>>1 乙
>>998 無責任ですかな?
ちと辛辣だとは思うが、まっとうな意見を言ってるつもりだが
追い詰められても死を選ばないというのは判断以前の人として根源的な社会通念ですわ
>自殺しなくても自殺した親の子。になる可能性は皆無だと?
>それに自殺を本当にしないとも限らない。
私は親に自殺を選ぶような弱い人間に育てられてないし、
それを自負させる私の親が自殺なんか選ばないという自信はありますわ
厳しい親だが、私はそういうところは感謝している
3 :
(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/03/08 13:04 ID:k1Pep/Ta
>>2 そうであるのである。自殺は許しちゃならんのである。
死を選ぶ様な馬鹿は決して認めてはならんのだ。
>>2 まっとうだと思うよ。
自殺は私も敗北だと思うし周りの人にも迷惑がかかるから。
でも、すごいねどういう状況でも自殺だけはしないなんて。
私なんかわからないよ。
敵軍にとっ捕まって拷問かけられて殺されるくらいなら自殺しちゃうかも。
なんつーかな・預言者って言うかなんていうか。
人間以外にしか見えない。それだけの発言ができるなんて。
本当にそうおもう。親に対してもそれだけの自信で行って見せれる。
完全に二分して言っちゃうとなんか宗教じみちゃうからすごいよ。
麻原とかもそういう自信はあったんだろうね。
現実なんてどうなるかわからないのに、
将来の予測をさも現実のように語る。
すごいと思うよ。その発想。
それこそ利己的ともいえるけど。
猿タソへ。
それなりの身辺整理もするような冷静なこともできるだろう。
ただ、逆にそれは生きている発想のようにも取れるしね。
だから完全に敗北でもないだろうし一概にそうとも思えない。
だが、それが普通の状態から「死んで保険金で・・・」と考えることが冷静な判断かろうかと考えればそうではないと思う。
猿タソもいつも自分の保険金でって思って生きてるわけでないだろうし、
そうでもない限りそれは普通の状態からして「冷静な判断」とは思えないし、むしろ異常ではないだろうか?
そもそも自殺して・・・っていうのは再起を認められない現代の日本社会では当たり前の行動にもとれる。
責任を取ることは死ぬことだもんね。詰め腹を切る文化だし。
本人の責任もあるだろうがそうなった事情もあるだろう。
あとやっぱり無責任だね。
現実かどうかわからないことをさも現実のように発言するのが。
そしてそれが強さだとも思わない。
そもそも気になっているのは「親の子」なんだけどさ、
どうも自分が特別な存在であると読み取れるのでね、
そういったかたがたからは普通の人がどのような営みをしていて
どのような存在なのかはわからないのかもしれないけど、
一部官僚や政治家のように。
「馬鹿の子は馬鹿」
「天才の子は天才」
「愚者の子は愚者」
「良識者の子は良識」
そういった一部しか見ないで全体をさも知っているかのような発言は無責任だと思う。
そもそも彼は普段から愚者だったのか?
一部愚者の面はあったとしても良識的な部分は皆無だったのか?
それこそ死人にくちなしだし、勝手なことはいくらでも言えると思うよ。
そもそもの私の根本的発想は
994 名前:虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE [sage] 投稿日:04/03/08 12:28 ID:97wbS+Nm
>>993 それはちょっと違うと思うな。
死に方によるんじゃない?
それにそこまで追い詰められた状況の人間なんてものは普通の人と違う思考をするんじゃないかな?
だから自分はそこまでの状況になったことないからそんなことはいえないし、
簡単に言うべきでないと思う。
995 名前:虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE [sage] 投稿日:04/03/08 12:30 ID:97wbS+Nm
あ、あとああいう思考がいわゆる「普通」の発想だと思う。
だからそんな親にそんな事いってしまうと大多数の人が当てはまるような気がする。
そしTれその中に自分を含めないで考えるのはどうかと思う。
これね。
んで原因となった発言が
993 名前:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日:04/03/08 12:15 ID:/6D15vrv
死は敗北であり、逃避でもある
都合の悪い現実から逃げただけで誉めたものじゃないわな
むしろそんな親だからあんな息子が育つ
辛辣だが、そう思うね
これ。
ま、他人だからいえるんだよね。
なんでも。自分じゃないから。
その言動こそ無責任だと思うがね。
>>8 >現実かどうかわからないことをさも現実のように発言するのが。
>そしてそれが強さだとも思わない。
普遍性のある社会通念だと思うが?
現実かどうかというより、如何なる場合でもだろw
>そもそも気になっているのは「親の子」なんだけどさ
少なくとも自殺を選ぶ親は非難されるものだと言っているんだが
ちと、思考停止してないかい?
子は親から生まれるが、いずれ親になる
自殺を選ぶような弱い子にしないためにも、親は強くあるべき
これは普遍性のある社会通念として存在するものだと思うんだが
同情の余地があるかどうかというのと、社会的に正しい選択だったかは別だと
>>12 >普遍性のある社会通念だと思うが?
>現実かどうかというより、如何なる場合でもだろw
それは理念的であって現実的じゃないんじゃないの?
>ちと、思考停止してないかい?
してないと思うけどなぁ。
別に同情とかじゃないし。
あぁ、わかった、現場を知らないのに現場を知っているかのような役員の発言のように捕らえているんだけどいかが?
ってか、そういうことは前から書き込んでいるんだけど。
そもそも議論がすれ違っているとは思うんだけどね。
で、自分や親、そして子供が愚者にならない保障なんてないと思うな。
それにどこを焦点に当てるかで愚者となるかも変わってくるし。
ま私が印象操作的のような発言だと思っているのかな?
だからそういう発言がおかしいとは思っているだけだと思う。
ほめられるべきこともある、責められるべきこともある。
その責められるべき一面だけ取り上げて攻めている。
親は責められるべき部分があるから子も責められるべき部分があるし受け継がれると。
そういうのは親の罪は子の罪になるって言う感じの発想にも見えるし。
親が犯罪者だったら子も犯罪者?って感じ?
私の論点はこの二つ。
「親の子」
「効率化」かな?
>>13 そこを論点にしてないよ。
親と子を=でむすびつけているような発言をずっと言ってるの。
あ、あと、別に一部のしにかた以外はありかとも思うけど。
敗北であるということと悪いということは別だからね。
負けて勝利を得るということもあるだろうし。
>>15 なるほど、「その親にしてこの子あり」が間違っていると言いたいわけだな
躾や基礎的な社会通念は親から学ぶものが大きいわけだが、そこはどう思うよ?
>>16 >「その親にしてこの子あり」が間違っていると・・・
間違っているというんじゃなくて、
>むしろそんな親(自殺した会長)だからあんな息子(生きている社長)
で、
子のとった行動は悪いし、犯罪的行為だと思う。
で、
こういう発言したら親も同罪というか息子の罪=親の罪のような印象を持ってしまう。
では、
親も同罪であろうか?それはこれからの捜査次第だったと思う。
という感じ。
あと
>躾や基礎的な社会通念は親から学ぶものが大きいわけだが、そこはどう思うよ?
はそう思うよ。
>>1
猿さん、小津。
あの夫婦の自殺の動機。
複数あるんだろうけど、最も比重の大きいのは
息子と会社を守る
ってんじゃないかな。
自殺によって守れるかは解らないが、動機はそうじゃないのか。
さすれば、弱い、とかいう評価は正しくないのではないか。
すっげーイライラした。プレシャスとか言う糞雑誌の宣伝!!!!
嫌な音がずーと流されるの!!!!黒板引っかく様な音!!
ふざけんな!!!!!CM板に突撃じゃ!!!!!!
打ち殺す!!!
>>17 同罪かどうかは論点にあらず
自殺という行為が逃避で、社会的に認められるものでないと言いたいわけよ
>>18 死んでお詫びというのは、日本人的死生観ではあるが
現代において現実にそれをやるとどれだけ迷惑するか・・・
自分勝手な考えとしか思えんよ
自営業の人乙です。
確か、会長さん「マスコミがウルサイ」って通報してなかたっけ?
そんなスレが有ったような記憶が、、、
あと、長靴・作業着で自殺? 遺書はメモ??
警察としては自殺で確定だろけど、、、ねえ、、、
めるひぇん
>>21 あったよ。通報してた。
最後の文は如何だろう?死なしてまで隠さなならんもんって有るかいな?
>>20 昔でもかなり迷惑したと思う。
だから追い腹禁止、ってのが一般的になった。
自殺についての法的な考え方。
己の生命が個人的なものに尽きる、とすれば、自己所有物の処分と
同じく、自殺も自由というのが理論的。
しかし、自己の生命と言えどもスピルオーバーが有り、個人的なものに
尽きるとは言えない、と考えると自殺は違法性を帯びる。
これが行き過ぎると、御前の命は国家のものであり、自殺は犯罪だ、という
ことになる。
自殺に成功してしまえば、処罰は問題にならなくなるが、生き残ったら処罰される。
江戸時代には心中で生き残ると非人に落とされた。
デュルケムの分類
@.集団本位的自殺
集団規範・価値体系に絶対服従する事で生じる。集団の利益のため行う自殺。
未開社会、軍隊に多く見られる。
A.宿命的自殺
社会の強すぎる規制により個人的な欲望が抑圧されてた場合に起きる。
社会的責任がのしかかった場合、奴隷などに多く見られる。
B.自己本位的自殺
社会・集団内の結合が弱まり、個人の孤立が過度にすすんだ状態に起きる自殺。
主に生きる事に意味を見失い、してしまう。
未婚者>既婚者、プロテスタント教徒>カトリック教徒、商工業従事者>農業従事者、平和時>混乱時 etc
C.アノミー的自殺
欲求が過度に再現無く肥大した場合に生じる。
アノミーによって欲求不満・焦燥感・幻滅感が起きる。
急激な社会変化により何をしていいのかわからない状況で自殺してしまう。
※社会規範が弱い集団が特に自殺者が多く見られる傾向にある。
アノミー=反社会ではなく無社会
死んだら許してもらえると言う世間知が有る。
コレが有るから死ぬ奴が出る。
死んだら更にエゲツナイ真似を残した家族にすると言う世間知が必要なのだ。
損得で考えないで、潔さ、で考えるも有りだと思うが。
>>22 同業者による制裁ってのは? あ、ごめん。レス禁止w
政治家の秘書の自殺。
松本清張なんかによると、自殺させられる、とか。
説得して自殺させるのが一般だというけど。
松本清張なんかは検察警察から色々仕入れているらしいから。
29 :
◆SALA/cCkcU :04/03/08 19:26 ID:mKcQTPFc
後味ワルイネ。オレ叩かなくてヨカタ。
>>1 死にかけ様、乙。なんかまた一人ここから★が誕生したようで。
キラキラ光夜空の星よ♪
瞬きしては♪
壊れて消えた♪
風風吹くな♪
シャボン玉とばそ♪
ねむい、、、
あら、あげちゃったのごめんあそばせ、おほほ。
>>28 松本成長といえばクチビルおばけ。
最近思う。
点と点を結んだら線になる。しかし線は線。
大阪にでも行くか。
大阪のおもひで
3ねん3くみ サラちゃん3さい
わたしがおおさかにいったとき道をあるいていると
むこうから自転車にのったおばちゃんがきました。
おばちゃんは日傘をさしていました。
「あぶないなあ」と思いました。
でもよく見るとおばちゃんは両手でハンドルを握っています。
「あれ?」
すれ違いざまにもっとよく見てみました。
すると、その日傘は自転車のハンドルにくっついていました。
びっくりしました。
大阪のおもひで 2
3ねん3くみ サラちゃん3さい
おおさかにいったとき電車にのりました。
でんしゃは銀色でした。
びっくりしました。
お店にはいりました。
きれいなおねぇさんまで大阪弁でした。
びっくりしました。
大阪のおもひで 2
3ねん3くみ サラちゃん3さい
おおさかでは「おはようございます」がへんでした。
「おはょお ござぁいますぅ〜」
でした。
びっくりしました。
おわり
だぁれも、あいてしてくれへんのんな。
>>33 パラソル廻してアイルランドのような田舎に行こう ♪
>>31 名作だけど、ワタシは張り込みが好き。
大阪に行ったらみんな漫才していた。
>>38 そう、みんな漫才師。なんでやねんな。
_____
|───|「`ヽ`ヽ,
;;;`Y''⌒) |二二二||二|bニd
=='''`)=="`)└O‐t:ァ┴O‐t:ァ┘ ブッブー
、\ ┌‐─┐口口 j ノ
\\ └‐┐│ . _ ノ /|
\\ ┌‐┘│ ┌─┘└┐ ヽ ̄
\\ └‐─┘ └‐ァ ┌┘ \ ─ |
\\ //| │ ヽ _ノ
\\ ` └┘ i
\\ __ / ヽヽ __
!\ / ~:ヽ < ├─ /
', ヽ/ r;;,、 :::':, ヽ └─ /
〉 i l;;;;;;l :::::i i
/ ! ゝ '' ::::::l /. │ ノ レ
' -‐'',l .:::::,! / │
─ 二  ̄ / :::::ヽ  ̄ヽ ┬
─ 二  ̄ / :::::::ヽ i / ┴
二  ̄ / ', :::::::::::', l /_、 ─ |
/ i :::::::::::', / ` _ノ
/ l :::::::::::i/
┼┼ヽヽ
ノ
インフルエンザ
ビーーーム! :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::;;;;;;:::: ;;; ;;;
/ ̄\ ::;;;:: ;;;;段;;;;;; ;,
,.( ゜Z ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
( )' ::;;;:: ,;;;;' ;;;;; : ..
''ヽ'''ノ'' :::::;;;;;;;;::: ;;;;;;;;; ;;;;;;;
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>>41 , - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
結果、子供が出来た。 結婚しよう。
ニワトリは空を飛ばないが、カラスは飛ぶ。 あっという間に全国区。
,, -───- 、
,,r'" `ヽ、
/ ヽ
i゙ .i
i ⌒ ⌒ |
|, .!
i -・=- , 、 -・=- /
. i ~~~ (・ ・ ( ^~~~ ^゙`ヽ へへへ。女、オンナ、おんな・・・・・・・・・・・・・・・・・
{ ''トエェェエイ'' '-'~ノ
λ ヽニニソ /-'^"
ヽ, (
/`''ー -- 一 ''" /^ \
/ λ,イ´`ヽ、_ / ヽ
皿ちゃんのイメージ。
>>43 あー!イメージぴったり!すげーよ。ってか禿てるぞ・・
>>23 > 自殺に成功してしまえば、処罰は問題にならなくなるが、生き残ったら処罰される。
> 江戸時代には心中で生き残ると非人に落とされた。
相変わらず本来無関係なことを強引に自説に結び付けるねぇ
>>47 理論操作というものを知らないようですな。
草薙カミングアウトへのカウントダウン?只今東アジア板で爆弾の導火線に火が付きますタ。
>>50 気にスンナ、韓国語が喋れる理由を公開するって言うのでスマスマが番宣してたのさ。
結局丸暗記でしたって言うだけ。くだらねー。
カミングアウトならスレ立てて祭り開催だったのにさ。
>>997 ハゲドウ
同じ言葉を吐きつづけて約30数年、うちの祖母は未だに93で現役。
news10鯖でだけキャップ出るらしい。
science2.2ch.net news10.2ch.net 理系全般 物理 生物 化学 機械・工学 電気・電子 情報システム
シミュレート 農学 天文・気象 数学 土木・建築 材料物性 未来技術 野生生物 地球科学
■私のニュース ニュース議論 東アジアnews+ イスラム情勢 中東ニュース+
見事なほど行かない板ばっかし・・・・・ところで、これは、中東ニュース+のキャップもゲトしたってことでいいの?
んだばネルデスヨ。
筑紫が今から鳥インフルで浅田の事を取り上げる訳だけど。
予言。
オーバーキルだとか全体主義だとか軍靴だとか言い出す。
>>54 できるらしい。っていうか、中東ニュース+では「もっと関心もってくれないかな( ´Д`)」
って感じだった。
なぜ感染したかって話題がほとんどかき消されているのが気になる。
そういえば昨日の朝、京都府精華町で狸が2箇所で計3匹死んでるの見た。
最終的には車に轢かれていたわけだが。
、、、まあ、そういう目撃情報だけ報告しておくよ。
>>56 それにブラカイ、広教組、ヤクザ、建国義勇軍が絡んで、
まさに日本の闇大集合って感じ。
そういえば、建国義勇軍が捕まって、総聯施設への嫌がらせは告発されたけど
広教組への銃撃についての言及は無かったような気がするんだけど、、、、
まちせんせー久しぶりに見たらいなくなった。
イノセンス見てきました。
あのグラフィックは正直すごいと思いました。
ストーリーは漫画のストーリーを転用しているので先は見えましたが、
それなりに面白かったです。
あとうんちくっていうか引用おおすぎ。
まぁ、士郎正宗とおしい守だからなぁ・・・
>>20 そこについては私はもともと言及するつもりないよ?
「親の子」ということについてそういう(
>>17に見えてしまうような)発言がどうかと思うってことだから。
>>18 全スレで死に方っていうのを書いたけど、
そういうのも含めているんだよね。
>>60 そういえば・・・
>>61 今週のコウカク機動隊は2ちゃんもどきだった。
>>48 > 理論操作というものを知らないようですな。
その理論操作とやらでは,例えば,単独で首を括ろうとして失敗した者になんら罰則が
加えられなかったことをどう説明するんだい?
「心中だけ」が不埒な行為として特に禁じられていたんだよ.それも元禄以降のこと.
元禄の頃に江戸や大阪で心中が流行った理由は良く知られているんだけどなぁ.
ということで一般に自殺が禁止されていたわけじゃない.むしろ容認されていた節がある.
例えば,大川にかかる永代橋のような橋には中ほどに番小屋があって橋番というのが詰
めていたんだが,橋番は自殺をしようとする者を見かけたときにどのように対処するか決
まっていた.今で言うマニュアルがあったんだね.
件の人物が男の場合はよほどのことで熟慮の末に決めたことであろうから余計なことをす
ことはない.女の場合は浅慮で早まったことをしている可能性が強いから説得して思い止
まらせることになっていた.
自殺自体が不埒な行為となっていたなら男であろうと女であろうと取り押さえるなり番屋に
通報するなりするのがスジだろう?
殉死の禁止も「迷惑」だのが理由じゃないはずだが.
おそらく戦国から泰平の江戸にかけての武士の意識の変化と殉死を忠義の極みのように
捉えて腹を切ろうとする奴が際限なく出てきては藩の運営に支障を来たしかねない,という
現実的な理由もあったのではないかと思う.
これといった論拠はないのでこれは想像.
>>66 あや,まだ起きてたの?
おいら,そろそろ寝るです.
あ,そうだ,25と26に予定が入りそうなんだけど,大丈夫かな?
>>68 いまお仕事中(w
えっと、申し訳ないですけどはっきりするのは来週半ば以降の可能盛大なので・・・
最後の試験の発表がそこにあるので、それが決まるまではっきりといえないのです・・・
できるだけ早く出しますけど。
あと多分東京には3日くらいいるのでなんとか大丈夫だと思います。
多分いくとしたら22-か29-くらいだと思うけど、
まだちょっとなんともです。
>>63 「笑い何とか」に関してのチャットルーム。
チャットヲヲチしながら「書き込み」が延々と表示される。
「禿げしく同意」などがの言葉が見られていた。
おはよーごぞいます
>>43 ぐはっ。
>>45 ぐへっ
>>46 おおおおおおっ!!「さすべえ」ホレますた。
>>53 おめっとございます。
>>61 イノセンスそれは
あの木なんの木、気になる木。
えっと勝谷氏がイラクでテロではなく強盗にあったらしい。
いいキャラだ。
なんか有名人が自殺未遂したらすいと有田がいってるらすぃ。
名前出せよ。
>>51 草薙にしてもスマメンバーには影がある。キンキも滝川にもある。
ジャニーズで成功しているタレントはこの「影」が強く感じられる。
影が人間的な魅力になっているのだす。
思えば成功しているアイドルにはどこかしら影を感じる。宇多田だってそうだしあゆだってそう。
世界的に見ても魅力的なアーティストにはみんな影がある。あのビートルズだって
マドンナだって、マイケルだってみんな影を感じさせる。
さ、犬の散歩いこーっと。
>>1 おつ。
HD換装に手間取ってますた。
でも、鶴いらずでお手軽に前環境をそのまままるごと移設出来たので
win9x系マンセーというわけで。
パート、まだ全滅したまんま。
>>78 刷ってくれてやりましょう。モラルハザード?知った事か、どうせこの国にモラルなんて
げらげらげらげらげらげらげら・・・・・はぁ・・・・・
>>77 増えてるわけじゃないらしいが、親の影響が大きいらしいぞ。
>>79 >この国に
って所に違和感を感じる。
自虐が身に染み付いている。
>>78 払ってたかもしれない差額分は?っていう気もするけど。
現状で外国籍の人がもらえるという話ならね。
ただ、まぁ日本人ですら年金があれば当時の人は払えるかどうかってことらしいし、
なんかややこしそうだね。
>>83 自らの意思で渡航し、自らの意思で国籍を変えてないわけだしな
原則を曲げるのは宜しくないかと
>>84 いやいや、
そういうことじゃなくて、
現状で外国籍の人がもらえるような制度かどうかということを前提で聞いてるんだけど(・д・;)
>現状で外国籍の人がもらえるという話ならね。
>59年施行の国民年金法は当初、対象を日本国
>籍者に限り、外国籍者を排除した。「難民条約」批准(81年)に伴い条
>項を削除した際などにも、在日コリアンらには無年金を防ぐ措置がと
>られず・・・
これをみると対象の条項を削除したことになるYぷにみえるんだけど間違っているのかな?
んで、たとえば外国ではどのようなことになっているのか、
んで、現状で年金をもらえるものなのかどうか、
とかいろいろ気になったもので。
シュボッ
., ∧_∧
[]() (・ェ・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
从从从
从从从从 ゴオオオォォォォォ…
从从从从从
从从从从从从 ̄⊃ ) )
⊂ 从从从从  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
小泉が参議院廃止を言い出したな
どう思うよ?
90 :
跳ね馬:04/03/09 17:55 ID:LEmnWxvg
>>89 詳しいニュースを見てないので何とも言えんが、まぁやつなら言いかねんなぁ。
もっとも、今のシステムで行けば参議院は僕から見てもいらんと思うぞ。
;;;;∧_∧::;;;;;|゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|゙|;;;;;;;;;;; ∧_∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧_∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧_∧
;;( ・`ェ'・ );;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧_∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;( ・`ェ'・ ):;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:( ・`ェ'・ ):;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;( ・`ェ'・ )
::::::::::::::::::: .`ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;( ・`ェ'・ );:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;/:::::::::::::`ヽ;:;:;:;:;:;:| | ./:::::::::::::゙`ヽ、:;:;::| | ./::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: :::::|| |:;:;::;:-‐'´:::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ ::::::::::::::::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::: .::::|| | ; / ::::::::::::::::::::::::::::l:;:| | |::: :::::::::::::: ::::| . | |ヾ:::::::::::::::::::: :::| | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
...... / .::: || | .|::: ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.゙゙゙゙"""./|:;;| ..| | ヾ゙゙゙゙゙"""/|:::| .| |::| |::::::::::::::::
::::::::::::::::::l .|::::|.| |.|:::| |:::::::::::::::: | .|:::| .| ||::| l:::::::::::::::l |:::| | | |:::::::::::::::| |:;:| | | ::::::::::::::::
:::::::::::::::: |::::| | ||:::| :::::::::::::::: .|:::| ...| |lソ ::::::::::::::: |::| | | :::::::::::::: |::| | | ::::::::::::
:::::: |:::| .| |:::| :::::::::::::::: |::| | | ∪ | | .∪ .| |
ホルホルホルホルホルホルー・・・・・
ウィスキーでも引っ掛けに行ってくらー。
2ちゃん、RSSリーダーで読めるんだ…。
>>89 参議院って、要は政府の暴走を抑える安全弁なんでしょ?
