【ほっ】医者にならなくてよかった〜【ほっ】

医者って結局、休みも無くこき使われ、
ミスれば訴訟され、時には感染症が移って死ぬ
奴隷の仕事にすぎないね。

なんだか、医者には人権も無いようだし、
医者って実質的に人間以下の生き物だよね。
寝る間もなく働くなんて、普通の人間はしないよ。

医者になるのをやめたよかったあ。

よかったね。

>1
24時間連絡が付くように求められ、というのも追加してください

>>1の数倍の金と愛人が転がり込んでくるわけですがね

　大学を卒業して４年目から３年間、某国立病院でレジデントをしていた。
医局人事でいった。ほとんど毎日、朝８時から夜１０時まで１４時間仕事した。
それで、１時間１１７０円で６時間分、日給が支払われていた。諸手当はゼロ。
土曜、祝日、日曜、正月休みもボランティアの仕事があった。月に数回の
ボランティア当直もあった。でも、これも研修のためと我慢していた。
　でも、一番頭にきたのは、毎日９時から１２時まで３時間労働し、１時間休憩
時間をとり、１３時から１６時まで労働し、休日、祝日は休むという勤務時間
を遵守しましたという勤務時間一覧表に押印して提出させられたこと。
　この書類の提出を怠ると、院長に勤務態度が悪いとしかられた。

　大学病院で1年研修後，医局人事で、市中病院へ出張しました。3年後運良く常勤扱い
になり安定したの収入を得たので結婚し子ができました。2年後、医局人事で、
大学病院へ帰りました。身分は大学院生で、入学金と授業料を払って、診察と
研究をしました。生活費と授業料は，バイト病院で週に2回の土，日連続48時間勤務と，
週1回の当直（14時間勤務）でなんとかしていました。健康保険が必要なので、
市役所へいきました。担当者から、『定職についたほうがいいよ。嫁さんも，子供も
いるのに。フリーターみたいなことしてぶらぶらしてたらだめだ。』と説教されて落
ち込みました。そのとき、バイト病院の事務の人から、健康保険に入れてあげようか
とお誘いがありました。前年度の所得で計算された国民保険料は高額で、困っていた
ので、お願いしますと答えました。しばらくして、気がつくと、バイト病院の常勤医
として登録されていました。私は、東北大学出身ではありませんが、私の大学病院で
働く医師にはこういう事情がありました。

ちなみに国立病院だと、
40歳くらいの医長で年収800万だという。

この前テレビで３０代医者の平均年収を３０００万だって言ってて
豪邸に高級外車7台所有別荘、高級外国ブランド貴金属買い漁りと言う
のをやってて、今日開業医の奥さんがテレビで愛犬を可愛がりながら
一月に犬の洋服に平均３０万円使います。多い月で私のお小遣い
全部１００万円使う事もあるんですよなどと言っていた。

苦労しなければ、それなりの金は入ってこないのは当たり前。
無職の>>1がどうがんばってもこえられない壁だね

>>8
んなわけねーわなｗ
そんなの信じるアホはマスコミのいい餌食

あほそうな人が医者ってお金持ちですね〜
とかよく言ってるから、
マスコミの偏向放送も無駄ではないと思いますけどね。

若い医者は忙しいからカップ麺食べて暮らしてますよ（藁

なんだ、単なる貧乏人の嫉みか…

田舎の医者は需要があるから三十代で年収1000〜2000くらいが普通だよ。

金と待遇目当ての奴が医者になることは、
本人にとっても、その患者にとってもお互いに不幸になる
ということで。

医者って一週間に150時間くらい病院で暮らすんでしょ？

気持ち悪いね。

医者が稼げると思って、開業医の子でもないのに医学部に行ってしまった人は、大抵後悔することになります。
思ったほど稼げないだけではなく、周りには特権階級の子達がわんさかいるので、どうしても比べてしまうからです。
医学部入る頭があって金を稼ぎたいなら、他のことした方がいいですね。
それでも、収入も捨てたものではないですし、医者という職業がいいのだという人には、頑張ってもらいたいです。

