【杉切れ！】ごきぶり＞＞＞＞＞＞杉【もう我慢できない】

杉は何の工夫もなしに花粉をばらまく原始的などうしようもない生き物。
ごきぶりはなんにもしない。無害。杉有害これ常識。
政府は一刻も早く日本から杉林をなくすべきだ！！！！
木材を輸入してる金があるなら日本の杉一本でも切れコノヤロー！
カミキリムシがんばれ！

花粉症には塩水で鼻を洗うと言いそうだ

>>1
削除整理
http://qb2.2ch.net/saku/

政府は必死で杉を切っている。>>1 が知らないだけ。

終了

杉の木見たことないし

>>1
杉は悪くない。
杉花粉アレルギーになったオマエは運が悪いだけ。

杉とか花粉症とか、そんなこと忘れて美少女の魅力に耽溺したいものです。
女子小学生の若くてピチピチの肌をみて、その日一日幸せになれる、彼女たちは天使ですよ。

>>1は正しい
これほど国民が苦しんでるのに政府はなにやってるんだ？
杉の撲滅が最優先事項だろーが！自衛隊はイラクから戻ってきて杉切れ！！！！

スギ花粉があるからこそティッシュペーパーが売れる。
スーパーも客寄せできてウハウハ。
藻舞も、スーパーに勤めて、自宅に杉の木を植えれ

杉単体ではアレルギーにはならないそうだよ。
都会の汚れた空気とセットになってアレルギーになるのだそうだ。

おまえらバカ？なんで杉切らないの？
遺伝子治療とかアレルギー抑制剤とかそんな事になんで金使うの？
杉なくせば全て解決することでしょ？なんでそんな簡単なこと誰も分からないかな〜？
日本はもともと紅葉樹林帯なんだから元に戻そうよ。
杉撲滅を公約にするひとが立候補すれば間違い無く当選すると思うぞ。

>>11

たった10個の過去ログよんだあとに死ね

杉を切れば、今度は別の植物の花粉のアレルギーが
問題になるだけ。
アレルギーというのはそういうもの。
昔はスギ花粉なんて問題にならなかった。
住宅事情が悪くてちり・ほこりだらけだったから。
住宅事情がよくなって、ちり・ほこりの問題が解決されてから
杉花粉が問題になり始めた。

田舎では、周りが杉の木だらけなのに花粉症は少ない。
花粉症の原因は、杉の木じゃないんだよ。

花粉症って、ほんまに杉なんですか？
春＝黄砂の時期・・・

中国からの工場排煙等の影響では？

杉切り終わったらうちのハウスダストなんとかして＞自衛隊

「杉」のつく苗字のやつを皆殺しにしたい

そのくらい杉がキライ

花粉症の原因が排気ガスとか杉以外らしいから、
杉の木を切っても意味がないんだよね。
さっきも言ったが、周りが杉だらけの田舎には花粉症患者は少ないぞ。

葉っぱツンツンさせてんじゃねーぞ

切り倒して年輪かぞえるぞゴラ

>>18
かばってんじゃねー！
てめーも年輪かぞえるぞ

しかし、もう杉の木なんて使い道がないんだよな。
土砂が流れないためくらいか・・
田舎でも、鉄骨と合板だもんな。
安い外国産建材のおかげで、杉なんて見向きもされなくなってしまった。

杉やめてひのき植えればいいのに。
なんとなくそのほうがいい。

なんて惨めなんだ！　花粉症になるやつなんて敗北者以外の何者でもない！！！

「花粉症」ってゆうのやめて、もっとカタカナのカッコイイ呼び方してほしい

>>4
いや、杉切ってるのは知ってるよ
でもなーそのあとになんで

ま　た　杉　を　植　え　る　ん　だ　よ


もうアホかと・・・

ごきぶり＞＞＞＞＞＞杉＞＞＞＞＞＞花粉症信者（ｗ

>>22
ヒノキの花粉症のほうがつらいよ。
漏れ的には、杉は鼻水じゅるじゅるだけど
ヒノキは心臓がばっくんばっくんって感じではるかにつらい

>>25
激しく胴囲。

漏れは花粉症暦２０年近いが、一度発症してしまえば、空気の良い所だろうが
なんだろうが、杉花粉の有る所では鼻水垂れ流しだ。

それに杉やヒノキは花粉の量が他の木に比べ多すぎる。
広葉樹の方がその点でもイイ。保水力も大きいし、紅葉が綺麗だしな。

　　切　　り　　倒　　せ　　！

あの〜　白樺（落葉広葉樹）でもなるんですが

杉林切ってほっとくと
竹薮になるのでは。
竹は猛烈な勢いで
広がるって言うけど。

結局何植えても　それが増えれば一定割合で発症する

杉花粉被害は、戦後行政の植林計画ミス。

カタカナのｶｺｲｰ名前急募

密植すると「他の奴には負けないゾ！」ってたくさん花粉を出しちゃうんだって。
杉はエロすぎ。

> 杉林切ってほっとくと〜

切ったあと他の木を植えてあげればいいのかな？

> 杉花粉被害は、戦後行政の植林計画ミス。

で触れられているような杉ばっかりの林は人工林だから
種の多様性がどうのこうの、とか言って他の種類の木を植えてみよう

> カタカナのｶｺｲｰ名前急募

カフンショー

どんな木でも、花粉症の可能性は有るのは確かだ。
しかし、それならば多種多様な種類の木を植えれば良いだけだ。

この病気は、かなりの人がなる可能性がある。俺だって、中学までは
無縁だった。

杉を減らす事で新たな発病者を減らせる。無駄な保健支出も抑えられ、
制約会社、製紙会社以外は好影響を受けるだろう。

>>35

オマエは過去ログをよんだあとに死ね。

杉の木を伐採しても、あんまり解決にはならないような気がする。

酒鬼薔薇を監視するバイト募集してないかな？

誤爆ついでに書かせてもらうと、根拠のある「それは違うと思う」はいいが、
何の根拠も無く、かっこつけたいだけの「それは違うと思う」は自分の低脳を
さらしているようなもの。>>37は後者。
杉の木を無くせば「杉」花粉症は完全解決するだろうが。アホ。

>>39

杉の木を伐採する費用は？
伐採した杉の木の行方は？
杉の木を伐採したあとの災害対策は？
費用対効果で考えて、
わずかな花粉症患者を救うためだけに莫大な費用や手間をかける必要性はないんだよ。
悪しからず・・・

>>36
嫌だ。お前が士ね。士ねったら士ね。杉花粉にまみれながら士ね。

閑話休題。
この時分、沖縄に行った事があるが、非常に快適であった。
まさにパラダイス。杉の無い島！

まあ、大島でも大丈夫なのかもしれないが。

>>40
あんた、何処に住んでるんだ？

関東地方で通勤してると、実感としては花粉症罹患率は５０％超えてるぞ？
今年は花粉少ないからマスクしてる人も少ないが。

花粉症と関連の有る要素として、ディーゼルのＰＭが有るが、東京都の
ディーゼル規制は、花粉症対策の一環でもあるんだぞ。

寄生虫を飼うとならないと寄生虫博士が言ってましたな
害のない種類もいるそうな

>>41
杉の無い島（･∀･)ｲｲ!!

>>42

だったら、そっちの方を推し進めなよ。
杉の花粉は、ただのトリガーなんだよ。
原因をどうにかしないと、
いたちごっこだよ。

ワシ蝦夷地　そのまたド田舎　花粉症の人見たことない　でもビンボ

杉の木が身の回りにふんだんにある田舎では、
あまり花粉症患者はいない。
なのに、「杉の木を切れ」と？
原因が杉の木にないんだから、
切る必要なんかないよな。

実家では山を多く持っているし、
国が杉の木を買ってくれるんなら伐採も良いかな。
いまどき、杉の木なんて二束三文だもんな。
花粉症対策で何とかしてくれるんなら、
俺も賛成に回ろうかな。

>>42
それがダメなんだよ・・・・・
一度発症してしまえば、杉花粉のみで鼻水の海に溺れる。
長野のスキー場に行こうがダメ。杉花粉のみで気分はブルー、目はレッド。

俺の地元は関東では相当田舎で、空気も綺麗な方だったが・・
花粉の量だけは凄まじく、長らく花粉症とは無縁だった、親父も
５年前にとうとう発症してしまったよ。

別に全ての杉を切り倒せとは思わん。
奥多摩などの、花粉症の酷い関東に杉花粉を供給している所だけでも
効果は絶大だろう。

花粉症って１年中あるんだよな。
秋になったら今度は豚草の花粉が手ぐすね引いて待っている。
他にも様々な花粉が舞ってるから
杉ばかり伐採したって焼け石に水。

>>46
白樺の花粉にやられる人もいるんでしょ？

>51 話には聞くが会ったことがない　大気汚染物質の種類が違うんじゃろ

頼むから、杉の木を買ってくれ。

回虫を飼え
十二指腸虫だったかな？

>>54

サナダムシじゃなかった？

杉の木自体は太古の昔から存在する。
その杉に対して花粉症になる香具師は結局
地球での生存に適さないということ。
都市部で花粉症が50%以上なら、都市部の50%以上の
香具師は、地球に生存すべきではないということ。
月でも火星でもいって、ドームの中で生活することだな。

この世は勝ち組のためにあるのです、
花粉症なんて障害持った生物の時点で負け組みの奴らはとっとと氏ね。

>>56

杉と広葉樹の比率は、太古の昔と変わらないのか？
杉ばかりの植林政策が問題なんだよ。

なんか　しょーもないスレタイの割に比較的まともな会話になっとるな
もっとやんなさい　仲良きことは美しきかな　　　実篤

自民党は人工林（杉等）の伐採どころか人を雇って間伐して林業を復活させようとしている。
しかもおまえ等から税金を取って・・ｗ
その為に環境保護（温暖化対策）だとか水源の保護だとか、
自然災害の防止だとか雇用対策だとか色んな理由を付けて新税を導入しようとしてる。
でも実際は新たな事業の開発による役人の天下り先の確保と、
土建屋に対する公共事業のお土産の為。
詰り全て党利党略。
ご愁傷様(ﾌﾟ

それって、民主党のマニフェストになかったっけ？

>>56
戦後、急に増えたんだがな。杉は。
だから年寄りでも犬猫でも花粉症になるんだよ。

>>57
そういう考え方も有るね。

俺も昔はそう思っていたよ。
あんたも一生発症しないといいね（嘲

http://health.nifty.com/kafun/028.jsp
http://health.nifty.com/kafun/allergy.jsp
http://health.nifty.com/kafun/030.jsp
花粉症をなめてる奴がいるな。俺の母は去年５６歳にして
遂に花粉症患者の仲間入りを果たしてしまった。
花粉症などいつ誰が発症するか誰にも想像がつかないんだよな。

ところで>>56は戦後に破竹の勢いで杉の植林が進んだことや
杉花粉単体では問題を起こさないことは頭に入っているのかな？

>>60
税金払ってない厨房は人ごとのように、気楽で良いな（ｗ
でもねぇ、坊やのパパやママからは取られるのさ。
んで、お前のお年玉や小遣いが減らされると。

しかし、花粉症の経済的損失って、実はもの凄いんじゃないかな。
頭ぼーーっとするから仕事の能率も落ちるし。

>>63

だからさ、杉の木だらけの山中に住んでいる連中に、
花粉症患者は少ないんだが・・

>>65
多いよ。そりゃロシアとかカナダの山中ぐらい空気がきれいなところだったらわからんが、
日本ではどこ行ってもいっしょ。田舎ほど車が走ってるし。日光ではサルも花粉症になる。

つまり大気汚染が原因の半分ほど　杉を切っても効果は薄い
ここまではよろしいか？

東京の方はディーゼル規制を破る改造車両を何とかせにゃならんでしょな
（さっき見たNHKのまんま）
ちなみにワシ>>43 >>46 >>52 >>54だから無関係なのだが

何れにせよ花粉が多いに日に症状は悪化するのだから、
木が少ない事に越した事は無い。
杉の木は伐採して欲しいね。

>>68

過去ログよんだあとに すぐ死ね。

杉の木は引っこ抜いて廃棄。
広葉樹林に戻せ。

>>65
そもそも山中に住んでる人なんてほとんどいないだろ。大多数は都市部とその周辺にすんでる。

>>69
熟読してますが、何か？






あなた、杉ですか？

＞＞７１

だからさ、杉の木は花粉症の原因じゃないのさ。
トリガーではあるかもしれないがね。

見れ
ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/aku157.html
ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/kahun-21.html

杉花粉のおかげで医療業界は一兆円の市場
杉の枝打ちをやったとしても全国でわずか１４２８億円
専門家は「杉」花粉症の原因を排気ガスとか環境の変化とかに責任転嫁

誰か政府を訴えてみない？勝てるよ

>熟読してますが、何か？

じゃあ明け目暗かよ。
政府は全力で杉を切っている。検索した後に死ね（笑）。

>>75
キミこそよく見なさい
http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/kafun/kafuntop.html

林野庁はホームページ作成がんばってますねｗ
で？





写真撮影前の枝打ちご苦労様ですｗｗｗｗ

理屈なんてどうでも良い。杉のせいで今夜も眠れねえよ。（鼻詰まって）

と　に　か　く　杉　切　れ　議　論　は　そ　れ　か　ら　だ　。

>>76

?