政府の都合で解散させられたり、総とっかえされたりしない事が値打。
今のまま社会が後戻りしないことが確実ならば参院は不要でしょうな。
参院が廃止された場合、中国と戦争に成って、「親中政党を駆逐せよ」
との掛け声で総選挙が行われるような事態と成ったら大変だけどねw
(共産・社民・民主の破防法適用とかさ)
逆に、民主党政権に成って、勝手に環太平洋グループと縁切りされて
ユーラシア大陸グループに組み込まれるのも困るけどさ。
まさか今更そんなことは起こらないとはおもうが、無い話でもないよね。
>>69 了解っす.
>>96 パルさんはもうとっくにやってると思ってた.
>>98 なんつーか,政府の暴走を抑えてきたのは与党反主流派ではないかと思ってみたり.
100♪
た だ い ま 。
久々にオネーチャン等と会話できて、漏れの賞味期限は切れてないと確認。
おほほほほっほおっほほほほっほほほほほ。
皆市ね。
>>101 おかえり〜
われら喋れる関西人にとっては、オネーチャンをだまくらかすくらいは
お茶の子サイサイです罠w
おいらは市にましぇん!
誰もおらんのか!!!!!だぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
ウィスケ6杯空けたら地面が回転しだしてお腹がギュルギュルでリバースしそうだぞ!!
>>102 うんうん!喋れる笑いが取れる関西人で良かった!!!うんうん!!!
自虐の笑いだがな・・・・・
世界に広げよう!友達の輪!!(女限定。むさい体育会系の男は死刑)
シュボッ
., ∧_∧ ・・・オナゴと談笑できたからもうイイ・・・
[]() (・ェ・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
>>103 サルさんに必要なのは「水」ではないかねえ。
とにかくジャンジャン飲んで小便じゃんじゃんして、
血糖値を下げて、老廃物質を排出するのが吉。
小便の色が無色に成ったら成功。
>>105 輪姦!
>>107 。。 从从从 ユメノナカヘ・・・ユメノナカヘ・・・逝ッテミタイト・・・オモイ・・・・
从从从从 ゴオオオォォォォォ…
从从从从从
从从从从从从 ̄⊃ ) )
⊂ 从从从从  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
>>108 ♪もーえろよもえろーよーサルさんもーえーろー♪
もとい
♪風に逆らう〜俺の心を〜知っているのかぁ〜赤いトラクタ〜
燃える男のぉ〜赤いトラクタア〜 それがお前ぇ〜だぜぇ〜♪
ぐっすり寝て元気になりなされw
。。 从从从×1デアルコトハ最後マデカクサナイト・・ヒカレルヨ・・・
从从从从 ゴオオオォォォォォ…
从从从从从
从从从从从从 ̄⊃ ) )
⊂ 从从从从  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
…なんか,書き込みにくいぞ…
>>110 知り合いでさ,バツイチなんだけど.
飲み屋に行くときはあえて結婚指輪していくのがいるよ.
かみさんのいる男ならややこしいことになり難い,って女の子に思わせるそうな.
(ο☆ェ☆)キュピーン!!!!!指輪はストックして置いた!!!!
>>112 さて、ココでこのスレのスレタイを読んで見てください。
意味が解りますよね?うへへへへへへ。
? 雑談スレ?
トゥールーズってなに?
74(ナッシ)ングトゥールーズ
ナッシングトゥールーズ
敗北しても失うもの無し。
げははははははははははは
段さんコレが最初に出来たのいつ?
刑法第176条(強制わいせつ)
十三歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、
六月以上七年以下の懲役に処する。
十三歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
特に「十三歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。 」
この部分は最初からあったのかどうか知りたい。
それから刑法第176条において被害者が13歳未満の場合は
確か親告罪じゃなくなりますよね?これもいつからなのか知りたい。
正確な年で知りたい。おしえてたもれ。
>>116 ん?生きてるじゃん。よかったよかった燃えてない。
シュボッ []() (・ェ・` ) ンジャ オヤスミ
>>119 きゃー!!!ういざういざうちゅー ういざういざぁちゅー
いいな、いいな。
>>120 あら?
「うしなうものはない」?
あ。
今逝くと、浅田農産呼ばわりされるからもう少し後にしたがいいと思いまーす。
ただいま。
あーのみすぎた。
>>115-116 現地でトぅールーずっていってもつうじないいんだよね。
実際はトゥールースっっていわないとつうじないんだとね。
あーよってるわ。お休み。
>>125 達増は昔からエキセントリックな所があったですねー、そーいえば。
予算委員会だかの質問で魔鬼子vs達増なんて場面があったけど
質問者達増の基地ぶりのおかげで魔鬼子=まとも だとする言説が一時出回りますたし。
(実は漏れもそれで騙されたクチ)
段さんコレ
>>117もういいや。俺の勘違いだった恥かいた、あー。
ほんじゃ。
>>126 2ちゃんねるでよくある古典的やり取りに似てるわな
あのレベルの低い国会質問をして頂く為に税金が使われているかと思うと鬱になりますわな
貧乏人は知らないかも知らないが、枡席では食事もする罠
そんな所で煙草吸われた日には
>>130 食後の(-o-)y-~~が一番美味しいんだがなぁ
つうか、プロ市民達はフェミニズムの伝統文化否定と、喫煙者差別と、行政批判を同時に行ってますなw
障害者基本法改正はやばそうだな
言論、表現の自由を損なうぞ
きき方悪かったかな?
この場合の喫煙者差別の何が問題なの?
>>133 造語w
健康増進法だか知らんが、煙草が都合のいいスケープゴートにされてると感じますわ
煙草の次はエロ本、次は風俗と規制して最後は全体主義が残ったつうのは暴論ですかな?
私はマナーさえ守れるなら喫煙も自由でいいと思いますわ
>>135 煙草は副流煙の問題もあるからある程度の規制は仕方ないと思うけど。
ヒステリックに禁止を叫ぶ必要もないと思うんだよね。
煙草の最も問題視されるべきことはやっぱり吸わない人が吸う気がなくてもすわされてしまうことにあるんじゃないかな?
って思う。
>>64 現行法において、何故自殺が犯罪とされていないのか?
これには諸説ある。
●自殺はそもそも 悪いこと(違法性) ではない、という説。
違法性を法益侵害と捉えると、自殺が悪くないことの説明は己の生命は自己所有物の処分と
同じく純粋に個人的なものと捉える必要が出てくる。
違法性を行為の態様と捉えると、 その動機態様において可罰的違法性がない、と説明することになる。
●自殺は悪いことであるが、処罰するのは気の毒だ、という説。
これは犯罪成立要件の内で責任が阻却する、具体的には期待可能性がないと説明することになる。
そこで心中だが、心中にも色々なタイプがある。無理心中は単純殺人になるが、一二のサンで毒を呑む場合
などは、承諾殺人ないし自殺幇助になる、とする説と、「自殺と同じく心中も犯罪にならない」とする説がある。
犯罪にならないとする説は心中を共同正犯的に捉え、違法性を行為の態様と考えるか、心中も自殺と同じく期待可能性がない
と考えることになる。
江戸時代に心中に失敗したものが咎められたのはどういう理論構成によるものかは定かではないが、
咎められたのだからやはり悪いこと、つまり違法性があるとされたのだろう。
男女による事前の区別は責任の問題、つまり期待可能性理論に近いものではなかったのか。
>>65 何や。裏さんか。
>>67 ワタシも想像だけど、追い腹禁止は迷惑じゃなかったのかな。
あいつが殉死したのに何で御前はしないんだ?
御前の方が殿に近いだろう? 殿に可愛がられただろう? 殿にお世話になっただろう?
勿論理由は複数だろうが、武士だって正直死にたくないやつは多かったと思われ。
乃木将軍の場合にも随分と物議を醸したらしいが。
関係はないが、昭和天皇が死んだ時、朝日新聞の記事で
「天皇万歳をいう右翼で殉死したものは一人もでなかった」
ってのがあった。
>>72 そう言われるとそんな気がする。
でも人間には皆影がある、と言われるとそんな気もしてくる。
>>74 作る会に対する法的責任追及は難しいね。
猿さんが持っているその教科書をパルさんが廃棄しても、それは窃盗ないし器物損壊
が成立するぐらいだろう。
民事賠償も難しいね。マスコミの面前で大々的に大げさにやれば別だろうけど。
>>75 パートの肉を食べないように。生で食べると危険。
>>76 たしか、ホームシアターセット購入したよね?
そのうち架空の請求書が来るぞ。
押し貸しが来るぞ。
>>83 外国籍でも掛け金を支払っておればもらえる。
>>89 今の参院なら不要。
ではどう変えるか。
職業別代表という説が強いけど、これだと無色や漏れた職業との間に平等が問題になる。
地域代表とするのは、全国民の代表と明記してある憲法との関係で問題が生じる。
もっとも最高裁は参院の地方代表的性格を認めている。
参院は本来保守的なものを狙ったんだけど。
>>99 そうだね。
政府に対するストッパー。
あと、東京検察こそが最大の野党、という説もある。
それから有名な言葉だけど
「参院が何の役に立つのか。衆院に賛成するなら無用だし、反対するなら有害である」
>>105 呼んだ?
>>117 色々調べたけど正確なんはわからんちん。
ゴメン。
おそらく明治だと思う・・・・。
>>128 ・・・・・・・・・・・本棚ひっくり返したのに・・・・・・・・
殺す!
>>143 年金制度が出来たのは比較的最近で、年寄りは掛け金を払わないでもらえた、という事例が
出たらしい。
それとの関係で不公平だ、という主張じゃないかな。
しかし外国人差別はやむを得ない。
一般に平等原則は、原則平等で、合理的理由があれば差別も可、ということ。
しかし外国人はそもそも平等原則の適用外。
特に福祉などの社会権と言われるものはそう。
北朝鮮の人民が日本国に対して生活保護は請求できない。
これは合理的理由があるからではない。そもそも平等原則の外にあるから。
>>146 ひとつきになるんだけど海外ではどうなっているのかな?
外国人の無年金の問題は。
ってか、たとえば日本人が何十年も海外に住んでいた場合でも
ちゃんと日本に年金を払えることができる、
あるいは外国人が・・・でも、本国の年金に・・・ということが可能なら、
やはり彼らは本国の年金に頼ることが筋だとは思う。
ただ、日本の特殊事情を踏まえたなんらかの制度があっても別に不思議ではないとも思う。
>>145 マジでごめんなそい。
なんとか自分でく゜ぐって押さえ込めますた。
ほじゃまた。
151 :
裏@残業:04/03/10 19:09 ID:T/uVqrhF
>>137 > 現行法において、何故自殺が犯罪とされていないのか?
現行法の話はちょっと分からないな。
> 江戸時代に心中に失敗したものが咎められたのはどういう理論構成によるものかは定かではないが、
> 咎められたのだからやはり悪いこと、つまり違法性があるとされたのだろう。
見せしめだよ。
ちょうど近松の心中モノが大当たりしてね、その前後からやたらと心中するやつが
出てきちゃった。幕府は風紀紊乱として問題視して心中禁止のお触れを出しちゃった。
そして、見せしめとして死損ないは全裸で3日間晒した後に浅草弾左衛門配下になった。
つまり、お禿さまのいう「傍の迷惑」とはかなりニュアンスが違う。
> 男女による事前の区別は責任の問題、つまり期待可能性理論に近いものではなかったのか。
そうだろうけど、ここでこの件を例示したのは「自殺が処罰の対象になっていないこと、どち
らかというと身の処し方として容認されていたらしいこと」を示すためだから。
ちなみに、大岡忠相が出したお達しだったと思うから、元禄からそれほど時期が外れていない。
> 何や。裏さんか。
スマソ。
>>149 シィィイィィィィィ!!
と@;,.∧_∧ ,;:;@つ ∧_∧
□≡゙‘;(ll>O<)、て ≡ ≡ ≡と≡(´∀` )
□'≡:≡,≡从;,∴;≡;三 三 三 ⊂≡ [[[と )
□≡;:≡`@;,て 三 三 ≡ 三= 〈 〈ヽ、\
,´`゙ヽ) (_) (__)
,;,,';
U
死ね。
153 :
裏@残業:04/03/10 19:25 ID:T/uVqrhF
>>138 > ワタシも想像だけど、追い腹禁止は迷惑じゃなかったのかな。
> あいつが殉死したのに何で御前はしないんだ?
> 御前の方が殿に近いだろう? 殿に可愛がられただろう? 殿にお世話になっただろう?
> 勿論理由は複数だろうが、武士だって正直死にたくないやつは多かったと思われ。
武士の場合は意地が絡むからね。侮りを受けるよりは腹を切る。侮りを受けたなら相手を切って
腹を切る、て文化が(理念の上では)あったわけだから。
で、おいらが想像する武士の意識の変化って忠の対象が具体的な主君から抽象的な主家に変わって
いったんじゃないか、てこと。主君が死んでも忠を尽くすべき主家はあるわけだから腹を切るのは
不忠になる。
戦国から織豊のころは主君の存在感が大きかったと思うんだよね。家督を次いだからって家臣の忠
誠を選られるとは限らなかったじゃない。いい例が武田勝頼。かれは信玄に劣らない器量の持ち主
であることを家臣に示さなければ忠誠を得られなかった。そのために活発に動き武田家の版図を3年
で最大にしたけど、それでも家臣の全幅の信頼を得られたかどうかはねぇ...
154 :
裏@残業:04/03/10 19:34 ID:T/uVqrhF
そういや、鴎外の阿部一族って、主命に逆らって殉死した当主と、それを不届きであるとして差し向けられた
上意討ちの討手に手向って切死にする一族郎党の話だったね。
実話がベースになってるらしいけど、江戸初期の武士の意地ってのも凄まじい。
>>151 何の為に心中を見せしめにしたのか。
その理由は二つ考えられる。
1)悪いことだから見せしめにして、一般人の行為を禁圧しようとした
2)善悪に関係なく、社会や権力者に都合が悪いので禁圧することにした
裏さんは2)の意味で見せしめを使っているようだ。
しかし、それだと「風紀紊乱」を理由として禁止した、というのと矛盾する。
悪いこと、というのは法秩序の基底となっている社会倫理規範に違反することを言うからだ。
風紀紊乱は明らかに社会倫理規範の問題である。
傍迷惑、ってのは他人の不利益、ってことだと思う。
心中が風紀紊乱の問題だとすると、これは社会秩序に対するもの。
窃盗などは特定個人に不利益を与えるが、風紀紊乱となると特定個人に対して不利益を与える
訳ではない。裏さんの解説によると当時の幕府は、心中は個人の生命侵害に対するものだからとりしまる
のではなく、社会の秩序を乱すから取り締まる、と考えていたようだ。
当時の人権感覚からは当然かもしれない。
>>153 個人崇拝から段々脱却してきた、ってことね。
創業者である殿様一号はそれなりの人物だった場合が多いだろうから、個人崇拝が。
しかし世襲が続き。
エアホースワンで、大統領ってのは個人じゃない。地位だ。
ってセリフがあったけど。
>>154 それでこそ武士。
そういう訳でワタシは赤穂浪士を評価しているんだけど。
アルバイトで知り合った大学生の卒論が「赤穂浪士」
そいつは犬死だ、と言っていたけど。
さるさん戻ってこんな
もしや・・・
「リベンジ!」とばかりに、結婚指輪を嵌めて、おされなバーに車で行って、
飲酒運転で捕まっていると思われ。
単に確定申告で忙殺されてるだけではないかと、
パートが逃げてさらに忙殺。
>>161 一票。
>>160 どうなのかな?
指輪は取ってると思うよ。
ふと思ったんだけど、自衛隊で劣化ウラン弾の健康被害が出てもやっぱり何もいえないのかな?
>>155 そもそも論じていたのは心中じゃなくて自殺だったと思うんだけど(笑)
段さんは江戸時代でも自殺は迷惑なものだった,と主張してその主張を補強するために
心中を持ち出してきた.で,おいらは,心中はむしろ例外であることを主張して,その補強
として普通の自殺では死に損なっても特にとがめだてはされなかったことを説明している.
さらに身の処し方として自殺は容認されていた節がある,と主張し,それを補強するため
に大岡忠相が橋番に出したお達しを持ち出している.
で,心中の禁止については,
>>155の通りだと思うよ.
でも,それは,あくまでも心中に限った話であって,自殺一般に敷衍できるわけではないと
思う.
>>162 N23ですな
番組では、劣化ウランがどの程度悪影響があるのかは全く触れてはいないと思ったが気のせいかな
劣化ウランは自衛隊との共同演習でも使われているが、実際の影響はどうなんだろうね
我々は個人として憶測が許されているが、公的機関もメディアも憶測でものを言うのは許されるべきなんだろうか
>>164 あんまよく見てなかったけど、
それはアメリカ軍が劣化ウラン弾の人体への危険性を認めるようなビデオを作っていたという話だったと思うけど?
つまり
1)劣化ウラン弾は人体に影響があると指摘されている。
2)公的には認めている国家も機関もほとんどない。
3)しかし、アメリカで危険性を認めるようなビデオがあった。
という報道だったように思うから、別にそんな反応するようなニュースではないと思うけどね。
あ、別に「メディア」の憶測は許されると思うよ。
ニュースの場はある程度許されるとも思うし、
それを裏付ける証拠があれば報道の場でも述べてもいいんじゃないかな?
で、それを見て思ったのが、その影響が「将来的に」、現在ではまだ人体との影響を認めてないから、
認められるようになった場合、
あるいは自衛隊員が帰ってきた際に放射能による人体の影響が見られた場合に、
どういう対応が取れるんだろうと思って。
やっぱり泣き寝入りかなと思っちゃったりもする。
>>164 最悪の事態を考えても人体への影響は「電磁波」程度かと。
神戸のシンちゃんが退院した日に、多事争論のテーマが「みちくさ」ですよ。
「人生のみちくさは無駄ではない」そうですが、、、
お ま い そ の 言 葉 を 遺 族 の 親 に 言 え る の か ?
>>156 > エアホースワンで、大統領ってのは個人じゃない。地位だ。
うん,そんな感じ.あくまで想像だけど.
終戦直後に近衛が天皇家を守るために昭和天皇に退位を強要しようとした節があるそう
だけど,これなんかも主君個人ではなくて,主家に対して尽くすことこそが忠義である,て
考え方からするとスンナリ理解できる気がするんだよね.そんなに単純な話ではないのか
もしれないけど.
> それでこそ武士。
意地と面目で肩肘張って生きていかなきゃいけないんだから,大変だね.
> そういう訳でワタシは赤穂浪士を評価しているんだけど。
> アルバイトで知り合った大学生の卒論が「赤穂浪士」
> そいつは犬死だ、と言っていたけど。
葉隠でも赤穂浪士の忠義を評価していたけど,やり方は批判していたな.
吉良上野介を討ち取ることはどうでも良い.公儀の沙汰が下った直後に全員で吉良邸に斬
り込んで討ち死にすべきであった.それでこそ赤穂の面目が立つ.ことの成敗にとらわれて
一年以上も時間をかけたのはよろしくない,て趣旨だったような.
>>162 > ふと思ったんだけど、自衛隊で劣化ウラン弾の健康被害が出てもやっぱり何もいえないのかな?
この因果関係を立証するのは難しいと思われ.
実戦に従事して劣化ウラン段を使用していた人たちならともかく.
>>169 うん。だから泣き寝入りかなって思っただけ。
>>141 > 参院は本来保守的なものを狙ったんだけど。
全国の高額納税者からランダムに選んで任命するってのは?
とりあえず金持ちになって現状に満足すると考えが保守的になるそうだから.
その代わり報酬はなし.必要経費は認める.
>>170 今,サマワのあたりで放射線障害の患者って出てるのかな?
あのあたりって大きな戦闘があったんだっけか?
>>172 戦闘かどうかは知らないけど、
アメリカが劣化ウラン弾を使った報告はあるんだって、
まぁ、あんまり関係ないとも思うから杞憂に過ぎないと思うけどね。
ただ、実際戦闘とかおこって、そうなったら・・・って思った。
松原ってどこだろう?
>>174 大阪の中心から言うと南東部。浅田農産からはかなり南。
関係方面にメールで通報したらしいけど、これがマジならばどえらい事になる。
オウオウ!良い子の皆はレジェンドオブメキシコ観たらアカンゾ!
デスペラードが面白かったし、ジョニーデップにウェルムデフォーにミッキーロークにアントニオバンデラス
誰がどう撮っても糞映画にするのが難しいくらいの素材を集めて・・・・何故こんな糞映画に・・・・
ロドリゲスはもう駄目だ・・・・
んで口直しにイノセンスも観てきた。話事態はまあ。画像で魅せるシーンが多すぎた。
脂っこい天麩羅をコレでもかと食わされた気分。
>>178 おかえり。
理屈っぽくなかった?イノセンス。
大変だよ!大阪駅と梅田駅との連絡通路の壁に有った
壁面将棋のコーナーが消滅してたよ!!!
お初天神通りに出向いたらナムコの餃子タウンとか言う物が・・・・
ワイの大好きな梅田がぶち壊れていっとる!!!
しかも大阪駅構内の噴水の広場まで改装中!!!
エマージェンシー!!!跳ね馬はん、アンさんが帰る時に大阪は大阪で無いかも!!!
>>179 下地が出来てない人間には絶対理解不可能。
して、ワシは見た。映画館内でPCを弄ってドコゾヤのサイトに繋げてる阿呆を!!!
