは日本魂のスイッチを押しちゃったのかもね。。。

死もやむなし、みたいな感じの魂だね。

まあほんとうにそういうスイッチがみんな入ったら、
それが本当のテロに対する勝利だと思うんだけどね。。。テロがあっても誰も怯まないわけだから。

>>118
イラク開戦が9.11とは関係ないと言ってる香具師にアフォか言われてしまったよｗ

日本政府は邦人にイラクへの渡航自粛を呼びかけていた
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=45#header

イラクの危険性は十分に知れ渡っている

そんな所へ行く人間は自分でリスクを負うべき

また、犯人の要求は人道的支援の自衛隊に対して筋違い

　　

↑これの何処が間違っているというのだろう

>>120
テロに怯まない国がない、と言ったけど違ったよ。
イスラム圏の国はテロに怯んでないね。
でもそれがあの結果だからな。

ﾓｳﾆﾁｬﾝﾊ
ﾁｭｳ
ﾊﾞｶｼﾀﾞﾈ

自分が捕まったらどうするだろうか。
相手の誰か1人を道連れに死ねるかな。

すべては、こねずみのせいだ。

>>123
あぁぁぁぁ、確かにイスラエルとか見てると
怯まなくても泥沼なんだな・・・・どうすりゃよかとですか・・・

朝日新聞に「いい写真撮れたら送ります。」
………処刑を許可する。俺は「ゴッドファーザー」が好きなんで。

>>123
今回の事件は置いとくとしても
イスラム過激派のような命要らない基地害に対して本当に勝利できるのか？
かと言って君子危うきに近寄らずだけでは済まない国際情勢だし
難しいとこだね。

>>126
ブッシュとアメリカの稚拙過ぎる外交が元凶だと思うけどね。

自衛隊は邦人救出のためにイラクのテロリストを殲滅せよ

>>122
馬耳東風という諺がある。
拉致たやつは基地外で阿呆だから冷静に考えられないのですな。
拉致られた奴は思想があれだが、それは知っていて出掛けているので不運だと思う。

古泉厨うぜーから氏ねよ

>>101
自衛隊が行く前は、アラブ人からのテロにあう事は無かったんだが。
昨年奥さんらが殺されたのは、自衛隊が行くと決まった後。

>>129
>イスラム過激派のような命要らない基地害に対して本当に勝利できるのか？
連合国は日本に勝利したんだよなぁ・・・違いはやっぱり宗教かなぁ・・・

>>129
>ブッシュとアメリカの稚拙過ぎる外交が元凶だと思うけどね。
激しく同意

>>130
アメリカ軍でやれてないのに自衛隊にやれるのかね

>>129
イスラムのテロ合戦見てるとわかる通り
テロに屈しない、というからには国民が銃を持って戦う意思がないと無理だね。
それでもテロに勝てるかどうか。

結局、国益と照らして妥協点を見つけるしかないんだよ。
世界最強と言われる米国ですらそうなんだから。

>>127
イスラエルかあ・・・ユダヤ人に個人的な恨みはないが
今にして思えば、狂信的なシオニストとイギリス3枚舌外交が
全ての元凶じゃないかと思ってしまう。

今更言ってもしょうがないことだが。

アメリカって親イスラエル政策をどうしても見直すことが出来ないほど
ユダヤロビーは強いんだろうか？

>>136
>結局、国益と照らして妥協点を見つけるしかないんだよ。

だな。今の日本外交には綱渡りのようなバランス感覚が必要だよな。
つか、俺の足りない頭じゃどこに良い落しどころがあるが正直わからん。

アメリカ在住なんだが3人が犯人達に刃物を突きつけられて
顔アップで映ってる映像が流れてるけど、日本じゃ流してない？
悲鳴も聞こえてたし、死にそうな顔（漫画の狂気な描写を
見てる様な感じ）で、のどの部分に鋭い刃物で脅されてたよ。
ちょっとやばいかもね。殺される可能性あり。

映像は日本でも流しているがその映像かどうかは知らない。

>>139

日本ではそこをカットして放送してた。
だって、自衛隊撤退なんて世論が起こっちゃ困るから当然隠蔽。

>>139
マジ？
そんな映像日本じゃ流れてないよ

>>137
ていうか実際問題やばいでしょ。ユダ公は。
米国の政治の中枢部にまで入り込んでる。ヒルみたいだよ。
一般社会的にはマイノリティーを装って、
経済･政治系ではメジャーなんだよな。

日本としてはユダ公に関わらないに越したことはない。
イスラエルなんてごめんだな。

あぁ、そうなんだ。レスありがとう。
見てて凄く怖くなったよ。本当やばいと思う。女の人はずっと
下向いてた。

“自分たちの意思で来たのだから政府は要求をのむ必要
なし”とかいったら尊敬するな。

政府の対応のせいで死亡ってことだけは避けたいもんな＞小泉フクダ

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=4788853§ion=news
韓国人の方は解放されたみたいね

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1081426326/976
という情報があるが･･･

>144

そんな映像あった？

NHK9時のニュース、報道ステ、筑紫の番組ではなかったけど・・・。

目隠しされている映像とジェスチャで話している映像だけじゃなかってっけ？

右よりの２ちゃんねるですら撤退の方向の意見が多そうだし。
作戦は成功だな。

タイムリミットは日曜日？いつ？

単純に、犯人の要求が日本サヨク活動家の要求と合致している
ところがうさんくさい。

もし救出されたら、どんな顔して帰ってくるのか。
日本中に大迷惑かけて、生きていられないだろ。

>>149
アメリカ在住なんですが、こちらの木曜日のお昼での放送だった。
最新ニュースと言われてて、今から1時間前くらい。
ＡＢＣニュースなんですが、もろだったよ。特に
顔のアップでのどに突きつけられてるのは衝撃的で
ショックです。なんか細くて鋭い刃物だった。

というか、今井君とやらの顔は凄い。

目つきがこの世の人ではない。

首にナイフを突きつけられてる写真は見た。
あれ見て少しヤバイなと。自作自演とは思えなくなった。
しかし日本のマスコミはやばそうなところはカットしまくるのがいつもの手だな。

>>152
ん〜、日本の左翼が世界的に通用してるかな？利用価値あったかなとも
思ったりして・・・。まるで海外の日本人タウンで仕切りたかったけど
英語が出来なくて、全く通用しないヤクザさん世界を左翼にも
感じる。日本が相手にしてもらえるのは、大企業と小泉くらいのような。

>>149
刃物を突きつけられてる場面
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=20&ncid=

ジャーナリスト＝虎の威を借る狐。…でさらにそのことにまったく無自覚な奴ら。

仮に撤退せず３人が殺される事態になっても、
小泉政権にはさほどダメージないだろう。

もし３人の自作自演だったら･･･
外患誘致罪ですか、プロ市民は日本国民の敵ということが明らかになる。

そろそろ寝るわ。防衛庁も本気みたいだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000029-kyodo-pol

はっきりいうけどサマワノ給水、医療の方が大事だよな。

自衛隊がやられたわけではないので撤退はしないでしょう。
自分達で行動してた団体なので、、、。

自衛隊撤退しないで！！ おりょりょさん （****.ne.jp）

上下水道の復旧・病院の復旧。
これが止まってしまうと何人もの子供の命が
失われます。
３人は残念だけど、自衛隊の撤退だけは何とか
避けて貰いたいです。
子供達になんの罪もないんですから、、、 (4月9日2時32分)
返事を書く

外務省が再三退避勧告を出してたわけだし、通過する地域が危険な状態なのは報道で明らかだったし、
それでも構わず行ったのだから、正直そこまで面倒見切れないＹＯ。

>>160
＞「戦士旅団」を名乗る武装グループについては「初登場だ」と述べ、
＞これまでに日本を攻撃対象として名指ししていたグループとは別との認識を示した。

人質を取ってる訳だから、武装団体の名前隠すのも当然だろう。
知ってる名前使ったら、アジトばれて人質奪還に軍隊が向かうだろう。
それを避けるためなら、無名の武装集団だとしてもなんの不自然も無い。
それこそ、彼らは本気だという証明なのでは？

あと、期限が３日以内というのも、名前が知られた武装団体がやっているという可能性を示している、
期限が長いと、アジトを突き止められる危険が高いとの判断だろう。

【素性】

・今井紀明（18）　北海道札幌市西区在住　「週刊朝日（朝日新聞系列）　市民団体代表」
「自衛隊のイラク派遣中止希望」

・郡山総一郎（32）　東京都中央区在住　「朝日新聞　フリーのカメラマン」
『注目される為なら何でもする。』 ←――――　とくにここ大注目です

・高遠菜穂子（34）　北海道千歳市出身　ボランティア　ＮＧＯメンバー
「自衛隊イラク派遣反対」


【不可解な点】
1)バグダッドに入ったその日に拘束された。
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる。
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの？）
9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。

> 9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。

そう。日本の放送で受ける印象はこんな感じなのな。他の国じゃ違う内容なの？

後はうまく救助できるかどうかだな。ランボーみたいな奴がいれば、
それは凄いけど、装備も技術も情報も無いから無理か。

捕まった三人は熊を撫でにいくような無知な知識しか無かったんだろう。撤退はする必要も無いし、撤退すれば世界の笑い者になるから。

>165

全然違うでしょ。
本気ならば惨たらしく殺害してその映像を流した方が効果大。
アメリカ人の民間人を殺害したようにね。（冥福を祈ります。）
その方が世論へのインパクトは段違い。

北朝鮮に拉致された日本人は必死で帰国運動やるのに
軍国主義を進める為に自衛隊問題が絡んじまうと、
日本人３人の命なんて安いとなるんだから可笑しいねｗ

>>167
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=20&ncid=
この動画が流れてるらしい。
アメリカに住んでる方、どなたかキャプして動画流してください

今井君の親のｲﾝﾀﾋﾞｭｰを見て不思議に思ったのは自分だけ？
普通の親ならば、「親の言う事も聞かずに危険なところに行った不肖の息子ですが、どうか救助に全力をあげて下さい。」というところが、
「自衛隊をイラクから撤退させるべき」っていうコメントが目立っていた。
これはマスコミによる世論操作の疑いが濃いですな。

蛙の子は

いんや　そういう家なのです　　　有名よ

>>169
自衛隊を撤退させる目的があるからいきなり殺しちゃ意味が無いでしょ。
それに、まだ誘拐されたばかりだしね、日本が撤退しないでいると、
暴行される場面が出てくると思うよ・・・

>>167
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081435085/139-142
139 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/04/09(金) 02:12 ID:nNzlq0rI
アメリカ在住なんだが3人が犯人達に刃物を突きつけられて
顔アップで映ってる映像が流れてるけど、日本じゃ流してない？
悲鳴も聞こえてたし、死にそうな顔（漫画の狂気な描写を
見てる様な感じ）で、のどの部分に鋭い刃物で脅されてたよ。
ちょっとやばいかもね。殺される可能性あり。

141 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/04/09(金) 02:14 ID:7j+Rgeny
>>139
日本ではそこをカットして放送してた。
だって、自衛隊撤退なんて世論が起こっちゃ困るから当然隠蔽。

>>171の写真、なんだか苦しんでるな。
首を切られてないことを願うが。

予言しておく。

この３人はあっけなく無事解放。

>>172
トリミングですか？

401 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/04/09(金) 01:39 ID:Zmylm/SW
今井氏の親が
「皆様にご迷惑をおかけして、大変申し訳ない。
自衛隊には撤退して欲しい。命を大切にして欲しい」という趣旨のコメントを発表

by ＪＮＮ(ＴＢＳ系)のニュース番組

>>170目茶苦茶やのう。日本国内で何の関係もなく
ある日突然さらわれた人と。
外務省か危険だと再三勧告している場所にワザワザ出かけていった
挙句に捕まったバカを一緒にするとは。
同じ北朝鮮にいる人間でも、ワザワザ犯罪犯していった
赤軍まで帰国してくれなんて言わないわ。

ここで妥協すると、世界各国どこでも、
日本人は「金になる」「脅しがいがある」と格好の
ターゲットになってしまう。
「日本人を誘拐して政府や企業を脅せば、言うことを必ず聞く」と。
それでは、世界各国に在住する日本人全般に将来、
誘拐や殺害される可能性が高まってしまう。　
今回、政府にき然とした態度をとってほしい。

それにしてもやってくれたよな〜
もし3人が帰国したら今後は海外渡航禁止！にしてもらいたい
もちろん、それを止められなかった家族も同罪

>>170
誰も安いなんて言ってないし。北朝鮮がもし日本になんらかの攻撃を
する意図があると解れば、ラチされた人には気の毒だが、救出は
攻撃の次に置かれ、ラチされた人は命を失う事があるかもしれん。
今はまだそうなっていないので、話し合いで解決しようとしているだけ。

>175

いや、だから日本の場合は撤退させるんだったら即殺害の方が確実。
下手に時間を掛けると、撤退しないになるでしょ？
交渉をする時間を作るんだから。

あと、ナイフが突きつけられている場面がいつかって事。
日本では普通に話している場面があったからね。

あの、この少年の一家って気化戦塵ですか。
なんか容貌がそんな感じなんですが。

>>180
イスラムと対峙しないという姿勢で
逆にテロから逃れられる場合があるからそれは断定できない。

何度も言うが、対テロはどの国もケース・バイ・ケース。
みんな「テロに屈しない」とか言ってるけど
イスラム圏以外の国はアメリカを含めテロに妥協している。


自衛隊が残るほうが国益になるのか
撤退した方が良いか、の問題だと思うがな。
日本の場合は国民の意思でなく政局で決まってしまうんだが。

お前ら建国義勇軍の時も自作自演だって騒いでたよな。
ちったぁ学習せい。

>>183
即殺害したら、逆に日本人が怒って自衛隊増派世論が巻き起こる可能性があるから、不確実だね。

あくまでも条件を提示することにより、日本政府に下駄を預けた格好になるわけだから、
徐々に暴行場面を見せたりして心情に訴えれば、撤退世論に向かわせるのには効果的だろう。

＞日本では普通に話している場面があったからね。
音声が無かったんだが？

日本が残ると宣言したのがニュースで海外に流れてるし、
福田と記者のやりとりも出てるね。Japan & SKorea stand firm on Iraqだと。

日本はそう簡単に引けないよ。アメリカへの影響が大きすぎる。
アメリカがどうやってくれるか。

>>187
＞即殺害したら、逆に日本人が怒って自衛隊増派世論が巻き起こる可能性があるから、不確実だね。
自衛隊が救出に動ける訳でないから、正直そんな世論は起らないと思われる。

以下にはほぼ同意。ただ徐々に暴行場面を見せるのではなく
殺害映像、そして次の誘拐者（イラク以外での日本人誘拐）になるんじゃないかと思う。

>>175
＞徐々に暴行場面を見せたりして心情に訴えれば、撤退世論に向かわせるのには効果的だろう。

というか、既に暴行場面は撮ってあるな。
日本のテレビはカットしてるけど・・・

>>188
福田はある程度含みを持たせて会見で話したが
「絶対に撤退しない」になってしまったな。

日本が現状では撤退できないのは確かだけど
外交で全く空気が読めないブッシュ政権が日本世論の
空気読んでくれるとはとうてい思えないしなあ。。。

>>192
事実、国防長官は撤退しない発言に感謝しても救出するとは言ってないしな

>187

＞即殺害したら、逆に日本人が怒って自衛隊増派世論が巻き起こる可能性があるから、不確実だね。
ないでしょ、それは。即時撤退派が多くなると思うんだけど。

日本政府は既に撤退しないと表明しているんだから、人質の効果ないっって事だね。

＞＞日本では普通に話している場面があったからね。
＞音声が無かったんだが？

手振りで話していたような画面はあったでしょ、高遠菜穂子さんが？
それって話しているように見えない？

さて、タイムリミットは３日。
明日はどうなるのやら。とりあえず寝る。

>>189
＞自衛隊が救出に動ける訳でないから、正直そんな世論は起らないと思われる。

自衛隊が絶対に撤退しないと犯人がわかってたら、最初からこんなことはしないだろう。
だから即殺害をせずに条件闘争をやってくるわけだ。

>>194
＞ないでしょ、それは。即時撤退派が多くなると思うんだけど。
即殺害しないで、じりじり痛めつける方がもっと効果的と判断したのでは？

＞日本政府は既に撤退しないと表明しているんだから、人質の効果ないっって事だね。
ないね。
それは誘拐した後から日本政府がビデオ見てから表明したんだから、
犯人が誘拐する時はわからなかったね。

＞手振りで話していたような画面はあったでしょ、高遠菜穂子さんが？
＞それって話しているように見えない？
音声が無ければ、普通に話してるかどうかはわからない。
怯えているかは声の震えや発汗に出るが、画像が荒くわからない。

なんかイスラエル人も2人誘拐されたみたいですね。
同時多発テロ？自作自演じゃないっぽいね、やっぱ…

>196

む？
それならば彼らが拘束されているのもわからない。
拘束されたと情報だけ流しといて、実際はカタールのアルジャジーラのスタジオで撮影中かも。

工作員か何かだと思ってたけど違うのかしら

２ｃｈの自作自演説は建国義勇軍で飽きた。
飽きたというか冷めたというか。

どうせ今回も工作員だかヲタだかが流してるんだろ＞自演説

米国人とスペイン人のグループも人質に
ttp://www.asahi.com/international/update/0408/011.html

この３人とはロッテンかオグリッシュのサイトで再開しましょう

関係無いけど、こっちは公人

【ラオス】駐ラオス日本大使館員が不明　国境近くで車発見[04/08]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081403365/
＞不明になったのは天坂透２等書記官

日本が撤退しなければ　日本もテロの標的になったりするかな？
教えてエロい人

イラク入国＝自殺志願者

そっとしといてやれ。
中央線に飛び込まれるよりいいじゃないか

>>204
> 日本が撤退しなければ　日本もテロの標的になったりするかな？

撤退したら

テロどころではない恐ろしい災厄が日本を襲う。

撤退しなければテロの標的

撤退したらカモられてテロの標的

まあ兎に角自民党や公明党は三人の罪も無い国民の命の救出より、
党利党略を優先させる奴等だと言う事だけは判った。

>>208
バカだな。典型的な平和ボケ

「どうせ大丈夫だろ、いざとなったら誰かが助けに来てくれるだろうし。
つーか、危ない地域で活動してる俺等ってカッコ良すぎ。帰ったら皆に自慢
しちゃおっと♪

って思ってたら、アレ?なんか捕まっちゃったぞ。まあ、イイや（←ｴﾍｯ）と
いう訳で小泉さ〜ん、こんな俺等を助けて下さいよ〜。もし来てくれなかっ
たらアンタの支持率下がっちゃうヨン♪」