Ｋ大学研修医　月給2万5千円から12万5千円に　なったみたい。


















ぷっ。　だっせ。

闇金融の店長は月収300万なんだが。

９９人の命を助けても　１人しくじるとたちまち訴訟される

アメリカではずいぶん前から医者を目指すのはアジア系
が増えて、欧米系は避ける職業になってたようです。

そうだね。
闇金やったほうが、医者よりも低いリスクで
医者よりも儲かるよ。


　医　　者　　は　　負　　け　　犬

この前ニュースで言ってた、鬱病になる人がいるんだって。

苦労がとても大きいのに、実際は負け犬だもんな。
あいつら週140時間とか働いてるみたいよ。
マゾじゃないとできない仕事だな。

さあ、皆さんご一緒に
「あ〜よかった、医者にならなくて。」

【鬱だ】研修医４０％近くが鬱状態　ストレスなどで
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077324856/l50
【社会】国公立の医学部入試に「地元枠」　卒業後も定着を期待
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078012228/l50
【ブラックジャックに・・・】研修医アルバイト全廃へ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077509339/l50

記念かきこ。

そういえば医師で作家が副業な人って最近なくなりましたね
儲かる仕事って忙しいもんだよ。忙しいけど儲からん人も
いるだろうし・・

【社会】人工呼吸器にシンナー　患者２人が異常訴え…大阪府立総合医療センター
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078042289/l50

なんか必死なのがひとりいるな。
ID:fjLVPGQ1よ、医学部でも落ちたか？

15 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/29 08:44 ID:fjLVPGQ1
医者って一週間に150時間くらい病院で暮らすんでしょ？
気持ち悪いね。

17 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/29 09:11 ID:fjLVPGQ1
Ｋ大学研修医　月給2万5千円から12万5千円に　なったみたい。
ぷっ。　だっせ。
闇金融の店長は月収300万なんだが。

19 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/29 09:14 ID:fjLVPGQ1
そうだね。
闇金やったほうが、医者よりも低いリスクで
医者よりも儲かるよ。
　医　　者　　は　　負　　け　　犬

21 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/29 09:27 ID:fjLVPGQ1
苦労がとても大きいのに、実際は負け犬だもんな。
あいつら週140時間とか働いてるみたいよ。
マゾじゃないとできない仕事だな。
さあ、皆さんご一緒に
「あ〜よかった、医者にならなくて。」

fjLVPGQ1 って一週間に150時間くらい汚い部屋で暮らすんでしょ？
かなり気持ち悪いね。

fjLVPGQ1 借金2万5千円から12万5千円に　なったみたい。
ぷっ。　だっせ。
闇金融の店長は月収300万なんだが。

そうだね。
闇金やったほうが、fjLVPGQ1 よりも低いリスクで
fjLVPGQ1 よりも儲かるよ。
　fjLVPGQ1　　は　　負　　け　　犬

苦労がとても大きいのに、実際は負け犬だもんな。
fjLVPGQ1 週140時間とか２ちゃんやってるみたいよ。
マゾじゃないとできない行為だな。
さあ、皆さんご一緒に
「あ〜よかった、fjLVPGQ1 にならなくて。」

いやむしろ、

fjLVPGQ1 借金2万5千円から12万5千円になったみたい。
ぷっ。　だっせ。
医師免許一枚持ってれば一晩寝てるだけで7万が相場なんだが。

の方がいいな。

【死】†　医　療　崩　壊　†【滅】

よくも医療費を下げ続け、医師の待遇を下げ続けてくれましたね。
今、医師のやる気はどんどん下がっています。

研修医は4人に1人が抑うつ傾向にあるようです。
このまま医者を虐げていくとまともな医療が受けられなくなります。

私達は医者なので医者同志で診るから問題無いですけど、
一般人は病気になってもまともに診てもらえず死にますよ。

医者ほど崇高な職業はないと思うぞ。
医者なら給料が高いのも納得出来る。
医者になる能力や才能がありながら、それを放棄するなんて勿体無い。
漏れは勉強が出来なかったんであれだが、医者になるのは親孝行な事でもあるし、
世の為人の為にもなる。
なれるならなった方がいい。
つまらない職業に就くより幾等も益しな筈。
確かに未知の感染症などで死ぬ事もあるだろうけど、
ベトナムでサーズの拡大に警鐘を鳴らした人の様に英雄になる人もいる。
まあなれる奴は頑張って医者になってくれ。

>>30
研修医の給料が低いのは、今に始まったことではないと思うが。

>>1
そうは言っても儲かるっちゅうのも事実やし。。。

コンビニのにいちゃんでも、倍働けば収入も倍になる。
そんなんで幸せか？

日収10マソとか普通じゃ考えられんバイトができるんだが

私の父は開業医だが、医師はブルーカラーで３Ｋの見本の
ような仕事だと言ってました。

それもほとんど寝てるだけで(・A ・)