ごきぶり＞＞＞＞＞＞杉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電通

国の植林事業の失策と国産材木の値下がりのため、植林が手入れされず
枝打ちをしないまま、花粉が大量に撒き散らされている。
これが日本をアレルギー天国にした原因
さらにディーゼル車排気ガスと中国からジェット気流に乗ってやってくる
汚染物質が追い討ちをかけた
昔は山林は自然林だったし、大気汚染もなかった、アレルギー患者も少なかった

全国のアレルギー患者が、国と山林所有者を相手取って集団訴訟
1が発起人になってくれよ

自己主張する人キライ

>>81
自己主張しない人キライ

>1が発起人になってくれよ

おまえがなれやボケ。オマエは いつもすぐ人に頼るので死ね。人間のクズ。

一人変なのが混じってるｗ

ごめんな〜〜大杉君の批判かと・・思いきや・・まじめやな〜〜
ちなみに「大杉」と、スギ花粉は・・関係ない事確か・・ですら。ごめんなすって！

杉林に日をつけてみたらどう？
美しく萌えあがるかもよ。

杉オタの主張

＞花粉症の原因は排気ガス
「花粉」症ですよ？カフンショウ。字も読めないのね（ﾌﾟ

＞杉が無くなっても他の花粉症になる
杉以外では、ゴタクサ、ヨモギ、ヒノキ、マツ、シラカバなどがあるだけだろ。
普通の紅葉樹林は問題無し。もう少し調べてから発言しようね。

＞杉の多い山中に住んでる人は花粉症にならない
まったく根拠無し。てか山中に住んでる人ってどんなだよｗｗｗ

＞政府は全力で杉を切ってる
切ってない。林野庁の予算のうち花粉症対策費は１億４０００万。笑える金額だｗ

＞花粉症は負け組み
お前に言われてもなｗ

＞寄生虫を飼え
寄生虫が体内にいないことがアレルギーを引き起こす要因になってるのは噂の域を出ない。

>>87

ここはオマエみたいな頭のいいやつが来るスレッドじゃない。出て行け。

>>杉以外では、ゴタクサ、ヨモギ、ヒノキ、マツ、シラカバなどがあるだけだろ。
>>普通の紅葉樹林は問題無し。
花粉症をまったく理解していないブァカ。
花粉症の原因植物は山ほどある。
たとえばイネなども花粉症の原因になる。
その場合、すべての田んぼをなくせと主張するのか?

花粉症について、もう少し調べてから発言しようね。

>>87

杉の木を切るのは花粉症対策としてはあまり意味がないと思っているが、
杉の木を国に買わせるのには賛成だね。
俺んちの山も、何とかなるかもしれないしね。

>>89
稲って広葉樹だっけ？
杉以外の花粉症の原因植物で花粉症になってる人なんてほとんどいないし、
細かいアレルギー要因が論点じゃないだろ？
花粉症の原因植物の例が足りなかったってことかよｗ「など」って書いてあるのに・・・
キチガイですか？

杉が売れないなら松茸植えるとかなんか他のもん植えたら？

都会の花粉症患者と田舎の山林所有者の利害が一致しているんだし、
とにかく国に杉の木を購入してもらおう。

【MS】「SCOへの出資はMSの紹介」とBayStar認める【切れ】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/12/news013.html

投資会社BayStar Capitalは3月11日、米SCO Groupへの5000万ドルの出資が、
Microsoftの紹介によるものだったことを認めた。

MSからSCOへの資金の流れを示唆する文書流出――SCOは否定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/05/news018.html

SC0＝LinuxやUNIXの所有権を有しているとして、訴訟を起こしまくっているDQN企業
最近は、フリーソフト支持者は『憲法違反』と主張し、世界中から（マイクロソフト社を除く）嫌われている。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064825,00.htm

IT Media関連記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0306/sco.html

Microsoftは昨年のOffice 2003発売以来、小売価格で1部約500ドルもする
この主力商品を、大口顧客の従業員に数万部も無料で提供してきた。
今年に入って、この無料提供の対象は政府職員にも拡大された
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064801,00.htm

Windowsの利益率は86％，MSの事業セグメント別の収益が明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/

関連スレッド
マイクロソフトのサイトはLinuxで動いている！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1061881391/l50
【Linux】SCOのCEO、「フリーソフト支持者は『憲法違反』」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070709186/l50

結論　>>87 >>89 ＝アホ

俺も日本の山の美観と自然を杉植林が損ねているとは思う。
山林所有している以上、儲けなければならないのでしょうがないかと思う。
しかし国に買って貰うと稲作の二の次にならないか？
効用樹林帯の方が地面が明るいし色々な草花があって楽しいから増やして欲しいのだけど、勝手は良くないと思う。

>>96

杉の植林は間違っていなかったが、
生活様式の変化と日本の経済大国化そして安価な輸入建築資材のおかげでおかしくなってしまった。

保険に入って火でも付ければいいんだよｗ

山林の所有とは林業を営むことを前提で与えられる利権で、林業を辞めると国が所有するというわけでは無いのですか?

花粉症患者には少し同情するが、
幼い頃から除菌や滅菌等で過保護に育つとなるそうだから、
自業自得だ。抵抗力が育ってないんだな。ちょっと気の毒。


あと、ゴキブリは、飲食店を潰すし、食中毒で人も殺せる。

>>99

一時期、山を買うのが流行ったらしいんだよね。
うちの親父も、結構買ったらしい。
昔ながらの杉による木造家屋も減り、
ツーバイフォーとかが主流になってしまった。
たまに木造家屋が造られても、
安価な輸入建材で済んでしまう。
薪による炊事や風呂焚きもなくなり、
杉の木は要らなくなってしまった。
頼むから、花粉症を理由に国の補助で何とかしてくれ。

>>97
戦後、国が国策として植林した杉は、売れないのではなく
十分な管理を怠ったから売りものにならないものばかり
なので売れない。つまり官僚の失敗。

何か鬱、儲け話にだまされたのは働かないからいけないのか、話どうりに行かなかったからなのか。
国有地にして杉の処分費用を出せと言う事でいいのかな、植林するのは手間だから道路かダム作るより安上がりだろうし。
５０年後位になったら売れるものも出でくるかもしれないし。

木材でぼろ儲け出来た時期なんて、
戦後直後の一時期だけでしょう。
焼け野原で木材の需要が凄まじかったらしいし。

日本をアレルギー地獄にした張本人

山林所有者・・・杉、ヒノキを植えるだけ植えて管理しない、花粉出っ放し
林野庁・・・自然林破壊の植林事業は大失策、多くの花粉症患者を苦しめている
医薬関連業者・・・アレルギー患者は金の卵を産む、治さず殺さず
自動車産業・・・大気汚染の原因、利益は受け取るが、代償は国民に払わせる
運輸省・・・天下りを条件に業界を甘やかし続け、国民の健康を踏みにじってきた

過去多くの公害訴訟で原告勝訴の判決がでているのだから、被害者が集団訴訟
するのが手っ取り早い解決法

>>100
うちの親父は６０で花粉症になりましたがなにか？
清潔さとはほど遠い少年時代だったのにな。（満州育ち）

杉を植林して放置せざるを得ないのは、外国から安い木材が入っているから。
これはさすがに植林した当時は予想できなかった。でも、外国だって自らの
資源を切り売りしているのだし、いつかは枯渇する。それに、彼らは植林な
んて考えはあまりなしにどんどん安く切っているらしいから、地球温暖化問
題につながるのも事実。

杉はきちんと間伐したり枝を伐採する必要があるのだが、昔はそのような木
材も一定の需要があったけど、今はまるでない。だから、放置されるし、花
粉も大量に出てくる。

で、この問題まるっきり解決策がないかというとそうでもない。中国の存在
だ。経済成長が著しい中国は、住宅も需要が伸びている。高級住宅として木
の家を建てたいのだが、中国は土地が広いわりに森林が少ない。

そこで、日本の間伐材を使い、間に安全な接着剤などを入れて固め、一見高
級な材木として合成する方法が注目されている。実際これはけっこう中国に
売れているらしい。

「中国」に売って間伐する解決法が現在模索されているらしい。

>>106
特殊な例をあげられても、それがなにか？としか言えないが。
うちのおじいは６０過ぎて足腰弱ったが、若い頃は足腰強かったらしいぞ。
それとも、花粉症患者は肉体年齢が高齢だと云いたいのかな？

108は意味がわからねえ
うちのおじいは６０過ぎて足腰弱ったが、若い頃は足腰強かったらしいぞ。

ってだから何

106の父親は、若い頃は花粉に対して平気だったが、
６０過ぎたら花粉症になったらしい。

抵抗力弱ったんだな　って事。　分った？

だからー、幼少期に無菌状態とは程遠い生活を送った人間でも花粉症
になるって言う106の反論には全然なってないよね。
俺の109の書き方が解り難かった部分は確かにあるけどね

>反論には全然なってないよね。

反論は、これ→特殊な例をあげられても、それがなにか？としか言えない

106が反論にすらなってないって事。

他の木を資源（売り物）にする為に余計な木を間伐して販売するのはイイが、
税金を使うのは止めて欲しい。
なんで個人の財産を維持管理する為に、
態々国民が新税まで作って税金を支払わさなければならないのか納得出来ない。
つか間伐材で得た収入は誰のもの？
当然国民のものだよね。

>>114

個人の杉なんだから、放っておけよ。
別に、大麻やらマリファナを栽培している訳じゃないんだからさ。

花粉症の奴って街だろうが電車の中だろうがﾌﾝｶﾞｰｽﾞﾙｽﾞﾙと見苦しい音を立てて
マジ情けない。

今日は花粉がそれほど酷くなく助かった1日であった。花粉症に杉は関係無い。
と言われても、この季節以外はいったって普通だ。抵抗力云々も、別に潔癖症
だった訳でもなく、小学2年生の頃から急に花粉症となった。産まれはADSLも
今だ開通の目処も立たない処だ、此処のスレにレスしてる者で私より田舎育ちは
居ないであろうと思う。こんな処で言うのも何だが、言いたい事は一つだけ。。。

　と　に　か　く　杉　切　れ　や　ダ　ボ　話　は　そ　れ　か　ら　だ

花粉症じゃない人
花粉でなんで鼻水たらしてんだよ？わけわからんｗ潔癖症なんだろうな。
俺はよく外で遊んだりとかしてて抵抗力ついてるから大丈夫。
そういえばテレビで排気ガスが原因とかいってたっけ？　←10代の俺