浜崎が宣伝してるゴツ薄でゴツ小さいデジカメ。
200万画素でやがんの。携帯と変わらんがな。
仕方ねーからイクシオ買おうかと思ったら予算オーバー。
んで泣く泣くソニータイマー搭載のデジカメ買ったさ。
その内ワシの麗しい肉体ウプ。
>>180 噴水の工事はぬーすでやってたね。
餃子のはいってみたいよ。最近食べてないし・・・
>>181 その筋の人おおそうだからね。
あまりモラル的にも低い人も多かったし。
>>183 2つ一日で観たから一つ解った。
ディズニーの映画予告、映画を鑑賞する人間の年齢層に合わせて内容を変えてる。
技が細かい。でも誰も気が付かないと思う。
>>185 ポリコの速度違反取締りと同じじゃないの?目立つ所を潰して宣伝して
UPするとヤヴァイと喧伝すると。
筋違いも↑の前では無意味だわな。
>見たい見たいうpして。
京都府警に通報したらΦが銃を片手に立ち上がりますタ。
ってか性的な嗜好は変わらんよ。
薬で押さえ込む事は可能だろうけどね。
それとて、欲求を減退させるだけで、トリガーに常に指掛かってる事には変わりないさ。
ネクロが好きな奴なら危ないから少なくとも近隣に住む人間には教えて置くべきだね。
小さな子供は近づかせない等対応措置が取れない。
くだらねーよ。人権と可能性を秤に掛ける事すら拒否するんだからな。
>>182 でもね、ライカレンズなのですよ! 周辺部の歪みが少なくて、
四角いものがちゃんと四角く写るのですよ。おいらは、コレの前バージョン買ったよ。
欠点は、接写が弱いこと。
え?あの縦型のやつ? だったらイラネ。
>>187 人権って言う絶対名目上「絶対」守られなければならないブツの前で思考停止してるからだよ。
絶対だと思い込んでるから妥協点なんか見出す別けないし。
「絶対」、毛先程も触れる事すら許さない→「絶対」正しいと。
妥協点を見出す事を放棄した組織、人間は滑稽なんだな。
>>189 ってか浜崎が宣伝してる時点で(ry)
漏れが買った奴は・・・タッキーだ・・・・駄目だ・・・市のう・・・・
今度はバーで女の子誘ってUFJのスパイダーマンでも観に行こうかな。
最近の漏れはアグレッシブ。
その内またチョンボかまして落ち込むまでアグレッシブ。
幾ら経験つんでも「あー!!!やってもうた!」は無くならないんだな・・・・
んだば寝るわ。
フォ〜ロミー♪
>>192 底をあげれればいいと思うんだけどどう?
>>190 これってさぁ、明らかに団体からの圧力だと思うのです。
2chを利用して本当は法に触れないことを圧力かけてさもタイーホされるような
雰囲気つくってる。
ムカムカくる。
>>192 >>194をもうちょっと詳しく。
根本的にあまり変わることはできないだろうけど、
底をあげることができると思うしそれが経験だと思う。
んで、それがその人の厚みにもなるんじゃないかなって思う。
だからあんまり気にしないで前向きに。
なんかパル茄子さんが+にいるような気がする。
サラ茶まにきりつけてきたような気がする。
>>196 瓶詰め雲丹の底上げはあんまりだ。
パック詰めの肉を脂身で底上げするのはあんまりだ。
そこはかとなくあげても現物はそのまま。
素材を生かした料理こそが最高だ。
様々な素材を生かせる人に出会うことで人生は引立つ。
ぶへへへへへへへへへへへへ。
おやすみん。
>>197 底上げ菓子のような形じゃないよ。
レベルアップって意味だよ。
201 :
跳ね馬:04/03/11 09:54 ID:LLGs0R9E
>>180 ゆく川の流れは絶えずしてしかも元の川にあらず、とやよく言ったもので。
壁面将棋だって、1000年も前からあったわけでもなく、お初天神だって古墳時代から
あったわけじゃない。多分、それらが出来たときには「景観にそぐわない」だの「雰囲気から
浮いてる」だの言う意見もあったはずでね。
そうやって変化を繰り返しながら、その部分を周囲にとけ込ませていってやがて大阪という
混沌に飲み込まれていくわけです。
餃子タウン(がどんな物かは知らないですが)も、何十年かして取り壊されることになったら、
今サルタンが言ってるような事を言われるようになるかもね。
大阪はそこに大阪の言葉を話し、大阪の文化を受け継ぐ人がいる限り大阪。
唯一無二の、大阪ですよ。
ムートンはかつて2級なり。今は1級なり。されどムートンはムートンなり。
少し意味は違うけども、「大阪は大阪なり」
>>201 ナンジャタウンにある糞デカイ美観の美の字も無いアニメっぽいネコのキャラクター知ってる?
あれが・・・・あれは何十年たっても駄目だと思う。
作り物の匂いがプンプンするんだよ。フェスティバルゲートにも充満してた匂いさね。
>>163 自殺でも心中でも根本的な問題は、自分の生命は自分で処理出来る、として良いものなのか、
ってことじゃないかな。
前に少し触れたけど、生命をモノと同じに捉え、個人的なものに尽きる、と考えれば自殺は迷惑になっても
それは考慮する必要、価値はない。
しかし、生命は自分で作ったのもではない。親からもらったものである。更に、人間は社会国家を築き
お互いに助け合って生きているし、これからも生きるべきものだろう。
とすれば生命を個人的なものに尽きると考えるのはオカシイのではないか。
だからワタシは生命は社会的国家的価値があるゆえ、自分で勝手に処分できない、と考える。
だから自殺は悪いこと。
こういう考え方は実は前近代的、全体主義的なもの。
全体主義的に極論すれば生命は国家のものだから、勝手に自殺することは許さん、ってことになる。
江戸時代なんかも農民は領主の所有物だから、領地から逃走することは厳しく禁じられていた。
つまり、農民の生命は領主のもの。
こういう考え方だったんだから、自殺も罪悪だったのではないかな。
罪悪だけど、カワイソウだから見逃す。つまり悪いことだけど、責任は問わない。
>>163 続き。
例によって話がかみ合わなくなってきたみたいだから、ちょっと説明。
犯罪が成立するための条件。
1)まず、犯罪を構成する要件に該当する行為をしなければならない。
殺人罪が規定されていない国で殺人を犯しても、それは殺人罪とはならない。
2)次に、その行為が違法性を有しなければならない。
ボクシングの試合。殴っているんだから暴行罪の構成要件に該当する行為はある。
しかし、これは社会上許された行為なので違法性が欠ける。
正当防衛なども、人を殺しているのだから、殺人罪の構成要件該当行為はある。
しかし正当防衛なので違法性が欠け、犯罪とならない。
3)構成要件該当の行為があり、違法性もあった。しかし、故意過失がない行為は責任がない
から犯罪とならない。心神喪失者の行為も同じく犯罪とならない。
つまり、江戸時代などは自殺は違法だけど、責任を問われない行為ではなかったのか、と言いたい訳。
勿論江戸時代に現代の刑法理論が確立されていた訳ではないが、考え方には共通のものがあると思う。
>>165 どんな殺し方がいいですかね。
>>168 ワタシは天皇制支持なんだけど、天皇個人は好きになれない。
天皇個人を崇拝て人は多いんだろうが。
時間をかけたのはよろしくない、ってのはいかにも儒教的な。
ワタシは武士は闘いに生き、闘いで死ぬ、のが、って思っているけど。
忠義ってのは抵抗あるなあ。
動機は忠義なんだろうけど。好きになれない。
>>171 先生!
異常な2ちゃん人を見つけたら、どこへ報告すれば良いですか?
>>172 貴族院みたいのが良さそうだけど、ムリだろうな。
>>185 最初のは見れんぞ。
>>187 名前を変えたから、とそれだけの理由で前の名前を曝すのは差し支えない、と言う訳には行かないでしょう。
問題は彼を「特定」できるか否か。
前の名前も彼を特定するための因子であるなら、やはい問題がある。
個人的には公開しまくって、日本にいられなくして欲しいけど。
>>209 砂糖入れすぎて、結果、糖尿とカフェイン中毒に。
サルさん大丈夫かいな
腎臓肝臓は治りにくい上になかなか死なんから辛いぞ
酒やめれ
トヨタまでロボットを作成しやがった・・・・・
大人が子供を叱るのは当たり前、ましてや教師は社会のなんたるかを教える聖職
といいたいが・・・・
世間は過保護を推奨してますわな
>>216 ダブスタ。
勉強以外は教えるなったり、それ以上を求めたり。
関わるなと言ったり関われと言ったり。
人権がー!と喚きながら規律を求めたり。
なんか悲惨だよ。「何にもしない」事が最良だと思い出したら(既に手遅れだろうけど)終わりだよ。
>>182 > 浜崎が宣伝してるゴツ薄でゴツ小さいデジカメ。
> 200万画素でやがんの。携帯と変わらんがな。
200万画素もあれば十分じゃない?
やたら画素数が多くなっても扱いにくいよ。
>>202 ナンジャタウンはねぇ、高校卒業したら行っちゃいけないと思うよ。
>>218 そうなの?勿体無い事したかな?
取り扱いが簡単なのを求めてたからサイズ的には最高だったんだけどな。
ってか200万画素の奴なら携帯を買ってしまうと言うのも手だよね。
>>203 日本社会ってそういう重めのことは突き詰めず曖昧なままにしてきたんじゃない
かな、とは思うけど、そのあたりについては語るべき言葉の持ち合わせがないな。
農民に限らず、領民の位置付けは領地の付属物くらいだったんだろうと思うけど、
じゃぁ、領地は領主のモノかっていうと幕府が頻繁に国替えができる程度のものだ
ったし、版籍奉還があっさりと行われた背景には領地(と領民)は天皇のモノって
いう考え方があるのだろうし、そもそも領主に領民の生殺与奪権があったとも思え
ない。もし藩主が気ままに領民を殺して歩いたら改易は免れない。生殺与奪権があ
ればいかなる理由でも、それこそ太陽がまぶしかったからってだけのことで領民を
殺しても自分の権利を行使しただけのことだから。考えてみると曖昧だ。
>>219 SH900iかP900iは買いだと思うよ。
買う前に相談したらよかったな。しくった。
で、デジカメでテストしたから紫陽花の所にウプしてみた。
>>219 200万画素あればA5くらいに印刷するには十分じゃないかな?
おいらはレタッチするときに原寸で表示できないだけでも扱いにくいと感じ
る人だから。
下の方に移ってるのは何?
ちいちゃくって画素数の大きいデジカメはぶれる。
シャッターシーンを逃しやすいカメラはいらん。
教師は万引きを起こさなくする努力はすべきだが、それ以上は求めん。
親がしっかりしろ。
>>224 ズームした所としなかった所。
足とダンベルが写ってま。
サイバーショットとか言うブツの模様。
ズームしたら流石に画像が粗くなるな。
これからテストして仕事のビラ作成に役立てよう。
デジタルズームと、光学ズームの違いくらい分かれ。
だってー説明書が分厚くて読む気が無くなるんだもん!
弄って解らなかったら初めて説明書を開くタイプの人間のもれ。
ってか英文止めれ。
>>204 > つまり、江戸時代などは自殺は違法だけど、責任を問われない行為ではなかった
> のか、と言いたい訳。
なら、理屈を並べるまでもなく、「自殺するな」て趣旨のお触書なりがあるかどうか
を調べれば終わりじゃない?
>>205 > ワタシは天皇制支持なんだけど、天皇個人は好きになれない。
> 天皇個人を崇拝て人は多いんだろうが。
あったことないし。天皇個人に好き嫌いはないな。
> 時間をかけたのはよろしくない、ってのはいかにも儒教的な。
大事なのは面目を施せるかどうかであって、成功/失敗にこだわるのは論外である
ってことみたいだね。葉隠。
> 忠義ってのは抵抗あるなあ。
> 動機は忠義なんだろうけど。好きになれない。
ふーむ。では赤穂浪士のどこを評価しているの?
おれ、sage損ねてた?
スマソ > all
>>220 そこら辺りは曖昧だね。
欧州なんぞは、人民と領土は国王の所有物、だったらしい。と教科書に。
天皇機関説事件、ってのがあったでしょう。
あれは、天皇は日本という会社の社長だ、という説。
これに軍部が怒った。
何故か。
おそらく、軍部は、日本国土と日本人は天皇の所有物と理解すべきだ、と考えて
いたんじゃないかな。
つまり、会社で例えれば社長じゃなくてオーナー。
それで社長と位置づけした美濃部教授を。
>>230 いや、自殺するな、って御触書が出されれば、それはもはや責任の問題では
なくなってしまう。
ま、理屈だけど。ここら辺はちと複雑。
あの元禄時代に、チャンバラやった、って処ね。
最後は刀でケリを付ける、ってとこ。
刀は武士の表芸。
ニュー速が…。
>>235 カキコできないね。何だろう。
スペインか。サカキバラか。
シベリア
ぬー速無くなったの?
ホワイトデーって日本のオカシ屋の陰謀だから乗せられる奴は駄目の烙印を押してやる。
耳を澄ませば聞こえてくる狐に対する怨嗟の声。
立て杉値が5なもんだから
レスするよりまずスレ立てるなんて面白い状態になってるらすい。>シベリア
>>242 利用する?何か?自分の真っ黒く爛れたブツにホワイトチョコでコーティングして熱さに耐えて・・・
ゴン枯れよ。
>>207 あらま。そーなんだ。ホンじゃ後はやっぱり少年法で問題になっているのは
出版物で電子掲示板は果たして出版物に当たるか?っていう問題になんのですか?
どうもね、2ch以外のサカキバラの名前や顔写真を晒していたHPが閉鎖されていて
時期からしてもなんか圧力臭い。N速もシベリアに飛ばされたし。
>>245 ほぅ。面白いことを仰る。
珍コにホワイトチョコ(溶解した熱々)をぶっかけるのがローリスクと?
ほう?その様な荒行は日常常に行ってると?ほぅ?
財前が癌だー!!!
>>198 ふに。
>>199 あれ?
んー、FOXの正体は夜勤さんだと思ってたけどなんか要領が悪い。
やっぱワザとかな。法務省をかく乱がさせることが目的だとしたら
知能犯w
なんにせよ結果的にサカキバラ情報がν即に集まってきてた現状は回避されたし。
しっかし、すげー祭りだ。
疲れた。
>>248 お帰り。
あーエヴァって難しいね。
わけ和漢らんわ。
>>248 要は、おぢさんがもうスレストに疲れたんでしょ。
漏れまだまだROM中。面白い。
>>249 へ?エヴァンげりおん見たことなかったの?
んー、本当にアジねーさん?
>>250 やっぱし、夜勤さんですよね?だってあの鯖の担当はそうなんだし。
サカキバラの件でいい機会だしやっちゃえーって思わずやった。
てとこかな?
見放したようで見放してないさじ加減がいい感じでおもろいです。
あんまり煽るのもなんなんで私もロムに移行します。
>>251 はやってたので逆に見てなかったのですね。
最近はじめてみた・・・けど、まぁそんなもんかなと。
どこに人気のある要素があるのかを考えるのが難しかった。
>>252 なんだろ?今考えると何が面白かったかというよりなんかね新鮮とか
斬新とかそーゆーのかな?演出とか、パロディーとか、そのバックボーンに
なってるのが哲学ヲタ、科学ヲタ、オカルトヲタ、そしてもちろんアニヲタに受ける要素を
てんこ盛りにしてあったとこ。
あれに影響を受けたアニメとか漫画とか多いから、逆に今みたらあまり斬新さも
鮮度も感じられないかも。
そういえば実写映画化するらしいです。ヘリウっドでw
なんかおぢさんが向こうで意見募ってるけど
腐れ氏の掲示板にある★自動発行スクリプトと、ここの記者制みたいなのを
組み合わせることは出来ないのかなー、とオモタ(向こうに書くほどでもないけどね)
登録してないとスレ立て出来ない、と、
腐れ氏の板:
http://kusare.30.kg/
>>253 んー、そうなんだ。
よくわからないけど、ってか偏見なんだけどさ、
あれって、要するに良くも悪くも大衆化の一つに捉えてたんだよね。
それまでにいろんなSFものとか見てたし理屈っぽいのが好きだったから、
そういうアニメとか漫画とかも読んでたからねー。
パロはよくわからないけど、
そういった意味で「なんか安っぽいなぁ」という認識しかもってなかったのね。
だから自分の中では見るまいと決めてたんだなぁ〜。
>>255 >なんか安っぽいなぁ
実際、安いらすい、
制作費途中でなくなって最後グダグダだし。
(しかも作画がオール韓国とか聞いたことがある)
でもヲタに言わせればそーゆー不条理さがいいらすい。
でも漏れはがんだむのほうがいいなぁ。
>>256 ガンダムは素直に世の中の不条理さが出てくるからね。
実際主人公が最後狂っちゃうときもあったし。
そういう意味ではある意味ドラえもんも捨てがたい・・・
今の葉どうかはあまりわからないけど、
古いガンダムはよかったな。
ただ、そういった安っぽさが逆に世の不条理さを安っぽくしたのかもしれないね。
>>254 うん、★性にして、一般はスレ立て依頼の形を取らないと立てられなくすれば
いいのですよね。あー、たぶんそれがベストだ。
しかし、私も向こうに書き込むのはやめておきますw
春だし、やっとまともで建設的な自治をする環境になったわけで、しばらくは楽しみたいし。
>>255 大衆化ってカンジはあるとおもふ。いかにも小難しいことをあっちこっちから切り取ってきて
何の説明もなく継ぎはぎだらけで組み合わせる。そのセンスの新しさがたぶん当時受けた。
だから当然中身はあるようでほとんどのイメージが責任を持って完結してないから
当然安っぽい。
ねまーす。
>>258 やっぱそうなんだねー。
ということを考えると、その功罪は説かれてしかるべきだとは思うんだけどどうなんだろ?
少なくとも興味を持たせることはいいことだとは思うが、
考察をさせないのであれば、そして現実を認識させないのであればそれは問題だと思うなぁ。
おやすみ。
ヲチ先がループし始めてるから面白くなくなってきた。
漏れも寝るよ。
ハンターハンターを見たらやめられなくなった(w
眠い・・・
コラって難しいね。
埼玉のペド野郎、絵に描いた様なオタクやろうだな・・・・
マスコミの求める「形」にもっとも近い。
宮崎の再来ってな形だな。
さー、コレを足掛かりにやってくるぞ。青環から規制から纏めてくるぞー。
やつらはコレを涎たらして待ってたんだからな。
これからはコイツの部屋に有った本、人形、ゲーム、等々無駄な解析の開始だよ。
阿呆らしい。まったく付き合いきれねー。
イリーナハカマダ カッチョ良いのー。
ロシアに亡命した袴田って言う共産党員の娘だってさ。
なんか美人だよ?
なんだ共産党に入ってロシアに亡命したらロシア女と結婚できたんだ・・・・
>>266 それだ!
にしても、如何にも過ぎる犯人像だろ?
また、宮崎の再来だよ。
コメンテーターが如何にもデーターに基づいた様な主観を垂れ流して
やれ、ゲームが悪い、やれ漫画が、やれアニメがと。
全くナンセンス。
>>267 漫画やゲームは関係はしているかもしれないが、
原因ではないと思うね。
ある種殺された女の子と同じ様なもの。
欲望を満たすための道具が本かゲームか少女の違いだけだと思う。
多分根本的な原因はコミュニケーション能力の問題とかじゃないの?
269 :
裏:04/03/12 19:50 ID:DtF21PJ/
>>232 美濃部の国家法人説って高等文官試験に出題されたらしいから、ほぼ定説になってたん
でしょう?
主権が国家にあるのか、天皇なる地位にあるのかは学会では長く論争になってたみたい
だけど。んで、憲政会が政争に憲法論争を持ち込んで国体明徴化運動なんての始めたと
思ったら226の決起部隊が軍幹部の法人説支持者を虐殺したりして。とうとう日本の民本
主義は翌年の国体明徴決議案とともに自殺してしまうんだよね。
> これに軍部が怒った。
> 何故か。
軍縮条約の時の統帥権干犯問題のとき(これを政争に持ち込んだのがやはり憲政会)
美濃部が文字通り軍部を論破してしまったのを恨んでいた、てのもあるらしいよ。
ま、たしかに軍縮だろうとなんだろうと条約の交渉は外交大権だし、軍の編成規模
を決定するのは編成大権であって、統帥大権は及ばない、てのは納得のいく意見だよね。
270 :
裏:04/03/12 19:55 ID:DtF21PJ/
>>234 > いや、自殺するな、って御触書が出されれば、それはもはや責任の問題では
> なくなってしまう。
法に反するか否か、て形式じゃなくてその行為に違法性があるかどうか、を論じたい
わけだね?
であれば、おいらはやはり大岡忠相の例のお達しを根拠に必ずしも違法性があるわけ
ではない、と主張しておくよ。
まぁ、日本の場合、社会が自殺を強要する場面もあるからね。一概に言えない、ての
が妥当なところかと。
271 :
裏:04/03/12 19:58 ID:DtF21PJ/
>>263 > おい、漏れお昼にNHKで見てたけど、日本を名指ししたとは言わなかったぞ!
> 裏やんと禿が危機に晒されてます。
なぜ、東京と決め付ける?
>>271 で、調べてみたらアサピーの誤訳だったとさ。
日本がお前等を守ってくれるのか?ってな文面だった模様。
誰もおらんのかい!!!!うらぁぁぁぁぁぁ!!!!!
踊るぞ!!!
みなさん、どこの祭りに行ってるの???
祭り大杉でどこかさっぱりわからん。
とりあえずノムのところ見てこよw
(ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
/)' )' )' ) _ヽヽヽヽヽヽ ♪
/ ノ ノ ノ ノ ○ ヽ ) | | | | ランタ タン
/ ノ ノ ノ ノ フ /ヽ | ) ` ` |
/ ' ' / / /:::__\ | ヽ―、 / ランタ タン
| / ノ /:::::::___\ \_ ヽ
/ / /::::::_____\ `、 ヽ ランタ ランタ
/:: / <:::::::::::::______> ヽ `、
. |:: / /;;;;;;;; ヽ、 |:: i タン ♪
|:: | l:;;;;; -=・=- -=・=- l |:: | ♪
|:: | │;;;;; ┌─┐ | |:: |
. |::::: | l ;;;; ι | │ l / ::::|
|:::::: ヽ ヽ::;;; 'ノ──ノ_ノ / ..;;:ノ
`、::::::.. ヽ、__):::::::::::. (__/ ..::/
\:::::::.. ...::/
\::::::::::.. ...::::/
\::::::::. r...:::::/
\::::::. /
|::::::::.. /
皆揃ってオンドで踊りゃ〜♪
あいつは逝っちまったのさ、それこそ均一なるマスゲームの向こうへ。
>>278 今3スレ目読んでるところ。
(ヘタレさんが祭りに乗り遅れてガックリしてるところまでw)
で、六カ国協議どーするんだ〜
超反米なのか? 中国様なのか?? 韓国マジヤバ
何か有った?
完全に浦島…。
>>280 ノムが失脚すた。
ケツに火が点いてるとは思ってたけどさ。
>>279 統一への片道切符を切りつつあるね(wwww
弾劾は初めてなんだろうが、日本が盛り上がるような事なんかねぇ?
政治の停滞を望んだって事でしょ。
好きにすれば・・。
日本のデメリットを述べよ。
考える気すら起こりませんよ?
>>286 中国南進の防波堤である韓国が、統一をきっかけに中国に飲み込まれてはマズイ。
世界って見かけほど平和じゃないと思うよ。
>>289 日本の所有する韓国国債を中国にODAの代わりに譲渡してあげよう。
韓国が崩壊したら回収出来ないアルヨ!!!一杯食わされたアルヨー!!!
>>291 戒厳令及びノムと軍部の暴走、北とドッキング。
この線を皆大期待してる。
軍部の暴走まではやりそうだとは思うがw
そっから先はさすがにメリット感じないだろ。
やるとすれば、単に戦争再開とか。
>>293 メリット度外視して動くのが火病な訳で、反日、反米、民族の団結とか言い出すともうアウトかと。
>>291 反米親中太陽政策=統一一直線
北の政権崩壊を前提としない、中国の指導による統一ってこと。
具体的には、中国が北を完全に保護国化した上での漸進的統一。
これは、ジョンイルが中国に政権禅譲すればすぐにでも可能。
資金は日米の民主党政権にたかることで調達。
つまりは自民とブッシュが負ければえらい事になるってことでは?