>>36
お父様、医師の鏡ともいえようが、単に要領が悪いだけとも(ry

ならなかったじゃなくて、『なれなかった』じゃないのか？

中にはいい医者も居る。
しかし日本医師会はクソ。

医者になるには時間とお金と体力が必要。
そこそこ難関なのでがんばってもなれるとは限らない。
なれたとしても今思い描いていることが叶うとも限らない。

【時間】
大学入試の準備に1、2年として卒業するのに6年、初期研修に2年。
つまりペーペーのヒラの医者になるまでに10年くらいはかかる。
その間の生活費を確保する必要がある。
低学年のうちはバイトもできるけど5年や6年になったら無理。
更にそれだけ時間をかけてもモノにならなければ10年が丸損になる。
一度志したからには後戻りは相当の犠牲を払うことになる。

【お金】
授業料の他に教科書代が必要。一冊一万円前後が目安。
国家試験の対策に問題集や参考書も必要だし模試だって安くない。
部活に入れば大会や合宿や宴会で更にお金がいる。

【体力】
卒業前の実習や初期研修はかなりハード。
今の年齢に10を足して耐えられるかどうかよく考えるべき

>>39に激しく同意。

おれはマイナー開業医志望だから、そんなに体力がいるとは思えんな。

酸っぱいブドウがおいてあるのはこのスレかね？

実際、７〜８割はすっぱそうだが、残りの２〜３割はすっごく甘そう。

>>43
医者なのに人一人の命も救えないなんて情けないな

>>36
そうだよね。マトモな神経のやつがやる仕事ではない。
だから、せめてバイト代は日給１０ﾏｿで。

あ、開業医は別。勤務医の話ってことでつ

おれは受験で日本の医学部を失敗して理学部に行ったが
今はアメリカの医学部で教授をしている。まだ４０代だけどね。
つくづく、日本の奴隷医学部に行かなくてよかったと思うよ。
今は日本から来る医者のポスドクをあごで使う立場だ。
（日本の）医者にならなくてよかったと思える。

医者ってのはな、崇高な仕事なんだよ。
少なくともそういう意識で従事するもんだ。
金になるとかならんとかの世界じゃねぇ。
そもそも稼ぐだけならもっと楽で割のいい世界なんていくらでもあんだろ。

と青臭いことを言ってみるてすと

専門医養成で中国への留学生支援
ttp://www.osakanews.com/toukou/toukou-te-ma5.htm

>>50
怪しさ炸裂しているね。
ここで育った医者に診てもらいたいと考えるのは
DQNくらいのものだろ。

現役医師だが>>1はある意味正しい。金だけのこと考えていたら
医者なんか出来るかい！くそったれ。
開業医は別。

皮膚科や眼科はおいしいよ。

それにひきかえ、脳外科や心臓外科や小児科、産婦人科は人間以下の暮らしだな・・・

ならなくてじゃない。なれないんだ。ｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙ。間違いないっ

>>1
削除整理
http://qb2.2ch.net/saku/

医者が過剰労働しなくちゃならん理由は、
『医療費を削減・医療費を製薬・医療機器に偏向配分・多い公共事業費で
土建や製薬や政治家・官僚が儲けるため』
なんだが。

>>16
おそレスだが、まさに俺がそうだわ。
今、後悔してるよ。

>>52
あなたは勤務医ですか?
俺も勤務医時代はそう思ってたよ。
でも違うんだよ。
開業医を経験してから言えよ。

>>53
皮膚科や眼科の何がおいしいの?

独身医者は、職場の看護婦（看護師）を欲望のはけ口に選び、
言葉巧みに看護婦を誘ってセックル三昧。しかし、医者は看護婦を
格下と見下げていて、自分の結婚相手にふさわしいと考えてはいない。
医者にもて遊ばれ、肉便器にされ、捨てられた看護婦は深い失望を味わう。

個人としての或る医師Aが、自分の自由意志によって、
或る患者さんBと診療契約を結ばないことは正当なのです。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

>>60
強制されてるんだ・・。知らなかった。
最近日本の医者は有事法制だのなんだのと大変だね。
全く自由が無い。
理想主義・博愛主義の押し付けも思想信条の自由を侵害してるね。
確かに憲法違反だ。

応召義務というのは無茶苦茶だな。
最低の患者も救急で来たら診ないといけないからな。

>>1
人間は楽をするために生きているのではない。
お前が如き自堕落を良しとする人間は、医者はもちろん人間である資格もない。

あまりに当たり前だが、金が欲しいが為に医者になろうとする人間は、医者失格である。
金銭至上主義者は、その低劣なる認識力故にその結論に留まるのであって、
この世の誰も、愚か者に己の命を預けたくはないからだ。