軽度の杉花粉症の人
木材需要を見誤って杉花粉を垂れ流しにしている森林行政に怒りを覚える。
排気ガスとか環境要因に話をすりかえてるやつがいる。そんな現状にぶら下がって
利潤をむさぼる医療業界を不満に思う。公害は原因を調べた後それを取り除くけど、
なんで杉は放置なんだよ！　←現在の俺

重度の杉花粉症の人
杉むかつくんだよ！ヴぉけ！切り倒すぞコラ！！

そのうち放火する奴が出て来てもおかしくないねｗ
やるなら風の強い乾燥した日がいいよｗ

花粉症とそうでない人が分かりやすいスレですねｗ

>>118「ぼくはあたまがよくてろんりをもってるから
　　　　ほかのばかとちがってむずかしーことばいっぱいつかっちゃうんだぞ！！！
　　　　ﾌﾝｶﾞｰ！ｽﾞﾙｽﾞﾙ」

アレルギー体質にはストレス過多も原因のひとつです。

杉の木を全部切れなどという意見を持つくらいだから、ストレスも
かなりたまっているのでしょうね。
花粉症を嘆くまえに、カウンセリングでも受けたほうがよいですね。

>>117
田舎に住んでるのが本当なら、自然の大切さも知ってるだろうに。謎だ。
大多数の人が何とも無いスギ花粉、
一部の人のエゴで切ったり焼いたりするわけにはいかないな。

間伐の体験ツアーでも主催してみたらいいかも。山火事になっても知らんけど。
ボランティアよりもお金出してまで杉切りたいと思う奴だったらうまくいくと思う。
おれやろうかな、ひょっとしたら儲かるかもしれない、

「あなたも杉を切ってみませんか？木漏れ日に舞う花粉ショーあり」

思う存分自由に切らせてくれる山林所有者なんていないだろうけど。

まぁ母乳で育ったかどうかで差があるとも言われてるわけだが
選挙民の多数が発症すれば税金で杉を切ることも可能じゃろ

試しに各政党の方針を見てみては如何か　シャレでなく

>>123
お前のほうが謎。
山に生えてる杉は切るために植えたんだから切っていいにきまってんだろが。
そんで切った跡に広葉樹植えればいいんだよ。

育つまでの間　洪水と土砂災害の連続だがね

>>124
アホか。杉切りマニアじゃねーんだよヴぉけ。
こんな時期に杉林なんて死にに行くようなもの。

>>126
お前の土地にお前が植えて育てた杉なら　どうぞ御勝手に。
お前他人の土地に他人が植えた他人の財産を
お前の勝手にどうにかできると思ってるの？君犯罪者？
行列相談所に相談してみれば？

今のところ、杉伐採後には杉を植えるしかないんだよね。
防災上の問題もあるが、経済的な観点からそうしている。
杉は、比較的短期的に使えて手入れもそれほど要らないからね。

>>129
キミ頭悪いね？自分の土地なら汚水垂れ流しでも、有害ガスだしまくりでもいいわけ？
俺が切るんじゃなくて、国が伐採させるんだよ。おまえの山の杉はおまえが切るの。

>>110
違うな。ちゃんと調べてから書いた方がいいんじゃないか？

花粉の量は、未だかつて無い程に多くなってるんだよ。
戦後すぐでも、今の花粉量なら花粉症だらけだよ。

バカみたいに吠えるんじゃなくて、
「汚水垂れ流しでも、有害ガスだしまくり」
と、杉の木には、何も関連性がないのに、
まるでスギ花粉が汚水や有毒ガスであるかのように
印象操作してるだけじゃない、冷静に話したら？

>>131
＞ね？自分の土地なら汚水垂れ流しでも、有害ガスだしまくりでもいいわけ？
＞俺が切るんじゃなくて、国が伐採させるんだよ。おまえの山の杉はおまえが切るの。

汚水や有害ガスを出しまくるのは犯罪だが、
杉の木が花粉を出すのも法律違反なのか？
寡聞にして知らないんだが・・

＞俺が切るんじゃなくて、国が伐採させるんだよ。おまえの山の杉はおまえが切るの。
他人の土地に他人が植えた他人の財産を
お前の勝手なワガママで、国がどうにかできると思ってるの？
君犯罪者？ お前の家を見て気持ち悪くなった人が、国に文句言ったら、
お前は「ハイハイ仕方ないですネ」と言いながら自分で自分の家を壊す　と。　ｗ

1996年：東京都全体のスギ花粉症推定有病率：19.4％
（あきる野市：25.7％，調布市：21.1％，大田区：17.7％）

あきる野市ってさー、すげえ田舎なんだけど都会より発症率多いね（ｗ

ごきぶり＞＞＞＞＞＞杉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電通

>>135
じゃあお前の山の杉は切らなくていいよ・・・
一生山菜でも食ってろ

>>138
なんじゃそりゃ？　ｗ
捨てゼリフ？　ｗ

杉なんか植えるから、山崩れが多発するんだよ。

まあ、ちょっと落ち着けｵﾏｴﾗと言いたいが、事が事だけに落ち着いてられない(*T^T)ｽﾞﾙｽﾞﾙ
いいか良く聞け花粉症で無い奴らよ！お前らは他人事だと思ってるだろうがそうじゃない！！

お前が学生だとして卒業旅行当て込んで彼女と初のお泊りを計画する、彼女が花粉症なら先ず
彼女はOKしない、花粉症患者の朝はお前が思ってるより凄いからな！

お前が社会人に出て上司が花粉症だったとする、お天気予報で出る杉花粉発生率は上司の御機嫌
斜め度指数に成るんだよ、春うららかな日、お前は朝から上司にガミガミどやされる訳だ。

私は社会に多大な迷惑と被害をもたらす杉に対して、日本国からの退場を申し付けたい。

今春は諦めるしかない、秋だ、「オリンピック後、杉への復讐ツアー　日本もこれまでか」
で杉間伐しよう。

>>142
間伐なんて生ぬるい。徹底的に切りまくってパルプにして紙にしてヤギに食わせてやる！！！

日本の環境を回復させたかったら、失業者や
フリーターやホームレスを徴用して人工林は
全部杉20%以下にすべきだな、最低でも。
色々な木があるほうが森は健康だし、純粋な
木材ではどの道採算が取れない以上さまざまな
副産物で稼げるはずだ。

あと狼か豹を野生に導入して、鹿とサルを
どうにかしてやってくれい。

ttp://www.sun-zeolite.com/akitasugi/introduction/intro.htm
スギカミキリムシを増やす方法はないのだろうか・・・

お前らみたいな生まれつきの病気持ちより
大空に向かってピンと木を伸ばし続ける杉の方が
まだ生物としては勝ち組だねｗｗ

>>146
だから生まれつきじゃないって（ｗ

お前も負け組にならない様にな（嘲笑

間伐は無作為だよ

ヒノキ花粉が飛び出したのか、耳下腺が炎症起こして、頭の中が痛くて痒くて
眠れん、苦しい。
アレルギー患者が国民の３割りもいるのに、山林の管理しない植林事業は
花粉症患者にとってテロ行為に他ならない。

政府は、山林所有者に管理義務と違反した場合のペナルティーを与えて
スギ・ヒノキ花粉を有害物質として認定し、一定量以上の花粉量が
見込まれれば、強制的に伐採命令を出すようにしてくれ。
もちろん、個人の所有物に税金使う必要などない、金は山林所有者が出すべき。

杉ヒノキだらけで手入れのされない山林は、ゴミ屋敷と変わらないくらい大迷惑。
花粉公害を撒き散らし他人を苦しめている所有者は、責任もって管理しろ。

花粉症対策のうち、「茶」にかんするもの。（ＴＢＳの番組から）

１．ネトル
　　　１回あたり茶葉１ｇ、小さじ２杯。
　　　注意　＞　血糖値を上げることがあるので、糖尿病の人は×。

２．ペパーミント
　　　１回あたり乾燥茶葉２ｇ、小さじ４杯。　何杯飲むもＯＫ。

３．シジュウム
　　　薬効高く注意。
　　　１回あたり茶葉０．５ｇ、小さじ４分の１杯。（子供はその半分から３分の１に抑えること）　１日に３〜５杯まで。
　　　注意　＞　妊娠中の人、授乳中の人、低血圧の人には×。

最近は、様々な対策薬品や製品が出回ってますので、諦めていた人も今一度、病院へ行かれることをお奨めします。
花粉を取り込まないのが肝要とはいえ、鼻孔内を焼くのは、匂いの感受に支障が出るので、ペケです。
眼からも入り込みます。
こまめなうがいや、眼の洗浄、鼻の洗浄はかかせません。・・・しかし薬品の進化も著しいので、もう一度、医者へＧＯ！

言い忘れました。

アレグラって薬が、速い速度で軽快に、効くようです。（洒落、分かるかな？）

花粉症の椰子って、体質的にストレスがたまりまくりなんだろうね。
血管なんかも弱くなっていて、脳梗塞や心筋梗塞おこす確率
高そうだね。
きっと、年金も40年間払っても、それに見合うだけの給付して
もらえないんだろうね。

なんか、すごくかわいそう。

日本にいるころ、どうして春と秋は目がつらいのかな、
と思っていたのだが、花粉症とは思っていなかった。

2年前フランスに住み始めたら、花粉症が治った。。
今年はつらくないな、と気づいて、はたと気が付いた。

飛んでいる花粉の種類が日本とは当然違うから、十分ありうる
ことらしい。逆に、日本でなんともなかった人がこちらにきて
花粉症になっちゃうことも…。

あまり現実的ではないが、「杉と名のつく人を皆殺しにしたいと
思うくらい杉が嫌い」なくらいなら、移住というのもひとつの手だ。

>>152
お前は風邪の時、ストレスたまんねーの？

・・・ああ、そうですか、それは良かったねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ

杉の木一辺倒の歪んだ植林政策を是正しよう！

杉を伐採し、広葉樹を植えよう！

なら・くぬぎ・樫・椎・ブナなどを植えよう！

>>154
やっぱり、沖縄移住でしょう。
杉無いし、海を渡って花粉が飛ぶこともない。

湘南あたりだと、相模湾越えて伊豆から花粉が来るらしぃ。

>>153
花粉症で苦しみまくっていた３月にイタリア行ったら、まったくウソのように
症状がでなかった。抗ヒスタミン薬エバステル飲まなくても、全然平気。
透明な鼻水もクシャミひとつもナシ。
果樹園がそこらじゅうにあり、街路樹も植えてあるのに。
これではっきりした。
「花粉症はスギ、ヒノキだけが原因じゃない」と主張する一部の連中の嘘が。
高速道路アウトストラーダにはディーゼル車も走りまくっている。

やはり花粉症はスギ、ヒノキが主たる原因であるに疑念の余地は無い。
政府が何の対策も講じないなら、公害として訴訟するよりない。

あとアレルギー薬薦めてくれる人もいて有難いのだが、病院も只ではない。
本来なら花粉症治療費は、林野庁と林業が儲からないという理由で
管理義務を放棄している山林所有者が支払うべきもののはず。

苦しめられ、治療費は負担させられでは納得がいかない。
日常業務にも支障がでている、これらを含めて損害賠償請求の
集団訴訟に発展させたい。

杉なんて、嫌いな人が自分らで切ったらいいじゃん。
勝手に切ったって騒ぐ人なんて、今時少数派だよ。

今日の「目がテン」は、杉特集だったね。

>>159
そらぁ、杉を好きな人にまで切ってもらうなぞ要求せんわ。

杉の木を別な木に植え替えても、
同じことらしいね。
まあ、植え替えた木が大きくなるまでは花粉が抑えられるから、
少しはマシになるんだけどね。
杉の木がもうちょい高くなってくれれば、
俺としても助かるんだけどさ。