マヌケな日本人３人のせいでマスターズが……

英語なりアラビア語あたりの出来る方、彼らがどんな活動をしていたか
の情報を、ガンガンあちこちの掲示板に流してあげて！
お願いします。

>>208
行くなーと言ったのに、北に亡命したキチガイ女にみたいに行ったんだろう。

高遠さんの活動を記録したビデオ等があれば、それをなんとか
アルジャジーラに乗せられないだろうか‥

交渉の窓口すらなく、自衛隊を撤退するしか選択肢が無い。

こうなると、三人の命と日本の国益を天秤にかけることになる。

当然、3人の命は仕方がないのである。

首相官邸に自衛隊撤退反対メールのお願い。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
-----------------------------------------------
メール例

イラクの邦人3人人質事件について

人質と引き換えに自衛隊撤退には反対します。
日本は毅然とした態度でテロと対決してください。

----------------------------------------------------

他スレにもコピペお願い。

.　 　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　 砂嵐の中に　まぶしい笑顔
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　 　 今　イラクにいるから出会えたね
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　 共に、燃えよう　これからは
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′　　 「やれば出来る」は　魔法の合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 腕をとり　肩を組み
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてみようよ
.　 　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 素晴らしい来世が　展けるから

791 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/08 23:10 ID:LfhuujRf
三人とも無事で帰って来て欲しい。
人間としてまっとうな事をしてるのにどうして叩かれるんだ？
とにかく、政府は迅速に対応するべき。
もしものことがあったらどうする？
死んだら小泉辞任だね。
ねえ？　そう思わない？

「話せばわかる」は　魔法の合いことば

三人とも無事で帰って来て欲しくない。

フリーライター？
家族もすごかったな（ｗ
死んでＯＫさ

人間としてはまともでお家から出たくない２チャンネラーから
見れば一番叩きたいやつら

まともな人間なら、自分の行動と予測される危険がどれだけ迷惑になるか考えて欲しかったが。

2ちゃんだから許されるけど、学校や会社でも混同して同じ発言してたら流石に引かれますよ

動画 発見
www.euronews.net

小泉と安倍と石破はイラクへ逝って代わりに人質になるべきだな。
氏んで靖国に祭られれば本望だろう。

しかし日本政府の対応は遅いな。
すでに居場所は特定してるんだろうな？

>>226
ここは民主党の菅かジャスコが身代わりになるべきだろう。
何せ、北海道の民主党の熱烈な支持者だそうだから。
支持者を守るのは政党の役目じゃないのか？ｗ

フセインを見つけるのにあれだけ時間がかかったのに、そんなに早くできる
とは思えない。(w

誘拐されたことを装っている日本人たち同士の会話！
Ａ「キャホー、私たちが拘束されているビデオが、アラブの衛星放送だけじゃなく
日本の報道番組や、欧米でも放映されているぞ」

Ｂ「私たち草の根平和運動家と、反米ゲリラが手を組めば、自衛隊を撤退
させるなんて朝飯前！ 無血で軍を撤退させた三人の日本人ということでアラブでは永遠に
英雄になれるわ」

カラシニコフ銃を向けるゲリラたちもお互いに談笑しながら、日本人たちに
「おいおい、日本人さん、もうちょっと緊迫した表情をとってもらわないと困るじゃないか。
私たちが自作自演でやっていることがバレテシマう」

ところが、３日経っても、日本政府は絶対に撤退しない、と決意表明。

ゲリラさんたちの表情は険しくなり、
「あんたらねえ、日本人は、少しでも脅せば、震え上がる国民だっていったじゃん？
話が違うじゃないか！ 一体どうしてくれるんだ？ もしもこのままあんたらを
解放すれば、アメリカはおれたちゲリラのことを腰抜けだと思い込むだろう！」

ゲリラたちがひそひそアラビア語で話し始める。
で。結論は、「とりあえず、アラブには、二言はないという諺があるので、
みんな焼き殺すしかない」

それでも日本人たちは、場の雰囲気がわからず。
Ｃ「焼き殺されるときの苦痛で歪む人間の表情ってどう演技すればいいのかしら？」
Ａ「確かに難しいわね｝

三人は、背を向け合いながら後ろ手に縛られ、、ゲリラたちに、
Ｂ「ちょっとあんたたち、そんなに、火を近づけないでよ、髪の毛が焼けたらどうするの？
イラクに来る前に、美容院で１万円かけて染めてもらったのよ。やめてよ！」

Ａ「やめて」くすくす「本当に熱いじゃない、そんなに近づけないでも、ちゃんと
苦しむ表情を作って上げるから、火を離して」

Ｂ「ぎゃー私の服に、服に火が移った！どうすんのよ」
ｃ「きゃーー本当に焼かれる、誰か助けて！日本の自衛隊はどうして助けてくれないの？
へっぴり腰｝
で、三人とも焼け死んだ！

●　「ムコの民間人が人質に取られているのが事実なら、許しがたく強い憤りを覚える。
　　　　直ちに解放を求める」　　by 福田

つーかさ、ムコの民間人を１年以上も殺戮しまくり、１年以上も基本的な生活を回復しようともせず
利権を優先して来たのは誰だ？　ここ数日でモスクまで攻撃して
ファルージャ市民に対する人道支援も封鎖している、米軍を支援しているのは
イラク人から見れば、許しがたく強い憤りを覚えるだろうな。

●　「２００１年に（９１１の前に）我々が入手した情報や証拠は、具体性に欠いていた。
　　それらは海外でのテロ活動に関するもので、
　More often, it was frustratingly vague. 落胆するほど曖昧で漠然としていた」by ライス
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/04/08/rice.transcript/index.html

つーかさ、イラク攻撃も同じだろうが。曖昧で漠然とした、具体性を欠いたクソ情報のくせに
イラクと９１１を無理やりに結びつけて、イラクを侵略してイラク国民を殺戮しまくったんだろうが。

やっぱ直リンじゃないと誰も食いつかないのかな。既出だった？

　　　　『イラクで日本人3人が拉致される』

「3日間の猶予後、自衛隊がイラク退去しなければ、3人を殺す」
と拉致犯が言っている。

3日後に備え、日本はイラク自衛隊『増派』の準備に入るべきだ。
ただちにである。もし、3人が殺害されるようなことがあれば、
日本は明確な行動を取り、彼らに「ハッキリしたメッセージ」を
おくる必要がある。 言葉も外交努力も人道援助も通じない、
復讐の鬼と化した連中が相手なのだ。甘っちょろい対応は無駄。

最大の増派体勢が望ましい。最低でも3000〜5000人ぐらいは
追加派兵したい。それ以下は考えられない。
　増派名目は人道支援の強化で良い。お隣韓国では既に600名、
近く3000名の増派が以前から決定している。それとのバランスを
とるためという理由だって立つ。陸・海・空、総力を挙げ行動せよ !!
日本のとるべき行動は、他にない。

政府は例のごとく、右往左往するだけで『何もしない』ことだろう。
しかし、『一度ぐらい、独立国らしい行動をとってみろよ !! 』
毅然とした態度とは、そういう行動のことだろ。

　----　何もしない事を、対策とは言わない　-----

（日本政府の考え付く事は米に依頼を繰り返すぐらいだろうが、
　米の諜報網も現在のイラクの状況では期待薄だ）

　『日本政府は、ただちに自衛隊増派の準備に取り掛かれ !! 』

>>157
床屋でヒゲを剃ってもらってるだけだよ。

この３人を奪還して、日本国内で死刑にしる！

>>219
そうだね。
普段から話せば分かるといっている左翼の皆さん＆人質の3人。
会話だけで見事に解決してみてください。
勿論「話し合った結果自衛隊の撤退で合意」ってゆーのは無しね。
あくまで無条件開放でお願いします。

>>219
話せば分かるんであれば、拉致被害者はとっくの昔に帰ってきている。

>>239
左って理想（幻想）しか見てないんだろ？
しゃーないだろ

いまこそ自衛隊は邦人救出のために
警察力として全軍を投入すべきである
今まさに邦人が命の危機に面しているのに
行動をしないのは国家百年の系を誤るものである
少なくとも一個師団の完全武装自衛隊を投入すべし

リミットは11日夜９時

今頃あの三人はストックホルムな感じなんだろうな

今回の馬鹿３人の誘拐事件はプロ市民及びサヨク一派の実力を
大衆に見せつける良い機会です。
日々、外交や国防に軍事力は必要ない、自衛隊は必要ないと、
いっている方々には、この事件を会話や交渉だけで、
平和に解決してください。
失敗して夢が覚めても保障はしません。

まったく、評論家・国士気取りのチンカスどもが。
あの３人の１億分の一も、行動力も勇気も問題意識も何にも持てないやつらが、
こんな所で国家百年の計を論じていらっしゃるのですか（www
あー、ご立派ご立派。覗いて損したよ。

高遠菜穂子はイラクの恵まれない子供の世話するとか言っているけど、
安全な日本でもできるよね。
日本にだって恵まれない子供は沢山いるのに・・・

>>233
それは屁理屈。拉致した者は一般的なイラQ人とは違う。
どれくらい違うかというと、ヤクザと普通の日本国民ぐらい違う。

あと、ライスの報道は建前の話し。

反米勢力による日本人誘拐とシーア派の蜂起ではっきりしたこと。

・日本政府は日本国民のためにあるのでななく、アメリカのため
にある。
・ブッシュ政権のイラク占領政策は失敗に終わり、ブッシュ政権が
続く限りイラクの安定化は実現しない。

米政府高官「人質奪回にあらゆる支援」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040408AT2M0804608042004.html
米政府として自衛隊残留を望むかどうかを聞かれ「強くそう望んで
いる」と言明。そのうえで「（自衛隊の撤退要求を拒んだ）日本政
府の声明を高く評価している」と述べた。

2004年04月09日(金)
５日間で４５０人超死亡　米、２都市で統制失う
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040409/20040409a3480.html
イラク各地で広がる反米、反占領闘争により全土で今月４日からの
５日間で計４５９人のイラク人が死亡したことが８日、明らかになっ
た。ＡＰ通信が伝えた。イラク駐留米軍のサンチェス司令官は８日、
中部のナジャフとクートは連合軍の統制下にない、と認めた。

今井は危険なことを承知でイラク入りしてるじゃん。
直前に｢運次第｣とメールしてるから救いようがない。
このような自業自得に付き合っているほど政府も暇じゃないだろう。
これは最悪の結末を迎えても仕方がないと思う。

ユーロニュースより動画
http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname

バカ小泉にとって日本人の命なんて虫けら同然。
人殺しは正義だと思っている。真性バカ。

でなきゃ、アメリカの大量殺人犯罪を支持しない。

同感です

自衛隊は特殊部隊を編成して人質を奪還するべきだ。
それが出来ないなら撤退するべきだね。人質解放されたらまた行けばいいし。

この3馬鹿に関しては「人命最優先で対策を考えます」
とポーズだけ示しといて見殺しでかまわんだろ。

>>238
で、どこの左翼が話せば分かると言ったんだ？
ソース出せよ。

>>253
それは朝日新聞や市民活動家が、憲法違反と騒ぎます。
あくまでテロとは、話し合って解決しましょう。
もし殺されても、憲法９条を守った平和主義者がいたと歴史に残ります（ｗ

ＢＹ　　朝日思想と憲法９条より

※日本国民たるものこれ読んだら最低３カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ

http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi　高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/　みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）
　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

>>256
いくら朝日がバカでもテロリストと話し合おうなんて信じられん。
ソースを出せ。

カメラマン郡山総一郎って元自衛隊員でレンジャー隊員で
爆発物処理経験有りダッテヨ！！（Ｗ
何か、自衛隊の秘密工作員の臭いがしないか〜〜？？（ｗ

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、 　消防員が止めるのも聞かず
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 火事場に写真取りに逝って
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 火傷したから、消防員が悪い？
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ | 　　　世界を救うと大口たたいて
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　テロリストを支援
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　日本に、親兄弟に大迷惑。
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL 　　　平民、愚民以下の犯罪者どもが
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ

捕らえられたのが全員自衛隊派遣反対派というのがひっかかる

>>260
低能妄想野郎。
誰が消防隊員が悪いなんて言った？

ttp://www.tfm.co.jp/bbs/voting/

TFMのアンケート調査。
撤退派が17％も居ることが信じられん…

誘拐されようがされまいが、イラクはドロ沼。
撤退賛成。

テロリストはみんな悪いのかよ？！アメリカが無差別に人殺してテロの種作ってんじゃねえのかよ！？
ってコネズミに言いたいなあ

>>264
見捨てられるサマワの人々には気の毒だが、
もしも対米含めて国際的にうまくコンセンサス
取れるならイラク撤退した方が楽だと思うよ。

まあ、あの3馬鹿はどうなってもかまわんが。

>>259
そうだったのか。

ハリウッド映画なら、テロリストを倒し、
彼が自力で３人を救出するな。

>>265
> テロリストはみんな悪いのかよ？！

悪いよ。

まぁまぁ265はただの馬鹿だから広い心で許してやれよ

とりあえず来週一週間は、国民全員が半旗を掲げて喪に服そう。

拘束された3人は「日本人」じゃなくて「地球市民」だから
助けなくても全く問題ありません。

基地害テロリストと同レベルで喧嘩始めたブッシュが馬鹿なのは確か。
ただ、北朝鮮がらみの問題とかあったからコイズミは暴走ブッシュに
嫌々ながら協力せざるを得なかったのも確か。

つうか逝っちゃってるイスラエルは仕方ないとして、せめてブッシュ政権が
国際的な空気を読んでくれればこんな泥沼にならなかったのにな。

とは言え、あの3人は色んな意味で救いようが無いな。

>>270
日の丸の強制はやめて。
憲法違反よ（ｗ

ＢＹ　朝日新聞　

少なくともテロリストは、私利私欲のためにやってるとは思えない。

とりあえずこういうときにはちゃんと
左翼活動家と報じてほしいな。
このまえ尖閣諸島に行こうとした人々は
右翼団体、よくて政治団体、そんな言われ方なんだから。

「イラクで死ぬかも」　拘束邦人、ホテル関係者に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040409/20040409a3590.html

>>276
＞「郡山さんはもともとヨルダンからイスラエルに行く予定だったが、ほかの２人と
＞話しているうちにイラクに行くことになった」と話す。

行き当たりばったりか。

>>276
イラクで反米活動するかイスラエルいって反ユダヤ活動するか
決めて無かったってことか？

　とりあえず、いじめられているが腕力ではかなわない
泣き寝入りは嫌だ　そう、主張は通したい　

　じゃあ、ヤツの子供（or 妹）を拉致るかー
つうのが今回のロジックでしょう　しかも、神付き
神の為にためらいもないぞ、、、

小泉首相テロリストに向け異例の演説
「あなたたちが拘束している3人の日本人は、自らの危険も顧みず、
あなたたちイラク人民のために純粋に活動して来た人たちです。
あなたたちの標的は彼らではないはずです。すぐに3人を開放してください。
もし、開放していただけるならば、代わりに私、小泉純一郎と官房長官の
福田康夫、そして私の朋友である山崎拓が人質になります。」











っていうのを期待。。。

>>280
> 「あなたたちが拘束している3人の日本人は、自らの危険も顧みず、
> あなたたちイラク人民のために純粋に活動して来た人たちです。
↑
本当？

>>274
私利私欲でなければテロは許されるのですか

>>275
左翼は己を左翼とは認めないから。
つーか中道と右派しかいない、っつー前提だし。
特に朝日新聞。

>>280
でも、拉致を支援した土井は、北の人質に中々ならないね。

>>274
だからなに？建国義勇軍を正当化したいのか？

福田官房長官に諭されたあほな質問したサヨ記者笑えた
あのサヨ記者の声はすぐわかるな

NHKは今井さんの写真は別のを使った方がいいよ。
白目剥いていて集団ストーカーかと思ったよ。
死相が出ているようでｲｸﾅｲ。
集団ストーカーはあのような表情をします。

人の、死ぬ直前の姿って
みていて悲しくなる

>>282
274はテロリストを非難する方が
よっぽど私利私欲に走っているよねと皮肉っているだけだろ
怒るなよ

>>280
死ね

>>289
どうやってそれを読み取るんだよ

>>225>>250

首にナイフ突きつけられてる動画見たけど、
激しくみっともないと思った。気の毒とは思えなかった。

サヨクの脳内妄想オタが、現実を突きつけられた瞬間だろ。
いい加減な覚悟で危険地帯に踏み込むからこうなる。

バカは死ななきゃ直らない。

これからしばらくは、
切り落された指や断末魔の絶叫を録音したテープや
射殺され切り刻まれた遺体の写真が送りつけられるんだろうね。
それも一人づつ小出しに。

脅迫として、ひと思いに殺すより効果的だからね。
日本世論が耐えられるかどうか。

ttp://www.tfm.co.jp/bbs/voting/

13%に下がってる！

あのね、気になったのはNHKの現地記者が、
AP通信に持ち込まれたっていうCD-ROMを素手で扱ってたでしょ？
証拠品として、調べなくていいのかなぁ？
まあ、イラク警察では指紋も取れないのかも知れないけど。

ラムズフェルド：米国は人質救出のためにできるだけのことをしたい。
記者：人質の一人は劣化ウラン弾の取材が目的でしたが、
　　　それについてどう思われますか？
ラムズフェルド：ジャップは逝ってよしだな。

ノンフィクションドラマ「72（セブンティツー）」

「お国のため」が、「テロに屈しない」とか「国際貢献」とかに
言い換えられているだけだな。

さっさと３日経て。
殺されたら、アサピーとプロ市民が自爆しただけ。
助かったら、国内で処刑。
どっちにしても、国賊３匹には死が待っている。

３人が死ねば、自衛隊は国民の敵。

１８歳の母親はイタすぎだな。
おまえが行くのを止めればよかったのに、
なにが「自衛隊は撤退して息子をすくって」だ。

>>293
順番は、価値の無い方からだろう。
学生（吹けば飛ぶような）
→女（強姦した後）
→ジャーナリスト

世界的には
幼稚園の遠足よろしく、外国の軍隊に囲まれて、
おとなしく平和的な建設事業くらいしかしていない
自衛隊撤退させることに何の意味があるのか、と
みなさん思ってるでしょうねえ。

アメリカにつくと得だが世界の嫌われ者になる。
なんだかガキ大将の乾分みたいだな。

政府の警告を無視してイラクに行ったバカども。
そのうちの少なくとも一人は反米反日活動が目的。
みんな騒ぎ過ぎ。ほおっておけば１年ぐらいして
みんな忘れた頃に死体が出てくるよ。

It's just a human barbeque!