それにしても馬鹿な医者が増えたものだ。
いや、馬鹿な人間が増えた。
家族の核家族化が進むにつれ、世代間の良き習慣の伝達が失われている。

そうだ、昔から、馬鹿の数など増減してはいないのだ。
ただ、嘗ての人間は、思考能力がなくとも、かわりに文化がその規範を示していたのだ。
思考のできるものは言う。
「文化の示す規範」には、正当性足る根拠がない。
だが、多数の思考できない人間には、やはり文化が必要だったのだ。
彼らは命令されねばならない。
真には、そうであってはならぬのに。

>>60
＞個人としての或る医師Aが、自分の自由意志によって、
＞或る患者さんBと診療契約を結ばないことは正当なのです。

反論しよう。
人間には生存権が保障されている、保障されるべきである。
それは、「個人の自由」よりも優先されるものである。
故に、医者は、患者の診療契約を結ばない権利はない。

以上。

私は医者や看護婦、警察官、消防隊員などに接するとき、少なくとも
初対面では、畏敬の念を持って、礼儀をわきまえて接している。
それは、彼らが彼らの職にふさわしく、高潔であり、正義を実行していると信じているからだ。

だが、彼らが私の信頼を裏切れば、私はそれを決して許さぬ。

まあ色々大変だろうけど、
医者には医者としてのプライドとか高い倫理観みたいなのは持ってて欲しいね。
女性に対してセクハラやわいせつ行為をするのもやめて欲しい。
そう言う医者は男性に取っても不安な筈だ。
詰り患者はまな板の鯉と同じだから、
出来るだけ人間的にも人格的にも確りした人に診て欲しいと思う。
でないと幾等自己責任と言われても蟠りが残る事もあるだろうし。

医者の職業価値を０円化してプライドや倫理観を破壊する政策を実行中でつ

医師免許なんてマックのスマイルと同じ価値にしてしまうつもりでつ

>>66
大方の医者はきちんとした職業倫理はもってると思うよ。少なくとも、おれの周囲の医学生はね。
ただ、「大方の」としか書けないのは、残念だが事実。
でも、すでに医療は医者独力によるものではなくなっているから、そういった一部の例外の人々は周囲から浮いて、
自然と淘汰されていくんじゃあないかなぁ。

まぁ厳密に心理構造の検査を選別段階で行わない限り、
どのような集団にも不適切性格者がいるものだ。

なぜそのような検査を行わないかと言うと、手法が確立されていないからだ。

だからこそ、選別後の成績如何によって失格者を排除しなければならないのに、
現段階ではそのような構造が重視されてはいない。
これは解決しなければならない問題だ。

>>67
医者に限らず、職業価値とは、もともと金銭的には測れなどしない。

>>66
学生の時はみんな高潔だよね。

世間の冷たい風に当たるうちに、だんだん変わっていっちゃうんだよな。
医療は医者だけが作るわけではないが、医者ないし医療は社会全体で育てていかなければ
いけないものでもある。正当な努力と常識が最も評価され、尊敬される医療を支えるのは
私達の責務だ。一部の新聞屋や官僚の作ろうとしているような、奴隷ではなく心の底から
善行を為せる医者を育て支えなければならない。

>>医者＆医学生

ヤクザになりませんか？

医学部行ってるくらい頭がいいのでしたら重宝されますよ。
労働環境も自給も医者よりいいですよ。

ヤクザといっても最近は知的集団の集まりで、
各方面から人材を求めています。
弁護士・総会屋・金融業・ＩＴ産業・不動産・税理士・エンジニアなどの
各方面のプロが集まり、それぞれのシノギをしている集団です。
君もヤクザになれば、いい服着て、いい時計して、いい女と一緒に
ベンツブラバス、セルシオなどの高級車を乗りまわすのは容易いですよ。

医師免許だけとって、後は不動産や株・税制度・法律などの好きな分野をひとつ程
勉強して門を叩くといいですよ。
ちなみに最近では刺青とか指つめはあまりないです。
一目でヤクザと分かってしまっては商売になりませんからね。

医者の世界はもうだめですよ。
真面目な医者になって看護婦や事務員に虐げられる人生で満足ですか？
そんな人生って馬鹿みたいだと思いますよ。
理不尽にこき使われる将来が憎く、悔しくないんですか？
医療制度を鑑みてもこの国に正義はありませんし、医者の待遇がよくなることは
君が医者をやってる間にはありえないと思いますよ。悪くなる一方ですからね。