中国にもメリットが無さそうな・・・。
特に経済的に。
さて、TBSに抗議の電話するか。
「エタ、エタ!って言うな!!!!」って。
うはははははははは
エタサツキ
いや、素直に未だに衝撃のある響きだな「エタ」。
おや?またロリの責任を漫画の所為にしようとしてるな23。
ま、好きにやれや。しらね。
>>296 世界は、長いスパンで見ればブロック化へと進んでいる。
中国は、アセアンと韓国を自らのグループに取り込もうとしている。
NHK「明日を読む」で特集はじまた
>>300 隣に奴等が来て海を徘徊するのはトッテモイクナイ。
食料自給率が低い日本の喉元を奴等が押さえる事に為りかねない。
海峡閉鎖アルヨ!!!
終わる。
NHKも大概偏ってくれてるなー(wwww
願望が大分入ってないか?
解説しる。
忙しくって、色々見れんw
画像掲示板に新作をウプしてみますた。
>>281 保守派の巻き返しだそうだけど,あそこはややこしいんだよな.
国民はノム支持が多数派
議会はノム不支持が多数派
だから.
まぁ,現職だし,憲法裁判所がノムに配慮した結論を出す可能性もあると思う.
>>269 あぁー…
なんだよ,「憲政会」って…
「政友会」だろうが…
昨日,新宿で「藤原たつや」とかいう青少年と接近遭遇したらしいんだが,どんなシト?
…みんな忙しいのかな?
ビジネスグリッドとユーティリティコンピューティングとwebサービスの関係を語れ
>>310 バトロワは(最初のだけ)見たから知ってるはずだけど,うーん,そう言われれば
そうだったのかも.
>>312 これって日本中の会社でパスワード解析して遊ぶ計画?
よーわからんちんやけど、ちーむ2ちゃんがあるじゃんじゃん。
あ、分散処理サービスで動画のエンコードサービスしてくれたら
多分儲かる。
そいからFTTHに加入を促すのにISPが「分散処理にお宅のPCを提供する契約を結ばれると
基本料金が30パーセント割引になります」とか。
そしたら超巨大スーパーコンピューターが日本に出来る。
全然話が素っ頓狂?
ご飯食べよ。
こえーよー!昼休みから帰って来て車から降りたら
鳥糞がボンネットの上にー!!!!!
こえーよー!これ掃除しないと塗装が痛むけどコエーよー!
ゴキも降参する熱湯攻撃はどうよ
プラスの某スレが凄い勢いで伸びてますな
N議に継続スレが来たら荒れそうですな
ロリコンはちと恥ずかしい嗜好だが、ロリコンイコール犯罪という風評はどうよ?
>>320 うへへ、アイデア料よこせ〜。
でもさ、こんなのが本当に出来たらすげーよね。
分散婚ピーゅーてぃんぐで処理機能バリバリ、
ついでにP2Pで記憶媒体は大容量とかなったら、、、、、人工知能とかの研究に使うと
ものすごいことになる悪寒。
最近ひろゆきムカつくから、嫌がりそうなことを思いっきりやってしまいますた。
だってさ、いくらν即に厨房が多いからって、舐めすぎだって。
やり方が高飛車杉。あれなら一気に潰してやったほうがいいぐらい。
ちゃんとしたいのならば、もっと前もって明確に情報を与えてやれって。
フ。
>>263 アメリカをやらない、ってことは既に敗者。
>>265 美人なら何でも可。
>>269 当時は通説だったらしいですね。
以前から目を付けられていた。それで機関説をきっかけに切れたんか。
>>270 いや、御触書が出ているんだから、形式的にも違法になっている。
ここら辺りの議論は面白いんだけど、得るものが極めて少ない。
日本の場合、武士の切腹などは、所謂「集団的自殺」に分類されるそうな。
指摘のとおり、所属する集団から自殺を強要される。
>>274 なぜ、政治に宗教が関与してはいけないのか?
禁じるのは宗教団体を差別することになる。
これで連れるかな。
>>329 そんな餌でこの漏れ様が・・・ペパー!!!(AA略
>>299 するとロリの原因は何処にあるとお考えか?
ロリ漫画のない欧米のほうがロリは盛んじゃなかったか?
で、ワタシはなんで猿さんにこういうことを聞くんだろうか。
>>331 不景気。
金が無いからお外で遊べない椰子。外でオナゴ(適齢の)と会話出来ない。チャンスが無い。
妄想一人歩き(キュムキュムキュム・・・)
不景気な国程炉利やら性犯罪がバンバン。
>>328 あっかんべー
大丈夫だよ、なんか裁判に始めて勝ったらしいし。
ν即もこれ以上責任取れないから辞めますでいいと思う。
ただし2chを辞めるのは出来ればもう少ししてからにして欲しい。
いくつかP2P使ったBBSが軌道に乗ってるみたいだからコレが出来てからに
してほし。nyBBSは糞ACCSに息の根止められたし。
>>328 起訴するか否かは検察官が決める。
検察官だけ。これを起訴独占主義、という。
この起訴独占主義は起訴便宜主義(何を起訴するかは検察官の裁量)と相まって、検察官の独善を招く怖れがある。
このため、その独善を排除する手段が色々設けられているが、そのなかの一つに
この検察審査会という制度がある。
これは、起訴に民意を反映させ、素人の立場から、起訴の公平妥当を図ろうとする制度。
本来は政治家の汚職に対し検察が起訴しない場合を想定したらしいが。
しかし、検察審査会の決定は強制力を持たない。起訴するか否かはあくまで検察官が決定する。
でも検察官に言わせると、これは結構プレッシャーになるとのこと。
>>330 今までは良く釣れたんだけど。
>>332 豊かさ、じゃないかな。そんで人生の目的がない。
通常のセクスが出来ない、もしくは飽きた。
貧乏国にはロリが少ないような気がする。
>>335 ナルほどね、本来は政治家相手のシステムか。
然し、素人に起訴不起訴を妥当か否かを判断されるってな薄ら寒い物を感じるな。
>>336 アメリカは直接税中心だよね。欧州は消費税が中心。
そんでアメリカのほうが元気が良い。
税金だけで元気が決定される訳じゃないけど、消費税よりも直接税の方が
優れているんじゃないのか。
メモメモ。サラちゃんは暴走野郎マクガイバー。メモメモ。γ
>>338 陪審制度もそうだね。
昔、日本でも導入されたことがあったが、採用は被告の自由にしたため
殆どの被告人が拒絶した。
日本人は同僚に裁かれることを嫌う。
官僚の方を信頼する。
ロリは豊かさじゃないだろ。
情報化社会とコミュニケーション不足により、自分の位置より下の人としか付き合えない、
興味がもてないようになる事によるものだと考えるのだけど。
>>342 情報社会が原因ってのは、情報が氾濫しバーチャルが膨らむが、
現実はそうはいかない。
理想を大人の女性に見つけられず、ロリに求めるってこと?
もっともらしいけどなあ。
小人閑居して不善をなす、の一類型ではないのか。
豊かになると変態が増える。
書を捨て町に出よってな言葉が有ったけどさ。
今は
回線を切れ!町に出よ!ってな感じだな。
段造は余った皮は切れ!レーザー治療を受けよ!
>>345 文化大革命か。
書をすて、農村に行こう。
SM店は変態で成り立っている。
>>345 いま、避難所の画像掲示板見たぞ〜!
何だこれは〜〜〜〜〜?!
、\ ┌‐─┐口口 j ノ
\\ └‐┐│ . _ ノ /|
\\ ┌‐┘│ ┌─┘└┐ ヽ ̄
\\ └‐─┘ └‐ァ ┌┘ \ ─ |
\\ //| │ ヽ _ノ
\\ ` └┘ i
\\ __ / ヽヽ __
!\ / ~:ヽ < ├─ /
', ヽ/ r;;,、 :::':, ヽ └─ /
〉 i l;;;;;;l :::::i i
/ ! ゝ '' ::::::l /. │ ノ レ
' -‐'',l .:::::,! / │
─ 二  ̄ / :::::ヽ  ̄ヽ ┬
─ 二  ̄ / :::::::ヽ i / ┴
二  ̄ / ', :::::::::::', l /_、 ─ |
/ i :::::::::::', / ` _ノ
/ l :::::::::::i/
┼┼ヽヽ
そうかー、アデやんはアク禁中やねんな?可愛そうに。
火を放て。
>>339 あれ、漏れの勘違いかもだけど
国税が直接税中心なだけで地方税はもっぱら消費税だったような>アメリカ
誰か解説ぎぼん
>>349 ひょっとすると●仲間が増えるかも、かも。。
(漏れも悪金で●買ったクチ)
>>350 >>351 なるほど。
消費税は地方で採っているんだ。
しかし、
地方での税は、専ら資源の最適配分の観点からのはず。
地方で消費税を採るのは、税の中立性に反するんじゃないか。
猿さん、解説。解説。
赤い血の果てに あなたの知らない
愛があることを教えたのは誰?
嵐の便りなの人のうわさなの
愛を知らないで いてくれたならば
私は今もあなたのそばで
生命つづくまで夢みてたのに
今は地の果てに愛を求めて
雨に誘われて消えて行くあなた
>>352 ワシの持ってる知識及びテキストに『税』が有るとでも思っているのか?貴様は。
わー、漏れがかしこくなるちゃんすがまた消えたw
>>355 消費税が上がるとだね、中小企業がまた血反吐を吐くんだよ。
何故なら納める前に使っちまうからさ(wwwww
はははははははは・・・・グゥェバァ!!!!ギャァァァァァァァ!!!
さて、例によって彼を召還するべか。
>>354 だって、脱税、いや節税するために研究しているんじゃないの?
天道よしみ じゃ、がっくり。 あの美しい昔、って歌。日本語バージョンがよかったんだけどな。
>>357 糞馬鹿者、世の中には足掻いても何しても勝てないブツが3つ。
赤子、女の理不尽、税務署
なら対処方法は「見猿言わ猿聞か猿」
今日の読売新聞みて脱帽。
思いっきりnyとMXの本の宣伝してやがるの。
可也大きいサイズで。宝島社の本だけど。
何してんの?
>>358 収める気はあるんだよ。ホントだよ?嘘じゃないよ?信じてよ?
あんまり追い込むと民商に逃げ込んで一時的な勝利に走るよ?(長期的に見たら必ず負ける)
>>359 どうしても勝てないモノ、三つ。
第一はオンナ。
第二はオンナ。
そして
第三はオンナ。
>>361 アメリカに対する揺さぶり?
外交ってのは国内政治よりも、ある意味解り易いと思う。
>>362 所がアメリカも中国と合同演習するんだよな。
中国が火薬庫になる事だけは間違いない。台湾もね。
ソロソロアジアの地図が塗り替えられる日が近いのかもね。
で、段造君、友人に聞くんだ。これ等のEUからアメリカの動きを中国人は如何考えてるか?と。
>>360 つかね,消費税は消費者からお預かりしただけだからね.
売上じゃありませんよ?
使い込むのはもってのほかですよ?
>>364 つかね、消費税で得た銭と売り上げの銭は同じ色なんだよ?
>>363 中国→得意の振り子外交。アメリカとソ連の間を意図的に揺れ動いたごとく。
米国→なんだろう?牽制と接近?
花粉症。
今年は軽いな。
例のお茶が効いたかな。
やはりパルさんには胡麻を擦っておく必要があるな。
トータルフイぁーズ出鱈目だなこの映画。
車は走ってるしメールも電話も使用してる。
馬鹿ですか?電磁波で全て使用できなくなるんですよ。
>>369 人力車に馬とカゴ。
武器は刃物と素手。
おお。
ワタシの時代だ。
>>370 旧型車に乗ってる人間はその侭乗り回せるよ。
コンピューター制御で燃料を噴出させてるタイプは全滅。
携帯、パソコンにネット全部の電子機器はアウト。
鉛で周りを覆ってでも居ない限り。
あと、鳥が方向感覚を失ってそこ等にバタバタ落下する。
後、皆放射能の影響で段造になる。
ってかマサカとは思うが裏やん、ワシの冗談を本気にしとらんだろうな?
>>356 来てみました。年金でつか?
>>339横レスですが
経済の観点から見れば累進課税の方が遙かに消費税より優れています
累進課税は好況期に増税、不況期に減税となり
経済の自動安定化装置として働きますが
消費税は全く逆に働くので税制としては累進課税の方が良いです
それに、貧富の差があまり広がるのも経済にとってマイナスですしね
「労働者がやる気を失う」と言う意見もありますが、
これははっきりとした証拠が提示されてるわけではありません
(むしろ心理学の実験とかでは逆の結果が出ているようです)
>>356 おーdクス!!
>>352 がdと解らんち。
って答えてくれてるねサンクスこ。
いつもツマラン事で呼んでご免ね。
うわーい
またかしこくなったー
米国の税制についてはよく分からないんで何ともいえんですが
>>374 別につまらんなんて全くないので
遠慮なさらず呼んで下さいな
どうすれば分かりやすいかなと
文章を考えながら書くのは楽しいですし
>>377 ね?民主党って素でこんな馬鹿な案を出してる訳だよね?
完全に小沢鋭二は干されたねこりゃ。駄目だ。
イカン、眠い。今日は早めに寝てみよう。
んじゃ、ブルやんサンクス。
>>379 >>336ですな
小沢鋭仁氏は総選挙の頃から干されたと思ってます
民主党の財務大臣が榊原とかいってましたから・・・
民主党には経済政策は期待するだけ無駄でしょう。
俺もすとう信彦氏の掲示板に以前カキコしたんですが、
いやぁ、全く駄目(w
やっぱ抵抗勢力と同じ主張ってのは生理的に受け入れられないんだろうな・・・
睡眠不足&情緒不安定&よっぱらい で某スレで段造さんに悪
態ついてしまった。
ごめんなさい。もうしません。
>>342 不況が長期化するとロリが増えるんですよ・・・
大恐慌時のアメリカでも似たような事があったらしいです
モー娘。の人気はそれを象徴してると思います。どんどん低年齢化している
流行る歌は人生の応援歌のような曲が多い(「世界に一つだけの花」は典型)
高見盛、ハルウララが(強くないのに)人気など普通では考えられない事です
(俺が子供の頃は相撲のヒーローは千代の富士。勝てない奴は見向きもされなかった)
>>343 のぞみの園は俺も見ましたが、あれはNステのほうがまともな事いってると思いマスタ
何でもコスト削減して市場に委ねりゃ良いってもんじゃないだろうと
知的障害者を地域で受け入れられりゃそれは理想だがな・・・
この不況では仕事もないしね
>>367 花粉症なの?
生まれてからずーっと東京で生きてきたけど,いまだにならないな.
>>368 地政学の優れた入門書だそうだ.
段さんも復刻リクエストの投票を汁!
>>369 トム・クランシーの「恐怖の総和」の映画化だよね?
トム・クランシーのジャック・ライアン・シリーズでアメリカで核爆発が起きるのを読んだ覚え
があるんだが,かなりストーリーが違うような.違う作品なのかな?
>>370 半導体がやられるだけだから,銃器は普通に使えるよ.
>>372 日頃の言動から○○だと思いました.
>>373 先生!
給料は好況になっても会社が儲けてるほどには上がらないかわりに不況になってもなかな
か下がりません.
が,
ただいま。
>>331>>337 コミュニケーション不足。
って
>>342でパル氏に言われちゃったよ・・・
なんかくやしい。
>>344 情報社会はどうかわからないけど、
少なくともコミュニケーションができないのでロリに走るかと。
情報社会は多分理論と実践の差を自分で埋めれないということのような。
>>357 フリーターは脱税している人多いんじゃないかな?
>>385 へー、不況とロリの関係をもうちょっと詳しく聞きたいです。
女性知事の土俵入り拒否は差別か?
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079166826/ 8 名前:丁度阿呆[] 投稿日:04/03/13 18:38 ID:wQalGIkb
違うよ、あれは、知事が上がりたいのではなくて、
そもそも大阪府が賞を授与し、それをありがたく相撲取り側がいただく
わけ。
だから、もし何らかの理由(相撲協会の規則や伝統)によって、
知事からの授与を拒否するのであれば、相手の性差に関係なく、
土俵の上での授与を認めるか、さもなければ、
受賞を辞退するのが筋なんだよ。
少なくとも授与の主体が知事である以上、その知事が積極的に
授与したいという意向は当然だろう。
女だから格下の代理を出せ、というのなら、そもそも賞を辞退すべき
なんだよ。
相撲協会は辞退することによって、彼らの伝統に忠実な解決を図る
こともせず、かといって相手側の意向に従う配慮をすることもしない。
慣例でもらえるものはもらおう、ということなら、それは選挙で選ばれた
知事と大阪府民を侮辱するものだ。
だから、知事は怒っているんだよ。自分が上がりたいだけではなく、
地方行政権の代表者としての権威を維持するために怒っているのだよ。
公金を使う以上、当然の義務を果たしているのだよ。
相撲協会がさっさと辞退していれば、何も問題はなかった。
問題を起こした相撲協会が、辞退ではなく、自分側の伝統だか何だか
で辞退しないことを正当化しようとするなら、憲法上の原則に沿って
授与しないことを検討するのは当然であるし、その是非を独断ではなく
監査委員貝会に諮ったことは、これまでの経緯に配慮した妥当なもので、
予算執行者としてバランスがとれていると思うが。
これ面白い。
美術屋の実感だけんど、好景気の時には抽象画が、不景気の時には具象画が流行る。
具体的には、バブルの時期には、ミロとかクレーとかウォホールが流行り、カンディンスキー
やリキテンシュタインが全国で巡回展示されたりしたが、景気に陰りが見え始めた時期から、
シャガールやユトリロが流行りだし、不景気になってからは油彩画、印象派が流行り、
フェルメールだのルノワールだのワイエスだのの展覧会が流行ってきた。
原因として考えられるのは「自信」。好景気の時にはみんな自信を持っているから、難解で
幾通りもの解釈ができる抽象画や前衛美術を堂々と好きと言えるんだけど、不況になると
みんなが自信を失って、判りやすい芸術が好まれるようになる。
不況になるとロリになるってのは、この現象と同じく自信を失った結果、単純で判りやすい
ロリに走るように成るのではないかと。
最近のロリは、複雑で理解不能でナボコフ的というかキャロル的な「少女」に対する愛とは
違うんだね。昔のロリコンブームを知るものとしてはちょっと不思議。
>>389 >この現象と同じく自信を失った結果・・・
これはわかりやすいね。
ロリに走るのは単純でわかりやすいというか、
格下である、つまり普通の女性よりもいろんな面で自信をもって接せる。
という理由があるからだと思うんだけどどうかな?
>>390 おいらもそうオモイヤス。
高尚で哲学的な昔のロリコンはもう居ない。
>>386 > 給料は好況になっても会社が儲けてるほどには上がらないかわりに不況になってもなかな
> か下がりません.
> が,
全体の平均としてみれば間違いなく下がってるでしょう
就業者数は減ってるし、企業は新規雇用を抑えてるし
賃金を抑えるためにバイト君にしたりとかするわけですね
不況になってもなかなか下げられないんです、給料って
でもリストラされたり、会社が倒産したら一気に0になってしまう
だからいつまでも大丈夫というもんでもないです
不況になると先行き不安からみんな財布の紐を締めるんですよね
それが更に不況を長引かせ・・・
>>387 >>389です。靴下氏フォローサンクス
美術界でもそんな事になってるんですね・・・
不況になると女性が強くなるってのは割と普通の現象らしいです
少女漫画などでも、昔は内気な子が主人公でしたが
今は元気な女の子が主人公ですね
そういう現象は巨乳ブーム等にも見られます
TVでも童顔な娘、巨乳な娘が受けるのは男性の自信喪失の表れでしょう
癒し系キャラとか流行ったりするし
昔のロリコンとは(昔のはよく知りませんが)全然違うと思いますね
>>371 放射能の影響で、人格が向上するんか?
それとも皆アンチ阪神になる。
>>380 ワタシ、財政学の本を少し読んだんですよ。
そしたら、何故税金があるのか、ってところで、
1)資源の最適配分→税をとって民間財を減らし、公共財を増やす。その民間財と公共財とのバランス、及び
公共財間のバランスを最適にするのが、資源の最適分配。
2)所得の再分配→金持ちから沢山とって、ビンボウ人からは少し、ないし与える。そうやって富の分配をならす。
3)経済の安定→好況時には増税を、不況時には減税を。
で、地方で所得の再分配をやったり、経済の安定政策をやる訳にいかない。
地方はきめ細かい資源の最適配分ができる。これこそ地方税の役割。
って。
>>384 某すれ、って天皇かな。
まだ見ていないから、見てから文句言うことにします。
>>385 不況だとロリが増えるんですか?
ストレスのはけ口を求めるんかな。
それとも癒し?
癒し、ってのが納得。
>>386 ウラヤマシイ。ワタシはナイーブだから。
地政学の本か。民主制の欠陥を指摘しているんだと思ったが。
小火器ぐらいかな。使えるのは。ミサイルは勿論ダメだろうし。
だからワシが
>>332でとっくに書いとろーもん!!!
>>386 ジャックライアンが主人公ですたから、其れです。
ってか爆心地から数キロ以内で直撃食らってるのに
放射能の影響で死なない主人公に大統領。
お前等超人か。
>>387 大人の女性とコミが図れないから、ってこと?
>>389 へ〜、面白いね。
良い絵、ってのはコピーでも違う。下絵でも突き刺さって来るものがある。
落ち込んでいるときは特にそれを感じる。
落ち込んでいる時の方が、神経が鋭敏になっているのでは。
>>399 そうか。ロリだったのか。
それも高尚な哲学的ロリではなく、不況による経済ロリ、てことね。
>>402 はぁ??????
だまりやれ!このホモ!
>>404 つまり、猿さんがホモでロリ、ってことで宜しいですな。
韓国人って興奮すると泣いているような顔になるな。
天皇スレ。ニヤニヤ。
>>401 ま、それもあるよね。
でも、もっと根本的にリアルな人間とコミュニケーションがとれなくなってきているというところがあるんじゃないかな?
>>400 おいらの記憶にある話では,雪の日に中西部のどっかで起爆するんだよね.
それで爆発時の閃光が雪に反射して実際よりも大きな爆発として衛星に観測されちゃって
混乱を助長するんだよね.
あと,ライアンはとっくに結婚していたはずだけど,これは脚本の演出かな?
#つか,奴の独身時代なんて読んだことがないぞ.
モーニング娘が好きだからロリコン
北島三郎が好きだからホモ
だなんてのはどうよ?
私的には性的嗜好にタブーは存在しないと思うんだがな
ロリコンが増えているかどうかは統計がないから知らないが、増えているとしたらそれは理想とする女性像と現実の女性がかけ離れているのも一因かも知れないな
それは、現実を直視できない男性の幼児性もあるし
行き過ぎた自由主義で慎ましさを失った女性に失望している面もあるだろうよ
>>398 ナイーブ過ぎて頭髪も…
ナイーブってのも考え物ですね.