アホサヨは昔から変わってない
赤軍の要求に屈した過ちを繰り返せと主張する
全世界が自衛隊撤退せずの日本政府を支持している

そもそも、民間人が個人で普通に活動できるような状態なら、
米軍も自衛隊も必要ないわけで、話しがアベコベ。

しかし、自衛隊は後味が悪いだろうな。

224>>
同感。でも酷い事言ってる人に限って、そういう場では何も意見できなかったりする。

ま、この際、自衛隊にも吹っ飛んでもらうとちょうどよいのだが。

イラクに自衛隊はいらないといっていた左翼が自衛隊頼ってどうする？w

テロリストの方へ

日本人は殺しちゃってください
糞民族ですから

>294
今見たら撤退賛成が100％になっていたわけだが…

>>314
本当だ。
ﾜﾗﾀ。

吹っ飛んでリセットされたか？

学生の親はとんでもない野郎だな。
まずは国民に謝れや。

それと一貫した姿勢の小泉マンセー。
左翼思想に踊らされた馬鹿メディアに踊らされるなよーみんな。

俺はこの馬鹿民間人３人が死ぬことよりも、自衛隊員３人が死ぬほうが悲しい。

右翼と左翼はこの場合
自衛隊出すな即時撤退、アメリカの言うこと聞いてられっか戦争反対が左翼で
自衛隊出せアメリカの言うこと聞いてれば間違いない
将来的に自衛隊じゃなく日本国軍を持つぞっていうのが右翼ってことですか？
プロ市民っていう人はどっちに属すの？

3人には申しわけないが、とても残念だけど仕方ないと
思う。嫌々行ったわけではない。これが自衛隊だったら
心からイラクを憎く思うけど、好きに行った人だしなぁ。
ここで盛大なお葬式を出さなくても、遺族は文句言って欲しくないですね。
まぁ、生きててほしいとは思うけど・・・。

>>317
＞自衛隊出せアメリカの言うこと聞いてれば間違いない
＞将来的に自衛隊じゃなく日本国軍を持つぞっていうのが右翼ってことですか？

民族派は対米追従の自衛隊は最初から反対してる。
この問題と改憲及び自衛隊の国軍認知は別問題。
最近はさすがに少なくなったが
マス板当たりでの間違った認識を鵜呑みにすると恥ずかしい思いをするよ。

またどんな人間であれ、国民は奪回しなければならない。
これを何の動きもできずに見殺しにするなら
自衛隊撤退が問題でなく政府の責任。
アメリカに恩を売ることの利益は
国民何人分の命と同等なのか示すべき。

そもそも自衛隊が迷彩服とか軍服着て行くからいけないんだよ、
全員ツナギで池

民族派は対米追従の自衛隊は最初から反対してる。→対米追従の自衛隊派遣

小泉をアメリカの犬。
アメリカに感謝される為に国民の命を犠牲にするなら
外務省に任せず、せめて家族に会って説明してやれ。

馬鹿3人の為にどのくらいの税金が使われるのかな？

仮に撤退という選択をしたとしても、交渉窓口もないし、三人が今も無事という保障もない。
狂言じゃなけば、もうすでに殺されている可能性が高い。

この事件き場合の右翼と左翼の反応の区別を教えてくれ
２ｃｈでウヨとかサヨとか言われてもわけわからん

左翼運動家は燃やしちゃってください。
あ、不燃物だから燃えないか。

>>324
左翼→自衛隊の無条件撤退
右翼→人質の奪還。米国追従の自衛隊派遣の意義をもう一度政府に問う。

なんでいちいち対米追従なんて言葉が出てくるの？
じゃあ、おなじ言い方すれば反対してれば対仏対中追従だぞ。

でこの三人を救う事で得な事あるの？

なるほど
米国追従はいかんと右翼はいうのはわかる
左翼が無条件撤退ってどーゆーこと
アメリカと協調してやっていくなら撤退はないと思うし国際社会の立場もあるだろうに

>>327
民族派の根幹は国家の自主独立。
野村秋介は左翼だったか？違うだろ。
対米反対が対仏対中追随と考えるのはちゃねらの間違った認識。
せめていろんな結社なり団体のＨＰでも見ろ。

だんだんこんがらがってきたよ
左翼ってアメリカのいうこと聞いてればいいと思ってる人なのかなと

>>329
左翼にもいろいろあるが
今日本で言われるところのサヨは日本の無条件平和維持。
国際社会から批判されても
どこかの国の支配下に入っても日本が平和ならばいい、という考え方。

だと思う。

なるほどとにかく平和が左翼ということね　だから即時撤退と
右翼は国家独立が根幹ってことか
だから多少の犠牲は伴ってもいいから国家としての決意を示せということね
小泉はちょっと右よりなのね

>>333
そう。だが小泉の説明や政策は完全に日本が米国の管理下にあることを
首相として明言しているから「犬」と呼ばれている。

>対米反対が対仏対中追随と考えるのはちゃねらの間違った認識

イラク戦争支持を対米追従という理論で言えば、ってことだよ。
同じく対米追従って言葉が間違い。

>>312
震災の時もそうだったわけで。進歩しないんですよ。

自作自演とか言ってる日本人ってやっぱり平和ボケなんだと
思う。あの状況で殺伐とした雰囲気を演技してどうする？
軍事板の人が、映像を細かく分析して、全て作り物と
言ってたらしいけど悲しくなる意見だな。在米なんですが、
夜のニュースでは3人が脅されてる映像はカットされてました。
日本側から言われたのかな？昼のニュースでは遣ってたけどね。
歴史の教授も（アメリカ人）おそらく殺されるだろうと冷静に
言ってたっけ。

>>335
おまいは知らないと思うが
イラクのフセインやテロ集団と呼ばれる集団の幹部は
日本の民族派と深い親交があったんだよ。

>>334
おまえ、全然理解力ないなｗ

反米左翼や反米右翼もいるってことね

>>339
はぁ？どこが？

しかし復興の為に頑張ってる自衛隊をうざがるなんて
イラク人って馬鹿ばっか。戦いに行ってるわけじゃないのに。
更に世界中に敵作ってどうするんだか。

>>340
反米右翼というのは戦後の新右翼。
もちろん反共というのを踏まえてのことだよ。

>>342
日本人も日本を守っている自衛隊をウザがる奴いるだろ。
それと同じようなもので、馬鹿は何処にでもいる。

>>342
復興だけでは無いのが問題なのでは？

人質はもう駄目かも分からんね
http://www.twin.ne.jp/~kuwa/doll/u-noss/photo/arisa_sm_0003.jpg

>>342
戦況は悪い方に傾きつつあり、世界中から銃器を買った武装集団が
イラクに流入しつつある。
２ちゃんで言えば祭り状態。
武器屋は売りほうだい。

>>342
サマワのイラク人達は
「俺たちを援助してくれてる日本人に対してなんてことするんだよ
これで自衛隊が撤退しちゃったらお先真っ暗だ」
てな具合に誘拐犯に対して激しく憤ってるみたい。

ただ日本のマスゴミは一貫して普通のイラク人と
基地外テロリストを意図的に混同して報道してるから。

>>342
うむ、しかしこの場合は米軍のとばっちりを受けた感が否めない。
まあむこうは戦争状態にあるわけだからある程度仕方ないが
一緒にいるオランダ軍はかなり住民を威嚇してたようだからな。
自衛隊は住民と対話を行っていたようだし評価されてしかるべき。
そういう他国の悪影響を受けた可能性は高い。

>>349
オランダは戦前、植民地のカラードに対しては
徹底的に冷酷だったけど今でも変わってないんだな。。。

>>338
だから何？

さて外務省に言ってくる

今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの
9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK

いつも他人事で視聴率の為なら人の命なんかなんとも思わないマスコミのヴォケが、
珍しくシオラシイ報道してると思ったら、
やはり、仲間みたいな奴が捕まって己自身の身の危険を感じてたのか。

民間のボランティアでは危ないから、自衛隊が出かけたのだが・・・
早く帰れば捕まらなかったのに・・・・

わが国の首相は自衛隊を撤退させる気はさらさらない。
あと撤退期限切れまで２日ちょいしかないが結局
マスコミが騒いで被害者家族の辛辣なｲﾝﾀﾋﾞｭｰをとって
期限切れ。
テロリストが本気なら３人は生きながら焼かれ
骨になって日本に帰国すんだろーなぁ。
ってのが俺の予想だが、、、
まぁ一般論だがお前等もそう思うだろ？

自業自得、自己責任でいいのに。

>>355
早く帰るというか、政府が退避勧告してるなか
今更わざわざ一番危険なバクダッド入りして即日捕まってる。
同情の余地なしだよな。

>>353
こぴぺ厨(･∀･)ｳｾﾞｰ

3)のｿｰｽ　もってこいよ

なんで自作自演って考えが浮かぶのかなと疑問に思っただけです。
無法地帯で何でもありの世界ですよ？あんな危険な所では
何があっても可笑しくない。自衛隊派遣反対の人くらいしか
行かないでしょう。事件のほのめかし情報は偶然のような気も
します。犯行声明の組織は、ちょうど名前を挙げるチャンスを狙って
いたと思います。アルカイダだけじゃなくて、俺達もいるぜぇくらいの。
アメリカへコメントするとややこしくなるので、とりあえず脅しつきで
本当に殺してしまえというパフォーマンスでしょう。彼らにとって
殺すのは簡単な事。あんな環境でストレス解消は殺しくらいでは？
手かし足かせクビかせなんて、あんな処では意味ない。人数分なかった
可能性もあるだろうし、逃げてもすぐに殺せる。目隠しは分からない。
携帯電話で連絡を取りたい人がいるのでは？又は本人が誰かに
電話出来たとか？

>>357
それで済む問題だと認識しているのなら、
ウヨは平和ボケの偽善者であるといいたいね。

>>361
譲歩すればそれではすまないといってるんだよ、
わかるかい？
平和ボケサヨちゃんよ。

どの道同じだろ、各地で日本人狙いが本格化する兆し。
まぁ自業自得だけど。

始めからこうなる事はアメリカは知っていたと思う。
ボクも薄々感づいていた。
アメリカの目的は日本がイラクに対して、反イラク感情を植え付けるために
自衛隊の派遣を促した。軍隊バカの小泉は「日本にも軍隊が持てる」確信したが
それは、とんだ間違いで結局はアメリカは日本を戦争においての「パシリ」に
使うのが目的なんだと思う。
ニュースで何か偉そうなパンパースに片足突っ込んでる様な親父が発言し、
それによって、あの３人は殺されるだろう。
そして日本は自衛隊を軍隊にシフトし、バカな日本人はボクら若者を喜んで
徴兵に向かわせるに違いない。戦争なんてしたくない。
殺されるのは日本をダメにした親父たちだけで十分だ。
３人を助けたいけど、日本の政府はそれを「軍備拡張」のきっかけとしているので
助ける気なんて毛頭ないんだよ。オレにはそんな小泉の腹の底が見えてしまった。

>>356
ムジャヒディンも３日でＪ隊が撤退できると最初から期待してないよ。

結局３人の殺害は前提として、Ｊ隊派遣、小泉政権、親米政策への揺さぶりが目的で
３日間はプロ市民や中間層の国民が
　「３人が殺されちゃうよ〜！Ｊ隊撤退祭だ！ｺﾞﾙｧ！！」
の機運が盛り上がるまでの、煽りと燃料投下期間。

この際、「侍魂」で自決してはいかがでしょうか？

>>362
譲歩すれば事態が解決するとかの問題じゃない。
目先しか見えないのか？盲目さん！！

断じて撤退すべきではない。

昔から人質取られて言う事を聞くと、二匹目の泥鰌を狙う連中に狙われてさらに被害が拡大するという鉄則があるね
しかし、自業自得といって見捨てるのもなぁ・・・
日本にも対テロ部隊があってイラクに展開できて、自力救出できるのが一番いいんだが

中東系に居る日本人の安全を確保すべき。

まあ３人の内二人はイラクを支援する為に行ったそうだから、

同じようにイラクを支援する為に行った自衛隊が
自分達の為に引き上げるというのは
不本意だろうな。

＞昔から人質取られて言う事を聞くと、二匹目の泥鰌を狙う連中に狙われてさらに被害が拡大するという鉄則があるね

たしかにね。
で、何故日本は人質を取られるようになったのかな？

>>369
そういうこと。
ここで要求を飲んだり交渉で下手に出たりすれば
テロリストの思うツボだ。
交渉期限前にさくっと殺されてくれるのが一番なんだが。

いくらなんでも軍隊を引き上げるかどうか決定するのに3日は
少なすぎるんだよ。だから素人じゃないかという意見がでる。
軍隊としてはある程度確かな情報をつかまないと、単に脅された
からといって軍を引き上げることなんかできるハズがない。
かなり詳細に話を詰めた上でなら可能性としてはあり得るかもしれない。
いまの3日という期限は逆に連中がseriousでないということも
十分に考えられるわけで、彼らが燃やされたところで世界的には
あまり非難されないよ。わずか3日で国が動かせるはずがない。

>>365
三日以内に、撤退を決定しろとか言ってなかったっけ？

>>362
さっきから見てたが
右翼でも左翼でもないおまいは何？

>>369
自衛隊はテロ対策舞台の特殊作戦群が創設されたが、こういう場合海外に派遣できないからして・・・
警察のＳＡＴも海保のSSTも同様。

結局憲法９条を改正しなければもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>376
そもそも人間を左・右に二分する発想が滑稽だ。

>>372
市民が武器を所持してないし、国は自力で武力救出できないから。

>>378
普通はそうだが
ウヨサヨって言葉が出るんなら２分していいだろ。

警察の特殊部隊なら法律的に可能かもしれないが、
アメリカ軍との連携がとれない以上逆に足手まといになる。
だからアメリカ軍に頼るしかない。もちろん日本警察単独
ではなにもできない。

>>379
で、テロリストはあの３人を拘束して得はあるのか？
今井氏は反米派だぞ。
反米派を拘束して何が得？
答えてみろよ。

>>375
まったく読解力のない奴だな・・・

最初から開放するつもりも、撤退が実現する期待もないと書いてあるだろ。

>>381
残念ながら、現行法ではできないが〜

>>383
こりゃ失礼

ムジャヒディンの人でしたか。

>>381
つーか、ＳＡＴはピストルとサブマシンガンしか持ってないのに
アサルトライフルは普通に持っていて、マシンガンやグレネード
ロケット砲も持っていそうな連中を相手に戦えませんわ。

>>385
（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ

日本語が読めない半島の工作員でしたか・・・

>>376右か、左なんて逝ってるヤツはとうの昔に天に召されている。
いまはそんな時代じゃない。
助かってほしいって、みんなが願ってる。
自衛隊が軍隊にパワーアップするきっかけ作りだな。
憲法を改正したら「人殺しの手伝い」をしないって項目を作るべき。
日本の憲法は国民を大切にした項目を増やしてほしい。

>>384
そうか、超法規的でないと無理か。

仮にアメリカが救出作戦をやって数人アメリカ人の死傷者がでたら
3人の家族はどういうつもりかね、その人達に。

>>382
たぶん反米思想とかイラク人の為というのは関係なかったんだろ。
要は日本人なら誰でも良かったってことだろ。

日本人が人質に取られるようになったのは
効果が高いと思ったからだろ。
少なくとも米国政府の扱いは他国に比べかなり今回の日本への評価は高い。
韓国等の貢献に比べて時間も遅く兵力も少ない、のにだ。
また他国のテロリストならともかく
イスラム系テロリストは日本人は自爆も厭わない民族だと思ってるから
日本ならすぐ降伏するとは考えてない可能性もある。

>>387
へ？違うの？

じゃ
＞最初から開放するつもりも、撤退が実現する期待もないと書いてあるだろ。

これは日本人である君の妄想って事？

こりゃ失礼

自衛隊（軍隊）でないと派遣できないような危険な国に
民間人が丸腰で入国。しかもジャーナリスト。
ボランティアなどと言いつつ、恩をアダで返されて相手につかまってる。
自分が危険負担で行ったのだから、日本国は税金だして
この三人を助ける義務はない。

>>369
＞日本にも対テロ部隊があってイラクに展開できて、自力救出できるのが一番いいんだが

馬鹿も休み休みいえ。
反日売国糞サヨの蛆虫３匹のために、我が国の精鋭の命を危険に晒されてたまるか。

なんかのインタビューで、いまだにイラクあたりの人は日本の自衛隊が、アメリカと真正面からやりあえるぐらいに闘志旺盛かつ優秀な軍隊だとイメージしてるとか読んだ記憶がある
日本を過大評価して人質をとったのか、それとも実際の弱腰を突くつもりでやったのか・・・

>>390
「日本人なら誰でも良かった」
まるでよくいる通り魔のような発言だが、

日本人が狙われる理由というのは、他でもない。
米国のイラク戦争を支持し、自衛隊を派遣したことにある。
今回たまたま３人が拘束された事態になっただけで、
遅かれ早かれ日本は襲われていた。

自作自演だゴルァ

>要は日本人なら誰でも良かったってことだろ

そうなんだろうね。
でも捕まったバカ3人は「われわれは他の日本人とは違う」くらいのつもりで
相手に受け入れられるという思い上がりがあったんでしょう。
所詮異教徒なんだよね・・

>>374
確かに犯人は素人のような気がする。朝テレビで誰かが言ってたけど
映像の中で、これ見よがしに普通室内では使わないロケットランチャーを構えてるやつがいたし（たぶん
彼等の持っている最大級の武器なんだと思う）、犯人グループはかなり小さな組織なんじゃないかな？
もしかしたらアルカイダみたいな大規模なテロ組織とは関係ない、イラクの若者が独自に
結成したグループかも。