こんな国だからこそヤクザにでもなった方がいい思いできます。
外目からはサラリーマンにしか見えないのでご安心を。
最近は暴対法のためにヤクザも企業の形をとって仕事しているのでね。

>こんな国だからこそヤクザにでもなった方がいい思いできます。
>外目からはサラリーマンにしか見えないのでご安心を。

確かに一見カタギに見えて、その実なんの仕事をしているのか不明という
妙な人が増えたよね。

こういうののカモ（コンタクト医院の名義貸しとか医療過誤恐喝とか）になる
医者が増えているのが現状だね。カモにする方に回ったつもりがカモにされ
たなんてこと、ないようにね　（w

最低の医学校に入ると最低の処遇が待ってる　当然だろ

かたぎでも十分金も稼げるし女も抱けるからなぁ。
やくざになるメリットって何？
失うもののほうが多そう。

年収1000万はかたいよ

１億ドルを１億１千万ドルにするのは誰でも出来る。100ドルを110ドルにすること、これがビジネスだ。

　エドガー・ブロンフマン

１がなんか言ってるようだが、いいんだよ。ちょっとでも不満があれば訴えてやればさ。
ああ、ちがった。不満なんか別になくていいんだ。
家族が入院して死んだり、後遺症が残ったりしたら、とりあえず
訴える。やっぱ、これだね。

医者に過失があったかどうかなんて知ったことじゃねーっつーの。
負けてもともと、金とれたらラッキーじゃん。
医者と家族しか知らない話なら、嘘でもなんでもでっちあげりゃ
いいのよ。マジで。
弁護士だって裁判官だってわかりゃしねーよ。

被害者顔してさ、「おじいちゃんを殺したあいつが許せないんですぅ」
とか泣けば、弁護士だって着手金まけてくれるからさ、裁判で負けたって、
どうってことないわけよ。
パチにでも回してた金を、でかいヤマに賭けたと思えばいいんだって。

で、だめもとなんだからさ、何百万かの和解でも十分すぎ。
そんで、やっぱ無理かなーとか思ってて、何千万とか取れてみ？
笑いとまらんよ。マジで。

やっすい料金で治療受けて、訴えて金とって、一度で二度おいしい。
医者サイコー。

なぜ、外科医になるような人がいるのだろうか。
外科医はどうしても損な気がしてならない。
どうせ医師免許をもっているなら、精神科医とか眼科医とか、
そういうほうがいいと思うのだが･･････

やっぱ、外科が花だから。

おまいらの中で年収１０００万に到達できるのは・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079980882/l50

眼科も精神科も診療報酬を激しく減らされているし。

で、少なくなってしまった赤字科目を報酬増で増やすとか言っても、何万円も足り
ないのに、数百円しか上げない。

まあ、賢い人は人間を診るような医者や日本の医者にはならないのだが。

>>73
東大の医学部に入って内科か外科でも専攻しようものなら
ちゃんと給料が出るまでに１０年以上無給の下積み時代が
待ってますが何か？

>>82 の言うように、医学部に入って医者になる奴は、どう考えても卒後の事をちゃんと
考えてなっているとは思えない。

結局、医者は偉そう、とか金持ちそう、とかの思い込みで医者になる軽いヤシ多すぎ。

ようは医者でもやたら金もらうのは上位数％だけという
どこの業界でもある構図があるだけ、というわけでふか?

>>84
そういうこと。要するに高給とか地位とかを求めて医者になっても一般に考えられ
ているような儲けをあげるには、医者以外の職業で儲けるのと同じ位大変だという
こと。

自営業ならわかるだろうが、収入ガラス張り、こちらの財布の事情を無視して国家
主導で強制的に行われる値下げ、無限に拡大していく責任範囲、明らかに客でなく
ても断れない応召義務、マスコミは何かというと怠けて儲けてるという虚像を定期
的に流す、これは悪夢だよ。

医者は偉そうだから　という動機は幼稚ではあるけど
分からなくもない。
漏れが分からないのは、親が医者だから、
医者の家系（？）だから医者になった　という人。
ほんとに自分の適性を考えてその道に進むのかな。

開業医の場合は、後を継ぐ必要があるというけど、
親とは診療科目が違ったりするし・・。

>>82,85
はいはい、医者は負け組なんですよ。
安い給料でせいぜいがんばりましょうね。

>>86
まあそうは言うものの、父親や祖父などを真剣に尊敬し、敬愛している人っているからな。
なんというかそういう真面目な人が医者になろうとするのを妨げてはいけないと思う。