>>162
すまんが、意味が良くわからん。
杉花粉で呆けた俺の頭でも分かるように説明してくれ。

>>163

「杉の値段が高くなってくれれば、杉を売って新たに植林する」ってこと。
今の価格だと、杉を売っても下手すれば持ち出しになってしまう。

>>164
いやキミ、杉の商売の話じゃなくて・・・
それに日本で杉の商売成り立っちゃったら全国民２割以上の
花粉症患者はますますつらくなるわけで。

>>165

いやいや、伐採と植林がローテーションでできるようになれば、
杉が育つ間には花粉が少なくなるよ。
ちなみに、今猛威をふるっているのは、
ヒノキらしいよ。

>>166
なるほどね。でもやっぱり杉が増えるのはイヤ。

>>167

現実的には、杉が日本で最も優れた林業用木だからね。
例外的には、いくつかの木が杉に優るかもしれんがね。

外国にいって、花粉症が治まったかのように見えるのは
まだその植物に対して免疫系が作動していないから。

免疫系が作動するためには、その原因となる物質(アレルゲン)
に一定期間さらされなければならない。
スギ花粉症であっても、いままでに経験したことのない植物の
花粉には反応しない。(反応するようになるのも時間の問題だが)
仮に、杉の木がなくなっても、今度は別の植物の花粉に対して
アレルギー反応を起こすようになるだけ。

>>164
なるほど、わかりますた。

しかし、杉生産を軌道に乗せるのは嫌杉。
多種多様の木を植えてくれ。そしたら別荘地として売れるかもしれないよ。

>>169
ああ、それは大丈夫だよ。
杉、檜ほど花粉が多い植物って少ないから。

この時期、クルマが黄色くなるほど花粉が積もってるが、
こんな異常な状況にはならないだろ。他の木なら。

杉って植物のくせになまいきだな。

つか消費者に取っちゃ安い方が言い訳で、
輸入建材で十分なんだがな。
無論地球温暖化の事を考えれば、
熱帯雨林を守って自給率を上げた方がいいのかも知れないけど。
日本より安く杉やヒノキを作ってる国もある筈だ。
何も国産を使わなければならない理由なんて何処にも無い。
寧ろ人口密集地帯と森の近い日本ではこう言う問題が起るのは当たり前だと思う。
なんで態々高い杉を使わなきゃいけない。
市場原理を無視し杉。

実際、檜原村あたりに別荘とか持ちたいんだけどね。

周りが杉だらけなので諦めた。
地価も下げてるんじゃないのか？杉は。

>>173

杉ってのは、日本特有の木らしいよ。
まあ、朝鮮半島には、
植林政策が行われたんだが・・
（その後は、内戦と乱伐ではげ山になったが・・）

>>175
そうなのか・・。
じゃカナダとかはヒノキかな。
何れにせよ安い木材があるなら
態々高い木を生産する必要もないと思う。
古い建物だって杉以外の木があればそれを使ってた筈。

子供の頃、春がとても好きだった。暖かくなって春のにおいがしてきて。
それが今は・・・。
俺から春を奪った杉が憎い！！あのすがすがしい一年の出発点「春」を返してください。
これから一生、あの楽しみと希望に満ちた春を味わえないんでしょうか？

http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/machigai.htm

まぁまぁ
ゲームでもやって気を紛らわそうよ

>>178
ちょっとビビった。謝罪と賠償をｒｙ）

>>177
沖縄に行けばまた味わえるよ。
ま、１月でもバスに冷房が入ってる所だが・・

>>177
だよね1年で一番過ごしやすい季節のはずが、真夏並に寝苦しいよ(〃*`Д´)
花粉症で寝不足、薬で睡魔、おかげで交通事故してるの奴、絶対居るよね。
正に殺人杉、でも花粉産業一兆円なのか、もう本気で直す気無いね、医学界。

明日仕事なのに眠れない。
杉花粉症を治す方法は２つあると思う。
１．アレルギー体質を治す
２．アレルギー源のスギやヒノキを適正量まで減らす
資料は無いのだが、新薬の研究開発には莫大な費用がかかることは知っている。
花粉症の薬の開発でもしかしたら全国のスギやヒノキを全部切り倒せるぐらいか
かっているのかもしれない。
１の費用は花粉症患者もちで、２の費用は国または山林所有者もち。
あしたの朝のニュースで「林野庁は花粉症対策のため大規模な杉の伐採を開始しました」
とか出るといいな。

>>新薬の研究開発には莫大な費用がかかることは知っている。

100億円〜200億円くらい

花粉症患者がストレス過多で、年金受給年齢になる前に
脳梗塞とかで死んでくれたほうが、官僚的にはうれしいので
杉を切ったりしません。
むしろ、こっそり杉を自宅の庭とかに植えているかも、、、

林野庁のヤツラが税金でヌクヌクと生活しやがって
納税者が植林事業の失策を理不尽に押し付けられている
林野庁と林業関係者どもを絶対に許すことはできない

毎晩眠れん
目、鼻、ノド、内耳と粘膜という粘膜が痒い
脳みそまで痒い、炎症で腫れ上がり痛い
脳ミソ耳掻きで掻き出して、代わりに蟹ミソ詰め込んだほうがマシだ
だれか俺を殺してくれ

>>182
自宅に杉植えたら、花粉症じゃない官僚も花粉症になりそうだな（ｗ

ストレスってより、頭ぼーっとするんで、仕事できない。
かえって長生きしそうだ（何も考えないから）

確かに花粉症患者すれば地獄だよね。
アレルギーの治療にはアレルギーの元となる原因物質を
周囲から取り除く事から始まる訳で、
シックハウスでもなんでもそう。
そう言う意味では花粉症患者は過酷な環境に身を置く事を周囲に強いられている事になる。
これでは花粉症患者は他所へ引っ越すか自殺でもしろと言われてるようなもの。
余りにも気の毒とか言うか残酷。
やっぱり杉は切るべき。公害以外の何ものでもない。

今年はまだ救われてるよ。杉花粉はあまり飛んでいない。
それに、杉を伐採したところで、杉以外のアレルゲンには対応できない。

やはり耳鼻科行ってアレルギーを根本的に直すしか手立ては無いだろう。

杉が邪魔なのではない。杉花粉に反応してる香具師が要らないだけ。

耳鼻科にいったらよけい病気にされる。

枝を伐採すりゃ良いのだけど、
そうした経費が掛けられないし、
だいたい売ろうにも杉なんて安すぎ。
山が荒れっぱなしになってるのが問題なんだって、言ってた。

戦後の住宅供給だかで国中に、杉は植林されたんだってさ。
もう何やってんだか。日本は極端すぎ。

早く>>188が発病します様に・・・
（ＡＡｒｙ）

>>188が花粉症になりますように・・・

国交正常化４０周年記念に韓日合作ドラマ [03/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079313786/

映画『太極旗を翻して』の主演俳優、張東健が１１月に放送予定の韓日国交正常化
４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。
全４部作で制作されるこのドラマは、ＧＭ企画（キム・グァンス代表）とトゥソン企画
（カン・ミン代表）が日本のＴＢＳと共同制作し、制作費は２８億ウォン規模になる予定だ。

『メモリー』は日本皇室のロイヤルファミリーである美貌の日本娘と韓国の青年写真記者が
恋に落ちるストーリーで、映画『ローマの休日』がモチーフだ。日本映画『黄泉がえり』に
出演した竹内結子がヒロインを演じる予定で日本のトップ女優、松たか子とイメージの似た
タレントのハン・ウンジョンを張東健の韓国人の恋人役として日本側が強く推薦、出演が決まった。
●ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html
●松たか子とイメージ の似たタレントのハン・ウンジョン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CF%A5%F3%A1%A6%A5%A6%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3

--------------------------------------

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/15 11:12 ID:ZlNqpis6
ローマの休日ではなく百済書記ね
http://japanese.joins.com/html/2002/0822/20020822221718400.html

--------------------------------------

TBS投稿フォーム
http://www.tbs.co.jp/contact/shichousha-centre.html

http://www.kunaicho.go.jp/
宮内庁の連絡先（ページ最下部）

おれは、杉花粉が乱舞する下で運動しても大丈夫だ。

いつか外材も枯渇するのだから、杉を切るなんてとんでもないな。
資源は残さなきゃだめだ。だいたい個人の持ち物を切るわけにはいかんだ
ろ。国有林ならともかく。

花粉症の軟弱者たちが、そんなに杉が憎いのなら　自　分　達　で（国とかに泣き付かないで）
金出して、相場の２割か３割増で杉の木を買うべきだな。買った後は、
叩くも切るも燃やすも好きなように出来る。

例えば、家に居て、西日がまぶしくて我慢できない時、国に文句をいって、
西日を何とかするか？日光遮断壁を税金で作らせるか？
アホか？自分勝手も大概にせぇ。

俺は軽い花粉症みたいなんだが、だからと言って杉の木をどうこうしろとは口が裂けても言えないな。

僕は都会にいると花粉症に悩まされるが、
山に行ってスギの木が何万本と植林されている場所を歩き回ると治ります。
さあ、みなさん、ハイキングに行きましょう!!

>>194,195
ああ、懐かしいな・・・その青臭い考え。

　俺　　も　　昔　　は　　そ　　う　　思　　っ　　て　　た　　よ


今は重度の杉花粉症なわけだが。

>>198
おいおい。２ｃｈの書き込みでそういった将来のコトを真に考えて書いているの
ってあるか？

>>181
花粉症治療の薬はあるが、治るのに３年くらいかかる

杉の木一辺倒の歪んだ植林政策を是正しよう！

杉を伐採し、広葉樹を植えよう！

もうマジ眠れねえよ、この状況どうにかしてくれYO

と　に　か　く　深　夜　の　ア　ニ　メ　は　禁　止　し　ろ

今日も寝不足のまま、仕事ですー(´・ω・｀)

杉もだが桧の花粉も何とかしろ
鼻の奥がｺﾘｺﾘに勃起したｸﾘﾄﾘｽのように敏感になって
痒いの通り越して痛い
目が異物感でゴロゴロする
呼吸も苦しい
死んだら林野庁と杉の枝打ちをせず花粉症という病気を作った
連中にとりついて地獄に引き込んでやる

漏れも杉よりもヒノキのほうがつらいのだが、、

>>鼻の奥がｺﾘｺﾘに勃起したｸﾘﾄﾘｽのように敏感になって
ごめん、この感覚はよくわからん。
ビキニパンツはいたときに、パンツからはみ出たチン個の先が
こすれるような感じか?