>>389
「米軍や自衛隊がイラクに派兵しなければ、拉致もなかったし
救出部隊も死なずに済んだ。
私たちや彼らは犠牲者。」

なんて言い出すのが目に見えるようだ…

>>382
なんか斜め読みしているｱﾌｫにレスを付けたくないのだが・・・

>>365ぐらい読めよ。

>>397
＞でも捕まったバカ3人は「われわれは他の日本人とは違う」くらいのつもりで
＞相手に受け入れられるという思い上がりがあったんでしょう。

同じ事が日本という国家にも言えるのでは？
「我々は人道支援をしている」というお馴染みのフレーズがあるよね。
「他国の軍隊はともかく我が国は人道支援！」という考えも
思い上がりとなるけど。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040055000c.html

どーする、こいずみ♪？

>>395
まあそうだね。
だから今回「左翼だから死ね」と言ってるのはおかしいと思うが。
自衛隊撤退しなくてもいいが、
今後も同様の事が他国でもおきる可能性がある訳で
その危機に気付いてないとしか言えない。

だって、政府は未だどう対応するかさえ明確にできてないじゃないか。
救出すつ、とも言わず「事件が本当かどうか確認してる」と昼になってもまだ言ってる。

>>400
貴方の頭の悪さは群を抜いているね。拍手！！

ところで撤退を要求するようなテロって

派遣してる他国に対しては起こってるのかな？
日本が最初？

毎日新聞アンケート
http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi
イラク邦人人質　自衛隊どうする
撤退すべき 26%
わからない 3%
撤退すべきではない 69%

時事通信アンケート
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no282/vote_result.cgi
撤退すべきでない 82.6%（1009票）
撤退すべき 15.8%（193票）
わからない 1.6%（19票)

プロ市民３人のために自衛隊を撤退させたら、それこそ世論無視ですな。

イラクの人達にしてみれば、自分の国によその軍隊が来て気分いいわけがないわな。
いくら復興支援だと言っても反発する人間も一部で出てくるのは当然。
ま、そんなの最初から分かっていたことだけどさ。

しかしながら日本としては今更自衛隊を出さなければ良かったと言っても遅いし、
ﾃﾛリストの脅迫で撤退なんぞ出来るわけないよ。
もう腹を決めてアメリカに付いて行くしかない…のかなぁ。
軍事力で大国になることを放棄した日本には最初から選択肢が殆ど残っていなかった気もする。

>>399

人権団体が好んで使いそうなセリフだ・・・

>>405
カナダ人が拉致されてるが、撤退させる目的での人質かは不明
韓国人も拉致されてたが、解放済み

>>403
「自衛隊を撤退しなくてもいいが」だけは同意できないが、
その他は全て同意。

ここまで混乱したイラクを治めるには、自衛隊では力不足。
それどころか、サマワは既に戦闘地域化しているでしょ？
国益！国際貢献！と声高に叫んでいる人が虚しいよ。

>>405
スペイン。「米国に協力する限り（撤退しなければ）同様の悲劇が起るだろう」。
イラクではなく国内で。
撤退を決めた後も、未だ撤退しないということでシーア派と衝突してるが。

>>391
＞これは日本人である君の妄想って事？

本当に頭が温いな・・・

「３日間で自衛隊完全撤退」なんて、物理的にまず無理だろ。
政府決定だけでも無理だってわからない？

ムジャヒディソは、ｵﾏｴ程頭は温くないからそのぐらい承知して要求を出している。

大体たった３人と引き換えに、そんな重要決定を引き出せたらアルカイダが今後
誘拐しまくりで無理難題吹っ掛けてくる罠（苦笑

つまり、彼らは鼻っから撤退要求は無理と理解した上で、派兵世論を揺さぶろうと
いう長期作戦の一環でやっている・・・って事だ。

ま、毛利のおっちゃん並み間抜けた推理しかできない>>391には理解できないと
思うがなｗ

>>411
もうイラク人って単なる馬鹿だろ。人道援助なんてする必要があるのか？

>>166

> 1)バグダッドに入ったその日に拘束された。

移動中に狙われやすいというのは常識。

> 2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
> 3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる。

> 4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。

反米闘争のために既存の組織を統合したものだとのことです。すでに事件以前にネット上に
設立趣意書があったとして、その内容も先ほどまでasahi.comにありましたが、今はなくなってます。誤報？

>>411
３人と数千人では随分違うがな・・ｗ

破壊活動だらけの国に人道支援なんてただのパフォーマンス
真剣に人道支援を考えてるなら
アメリカの息のかからないイラク国家設立のガイドラインを提出しろって

サマーワから撤退する！と発表して人質を解放して貰い、別に地域に（ｒ

> 5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。

犯行声明には「アメリカへのコメント」はあります。ちなみに上記の設立趣意書によれば、
アメリカとアメリカをサポートする者を掃討する、とのこと。

> 6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。

計画的に行われているものですから、手際がよくて当たり前。

> 7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。

ゲリラに捕まった人が、手枷足枷首かせなどされてるのは見たことありませんが、そんなことはあるのですか。
正規軍に捕まるとそういうこともありうるでしょうが。

> 8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの？）

人質が自分たちの居場所を認識しないためでしょう。って、常識でしょ。

> 9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。

昨日釈放された韓国人牧師たちも、紳士的な扱いを受けたとのこと。
よど号でもペルー日本大使館でも、政治的誘拐ならそちらのほうが普通です。

つーわけで、かろうじて(2)と(3)だけですね。これだけで「自作自演」なんて、デムパもたいがいにしてください。

反対勢力が別の日本人を拉致して
自衛隊が撤退したら殺すと言ったらどーする？

>>409
なるほど、ちょっと異質な感じだね、この犯行グループは。
>>411
ただあっちはまず人を殺しておいて、
撤退しなけりゃ又やるぞ、ってことだよね。

なんだか今まで活動してた連中と違う感じだよね。

大体先に殺傷行為をしておいて
それを脅しの材料にする感じだよな。

>>404
＞貴方の頭の悪さは群を抜いているね。拍手！！

高卒って、正論で言い返せないとどうしてこう支離滅裂で痛い事を言うのかね〜┐(´ー｀)┌

　　自　業　自　得

　　自　己　責　任

CPAや現場指揮官の制止を振りきりモスクを攻撃してしまった現場兵士。
今日の衝突はもはや対テロというより対イラク人（対イスラム）。
米軍が精神的に追い込まれている今
日本より先に米軍が撤退を決めてしまうという可能性もあるね。

実際、米軍撤退の時期を決めてきた米国世論が
イラク撤退に傾きはじめているし
なんと言っても軍OB会や軍の家族会がブッシュ批判にまわりだしたのも大きい。

>>412
つまり

君の推測なわけだわな。

はやく三日後にならないかな(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

>>421
正論で言い返しても無駄だと察知した時は
速やかに相手になるのをやめる。

これが賢いやり方。

>>424
当たり前の状況認識だろ・・(´Д｀)

つーかｵﾏｴは総理が決断したら3日間で完全撤退できると思ったわけ？（失笑

>>401
そのとおりだと思うよ。
で、理解されえないイスラムか、
多少はわかるアメリカかって話だと思うんだがな。

あとバカ３人と違うのは
少なくとも相手に具体的な利益を与えているところがあるってことかな。

>>426
つまり負け犬って事ですな。

頭がいいようにも見えないしなｗ
底辺高卒ﾄﾞｷｭｿだもんね〜

>>427
？

だから「撤退を決定しろと要求してるんじゃなかったっけ？」と書いたわけだが？

相手が馬鹿じゃないと断定する根拠も特にないしね。

>>415
３人の後には数千人へのテロ実行が控えてるかも知れないのによく笑ってられるな。
まあ、田舎は攻撃される事もないから同じ日本でも人ごとなんだろうけど。

>>316
んだな。自衛隊員３人が死ねば３億円税金がかかる。
即時、撤退すべし。

郡山総一郎（３２）はジャーナリストの恥晒し

国家に迷惑かけるんじゃねえ、キチガイ野郎

>>318
自衛隊員も好きで行っているんじゃなかった？

このスレの皆さんへ


ID:LfeYO23rは放置しましょう。

>>328
救出の価値ないね。
北朝鮮の拉致被害者＆家族も同じ。

>>433
偉そうに国家って呼び方するなら、昼間からちゃんと仕事して税金と国民年金ちゃんと納めろよ。
このキチガイ野郎

テロに屈すれば、組し易しと思われてまた狙われる
毅然と対応すれば、今度は「なら思い知らせてやれ」殺傷レベルのテロが起こるかもしれない（と、いうか人質三人が殺される可能性大）

>>436
もし小泉の本音がそれだとしたら、
小泉は命を軽く見ているということになるね。

>>436
どうしてそこで北の話が・・・

>>435
粘着質、うざいな。

>>430
？？
つくづく頭が悪いな。
撤退要求は「ブラフ」なんだよ。

＞相手が馬鹿じゃないと断定する根拠も特にないしね。

お前が馬鹿だというのは良くわかったｗ

CD-ROMを使ったり（短時間でマスコミ配布用に多数の複製を作るため）したり、
わざわざアルジャジーラに持ち込んだりしている事からも、ある程度のインテリが
組織にいるってわかるぞ。
お前ほどの馬鹿ではなかろう。

>>438
今の状況下で考えれば、

テロに屈しない姿勢はテロリストを喜ばしているようなものだと思うが。

>>436
そこまで言うならその考えは理解できる。

>>437
それも同意。しかし２ちゃんですから。議論板はまだまともな方だと思うけど。

>>435
高卒くん、図星を指されて必死だな！！！ヽ(´∀｀)ﾉ

>>438
カツアゲの鴨になり続けるか、
傷害事件の被害者になるか

このスレの皆さんへ


ID:LfeYO23rは放置しましょう。

>>447
★★★★★★★★★★★★★★★★

キチガイ高卒ドキュソ＝ID:B5Sx0V/n

ってなんか痛々しいね！

★★★★★★★★★★★★★★★★

>>442
それが推測に過ぎんと言ってるわけだが

異論があるのか？

いくら言い募ってもいくら確からしい論理を並べても

推測は推測だし、
推測を事実として語る奴は「馬鹿」だと普通は思うが。

>>362
なに？譲歩して撤兵すれば、今度は日本まで追っかけてくるってか？
さすがに低能で鳴らすウヨクだ罠。

撤退も救出もしなくていいが、 人質が死んだ際に即時洗滅作戦をおこす準備はしてて欲しい。

オレ小泉だけど、ここに昼間から書き込んでる無駄な国民さま。
今から、イラクに逝って人質の代わりになって下さい。
ついに、あなたたちが主役です。
がんばれぇぇぇぇぇぇぇえええ！！！

テロに屈しているのはイスラム各国以外
アメリカを含めてほとんどそうなのだから
テロに屈するか否かは問題じゃないと思うがな。
かつあげの鴨、と言う表現は適切じゃないな。

要は国とってメリットかデメリットかということだろ。
アメリカだって交渉して要求を飲むこともある。

国内犯罪は別だよ。

3人を救出する必要なし。

彼らは解放されるだろう。

他スレでシカトされたカラそのまんまコピペ

自衛隊派遣も人質も相手にとって悪いことではないと本気で思っているなら、
政府は、一旦自衛隊を引き、犯行グループと話し合い人質を解放させ、
自衛隊派遣の正当性を説明してから、再度派遣すればいいんじゃない？

また、たかが３人のために自衛隊引き上げという金の掛かることはしない、というなら、
北朝鮮の拉致の件も同様にするべきなんじゃない？

俺、いい加減うんざりしてるんだよ。なんで拉致されて帰ってきたら英雄扱いなの？
兄弟は何様のつもり？
なんで市役所に就職してんの？いま市役所に就職っていったら物凄いことだよ。

おれとしては、なんで北の拉致には手厚いのに今回の件は冷たいのかわからない。
むしろこっちのほうは助けられるんだから助けるべきだと思う。
ひょっとして一時的に引いて人質を解放させてから話し合って再派遣、
という考えが浮かばないのか？

>>447=>>421= キチガイ高卒ドキュソ＝ID:B5Sx0V/n

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

＞正論で言い返しても無駄だと察知した時は
＞速やかに相手になるのをやめる。
＞
＞これが賢いやり方。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

＃ぉぃぉぃ！随分と賢いやり方だな！！（苦笑

国内犯罪も一緒だよ。赤軍忘れたのか。

>>449
いい加減にしないと痛すぎるぞ。
頭の回転が鈍くて推理力もないんだから、無理するな。

自衛隊は今、現地の情勢が厳しくなっており、
宿営地から出られないんだよね。
だったら、撤退で一向に構わないのではないか？
僕は、そうした自衛隊を残留させるより、
自ら積極的にイラクで努力しようとした三人の命を尊重したい。

>>457
アメリカでは、ってことね。
国内犯罪は殲滅作戦１００％だけど
外国の国絡み宗教絡みのテロには屈することもある。
テロに屈した場合は「国民の為」と言ってる。

オレは自作自演だろうが撤退すべきだと思う、いや、して欲しい。
元々、イラクへの派遣は反対だし、このようなことが今後も起きたり
自衛隊の方が被害にあったりしたら、人道支援からどんどんはずれていくと思う。
仮にこの人達が殺されたり、今後、自衛隊が的になった場合、人道的支援なんて
言ってられないと思う、憎しみが生まれると思う。
今まで使った金は授業料として諦め、平和憲法にのっとった日本に帰るべきでは
ないのだろうか？

マジレスすると、日本国内で独裁国家にさらわれた人間と
自己責任で危険地帯に赴き、人質にされた馬鹿が同列に語られる意味が知りたい・・

>>453
いやいや
「脅すだけで大したリスクを犯さなくても言いなりに出来る奴と認識される」＞カツアゲの鴨になる
って事で
「それなりのリスクとコストを犯しても言いなりには出来ない」＞傷害事件の被害者

メリットデメリットの話だよ、もちろん。

短期的にどっちが得か、長期的にはどうか？という話。

或いはどっちにしろ被害は受けるとしたら
どっちの被害を選択した場合の方が、最終的に得か

という話でしょ。

>>459
自衛隊が撤退を決めても、人質が解放される保証がそもそもないんだが・・・

>>453
今後３人の運命がどうなるか？は未知数のままだが、

自衛隊が危険に晒されている事実には明確になったと思う。
直接爆撃を受けなくても、受ける可能性が高い事実を目の当たりにした
自衛隊はこれからも常に危険に晒されることとなる。

テロに屈しないと強がりをしたところで、
事実上、自衛隊は無力。例え改憲しても、すぐに強くなるわけでもない。
「生兵法は大怪我のもと」だ。

撤退派と撤退すんな派を両方満足させる答えは

撤退しますから人質は殺してください

これてOK

>>458
全く

推理などしてないが、何か？

単に常識を教えてあげてるだけで
頭の回転も必要無いね、そもそも。

なのに理解出来ないってのが不思議でしょうがないけど。

撤退しました。人質は殺されました。でおしまい。

>>466
面白くなかったぞ。

>>465
＞事実上、自衛隊は無力。例え改憲しても、すぐに強くなるわけでもない

潜在武力面では自衛隊って結構優秀なのだが・・

憲法改正して、防衛予算を増やし、有事行動のしがらみを外したら、
すぐにでも一線級の軍隊になるぞ。

だから、自衛隊が撤退する必要もないし、
救出する必要もないんだって。
彼らは解放されるんだから。

政府がやることは、あの3人はが
イラクで支援活動をやるはずだったことを
アルジャジーラで放送すること。

俺としてはアメリカがどういう対応をしてくれるかに興味がある。

>>469
そういうことでし。
ただ今回の場合はイスラム原理主義勢力に敵と認知され
アメリカの用に反永久的にテロに怯えなければならないか
イスラムは敵としないという姿勢を見せるのが得か、といのもある。

漏れ敵には政府の答弁だけ見てると「テロに屈しない」という強弁だけが目立ち
危うい感じがする。米国が「日本は人道支援」とも言わず「共にテロと戦う同志」と言って
その部分だけが一人歩きしてしまい
これまでイスラム原理主義勢力からのテロとは無関係だったのに
一気にレベル４の状態がイラク統治後も続く可能性が残ってしまう方が怖い。

撤退を決定すればいいんだろ？
「イラクでの復興支援が全て終了したら撤退します。」って決定すりゃいいじゃん。

古代のテロ対策として
「ローマ兵1人（占領地で殺されたら）に現地人を無作為に１０人殺す」
というテロをより大きな恐怖で押さえつける、というのがあるが。これは日本が実行できるわけない

>>472
疑問なのだが、３人の救出を米国・米軍に要請しているけど、
仮に救出が成功したとしても、今後日本が狙われる率は
今まで以上になるのでは？

>>467
仕方ないよ。
マニュアルや解説書がないと、ストーリーが読めないようなﾄﾞｷｭｿは多いから。

常識的な論理の積み重ねと状況判断する思考回路が鍛えられていないって事。

>>476
どうしてそう思うんだ？
筋道立てて説明してもらおうか。

>>462
んじゃ、商売で南米へ行って誘拐されたようなのはどーなんだ？
個人レベルじゃ「運が悪かった」それしかないよ。
何が同列だ。みんな違うのは当たり前じゃん。

>>473
たしかに今の政府の対応やアメリカの反応を見ていると、
自衛隊は人道支援に行ったのではなく、テロと戦いに行っているという印象が強い。

>>472
今のところ評価しているの一言

>>478
イスラム原理主義者に単なる協力者ではなく
完全な敵、とみなされる可能性が出てくるからだろ。

この3人はアメ公の犠牲者とも言える。
殺すならアメ公を殺せよ。

もしかして、アメからNGOやボランティア活動家は
行ってないのか？アメコウらしいな。
兵士にまかせて家で3Pファック麻薬パーティーしてんだろ。
セックスしか頭に無いアホ国家が。

>>464
もし真面目に撤兵を考えているなら、開放される可能性は大いにあるよ。
交渉能力があればの話だけどさ。

>>477
この可能性の多寡だけを考えるってのは

学生の状況判断なんだよね。

あらゆる可能性のもたらす結果を比較検討して、
どれを選択するかを考えるのが現実的状況判断。

人命が掛かってるような事態で
顔も素性も知らない相手の知能、人格まで断定するってのは

下の下だな。

犯人グループって実は単なるこそ泥なんだろ？

>>471
んだな。開放されれば自作自演。
殺されれば、お前の低能が証明されるだけよ。
まあ、打つ手なし、には同意。

>>479
それこそ論理のすり替えだろ。

>>482
かなり無理はあるが、米軍が動いたらそういう機運は出てくるかもな・・

そういう事を配慮してCIA指揮下でSOGを組織したり、SASなど第三国が
救出したようにする（あるいは見せかける）鴨しれないがね。

ttp://6601.teacup.com/sultan/bbs



撤退運動を展開する

>>475
古代じゃなくても、その報復は正当なものだと聞いたことがある。
誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>484
だから物理的に無理だろ・・・
実質あと２日弱なんだし。

だいたい相手は交渉窓口も提示してないんだから、
開放自体を最初から考えていないと見るのが妥当。

ふーん、わかんね。

佐々ﾏﾝｾｰ

>>491
昔のCIAはやったな。
正規軍と違ってジュネーブ条約のしばりがないから。

正確には
「３日以内の撤退」ではなく
「３日以内の撤退の表明」ではなかったかな。

>>493
誰にレスを付けているのかわからない奴って、よくわかんね〜（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

佐々さいこー。
夜のニュース辺りでももう一回同じ話をして欲しい

>>492
それはどうかな。
アルジャジーラで発表したのなら、アルジャジーラで「受ける、連絡を請う」と
発表すればいいさ。一例だけどね。

>>492
だから撤退決定に物理的もヘチマもないだろう。

決定という単語の意味がわからんなら恥ずかしがらずに聞けよ。

決めることだよ、撤退するという意思表示をするということだ。
実際に撤退を完了することじゃない。

OK?

