940 :
朝まで名無しさん:04/04/03 19:55 ID:BiBpNwl7
>>939 もっといんたーねっとをかつようしましょう
>>940 アナタが嘘をついているのではないですか?
>>935 >大麻が無くても困らないのは個人の問題
あなたは大麻がないと困るのですか?
943 :
朝まで名無しさん:04/04/03 20:16 ID:BiBpNwl7
944 :
朝まで名無しさん:04/04/03 20:19 ID:BiBpNwl7
>>941 かもしれないね、だから色々調べてみたら?
945 :
朝まで名無しさん:04/04/03 20:19 ID:HVeWIMFC
斡旋してないって貴方....
間接的な表現だが閾値意識を取り除き
罪の意識を軽くしてないかえ?
赤信号 みんなで渡れば怖くない
そんな流れだよな。
この件に関して自己保全的な利己主義者は卑怯だよ。
大麻法がオカシイなら堂々戦うべきだし
君達の運動に参加するものが窮地にたった場合
救うのが解放者としての道徳じゃないのかね?
男らしくない行動だよ、隠れてコソコソしてるのは
946 :
朝まで名無しさん:04/04/03 20:40 ID:BiBpNwl7
>>945 そんな程度のモンじゃないよ
赤信号 みんなで渡れば青になるかも
そんな流れ。
>大麻法がオカシイなら堂々戦うべきだし
審判が公平なジャッジくだしてくんないのに堂々と戦ってどーするよw
>君達の運動に参加するものが窮地にたった場合
>救うのが解放者としての道徳じゃないのかね?
だからそこまでじゃないってのに、、解放者って大げさなw
>男らしくない行動だよ、隠れてコソコソしてるのは
そういう問題でもないっしょ。
947 :
朝まで名無しさん:04/04/03 20:53 ID:4B8SXWnM
数兆円だとか嘘の教育だとか
言い放つだけ言い放っているただのレッテル貼り
立論するのは言い放つ方にあるのに
相手に調べろと言い放つ始末
948 :
朝まで名無しさん:04/04/03 20:58 ID:HVeWIMFC
>赤信号 みんなで渡れば青になるかも
そんな流れ。
やっぱ斡旋してるじゃん。
>解放者って大げさなw
喧伝者でもいいが、喧伝するなら後始末もしろと言いたいな。
>そういう問題
犯罪を幇助するがケツを拭かないのは卑怯者だ
飲酒運転を薦めて事故ったらシランプリって
そんなやつをどう思うよ?卑怯者だろ
949 :
朝まで名無しさん:04/04/03 21:07 ID:BiBpNwl7
>>948 そう、喧伝、その程度、んでホントか?って色々調べだすかもしれない
その上で判断してもいいっしょ。
てかこの程度で幇助って、えらいデジタルな考え方だなあ
0と1しかないのかよ。
>>944 調べた結果解禁派の言うことはうそだとわかりました。
951 :
朝まで名無しさん:04/04/03 21:22 ID:HVeWIMFC
やっぱ卑怯者の利己主義者か...
もうちいと骨のある主張者だと思ったんだが
残念だな
952 :
朝まで名無しさん:04/04/03 21:56 ID:BiBpNwl7
>>950 嘘だと思ったんなら根拠出して否定すればいーじゃん
ここは議論する板っしょ?
954 :
朝まで名無しさん:04/04/03 22:41 ID:co6QXGms
955 :
朝まで名無しさん:04/04/03 22:55 ID:HVeWIMFC
自分の為に仲間増やして
利用するだけの利己主義者
くさいくさいよ。
956 :
朝まで名無しさん:04/04/03 22:58 ID:co6QXGms
反対派=法の傘を差した議論オタ
反論ありましたら議論オタでない証拠を出して
説明して下さいなぁ〜
あんたら人生楽しいかい?
煽りじゃないんでヨロシク!
957 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:01 ID:co6QXGms
>>955 利己主義者でもイイじゃん。人間だもの。
考え方がくさいくさい古くさい〜
958 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:06 ID:HVeWIMFC
利己主義的な友人が欲しいですか?ちみは
可哀想な人でつね
959 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:08 ID:HVeWIMFC
りこしゅぎ 【利己主義】<
(1)自分の利益を最優先にし、他 人 や社 会 全 般 の 利 害な ど
考えようとしない態度。身勝手な考え方。
960 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:08 ID:co6QXGms
>>958 話し相手が欲しいですか?ちみは
可哀想な人でつね
※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。
962 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:11 ID:HVeWIMFC
国民に利己主義者が増える運動には
賛同できませんね。
近しき者たちが利己主義者になる、大麻臭くなる姿は
堪えられませんよ
963 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:16 ID:co6QXGms
>>959 得意のソース攻撃ですかぁ?