漏れは、心臓がばくばくなって、呼吸が苦しい感じでつらい。

>>199
お前もちょっと先のこと位、考えろよな。いい歳なんだから。

庭に杉の木五本植わっているけど今年は花粉飛ばしてないのかなんともない。

沖縄に引っ越せ

>>206
切れよｗ

>>202
ＶＴＲとかＤＶＤレコーダとかは無いのかよ。
深夜番組なんぞ録画しといて見たいＴＶ番組がないときにでも見る。

寝不足も花粉症と関係なくもないようなので下げない。

私はかなり重症な花粉症だけど
今年からボタ・・？なんとかってとこの
体質改善の為のハーブティを毎日３回飲み始めたら
１日に1度もハナをかまないでいい日がある。
かなり効いた私はもう杉は怖くない

なので切らんでよし

宣伝乙
でも薬よりはマシだな

間伐を怠っている杉林に１ッポン１年１０マン円とかで税金をかけてでも、杉切るべし。

申し送れた。私が、大規模板の嫌われ者　もとい　政治板２ちゃん党スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/l50で
一年前から花粉症撃滅（山に特需を）杉きり党を提唱していたＪｏｈｎＡｐｐｌｅＳｅｅｄである。
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp

アスファルトはがして杉のウッドデッキに変えて、火事のたびに張り替えるほどして杉消費すべし。
国有林での杉植林は杉苗業者へのきづかいである。即刻全面停止せよ。

北山杉をメープル街道へ。
コンクリ箱物行政の完全停止を。

>>212
杉切り党（ｗ　　いや、東京では罹患率３０％だから、
都議会に出たら行政を動かせるかも・・

＞１ッポン１年１０マン円とかで税金をかけてでも、杉切るべし。
だから、たかが花粉ごときで、ジュルジュルいわしてるだけで、
財政難の税金を無駄にすんなって。切りたきゃ、自分達で募金でもして金集めて、やってくれ。
人間は杉よりずっと後から発生したんだ。全人類に対して杉花粉が有害なら、人間は絶滅してるって。
交通事故で家族が死んだり自分が身障者になったからといって、
「税金で自動車を全て壊せ」っていう奴に賛同できますか、花粉症サンたちは？

>>214
馬鹿かお前は。杉自体には罪はないが、杉を増やしすぎた結果だろ。現状は。
今は既に、自然な状態じゃないんだよ。異常で歪んでる状態なの！

>>214
ま、>>212は極論だが。今切った方が将来的にはイイ結果を生むだろうな。
このままじゃ患者数は増え続けるばかりだ。>>212だって、他人事ではないかもな。
あなたの理論は、「ゴキブリが増えすぎたからって駆除するとは何事だ！
ゴキブリは人間より遙か昔から存在・・・(ry」と同様に論破できる。


ところで、今思ったんだが、杉を擁護してる人って、東京以外の人が多くないか？
漏れは東京。杉切り派。

花粉症患者に使われる社会保険、国保などの財源は
当然患者以外の人も負担しているわけで
この点だけでも有害人工林の伐採は意味がある
それにタバコ吸って肺がんになる喫煙者と違い
花粉症患者は一方的被害者である
どこにも逃げ場が無い状態で我慢を強いられてる

しかし雌伏の時は終わりだ、何の対策も採らない国に対しては
選挙という最大の政治的圧力を加えるか
花粉公害被害者団結成して裁判闘争しかない

こうして、杉花粉による利権が発生し、またプロ市民が形成される訳だな。
こわいこわい。といってみるてｓ

>>218
でも実際、被害者がいる訳だからね。(･∀･ )

>>219
他の利権問題や市民活動にはエラク厳しい２ｃｈがなぜこの問題に
限って甘い！？同じ対応をしないとダブスタ。

>>214
そういう偉そうな口を叩く前に
先ずは花粉症の基礎知識を学ぼうな。

http://health.nifty.com/kafun/028.jsp
http://health.nifty.com/kafun/allergy.jsp
＞ 去年までなんともなかったのに、突然、花粉症になってしまう人もいます。

>>220
俺は別に２ちゃんねるを代表している訳でもなんでもない、
一介の個人に過ぎんのだが、ひょっとしてオタクはどこか組織の人？

仕事関係で人に会うときや、お客さんの前がこの時期一番つらい。
まあ、初対面だと「花粉症ですか？」と必ず聞かれるのでつかみはおｋなんだがｗ

花粉症は病気じゃない。杉が無ければまったくの健康人。プラス俺は頭も顔もいい。

杉　を　無　く　せ

花粉が出る前に剪定バサミを持った被害者の会が山に行き雄花を切れば済む話
仕事にならん日々を思えば有給を使う価値はあろう
毎年がいやなら本格的に枝打をするがよろし　補助金が出る可能性もなくもない

ただ他人の所有物である物を「切れ」だけでは前に進まん　建設的にいかねば
本気ならここで仲間を集め組織を創り御上と交渉せねば駄々っ子と同じじゃろ　

>>225
いや、プロでないと、相当な高所作業となるんで無理な作業と思うよ。

じゃ金だ　基金つくればよろし　やる気があればだが

>>221
＞そういう偉そうな口を叩く前に先ずは花粉症の基礎知識を学ぼうな。
などと、「偉そうな口を叩いて」居る奴の提示したページが、この程度（大ｗ

＞いわゆるアレルギー体質の人は要注意とされ・・・
アレルギー体質
アレルギー体質
アレルギー体質　なんだよ！

体質改善せーよ。太ってる奴が「食べ物にに砂糖と脂肪が含まれてるのが
いけないんだ」とか言ってるのと同じ。
体質改善せーよ。
でないと、例え杉花粉がこの世からなくなったとしても、体質だから、
新たなアレルゲンを、体がまた、勝手に見つけ出すぞ　ｗ

杉や桧の有害植林を何とかして欲しいと思ってる人は
日本人の３人に１人がアレルギー疾患なのだから
官邸や政治家ホムペに花粉症対策の要請メールを
ドンドン送りつければ絶対効果あるよ。

政治家にしてみれば、選挙の票は喉から手が出るほど欲しいもの。
花粉症対策を公約することで、石原都知事のディーゼル車規制や
カラス駆除以上の投票数が見込めるのだから。
アレルギー患者以外にも、自然林を守りたいと願うエコロジスト派の票も
取り込める。
政治家に「人工林対策すれば、当選できる」と気付かせればいい。

>>日本人の３人に１人がアレルギー疾患なのだから
大嘘。自分の知り合い30人を思い出してみろ。
>>自然林を守りたいと願うエコロジスト派の票も取り込める。
大嘘。アレルギー体質で、アレルギー患者だと、頭も悪くなるのかい？

LOjahpHGが不治の病だということは分かったけど
それ以外に、花粉症対策とられると何か都合悪いことあるの？

>>229
早速送るよ。小泉あたりがいいかな。

伐ってしまえば自然林も糞もないわな

そんなに杉が嫌いなら
杉にパンチ入れて来い
貴様は杉ごときに殺されるのか
情けない気合だ気合なんだよ
自己責任で何とかしろ
どうせ外面はいいんだろ
糞すれたてんな気分悪い

＞それ以外に、花粉症対策とられると何か都合悪いことあるの？
たった1種類のアレルゲン対策に税金を無駄使いするなって事。
アレルギー体質をキチンと治療すれば良いだけの事。
それにだって医療保険を使ってるくせに。
アレルギー体質なんだから、例え杉花粉がこの世からなくなったとしても、
新たなアレルゲンを、体がまた、勝手に見つけ出すんだから。
体を直さなければ、杉が無くなれば、ヒノキ、ヒノキが無くなればブタクサ、
その内、セイタカアワダチソウ、サクラ、アサガオ、黄砂、ハウスダスト、
湯気、砂埃、胡椒、山椒・・・・次々アレルゲンが変るだけ。

だから花粉症で杉切れっていっている椰子は
月か火星に移住すればいいんだよ。

>>236
>月か火星に移住すればいいんだよ。

こういうヒステリックなことを書く人は議論する資格がありませんよ。

植林された人工林のうちに占める杉のパーセンテージを減らして欲しいとの
要求に対して「月か火星に移住」とのレスとは呆れてしまう。

>>235
お前こそ精神科で医療費使ってるだろ、無駄飯食いめ。

国有林は林野庁管理だから税金使うのはあたり前だが
個人所有の杉まで税金で切れなんて言ってない。
山林所有者個人の責任を明確に法制化して
違反者にはペナルティを課し、従わない場合には
裁判所命令で強権発動。
今は花粉公害が野放しにされてるため問題になってる。

杉、ヒノキほど花粉の量の多い植物は例が無いし、そもそも
自然物じゃなく人間が植林した人工物。
公害を撒き散らすなら、所有者責任を問われて当然。

俺は生まれついてのアレルギー餅ではないよ。むしろ感受性が鈍い方だ。
アウトドア派で、平気で野宿できるし、風呂入らなくても我慢できる。
大量の杉花粉を浴びていたからなったわけで。誰でもなる可能性がある。
体鍛えてる奴でもなってるよ。

今、杉切った方が健康保険の持ち出しが続くより結果的に安くつくんじゃねーの？
短絡的に患者をバカにするのは患者の少ない地方在住者か駐棒だろ

杉が問題なのではなく、アレルギー体質が問題なんだよな。
紫外線を浴びるとやけどのような症状を起こす人がいるけど、
太陽もどうにかすべきか？
「自然は仕方がない」と言うが、
自然の起こした災害でも「行政の怠慢だ」って難癖をつけるのは目に見えている。
結局、花粉症に関しては自己責任なんだよ。


俺も、軽いけど花粉症だ・・・
目がしょぼしょぼする。

>>240
すぐ上のレスが見えないのか？
頭だけでなくて、目も悪いんですか？

このままじゃ、東京在住者の半分は花粉症になるぞ。

俺としては、東京に花粉を及ぼさない地方の杉はどうでもいいが。

自己責任の意味が違ってるぞ。杉花粉は　公　害　だ　

>>植林された人工林のうちに占める杉のパーセンテージを減らして欲しいとの
>>要求に対して

現時点で花粉症に苦しんでいる人に対して効果があまりなさそうですね。
花粉症の椰子はほんのわずかの花粉に対しても反応する。
それとも、「これこれこれだけの効果がある」という資料でもおありですか。

>>240
あはは。俺は重度の花粉症だが、今年はマスクもいらないくらい軽いよ。
冷夏だったからね。
しかし、冷夏が２年続いた事は無い。
杉はエネルギーを蓄えて、２年分の花粉を放出する。

　　来　　年　　が　　楽　　し　　み　　だ

>>242
杉の割合が、戦前と同じレベルなら、杉切れなどといわねーよ。
それ位なら対処の余地があるってもんだ。
今は異常なんだよ。杉大杉。

杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大杉大

今年は軽いなo(^-^)o
とりあえずはまだ薬もマスクもいらないよ。

山火事期待です

>>212の続き。
親に会うては親を切り、仏に会うては仏もきる。
ましてや、杉などもってのほか。　切る、切る、切る、切る。びる。

有明海で農地作る為に干拓すんなら、杉林を全部メープル街道に変えてみぃ。

醜い！自分の弱さを「杉」という何の罪もない植物になすりつけるなんて。

>>1
杉は悪くない。
杉花粉アレルギーになったオマエは運が悪いだけ。

>>250
杉は確かに悪くないな。

杉大杉状態にした人間が悪い。

いや、杉が悪い。よく考えてみ。花粉って人間で言えば精子だろ？
ところかまわず射精して、手当たり次第に妊娠させようとたくらんでる
オスの杉が悪くないわけが無い。あきらかに性犯罪。花粉症患者は
長い間杉の精液を浴びつづけた被害者。

つまり、杉アレルギーの人は
精子に過剰反応する体を持つ人とも
いえるわけか・・

ということは、国仲ちゃんも、仲間ちゃんも、矢田ちゃんも、毎日毎日、杉の
ヤロウに・・・・・・なるほど許せん。

官邸メール
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

参院選を控えている今、首相官邸に花粉症対策として
杉・ヒノキの枝打ちをやるように、小泉に要請メールを送ろう！！
無責任な林野庁と山林所有者への管理命令を出すように公約させよう！！

もちろん自民党以外へのメールもいいし、個別の議員、特にＴＶに出て顔を売り、
人気取りに躍起になってるような議員に直接要請するのも効果あり。

>>243

いやー今年はマジ軽いよね。もうホントビックリ！期初めは目や鼻に着たけど
3月の今頃で、こんなに症状軽いなんて20年来の花粉症患者の私は始めて経験した。

いや、もうぶっちゃけ直ったかと思うよ。もう杉なんてどうでも良い今日この頃（ﾜﾛﾀ

杉の木は引っこ抜いて廃棄。
広葉樹林に戻せ。

植林されてせいで、これだけの花粉症患者がいる
儲からないから間伐もしない、経費掛かるから管理しないでは、筋が通らない

人工林は花粉公害を撒き散らす工場だ
所有者責任を問われてしかるべき

ごきぶりはときとして
病気を媒介するが。

過保護に育てられたせいで、これだけの花粉症患者がいる
気がついてないから疑いもしない、経費掛かるから治療しないでは、筋が通らない

花粉症の人間は不快公害を撒き散らす人間だ
親、本人は責任を問われてしかるべき

全ての人間に有害な物と、ほとんどの人間に全く無害な杉（を含めた植物の）花粉とを、
区別できる頭脳を持とう。

花粉症が流行れば、個人消費が減ります。
個人消費が減れば、景気が悪化します。
景気が悪化すれば、ロリコンが増えます。
ロリコンが増えれば、この世は楽園になります。