　　自　　己　　責　　任

>>496
ネットや新聞をちょっと見ればわかるのだから、思いつきで適当な事は言うな！

ttp://www.asahi.com/international/update/0408/017.html

＞自衛隊が我々の国から撤退するか、それとも彼ら（３人）を殺害するかだ
＞ファルージャでやった以上のことを３人にもやるだろう
＞このビデオを放映してから、要求を実行するために３日間の時間を与える

　　　放　　　置　　　ケテーイ

>>491
テロというより他民族等の侵略に対する報復だと思うが。
ローマ帝国とイスラム帝国。キリスト教対イスラム教。
侵略の繰り返しでその憎しみは日本と半島の比ではない。
イスラム圏は独裁国家が多い為その傾向が顕著。

>>501
自己責任でこの事件全てを片付けるヤツは
一番無責任で平和ボケで偽善者である。

もういいって、福田が撤退は無いって言ってるんだから
少なくとも今回の事件での撤退論議は無意味。

良い口実が出来たんだからドロ沼から逃げれば良いのに。
ブッシュも分かってくれるだろう。

>>491
もっと苛烈なのにモンゴル帝国式のやつがある
反乱の気運の高い地域に、あえて少数の行政官だけを置いておき、彼らが今で言うテロとかで殺害されたらモンゴル本国から十万くらいの騎兵を差し向けて、徹底的に報復する
それをやると、他の地域は震え上がって、例え現地のモンゴル軍が少数でも反乱を放棄するから、結果的に少数支配が容易になると・・・

３邦人の誘拐は日本政府の
対米盲従外交の結果である。
これは外交政策の失敗の結果なのだから
責任は政府にある。

>>499
まず前例からして、そんな事で連絡してくるわけないよ。

>>500
決定じゃなくて、相手は実際の撤退に３日と要求しているが何か？
>>496を見て脊椎販社してしまった？ｗ

>>506
小泉は記者からの「万が一」の言葉を完全にスルーしたよね。
福田も小泉も「万が一」のケースを考えたくない！というのが本音だろう。

いやぁ、みんな自分の知ってるだけの知識ひけらかしちゃって、
オナニーがんばってるね。

>>509
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

509 的意見が大手小町にも。（読売新聞）

04.04.09 02:19:00izumi
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004040900014.htm
国民の安全を守ることこそ国の最大の責務のはず。
大量破壊兵器も見つからないイラクで今アメリカがやっているのは、
ただの占領にすぎない。イラクはいま占領軍対イラク国民の戦争に
なりつつある。かつてのベトナム戦争の泥沼化が繰り返されようと
している。そんな状態で自衛隊が駐留する意味はない。３人の日本
人の命を守るために撤退するのは当然だ。

>>507
正直、ブッシュは自衛隊は足手まといである事が理解できただろう。

とはいうものの、ブッシュ政権の寿命は今年中に尽きるけど。

>>512
ｲﾝﾎﾟ＆包茎くんはバイアグラでも飲んでから来てね！

>>504
そうじゃなくて当地の住民代表が占領を受け入れたのに
まぎらわしいレジスタンスが占領軍を殺した場合は、報復で１０人の現地人が
処刑されるのは正しいということ。

>>510
俺と君の会話はそもそもその話だったんだが、なんだかな。
>>375

撤退完了しろとは要求してないようだが？
実際にってのも君が付け加えたものだろ、今。

撤退決定しろと要求してるってのはニュースで見た
だから
>>375
と書いたわけだが意味わかった？

>>514
読売が正論を全面に出して撤退だと書いてるのか。
これは凄いことだ。
読売を誤解してた、見直した。

まず人質解放へ向けての交渉をするのが第一だな。
お互いどこまで譲歩できるかが問題だが

>>517おまえが正しいので、じゃ、おまえは人殺しでし。

>>501　>>503
思考停止のアホ

>>518
>>502を10回ぐらい読もうね。

「意思決定」なんて一言も書いてないぞ。
それこそお前の付け加えだろ？（苦笑

正確な期限不明　邦人人質事件の「猶予」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000042-kyodo-int
　イラク邦人人質事件で８日、公表された武装グループの声明はイラク南部サマワの自衛隊派遣部隊撤退の期限を同日から
「３日間の猶予」としているが、それが実際に、あす１０日に当たるのか、１１日まで算入するのかは不明だ。
　声明は「このビデオテープが放映された後、おまえたちに３日間の猶予を与える」としているだけで、起算点や特定の「最終期限」を明示していない。
　中東に詳しい人の間には、７世紀に中部カルバラで殉死したシーア派の３代目イマーム（指導者）のフセインを追悼する行事「アルバイン」に合わせた可能性があるとの見方もある。
今週末がアルバインに当たるためだが、その場合、３人を拉致した武装集団はシーア派である可能性が強まる。（共同）（共同通信）
[4月9日4時33分更新]

自業自得のバカ３人は早くし寝よ。

>>523
撤退を完了しろとも、「実際に撤退しろ」とも書いてないが、それが何か？

＜イラク邦人人質＞日本人３人　「魔のルート」で誘拐か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00001030-mai-int
　【バグダッド小倉孝保】武装勢力に誘拐された日本人３人はヨルダンからバグダッドへ向かう途中に被害に遭った可能性が強いとされる。
ヨルダン国境から東へ向かうにはラマディ、ファルージャというイスラム教スンニ派地域で反占領感情が強く治安の悪い地域を通らねばならず、
バグダッドに向かう者にとって「魔のルート」となっている。

長いので全部コピペは省略
相当危ないルートを選んだらしいね。三人は

>>518
事実を確認したいのだが、

現在スペイン軍はイラク内に駐留しているの？
たしかスペインは政権交代して、撤退すると表明したから
テロリストもそれ以降は標的にしていないんだよね。

>>519
読売は案外サヨク的です。
ヨミウリ・ウークリーじゃ菅直人を持ち上げていたし。
つか関係ないね、こりゃ（ｗ

>>528
引き上げたってニュースは見てないし
まだ検討の段階じゃないの？

こないだまた「このままでは撤退する」ってなニュアンスの意思表示をしてなかったけ？＞スペイン

つーか、そもそも３日で自衛隊が撤退できると思っていないから
交渉窓口も設置しないし、起算点・実行日を明示していないんだよ。

この手の犯行ではよくある話で、犯行意図が表面上の要求とは違うために
起こるチグハグな一面。

ほとんどの場合、既に人質は殺害されている。

>>526
全く頭がトロいな…
とりあえず>>531を読め。ｳﾞｫｹ！

スペインは「撤退を公約に掲げた政党が選挙で逆転優勢を勝ち取った」段階じゃ？

>>532
君の推測だね、それが？

http://www.jdk-go.jp
ここの記事にも同様の事が書いてある。覚悟を決めて行ったのだから
仕方ないような事が書いてあるけど、親としたらやっぱりな

>>534
今までの事実を踏まえた論理の積み重ね。

頭の鈍い奴には理解できない？
君の邪推やこじつけよりは、余程論理性があるよｗ

>>531
俺もすでに殺されてると思う。
仮に生きていたとしても
解放される事は0だろう。あり得ない。

毎日何人も死んでる地域で
3人くらい殺してもどーって事無いだろう。
俺らとは死の感覚が違うし。

アルジャジーラの未公開の映像がここに出てるけど
http://www.videonews.com
これを見る限りかなりやばい状況だね。
３日も待ってもらえるかどうか。

親がヒステリー起こすのは当たり前だ。
珍しくもなんともない。

【シナリオ１】
・自衛隊撤退→人質解放→内閣支持率急騰→参院選ｳﾏｰ
　でも米国との約束御破算、対外的な日本のメンツ丸潰れﾏｽﾞｰ

【シナリオ２】
・自衛隊撤退せず→人質あぼん→内閣支持率暴落→参院選ﾏｽﾞｰどころか国会解散の可能性も
　でも対外的な日本のメンツは保たれｳﾏｰ

【シナリオ３】
・自衛隊撤退→でも人質あぼん→日本のメンツも内閣支持率も大暴落

【シナリオ４】
・自衛隊撤退せず→人質も無事救出→小泉は神！！
　でも米国軍、蘭国軍の力を借りるだろうから借りを作ってしまう罠。ああまたカネが・・・

>>528
スペイン軍はまだ撤退はしていない。
列車爆破を行った（と自称する）テロリストは今後標的にしないって声明を出したが、
現実にはスペインではその後も未遂では有るがテロが起きている。

日本の政治家で、何でもっと早くこの事件が起きなかったのかと思ってる奴は数人居ると思う　

>>536
テロリストは撤退完了ではなくて撤退の意思表示を要求してるんじゃないの？
という疑問になんで君の推測が反論になんのかね？

君自身が撤退完了は物理的に不可能な要求だって認めてるんだから
だとしたら君の読み違いってのが自然な解釈じゃないの？

>>535　覚悟をもって行くべき所に、本人も送り出した親も
なんの覚悟もなしにいってる。世間をなめてる。

>>542
社民だな。赤軍・北朝鮮の件も含めて一番テロリストに同情的だし

>>534
Kidnapping系の文献でも調べてみそ。

要求が明確なのにそれの解決に必要な手段や日時、場所、連絡先が
不明確な場合って、ほとんどが人質を殺害してしまっているか、
要求自体が見せかけであるケースの特徴だってのがプロファイリング
されているとわかるはずだから。

こいつら無事帰国した時には、もちろん国民に土下座で謝罪するんだろうな？

>>541
なるほど、了解。

>>543
裏付けのない君の戯言はいいから、
とりあえず>>546でも読め。

>540
わかるやすかった

アルジャジーラの未公開の映像がここに出てるけど
http://www.videonews.com
これを見る限りかなりやばい状況だね。
３日も待ってもらえるかどうか。

３人が自力で脱出してくれるのが一番いい解決法
映画のようにテロリストを殲滅してきたらそれこそ神

なんでこんな時期にイラク行くねん？？？お役に立つわけないやん
用事があれば電話すんねんから　家でおとなしく
しとけよ。　なんで高校出てすぐＮＧＯの代表なれるねん？
やっぱ　おかしいわ　この三人

>>546
だから手段日時が不明確だとなるのは、
「要求は撤退完了」と解釈するからであって

「要求は撤退決定の意思表明」だと考えれば
三日という期限は現実的だし明確なわけじゃん。

手段はマスコミを通じて意思表示すればいいだけのことだろ。

>>552
禿藁タ

>>541
【今後は標的にしない声明を出した列車爆破を行った（と自称する）テロリスト】

と、

【現実にはスペインではその後も未遂では有るがテロを起こしているテロリスト】

は、同一テロリスト？

>>552
その代わり、日本国家は能力がない、という事実が世界に知れてしまうよ。

シナリヲ４はまず無いと思うｗ
そもそも殆どの情報が無い訳だから、自演説まで流れる訳で・・
救出しよが無い。

>>543
頭の悪い高卒くんの相手は疲れるな〜

＞自衛隊が我々の国から撤退するか、それとも彼ら（３人）を殺害するかだ
＞ファルージャでやった以上のことを３人にもやるだろう
＞このビデオを放映してから、要求を実行するために３日間の時間を与える

を見て「意思決定まで３日」なんて、都合がいいように解釈できるんだろうな・・・
そもそも文面どおり解釈するのが本筋だろ？

その上で要求に関係する情報が不足しているのは、変だから何か他に意図が
あると考えるのが普通。

ここまでは推理でもなんでもない。

＞自衛隊が我々の国から撤退するか、それとも彼ら（３人）を殺害するかだ
＞ファルージャでやった以上のことを３人にもやるだろう
＞このビデオを放映してから、要求を実行するために３日間の時間を与える

普通に読むかぎりは「３日以内に出て行け」って事だろ。

AP通信で全部の動画が公開しているって言う話だけど
サイトはどこなの？

イラクの復興だってよアメリカの報復行為が恐いから撤退しないだけの話だろ

ＴＶタックルの影響力は凄いわ〜〜〜　

テレビの影響力って凄いわ〜〜〜

単純な奴らは簡単に洗脳できるわ〜〜〜　

簡単にアメリカマンセーに出来るんやわ〜〜〜

ほんまいややわ〜〜〜

>>557
大丈夫。その点は福田官房長官の父の代で、世界に知れ渡ってるから

>>549
書かないとわからないようだから書くが

論点は「人質が解放される可能性があるか」

ではなくて
「要求は撤退完了か、意思表示か」だよ

OK?

>>553
俺の知り合いだったバカのヤリマン大阪女の
話し方に似ている。

お前アホやろ？

>>563
そうか！！

ここで日本が撤退したら国際的にどれくらい影響があるだろうか。
もしかしたらイラク情勢がひっくり返るかも知れない。
ひっくり返ってブッシュ政権転覆したら次の大統領に名誉の撤退と褒められるかもだ。

>>556
別だったと記憶している。

＞ファルージャでやった以上のことを３人にもやるだろう

どんな残酷な殺され方すると思う？

>>553
＞なんで高校出てすぐＮＧＯの代表なれるねん？

自分で作っちゃったからｗ
おそらく所属は彼1人。

実績がないのにフリージャナリストの名刺を作っていた程度だから
脳内妄想を形にしちゃったようなもんじゃなーい？

牛裂きの刑　箕踊りとか

>>564
＞「要求は撤退完了か、意思表示か」だよ

とりあえず>>559を読め。
頭の回転が周回遅れしているような奴って本当にしんどい・・・

>>569
ファルージャの米国人襲撃だろ？

撃たれて、火をつけられて、橋の上に晒し者にされて、頭割られて、腕を落とされた。

>>567
テロの有効性を認めてしまうような撤退は名誉どころか
100年の恥辱。
撤退するのは構わないが、今回の事件とは無関係、別時期にすべき。

ファルージャって、、、、、


ｻｶｰﾁｰﾑじゃなかったのかガ―(ﾟДﾟ;)―ン！！

>>559>>560
そもそも翻訳だからね

少なくともテレビのニュースで決定を要求してると報道されたのは事実なんで
別のソースがあるのか、その原文からの解釈なのかは知らんが。

>>573
それ以上って言ってるんだから、この世の地獄だろうな

自衛隊は撤退するが、ヲタと珍走を大量投入

>>578
それこそ延々とテロと排撃の標的にされるだろ日本がｗ

>>572
だからさ

375 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/04/09 13:57 ID:nH0SxaG4
>>365
三日以内に、撤退を決定しろとか言ってなかったっけ？
から始まった話に

今頃やっとそんなレスをつける君の頭が周回遅れなんだよ。

>>576
この翻訳を読む限りは「３日以内に出て行け」って解釈で妥当な訳でしょ？

ねらを投入、、、、、、だめ？

自衛隊に現地警察権があればなぁ・・・
と言ってみたところで今更どうしようもないけどｗ

そもそもノウハウ自体無いだろうし

>>568
別か・・・。

貴方にスペインテロについてクレクレ君になってしまって申し訳ない。
俺も詳しく事態を把握できていないから頼ってみたけど、

このスレに約１名、撤退について推測が激しい人がいるけど、
スペインの場合はどうだったのか？ということで
この約１名の主張の信憑性を確かめてみたかった。

失礼！！

>>576
＞決定を要求してると報道

３日間での撤退意思決定で相手が納得するとは、どこも言ってないが〜
だから>>524のような記事が出てくるわけで。

いい加減にしろって。

>>583　現場は米国占領地域だから、警察治安は米軍（国際常識

>>572
関係者は
「要求は拒否する」とは言っても「要求は物理的に不可能」とは言ってないわけで
つまり可能であることは前提であるってことだ。

撤退完了とは解釈してないって事だろ。

>>574
テロによる撤退なんて歴史上いくらでもある。
アメリカでも戦後になってからも何回もやってる。
テロに屈しない原理主義は普遍的な原則ではない。

>>556
同時爆破テロに使われてた爆弾と、その後の未遂で見つかった爆弾は同種で、同一犯の可能性は高いよ
なお、首謀者とみなされた犯人は、自爆した。警官巻き込んで

>>586
また※国に対して高い代償になりそうだな

字面（じづら）の問題でなく犯人の要求は何かだろ？
自衛隊の撤退を世界に向けて知らしめることだから撤退しますでも十分効果はある。
3日で撤退しますと言って4日でもまだいるから人質殺したら何が目的かわけわからん。

>>581
その通り。
いくら翻訳だって、撤退の意思決定と実際の撤退の意味まで違わないだろう。

頭の悪いID:nH0SxaG4がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞといちゃもんつけて、粘着しているだけ。