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/053.htm > イギリスの地理学者マッキンダーは1904年1月25日、王立地理学協会で行った「歴史の
> 地理的展開軸(The Geographic Pivot of History)」という講演と、その後1919年に書いた
> 『デモクラシーの理想と現実』で、海上権力を保有した国家の繁栄が永久的であるとの保証
> はない。逆に陸上権力を保有する大陸国家が発展し、単一支配のもとに海上権力と陸上権力
> を統合し、無敵の支配権を全世界に広げるであろうと、シーパワーとランドパワーとの関係
> で世界政治を捉え、マハンの海上権力説では陸地に関する要素が不充分であるとし、地球は
> 大陸と海洋から成り立ち、その大陸の3分の2を占め人口の8分の7が住んでいるユラシア大陸
> を「世界島」と名付けた。
刀と空手相手なら拳銃で十分でしょう.
>>413 普通,インフルエンザっていったら鳥から人間に感染する病気でしょう?
>>416 そうなん?豚じゃなかった?
つーか、ヤバイじゃん。スペイン風邪の前例がそうだったなんて知らなくて
かなーりビビツタ。
>>417 豚は鳥と人のインフルエンザにかかるんだってさ。
んで、鳥インフルエンザが豚の中で人に感染するように変化して、
豚から人にかかるようになるんだと。
>>417 >>418 へー,ブタも関わってるんだ.
うーん.
ハッ!
恐竜絶滅の原因は実は鳥インフルエンザじゃないか?
>>418 あー。よくわかりました。
そっかじゃ、豚がよくないんだ。では豚を、、、、うーん。
でもこれって日本で変異するとは限らないのですよね?
あー、やっと事態の深刻さが理解できました。
、、、、、気にしないことにしょう。
金本ホームラーン!工藤の馬鹿ボコボコ〜♪
ざまーみろ虚チンコ!市ね!市にやがれ金の亡者!
ってかチミたち。
避難所の画像掲示板でアデやんが寂しいと泣いてますよ?
,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
/::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ
_ /:::::::::::::/// `、::r、:::゛,
.l ヽ ,'::::::::::::i゛ \ /`' i::::i ああそうや!
\ \ !::::::::::::| ┃ ┃ l::::| / 〉 大阪や!また大阪や!文句あんのかワレ!
゛/ \!::::::::::::! ,.._ !:::!/\/ 3月もDQNでダントツや!!
ヽ/ \::::::::! ! ``''7 !::| \/ お前のチンコも揉んだろか!!!!
ヽ |::::::| l, / ノ::i /
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i /
゛、 ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l |:::/ /
゛、 ヽ`、 | / レ' /
紫さんのとこのAA スレに貼ってあった.
気に入ったー.
非難 r1 | ! /7、. 臣
所 Y;ニ-=ミ'、,!. 亮
に i!'”;、” K'. 申
. 田 ゝ'二,ノ' す
代 ,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
. 砲 / r'Y^V // / / / /7
! / /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
>>428 紫さん!
荒らしだよ?
アク禁した方がいいよ?
>>429 らじゃ。
なんかあったらあそこが個人情報開示のページと化します。
ってか裏タソ集中攻撃されてるね。
>>409 そうか。歴史に詳しい裏さんは、天皇スレに最適ではないのか?
常駐希望。
>>410 小さな女の子ってのは人形みたいな感じになるんかな。
>>412 慎ましさもあるだろうね。
あと、清潔さの欠如、ってのも。
>>433 自分の欲望を簡単に達成できるんじゃない?
そういう意味で人形かもね。
>>415 かつて、海上権力と陸上権力の双方を有した国家は出現しなかった・・・・・らしい。
アメリカはその例外になりうるか。
アメリカって基本的には海上権力ではないか。
領土的野心が少ない(裏説)ってのもそこから。
>>431 >>433 どうもねぇ,天皇がいるとクーデターが…みたいなこと言ってる人って無理矢理難癖つけて
るみたいでいや.
常駐は勘弁.面倒だし,そんなに時間ないよ.
>>436 あの人は昔からいるよ。
ただ、段さんが発言すると「天皇をクーデターに使うやつが・・・」
といって他の議論をしないんだ。
コテになってからは私も参加してないけど、
多分天皇スレ古参のひとりだね。
税金やっとおわた ヽ(゚∀゚)ノ
のみに逝こう。
段造さんにからむのはそのあとにしよう。
ロリコンを心理学的な解釈してみれば、アニマの投影が歪な形で現れているといった感じか
要するに幸せそうな異性の子供に憧れ嫉妬しているんでしょうな
>>436 あそこは最も先鋭的になりやすいから。
「#寛容や和解,融和,友愛を説くのに一番ふさわしい存在は天皇だ,とは思う. 」
↑
せめて、これの詳細を。
>>438 からまんでよか。
2004年3月12日
■中国人の日本旅行をさらに開放へ■
2003年に日本を訪れた中国人は日本観光振興会の統計では45万人で、その中でも純粋で観光目的で訪れた
中国人は10万人にすぎない。
日本政府では今月9日に中国人の日本訪問に関する条件をさらに緩める方針を発表している。
まず今年4月よりIT関連の技術者やITに関わる大学を卒業したものに関してはマルチビザの発行を原則的に
認めるほか、小中学生で日本に修学旅行の目的で訪問する場合は、
3000円のビザ申請代は取り消しになる。
また今年夏ぐらいには浙江省、江蘇省、山東省、天津、遼寧省の市民は日本への団体観光旅行が
可能になる予定で調整に入っている。
現在、日本での団体旅行が可能な都市は北京、上海、広東省の市民のみ。
いやー、かなんわー。
蛆虫虚チン相手に大人気ない勝ち方してもーたわー。
いや、ほんまかなんわー。
弱いんやったら先にそう言うてもらわんとー、困りやっしゃろ?
見せ場の一つもこさえてあげましたのにー。
なんせ11対3でっしゃろー?緊張感も糞もありまへんわー。
ま、せいぜい精進しはったらドナイですかー?
ホームレスって、簡易宿泊所が住所とすれば付き14万もらえる?
凄いなあ。
我が家より恵まれている。
>>442 10−3 じゃなかった?
TBSのコメント
「ベテラン工藤は順調な仕上がり」
だけだった。
国民年金なんか満額でも月6万ぐらいだろう。
生活保護だと倍、かよ。
パートのオバサンだって、月10万ぐらいの給料。
某宿泊所に泊まれば簡単に生活保護を受けられる?
ワタシも泊まろうかな。
ワシよりも恵まれて居やがる・・・
>>445 でも資産もてないんじゃなかったっけ?
だったら生活保護のほうがいいとは思わないなぁ。
もし段さんが生活保護を受けるにはマンションやらなんやら全部売り飛ばさないといけないんじゃない?
>>448 仕事辞めて、マンションを嫁さんに採られて・・・・・・
それからだね。
しかし14万、ってのは納得できないな。
昨日の晩飯、二人で150円だぞ。
あ、段さんはもらえないみたい。
>保護を受けることができるかどうかは、
>国の定める保護基準に基づいて算定した最低生活費と収入をくらべて判断します。
>その場合、同居している世帯全体を単位として最低生活費や収入を算定します。
>ですから、保護の申請は基本的には個人ではなく世帯単位でしていただきます。
マラソン・・・どうせQ太郎だろ?ウゼ。
土佐が悲惨だよ。
>>451 この時期の選考会自体問題があるそうで。
ふと少年Aについて思ったこと。
多分実社会に出てもコミュニケーションさえ取れていれば再犯は杞憂に過ぎないのではないか?
しかし、なんらかのはずみでコミュニケーションが取れない、意味がないと思ったら再犯のおそれがあるのではないか?
と思った。
>>454 あ、近隣であー言う物言いの人間が居たら漏れの様なタイプの人間は総力を上げて苛めると思うよ。
生理的に駄目なタイプって居るんだ。
見て見て僕を見て、賢い僕を見てってな態度取る人間が居ると根本的に破壊したくなるんだな。
>>450 じゃあ、離婚ないし別居。
(*゚Д゚) ハッ!
これって猿への道じゃないか。
家庭内権力闘争に敗れる
↓
家を追い出される
↓
ホームレス
↓
月 14 万のリッチな生活。
↓
ウマ〜
/: : : : : : : : : : : (
∩___∩ / ): : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
| ノ ヽ / / {:: : : :ノ::::::::::::::::::::\: : ::}
/ ● ● / / {:: : :ノ:::::::::::::::::::::::::ヾ: :::}
| ( _●_)/ / l: :ノ:::::::::::::::::::::::::::::|: ::ノ
彡、 |∪| 、/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::/::ノ
/"⌒ヽ / ____.ヽノ /
| ;;ノ,,ェ:| (___) / へへーんだ♪
`ii i三ij-')つ | / ズドドドド…
(((つ\ii// | /\ \
// 段⌒) | / ) ) Y⌒ヽ
/_/⌒し: ノ⌒ヽ ∪ ( \ ノ⌒ヽ 人
し Y⌒ヽ⌒ヽ \_) Y )⌒ヽ
>>455 参院選に立候補。
知名度は抜群。
>>454 その可能性は高いでしょうね。
でも染色体に起因する犯罪もあるから。
とくに性犯罪者にはその傾向が強い。
>>455 それをばねにできたらいいとは思うけど、
できなくて、逆恨みして、(わかりやすい)犯罪に及んだら問題であろうね。
逆にやりかえすことでそれなりの恐怖や後悔の念を与えれれば問題ないと思うし。
>>456 自営業。
>>458 それを理性とか知性とかで押さえ込んでいるわけであって、
単に普通の人よりその欲求というか力が強いに過ぎないのかもしれないと思う。
で、それを押さえつけていられるかどうかだと思う。
ところでもしかしたら権力志向も染色体にあったりしてね。
古い話題を。
アメリカと日本の違うところ。
アメリカは、州という50の国が合意の下に合邦して連邦政府を設立して、その支配下に進んで入っている。
つまり、州にも連邦憲法に反しない程度で憲法がある(だったと思う)。
つーわけで、独立性が高いんで、地方税関連も、そこを見たほうが良かろ。
>>385 かと言って「弱い巨人は巨人じゃない」「巨人が圧倒的大差をつけて、相手チームが9回までの長い間絶望的な
表情を浮かべているのを見るのがスキだ」「同じく相手チームのファンが腐るのを見るのもスキだ」
これ、うちのオヤジがバブル絶頂の頃言っていた言葉。今、本人は否定してるけど、こんなすごい言葉を忘れるはずがない・・・
本人は無意識だったんだろうけど・・・今は、今でしか学べないものがあるだろうね。
>>386 日米開戦か合衆国崩壊じゃね?
>>456 生活保護をもらいつつ、ヤフオクで小遣いかせぎ→ウマー
てのはどお?
>>387 脱税じゃなくて、38万円までの基礎控除があって、勤労学生だと更に30万円の基礎控除が有る。
それに医療控除や通勤などの諸経費などを申告して、必要経費だと認められれば課税から外される。
で、最低か税額から下回れば、還付申請すればとられた税金は全額還付。
>>461 エアコンとか自家用車持っているとうち切られる、って話題になったことが
あったけど、電脳はどうなんだろう。
日本刀スレで、オークションが話題になったんだけど、あれだと店舗を構えないで
商売できるんだね。
>>389 そういや、一時期やたらともてはやされたミュシャって今じゃ・・・
>>393 そして、現在の少女漫画では、過激というか鬼畜なせ意表現がまかり通っている、と・・・
>>405 火病。
>>407 そら、あんた、世の中は光と闇の適切なバランスで成り立ってるんだし。
朝廷は天津神=光を代表し、エミシや江戸=穢土、出雲などは国津神の代表してた。
マイクタイソンの弟に、朝昇竜の兄かよ。
>>460 州が独立国家に近いものであれば、州内での所得再分配、経済安定ってことも
合理性を持ってくる。
でも現実はどうなんだろう。
州の間での人間、モノ、金の移動は自由なんでしょう?
>>413 ヒトインフルエンザにかかっている人が、同時にトリインフルエンザに感染すると、稀に両ウイルスがシャッフルされることがある。
そして、こうして生まれるウイルスは、最凶なものとなり、数百万〜1億人を屠る事になる。
>>415 レーベンスラウム ハートランド リムランド
>>419 かもしれん、恐竜=鳥類だし。
>>436 >>437 そして、「天皇制掛け捨て保険説」「クーデター起きたら海外で亡命政権立てるために血反吐吐いてもらうための
掛け金=皇室費説」=私
>>466 その為のIDカードですよ。
戸籍ないし。
金の移動は「州際通商機関」ってのが大昔あったらしい。
誰だ!アルフォンスミュシャの悪口を言う香具師は!
ってか全ての試合がショッパイよー。
クダラナイよー。
あ゛
バースじゃないよ。
ヤオ大爆発だーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
>>396 資源の最適配分とはそういう意味ですか・・・なるほど
確かにそれはそうですね
ただ、消費税自体富の再分配、経済の安定という意味からは
思いっきり外れてるのであえて言うなら1)になるって所なのかも知れないですね
>>412 いつの時代にもそういう人は居ますが
そういう人が人気があるという現状があるので
そういう嗜好の人が増えていると思います
モー娘。が、「新メンバーは全員30以上の大人の女性」とかやったら
一気に人気が落ちると思われます(やらないでしょうが)
家庭用ゲーム機でもPCゲームでも
ギャルゲーが一ジャンルを確立してしまうような状態ですし・・・
そのジャンルの本まで出てますしね
ギャルゲーの女性キャラって、ほぼみんな童顔なんですよ
「趣都の誕生」お勧め本です
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344002873/249-7744356-9499528 ギャルゲーの女性キャラの顔から下を手で隠してみて下さい。
すごい幼顔ですから
萌える都市アキハバラ
・・・・どぉうぇあ!!!
松雪ファソの漏れは揺るがないぞ!
>>475 ブルやんって東アジア板の「青帯」さんとは違うよね?
>>477 その方は知らないっす。というかその板自体行った事がないんで
>>478 為るほど。
結構楽しいよあの板。
東アジアの経済ネタとか次々スレ立つからね。
経済板はニュースが取り上げられないから中々足を運べないんだな。
ニュースの話で、「如何なる?」と思って行ってもスレが無いから解らないってな悲しい思いを度々。
>>476 表紙はあれですが、中身は非常にまともです
イヤほんとに
どっかで見かけたら立ち読みしてみて下さいな
>>480 了解すた。本屋で大声で「燃える都市秋葉原ください!」と喚いてみよう。
>>482 公式ガイドによると青帯さんは右翼的な言い回しでスレを煽る人らしいので見かけても・・・・
676 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/03/14 20:53 ID:WMZ7nvWC
この映画「観たい」が只今激しく増加中!
18:33 170
18:38 234
18:41 269
18:47 308
677 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/03/14 20:56 ID:WMZ7nvWC
18:51 348
18:52 372
18:55 553
18:56 657
18:57 805
18:58 900(w
とうとう「興味ない」を超える!
19:05 986
19:09 1129
19:12 1331
勢いは止まらない!
19:16 1597
19:20 1849
19:20 1952
勢いはまだ止まらない!
487 名無しさん@恐縮です sage 04/03/14 19:25 ID:V1sMjejz
興味ないは2回目の投票すると、既に投票してますってダメ出しがでるけど、
観たいのほうは出ない・・・
>>478 ここん、news10鯖の記者だらけ。
>>483 ・・・今年こそは合格して公務員試験板のコテハンから名前を消したい・・・
>>483 あらそうなんですか?
まぁ確かにこのコテハンだとそういう傾向に見られがちだけど
>>440 > 「#寛容や和解,融和,友愛を説くのに一番ふさわしい存在は天皇だ,とは思う. 」
例えば国が二つに割れそうなとき,二つに割れて激しい争いが起きたとき,何かの理由で
他国や他民族に対する憎悪が噴出して暴走しそうなとき,政府や国内の宗教団体が冷静
になりましょう,とか,話し合いましょうとか言うよりも,天皇が言うほうが言葉を素直に聞け
る気がするんだよね.
なんつーか,生臭さや脂ぎったいやらしさがないでしょう,皇族って.
浮世離れしているっていうか.
ということで,具体的な論拠もない,おいらの個人的な印象でした.
失礼.
>>443 あんた,月収14万きるの?
>>445 月6万って,国民年金だけだよね?
普通は,国民年金に厚生年金や国民年金基金が加わるんじゃなかったっけ?
>>449 > 昨日の晩飯、二人で150円だぞ。
献立きぼん
>>458 > 参院選に立候補。
> 知名度は抜群。
彼の旧名が西偽二郎(仮名)だてことはそんなに知られてる事実かな?
しかも,今は違う名前を名乗ってるんでしょう?
>>460 > アメリカは、州という50の国が合意の下に合邦して連邦政府を設立して、その支配下に進んで入っている。
> つまり、州にも連邦憲法に反しない程度で憲法がある(だったと思う)。
> つーわけで、独立性が高いんで、地方税関連も、そこを見たほうが良かろ。
南北戦争の開戦理由は合衆国憲法は州が合衆国から離脱する自由を認めているか否か
だった覚えがある.北軍が勝って南部諸州が合衆国離脱宣言は無効となり,以来,いずれ
の国も合衆国に参加する自由はあるが,合衆国から離脱する自由はない,という憲法解釈
が確立したとか.
ちなみに州はそれ自体が独立した国家だか国家に準じた存在だったかと.
> 日米開戦か合衆国崩壊じゃね?
いや,それは読んでないんだよね,あまりにバカバカしくて.
金に明かして島一つ買っちゃって日本の領土にしちゃうとか,JALを操縦してワシントンの
国会議事堂に体当たりするとか.
>>468 あちらでは何かというと,ソーシャルセキュリティナンバーを登録させられるようですね.
お尻がむず痒いから寝る。
おやしみー。
新しい病気を貰ってきたね?
三国無双2、アイテムのレベルをちょびっと上げる以外にする事がなくなったわけだが。
猛将伝、面白い?
>>491 多分、腹ん中に口の鋭い回虫を買っていると思われ。
>>492 起きた。
今度三国志猛将伝エンパイアーとか言うのがでまふ。
23日くらいだったかな?お得なバリューパックが出るから其処まで待った方が良いかも。
お尻の穴が痒い。寝る。
>>494 それは3用でしょ?
3のバリューが出るのかな?
3よりも2の方が面白いって行ってなかったっけ?
>>495 起きた。
そう、3のバリューパック。
漏れ個人としては3よりは2の方が好みでつ。
3は武器が拾うんじゃなくて成長するから楽しくない。
属性も付け替えれたりするけど・・・・なんか・・・・
猛将伝は面白いでつ。ビヤ樽カコウえんが斬付いて無敵になったりしまつ。
いまだケツが痒い。なぜだろう?寝る。
じゃ、中古屋で猛将伝あさってこよう。
確か激安だったし。
>>488 んー、正確に言うと、「連邦政府が消滅した時点での保険」みたいなもんだと思われ。
恐る恐るお猿・・・
゚☆,。・:*:・゚★o(´▽`*)/♪書ケター♪\(*´▽`)o゚★,。・:*:・☆゚
・・・けど、ミンナ寝てるし・・・
オメデトー!!オレ(^ヮ^)!!!
オヤスミ〜!オレ(-_-)!!!
>>498 そうなん?
おいらはもともと13の独立した植民地政府があり,これらが集まって連邦政府と合衆国を
造った経緯から,まず州という独立国があって,この州が合衆国に参加するに当って主権
の一部を連邦政府に委託しているのだと理解していたよ.
>>501 復帰&500オメ&お休みー
>>503 で、あればこそ、「連邦政府が消滅した場合は、再度連邦を組む」という・・・ま、全国県知事会招集してゴタゴタ
やるよりゃマシ。
>>504 大統領の権力の継承順位を見ると,連邦政府を消滅させるのはかなり難しそうだけどね.
本当にお休みー
>>487 そうね。だから元首に相応しい。
利害関係が薄いから。
生臭さがない。
小泉さんでは特定人の象徴。
>>488 消費はね。切る。
月5万で生活しているお婆さん、結構いる。
週刊誌が暴露。
おっすオラヤムハン!
高橋が選考から落ちたってな!オラワクワクしてきた!
Q太郎が選ばれなかったのが悲しいのか知らんがよ。
他の選手に対して非常に失礼な言葉を連発してる蛆虫クラスの馬鹿が多い。
マスコミのインタビューに答えてるんだが。
むしろ其れを選んで放送してるTV局もゴミだな。
シネヨ。
>>510 もっと外部から分かりやすい方式にすればいいのにと思うけれど
あんな恣意的な選考じゃなくてね
一番腹が立ったのは「あの三人じゃメダル取れない絶対無理!」
と言ったオバハンを放送した事。
なんだ?煽動したいのか?皆そう思ってると思わせたいわけ?
くだらねーよ。火病を笑えねーよ。
胸糞悪い。
名古屋から逃げたって意見がアルようだね。
マラソンランナーのサイクルが如何なるモノか、詳しく知らない漏れは何とも良く言わないが
各自各々の最高と思われる判断の上での結果だろ?
陸連は選考基準を明らかにして説明を行うべきだとは思うけどね。
Qが好きだから〜ってので他の選手に対して著しるしく礼を失した言動を行うのは馬鹿だわ。
>>513 別にいいじゃない?それくらいって思うけどねぇ・・・
逆にその言葉を放送しないのも変だと思うけど。
>>514 マラソンのサイクルは一試合の間隔を半年以上あけるのがいいと瀬古氏が言っていたようだが・・・
>>515 礼節義は大事だぞー。
普段から道徳の低下を嘆いてるTV様様が何を晒しとるかと。
>逆にその言葉を放送しないのも変だと思うけど。
その手の言葉しか聞こえなかったのは気のせいかの?
>>516 何故に???何故に????
胸糞悪くならない?
たぶん報道各社のテーマは
「女子マラソン界の国民的アイドル高橋直子の悲劇」
>>519 その匂いが著しく鼻に付くんだー!
明日のズラが楽しみだなー。
今こうしてる間にも陸連相手に抗議の電話やらFAXが・・・
うんざり。
五輪代表の当落は、以前からこれが決め手!といった選考基準が
一般にはわかりにくいと言われていましたが、今再びその思いを
強く噛みしめています。
特別マラソン好きって訳ぢゃないけど、顔と名前を知ってる、唯一のランナー娘を
応援したかった・・・
特別サカー好きぢゃないけど、顔と名前を知ってる、カズ少ない選手が出なくて
ショックだったこともある・・・
>>523 うん、そりゃ解る。顔の解る名前の解る選手を応援したいってのは良く解る。
然し、それは個人的な願望で有って、結果を歪めてまで押し通してイイモンじゃないと思うんだ。
ナのに、スゲー我侭ぶっこいて喚いてる奴等が醜い。
結果がゆがんでるかどうかすら判断できないので、どーでも良い。
誰を選んでもしこりが残るということだからね。
仕方がないよ。
納得いかんのじゃー!
何処が?と問われたら。
結果を出すシステムも、結果に文句つける人間も。無論その構図を煽るマスコミも。
>>529 選考した過程の開示。
情報開示、これに尽きるやね。
>>528 まだやっとんたんかい!!!
>>530 多分開示したらさらに納得のいかないことが・・・
>>531 その時点でおかしな箇所を確認した上で問いただせるじゃろに。
そこで納得イカナイ事が有るならシステムを変える等の対応措置が取れるし。
あれ?
>>527の結果を出すシステムって言うのは何?
順位をつける(マラソンのシステム)のがおかしいって事?
それともオリンピックに出す(オリンピック選考というシステム)ということがおかしいということ?
>>507 > 消費はね。切る。
だったら,なにも生活保護受けなくても今の収入で月14万円を消費するリッチな生活を
楽しめばいいだけじゃん.