>>87
安い給料で人体実験するのが唯一の楽しみ、とか袖の下くれない患者はさっさと
他の病院へ転院なんてレベルまで落ちるかもね。

そりゃそうだ、
敬意も払われないし、給料も払われない職業は
そういう人間しか残らなくなるんだ、なんでも。

これからは美容整形だよ
独立してうまくいけば年収7000万くらいいく

不妊治療最強

和歌山カレー事件の件は高裁でも棄却されたね。
まぁ非医者のオレからみても当然の判断におもえた。
心配せんでも司法は狂っちゃいないから。

美容外科はいいな。
どうすればいいの？

研修医終わってすぐになれるの？

>>93
市に対する請求は退けたけど、病院に対しては過失を認めて　（ｗ
２００万の賠償金を払うことになったよ。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/02/CN2004030201001414B2W10.html

結局、官僚は叩かれず、現場の医者だけが責任を負うのだよ。

>>94
なれます。

やっぱり国立大学医学部に入るには、小さい頃から勉強ばかりしてなければならないのでしょうか？

大変なのはリーマン医者だろ。
うちみたいに代々医業やってて医療法人グループ経営してると
３０を前にして理事になれるよ。
その後もウハウハ人生。

医者になるのに手間がかかりすぎる。
そもそも意思免許取得が期間が長い。
医師免許と医者という職業を分けて考えるべきだし、
医療を自由価格制にして、病院に競争原理を導入すべき。

医者って何であんな態度でかいの?
もっとバンバン数増やして、競争原理導入すべき。

いや、ある程度の医師のクオリティは国が保証しないと困るぜ。

>>101
ミスしりゃ、逮捕すればいい。
もちろん国民にも医学に対して盲目であってはならないが。

精神科医の数をもっと増やしてくれ。診療時間短すぎ。あれじゃ、ただの薬剤師だよ。

精神科医の待遇を上げる必要があると思いますね。

>>95
市役所というか、この場合は処置をした救急隊員だと思うが
あれが官僚か？

どんな高級せらぴぃも〜

もっと医療ミスに対しては厳しくしないとな。
一般人が知らないと思って適当なことをいってごまかそうとする医者多すぎ。

結果主義にすればいい。

107の住む街から産婦人科医・小児科医・救急医・外科医などがいなくなることを心から願う。

いろんな意味で医者は特別な人間でもなんでもないんだよ。。。。

>>108
お前みたいな甘いやつが医療制度をあいまいにする。

＞個人と個人の契約は甲と乙との互いの自由意志に基づく双方の合意が前提です。
＞しかし医師法第19条第１項は医師に応召義務を強制していますが、これは無効です。
＞個人としての或る医師Aが、自分の自由意志によって、 或る患者さんBと診療契約を
＞結ばないことは正当なのです。医療機関にも同じことが言えます。
【医療にも自由主義の原理を】
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
【医師を問う（NHK Special)】
ttp://society.2ch.net/test/r.i/hosp/1081078027/n

医者に結果主義を、と言っている奴は医者なんだろうな？？
医者以外の奴が医者の結果主義を主張しているのは
「私は何も考えられないアホです」
と言っているのと等しいぞ。


>>107
医療に結果主義を持ち出したら、
医療ミス以前に誰もオマエなんて診ないわけだが。

大学を辞めるまで実質２４週間♪

日本は資本主義国です。
医師にも当然、能力差があります。
よって当然診療報酬も違うべきです。

以上は良いですか？

では、いくらぐらいが適当なのか？
アメリカを例に取りましょう。
ただし専門医は日本より高度な教育を受けている可能性があるので区別すると。
2001年　1＄＝105円で計算
一般医149,009＄（約1565万円）　　参考　看護師61,466＄（約646万円）
専門医263,254＄（約2765万円）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:tEOwtTEo7bgJ:www.inhcc.org/i02/data/kaigai-data/0305amerika-iryo.html+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja&ie=UTF-8

そんな金ありまへん。

上ではアメリカを例に出しました。
基本的なルールとして、良いものは高いです。
つまり、病院に行って専門医に見てもらうときは当然診察料は高くなります。

http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
で海外の医療費が記載されています。

これほど高額の医療費となれば、患者数は日本くらべ減ります。
日本では１人が1年間に医療機関に行く回数は25回、に対しアメリカは4回。
単純に外来患者は六分の一です。