>>580
なんか支離滅裂になってきたな。
そもそも、無理な要求だから要求の文言にあまり意味がないと俺は何回書いた？

高卒で頭が悪いんだから、ちっとは勉強して出直してこいって！！

>>585
撤退完了を要求してるかどうかと>>524
は全く関係無いが？

こっちがいい加減にして欲しいが。

>>588
馬鹿三人の命と引き換えと違うだろ、極論言うなよ

>>588
具体例ｷﾎﾞﾝ
アメリカが撤退した例って、現地人との大規模衝突で米兵の死体を引きずりまわされた映像が全米に流れて、とかじゃ？

>>588
アメリカのテロによる撤退が何度も？？

具体例を列挙してみそ。

>>587
＞関係者は「要求は拒否する」とは言っても「要求は物理的に不可能」とは言ってないわけで

ぉぃぉぃ。おまえ真性の馬鹿だろ？
邪推というよりデムパの領域だぞ。

>>592
無理な要求だってのは、要求の文言から判断したんじゃないのか？

要求の文言に意味が無いなら、無理な要求もヘチマも無いだろう。

前提と結論がひっくり返ってるよ。

>>581
三日以内に撤退開始しろ、でも撤退決定しろでも別におかしくないが？

そもそもテロの定義が曖昧、とか言い出す香具師がそろそろ出てきそうだな
さすがにレジスタンスと言うのはおらんだろうが

>>588
今回はあまりに事件が小さすぎる。
活動家を３人拘束されてハイ撤退ではあまりにグダグダ。
撤退の是非はともかく、こんな陳腐な誘拐で右往左往する国という印象しか残らない。

撤退するにしてもスペインはかなりの惨事だから許されたわけで、
それでもアメリカを中心とする世界的にはやはり多少白い目では見られてるし、
イラク戦争の時に参戦しなかったがために
ドイツはかなり深刻な経済的な打撃を受けた例もあるし。

今井の母「相手は私達の敵じゃないんだから･･･」

今井一家はテロリストの一味であることが判明しましたw

ああ、なるほどね。
日本政府は自衛隊を撤退する形にしといて、
犯行グループに人質を殺してもらえばいいわけだよな。

「尊い犠牲の上に」とか大義名分も出来るし日本の面目も守られる。

交渉のしようなんてないだろ。
やるか引くか無視するかどれかしかない。

テロと戦う事が出来て良かったじゃん。

>>594
バカ3人じゃなく、バカ3人の両親、親族、友人、その他諸々だろ。
バカ3人に限定できれば話は簡単だろう。
天涯孤独の浮浪者3人なら問題はもっと簡単だろう。
しかもこの3人マスコミではイラクの為に活動してる3人になってる。

>>597
推測も糞も無い福田官房長がそう言ってる、小泉がそう言ってる
「撤退する謂れは無い」

邪推もヘチマもないよ

>>598＝ ID:nH0SxaG4

ついに妄言大爆発だな・・・
おまえ高校もまともに出てないんじゃねえの？

マンガばっか読んでないで、少しはまともな本も読もうね♪

>>603
その三択なら「やる」を選びたい所だが･･･。

>>600
今回の件のみで考えれば、
事件は小さいという見方もできるだろうが、
現実に各国のメディアでは大きく扱われているし、
３人が救出されようが殺されようが、
自衛隊への危険は変わらない、いや、危険が大きくなる。

>>600
独逸の失業率10%越えてるしね（日本と計算方法違うと思うけど）

>>598
宿題忘れて、先生から「３日間猶予をやる」って言われたら
君は３日後から宿題やり始めるの？
俺なら３日以内に提出するが。」

　『日本政府はただちに、自衛隊増派’の準備に取りかかれ !! 』

　　　『一度ぐらい、独立国らしい行動をとってみろ !! 』

3日後の殺害に備え、日本は最大の追加派遣体勢をとるべきだ。
最低でも3000〜5000人規模の追加派兵が必要。
増派の名目は「人道支援の強化」がすでにある。お隣、韓国では
既に600名を派兵済みであり、近く3000名の増派が以前から決定
している。それとの「バランスをとるため」という理由で十分だ。

この行動は、いま懸念されているテロの日本上陸の抑止の意味だ。
スペイン列車爆破テロの日本再現を抑止するのに、躊躇はいらない。

甘っちょろい対応は無駄。 相手は言葉も外交努力も人道援助も
通じない連中だ。日本政府のとるべき行動は他にない。

死亡後の増派だから、今さら3人の命を取り返せるわけではないが、
彼らテロリスト達に日本を敵に回した事を後悔させてやれ。
　そして日本政府が「テロに屈っせず、逆に力強い対応をする国」
だという「ハッキリしたメッセージ」をテロリスト達に発信しておけ。

でも、政府は例のごとく右往左往で『何もしないことをする’』だろう。
せいぜい、ホワイトハウスと現地CPAに救出の依頼を繰り返す位
かと思われるが、現在の2都市を奪われてるイラク状況では、米の
捜索/諜報網も実際問題、機能しないと思われ成果は期待薄だ。

小泉よ、自衛隊を増派し、世界に日本の毅然とした態度を示せ。

　------何もしない事を、対策を練ってるとは言わない------

>>601
相手側に日本人として一緒くたに見られるという視点が欠けてるわな。

>>611
例が不適当だな。

>>612
確かに舐められているフシがある。
丸腰のボランティアが舐められるのはどうでもいいが、
国家が舐められるのはよくない。

>>595
レバノンかどこかで200人アボンされて撤退したってのもある。
要はリスクに割が合うかどうかで残留、撤退は決めるものだ。
今回は3人がまだ生きている。
しかし、殺されることで様々なリスクが生じる。
そのリスクによって、テロとの戦いに付き合うか、撤退するかを決めるのものではないのか？

323 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/04/09 15:18 ID:z3mHTj26
郡山の彼女のHP
http://plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6002
色々痛くてﾜﾗｯﾀ
----------
彼は私にこういいます

「日本にいてもつまらない、ここは俺の居場所じゃない」
「外国にいるときの俺は生きてる感じがする」
「いつかN・Yで成功してやる」

来月から彼は仕事でイラクへ行きます
その準備が進むにつれ彼は生き生きとしていた

>>605
別の話に手を広げる前に、具体例お願いします

>>616は>>596へのレスでした。

>>606
おまえって、女に
　「あなたとは付き合えない」
と言われたら
　「付き合うのは不可能ではない」
と曲解してつきまとうストーカーと同じような思考回路をしているね。

悪い事は言わないから、国語ぐらい勉強してこいって。
何度も言うが、
「　高　卒　は　　頭　が　悪　い　の　だ　か　ら　無　理　す　る　な」

>>616
参議院選挙の見通し次第ですな

今井の母「相手は私達の敵じゃないんだから･･･打ち合わせしてるし」

>>616
レバノンかどこかって、はっきりしないな。
200人殺されたならそれは戦略的撤退って奴じゃないのか？

バカ3人のオカゲで強酸等と民斜等が私どもがテロを実行するんだ　と
告白しました。

>>620
反論になってないな。
常にずれてるのはわざとなのか？

>>625
もう約１名の相手になるなって。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

>>587
＞関係者は「要求は拒否する」とは言っても「要求は物理的に不可能」とは言ってないわけで

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

だれか↑のデムパ＝ ID:nH0SxaG4（通称：高卒ﾄﾞｷｭｿ）の相手をしてあげて〜
取り留めもない妄言に、ちと疲れたよ。

犯人に　ナイフでおどされ　日本が悪い

>>621
たしかに見殺しにしたら選挙で自民党不利だよなぁ。

>>620
人質の家族も、世論も、日本政府もアメリカも
「選択の余地はある＝要求を受け入れることは物理的には可能」という前提で動いてるし
発言してるのは明らかだろ。

アメリカの「正しい判断」という言葉もそうだし
「撤退してくれ」という家族の要望もそうだし
「撤退するつもりはない」という日本政府の言葉もそう。

意味わからんかね？

>>625
撤退する気があっても不可能なら「撤退は物理的に不可能」って言うかもしれんが
撤退する気が無いんだから、可能か不可能かなんて言わないだろ。

>>630
長いだけで中味が全然ない文章だね。
さすがは高卒。

とりあえず常識的には、
3日で撤退への行動開始だろうな。
それも目に見えて分かりやすいやつ。

>>626
いやなんか壊れていくのが面白くてつい。

ブルーリボンに対抗して、イラクで惨殺された遺族の皆さんがレッドリボンの会を作ります。

>>630
撤退する事は出来るがやる気が無いんだよ。

>>630
そろそろ、「自分はバカなんだ」と気付けよ・・・

>>634
お前が壊れているだろ。
この底辺高卒野郎。反論しないから、図星なんだろ？

>>631　>>636を読めって、

予想通り自衛隊への攻撃が激しくなってきた様だよ。

>>600
＞今回はあまりに事件が小さすぎる。
命の重さは地球よりも重い、などとは言う気は無い。
もしも日本がイラクの戦争に主体的に係わっていたら3人を犠牲にしても国内的になんら問題が無い。
しかし、今回のイラク派兵は戦争は大義、憲法問題、安全地帯の有無等の様々な問題を明確にクリアしてない。
国内議論が決着してない中で派兵されたものだ。
この意義がすっきりしてない派兵と3人の生命、しかも違う形でイラクを支援している3人の命となら十分計りにかけれるだろう。

スペインで200人以上の死者を出して撤退の方向に傾いたが、もしもスペイン世論が派兵に大賛成だったら200人ぐらいの犠牲では揺れなかっただろう。
日本の場合は3人の生命が計りにかけられている。
それで決まるかどうかはまだわからないが、確実に動揺しているだろう。

『即撤退せよ！3人は勇敢な日本人…生還してほしい』by宮崎学

アルカイダならすぐ殺す。事件を起こしたのはイラク国内の反米勢力ではないか。
いつもそうだが、戦争に反対する人間が戦争の犠牲になる。
人質の三人は命がけで現地に入り、家のない子供の支援や報道などで反対の意志を
示そうとしていたのだろう。勇敢で日本人も捨てたものじゃない。生還して欲しい。
こういう人たちがイラクには必要であって、怖くて何もできない自衛隊は
すぐ撤退せよ。戦争をあおり、でも決して現場で汗をかかない人たちは
「撤退すべきでない」というだろうが。（ソース：東スポ4/10夕刊日付）

グリコ犯疑惑が今だ消えないキツネ目がなにをえらそうに。
少なくとも今井君は絵本作りのネタ仕込みの観光旅行じゃヴォケ。

犯人側としては、サマワに行ってその目でみなければ
撤退の事実は確認できない。
これを利用して
各国の報道陣と協調してニセの「撤退する自衛隊の様子」を
ＴＶで流せば、安心して解放する
わけないか…。

>>633
それするなら先に「撤退するらしい」との情報を流布して相手の出方を見るだろうね

お前ら、よそで喧嘩して来い

>>636
いやそう言ってるんだが？
>>638
アホ？

「見殺し」 このフレーズ、要注意ね。

テロが殺すんじゃなく、政府が殺すニュアンス。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　サクッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　 　 　 　 　/ 　 　 つ 高卒撤退勧告..|
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'゛

もしくは自衛隊から一時的に日本国旗をはずす。
「彼らは日本が支援するボランティア。国籍はとわない有志の集まり」
であると定義してしまう。

>>640
つまり脅しが驚くほど有効な、弱腰日本は海外に最初から出るべきじゃなかったと？

>>181
いや、尖閣諸島で防人になってもらいましょう！

>>645
で、高卒だってのは事実なんだな！(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ

>>638
＞人質の家族も、世論も、日本政府もアメリカも
＞「選択の余地はある＝要求を受け入れることは物理的には可能」という前提で動いてるし
＞発言してるのは明らかだろ。

何を見ていたらそういう解釈になるんだ？
人質の家族が助けられるなら撤退もして欲しいというのは分かるが
かってに世論が撤退を推奨しているように捏造するのはどうかと思うぞ。
日本政府も撤退を視野に入れた行動や発言と言うのはまだ何一つしていない。
情報がないからどうするか分からないが、なるべく撤退はしたくないねという感じだろ。
アメリカが撤退云々について明言する事はまずありえない。

夏の参院選挙が面白くなってきたな

>>652
アンカー間違えた。>>630に対してね

一旦撤退してまた行ったらいいんだよ。
第一次派兵が終了し、第二次派兵でいいじゃないか。
今回の件で日本の危機管理の問題点が明らかになったのだから、素直に反省し撤退し、対策を立ててまた出せば良いじゃないか。
しょせんアメリカのお付き合いの為の派兵なのだから。

動物行動学的にみると、、、。あの映像やらせだな

　　　　　　　
　　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　寝ぼけた戯言を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆／　
　　|　 　 　 　 |　∧＿∧|　　　|　　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　:|＼　 　＼∧＿∧ ID:nH0SxaG4
　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　　（　´Д｀）○
　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　＼　: ＼￣￣／|　○
　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　＝＝＝≡≡≡三三三三:|￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　 　|　高卒ドキュソ　　:|／
　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

そもそも撤退したところで人質が無事に帰ってくる保証は無い。

>>655　そーそー、ｼﾞｴｰﾀｲ撤収〜、代わりに4F6aNk0qﾊｹｰﾝ

>>652
「政治的」に可能、と「物理的」に可能の違いはわかるわね。

で、
>>651ちゃんは物理的に不可能な要求をしてると必死こいて主張してるわけだ。

　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　あの３人は死んでもらった方が日本のためってことも
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　 　　　視野に入れて検討中です
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　 　　　郡山の替わりに平沢勝栄が交代
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　 　　　 高遠の替わりに田中真紀子が交代
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　 　　　　今井の替わりに山崎拓が交代します
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー 　　以上が日本の対応となっています
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>655
それやると日本のメンツが保たれませんし、
今後の（イラク以外の）外交交渉でも日本の不利益になります。

>>658　撤退せんでも人質は無事　おれが保証する

>国会周辺では、自衛隊のイラクからの撤退や３人の救出などを求めて、市民団体などが集会を開いた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040098000c.html

市民団体が起こした事件のケツを政府に拭わせる市民団体....唖然

>>640
国内的にはその通りだと思う。
マスコミを代表に、かなり動揺しているのは事実。
だけど冷静に見ればやはりたったの３人。
感情論に訴えるには充分な数だけど、世界的に見て国策を決めるのには不充分。
それでもたった３人の命を重んじる完全平和主義国家を目指すなら
それも方法の１つだろうけど、
今の日本の国際的地位を低下させることになると思う。
そうすると北の問題も含めて多方面に弊害が出るので自分は賛成できない。

というかこんな誘拐事件を即政権の進退と結びつけるマスコミはどうかしてる。
情報をストレートに伝える事と、情報を衝動的に伝える事を履き違えている。

>>655
で、第二次派遣にあわせて第二次誘拐テロも起こると・・・

>>652
で、君も「物理的には可能」だという前提で
日本政府はそんな選択を意思表示してないと

言ってるわけだ。

意味わかる？

官邸「もしもし。こちら首相官邸ですが…」
Ａ　　「オレだよ、オレオレ。イラク人に捕まっちゃってさぁ〜助けてくれよ〜」
Ｂ　　「日本人を捕虜にした。３日以内に自衛隊を撤退汁！」
官邸「・・・」ｶﾞｯﾁｬﾝ！

>>660
政治的とか物理的とかいうのは詭弁だな。
実際問題可能か不可能かの二つしかないんだから。

外務省はイラク全土に待避勧告を出しているのに、
それを承知で彼らはイラク入りしているわけだから、
拘束された原因を日本政府や自衛隊に転嫁するのはおかしい。
ある程度は自業自得でしょう。
「人間の盾」を思い出すね。

>>669
それこそ詭弁だね。
そもそも物理的に不可能なら選択の余地などないのだから。

家族が陳情に行く意味も無い。

>>660
＞「政治的」に可能、と「物理的」に可能の違いはわかるわね。

朝鮮人はまず日本語の勉強をしてこい。
話はそれからだ。

>>668
なるほど

>>671
＞そもそも物理的に不可能なら選択の余地などないのだから。

朝鮮人はまず日本語の勉強をしてこい。
話はそれからだ。

＞羽田空港で今井さんの母直子さん（５１）は「自衛隊を撤退させ、
息子たちを無事に帰していただきたいとお願いしたい」

http://www.asahi.com/national/update/0409/005.html

危険な地帯に息子を送り出しながら　、ケツを政府に拭かせる家族　　...唖然

>>665
政権の進退はぶっちゃけ起きないだろうけど、
現与党は議席数を大きく減らすことは間違いない。
首相のクビも選挙の責任をとる形で（３人の犠牲とは建て前上関係無く）挿げ替えられる可能性はある。

家族としては仕方ねーだろうな
死んでくれっていうはずもねーし
助けてくれって普通いうと思うがな

なんか今このスレで面白い動きがあるな

実家「もしもし。hj+UKですが…」
ID:hj+UKcjV「オレだよ、オレオレ。２ちゃで捕まっちゃってさぁ〜助けてくれよ〜」
ID:CwHMfL3/「息子を捕虜にした。３日以内に振込汁！」
実家「・・・」ｶﾞｯﾁｬﾝ！

>>667　>>671＝　ID:nH0SxaG4

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡ ｷﾁｶﾞｲﾊﾟﾜｰ大爆発です
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

相手が映像だけ撮って、既に三人を亡き者にしてる可能性もある。そうなると撤退を決定しても三人殺害、日本には恥と屈辱と実害だけが残ることに・・・
まず生存確認をリアルタイムでできるようにしないと

普通に考えて、撤退はできないだろう。
むしろ、民間人を強制的に国内に連れ戻すくらいの
アクションが早速必要なのじゃないのか。

>>655
そういう案もあるだろうなぁ…。

>>658
そうだよね。それはある。

>>670
そうなんだよなぁ〜。
政府がすべて正しいというわけじゃないだろうが、
今回の行動は、あまりにも軽率としか思えないよ。

三バカの家族（判明分）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040409&j=0022&k=200404098006

■今井紀明(18)
　父親(54)・・・小学校教諭、日教組の組合員
　母親(51)・・・コメント「自衛隊には撤退してほしい」

■高遠菜穂子(34)
　民主党と密な関係
http://www1.tomakomai.or.jp/~dpjtoma/news04-01.htm
　妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長
　　　日本政府の姿勢について「三人が拘束されているのをそのままにして
　　　殺されてもいいと言うんですか」と語気を荒らげた。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695