今年花粉症の発症が少ないのは、東京都のディーゼル規制のせいだろ。
やはり杉は悪くない、悪いのは自動車会社ということだな。

>>212,>>248の花粉症撃滅杉きり党のもんだが。
>>251に同意。
コンクリだらけの街づくりを推し進めてるのに、国有林にまで杉うえるし、
輸入材輸入木炭への関税は低くて、間伐材が金にならない仕組みを作ってる政府のせいで
いらない花粉まで我々は吸わされている。

ここで、ひとつ以下のような談判をしてえ。皆の衆どうだろう。
＠武蔵野某所
「でだ、これまで、投票にいったことのねえ人間の３割もがだよ、
　もし、投票所に足運んだとしたらどうなると思う。
　それも、みな、今の林業政策に不満な人間ばっかりだ。
　あんたの党の小選挙区候補にとって悪い話じゃねえと思うんだ。
　つまりがだ、わかりやすくて、有権者をひっぱりだせる
　一発政策型政党の花粉症撃滅（山に特需を）杉きり党　ってのが
　比例区にでれば、山が動くどころじゃねえことがおこるぜ、
　山より大っきい猪は出ぬ　というが、　山よりでっかい志士がでる。　とも成り得るわけだ。
　どうだい、管さん、ひとつ、５人ほど議員貸してくんめいか？
　比例区で出すには５人の現職議員がいるんだ、こっちも田嶋先生他無所属議員に声はかけているわけだけどもねぇ。

それと、>>262殿 東京でなく、京都にいる私も軽いからディーゼル規制のおかげとは？だがな。

>>262
環境庁のレポートだと、ディーゼルのＰＭと花粉症との相関性は
認められなかったそうだぞ。
花粉の量が少ないからだろ。今年は。

>>263
251だが、田嶋が出るなら死んでも投票しないよ。（ｗ

花粉症は健康問題じゃない

政治の問題だ

杉檜擁護派は腹を切って詫びろ

自動車会社は絶対自分達の責任だとは認めないだろうね。
必ず国や山林所有者の責任だと言う筈。
政界を牛耳ってる奥田が切れと言ったら絶対切るだろうに・・。

＞政界を牛耳ってる奥田が切れと言ったら絶対切るだろうに・・。
奥田はバカじゃないから、「国や山林所有者の責任だ」とか、
「杉を絶対切れ」とか云わないよ。

奥田を拉致して花粉症にすればいい。
一ヶ月ぐらい監禁して大量に花粉を体内に取り込ませよう。
奥田も人間だから許容量を越えれば花粉症を発症する筈だ。
そうすれば杉を切らない政党には企業献金しないと言って騒ぎ出し、
自民党や民主党が先を争って杉を切ろうと宣伝し始める（ｗ

だから調査の結果、大気汚染と杉花粉症の相関性は認められなかったんだってば。
問題をすり替えるなよ。杉花粉症の原因は杉花粉が多すぎの為だし、
悪いのは杉大杉にした奴らだ。

花粉公害を見て見ぬふり、知らぬ存ぜぬは許しません

ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

いつまでたっても花粉症対策に着手しない首相に抗議メールを送ろう！
花粉ビジネスで一儲けたくらんでるヤツラを市中引き回して悲鳴を上げさせろ！
親族郎党打ち首獄門にして患者の苦しみ恨みつらみを晴らしてやれ！

＞奥田も人間だから許容量を越えれば花粉症を発症する筈だ
花粉症患者は　マジで　こんな程度の頭？
花粉笑は、無害な花粉を異物とする虚弱体質がかかるもの。
ならない人は花粉を幾ら吸い込んでも、発症はしない。　ｗ
むせるくらいはなるかもね。
君は、小麦粉を許容量（ｗ）以上吸い込んだら、小麦粉症にかかるのかい？　ｗ

>>271
ああ、日本人の殆どがお前のいう「虚弱体質」だから。

ちなみに、身体鍛える鍛えないはカンケー無いからな。

小麦粉アレルギーの人も居るが、別に虚弱じゃないよなぁ。

＞身体鍛える鍛えないはカンケー無いからな
　　↑
　ばか？免疫力鍛えたら？
身体の免疫力、鍛える鍛えないが、カンケー（低脳っぽい　ｗ）ないか？

＞小麦粉アレルギーの人も居るが、別に虚弱じゃないよなぁ。
　　↑
　アホ？小麦粉アレルギーで、無い　人に、268は、
小麦粉を大量投与すると、小麦粉症になると言ったのを馬鹿にしたんだが、
日本語も解読出来んの？

>>273
花粉への許容量はバケツと水にたとえられます。
許容量を「バケツ」、アレルゲンである花粉を「水」に例えると、バケツに徐々に水が注がれていき、
ある量を超えバケツから水があふれ出すと症状が一気に出てくるということになります。
人の顔が皆違うように、このバケツの量が皆違っている為、
家族であっても花粉症になる、ならないという違いが出てくると言われています。
ttp://www.d-ship.co.jp/tea/disease.htm

>>274
そのたとえだと、「水」が「バケツ」に一杯だから症状が出てしまうという事になるが、
「水」が新たに注がれるのをを止めたとしても、「油」「お茶」「お湯」‥が入れば、
症状がでてしまうことになるね。俺だったら、「バケツ」の「水」を抜くか、
「バケツ」の容量を大きくするわ。
頑張って、「水」であふれそうな「バケツ」をイツマデモ抱えて、「水」が入りそうになる度に、
慌ててよけたり、蓋しようとしてて下さい。

花粉症の椰子はまず、甜茶アメなめれ
よく効くぞ。

中学校の庭の端に、杉の木が何本も植えてあります｡花粉が
風で舞うときくしゃみと鼻が、、。目からも涙がでて止まりません｡
東京都の区です。杉なんていらないのでは？施設課の人植える樹木
を考えてほしい。伐採して銀杏かさくらに、、。転勤するしかないかな？
今までなかったのですが。

おいおい。環境庁は花粉症とＰＭの関係は「よくわかっていない」と言って
いるぞ。関係ないとは言っていない！

http://www.env.go.jp/info/kaiken/h15/0415.html

自動車業界の回し者が書き込んでいるな。

>>278
>それから、花粉症の問題ですが、大気汚染との関係があるのではな
>いかというご指摘がございますが、これについても、まだしっかり
>とした状況はわからないということで、その研究を我々も進めなく
>てはいけないと思っております。

平成15年の春の段階でこの発言だから、今研究され尽くされている
訳がない。「はっきりしていない」を「相関性が認められない」と
言い換えるとは…。

田舎には杉の林に囲まれている家に住む人でも、花粉症になる人が
ほとんどいない。例外的に花粉症になる人がいるのは、田舎を横断
する国道沿いの人だ。これからも自動車による大気汚染の影響が多
いのは分かる。

>>275
水は水専用のバケツ、油は油専用のバケツなんだよ。

>>273
免疫力を鍛えるってどうやるんだ？
やってみろよ。

>>281
＞水は水専用のバケツ、油は油専用のバケツなんだよ。
頭悪いなー、例え話に。油専用でも　ｗ　水専用でも　ｗ
バケツの中身を抜くか、バケツの容量を大きくすれば良いんじゃない？
両手にチッコイ水用バケツと油用バケツとを一杯にして　ｗ
ウロウロ走り回ってて下さい。

＞免疫力を鍛えるってどうやるんだ？やってみろよ。
俺は必要ないから。　ｗ
鍛えなきゃいけないのは花粉症の君だ。日本中の杉を切るより簡単じゃない？
現実的に。免疫力足り無かったら、例え杉花粉がこの世からなくなっても、
新たなアレルゲンが、杉花粉の変わりに、バケツの中身を溢れさすだけだって。

アレルギーって言うのは、
人間や動物に免疫能力があるからこそ起るんだよ。
だから誰にでもアレルギーってのは起こり得る。
ただ人それぞれ症状が出る許容量が違うだけ。
アレルギー体質って言葉が誤解を生むんだろう。

花粉症対策としては、免疫力を鍛えるのではなく、
過剰におきている免疫を抑える必要がある。
減感作療法がその例だが、毎月注射しなければならないのが
玉にきず。

>>283
つまり、免疫力を鍛えると、花粉症が起きるという訳ですね。
まるっきり正反対の事を唱えていた>>282の頭の悪さが露呈しましたね。
中学生じゃ仕方ないか。（中学生に失礼？）

寄生虫飼うと花粉症が治る、ってのは免疫力が寄生虫排除するのにパワー集中して
しまうからだよね。

>>285
他人が助け舟出してくれて、嬉しかった？　ｗ

過敏でひ弱な体質を、鍛えたら？どうなる？
「鍛える」を誤読して、「免疫を過敏にする」と読んだのなら、284の答えで良いけど・・・
285の、ID:mqIdIUNxが、哀れだね。

安堵感から、
＞まるっきり正反対の事を唱えていた>>282の頭の悪さが露呈しましたね。
＞中学生じゃ仕方ないか。（中学生に失礼？）
ですか？　ｗ　根性なし。　ｗ

＞ID:mqIdIUNx
自分で283の文を書いて、285の文に繋げてれば、まだしも。

お前、恥ずかしく無い？
いじめっ子の後ろに隠れて、虚勢を張ってる卑怯者見たいダゾ。

>>285
君は、自分ではまるっきり反論も出来ない頭の悪さを露呈しましたね。
小学生じゃ仕方ないか。（小学生に失礼）　

>>286-288
あー、ハイハイ。わかりました。キミの勝ちでいいですよー。
あと、わざわざＩＤとキャラ変えなくていいからね（ｗ

まあ、俺も厨房まではキミと同じだったかもしれないな。
自分が花粉症になるとは夢にも思って無くて、馬鹿にしてたしな。

キミも発病しないといいね。いや、マジで（ｗ

田嶋ではだめか、いや、あれは選挙のたびに審査される衆議院の議員でなく
参議院のやつだから、名前だけ貸してもらっといて、立候補は椎名誠や清水国明に頼もう。

からくりを開示するとだなぁ、
吉野杉流の植林では１ヘクタール５０００本植えて、５年ごとに３割づつ間引く予定で始めるんだな。
栗の林を作るなら１ヘクタール５０本でいいそうだ。
杉は結局４０年以上かけないと出荷できるようにならない。だから、結局
１ヘクタールあたり１０００本も出荷しないわけ。
つまり、もとが植え杉、達也と和也が双子でいる程に植え杉。
もともと間になんか植えとかなきゃなんないってんなら、
メープルだとか、白樺だとか、メタセコイアだとか、バリエーションもたせろよって。

その上杉の為に、花粉症だけでなく命を奪われる人だっている。
間伐が行き渡らないために発生する風倒木。これが
台風などの時、沢の水を一時せきとめ、土石流を発生させる。
この１０年の土石流災害の死者の７割が杉の被害者だと想定している。

それでも杉を切れぬと、言い切れるものは出てくるがいい。
てめぇらぁ、人間じゃねえ、たたっ切ってやる。

ディーゼルエンジンを発売している自動車会社を
全部片っ端から爆砕してしまえば、花粉症は減少
するぞ！

>>290
田嶋はダメです。一般的にも２ちゃん的にも。
当方バイク海苔なんで清水国明だったらまだマシかな。
ブラックバスでは反発する人も多そうですが。

吉野川って、四国でしたっけ？和歌山？（当方、関東人のため失礼）

東京に杉花粉を供給してる奥多摩の方は、７〜８年前、大雪で杉が沢山倒れて
喜んでたんですが、「雪害にあった杉をボランティアで復活しよう！」という馬鹿団体が
出てきて殺意を覚えました（笑）