> 月5万で生活しているお婆さん、結構いる。
寡婦とか,遺族とかかな?どちも国民年金とは別立てで支給されるお金があるはずだ
けど.
>>517 馬鹿を晒したんだよ,きっとw
つかさ,マスコミなんて視聴者が見たいと思うものしか流さないわけじゃない?
正確には「一般人はこういうものが見たいと思ってるに違いない」とマスコミが判断した
ものしか流さない.
だから,「国民的な人気のQちゃんが落選したら馬鹿な一般人は落胆するに違いない
から,そういう方向で番組を作りましょ」って判断したってことでしょ?
>>523 大丈夫.本番のレースが始まれば嫌でも顔を覚えるし,間違ってメダルでも取れば
名前も覚えるよ.
>>533 下段。
上段も其れなりに問題が有るかも知れないが素人の漏れには判断出来ない。
>>534 >正確には「一般人はこういうものが見たいと思ってるに違いない」とマスコミが判断した
>ものしか流さない.
コレだー!イラつきの元はコレだー!!!
有難う!すっとした。
>>536 合理的な説明が有るなら、願望だけで文句を言う馬鹿を駆逐できる。
無論それを持ち上げるマスコミも同じくね。
>>535 上段は現在学校教育で「みんな一位」という形で実践されているんじゃないかな?(競技の否定)
下段はマラソンをすることでオリンピックに参加すること自体を否定するつもりで書いたんだけど・・・
つまりオリンピックに行くという目的のためのシステムね。
>>527風に言えば(オリンピックにいくという)結果を出すためのシステムね。(オリンピック出場の否定)
だったらどういう選考が出来るのかきになる・・・
多分他に理由があると思ったんだけど・・・
やっぱ、恣意的だからごり押しで何とかなると
思わせちゃうところが問題ですな
情に訴えれば何とかなると思ってるんじゃないですかね
さっさと非情な厳しいシステムを導入すれば揉めなくなるのに・・・
>>539 そう言う意味だったの?
漏れが言ったのは「選考システム」だよ?
嫌な言い方になるけど密室で決定するシステム。
だから紫陽花たしの言ってる事とは違う。
>>538 別に願望だけで文句つけることがさほど悪いことだとは思わないけどなぁ・・・
日本によくなってほしい。
もうちょっとがんばってほしい。
日本代表に勝ってほしい。
桜庭に勝ってほしい。
警察にはちゃんとしてほしい。
税金を安くしてほしい。
まぁどういう形であれ、どんな合理的な内容であれ感情からの文句はあってしかるべきだし、
押さえ込むのはいかがなものかと。
それすらなかなかいえない世界なんて窮屈だと思うね・・・
>>540 情に訴えたの?
>>541 うん。結果を出すっていったから。
決めるときは密室でもいいけど、
ちゃんと選考の経緯は公開して、
多くの人が納得できるようなシステムが一番だ罠。
ある種もうちょっとマラソンのタイムだけでなくて科学的データなどもあっても良いかと思うが。
密室で決めて何が悪いのかと・・。
私情が挟まってるって感じは今回はしないんだけど。
(ο`ェ´)タソは、「高橋選手残念でしたねぇ。選ばれた選手にはがんばって欲しいです。」なんていう
インタビューの答えを望んでいるわけ?
これはこれで、文句言いそう。
>>542 競技での結果と選挙や社会参加の結果は同列に扱えないよ?
変えて良い物と変えたら行かん物があらーな。
特に競技は泣いた人間が裏に居るんだから。
そこらを願望で無視して押し通そうとするから失礼だッテ言うの。
>>544 情が入ったら多分Qちゃんだね。
でも、今回はかなり未知数に掛けたのと、
選考基準に従順だったという観があるね。
それがいいかわるいかという議論はまた別で。
ところで、アテネという地に関しての気候や地理環境も選考に入ってるのかな?
関係者は土佐選手よりQちゃんに向いているって言ってたけど。
>>543 情に訴えたというのは違うか、
>ちゃんと選考の経緯は公開して、
>多くの人が納得できるようなシステムが一番だ罠。
こうじゃないから、選考結果が納得イカンという人が出てくるんだと思われ
>>545 YES!
その後ろに選考システムがオカシイのでは?と言う問いが付いたら更にYES!
>>544 今回は、ね
でも今後このままだと同じ問題がまた出てくるでしょう
だからこそ、皆に納得のいくシステムの導入が望まれると思うけれど
プロ野球板ドラゴンズスレより
345 名前:代打名無し 投稿日:2004/03/15(月) 20:01 ID:RaTX2622
ラジオで聞いた話
高橋尚子は当初ナゴヤで走るつもりだったらしい、
しかし、ナゴヤを走るメンバーのなかでライバルと目される土佐が
中国の合宿でケガをして30キロも走れない状態と情報が駆け巡り
無理する事ないと出場を見合わせた…
結局、高橋は情報戦で負けちゃったんだね
>>540 アメリカなんかは一発勝負。選考レースは1回で、そこで失敗したら全ておじゃん。
「国民的ヒロイン」なんてこと言って持ち上げるから、国民の視線が気に成り過ぎる。
選考レースがキー局の数だけあるから、選考がオカシクなる。
コマーシャル収入が陸連に入るから有名選手を重視する。
要はマスコミ(報道・広告含む)と陸連の癒着がイクナイ
>>546 誰が押し通したの?
文句つけているのは関係ない一般人じゃないの?
だから言うだけ別にイージャンって思うんだけど。
って言う意味で
>>546を言ったんだけどねー。
なんか猿タソ感情的にみえる。
マラソンに関しては、万人が納得する選考システムなんて構築できないでしょ。
日頃公表している選考方法に忠実だったのが今回でしょ。
>>549 偉く行儀が良いねぇ。
ところで、どう選考システムがおかしいわけ?
>>552 まぁ、一回で決まることがすべてとは思わないけど、
わかりやすいよね。
>>554 只今現在進行形で陸連にFAXやらメールやら電話で「高橋を出せ!」とやってる貴地外ども。
>>552 結局そういう事になるでしょうねぇ・・・
各局視聴率が欲しいというなら、ポイント制とかって手もあると思うけども
>>557 逆もまたしかりじゃない?
出さないほうが多いとは思うけど。
結局は出すにしても出さないにしてもしこりが残るということだよ。
>>555 カサカサカサカサカサカサカサ・・・・・
アマチュアスポーツなんて、中途半端な事言ってるからおかしくなるし、おかしく感じられるんだろうな。
陸連はまだましになってきたような。
これってマスコミに一番取り上げられているからだと思うけど。
水連と体操連は・・・。
こっちの方が問題が多いかと。。
野球もかな?
選考基準なんてねぇ…。
選考理由さえはっきりすれば良いんじゃないの?
高橋が選考されていても同じような大騒ぎだったような気がするよ。
250 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/03/15 18:57 ID:BZ8dHcGC
1) 男女マラソン
(1) 第9回世界陸上競技選手権大会でメダルを獲得した男女マラソン競技者の中でそれぞれの日本人最上位者を代表選手とする。
(2) 上記以外の男女マラソン代表選手は、各選考競技会の日本人上位の競技者の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。
http://www.rikuren.or.jp/taikai/2003/iaaf/index3.html 土佐がメダルに期待できる選手だ??
土佐は自分がオリンピックに出たいだけで、必死になって、
アテネでどう戦うか何てこれっぽっちも考えてない。
名古屋に出た選手が出場するとなると、今からアテネに向けて調整するわけだから、
とてもじゃないけど間に合わない。
オマケに土佐は怪我から復帰したてにもかかわらず、選考レース如きに全力を出し切ったから
もうボロボロ。
本大会でメダル獲得または入賞が期待されるなんて口が裂けても言えません。
土佐はアテネに「出場」がしたくて必死なだけだろ。
土佐が欲しいのアテネ五輪代表選手というステータスだけ。
そんなにメダルを狙える選手を落として自分が出たいか。
本人ですらメダルなんか取れる気してないくせに。
意地汚い奴だ。
汚いのは顔だけにしてくれ
その点、野口高橋坂本はずっと前からアテネを見据えて調整している。
必死なところ悪いけど、土佐は辞退しろ。
てすと
お、アク禁解除されたんだ。
まあ、高橋はしょうがないんじゃないの。
今回は結果出してないんだから。
これで選ばれるほうがどうかと思うぜ。
>選考理由さえはっきりすれば良いんじゃないの?
あっ、それだ。それですわ。
陸連の奴が名前晒した上で、私がこう言う理由でこう考えた上で選びました。
とハッキリやってくれたらナイスなんだけどな。
高橋選ばれてたら・・・・多分もっとぶち切れて暴れてた。「何でジャー!」と。
でも、名古屋に出場した選手は体がボロボロだからと言われたら納得したかも。
>メダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。
期待されるの部分で黒い靄が発生。
>>570 マラソンは明確な理由付けは無理だって。
名古屋を選考レースにしたのが間違いって事じゃないのかな。
高橋が選ばれてたら、多分坂本が落とされたと思うよ。
「まだ若いから次のオリンピックで頑張ってもらう」というふざけた理由で。
実際、前日の夜までは高橋の出場は内定していたらしいね。
今日になって、国民の批判を恐れて選考レース重視に切り替えたらしい。
高橋を選ばないことが決まりかけた時、選考委員の一人が
「国民を敵に廻す気か!」とか恫喝したらしい、、、陸連ダメポw
小出監督が嫌われたという理由もあるそうな。
>>570 まぁ、
これ「期待される」だったらQちゃんが選ばれても不思議はないわけだし、
逆に土佐選手などが落とされても仕方がないと思うんだ。
また、名古屋を選考レースに入れているのも問題視されているのもあるみたいだし、
タイムが出やすいとの話もある。
>>571 うーあー。明確なのは確かに無理かー。
タイムにしてもレース展開に気温にコースに色々な要素が絡むもんねー。
悶々しつつ寝る。
>>572 名古屋を入れてなければ土佐選手が落とされていただろうね。
まぁ、「国民を・・・」はどうかと思うけど、
少なくとも潜在能力的にはQちゃんは世に認められているからね。
そういう意味ではある意味正しいともおもっちゃったりする。
委員はそこまで考えているかは知らないけど。
何度も優勝したマラソン選手ってのはいままで居ないもんね。
しかし、既にピークを超えていて今から下り坂かもしれない…。
でも、国際大会で2位だったんだよねぇ。
選考レースを2試合だけにするってのは・・。
あ、儲からないのか。
こんな時間までどこのNewsも冒頭からQQQっと!
もう飽きた〜!!!
オリンピッケですよみなさん!誰が代表でも、国の代表である以上
応援するだけでショーガ!!!
なんて・・・裏切ってみる・・・
>>575 マラソンファンとしては坂本の若さとミニミニ野口の省エネ走法に期待ですわい。
高橋は練習しすぎで体ボロボロっぽい。体調さえ良ければメダルは期待できるけど、
今回の結果は妥当だと思うなあ。
さて、これで五輪のマラソンゲストは高橋で決まりだと思うけど、
個人的には増田明美希望。あの声は日本一可愛いと思う。
顔は、、、、まあ許してやってくれ。あれでも随分可愛く成ったんだから。
まぁ、思うのは
金メダルを取れる選手を探すのか
オリンピックに出す選手を探すのか
という点では後者の方で選んでいる・・・って思ってしまうんだなぁ。
いま、かえりついた・・・
おはよ・・・・・ん!
あと30分寝れる(-_-)・・・・・春眠は・・・・・Ry
>>581 「寝坊する」に5000ドン!
今「とくだね」鑑賞中w
ズらは何かまた阿呆な事を?
期待してたが見過ごした。
市ねソフィアコッポラ。
大嫌い。
日本を馬鹿にした映画とって私文化的〜?って?逝け。
アカデミー賞脚本賞をとった?知るか!
>>488 国民年金だけで暮らしているお婆さんって結構存在する。
我が家の献立(二人分)
焼きそば三人前・・・100円
目玉焼き二個・・・20円
海苔と野菜のスープ・・・30円(換算)
消費税・・・サービス
合計・・150円
>>501 刑期満了。ごくろうさま。
何か最近糞スレ立ちすぎのような気が…
春だからか?
もしそうなら当分ここには来ないよ。
4月中旬に帰ってきます。
>>510 オリンピックに勝ちたいのなら、高橋を選ぶべきだろう。
選手間の公平を重視するのなら、今回の選択は妥当。
結局、オリンピックに何を求めるのか、が分かれ目だろう。
>>514 高橋は走るべきだった。
挑戦して負けるのと、逃げて負けるのとは雲泥の差。
逃げて負けているのが隣国。
>>534 自分で稼いだ金はもったいない。
タダでもらった政府の金ならいくらでも消費するぞ。
>>545 その顔、イイ!
(ο`ェ´)
>>586 実戦で使って育てなならんから難しい所やねー。
まー鳥谷は若いからまだ下積みさせても良さゲだけどね。
一発も有るから悩むのかな。
>>588 ぬー速は糞スレ対策で即死強化をしたらすいですが
ここだと良スレでも進行が遅かったりだから、即死強化は無理っぽい。
なので、やるとすればやっぱ専属削除人ですかねぇ?
レスあぼんとnews7への移転だけでもだいぶ雰囲気が変わる予感。
>>588 自治スレに参加せずに文句言われてもな
●持ちさんしか立てれなかったのを、●さん達が努力してくれて鯖設定を変えてもろたからこうなったわけですわ
これからについては、我々も議論に参加して決めましょうや
>>597 おっす!おらやむはん!
やむちゃとてんしんはんでやむはん。
はげじゃねーぞ!
どどめ波!
嫁さんが風邪で倒れた。
チャンスだ!
何のチャンスだよ。
医療ミスで(ry か?
>>601 保険金を・・・違うでしょう。
胡麻をするチャンスですよ。
御前のこと、こんなに思っているんだよ。&heart;
>>604 アルジャジーラのとったアンケートだと良いんだけどねぇ。
2004年3月15日
■上海で増える子供の糖尿病■
上海で最近よく見かける肥満気味の子供たちだが、その上海で子供の糖尿病患者の数が確実に増えていることが、
先日上海で開かれた「中国権威糖尿病専門家討論会」で発表された。それによると上海の糖尿病患者のうち5%が
子供が占め、毎年10%の割合で増加しているという。
とくに子供の運動不足、食べ物のバランスがよくないなどの生活面での問題が深刻化している。現在中国での糖尿病
患者の数は5000万人に達しており、人口の4%にまでに増加した。特に経済の発展に伴う食生活や生活習慣の変化に
よる原因が大きい。
2004年3月16日
■盗まれるゴミ箱■
最近、ステンレス製のゴミ箱が盗まれる騒ぎが上海で起きている。
街角でゴミ箱が見かけなくなっているところも有るが、これは故意になくしているのではなく、盗まれているケースが多い。
ゴミ箱にかぎらず、公共物が盗まれるケースが相次いでいる。マンホールが盗まれて、そこにはまった市民が死傷した
ケースはここでも紹介したが、その他にもバス停の看板、電線、変圧器など挙げればきりがない。
たとえば2003年の統計ではバス停の看板だけでも、1年間で800枚盗まれており、被害額は10万元にものぼる。
その背景には、世界的に起こっている鉄鋼など金属の値上げが背景にあり、盗まれたゴミ箱はスクラップにされ、
上海周辺の地区で取引されていることが、最近の調査で明らかになっている。
市では価格の高いステンレス製のゴミ箱から、ぷらq巣チック製に切り替えるなどの対策を考えている
>>604 でも米軍は嫌いか?と質問したら楽しそうだね。
正しいけど嫌いとか、フセインよりはマシだけど嫌いだとか。
んなら、おっさん飲んでくらー。
>>608 アンケートもかなりいい加減だからな。
以前、農協のアンケートやったことがあるけど、どう答えても、農業は重要で
自由化は阻止、ってことになる方式だった。
例) あなたは猿べ氏をどう思いますか。次の選択肢から選んで下さい。
1)嫌い
2)スケベ
3)死ね
4)ホモウヨ
5)マゾ
マジ、でこんな感じだったぞ。
>>582 まぢ危なかった・・・ヒサビサのキャノンボール出勤!!
>>587 おぅ!シャバの空気は「禿げ」しくウマーーー♪
>>602 そこでハート出しにしくじってるあたりで馬脚を・・・
>>612 なんやの?それ?
おっちゃん、会話に加われずブルーなんやから配慮してくれんと。
>>612 藁・・・トラックの香具師(*^ー゚)b グッジョブ!!
>>615 地元での開拓は道が険しいから配慮してくれないと。
新入生を配慮してくれないと。
早く役目を果たすんじゃ!!!
>>610 Dだな。うんうん。最近尊敬してる人に見捨てられッたポイから自暴自棄。
てめーら!配慮しろ!
。。 从从从 モウダメポ・・・・・・
从从从从 ゴオオオォォォォォ…
从从从从从
从从从从从从 ̄⊃ ) )
⊂ 从从从从  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
フレーフレーヾ(゚ー゚ゞ)♪サール♪( 尸ー゚)尸_ガンガレガンガレ♪サール!!!
避難所で構ってくれたからチョットだけ応援シル・・・
>>620 イやぁー、イッッアベリーナイスジョブ!
吹き飛ぶバンパーってステキ。
ってか誰か漏れに彼女を・・・・
>>621 身悶えするほど傷付いた!憐憫なんぞーーーーー!!!
ってかだな!週1で出向いてる訳だが!
看護婦ばっかりなんだよ!!!!!!!!!
クそったれ!!!!!!!
元義理ネエの知り合いかと思うともう駄目ポなんだよ!!!!
畜生こんな田舎滅びろ!
>>625 岡田は試合で育ててってな二軍の監督だったからな。
少々辛いな。
でも実績は(二軍で優勝)は有るから其れなりにノウハウは有ると思うけどね。
漏れは鳥谷に期待はするけどじっくり育てて貰いたい罠。
obが要らん口挟まなんだら良いんだが。
後、皮等のヴォケ、飲みに連れ出すなよ?始末するぞ今度こそ。
うぉぉぉぉぉっぉぉぉぉっぉ!!!!
むらさきーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
とっとと!お な ご を よ こ せ !!!!!!!!
サもないと!!!・・・・・どうしよう?
>>624 カップリングパーティ?
5日入学式。
12日授業開始。
はてさて・・・若さについていけるか今から不安。
三つのカワトウ差し向ける・・・ってなどう?
ウルセーーーーー!!!
>>628 何?不安だとぉー?????
学生証をチトわしに貸せ!偽造しちゃるけん!!!
して、ワシを連れて行け!ワシの七色トークで煙に巻いて
馬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
早くよこせ!禁断症状が。
>>629 止めれ。マヂで近くに居るんだから。
>>628 大丈夫だ、もめーならキット美味い餌をゲトできる筈だ。
大丈夫だ!そうだ!大丈夫だ。
コンパに呼ばなかったら本格的に・・・・・・
>>630 まぁ、落ち着いて。
学校が始まって落ち着いたら大阪で会いましょう。
そのときには七色トーク、楽しみにしています。
>>632 今後、紫様とお呼びして禿を死なします。
しなします。
では寝ます。
>>633 >>634 ただ今、大量破壊兵器制作中。数ヶ月後には大阪は・・・・・・。
材料は手に入れた。
後はフライス盤と旋盤か。
638 :
跳ね馬:04/03/17 09:50 ID:gVm7I5T+
きょうはあったかいなぁ。
嫁さんが風邪で寝込んで良かったこと。
1)静か
2)弱くなった
悪かったこと。
1)メシがない。朝食はビスケットとチョコレート。
2)薬代が掛かる。
得るものがあれば、失うものあり。
>>641 自炊しれ。
米くらい炊け。
土鍋で鳥の出汁シルで生米煮て中華粥でも作れ。
教師を足蹴にする生徒を野放しにするわけにはいかんだろ
いろんな意味で対応の悪い学校ですな
ンああ0嗚呼れゑRKGGFG『FG『FGGGFぎDSSDDDL;
国家ッレオ尾ええ;絵Kおえおええた;ppb+ppc_t$tt?$t$ww+????+sgrrs3r3m3m<*++++wrhhwrwr5}rhhh
壊れたかとオモた。
なんか調子悪いぞ。PC。
>>637 問題点。
1)裁判所の差し止めは、憲法21条二項の「検閲」に該当するか。
2)憲法21条の「検閲」とはどういうものか。
3)裁判所の差し止めは、表現の自由を定めた憲法に違反するか。
で、誰が文春販売停止を命じたさ?
東京地裁だろ?奴か?奴なのか?
>>655 これって、以前猿さんが嫁、っていっていたやつだな。
読むと彼等の考えがよく解る、って。
購入したぞ。
まだ少ししか読んでいないが。
>>659 京都市バス=メルヘン は周知の事実かと思っていたけど、
(あめぞう閉鎖の原因の一つ?らしいしねー)
エムケイは社長さんが半島出身の人なんですなー。
まだわからない?
>>660 酒と暴力とセクースのみ、ですか。。。
漏れは鱸教科の具が拝めればええです。
>>662 半島はわかった。けど・・・
でも、言い分としてはエムケイのほうが正しいように見えるんですけどねー。
どうなんっしょ?
>>663 たしかに。
市バスの赤字ってのが運転手の高給にも原因があるらしいですからねー。
過酷な長距離トラックの運ちゃんより給料が格段に多いというのは単純におかしいと思われ。
>>664 面白いのが赤字路線含めて引き受けてやるっていってるんだよね。
市側は赤字路線を無視しているとか、秩序を乱すとかなんとかいってるんだけど、
もうちょっとましな対抗策ってか意見を言ってほしかったね。
このままじゃ、言い分的には、エム系に分があるよ。
666 :
朝まで名無しさん:04/03/17 19:23 ID:00B5TRsA
従業員の中に一人でもBが居ればその会社はBです
それがインターネットの掲示板と言うものです
>>661 読みやすいけど、面白くはない。
素人、つまりワタシのような連中向けだね。
本格的にやった人には物足りないと思う。
>>662 横乳チラリ、に一票。
両班出身の飲み屋の奥さん役かな。
>>667 あそこに書かれているのはわかりやすいけど、
途中まで読んでの感想は
1)本質的に政府は目の前の事しか対処しない。
2)経済学者や経済通による政府のための印象操作。
3)関係者は問題解決するだけの方法を知らない。
ということまで読み取れた。
>>666 確かにそーゆーのも否定しづらいねぇ。
でもなぁ、あめぞうに市バスの書き込みがされて街道が徳島まで抗議に逝ったとか逝かない
とかいう都市伝説もあったわけで。
それからすぐにあめぞうはぶっ潰れて、んでもって1chで担がれた時は精神を病んでいたと
いうおまけまであるで、なんとなく信じてしまうんだなぁ。
段さん釣られてる(w
>>665 あと、田舎のバス屋は経費節減の為か小型車両をどんどん入れているんですが
京都の市バスはそのへんどうなんでしょうな。
>>667 具は、ないのか_| ̄|○
>>672 それはパのお兄さんに聞くのが早いと思う。
少なくとも中心部にはなかったね。
経費削減のための小型バスは知らないけど、小型バスの路線はあるよ。
単純に道が狭いからだと思ってたよw
>>668 政治と経済は違う、ってのが印象に残った。
政治家は素人に解りやすいように、自分に継ごうが良いように
経済を語る。
>>671 ?