>>678＝ ID:nH0SxaG4＝面白いと言うか、香ばしい動きの震源

>>680
本当に素で意味がわからないのか。

ある意味凄いな。

>>685
おまえってあまりに痛すぎる。
半島に帰れ。

>>662
＞それやると日本のメンツが保たれませんし、
＞今後の（イラク以外の）外交交渉でも日本の不利益になります。

今回のイラク占領統治に対して世界が一致団結してるならメンツは保てないし不利益になる。
しかし、この占領統治は多くの国が反感を持っているというか、協力してる国のほうが少ない。
また、最近のイラク各地の内戦状態で益々疑問視されている。
湾岸戦争のように世界が一致団結なら日本は当然協力すべしだが、今回はそうでない。
つまり、撤退はありえる選択だろうし、それによるリスクも限定的だろう。
もちろん、現ブッシュ政権とは溝が深まるだろう。

>>666
＞で、第二次派遣にあわせて第二次誘拐テロも起こると・・・
アメリカの占領統治、テロとの戦いに加担してるのだから当然日本はテロのターゲットになり続ける。
覚悟の問題だね。

>>685

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　ｷﾁｶﾞｲって自覚がないんだね.....
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

どう考えても政府は３人の命より

夏の参院選挙どうιょ　ｳｵｰ(´Д`；三；´Д`)ｻｵｰ　といった感じだと思うが

>>687
世界が一致団結なんてしてないでしょ湾岸の時でも
もしかして世界の団結＝国連安保理で決議とればオッケーって発想？

>>688
君ら自分の言動で自分をでラベリングしてるわけだが自覚してるの？

いやそういう意味じゃなくてね。

>>687

徹底的に大義がないんだよね。今回の件は。
だがやっちまったものは仕方ない。

小泉政権もブッシュの後押しがなければ
今のような形では保てなかったのだろう。
小泉政権が、いろんなものを秤にかけた結果が、
今回のイラク自衛隊派遣なんだろうしさ。

サヨ的な現実を見ない人道支援に特化した妄想では
政治の世界はできない、ということか。

俺が犯人なら日本人を拉致したら
アメリカに「米軍が撤退しろ、さもなくば日本人を殺す」と
するんだけどな。
そのほうが日米の足並みが乱れると思う。

>>671
じゃぁ物理的に不可能と政治的に不可能の違いを言ってみろ。
物理的に可能でも政治的に不可能なら結局不可能だと言う事が分かってないのか？

＞直子さんは「イラクなんかに行かせなければよかった。
　イラクでの劣化ウラン弾の被害について　　絵　本　　を　作　り　た　い　と一生懸命だったから…」
　と声を詰まらせた。「息子は、自衛隊派遣に反対していた。
　口に出してはいけないかもしれないが、自衛隊には撤退してほしい」と涙をにじませた。

戦争がおきてる国に子供を送り出し
その子供の目的は　　絵　　本　ですか...
実に　メルヘンな家族ですな。
（父親で小学校教諭隆志さん（５４）、母親の直子さん（５１）

教師ならわかりそうなもんだが.....
自　分　の　失　態　で　国　政　を　左　右　しようなんて
公　務　員　にあるまじき行為だな

毎日新聞 投票アンケート
「イラク邦人人質　自衛隊どうする」

○撤退すべき
○わからない
○撤退すべきではない

投票される方は以下へGo! (右の方にあります)
http://www.mainichi-msn.co.jp/

BIGLOBEニュース 投票コーナー
「イラクで日本人３人が拘束されましたが、
　サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う？」

○撤退すべき
○撤退すべきでない
○わからない

投票される方は以下へGo! (下の方にあります)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

>691＝ID:nH0SxaG4
キミ、頭が悪いんだから少し黙っててくれない？
他の住民が迷惑するからさ

>>690
パパブッシュの各国に対する根回しは素晴らしいものだったよ。
しかも、アラブの各国も形式的にだが協力させた。
また、イスラエルの参戦を抑える為にも相当の空軍力をスカッド対策に当てている。
湾岸戦争での国際的団結は国連安保理オッケーとか言う形式的なものではない。

それに比べて子ブッシュはバカだ。
バカの一言に尽きる。
バカに付き合うからバカを見る。

>>687
まあ支援に行ってるのだから撤退する謂れは無いというなら、

そこまでされて支援する謂れは無いとも言えるわね。

ただ一般のイラク人は今回の件と自衛隊をどう見てるんだろう？

>>687
いや、外交の場で２枚舌がマズいんですよ。
主権を有する独立国家がｳｵｰｻｵｰな行動すれば国際信用度が低下します。
それは引いては日本経済に良くない影響を与えますから。
帳面ヅラだけでも立ち直りつつある日本経済を失速されるのは得策ではありません。

>>697が、今いい事を言った。

誰だって今イラクへ民間人が入るのは危険と思ってるのに
入ったって事は何か意図が有るからだろ？？（Ｗ
フリーカメラマンの郡山総一郎氏って、自衛隊の精鋭レンジャー隊経験で
爆発物処理専門家とか、
とすると自衛隊諜報工作員って考えられないかな〜〜？？（ｗ

三人が殺されたら自民は惨敗だろうなぁ
大量破壊兵器もない大義のない侵略戦争に加担したあげくの結果がこれだもんなぁ

結論は、アメリカに頼らない戦前の如き路線で行けばよかった、でＦＡ？

犯人が声明
「オイ、俺らいつまでこうしていればいいんだっけ？」

>>694
物理的に不可能なら政治的に可能でも結局不可能だし

物理的に可能かつ政治的に可能なら

要求を飲むかどうか検討する余地はあるって事だよな。

この今やってるみたいにさ

＞フリーカメラマンの郡山総一郎氏

フリーじゃないしｗ

政治的にも検討する余地はないよ。

>>703
一票の格差是正で地方から都市部へ議席が集約されてるからね。
リベラル層の多い都市部で自民に不利なことこの上ない。

もっとも３人があぼんされた時の話だけど

>>700
しかし事は人命に関わる事だから
そうとも言い切れないだろう。

>>706
　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　ID:nH0SxaG4って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 彼って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　彼って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　可能、可能と壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

>>692
＞小泉政権が、いろんなものを秤にかけた結果が、
＞今回のイラク自衛隊派遣なんだろうしさ。
その通りだろう。
当時派兵が有益だと考えてもなんらおかしくない状況だった。
もちろん一部では危惧があったが、大きなものではなかった。
しかし、イラク情勢が思ったような方向に進まず混迷が深まってるのは予想外だろう。
当初よりもイラクに派兵してる事のリスクが高まったのは確かだろう。

＞サヨ的な現実を見ない人道支援に特化した妄想では
＞政治の世界はできない、ということか。
今回の人質事件は世論の一部であるサヨではなく、マスコミを通じて世論全体の動きが相手となる。
既にウヨサヨ論でなく、政権維持に影響を与える大きなものだろう。

>>706＝ID:nH0SxaG4
いい加減にしろよ。
皆呆れているぞ！

さんざん警告したにもかかわらず、
ＤＱＮどもが川の中州でバーベキューを強行して流された場合、
あくまでも自己責任であって国の責任ではない。
それと同じ。

>>706
現状をちゃんと把握してるか？
政治的に撤退が可能なわけないだろ。
大枚叩いて送り出した自衛隊をほとんど活動させずに戻すなんて
誰がどう見ても無駄以外の何者でもない。
初めからある程度問題が起こるのを覚悟で派遣してると言うのが分かってないな

2004年夏のベストセラー！
『見殺し』イラ苦人質事件遺族会著

>>714
あの時、レンジャーが命がけで救出したら
「誰も助けてくれと言ってね〜」
「お前らが勝手に助けた！」
とDQNどもは言ってたな・・・

>>710
我が国の政治家連中が国民の生命を真剣に考えてるとは思えない。

>714
そうそう、俺もあのバーベキュー強行したバカどもが
川に流されて死んだ事件を思い出した！

>>715
物理的には可能という前提での議論への参加するわけだわね。

ようこそ。

ID:nH0SxaG4は公園の遊具のように、頭のネジが緩んだようなので

放置ってことでファイナルアンサー？　＞ＡＬＬ

>720＝ID:nH0SxaG4
真性のケテガヒ・・・しばらくぶりに見たよ(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>720
はぁ？初めからそういう物理的とか政治的とか拘ってるのお前だけだろ。
撤退が可能か不可能かと言うことを言ってるんだ。

可能だと思っている犯人や家族、
不可能だと一蹴する日本政府。
期限が来るまで平行線だろうな。
救出するのか、米軍に依頼するのか、無視するのか
その３つのどれかを考えていると思うよ。

>>699
＞ただ一般のイラク人は今回の件と自衛隊をどう見てるんだろう？
我々の為に自衛隊は残ってくれとサマワの人が言ってたとか。
これでは日本人の浪花節的心情には響かない。
せめて、我々は苦しいが日本人の命の方が大事だから撤退してくれなどというなら踏みとどまる気にもなるだろう。
まあ、文化の違いなのだろうからどちらが良いとは言えないが。


>>700
＞いや、外交の場で２枚舌がマズいんですよ。
＞主権を有する独立国家がｳｵｰｻｵｰな行動すれば国際信用度が低下します。
正式に撤退する、しないを表明する事は2枚じたではないし、うおーさオーではない。
どう対処するかをはっきり声明を出さないと二枚じた、ウオーさー扱いだろう。
日本の政府は最終的にはどっちかをはっきり声明を出すだろうから心配ない。

＞それは引いては日本経済に良くない影響を与えますから。
＞帳面ヅラだけでも立ち直りつつある日本経済を失速されるのは得策ではありません。
テロとの戦いのリスクを負うことは経済的にはプラスにはならない。
問題は対米関係がどれくらい悪化するかだが、ドルを下支えしてる日本を露骨に敵対的には扱えないだろう。
撤退した場合にアメリカ以外に関係が悪化するような国はあるのか？

>>723
ID:nH0SxaG4は、延々と堂々巡りをして訳のわからない事を言っている。
あまり真剣に相手をするな。
マジにｱﾚらしいから。

>>712

＞今回の人質事件は世論の一部であるサヨではなく、
＞マスコミを通じて世論全体の動きが相手となる。

だろうね。人々の感情的反応を抑えるための、
政府の努力は必要になるはずだよ。

民間人とはいえ、戦争をやってる紛争地帯へ
独自の判断で赴いてるのだから、
死の可能性は当たり前なのだ、というところに、
世論を持っていかなければならないだろうな。
死がない戦争なんぞ、古今東西ありえない、ということも。

死から離れすぎてる、死を隠蔽しすぎた環境でしか
生きられないような国民性はよくない。現実感に欠けるよ。

>>724
自衛隊に救出活動をさせる
という選択肢は無いもんかね。

>>723
492 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/04/09 14:58 ID:LfeYO23r
>>484
だから物理的に無理だろ・・・
実質あと２日弱なんだし。

>>728
その場合は積極的に武力を行使しないといけない。つまり駄目ぽ

ちょっとお出かけ。
続きは夜にでも。

>>729
意味不明な引用をするなよ、このｷﾁｶﾞｲ。

http://stream.tanteifile.com/download/tamashii/tamashii06/01.wmv
楽しい映像
遺族の連中これ見てるか？

殺害したあとのシナリオ読める人いる？

イラク泥沼化？で日本も戦争泥沼化？

小泉首相が３人の身代わり捕虜になるべきだろう。

国民の税金を３０兆円も米国債購入に投じた責任者だからな。
この債券は現実的には売却不可能。アメリカがイラク戦争遂行の戦費に使用されている。

つまり、日本がアメリカ軍を使ってイラク戦争をやっているのと同じ理屈なのだ。
湾岸戦争の３０倍の戦費だ。

小泉が責任をとるべきだ。

>>725
撤退してそのままイラク復興特別措置法を破棄すれば二枚舌じゃないけど
再度派遣するなら二枚舌になるよ。

>>732
オマエが話の流れをわかってない癖に偉そうな能書き垂れてたか
忘れちまった癖に態度デカイ

アホだってことだよ＞引用

【ここまでの結論】

ID:nH0SxaG4は高卒で人格崩壊寸前

>>729
この一言を訂正させたいが為にこんなにわけわからん発言繰り返してたのか？
なんか･･･もういいや。

>>735
其れを言うたら谷垣と福井も吊るさないとなー。

丁度三人だー。

自衛隊が救出するのはありだとおもうし、
積極的な武力行使にはならないと思うけど、
自衛隊の想定している任務に、このようなテロからの救出はないと思う。
情報網も道具もない。
2日では時間が少な過ぎる。

>>732
横レスするなら過去ログは読めってこった。

>>737
（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ

突然、脈絡のない事を口走るなよ、、、

>>734
自民党が７月の参院選挙で議席数を減らすのだけは確実

人質を一人やられ、二人残された場合どうなるのかな。

交渉の余地については、
伝えられているとおりなら
メディアだけを通じて、開戦宣言してきた相手に
交渉するツテはほとんどないと思う。

>>732
失礼IDが違うな（藁藁

>>742
どうやら直球勝負で頭が逝ってしまった方でしたか・・・
失礼しました。

>>742
いいかげん巣に帰れ。正直、邪魔。

>>734

日本は戦争には巻き込まれないだろう。
イラクでは、これは泥沼も糞もないのでは。日常のひとこまというか。

日本は、心理的には、貝のようなところがある国だから、
人質が殺されたら、おそらく国内が過剰反応する。
いまの都内の警備は、ホントここまでやるか、
というくらいすごいけど、それがさらに徹底するんだろ。

なんかTVタックルの影響力を言うやしがいるけど、
それを言うならTBSの局挙げての偏向報道が効果を成さないのはなぜよ？
TVの力を過大に評価するなってことよ。

http://peaceact.jca.apc.org/resources/army_maniac.html

この人等は今ナニしてんの？

>>732
オマエの主張の大前提は
「物理的に不可能な要求である」ってことなんだよ。

メモしとけ

>747
おまえ、皆に玩具にされているって気付け

>753
そろそろ病室に帰らないと、先生や看護士に叱られるぞ。

>>754
複数の同一レベルの違うIDと遊んでるとは気付いてるよ。

正直IDを良く見てなかった、ゴメンな（藁

＞＞744

レスサンクス　
そーなるか、ふむ。
アメリカが今回の事件のカードをどの形態で切るかが気になってね。
同盟国として戦争をエスカレートし
当事者の日本は巻き込まれズルズル資金援助のシナリオが
見えるのよ。
ベトナムの失態は資金面でしょ　　で今回はその資金を日本が...
なんてね。

3人アボーンは決定だろうから...
その先が気になる

>>753
きみって３日で撤退できると本気で考えているんだ〜｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

７００兆円の借金をかかえた日本が、３０兆円もの米国債を買ってアメリカ軍を使ってイラク戦争をしている。
これが現実の実態なのだ。
狂っているとしか言いようがない。

その推進者が小泉なのだ。
早晩地獄行きだろう。

＞＞750

ふむふむ、その先の国際関係とか経済状況とか
も読めたら教えて欲しいモナ

人質救出はイラク派遣での自衛隊活動内容にないでしょう。
それに自衛隊が動くとなると、イラクでの自己防衛を目的とした
武器使用を超えることになるし無理な話だと思う。

もしこれを認められるなら自衛隊を使った北朝鮮への拉致被害者救出も
拡大解釈で認めることになっちまうしｗ

>>734
政権交代は避けられないだろう

>>745
そうなれば、世論は動き出すかもしれない。
しかし日本では国内の情報統制が敷かれるだろう。
何かをやるためのチャンスがうまれるのは事実。
アメリカも本気で動きだすとおもう。

>>757
まだ死ぬとは限らんよ。
日本が要求をのまなかったら次の交渉道具として持ち出す可能性もある。
だらだらとこの三人で引っ張るかもしれんし。

とりあえず三人の家族がウザイ上に的外れなのは確定

官邸「もしもし。こちら首相官邸ですが…」
Ａ　　「オレだよ、オレオレ。イラク人に捕まっちゃってさぁ〜助けてくれよ〜」
Ｂ　　「日本人を捕虜にした。３日以内に自衛隊を撤退汁！」
官邸「・・・」ｶﾞｯﾁｬﾝ！

>>763
外国では人質ののどに刀が押し付けられている映像がすでに流れているから、
言論統制は無駄。マスコミの自殺行為だ。

>>764
そうなると我慢比べだな。
相手さんは人質の指切断して１本ずつ送りつけて来るかもね(藁

3日たてば、少なくとも一人は殺されるだろう

なおこちゃんと○○○したい。

焼き殺すと言っているから、その映像が日本以外の全世界で流れるだろう

ここでイマイの電話作戦

>>768
1：ライフルを１丁渡して「他の２人を射殺したら助けてやる」と究極の選択。

2：自爆用爆弾を手渡して「１人が自衛隊宿営地で自爆したら、他の２人は助けてやる
　と、究極の人助け。

当然その過程をビデオ撮影。

>>771
国内でも、モザイク入りで流れるくらいはするんじゃないか？

>>763
ごく最初のころ日本の特番でも流してたよ
論評の間にだらだらと流してるときに。
途中から流さなくなったけど。

>>771
焼肉のタレでも送ってやるか。

もう殺されているな。

>>774
VIDEO-CDにするぐらいだから、ストリームかP2Pで流しそうなよかーん。

>>773
爆弾を雁字搦めにして開放されるかもね。

「助けてクレー」と泣き叫ぶ被害者に米軍の爆弾処理ロボットがテトテト近づく映像がお茶の間にｗ

＞764
3人殺されたら　引くに引けなくなるか...


妄想的にブッシュの自演を疑いたくないけど
自演くさいなあ
向こうも選挙近いし....同盟国の日本人を救出するブッシュ像　路線か
武器輸出でウマーなブッシュ....路線


妄想だけどね　　ケネディ後のジョンソン、ニクソン大統領とだぶるんだよなあ

相変わらず日本政府は無能だなぁ・・・

>>779
アメリカで首輪爆弾つけさせられて脅迫されて強盗をはたらいた被害者が
首チョンパになった事件の再来のよかーん

>>777 間違いない。

小泉さんも内心はそう願ってる。

>>781
2000年以上の歴史の中ではじめてのケースなんだから
大目に見てやれ

>>765正論だな。ふむう。
物事には大義と小義があるんだよ。
だいたいそこらへんを、マスゴミとNGOはわかっとらん。
妙な情や正義感で動く馬鹿。

そうかそうか、つまりつまり小泉は
ブッシュとの個人的関係の方が
大事なんだな、そうかそうか。
そういう香具師に政治は任せられない！？

>>783
「すでに殺されていた」という言い方のほうが
日本政府に取ってはありがたいよね。
テロ犯だけ悪者になるから

確かに・・・
事件としてはできすぎ

>>782
そういやあの事件も謎だったな・・

>>781
一時期よりはそこそこましになってると思うんだがね。

情報はどの程度まで分かってるんだろうか？
さすがに報道されてる程度ってことはないよなぁ･･･

こんな非常事態なのに、
なんで民放ではやってないのか？

でもニュースを見たら、3人は午後10時にホテルを出て危険地帯を車で走破・・・
って、捕まえてくれと言っているようなもんだよね。

テロリストじゃなくたって、強盗に襲われそうだよ。

>>779
そんなのがライブ映像で流れた日にゃ………………………





ﾏﾂﾘ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━!!