せっかく雪が融けたから、奥多摩周遊道路を流そうと走っても、途中の杉林で
鼻水が・・メットで見えないからいいけれど。
バイク乗ってると、不思議とくしゃみは出ないけど、クルマだと内気循環にしてしばらく
たってからでないとくしゃみ出まくりです。
この時期、花粉が原因の事故って多いんじゃないかな。

まあ、今年は直ったと勘違いするほど、花粉少ないですけどね。
選挙やるなら、花粉量が多い年で、花粉が収まって間もない時期がよろしいかと。
鉄は熱いうちに打て、って言いますからね。

杉って植えたら何かいいことあるの？
結局日本全体に花粉の量が増えたから、
花粉症も出てきたんでしょ？
農林省の政策ミスは明らかなんだから、あっさり切ればいいじゃん。
禿山は困るから、ちょっとずつ別のものに変えてゆくとかして。
簡単簡単。

杉は日本の大抵の場所に生息可能だし、しかも伸びる速度が早いんだよ
ね。10年経過した植林した木を見てみると、ブナとかは本当に短いんだ
けど、杉は大人になりつつある木って感じだ。ただ、杉は根の張りが少
ないから風雪に弱いんだよねぇ。
今は世界の原生林を切りまくって日本に輸入しているんだけど、地球温
暖化の影響を考えると、今後どうすれば良いかは不透明。後で後悔して
も遅い。

というわけで、先にディーゼルエンジンを何とかする方が良い。

お金じゃなくて時間が大切。人生の中で花粉に苦しむ時間はすごく無駄。
しかも春を楽しめないし、人生損してる感じ。これは杉花粉公害。放置しないで欲しい。



でも、今年は花粉少ないからすごく楽。

杉の木は引っこ抜いて廃棄。
広葉樹林に戻せ。

すべての木を、桜と紅葉にしよう。

飛行機から眺める列島が、
季節ごとに前線を移動させ染まっていくのは、
きっと見事で天晴れであろう、と秀吉も言うかも。

【架空請求!!】債権回収詐欺･･･Part6【被害多発!!】

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/l50
http://www5f.biglobe.ne.jp/~henachoko/saiken_sagi/
このスレは最近多発している架空請求による被害報告と対処方法に語るスレです。
架空請求は メール、ハガキ、封書、電話、電報などいろいろなケースで送られてきます。
被害にあわないように前知識として最低限の用語は知っておきましょう。
関連リンクは>2〜5あたり

農水省の官僚どもが天下り先を確保したいが為に
植林事業を行ってるのが杉植えすぎの原因なんだよな
日本中に花粉公害を撒き散らしやがって
国民を花粉アレルギーで苦しめて
自分達だけは既得権益の上に胡坐かいて
ヌクヌクとしている
絶対に許すことはできない

おいおい。営林署なんか廃止・統合の嵐だよ。なに言っているんだか。
それに何で車の方を叩かない。

スギ花粉が花粉症の原因であることは疑いの余地のない事実
花粉公害の加害者は責任逃れするな
どこまでも追い詰めて
イヤと言うほどこの苦しみを分からせてやる

自動車の方には何も言わないこの偏りぶり
すてきだ。

>>303
自動車の方はそれなりに対策は進んでるじゃん。
ディーゼル規制をはじめ、世界でも厳しい方の排ガス規制がされてる。

っていうか、スレ違いだし。

今年はその成果が少しは現れたんじゃないの？
スレ違いってのは妙な話だ。

>>305
ココは杉について話すスレであり、排ガスはお門違いです。
スレタイ嫁。

花粉症と無縁な俺には、嫌杉厨が春に顔面から体液を流して苦しもうとどうでもいい話だ。

>>307
はい、次。

杉花粉でもうどうしようもなく苦しく、生きてるのが苦痛というくらいの
人は木がない中国北方に住めば？花粉症はないよ。
ハウスダストでも駄目だと、黄砂でくしゃみ出るけど。

>>309
８点。
もうすこしがんばりましょう。

ＪＡＳeed
E-mail：
内容：
>>212,>>248などの花粉症撃滅杉きり党のもんだが。
>>251に同意。
コンクリだらけの街づくりを推し進めてるのに、国有林にまで杉うえるし、
>>293 >>300
でも出てる、なぜ、政府はまだ植え続けるのかという問題。私の仮説だが、
『杉苗業者に天下りした先輩官僚の顔を潰さないため』
これに限ると思うな。

>>292の発言には、憤りを感じるな。こちらの発言の趣旨をまったく理解していない。
こちらは、現今の選挙制度の上で比例代表に新政党を出す要件を説明している。
それは、一番簡単には、「当該する選挙に出ない現職国会議員５人が加入していること」
他に抜け穴は３っつもありゃしねえ。
そして、田嶋陽子は現職議員であって、それに加入を求めるということは、
「田嶋陽子に立候補を要請すること」とは全く異なる。だのにだ、引用すれば、

つづく

> >>290
> 田嶋はダメです。
なんだこの言い草は、おどれは、人ちゃかしとるんか、因縁付けとんか。
小一時間廊下の隅にバケツもって立っとけ。
尚、先回りして説明しておくと、
田嶋でなくても、中村敦夫でも、田中真紀子でも、
自分が出ない比例区に新党を立たせる為だけに名前を貸してメリットがあるか。
ある。政党助成金というのは、秘書給与なんぞより２桁以上多くでている。
花粉症撃滅杉きり党が、
「名義貸ししてくれる現職議員さんには、頭割りで助成金分配します」
という以上、彼等彼女等にもメリットはある。実現性のない話じゃねえ。

まあ、まずは、仮名でも良いが名前貸してくれる一般人４人集めて、
政治団体としての法人登記を目指したい所だ。

>>309
中国からの木炭輸入を厳禁とすれば、中国の森林も保護され、
こちらの杉も減り、一挙両得なんだがな。
砂漠化は自然に反する。広葉樹増やすのは自然にのっとってる。　いかに。

あと、吉野川は四国、吉野杉は奈良南部。しっかりしてくれ

>>312
292ですが、田嶋がダメというのは、強烈なアンチ（俺も含め）が居るからです。
神奈川県知事選挙でも分かる通り、名前は知れてても、人気は無い。むしろマイナス。
政党を作るための名前仮死だけであっても、負のイメージが加味され、
実績（候補の当選）を残さないうちに消え去るでしょうね。間違いなく。
そんな政党補助金の無駄遣いは虫酸が走るほどイヤですね。花粉の方が全然マシ。

吉野杉って、和歌山なんですね。和歌山へは行ったこと無いから印象ゼロでした（ｗ

>>306
スレタイの妥当性を含めて論議できないスレなのか（ｗ
もしそうなら、ただのオナニースレだな。

>>314
正解！その通り！

わかったならもう来るなよ。

花粉症って戦後に杉を大量に植えたのが原因なの？
ということは、昔は花粉症ってなかったってこと？

>>315
開き直ったな（ｗ

>>316
昔はなかった。だからこそ、排気ガスとの因果関係が取りざたされて
いる。このスレでは嘘をついてまで、この関係を亡きものにしようと
する者がいる。

>>317
もう来るなって書いてんのに。
ハズカシ−からオナニーしてるとこ、覗くなよ
まだ花粉症になってない奴にまで賛同してもらおうなどと思ってねーぞ。
東京では既に３０％が花粉症。そのスケールメリットを杉削減に向けていかす。既にマイノリティとは言えない数を生かすのさ。
政治方面に生かすと面白いな。

>>316
昔から花粉症は有った。
しかし、花粉が多い局部的な地域の現象であって、地域病であった。従って、知名度も低かった。

同じ様な大気汚染されてる外国でも、花粉症は日本に比べると遥かに少ないのが、日本の異常な現実を物語っている。

馬鹿ども。花粉症は貴殿の体内の異常なアレルギー反応によるものぞ。
おかしいのは、杉ではなく貴殿の体だ。
まずは、食生活睡眠時間ストレス耐性運動不足咀嚼の不十分等、
貴殿自身の生活習慣を見直すことだ。
さもなくば杉が無くなっても今度は車の撲滅等別の
犯人捜しに血道を上げることになる。
それでは堂々巡りだ。真の原因を追及しなさい。

花粉症歴５年の俺から言わせてもらうと、花粉症じゃないやつに花粉症の苦しみは
絶対分からない。俺もそうだった。花粉で鼻水たらしてバカじゃねーの？ぐらいにしか
思わなかった。だからこの議論は花粉症叩いてるやつが花粉症になることでしか解決しない。

>>319が花粉症になりますように・・・・

馬鹿者。俺も花粉症だから言ってるんだ。

今年は快適♪

ぼくはアレルギーとたたかう患者の一人です。
おととしの3月は特にひどかったので、とても苦しかったです。
体中の痒みに耐え切れず、中央線に飛び込もうとしましたが、知らないおじさんに助けられ
駅長室につれて行かれ、迎えに来たお母さんに泣かれました。
「親を悲しませてはいけない」と自分でいいきかせ、アレルギーと闘っています。
花粉症が人災であるということを多くの人に知ってもらい、杉やヒノキで儲けている連中が
植林を続けたいから花粉が減らないという事実もしってほしいです。

なぜ一握りの人間の利益のために無実の人が苦しめられなければいけないのでしょうか。
杉や桧公害を生んだ犯人を地獄に落としてもらいたいです。

ひどい話だ
来年は、今年少なかった分も上積みされ
より大量のスギ花粉が飛散するだろう
ノイローゼによる自殺者も出ても
杉を植えてる殺人者たちには
人間の心というものはないのか
人でなしか

WHOは何も言わんのか？

わしは長年森を作ってきた、林業関係者じゃ。
森が本当によい木材を生み出すには、何十年もかかるのじゃ。わしは自分の
金儲けのためにわしは木を植えたのではない！木が育つのには何十年もかか
る。わしは孫のため、そして孫の世代の人が快適な住居を得られるために、
わしは木を植えてきたのじゃ。
素人はただ木を植えればそれが大きく育つと思うだろうが、そんな簡単なも
のではない。夏草を刈らなければ幼い木には光が当たらない。そのため、重
い鎌を持って草を刈るため急斜面を昇り降りしなければならないし、危険な
急斜面での作業もあるのじゃ。そうして、苦労して育てた木も、つる草が木
をだめにすることもある。気を抜けないのじゃ。また、枝がりや間伐もかか
せない作業じゃ。どれも重労働じゃが良い林を作るためには必要な作業じゃ
よ。こうして育てた美林も落雷や山火事で一瞬のうちにだめになってしまう
こともあるがの。

わしらはこうして木を育て続けたのじゃが、最近「花粉症」とやらでわしら
に文句を言うものが増えて困っておるのじゃ。田舎には花粉症なぞかかるも
のはおらんし、昔はどんなに林があってもそんな病気にかかったものはおら
んかった。聞けばトラックの排気ガスとの関係がうわさされているそうじゃ。
なぜトラックや自動車のことは攻めないで、わしらのような地道に自分のた
めではなく、孫のため皆のために働いてきたものを攻めるのかのう…。

ひどい話だ。
林業関係者の素朴な思いと、林にかける情熱を無視するような杉への非難を
繰り替えす厨房…。ほかにも花粉症の原因が指摘されているというのに、ひ
たすら杉への非難を繰り返す厨房。
まさにひとでなしとしか言いようがない！

>>289の285
そんな強がり負け惜しみを書いても無駄。どうしようも無い卑怯者に変わりないよお前。
虎の威を借る狐　ほどでもない
虎の威を借るゴキブリ　位かな？　

