91 :
朝まで名無しさん:04/02/28 18:30 ID:m+QkLOIh
私は法律には全く無知な人間ですが、弁護団の報酬は決して高くはなかったと
思います。ちなみに私設弁護人を12人依頼すると費用は大体どの位になるのですか?
ここにいらっしゃる専門家の方だったらいくらだったら引き受けますか?
それ以前にまず引き受けますか?基本的に誰もやりたがらない仕事に対しては
高い報酬が与えられるべきだと思います。そうしてみると今回の弁護団の報酬は
最低限の金額だと思ってしまいます。 ど素人の発言ですいません。
92 :
朝まで名無しさん:04/02/28 18:31 ID:zauMwR54
>>89 今回の弁護団による弁護が意味のない裁判の引き延ばしと断定できるということは
弁護団の弁護方針など、内情に精通してらっしゃるようですね。
知的財産権の専門家でらっしゃるようですが、どういう繋がりでしょうか?
93 :
朝まで名無しさん:04/02/28 19:53 ID:WkbvoHrb
まぁ検察側が提出した証拠がビルがいっぱいになるくらいの証拠書類だったので,
凄い絞れば良かったのにね。
たぶん裁判官が読むだけで5年かかるw
>>91 年間5000万円,8年で4億円です。
12人なので50億くらいですね。
94 :
朝まで名無しさん:04/02/28 20:29 ID:lrJhsQJY
弁護団礼賛派が大量に釣れたな(藁)
そいつらだけが連帯して4億何千万払えばいいのに。
95 :
朝まで名無しさん:04/02/28 21:00 ID:FH0cFkkE
全ての事件の繋がりで、松本被告の有罪が立証されてるんだから、弁護士で事件を分担するなんて無理な注文だ
96 :
朝まで名無しさん:04/02/28 22:51 ID:i37P28fJ
まぁ12人は無罪主張して完敗したんだから首でも吊りな
97 :
朝まで名無しさん:04/02/28 23:02 ID:QZq7zyBC
98 :
朝まで名無しさん:04/02/28 23:05 ID:lrJhsQJY
ボクシングの試合で言えば
1ラウンド何秒かでのKO負けだな。
それまでの引き延ばしは、試合における戦いなどではなく
たとえて言うなら試合前の打ち合わせの段階で
試合はどの会場で行うべきとか
ギャラの配分方法とか
「××選手権」とかの試合の名称とか
試合前に国旗掲揚や国歌斉唱を行うのは軍国主義の復活につながり許し難いとか
ぐちゃぐちゃ文句をつけ
実際の試合の開催すらさせなかった
そんなレベルだ。
99 :
朝まで名無しさん:04/02/28 23:06 ID:i37P28fJ
100 :
朝まで名無しさん:04/02/28 23:12 ID:Z3ShiRv5
>>1 「弁護費用」であって,「弁護士報酬」じゃないからな。
弁護団メンバーがもらった報酬なんて気の毒なほどだよ。
事務所が傾き,家庭が崩壊するような額。
>>99 とやりたいのは、人情だろうが、否認事件で、しかも
これだけ注目を集めている事件でそれをやると、懲戒
処分を受けるぜ。
102 :
朝まで名無しさん:04/02/28 23:20 ID:i37P28fJ
ん?途中から否認してなかったじゃん
罪は全部背負うとも発言しているし
103 :
朝まで名無しさん:04/02/28 23:45 ID:QZq7zyBC
つまり、ここでは何が問題にならなかったのでしょう?
弁護士批判派は
弁護士は、検察調書にひたすら全て同意してさっさと死刑判決が出る段階まで
持ってこなかったのが問題だということでいいですか?
104 :
朝まで名無しさん:04/02/29 00:01 ID:VH176Wy3
マスコミの弁護団批判はちょっとひどい。
1審が長期化したのは、ひとえに事件内容の膨大さが原因であろうに、
「弁護士が意図的に遅延させた」と全く検討違いな事を平気で報道している。
「検察調書にすべて同意しないのはけしからん」というのがどれほどの暴論か、
彼らは理解しているのだろうか?
105 :
朝まで名無しさん:04/02/29 00:06 ID:Z0s59QK8
>>104 しかも怖いのは、一般人がその報道をまともに受け取るからね。
106 :
hori(一時コテ):04/02/29 00:17 ID:v4/VDPIN
だめ板出張。
>>104 まともにうけたよ〜。でも弁護士団は裁判開始前から1、2、3審の国選弁護人を選任するため水面下で動いていたのに、選出された弁護人が意図的に遅延させる理由がないように思えるんですけど。ど〜せ弁護団の意思に准ずるであろうに。
107 :
:04/02/29 00:49 ID:dqzylGYe
>>105 >しかも怖いのは、一般人がその報道をまともに受け取るからね
「一般人」か。
自分達は特別の存在だと思ってる意識がミエミエだね。
とにかくどう言い訳しようが、
裁判が、オウム事件を忘れるくらい長期化したのは事実。
108 :
hori(一時コテ):04/02/29 00:51 ID:v4/VDPIN
>>107 その原因を探ってるんじゃないの?あなたはどう思うの?