おりは醤油派ですが何か問題でも?
964 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:23 ID:co6QXGms
>>961 スレ違いの反対派は荒しではないと?
最初に煽ったのHVeWIMFCじゃん。
965 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:23 ID:HVeWIMFC
大麻解禁派はこの程度のレベルなんですか....
疲れたので退避するかのう
966 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:30 ID:co6QXGms
>>965 大麻反対派も今まで散々煽ってたので
同じレベルだよね。
967 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:30 ID:GNBQXcQ2
このスレを通して読めばわかりますが、
解禁派が飛びつく100万人愛好者説も何兆円が大麻でブラックマネー説も
根拠がない憶測でしたし(まあ信じたいことしか信じない頭の固いひとは
主義主張にかかわらずいるものですが)
特に私が気にしているのは、大麻の医学的危険度の比較的低さ「ばかり」をアピールするあまり
(それ自体は悪いことではありませんよ。ハードドラッグとの差異を知らせる
のは悪いことではありません。)社会的な問題にまったく目をつぶって
>>909のように
無自覚に若い人に大麻をアピールして使用を促すのは責任ある態度とはとても思えません。
そのあたり
>>957が正直に言ってくれましたが、やはり利己主義のそしりは免れないかと思います。
(
>>957の正直さは尊敬します)
スレ末であまり読んで貰えないだろうけどね苦笑
968 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:46 ID:co6QXGms
そろそろ真面目に。
反対派に質問です。
アルコールやタバコほどの害もなく使用それ自体は
他者の生命や財産を侵害する危険を持たないのに
大麻取締法の罰則は厳しすぎると思いませんか?
大麻取締法は、大麻の栽培、輸出入について懲役7年以下
所持、譲渡について懲役5年という重罰が規定され
選択刑として罰金刑が予定されていないです。
969 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:55 ID:GNBQXcQ2
>>968 他の反対派の方は知りませんが、私の意見を述べます。
一般に日本の刑法は量刑が非常に甘い国で、昨今の治安の悪化と併せて
早晩刑法犯への量刑の見直しが課題にならざるを得ませんが、例によって
対応の遅いこの国のことですから遅々として進まずというところでしょう。
それら一般の犯罪への量刑と大麻取締法の量刑を並べてみたときに大麻の
罰則が重いのは事実ですね。ですから不公平感があるのは理解できます。
970 :
朝まで名無しさん:04/04/03 23:59 ID:GNBQXcQ2
>>968 で、問題はその不公平感をどう解消するかですが、
解禁派には残念でしょうが、大麻の方をさげるという選択肢はほぼ無理です。
各種統計でも出てますがいまの国民の関心は治安の悪化であって、そこで大麻の
方の量刑をさげるというのは国民の関心への逆行なのですね。そういう選択は
実現しえないんですね。間違ったメッセージを社会に送ると判断できるからです。
単純所持初犯は一泊二日で出てこられるそうですから、量刑の上限が常に
適用されているわけでもなく、現実を見れば大麻法の量刑緩和は期待しても
徒労だと思いますよ。
971 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:15 ID:3dvKQcXM
>国民の関心は治安の悪化であって、そこで大麻の方の量刑をさげるというのは国民の関心への逆行なのですね。
大麻使用が諸犯罪の発生率を上昇させるデーターは存在しません。
逆に大麻事犯者の重犯率は注目に値する低さです。
観念で法の適合性を語るのは止めていただきたい。
>単純所持初犯は一泊二日で出てこられるそうですから
出て来られません、事実無根です。
初犯でも半月から一ヶ月の拉致になり、人生の岐路に強制的に立たされます。
972 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:25 ID:b710qp5r
>>971 ちゃんと読んでください
問題は大麻が犯罪を増加させるか否かではないのです。
犯罪行為への量刑カットが間違ったメッセージを社会に送る
というところです。
理解したくなければそれでけっこうですが。いずれにせよ量刑カットの
方向の法改正を望んでも徒労でしょう。
一泊二日に関してはこのスレで自称推進派さんの情報を元に書きました。
そうでないならそうじゃないんでしょう。
それが人生の岐路だというなら大麻をまず止めて解禁運動をすればよいでしょう。
973 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:32 ID:b710qp5r
>>971 あと「拉致」ってなんですか?笑
法治国家が法律・規則にのっとって処理するのを拉致とは言わないですよ。
そこらへんの表現からしてすでに
>>971の頭は被害者意識が強すぎて冷静に状況を
みられていないんじゃないかと危惧します
974 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:33 ID:3dvKQcXM
>>972 日本が治法国家なら、
あなたの言うような法をイメージで扱うことは行わないでしょう。
減刑や廃刑などの改定は毎年のよう行われてます。
何を言いたいのかよく解りません。
975 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:41 ID:b710qp5r
>>974 別にあなたが理解できなくても大麻の量刑変更は起きないですから
議論の価値がないと思います。
976 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:47 ID:jc1sk6IT
>>967 >無自覚に若い人に大麻をアピールして使用を促すのは責任ある態度とはとても思えません。
「逮捕者が増えれば、解禁に近付く!」なんて言ってる奴は単純馬鹿だとは思うが
このスレを見て大麻に手をだすか否かってのは個人の判断に委ねられてるわけで
法によって禁じられているものに手を出して、その結果捕まるのは自分も含めて自業自得だと思うんだが
一応
>>1にも>※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!