ゴキ＞＞＞＞杉　なのだから　お前みたいなのゴキブリで十分満足だろ？　ｗ

植林事業でもっと儲けたいから
杉や桧を植え続けてやる
花粉症患者など知ったことか
医者だって薬屋だって花粉症のおかげでｳﾊｳﾊ言ってる
感謝状貰ってもいいくらいだ

>>329
今は外材が入っているから、もうけなんてほとんどないよ。
５０年くらいたった太い杉の木が、５千円くらい。運送費を考えると
足がでる。（育っている場所によって違うけどね）昔は杉の木を何本
か売ると結構な値段になったようだが今はもうだめ。

こんな値段だから、杉の木に手間をかけていられないし、杉山を放置
して花粉でまくり状態になるわけだ。

今日はひどかった。鼻水とまらん。なんとかしてくれ。

まぁ、杉花粉みたいな、無害なもので、アレルギー起こしてるような奴は、
杉花粉がなくなっても、カビの胞子、キノコの胞子、ダニの死骸などで、
アレルギーを起こすんだろうな。
杉切っても、問題の解決には全然ならない事に早く気付こうネ。

>>333
杉花粉は抗原性が強いのだよ

>>333
仮定の条件を持ち出して話をすりかえるな
他のアレルゲンに責任転嫁するな
杉ひのきに代表される人工林による花粉公害を失くそうと言ってるのだ

アレルゲンが問題なのじゃなくて、大気汚染原因物質が問題の本質だろ。

京都府立大学のシンポジウムに参加して聞いてきた。
京都府下の人工林の３割５部が間伐の行き届いてない樹齢４０年以下の杉林だという。
なぜか。
それらは、ミナ、高度成長期に立てられた木造家屋の為に伐採された杉林の跡地に植えられたものだからだ。
>>326の人が言うように、材木として出荷できるのは、樹齢４０年以上の（手入れの行き届いた）杉である。
高度成長期から４０年は経っていない。
だからあ、今、もし、火付け盗賊改め方の目を掻い潜って火事を出し、
「これで、材木価格は高騰の一歩、井筒屋、お主も悪よのう。」と、お代官様が言うことがない、現状、
百歩ゆずって、そういう事態が起こっても、
高度成長期に植え替えられた杉林から、材木が売れるわけは無い。
それら、樹齢３０年程度未満の杉林は「放置山林」となっている。
先日、京都キャンパスプラザで行われた府立大学のシンポジウムでも
京都府庁の人間が、放置山林は府下の人工林の３割強に及ぶと言っているのである。

間伐材をどうするか。

たとえば、輸入木炭を１キロ売るためには、国産木炭を２キロ買っておかねばならないと、
小売店に義務付ければなんとかなるかもしれない。

放置山林は土砂崩れの危険性も多い。山肌を草原にした方が被害は少ないかもしれない。
放置山林に懲罰的重課税を課し、払えなければ接収とし、接収した上で、皆伐採、広葉樹林化と、
大規模公共事業をしても良いのではないか。

しかし、このスレッド、
「公害の元、杉を切りたい人の数→」というスレタイだったら違った進行になったろうが、
酷すぎる。

俺は河岸を変えるよ。
花粉公害撲滅のために
http://nr.jiyu.net/kshomei/kshomei.htm
これは、掲示板でなく、諸名簿だ。
書き込んだら、即、杉切ることに賛成という意思表示になるからな。
杉切ることに反対なやつらは書き込むのは自己矛盾。遠慮願おう。
では、　　また、　会おう。

>>338 ＪＡＳeed
つまり、仲間内で傷を舐めあう馴れ合いの場所が居心地が良いって事だね。
来んな来んな、根性無しの、心身共に虚弱児君。

花粉症は公害であり人災
政治的問題に発展させて解決するしかない
政治家は票のためにだけ動く
杉・ひのきの計画的伐採を推進する候補者には当選を約束しようじゃないか

>340
小泉も重度の花粉症だし、超党派では政策一致するかも。
ただ、超党派だと選挙では辛いわな。
やはり、民主あたりに杉対策政策を打ち出してもらうのが現実的かな。自民が理想だが、製薬会社から金もらってるからなあ。

おいおい。なんで車の方には一切触れないんだ？
この書き込みしている人って自動車会社からでも金もらっているのか？

>>342
クルマは別スレで叩いてるから、そっち逝って。

>>343
それはおかしいよ（ｗ　そんな言い分が通るなら、花粉症の責任を杉だけ
に押しつけるコトが可能だ。多くの人に、特定の印象を意図的に植え付け
ることができる。

まあとんでもないやつじゃない限り杉花粉問題に取り組む公約があれば
俺はそいつに投票するな。

あ、もちろん医療のほうじゃなくて根本的対策としての杉伐採ね。
花粉を適量まで減らせばかなり効果があるはず。
体感として花粉の量が減ればかなり楽になる。排気ガスは減らなくてもな。

>>344
じゃ、新スレ立てよっか？
別に花粉に悩まされなくなるんなら、排ガス無くそうが杉無くそうがどっちでも
いいよ。
でも、ディーゼル規制しても多分大差ないよ。

あと、お前日本語下手で何いってるのか良くわからないから、ちゃんと先生の
話を聞いて勉強しろよな。
今も、春休みだからといって２ちゃんばっかやってないで、図書館でも行って勉強
しろよ。今のまま社会に出てきたら使い物にならないぞ。

>>339 じゃ、てめーの頭ふっとばしに逆襲してやらあ。
とりゃっと
俺がいってんのは、この場が、議論の場でなくて
花粉症患者をいちびっておちょくる愉快犯しか投稿しない場になってんじゃねーかってこった。


あと、>>313 強烈なアンチぐらい、俺にだってついてるし（大規模板にぞろぞろ）猫にも杓子にもついてるし、トマトにもピーマンにも着いてんだよ。
てめーさんの趣味でこちとらの動きを変えれると思ってんなら、身のほど知れよ。
悔しかったら、きっちり綱領読んで、５人の国会議員！！雁首そろえて連れてきて見やがれってんでい、トウヘンボク。

>>347
あれくらい分からないなら、社会で通用しないな。

>>348
それは、杉にひたすら執念を燃やして、理屈なんか無視して「切っ
ちゃえ」というスレになっていたことと無関係じゃないと思うが？

>>350
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/
ttp://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/
よれよれのサイトだが、サイトを見てもらえれば、
俺もどちらかというと「皆伐」派だと理解されよう。
正確には、もっと大きいところを狙っているがナ。

たしかに、ゴキブリをひきあいに出すところなんザア、笑止だわな。

3月に東海自然歩道を歩くとよくわかるが、
車道から山の中の地道に入ると鼻が通る。

スギ＋アスファルトが最悪な様子。
スギ＋ガソリン・ディーゼルの排気ガスは因果関係がはっきりしない。

個人的にはごきぶりよりも花粉のほうがいやだ

>>349
一晩寝ずに考えてそれか（ｗｗ
ほんと、頭悪いな。
万が一、俺の部下に配属されたら１ヶ月持たないだろうなｗｗｗｗ

＞JASeed
馬鹿サヨだな。お前は。
お前の様な池沼は杉と一緒に切り倒したいよ。

>>354
おまえのような上司のもとで働く部下は可哀想を通り越して悲惨だろうな。

>>354

>>354
まぁ、354が、部下を持ったことも無い事が証明されちゃった訳だが、
会社の財産（人材、戦力）を預かった事も無いから
　＞俺の部下に配属されたら１ヶ月持たないだろうな
等と気楽な事を書いてる。
育てられなきゃ上司の方が責任が重いぞ、ましてや1ヶ月なら、なおさら。

彼女ができました。花粉もさして苦にならなくなったよ。

レス番はいってるやんｗ

杉花粉の次は桧花粉
最近では桧花粉の方が問題視されている
公害の元はとっとと切り倒せ

＞杉花粉の次は桧花粉　最近では桧花粉の方が問題視されている

つまり、杉や杉花粉が悪いのではなく、無害な異物すら、有害だと勘違いして、
異常な反応を示す身体が問題なんじゃないか？
例え杉花粉がこの世から消えたとしても、又別のものに異常な身体が異常な反応するだけだぞ。
体質を変えろ。

杉も桧も切り倒して、桜をガンガン植えましょう。
桜の花粉に含まれるエフェドリンが、
春先の日本人を疲れ知らずにしてくれる、かも？

本気で自動車を叩かないつもりだな（ｗ

自動車叩きはよそでやれやｶｽ
字読めんのかﾎﾞｹ
人工林花粉による花粉公害の責任追及が怖いんかｗ
徹底的にやったるからな！
覚悟しとけよｺﾗ

>>352

アスファルトは一度はがしたら、産業廃棄物だ。
間伐材で作ったウッドデッキは着脱可能だ。
杉きり党が提唱する、歩道をすべてウッドデッキ化
という政策には、蟻の這い出る隙もない。それほど、緻密な政策だ。

しかし、ここにアクセスするのは金がかかってしかたがない。
無料の所でアクセスできる
http://nr.jiyu.net/kshomei/kshomei.htm
もよかろうに。

だから、論議はあっちでやろうといっておる。

あと、サヨと呼んで。はぁはぁ、ああ、官能。この快感。天下ひっくり返すつもりの者にしか味わえぬ。超快感よ。

杉桧を叩かんやつに鉄槌を！
思い知らせたる
悲鳴上げさせたる
許しを請うてももう遅い

>>365
そんな勝手な言い分通るわけないな。いずれにせよ盲目的杉批判派のお下劣
さは、ここの書き込みのレベルで分かるけどね。

カミキリムシがんばれ！　いいっすねェ。
笑える。
あっ、スギ花粉症です私も。

「おまえ、春先になるといつも鼻風邪ひいてグズグズやってるよな、鬱陶しい。
なに、アレルギーだ？　おまえの精神がたるんでるんだよ」
などと言われて花粉症に悩む人間が肩身の狭い思いをしていたのも遠い昔のこと、
とおもいきや、今でもそーゆーメンタリティのやつって結構いるもんだな。

杉一辺倒の硬直化した植林政策を隠蔽するな！

他国のテロより花粉テロの方が深刻な問題

まあ待て待て。
杉やヒノキの植林政策が悪くなかったとは言わないが、あくまでもこいつらは共犯
に過ぎない。主犯は（おそらく）大気汚染物質のうちの何かだ。

アメリカではブタクサみたいな雑草類による花粉症が多い。雑草をわざわざ植えた
わけじゃないし、大昔からあるのに昔から花粉症があったわけじゃないだろ？

つまり、花粉は共犯であって主犯じゃない。主犯は犯人不詳だが、大気汚染物質の
うちのどれかだ。

>>373
それは何度も書き込んでいるけど、聞きはしないんだよ（ｗ
どうもそっちの方面に持って行きたくないらしい。仕事の関係だろう
けどね。
そいや、セイタカアワダチソウの花粉症もよく聞くね。

>>373
主犯は、花粉が地面に帰って行かないようになんでもかんでもアスファルトや石だたみで町作りした行政でもあろう。
だから、アスファルトをひっぺがして、ウッドデッキに変えよと言っている。
異論はあるまいな。

公害訴訟の手もあるけどそれはすごく面倒臭い。
新党たてて比例代表区で票をかっさらうデモンストレーションするのが
一番わかりやすい。し、安くで出来る。

>>375
まあまあまあ。待て待て待て。
行政は犯罪が行われているのを見過ごした不作為の罪か、せいぜい教唆犯に当たる
ぐらいだ。ちゃんと主犯を探そうぜ。
そうでなきゃ、>>19みたいな大笑いなキレっぷりか・・・マジ笑った。

だあかあらあ
　待ってる待ってる待ってるってば。
　訴訟だと、被告の被害額の算定という重箱の隅つつかれるのが落ちだ　だから勧めない。

異論はあるまいな

376は、１８０度読み間違えたのを恥じてここに来れなくなったらしいな。