>>791
おもいっきりやってるが・・・

家族は、殺されたら国のせいにしたいんだろうな。

もう家族は、賠償金の事で頭は一杯だよ。

ぜったい、税金だすなよ。

自衛隊員じゃないんだから。

>>792
もともと山賊が出る所だったって、どこかで言ってたな。
案外ただの物取りが偉そうなことしてるだけかもしれん。

>>793
今井っちが２ちゃんに「スマソ助けて」レスを書き込んだら、史上最大の祭確定だな

>>796
だったら、自衛隊の撤退なんて要求するか、フツー？

フォトジャーナリスとは行くのいやだって言ってたそうだ
後の二人が連れてったそうだ

>>798
３人組が「金をやるから一芝居しろ」と要求・・

>>798
値切りの常套手段と同じじゃないか？
初めは吹っかけてあとから少しずつ目的のものを要求するっていう･･･
('A`)ｱﾘｴﾅｰｲ

高遠家族と今井家族は自衛隊撤退しか言わんのなw
あまりにも政治的過ぎて萎える

>>795
考えが卑しいねえ。
身内がまだ生きてるならどうにか助かってほしいと思うのが普通だろ。
まあ、まあ俺が家族でも会見なんかで声高に叫んだりはしないけど。
おとなしく悲しみのときを迎えるけど。

おいおい嫌いな日本政府に願ってるよｗｗｗ
信用できない国に頼るなって

テロリストにお願いして来いょｗｗｗﾌﾟﾌﾟ

＞フォトジャーナリスとは行くのいやだって言ってたそうだ
　後の二人が連れてったそうだ

マジなら朝日の自演ケテーイじゃん

この3人の一番の怪しさは渡航日時および、その後の行動がいっしょってところ

ま、国家というのは人の命１つや２つは簡単に軽視してしまう、
そのレベルのものなんだな。その最たる例がアメリカ。

>>805
いや、向こうのホテルでのこと

ゆうたら、暴力団事務所に乗り込んで、捕まって、助けてください。
っていってるようなもんだろ。笑止な。くくく

３人殺した後、次の人質を捕まえる行動に出るんかなぁ・・・

>>807
でもそれすると世論が傾くよ。なんとでもなるだろうけど

>>799
今井と高遠って脳天気っぽいからな・・・
そりゃ嫌がる罠。

だいたい、高校出たばっかりで渡航経験もない厨が、あんな危険地帯に逝くのは
無謀以外の何ものでもないよ。

ジャーナリスト気取りで、マスコミに写真や記事を売りつけようと、功名心で無理
したんだと思うけどな。

プラカードなどのデモの準備が、いくらなんでも速すぎる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040098000c.html

参考　[東京都]　集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例
http://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_demo.htm

第二条　前条の規定による許可の申請は、主催者である個人又は団体の代表者（以下主催者という）から、集会、
集団行進又は集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに次の事項を記載した許可申請書三通を開催地を管轄
する警察署を経由して提出しなければならない。

集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに
集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに
集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに

ゆうたら、暴力団事務所に乗り込んで、捕まって、助けてください。
っていってるようなもんだろ。笑止な。くくく

救出には全力を尽くすべきだが、自衛隊撤退の必要はないな。
これで撤退したら、テロを調子づかせるだけ。

これも個人の運命だよ。

国には無関係。

これで日本人犠牲者５人。
これぐらいは、しょうがないでしょ。
問題は殺され方で、丸焼き橋吊りの映像で世論がどーなるかってことか。

終わってるなこの国。

>>813
申請書出してないんじゃないの？
もし出してたならかなり怪しいが。

＞814

そんな感じ　ｗ

>>813　市民グルプuzeeeeeeeeeeeeeeee
こいつらもイラクいけばいいのに。

2004年の流行語大賞　『人間バーベキュー』


サイテーですな

それでもイラクに残ってる報道関係者ってどうなん？
やっぱ死んでもしゃーないとか思ってるんかな？
それとも自分は捕まらないと思ってる？

市民団体　肉の壁ですかｗ　＞821

俺は今朝満員電車で携帯電話で2ｃｈのニュース速報を
見ていたけど、となりの50代のサラリーマンなどが
覗き見していたけど、スレを見たり俺が「自衛田派遣反対派が
自衛隊を撤退する口実を作った自作自演だろ！どうでもいいよ
3日後にはイラク人で人肉焼肉パーティしてくれよ！！」など
とたくさん書き込みしていたけど、となりのおっさんは全く
無反応だったな、駅に着く前には携帯を見なくなっていたな

>>825
となりのおっさん老眼だったんだろ。

>>823
遺書を書いてると言われてるが。
高額の保険に入ってるらしいし、死んでも家族だけは何とかなるそうだ。

家族も馬鹿だねー、自衛隊撤退を言わなければ同情も
呼んだであろうし、親のイデオロギーを云々されなくて済むのに親が
撤退を要望すると、親がテロリストと共同正犯と言うことになってしまう
じゃないか。犯人と同じ要望を出す親と言うのもおかしい話だね。

◆話題のリアルタイムムービー！

　　　「３８ 〜Thirty-eight」

　　＜＜＜好評放映中！＞＞＞

３人の人質がテロリストに拉致された。彼らの要求は「自衛隊の完全撤退」。
要求が実行されないと人質は殺害される！
タイムリミットは「３８時間」。

８２５の愚行

朝から電車の中で携帯にて２ｃｈをチェック

>>822
牛丼といい鶏インフルエンザといい、肉に縁がある年だな・・・

しかし安心したよ、世論でも「撤退すべき」が圧倒的少数だからね。

>>830
携帯で2ちゃんなんぞ見たら、パケ死する罠。

と言いながら、auのパケ代定額導入を検討している漏れ。

人質の表情も、
緊張こそ見えるが、
恐怖による怯えの類は全く見えない

>>825がネタにされてアサピーに投書されて採用されると。

せめて！
３人のお肉を食べる権利は！！

遺　族　に　与　え　て　あ　げ　て　く　だ　さ　い　！！！

>>832
あの３人の素性を知ったら、助ける気も失せるだろう。

>>835
えーー、
人間バーベキューにすればよかったのかな？

>>832
ネット上だけで世論とはいえないと思うが･･･
少なくとも比率は撤退すべきと言う人のほうが少ないだろうけど

※このあと、人肉は遺族が美味しく頂きました

むしろ、
自ら進んで意見を彼らに物申しているようにしか見えない

>>834
実感がないんだと思うよ。
「まさか本当に殺さないよね？政府は何とかしてくれるよね？ﾃﾍﾃﾍ」って感じで

捕まえた奴らも、殺すまでは丁重に扱うだろうし。
ガソリンぶっかけられた時点で、失禁・脱糞して(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ で
命乞いすると思うけど。

抵抗したならば、
少なくとも顔に傷ぐらい負っていそうなもの

本当の拉致だったら、クスコやギャグボールを使っているだろう！！

人質を黙らせるために、
誰か一人を殴るのは誘拐犯の常套手段

>>842
恐怖が頂点に達するとその恐怖から逃れるために
精神異常をきたす場合もあるらしいからな。
すでにおかしくなってると言う可能性もあるぞ。

なんにしても生きて帰ってきたら彼らの台詞のどれかは流行語大賞になるだろうな〜。

>>836　プレミアム料はいくらだ？

>>845
命令されなくとも最初から黙っていたような・・・ｗ

ヘタレだから、電波少年でマフィアに捕まった山崎邦正のようにﾋﾞﾋﾞﾘまくりで
固まっていたと思われ。

すとっくほるむしょーこーぐんで反米に磨きが掛かって帰ってくるのだ。
言葉が通じたらの話だけど。

つか、映像に不審な点が！？
って報道してるのにワラタ。

疑ってんのは遺族以外全てですか？
遺族はウソだって知ってるから疑ってはいないはず。

結局３日後には自力で脱出した。
ショックで何も覚えていないとか言い出しそうだな。

アメリカの外圧に負けて派遣した自衛隊じゃないのか？

撤退できないよね。
アウトか？
もう駄目だろう。
小泉の対応が見もの。（結局、福田の表情になるのだが）

自衛隊撤退汁。
以上。

既成事実を根拠にしないで一から考えれば、
自衛隊がイラクにいることがおかしいと気が付くはずだ！

1 名前：朝まで名無しさん 04/04/09 17:52 ID:IGaOK3RO
みんなもそう思ってるでしょ？自業自得じゃん。
危ないと分かってるところに行って、それで捕まったから助けてくれって？
笑わせるなよ馬鹿どもがｗ

しかも自作自演くさいし。

東証１部の売買代金は概算１兆4471億円、売買高は同17億6021万株。
株価指数オプション４月物の特別清算指数（ＳＱ）算出日だったが、
売買代金と売買高は、ともに前日水準に達しなかった。

東　証　１　部　の　値　下　が　り　銘柄数は1309と、１月28日に記録した1288を上回って　今　年　最　大　となった。

値上がり数は187、変わらずは63銘柄だった。業種別東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は33業種すべてが値下がり。
「空運業」「証券商品先物」の下げが目立った。
９日の東京株式市場で日経平均株価は大幅反落。大引けは前日比195円８銭（1.61％）安の１万1897円51銭と、
４営業日ぶりに１万2000円を下回った。イラクで発生した邦人人質事件をきっかけに高値警戒感が広がり、
幅広い銘柄が利益確定売りに押された。週末で証券会社の自己売買部門からは持ち高整理の売りもかさみ、

東　証　１　部　で　は　８　割　以　上　の銘柄が　値　下　が　り　し　た。


馬鹿3人のおかげで　首吊ってる投資家たくさん出てるぜ。
この実態　知ってるのかね、家族は

復興支援事業を見込んでた会社の株が逝ったの？

おまえら馬鹿だろ。

三人は、自業自得。

被害者親族の会見を見て情けなくなったよ。
ボランティアは立派な事だと思うが、他に与える影響を考慮しない
行動は善意というより自己満足に感じる。
何故、自衛隊がイラクに派遣される事が復興支援への選択肢となって
実現したのか考えなかったんだろうか・・・・・

誘拐された3人と
自衛隊を送り込んだ小泉は

両方責任ありだな。

米国批判や平和運動はこれで混乱するだろう

>>862
３人の自己責任だけだろ、サヨ野郎！

イスラム教っていつも神様〜て空に向かって頭下げてる連中なんでしょ？

>>865
どんな宗教もそんなもんだろ。


楽観主義も宗教かもな。

ttp://www.jcp.or.jp/activ/active91_iraqhahei/2004-0409_mousiire.html

＞　　政府は、「人道支援のため」というが、イラク国民への人道支援
＞　は、日本もふくむ多くの国々のＮＧＯやボランティアによって、お
＞　こなわれていた。そして自衛隊派兵が、イラクで人道支援にとりく
＞　んでいるＮＧＯやボランティアを、危険にさらす結果となることは、
＞　かねてから強く危惧されていたことである。

「かねてから強く危惧されていた」のであれば、こういった政党の人たちは
NGOやボランティアをイラクから退去させるためのどんな努力をしたという
のでしょうか？

素直に撤退して人権を重んじるか、
又は連合を組んで救出作戦を実行すか！

ザ・ワイドの佐々のコメントが一番面白かったな
まとめると。

・誘拐が起きた事はイラクは米国の統治下にある訳だから米国の責任
・行った香具師は自己防衛が欠落してたのではないか？
・誘拐犯にノーと言ったのは正解。ただしBUTと、交渉の余地を与えないと危険
・日本政府に解決策は無いと見る。早く米国の責任で自国民の奪還を目指すべき
・非戦闘地域、と位置づけする限り渡航制限は難しい。
　政府はいい加減非戦闘地域というのは止めた方がいい。体面を気にして国民を犠牲にするのは本末転倒

アルジャジーラ、スカパ−で復活希望

現在、
アメリカや他の国と打合せをしているのであろう

公明党の動きが気になる。
今回はダンマリで逃げるんでしょうかね？

創価学会は人命より国益なのか興味津々

　自衛隊は撤退すべきだと思う？アンケート
　http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html
　このページの一番下あたり。
　ご意見も書けますので、皆様奮って御参加下さい。
　
　毎日新聞 投票アンケート
http://www.mainichi-msn.co.jp/

　東京FMネット投票
http://www.tfm.co.jp/bbs/voting/

　TBSラジオ　アクセスでご意見募集。
　http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

　日刊スポーツ10日付夕刊掲載アンケート
　http://www.nikkansports.com/ns/general/questionnaire/so38.html
　
　このようなスパムが来たら、止めて下さい。
　http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081467925/332-333n
　

>>873
直リン止めれ。２ちゃんからのアクセス票が削除される。

>>869
少なくとも言うだけの評論家とは違う。

高遠レイプ事件

>>876
セービング・プライベート・高遠

　『日本政府はただちに、自衛隊増派’の準備に取りかかれ !! 』

　　　『一度ぐらい、独立国らしい行動をとってみろ !! 』

3日後の殺害に備え、日本は最大の追加派遣体勢をとるべきだ。
最低でも3000〜5000人規模の追加派兵が必要。
増派の名目は「人道支援の強化」がすでにある。お隣、韓国では
既に600名を派兵済みであり、近く3000名の増派が以前から決定
している。それとの「バランスをとるため」という理由で十分だ。

この行動は、いま懸念されているテロの日本上陸の抑止の意味だ。
スペイン列車爆破テロの日本再現を抑止するのに、躊躇はいらない。

甘っちょろい対応は無駄。 相手は言葉も外交努力も人道援助も
通じない連中だ。日本政府のとるべき行動は他にない。

死亡後の増派だから、今さら3人の命を取り返せるわけではないが、
彼らテロリスト達に日本を敵に回した事を後悔させてやれ。
　そして日本政府が「テロに屈っせず、逆に力強い対応をする国」
だという「ハッキリしたメッセージ」をテロリスト達に発信しておけ。

でも、政府は例のごとく右往左往で『何もしないことをする’』だろう。
せいぜい、ホワイトハウスと現地CPAに救出の依頼を繰り返す位
かと思われるが、現在の2都市を奪われてるイラク状況では、米の
捜索/諜報網も実際問題、機能しないと思われ成果は期待薄だ。

小泉よ、自衛隊を増派し、世界に日本の毅然とした態度を示せ。

＞＞878

アメ公の思う壺

渡航禁止すればOKなだけ

>>878
羽根を縛った鴨を屠殺場におくるようなもの

三人は、自業自得だから何だって言うのかな。
どうせ救出作戦なんかやらないから安心しろ。
人質はほっといて撤兵すべし。

日本人を拉致したのはイラク人なのか外国人のアルカイーダなのか分からないけど
一般イラク人が占領やら暫定政府を歓迎しているようには見えない。
撤退すべし。

絶対に小泉は自衛隊を撤退させるべきや！

日本人はバカだから、こうやってチョット揺さぶりかければ
世論は一気にイラクへの自衛隊派遣反対、撤退にかたむくだろうな。

ちょろいちょろい

>>834
日本ではどの局でも映像をカットしてるんだよ

>>885
アルジャジーラが編集して放送した方使ってるから。

犠牲者を出すのは絶対にあかん

欧米では長い刀をのどにあてがわれ、恐怖にゆがむ映像が見られます。
叫び声や怒号もすごい

悪いが、撤退させても３人は生きて返さない。
我々の最終目的は復讐だ。

３人には死んでもらう。

>>889
>我々の最終目的は復讐だ。
>３人には死んでもらう。
３人になにか私怨でも？

>>869
今になって浅間山荘やよど号事件の時代の自慢話聞かされてモナー

>>872
公明は「撤退(･A･)ｽﾝﾅ」だとさ。

自作自演じゃない。本当に捕まったのだ。
そして確実に殺される。なんてったてハムラビ法典の国だから。
「目には目を、歯に歯を！」

>>891
自慢できるような経験してないコメンテーターの話よりマシだろ。

>>834
日本の報道では、各局の自主規制（もちろん、詳細は不明）のために、アルジ
ャジーラに公開された映像のもっとも切迫した部分（拘束された3名に大型の
刃物を突きつけ、何かをしゃべらせるなどもっとも切迫した状況を伝える映像
部分）、が放送されていません。報道があまりに人質の切迫した状況を伝えよ
うとしていないように思えます。

Euronewsのリポート（元の映像はアルジャジーラ）に
以下のビデオニュース・ドットコムのサイトからリンクしていて、この映像
を見ることができます。
http://www.videonews.com

（プラグイン無しで見れますが、元のファイルがRealフォーマットなので、無料
のReal Playerが必要です。）

最初、ラジオニュースを聴いた時には、
「人質がナイフをつきつけられて怯えた様子の映像が写っていました」
と言っていたのに、
テレビではその映像は一切、放送しない。
それどころか、そんな映像自体が無かった事になっている。
政府から圧力でもかかったんだろうね。

＞＞895

サンクス、このサイトもオモロイね　ありりん

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

切迫シーンを流さないってことは国は3人を見捨てたってことだな、
まぁ当然の良識的な判断だが。
帰ってきても霞ヶ関全体でリンチして殺したいと思ってることだろう。
なんたって勝手にマンガの主人公気取りで危険地帯にノコノコ乗り込んだ
んだからな。
救出だと？税金の無駄遣いをすんじゃねぇ。家族が全額払え、億単位行く
だろうけどな。

>>896
ナイフではなく、ドスに似た長い刀を、のどにあてがっていた。

あなた方の息子は今、日本国民にどう思われているか、
全てを読んで理解して下さい。

欧米ではその映像が流れているから、日本のマスコミはいい笑いものだよ