>>675 >なんで裁判官の両親に従って判決を出さないといけないの?
>裁判官の親が勝手に裁判に口出しするのは絶対おかしい。みんなどう思う?
~~~~~~~~~~~~~~
9 名前:段造 ◆b5w5DanzOU [] 投稿日:04/03/17 18:42 ID:V2EErrJf
良心といっても、個人的な良心のことではないから。
解釈には枠がある。
その枠内で、どれを選択するかを他のナニモノにも関与させずに
自由独立の立場で判断を下す、って意味だろう。
一般に言われているのは。
>>676 これはネタだったの?
文春事件が背景にある、と思っていたんだけど。
>>674 不採算路線に小型車両使ったりはしてないのかー。
そーいや市バスってどこでもそーだね。
>>670 何かの悪い冗談だよね・・・・・
はぁー、愚民と愚民に阿る馬鹿政治屋。
どちらが馬鹿なのか・・・愚かなのか・・・
仕事でJAに蹴られて現在不機嫌中。
血と骨。
タケシが父親役?馬鹿じゃねーかよ。
リアル範馬勇次郎みたいな親父なのにさ。
あの悪辣なキャラクターがタケシに演じられる訳ねーじゃん。
つまらん。
>>680 農協?
消防の職員が団体でソープの貸し切りをやったのを目撃したことがあるけど。
>>681 ヤクザがビビルほどのだから。
言論の自由は大切だけど、今のマスコミにそれを主張する■はあるのか。
と思う。
>>683 無いけど、前例を作ったら後々問題が大きくなるから看過できねーんじゃねーの?
>>684 以前にもカキコしたけど、
泥棒が泥棒はダメ、というのは正しいが、泥棒にその■はない。
朝日が言論の自由を唄うのは正しいが、朝日にその■はない。
>>685 他にその正しさを訴える存在が居るなら、その■の話も得心行くんだけどね。
マスコミ擁護はマスコミしか行えないってな馬鹿らしい現実。
マスコミ批判もマスコミしか行えないってな馬鹿らしい現実と表裏一体。
段さんへ。
反論しておきました。
う ち う じ ん が せ め て く る ン だ で す よ 。
>>688 使徒が?
それとも天使が?
前者なら壱号機に、
後者ならD.Sに頼めば何とかなるよ。
スペインでああいった前例が作られると、選挙前に政治的扇動を目的にしたテロがおきる懸念がでてきますな
私がアルカイダならこう思う
参議院選挙前に大規模テロ→政権交替→派兵中止→国際協調の足並みが崩れる→アメリカの孤立
自衛官が危険に晒されますな
695 :
跳ね馬:04/03/18 13:44 ID:h5g0xbvF
女性知事の土俵入りスレで、恥をかいたよ。
半端な知識で書き込むものじゃないねぇ。
ま、週数度5000円をどぶに捨てるのと比べれば。
漏れは大阪居た頃は、眠たくなって行動不能に陥る前にサウナニュージャパンに転がり込んで寝てた。
風呂入りたい放題だし、本も有ったし、やーさんもホモも居たし・・・・あれ?
_,-"::::/  ̄"''- ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| .|i
ムキ━━ i| .|i ━━━━━ッ!!!
.i| .∧_∧ |i
.i| ∩#`Д´>'') |i
i| ヽ 火病 ノ .|i
_,, i| (,,フ .ノ |i
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【ネチズン】殺気立つ韓国インターネット盧武鉉大統領「弾劾」攻防【03/16】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079434905/
↑解説 サウナニュージャパン
大阪梅田東通商店街にあるサウナ&カプセルホテル
カプセルは3000円だが、サウナだけで仮眠室でザコ寝だと
1000円ですむ。
値段はてきとー。
以前はよく利用したけど、やっぱりよく眠れないのとイビキ
をかくので(まわりに迷惑)、安目のビジネスホテルをつかっ
てます。
おなじ理由で
>>696のナイトパックはつかわないけど、高機
能マッサージチェアがある個室にワインをコソーリもちこむのが
最近のおきにいりです。
>>701 まさしくビンゴ!ただし、そのテの方々がいらっしゃったりするられれれれれれれれれれれれ
素人にはお奨めできない。殺伐。
いいよね、あのマッサージチェアとか、α波を出させるとか言う怪しげな機械とか。
ワインは持ち込んだ事無いけど。
・・・・・
へー、そーだったんだー
爛れてますなー
>>705 報告乙
クイズミリオネア出たいな。出たいな。
パのおっちゃん、一緒に申し込もうよ。
取り合えず300マソくらい。欲しい。
>>709 良し、狩ろう。
ってかミリオネア出てる人・・・手遅れっぽい人が・・・なんか泣けるな。
市ねネズミ。
>>713 もう、ほとんど終わったよ、その祭り。
抜いたよ、神だよ、nao最高だよw
ですよ。
ちなみにnyへの影響はほとんどなかったみたい。トラフイック変動がまったくなかったので。
意外とセキュリティーポリシーがしっかりしてる集団みたいでつ。
ホレ、前に猿さんに拡張子がavi.ファイル以外は落とさないでっていったでしょ?
ああいう基本が出来てるみたい。
完全にワームを楽しんでる人々がそこにいたのです。
コレ、スゲーです。まるでクラッカー集団の祭りです。
>>714 どんな画像が流れたんだ?????
凄いのか!!!????
まさか松雪からみなのか!!!!!
遣せ!!!!!!
>>714 でもTBSの糞馬鹿共同制作ドラマ祭りは今からでしょ?
面白いな、次々と自爆と言うかあの国の法則が炸裂してると言うか。
漏れはマジックマッシュルーム男伊藤が大嫌いだーーーー!!!!
あっちとは何処だー!!!!!!!!!!!
マヂ解らない・・・ショボーン。
だから余計に解らんって。
まるで猿さんがお禿様のようだ。
避難所を燃やす!
うししししし。
♥
>>732 ああっ、口の開き具合がなんともセクスィ〜。
保存しますた。ありがとん。
>>731 あ、ラブリー眼帯だ。
十兵衛ちゃんAおもろいよ。
おやすみ〜。
お前等は!財前教授が如何なってもかまわんのか!
うわぁーん!終わっちゃったー!!!
ゴロちゃんが可哀想だ!白石市ねー!弁護士も市ねー!伊藤も市ねー!
んで、ゴロちゃん最後、病気で「はしゅ」が手遅れとか言ってたけどさ。
ハシュって破腫ってこと?クリネエさん。
>>737 アクセスできんとよ?
そうか・・・・ハヤシライスか・・・・・ガリッ!
なんでココ、サカーではしゃぐ香具師いないの?
文春ごときで大騒ぎなのに?
>740
単純に見ないから……
野球も殆んど見ないし。
>>743 ヒサビサに素直にヒネリ無く喜べる、明るいNEWSだと思ったのに・・・
板が違タノね(T_T)
ココでよころんでると、寂しい思いをするから。。
ちなみに日本代表は朝日の為に得点調整してここまで来ました。
偉いでしょ?
>744
板が違うと言うより
私はTVも殆んど見ないし新聞も殆んど読まないから……。
こんな人間は稀だと思うけれど。
ツバメは元気ぃ?
TV朝日?久米ステーションあと6回!
朝日新聞は今日1面の隅っこで、文春をアフォ扱いしてたにゃ。
を!Tigers勝タ♪
寝る寝るポッポ!寝るポッポ!酔っぴゃりゃいダヨ、ヒョヒョヒョヒョヒョ〜ん
>モスクワ氏
元気ですよ〜。
えっちゃんがイジメルの。ねられないの。
! / 〃 ヽ !
l i _ - ,.ニ〃ニ.- ! !
l l 二二....:::::::::::::::::::i::::::. i: ',
/ :', :_;;l!_:::l:::::::::::/!::_/!_:: /::. ',
. / .::,ヘ l'、l、:::::://::///ヾ;::: ',
/ /, ‐,ニヽヾヽ::l//,.‐,ニ、ヽヽ:. ヽ
. / ,.ィ ーi 〃;r‐`` ヾ! 〃;に' lrヽ:.. ',
/ /‐、! `! .!:r:;7:リ !rj;;:::リ ' l,ゝ、 ',
,' /::! ! `ニ'- `ニ´‐ l ノヽ:.. l
,' .::/:::::ヽ.,_', ' ,'ー'´::::::ヽ:.. ! <でも、平気。
! .:::i:::::::_;;::::::ヽ ー -- ‐ /;;: -―-::、:::. ,'
l ::::l:/ 〃::`ヽ、 ,.ィ´:::::::ヽ !::: ,'
', :::::l ,ゝ:;;::ノ /l'::.. ., ,..イ、 ヽ::;;;;::/ !:::,'
ヽ ::::l ( ::::::::>' lXヽ,、  ̄_,. ィXlヽ(:::::::..ヽ l::/
ヽ :ヽ,-―ヽ,.ィ' !, X ,`-、 X ! ヾー r ' / '
/ク`.::, '´ ! l/、 ,.イ 〉, X ! lヽl
/.:/ l ! / ヽ⌒l ヽ l ! \
753 :
朝まで名無しさん:04/03/19 01:36 ID:biIcJ/CC
随分 昔のコテだが
サルベージとか山本、紫陽花って
もういないの?
>>753 いるよ
今日もこのスレに書き込んでますな.
サルベージ氏→禿撲滅委員会(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k
紫陽花氏→虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE
山本氏は最近見ないねぇ.
で,あなたはどなた?
爆騰キマース。
市ね福井、今すぐ腹掻っ捌いて市ね。
谷垣のヴォケも所詮構造馬鹿だったな。
シオと変わらんって恐らくそれ以下だろうが目立たないから解らないんだな。
>>686 すると猿さんがいうように、基本的立場を明らかにしたマスコミが
沢山存在する、ってのが現実的か。
立場が違えば、マスコミによるマスコミ批判もありうる。
>>687 サンクスです。まだ読んでいないけど。
>>709 こ、こら。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こういうコラもあるんか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カルチャーショックだな。これは。
>>711 見れん。
>>758 記者クラブや電通があるからそう簡単にはいかんよ
記者も社の意向には従うし、一度でもそれに逆らって視聴者、読者に叩かれたらそれで終わりですわ
新聞社もテレビ局も特定の視聴者読者が満足する一元的な論評しかだせません罠
イッサの話を聞いて思ったこと。
イケメンと権力者は似ている。
みなさんお久しぶりです。
おいら北に旅立ってました。
北は美人が多いね。
おいらの大好きだった中島礼香タンってタレントがいたんだけど
EX FLASHで引退後の礼香タンが載ってたけど・・・
何だか太っててそこいらの女よりブスでカナ〜リ落ち込んでい
ます。
ロシアの大統領選を聞いて思ったこと。
日本の選挙でもある程度の投票率以下だったら再選挙。
あるいは選出を認めない。ようにしたほうが良いのでは?
>>766 太ったぁー?レイカたんが太った〜?
許さんです。
>>768 ってかQ太郎擁立とか言い出してんでしょ?
市ねポピュリスト。市ねデマゴーグ。市ね愚民。
771 :
禿撲滅委員会(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/03/19 15:56 ID:CDbotSr3
緊急速報!!!!
台湾の陳総統が銃撃され負傷 台湾テレビ報道
撃たれました!!!
東アジアニュース板でスレが立ちますので。みなさんもちついて。
772 :
禿撲滅委員会(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/03/19 15:58 ID:CDbotSr3
>>769 お〜同志よ〜、ちみも礼香タンまにあかい?
今の礼香タン見ない方がいいよ、もうおかずにもできやしねぇ。
>>773 白い水着がハァハァ。エロかったのに・・・エロかったのに・・・
綾波のレイタソのほうが・・・
>>763 現実にもある程度
読売・産経 VS 朝日・毎日 という分類になりつつある。
若干だが相互批判も。
だが、それで何か変わるのか、というと疑問だね。
良くなるのか、ということも疑問。
結局何も変わらなかったりして。
>>766 誰?
>>771 ホント?
あ、ホントだ。負傷って出ているね。
死ななければこれで勝利かもよ。
>>777 段造タンはオジジでんなぁ、元・我が愛しの礼香タンを知らぬとはっ!!
靴下@出張中(また山口県)
なおかつ規制中なり(yournet)
とりあえず、東アジアスレにイッテキマ〜ス
>>784 蔵出しか。
いいなあ。
京都大阪より南には行ったことない。
推定51歳
オレ…0:00迄、IDがヤカンかいな。
文春敗訴キター!
えーーーーーーっ!!
しんじらんない。
ま、かなり微妙なラインだからね。
クソッ。いいよなー、政治家の娘は。
>>792-793 まぁ、微妙なのは微妙だと思う。
やっぱり焦点は娘がプライバシーが制限される存在かどうかって事じゃないの?
かつてベトナム戦争のとき、国家の圧力にメゲず
現地の悲惨な戦況などを、報道し続けた新聞があった。
結果、反戦平和・早期撤退等に少なからず影響した。
それに比べて、部数拡販の為に私人のプライバシーを載せて
表現の自由を振りかざす事のレベルの低さが・・…
なんて、朝非新聞に書いてあったヨ〜
8chでやってる番組ナニ?
プリ天が首領サマとケコーンなの?
そのほうが大NEWSぢゃわ!
出版差し止めは違和感ありまくりだなぁ。
「表現の自由」における確実な後退なわけで。
あんなくだらん記事が原因で・・・文春はきえてなくなれ
特に興味も無カタけど、今日位までその辺で買えた
ラスイね・・・文春、オスイ事スタカモ
司法が、表現の自由に×を出した事より
ママキコの圧力に屈したんぢゃないかって疑いのほうが…
>>800 「検閲」に対する恐怖感・不快感てとこですかね。
>>802 個人的には微妙なところがあるかな?
娘が公的な人間って言うか、
週刊誌であらわになってもいいような存在だったらわかるけど。
そうじゃないんでそ?
>>801 んー、それもなんか話し聞いてたら微妙な肝。
NHKの年金のスペシャル見てんだけど、
今回の年金改革ってスウェーデンをモデルにしているという話らしいんだけど、
それにしてはお粗末過ぎるし、ほとんど違うようにしか見えない。
どこの部分に反映してるの?
>>803 いや文春がワルイのは重々承知だけど、出版差止までの緊急
性・重要性はなかろーと。
名誉毀損に対する損害賠償(現行の相場はやすすぎるが)で
しょーがないんじゃないかな。
>>805 それはさまざまな要素があったんじゃないかな?
多分個々人はそういったプライバシーの問題に関してはみんな緊急性を持つと思うし、
事前にそれが出るとわかったら出さないようにする方法を知っていれば行動に移すだろうし。
名誉毀損の・・・ってのは出版されてからだろうから、
それ以前に知りえたなら今回の件はありだと思うよ。
>>807 山崎なら説得力あるわな
これまで週刊誌の玩具だったもんなw
>>806 今回は私人の私事そのものが記事の対象だったけど、主たる
対象をほりさげていく過程で同様の問題が発生することもあ
る。それをどー判断するのか?裁判所におうかがいをたてな
きゃならないのか?完全な検閲になるが?
>>807の一連の報道に私人のプライバシーにふれる記事はいっ
さいなかったろーか?
>>802 事前抑制ではあるが、主体が行政ではなく司法であるから、検閲とは言えないでしょう。
検閲ってのは思想の自由市場から特定の思想を隔離することにその主眼がある。
行政がこれをやるのと異なり、司法の場合は個々の事件ごとに利益を比較して判断するから
特定の思想を隔離するおそれは少ない。
>>794 聞いて、聞いて、、紫陽花さんがくれたマリさん画像をデスクトップに設定してたら
何故かアイコンが全部バカデカクなって、、、、、いやー、そりゃもう違和感どころの騒ぎじゃない。
酔っ払ってるから、対処法よりも笑えて笑えて、なんだこのパソコンはw
全部デカイぞ。
あひゃぁはゃひゃひゃ。
>>811 スクリーンショットうpきぼん。きんたまでも可。
>>798 うっせー法律禿。
庶民感覚からいえば、晒されて当然。
こんなもん、2世議員ばっかの現実を見れば一目瞭然。
政治家の家族のプライバシーうんぬんいいたければ、
自分の子供に議員継がすなツー話。
あひゃひゃ、画面がへんだ。
>>812 いや、もうなんかもう、コレダメですw
OSの再インストールからやらないとダメ。
もう挙動が変w
経済においては、マスコミなどで喧伝されている理論を鋭く攻撃している
人間が、法律になるとマスコミの喧伝通りのことを支持してしますのは奇怪である。
今回の判断は法律上は極めて自然。
政治臭など感じない。
>>813 庶民感覚の判断が正しいのなら法曹は不要。
法律そのものが不要。
例え親が政治家で公人であろうとも、娘とは別人格。
>>815 良い物はイイ。悪い物は悪いと言うだけだわさ。
禿は禿だし包茎は包茎だ。
うむ。
システムの復元かけて復活。
>>815 法律と俗世間の乖離したニュースだったと思います。
>>810 検閲の主体ですが、公権力(行政&裁判所)とするのが通説
ですしなにより常識的でしょう。
>>809 それは微妙な部分、グレーゾーンはお伺い立てたほうが良いかもね。
でも、逆にそうじゃなければ別にお伺い立てなくても良いんじゃないかな?
裁判所ってそういう場合に使うためにもあると思うんだよね。
そういったグレーゾーンの判断の為に。
で、検閲に関していえば、ちょっと判断しかねるんだよね。
よくわからないってのが本音なんだけど、
あれを検閲って言ったらほかにも検閲って多いんじゃないかなって思うんだよね。
だから検閲という意味がよくわからなくなってきているってのが本音。
でも、思うに提訴だっけ?していることで圧力かけた云々言っている人もいるけど、
密室で解決しようとした(実際はわからないけど)からいいと思うんだよね。
>主たる対象をほりさげていく過程で・・・
どういうこと?
>>816 うんにゃ、法律が決め兼ねられないとこに、極めて抜け目なく突っ込んだ
結果だと思う。
逆にこんなこと一般庶民には出来ない。
つまり、田中真紀子の娘は田中真紀子の娘という立場を利用して
法律の隙間に顔を突っ込んで利用した。
ムカムカ。
>>813 んー、庶民感覚でいっちゃえばかなり世の中悪くなると思うんだよね。
それはともかく少なくとも本人が政治家を志さない限りはプライバシーがあって当然だと思うし、
政治家になるかもしれないということでさらされても当然と考えるなら、
日本国民全員がプライバシーなんかなくなるわけだし。
>>815 政治臭はねその過程においてにおう副産物らしいよ。
今回は。
真紀子は安部に謝罪してからそう言う事は言おうな、貴地外が。
>>822 そんなの、政治家の子息が政治家を志しているかどうか傍目からは判らない、
やるきなかったはずなのに、いつのまにか二世議員になってる人だっている。
絶対に違う。政治家の子供がその親の既得権益を利用して政治化になる現実が
ある限り、政治家の家族にプライバシーなんてない。
>>820 > >主たる対象をほりさげていく過程で・・・
> どういうこと?
たとえば、仮に、ヤマタクのプレイのお相手が特定されるよー
なことがあれば、そーゆーこと。
・・・・でもさオレ、結構マキコ好きだったりする。
なんつーの、渡る世間は鬼ばかりなニュースだw
>>825 それはなってから批判すればいいんでないの?
まだ私人には違いないわけで
>>825 それはそういったことが表立ってきてからならいいんじゃない?
それまでがグレーゾーンだと思うし。
それまでにどうこう言うのはどっちかっていうとやっかみとかその人の足を引っ張ろうと言う行動にしか見えない。
ってかそういった発想が逆に二世議員や悪しき世襲の例を生み出しているのかもしれないね。
賛成反対関係なく「継ぐんじゃないか」っていう決め付けた意識が。
ママキコの娘でなきゃ、記事にもならんわけで
そーゆー意味ぢゃ、私人のような違うような・・・
ママキコの立場・権力の恩恵をこれっぽっちも受けずに
生きてきましたってんならかわいそーぢゃが
どーせ、そーでもあるめぃ!
>>828 ううん。二世議員の現実がある限り監視するのは当然。
この件に関しては、あの角栄の孫だよ?
注目されるのは仕方がないよ。
恨むなら爺ちゃんを恨め。てとこ。
>>826 愛人がいたというところまではいいと思うけど、
その人のプライベートを(その人の了承なく)載せるなら問題じゃない?
>>831 その理屈はどうかと思うよ。
それは出自を問題にするわけでそ?
おやがえただからひにんとか童話だからとか。
お前も童話だろとか差別階級だろうとか。
そういった理屈と一緒でそ?
恨むなら親を恨めと。
お前は差別されてしかるべきだと。
お前はそうは思ってなくても一般の生活は送れないんだと。
そういったところに生まれてきたのが悪いんだと。
そういうことをいってるんでそ?
ふーん。
ちょっとかちんときてます。
>>829 そういう意識が生まれるのは二世議員が多いという現実があるからでしょ?
この現実に目を背けるのはジャーナリズムの敗北。
>>830 微妙だからこそ、突っ込みどころだと思うのです。
さすが真紀子の娘だともいえるし、もちろん彼女に視点を移すと悲劇なんだけど、、、
いや、法を利用した時点で否!!
>>817 包茎の猿? 猿さんって包茎だったんだ。
>>819 通説とまで言えるかどうか。芦辺先生などは反対だね。
ワタシは憲法21条二項の「検閲」は、行政権による事前抑制を指す、と解釈。
理由は
1)行政がやるのと、司法がやるのとでは、表現の自由に対する脅威が決定的に異なる。
2)主体を行政とすることにより、憲法の「検閲」禁止を絶対的なものと、構成でき、法理論上優れる。
>>832 無論ゆるさるべきことではない。
が、政治家の人格をほりさげる記事においては、きわどい場
面もでてくるだろう。そーいったものも裁判所のお墨付きが
いちいち要求されるのか?ってこと。
>>835 おおいからといって離婚とかの報道をしてもいいの?
ってかそれをジャーナリズムというならその時点で敗北決定だな(藁
>>834 違う。
親と子という既得権益を利用して議員という職を繋いで、民主主義を荒らしている
現実がなければ、問わないというのずまず私の考え。
国が口挟むなダボ。マスコミ同士で非難しあっとけ。
国が口挟まないと行けなくなったのはマスコミ同士で非難しないからだとも言えるかな。
>>835 まぁ、言ってる事もわからんでもないが、そういうのが許されるならこないだの衆議院選挙で
サンモニが意図的に石原の息子を落選させる為としか思えない捏造報道も許される事になりかねない
メディアは情報を伝達するのが本質で、報道対象を陥れるのが目的ではないわな
>>838 そりゃ法律すれすれなら事前にお伺いを立てるか、
出しちゃってからの沙汰を待つかの二通りだろうね。
だして当事者や法曹・人権(?)関係者から何も言われなければ大丈夫って事でそ?
あるなら文句つけられたり裁判沙汰になるわけだし。
ってかさ、際どい為の裁判所って気はおかしいのかな?
>>842 いやいや、報道は公正中立が前提とはいえ、その演出において、もしくはスクープにおいて
躊躇してはならないと思う。
最終的に判断するのは受け手であり、それをどう民意に生かすかも我々。
>>836 2)についてはよくわかります。
が、1)はあやしいですね。やりよーによっちゃ適用範囲が
ひろげられる危険があるとおもいますよ。
>>843 うん。だから、原則的に、事後的に人権救済をはからざるを
えないとおもうわけ。
>>844 センセーショナリズムはむしろ本質を見失う恐れがあるわけだがな
タブロイド文春の事を含んで逝ってるとは思えない
勿体の無い御言葉…「報道」???