以上のことから医師の数を

以上のことから医師の数を6倍に、
医師の収入は1500万円を中央値に
専門医、つまり大学病院の医師などは2500万円を中央値にするのが適当。

しかし、医師のこれ以上の増産は現実的ではない。
また、今のままでは医師の給与は確保できない。
よって、診療費（医療報酬）の値上げにより、外来数を減らすことによって対応したい。

結局
「ある程度アメリカ型医療の長所を取り入れた日本型医療制度」が
ベストなんだろうけどね。

【医療】経済同友会が医療改革提言　治癒率、生存率、再入院率など診療成績公開せよ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081198949/l50

>>119
>アメリカ型医療の長所
どこ?具体的に?
それが日本、あるいは日本国民になじみそうですか?

>>121
既に取り入れられつつあるだろう？

>>122
だからどこ?
ここまできて｢自分で調べろ。｣はなしね。

いやー、医療過誤って、本当に楽しいですよね。
元患者の代理人ですって話を持っていった時の、先生方の顔。
最初は皆さん妙に強気なんですが、ビビってるのがバレバレなんですよね。
あの虚勢と狼狽の入り混じった微妙な顔をみると、
「ああ、弁護士になってよかったなぁ」
って思うんですよね。私も仕事柄真面目な顔してますけどね、内心、
笑いとまらんですよ。できれば代理人なんか選任せず、ずっと本人で
相手してほしいですねぇ。

ええ、私も特に医学知識がある訳じゃないですが、そんなことはどうでも
いいんですよ。カワイソウな被害者さんさえいれば、後の理屈は適当にこ
ねられますから。法律だけで難しければね、色々と方法もありますから。

まあ、本当に医療ミスがあったかどうかなんてのは大した問題じゃないん
ですよ。訴訟になって、マスコミにリークされて、万が一負けた場合の金
銭的負担や、敗訴どころか訴訟が係属してること自体の病院経営上のリスク
等と和解金が折り合うかどうか、という純粋にビジネス上の問題ですから。

先生方と我々では、患者なんかゴミとしか思ってないことは同じなんですがね、
それで先生方がお金はらって、我々がお金もらうというのも、何か悪い気もしま
すがね、ま、そんなに恨まんで下さいよ。

これからもじゃぶじゃぶ払って下さいね。

医療ミスには重罰を貸していかないとな。
甘すぎ。

うちの犬が病気なんですが。

>>123
ズバリ言うと、今、小泉がやろうとしてる『混合診療制』。
公的保険でカバーするのは梅レベルの治療まで。松の治療受けたきゃ差額を自費で
払えという制度。
どんな貧乏人でも（最低限の）医療は受けられるという点で日本的。
金さえ払えばどんな高度な医療でも受けられるという点でアメリカ的。
それから梅レベルの医療しかできない医者は薄給で、松レベルの医者は美容整形同様、
大儲けができるという点でも極めてアメリカ的。
どこまでの医療行為を梅レベルとみなすかは、その時代の公的保険の財政状況みながら
選挙の争点にすればいい。

>>1
まあ別に医者になりたくなければならなければいい。

逆に医者にはなりたくても免許もっていなければなれない。

こんご、税金から出す、医療費はどんどん増えそうですな。

>>125
重罰で医療ミスが消えるのならば、今頃そうしてますよん　w

日本の人達は、医療ミスを防ぐ本当の方法を知ることを妨げられています。
かわいそうですね。>>129のように、国民全体が均等に負担して、ミスの
少ない質の高い医療を誰もがうけられるようにするのもいいし、反対に負担
を完全に病人に負担させて、医者にかからないで死ぬ人を増やすのも悪く
ないかもしれませんね。でも、民主的手続きで決めてほしいものです。

統計があるわけではないが、
一番誤診の多い分野は精神科だと思う。
かくいう俺は、最初の精神病院で、破瓜と診断され、
二番目の精神科医で、自律神経失調症と診断され、
三番目の精神科医で、強迫神経症と診断された。

慈恵医大に永田充という人物がいるが、彼は早稲田集団レイプ事件で
有名なスーパーフリーの幹部をしていて輪姦の常習犯であった。
そんな人物が医師になるということは許されるべきではない。
女性を物としてしか見ない鬼畜が患者をどう扱うかは言うまでもない。
彼が医師になることは断じて許されるべきではない。