と、あるわけだし
977 :
朝まで名無しさん:04/04/04 00:51 ID:3dvKQcXM
>>975 あなたの想像をここで発表するのは自由ですが
根拠も無い書き込みに応じるのは、私ぐらいですよ。
978 :
朝まで名無しさん:04/04/04 01:06 ID:bcKpxMf4
>>972 真正面から解禁運動なんてできる土壌に無いと思うけどな
それやっただけで職場失いかねない勢いだからな。
979 :
朝まで名無しさん:04/04/04 01:07 ID:b710qp5r
>>976 自業自得 というのは全く同意ですし、そう思ってくれるなら別にいいのではないか
と思います。そういう意味で時々このスレにも現れる「捕まった連中
は犠牲者!」「人権侵害!」という理屈はね、ちょっといただけない。
あとそこら辺の覚悟もなにもない未成年者たちに安全性ばかり強調するのも
反対しておきたいです。
>>976の態度には敬意を示せます。
980 :
朝まで名無しさん:04/04/04 01:49 ID:M2+yYC+G
>>599 きっと本物の弱者なんでしょう、時間を持て余した。
大麻ってホントに人体に害はないの?
医学的にも立証されてるの?
昔どこかで肝機能障害が起こるといった文献を読んだ記憶があるんだけど
983 :
朝まで名無しさん:04/04/04 03:12 ID:KrqNRqcW
984 :
朝まで名無しさん:04/04/04 03:59 ID:jc1sk6IT
>>979 不当な扱いを受けているという感覚は理解できるし、俺も捕まったらそう感じるかもしれないけど
捕まったらそうなる事わかってやってるわけだからね。
ただ、ここでいくら無害論を論じたとしても、その先は受け手側の問題でしかないのもまた事実なわけで
でも、未成年に関しては少し考えさせられましたよ。
小学生なんかの世界はほとんど善悪二元論だろうし、中高生は悪に惹かれる年頃でもあるし
間違った事を言っているわけじゃないのに、それが結果的に若年層を犯罪者に仕立てかねないというのは
なんとも心苦しいです。
個人的には若い人にほど知って欲しい事なのに。
985 :
朝まで名無しさん:04/04/04 04:11 ID:ZLtdzvvA
酒・煙草程度の害はあるんだから
普通に小中高生に対しては法律で禁止すりゃ良いじゃん。
986 :
朝まで名無しさん:04/04/04 04:23 ID:jc1sk6IT
>>985 まぁ、そりゃそうだけど
非合法下の現在、小中高生がこのスレ見て大麻吸って捕まったりしたらイヤだなぁと思うワケですよ
タブー視して話さない方がもっと悪いよ。
薬物から隔離するのは守る事では無い、抵抗力を無くす意味だ
事実を話せることが本当の教育だろ。
仕事できないバカ役人と同じ事してどーすんの?
988 :
朝まで名無しさん:04/04/04 05:07 ID:jc1sk6IT
>>987 >>984でも言っているように若い人にほど知って欲しいとは思っている。
思っているけれども、ここは判断力の未熟な小中生も見ているわけで
そういうことも考えると複雑だなーと思ったのよ
だからここで発言したり、必要があれば大麻の無害性を主張することはやめないけど
そのへんについても自覚もってやんないとなぁと思ったのですよ。
>>981 『カンナビスの使用』国連・世界保健機関「テクニカル・レポート・シリーズ」478号(1971)