>>840 だからといって私人のプライバシーを侵害してもよいというわけにはならないが?
有名税なんて言葉もあるヨ
>>846 センセーショナリズムをセンセーショナリズムと見極めるのも
受け手に要求される一つかと。
今回の報道に関して言えば、かなり雑音に近いものだと思うのですね。
田中真紀子を浮き彫りにしていく上での報道という意味においては
ありだと。
実際、記事は真紀子主体で語られている。
これがダメなら、今までのとても公人とは思えない芸能人の家族の不祥事報道は
なんだったのかと。
なんで、真紀子の家族だけ特別扱いしないといけないの?彼女は芸能人じゃないンだよ?
国会議員だよ?それも越山会の後を告いだ角栄の娘の家族だよ?
>>847 そらまそうだわなw
まぁたとえ週刊誌でも、公人だから名誉毀損が許されるという観念だと、
法秩序の観念から言えば著しく公共性に欠けるという見方もでき、
こういう前例を許すと、こうしたB級メディア全体が批判を受けることにもなる
>>848 私人じゃないモン。
限りなく公人の家族、角栄の孫はその一員。
>>840 そもそも何故表現の自由が保障され、公人の場合にはとくにプライバシーなどを
侵害されてもやむを得ない場合がある、とされるのは何故なのかを考えて欲しい。
公人に関する資料を知ることは民主制上重要だからだ。
つまり民主制に資するから重要な価値があると認められる。
それで、娘の離婚云々を報道して、どれだけ民主制に資するのだろうか。
発行部数稼ぎにすぎないのは明白だろう。
>>841 個人の人権が侵害されているのだから、国家が口を挟むのは当然である。
どんなに表現の自由が重要でも、正当の理由なくして個人の人権を侵害することは
それがたった一人であっても到底許されない、とするのが建てまえ。
>>855 それは「事前の差し止め」と言う形で成されるべきこと?
>>850 芸能人の場合、報道されることを自ら望んでいる場合もある
勿論、本人が望まないなら名誉毀損が解っている報道は許されないものだと思うよ
>>852 ちと暴論だが、その観念は殺人者の息子は殺人者と言っているようなもんではなかろうかと
人は生まれるところを選べないわな
>>845 行政が事前抑制の主体であれば、幅広く、一括して特定の思想を隔離することが
簡単にできる。
しかし、司法の場合には、被害者などが、個々の事件に対し、異議を主張して初めて
その問題に触れることが出来るにすぎない。
行政と司法とでは雲泥の差がある。
プライバシーなどは、事後救済が困難な分野。事前抑制もやむを得ない。
今回は検閲ではなく、たんなる事前抑制にすぎない。
>>855 法の下の平等は公人でも同じことということですな
>>852 親から独立し、結婚し、独自に行動していた子供を
親が公人だからといって公人とする理由は?
>角栄の孫はその一員。
出自を問題にしているじゃん。
>>840で違うって言ってるけど、
カクエイの孫だから(田中家)というのと、
差別階級の孫だから(○○家)というのとどう違う理屈かね?
>>850 芸能人は今回のように発禁を請求したのか?
それに芸能人の場合には「マスコミにおける公平原則」ってのが適用される。
つまり、有名であることによって、利益を得ているモノは、有名であることによる
不利益も甘受するのが公平、という理屈だ。
ウォトカー飲んだ後ホットの紅茶を飲みます太。
ものすごい勢いで地面が回転してるんですよ?モニターが3つ位に見えます。
>>861 一応有名人・芸能人は後塵に分けられるらしいけど?どうなの?
>>862 サルさん・・・酒は程ほどが美味しいもんだぞ
>>862 ウォッカを七杯くらい飲んだら死にました。
>>853 カンガルった。
発行部数とか視聴率を求めることが悪だというのはいいすぎ。
返すと、そこにニーズがあるからどちらも伸びるワケで。
注目されている事象を報道しないというのもこれイカに。
娘といっても、ただの娘じゃないもん。
角栄の幻影を断ち切り生きて生きたいというのは判る。
しかし、角栄の幻影なんてそんな簡単に断ち切れるものではない。
彼は日本に多大なる影響を与えた歴史に残る政治家なんだから。
そこまで考えると、多分コレはその優秀な孫のパフォーマンス。
世間に伝わった記号は「あたしは角栄を継承しない」
でも、その狡猾さに対しての否は否。
>>866 なんとなく、言いたい事が解りかけてきた
つまり、法判断とは別次元なわけだ
読者心理というか、一般心理としての批評なわけだわなw
それは好きに解釈していい部類のものですな
それはそれ、これはこれ、法判断は間違っていないつうことですわ
>>856 許されざる表現を抑制する方法には色々なモノが段階が考えられる。
1)報道後に懲戒、罰金、懲役などを科する場合。
2)報道前に差し止める場合。
1)よりも2)のほうが、表現の自由に対する侵害としては大きい。それで事前抑制が
大きな問題になる。
しかし、法律の建前としては、前述のように、表現の自由がどんなに重要でも正当の理由なくして
たった一人でもその人権を害することは許されない。
従って、今回の場合も、報道されてしまえば、プライバシーの回復は難しいのだから、やむを得ない。
行政がやるならともかく、個別の事件に対して裁判所が利益を較量して妥当性を審議することが出来るからだ。
>>866 1)娘の離婚が注目されていたか。
2)明確な説明やソースなしに「多分」だけで司法判断を非難できるものかどうか。
が疑問。
つうか、文春も狡猾さでは負けてない罠
こうやって名誉毀損裁判で注目を集めるのは、
こういった雑誌にとっては発行部数を伸ばす要素ですわな
ところで…どうして事前にわかったのかネェ?
明日発売の雑誌に出る自分の記事の内容を把握する事って
私人にできるの???
マズーと思った時、事前に差し止める事ができるのって、現実問題
なんらかの権力持った香具師ダケでは?
>>861 利害関係で芸能人の家族が報道されているのは確か。
「あいつあんな偉そうなこといってたのに、その子供は屑」という下種の勘繰りが
その主体。
政治家の家族もその下種に晒されないのは不公平でしょ?
だって、その動向を報道されて利害関係にあるのは確かなことだし。
>>858 だからその「プライバシー」を錦の旗に、本来されるべき報道
が抑制されかねないわけで。
裁判所だから絶対安心とゆーわけにゃいかんでしょ。
>>867 そ、別次元。
法で全てが括られると思ったら大間違い。頭のいい香具師はいかに法をすり抜けるかを
考える。
>>872 それに対して文句つけるかどうかは個々人が判断するんじゃない?
問題があれば今回のようなことになるだろうし。
晒されるということと、
晒される事を容認することは別。
皿タソの言っていることは容認しろって事でそ?
>>869 1)注目されていたのは国政を背負う真紀子の娘だったから。
2)法で全てが整理できるのなら、マスコミなんていらない。
>>859 公人と一般人とは違うけど、
今回は公人ですらないよね。
家族は一体だ、というのは封建的発想。ワタシは嫌いではないが、
今日ではそういう考えは通らない。
>>876 晒されないとわかんないもん。
微妙なラインでマスコミレベルで判断に困るぐらいなら晒してほしい。
て、とこ。
萎縮はキライ。
>>875 見出し主義的な2ちゃんねらーらしい観念ですなw
>>877 報道の自由というのは、全てが許される自由ではないぞな
嘘を報じていいわけはない
>>877 >1)注目されていたのは国政を背負う真紀子の娘だったから。
そんなことは聞いてないよ。
これまでにそんな言うほど国民に注目されていたかどうか。かなり疑問だね。
>2)法で全てが整理できるのなら、マスコミなんていらない。
それもそんなことは言っていない。
「多分○○だから司法判断はおかしい」っていうのはどうか?ってこと。
つまり
「こうこうこういう理由と、こういうデータがあり、
そこからこういうことが導かれるからこの司法判断はまずいんじゃないか」ってこと。
>>862 それで百b全力疾走をしてから熱い風呂に入る。
モニターが10個に増えて、得した気分になれるかも。
>>863 芸能人を公人とした判例学説は聞いたことはないですね。
公人ってのはあくまで民主制をバックにした公人で、政治関係が主。
判例では、大作さんを公人としたのがある。
ああいう、社会的、政治的権力者でないと公人とは言わない。
マキコの娘ぢゃ!差し止めんかい!
失敗したら
私人ぢゃプライバシ−ぢゃ、平等ぢゃ!守れー!回収!3000万!
って、ちょっと痒くないかい?
あれっ、来週ドラクエ出るんだ!
>>879 知りたいのはいいことかもしれないけど、
知ることはどうかと思うよ。
それによって被害を受ける人も出てくるわけだし。
それを無視してもよいわけではない。
>微妙なラインで・・・
問題があるなら司法判断。
そしてこの結果。何も問題がないと思うが?
ただ、そこに多大なリスクが付きまとうわけだし、
刺し違えるには大きすぎると思う。
>>866 発行部数を増やすのは悪ではない。
しかし、それは経済的自由の分野。だから、表現の自由に対しては一歩引くことを要求される分野。
理由は、経済的な自由が侵害されても表現の自由と投票箱で是正可能だが、
表現の自由は侵害されると修正が効かないから。
皿チャンの気持ちは理解できるけど、マキコと娘は法的には全くの別人各だから、その考えを
法的に評価するのはムリ。
>>881 人間はいくら賢くても与えられた情報以上の判断はできませんわ
嘘を報じるとか中傷を行い人を陥れるというのは、根本的な憲法概念である国民の知る権利を損なうもので
嘘を教えるのは、何も報じないより罪深いものだと思うよ
>>882 1)真紀子の動向は注目されすぎるほどされていたでしょ?
文春記事もその流れの範囲内でのことだと思うよ。記事の主役は真紀子。
2)法の決断は仕方ない面もあると思うよ。だってプライバシーの概念自体が
まだ定まってないと記憶してる。
>>884 別に?そこまで世の中を斜に見てないし。
>>887 僕どうやって生まれてきたの?って子供に聞かれたらやっぱり「ちん○とまん○が・・」って・・・(w
>>872 芸能人は裁判沙汰にしなかったから、結果として不公平になっただけだと思われ。
>>873 公人ならともかく、私人にその理屈は通じないのでは。
公人ならば、例の45年判決が適用され、問題はないと思うけど、今回のは
私人だからね。
プライバシーが優先されてもやむを得ないのでは。
あ〜!!!!!!もうっ!!!!!全部法律が悪い、段さんが悪い、全て段さんのせい!!!
>>889 1)で、あればこそ娘にはそれなりの配慮をすべきだと思うし、
娘のプライベートを克明に持ち出す必要はないと思うけど・・・
>記事の主役は真紀子。
どこが?どういう点で?
タイトルは田中真紀子長女、わずか一年で離婚。
母の猛反対を押し切って入籍した新妻はロスからひっそり帰国。
どこが主役なの?
2)それはそうかもしれないけど、
私はどっちかって言うと
>>869では皿タソの批判の仕方を指摘しているわけだが・・・
>>894 猿さんはどう思うのよ?
真紀子擁護、マスコミ批判、プライバシーとの兼ね合いと、ビミョーな立場で引いてるでそ?
>>888 これは何処の定義ですかね。
厳密に言うと、法律ってのは条文や事件が異なれば、意味も異なるのが普通。
刑法なんかで、公人が特別扱いされ、不利甘受を要求されるのは、何度もカキコしている
ように民主制に関係するから。だから民主制に関係ない芸能人などは公人とは言わない。
政治的発言を専らにしている芸能人なら別だろうが。
そんなことを言っている学者ってのは聞いたことないなあ。
>>889 自己の情報をコントロールする権利=プライバシーの権利
>>897 道理的には禿、情念的には皿ちゃん。
折り合い付ける場所が個人の個性なんだかね。
>>895 1)文中は、真紀子の反対を押し切って結婚した時期と真紀子が議員を辞めさせられて
後継者をその息子に定めたが振られた時期が重なったことから入ってます。
で、同時期、その娘の結婚に猛反対。これはその相手を後継者として迎えようとする
真紀子の心理描写にかかる。そして離婚は猛反対を押し切って結婚したにも関わらず
早々に一年で離婚したということでやはり真紀子に掛かる。
2)もうかんべんして
>>900 んー、それってきっちりプライバシーって言葉と関連付けられてました?
ちょっと頭がまわらられられんことなってきた。
>>901 結論。
猿さんに個性はない。
いひひひひ。
>>901 同意。
情念的には皿ちゃんに賛成。
マキコの娘として散財良い思いをしてきたんだから、このくらいのことは我慢汁。
ってのが本音。
更に結論。
みんなサラちゃんイジメたいだけとちゃうん!!
>>906 長らく叩かれる事も滅多に無くコテを続けてこれた秘訣。
カメレオンの如く。
>>906 昔はね、一人にしておいてもらう権利、とか言われていたんだけどね。
現在はデータバンクみたいなのができてきてから、定義が変わってきた。
>>909 ふん。
! / 〃 ヽ !
l i _ - ,.ニ〃ニ.- ! !
l l 二二....:::::::::::::::::::i::::::. i: ',
/ :', :_;;l!_:::l:::::::::::/!::_/!_:: /::. ',
. / .::,ヘ l'、l、:::::://::///ヾ;::: ',
/ /, ‐,ニヽヾヽ::l//,.‐,ニ、ヽヽ:. ヽ
. / ,.ィ ーi 〃;r‐`` ヾ! 〃;に' lrヽ:.. ',
/ /‐、! `! .!:r:;7:リ !rj;;:::リ ' l,ゝ、 ',
,' /::! ! `ニ'- `ニ´‐ l ノヽ:.. l
,' .::/:::::ヽ.,_', ' ,'ー'´::::::ヽ:.. ! <サラちゃん、平気。
! .:::i:::::::_;;::::::ヽ ー -- ‐ /;;: -―-::、:::. ,'
l ::::l:/ 〃::`ヽ、 ,.ィ´:::::::ヽ !::: ,'
', :::::l ,ゝ:;;::ノ /l'::.. ., ,..イ、 ヽ::;;;;::/ !:::,'
ヽ ::::l ( ::::::::>' lXヽ,、  ̄_,. ィXlヽ(:::::::..ヽ l::/
ヽ :ヽ,-―ヽ,.ィ' !, X ,`-、 X ! ヾー r ' / '
/ク`.::, '´ ! l/、 ,.イ 〉, X ! lヽl
/.:/ l ! / ヽ⌒l ヽ l ! \
>>908 言われてみればそうかも。
猿と皿の兄弟を虐めてみたかった。
>>910 法律改正汁!!!
つーか、確か試行間近でしたっけ?
>>902 1)だったら後継者の話から真紀子をメインにした内容にすればよかったんじゃないの?
離婚とか帰国とかそういったことをタイトルに書く必要はないわけで。
必要性あると思う?
>>895のタイトルを書く必要が。
2)
>>912 私には兄はいません。
>>914 タイトルは確かに狙い過ぎの感はあると折れてみるテスト。
>>888 >>899 追記。
こういうのは間違いとかではなくて、その人の考え方。その人の定義、ってことでしょう。
法律はどう考えるべきか、って分野だから、回答ってのはない。
ただ、判例学説でこういうことを言っている人は聞いたことがない。
私にも兄弟は・・・・あれ?
>>916 経済的に。
あと、おそらく人脈も。
皿ちゃんが言っているように、政治家になろうと思えばなれる可能性。
その可能性そのものが一つの利益。
いずれをとっても庶民よりは遙かに利益を。
根よ。
嫁さんの風邪が治ったら、またうるさくなった。
風邪で寝込んでいたときが懐かしい。
>>920 それが「いい思い」かどうかはわからないなぁ。
ものすごく主観的で、本人のことを考えてないから。
だからいい思いしたからっていう言い方はずるいって言うか、
問題があると思う。
ま、やっかみっていうか、僻みって言うか。
そういうもんでそ?
妬み嫉みの何が悪いか!エネルギー源だぞ!枯渇したら死ぬぞ
もりあがっているようですが
すれおたてればよいのかな?
>>924
イイですなー、久々に熱くなりそうですなー。
>>923 うん。
だから「良い思いしたから・・・」とかなんてもっともらしい事いうんじゃんなくて、
ねたみ僻みって言えばいいと思うんだ。
悔しいとかね。
でもぶんしゅんすれはもうあるなあ。
ここのじすれはいまいるかな?
なんだいらないのか。
でわつづきおどうぞ↓
もうつかれた
ガスぬけたのでつづきわむり
>>922 今度の事件だって、マキコの娘だから事前に情報をキャッチ出来た。
妬み、かな? 猿さんの娘になるか、マキコの娘になるか、と問われれば
圧倒的多数はマキコの娘を選ぶと思うが。
ただこういうのは建前としては問題外。
従ってワタシは地裁の判断を支持する訳。
騒がなかったらほとんど注目されなかったことだろう。
いま
>>931が真理を突いた。
ってか今回の騒動ってさ、軍靴馬鹿の仕出かした自作自演ってなうがち過ぎかい?
それなら事前に知っていた事も、真紀子と言う爆弾が動いた訳も何となく理解出来るんだけどな。
昨夜は真紀子の娘が親の反対を押し切って結婚したのに1年後に
離婚して帰ってきたことに関して文春内部の野中派から記事内容の
リークを受けて腹を立てた真紀子が娘の名を使って手回しよく弁護士
を雇って提訴して地裁に圧力をかけて自分の我を通しつつ一日3000万
などとふっかけて文春をびびらせた事件で盛り上がったみたいですね。
出遅れた。ついでに句読点忘れたw
>>934 のなーはまだなまぐさいんだな。うんうん。にてもやいてもくえないんだな。うんうん。
>>934 >文春内部の野中派
やっぱヨシフ君ですか?
938 :
靴下 ◆kQXMwEWDCA :04/03/20 11:13 ID:CP4genUs
>>937 誰とは言わんが、政治の世界に有る程度関わりが有って、
なおかつ「誰がばらしたんだゴォラァ!!」などと、
編集長に叱られる心配がない人ではw
来週の文春の検証記事でそのあたりをどう言い逃れするか
立 ち 読 み
しますw
>>938 月曜のザ・ワイドも必見かも知れませぬw
まだ次スレには早いような肝。。
♪いちねんせーになったーら
友達100人食べよかなっ♪
♪100に〜んを食べたいな
前から横から後ろから〜
ぱっこんぱっこんぱっこんちょ♪
紫たん、、、
■■■ 紫 ■■■ ■
■ ■ ■ ■ ■
■■■ ■■■ ■
■
■ ■ ■ ムカッ!
■ ■ ■
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■ ■ ■
■ ■ ■
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■ ■
逃げて!靴下やん
>ちなみに、選挙の結果如何で台湾島全土にわたる暴動が起こるよう国民党と中共が計画している、
>という情報が2週間ほど前から入っており、予断を許しません。
>(ご参考までに申し上げると、今週から中国福建省の人民解放軍は警戒態勢に入っており、
>台湾で暴動が起こった際は治安維持の名目で侵攻するよう命令を受けています)。
デインジャー。
>>933 でも、逆に飼われてしまうほうが動物にとって不幸のような肝。
>>945 個人的に今回の事件はジサクジエンと読んでおります。
>>948 自作自演なら、ラングーンテロみたいに爆発物を仕掛けて
「スケジュールが変わったんで助かっちゃいました」みたいな
構図を作った方が無難ですな。
拳銃の薬莢が路上に落ちてたってことは、至近距離からの狙撃
って事になるし、群衆に紛れての狙撃で、なおかつ目撃者が居ない
ってことは、犯人の周辺を支援者が囲んでカバーしてたってことに
成るんじゃないかな。
おいらは国民党支持者の跳ねっ返りグループの単なる暴走と思う。
>>945 がマジなら、中国としては選挙の結果は関係ないね。
出来るだけヒートアップさせればそれで良いのだから、充分
犯人の可能性はあるよね。選挙の結果は、おいらにゃ全く読めないし。
>>949 んー、どうかな?
戯言なのであまり突っ込まれると困るのですが、
今回の選挙は沈総統には不利だという話を聞いたので、
これで同情票を誘うために狙わせた・・・と。
で、暗殺未遂事件っていうから暗殺ならわざわざややこしいとこ狙わずに頭狙っちゃえば
とこの事件をきいたときに思いました。
そして、それを毅然と乗り越えることで・・・票が増える。
まぁ、陰謀説なのでなんともいえないですけど。
頭狙っても当たんないし。
レーガンの時だってそうだしね。
>>951 組織票の連戦氏、個人票の陳氏って感じらしいね。
こういう状況だと全有権者の4割を占めるとかいう連戦氏の
組織票からも、かなりの造反者が出るだろね。
あとは、その後の各国の反応が気になるところ。
そういえば、最近朝鮮中央テレビが随分静かですね〜
どれ、そろそろ立てるべか。
↓スレタイきぼんぬ
雑談スレ その 75み系
雑談Gメン75…
雑談スレその75ってやる
だめだ。79じゃないと美しくない。
>>957 GJ!
なごみかGめんか、、
どうしよう?
>>963 ガッ!ゴッ!ゴッ!ガッ!ベシッ!ガッ!ガッ!ガッ!
君がー 泣くまでー 僕はー 殴るのをー やーめーなーいー
んー?
なんでつか?
震えるぞハート燃え尽きる程ヒート!
食らえスカーレットのおーばーどらいぶ
↓969-1000まで燃える。
萌え萌え〜
さっきなんかウザイコテがいるから名無しでやってたら
アジねーさんがやって来てムチでしばかれますた。
気持ちよかったです。
むちむち?
あはーん
ウリリリリィィィ!!
そしてコノスレの1000はサラちゃんがいただく。
>>961 &皆サマ、支持御賛同恐縮感謝感激高齢者優遇
五穀豊穣神州不滅皇国繁栄出前迅速落書無用家内安全
商売繁盛子孫繁栄進者往生極楽退者無間地獄南無阿弥陀仏。
臭ぇ!ジョースターさん↓からはゲロ以下の匂いがしやすぜ!!
>>976 もしや、お経コテの。。。。名前がイメージしか思い出せない。
南無阿弥陀仏さん?
ダムダムダムダムダムダムダムダム!!
ぺろぐり
ゲロ以下の匂いが漏れの脇の下から生じています。
大変ですよ?
どうせ私はゲロ以下です。
米でも研ぐか。
妖怪 あずき洗い
シャカシャカシャカ
今日は圧力鍋で焼き豚を作ろう、そうしよう。
材料は
豚のモモ肉の塊
酒
醤油
砂糖
みりん
八角は?八角入れないと、跳ねさんにドタマカチ割られるよ?
これらを適当にぶち込み、圧力なべで10分シュシュシュ、火を止めて5分、
蓋を開けて煮詰めて、出来上がり。
>>988 八角なんてないですよ?生姜で代用しよう。
>>991 事後対応はセキュリティノーガード戦法のあそこよりはマシだという程度?
セキュリティーノーガードって、俺のPCの事?
別に1000は欲しくない。
せんのりきゅう
そんそんソーン いぇいぇいぇいぇ
そうか!と言ってヒトに取られると悲しいワケで・・・
OOo
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。