>>131
四番目ではなんと診断されたの？　知りたい。

日本の医師の技術料は、アメリカのそれの２割。
医療費がなんで高いのかというと、製薬会社、医療機器会社に流れているから。

医者は被害者集団！

国民は自分の命が助かりたいなら、これ以上、医者を疲れさせてはいけない！

製薬会社と厚生省が甘い汁を吸っているだけ！

http://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html

薬屋の接待受けながら言っても説得力ナシ

政党「自由連合」代表の徳田虎雄衆院議員が理事長を務める特定医療法人「徳洲会」（大阪府大東市）の
関係会社２社が東京国税局の税務調査を受け、医療機器のリース代金を水増しして所得を圧縮していたとして、
２００２年の各決算期までの６年間に計約１８億円の所得隠しを指摘されていたことが１２日、分かった。
　経理ミスも含めた申告漏れは計約２０億円で、追徴税額は重加算税を含め約７億円。大阪国税局も昨年、
徳洲会に対して約１６億円の所得隠しを指摘しており、徳洲会グループによる隠し所得は総額３４億円に上った。
（読売新聞）
[3月12日22時38分更新]

医療法人って、宗教法人並にうさんくさいよね。

>>134
あーあ、医者ってまるで、奴隷なんだね

嫌ならやめたら？

ならなくて良かったのか、なれなくて良かったのか、
非常に微妙なところではある。

>>135
金が無いから接待してもらわないといけないんじゃないか。
バカですね。
しかし、時代が変わり、接待なんてなくなりましたよ。

結局、日本においては医者ってのはその他大多数の国民の欲望の犠牲に曝され
る仕事なんだよ。

　　○病気は治してほしいが、金は払いたくない。

　　○安全に治療してほしいが、そのためのコストは負担したくない。

　　○文句を言うなら訴えてやる。

こんな糞商売、ならなくて正解だったと思います>>1

それだけじゃないですね。

　　○給与額しか魅力のない僻地の病院で牢獄のような生活をしろ。

　　○勉強なんだから、高度医療センターでは薄給でも我慢しろ

　　○必要な本も買えないギリギリの生活でもおひねりは貰うな

経営者天国は医療界でもおんなじですよ。>>1

医者やってる奴は、自分がバカを見ていると気付いているのかね？

医者より待遇の悪い看護婦とかはもう最悪？

>>138
どうしてもなりたいなら地方の医科大学なら結構簡単には入れるよ。

馬鹿が。
なっただけで金持ちになれる職業は日本には存在しない。

医者も弁護士も、政治家も社長も個人の資質で
収入が決まる。

よく医者が年収数千万という馬鹿がいるが、
それは売り上げで、経費を引けば１０００万ぐらい？

まあ、医者の救いは長年出来る仕事と言うことだ。

>>143
もうじき足りない医師数を充足するためと称して、診察診断治療まで可能な
看護医師という職能が創設されまつ。

使えない医者より自分の方がマシだと考えている看護師の皆様、朗報でつ　Ｗ

（偽装表示）食肉販売業者は命を奪うし、弁護士はその命を救う事ができないが、医者は命を救える。
でも、命においては医師＞＞＞＞弁護士＞（偽装表示）食肉販売業者でも、その生活の質はといえば
（偽装表示）食肉販売業者＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医師

岐阜で子どもを車に乗せたまま仕事にいって
子供を死に至らしめた医師がいたね。

あんな仕事人間にはなりたくないな。

>>148
ひどい話だな。
子供よりも仕事の方が大切だったんだろうか。

人間、７つより多くの事は覚えられないというね。
１）今日は外来だな予約は80人と報告あった
２）こないだ着た吉田さん、そろそろ再検査と話
３）高橋さん、狭心発作の頻度は減ったかな
４）鈴木さん、不整脈が増えているから薬
５）えーと今度出た新薬○○の治験の候補は齋藤さん、近藤さん、と
６）えーと、えーと、院内安全管理委員会の発表の原稿の締め切りはあさってで
７）えーっと、えーっと、今度の研修医がちょっと鬱なのを精神科の高橋と相談して、

えーっと、あれ、あと何か一つ忘れているな、なんだったっけ、あれ？
という感じで外来が始まると、他の事は一切目がいかなくなっちゃう三分診療。
忘れるなと言うほうがおかしいかも

>>143
看護婦は継続して勤務するから、退職金や保険なども完備してるし
職場を転々として基本給も数割り増しでしかない医者よりも
むしろ安定して待遇はいいともいえる。田舎は別だがすくなくとも
大都市ではそうだ。

他はともかく、知的水準が高いのはうらやましい。こればかりはカネで買えないし。