109 :
朝まで名無しさん:04/02/29 00:57 ID:VH176Wy3
>>107 長期化した原因は、単に事件のボリュームが凄まじかったから。
捜査関係資料だけで、ビル数杯分。普通の殺人事件とはスケールが違う。
1審が7年で済んだのは奇跡。
110 :
朝まで名無しさん:04/02/29 01:50 ID:C8FmknF1
>>89 延命。
ところで、自分に都合の悪いレスには無視ですか?
111 :
hori(一時コテ):04/02/29 02:11 ID:v4/VDPIN
>>109 過去に同規模の事件など比べられたので?
生意気ですがその根拠は?
112 :
朝まで名無しさん:04/02/29 02:29 ID:FRrE/3Y9
>>110 それはおかしいよ。延命ったって一時しのぎでしょう?
「引き伸ばし」と批判する人たちさぁ・・
弁護団が自分の収入を大きく脅かす男の弁護を何故引き伸ばす必要があるの?
ほんとうに我が身がかわいければ弁護なんかろくにしないで、資料に目すら通さないで
検察に全て同意で裁判を少しでも早く終わらせるでしょう?
何故彼らはそうしなかった?引き伸ばしに何のメリットがある?
そして・・何故彼らは「控訴→即日、国選弁護団の解散」なんて意向を持ち出す。
合理的に考えればそんなことしないほうが彼らのためでしょう?
・・でも彼らはそうした。何故だと思う?
彼らが何も考えていない無能のクズ弁護士だから?
恐らく違うよ。法に関わるものの使命と法倫理を想像しながら
考えてみてよ。
114 :
朝まで名無しさん:04/02/29 03:47 ID:FRrE/3Y9
>>113 あんたは批判してないかもしれないが・・
>>61 >無駄に引き伸ばし戦術使って、裁判を長期化させて
>無駄に莫大な税金を使わせた弁護士連中は、
>批判されて当然だろ。
>>63 >意味の無い引き伸ばし戦術で、被告人の利益を守ってどうする。
>もっと前向きな方法で守れよと言いたい。
・・これは批判ではないと?
116 :
朝まで名無しさん:04/02/29 07:18 ID:8HFXorpn
ID:zauMwR54
>>72 極めて簡単な思考回路をお持ちで羨ましい限りです。
>>83 憲法違反ですか。
具体的に憲法何条に違反するのか示して下さい。
>>89 今回の弁護団による弁護が意味のない裁判の引き延ばしと断定できるということは
弁護団の弁護方針など、内情に精通してらっしゃるようですね。
知的財産権の専門家でらっしゃるようですが、どういう繋がりでしょうか?
クスクス
117 :
朝まで名無しさん:04/02/29 07:35 ID:D/hSSYMt
ま、ここでうだうだ言ってるのは、司法試験挫折したパーが弁護士妬んでるだけだろ。
大方、弁護士がサンズイ事件で引き延ばし戦略とる場合と一緒にしてるんだろうな。
・有罪認定されれば確実に死刑
・質・量ともに異常な事件
・被告人は無茶苦茶
・雀の涙の国選報酬
・DQNやマスゴミからの偏見
の上に、しまいにゃ警察・検察から敵対視される始末の中で、現在の裁判制度の枠組み
の中では事件の大きさからは短期間といっていい期間で終結させたし、よくやったよ。
国選弁護団。お疲れ様でございます。
控訴審は中坊にやらせよう
119 :
朝まで名無しさん:04/02/29 07:47 ID:+x+nerJd
>>117 意味わからん。批判派は弁護士という職業を妬んでるわけではないと思うが?
100程度のレスなんだからちゃんと読めよ。
120 :
朝まで名無しさん:04/02/29 08:06 ID:D/hSSYMt
>>117 現代文苦手だったろ?お前がちゃんと嫁。
レスの裏に潜んでる醜い感情が見えないか?
121 :
朝まで名無しさん:04/02/29 08:06 ID:D/hSSYMt
しまった。自分にレスしてしまった。
>>119ね。
さあ、漏れも逝こうっと。
122 :
朝まで名無しさん:04/02/29 08:12 ID:Z0s59QK8
>>107 オウム事件って忘れられてたんですか。
意外ですね。そして初耳です。
123 :
117:04/02/29 08:16 ID:yHIr+fxn
>>120 現代文苦手だったろ?お前がちゃんと嫁。
( ゜д゜)ポカーン
こういうのはスルーしていいんだよな。
124 :
朝まで名無しさん:04/02/29 08:18 ID:D/hSSYMt
125 :
朝まで名無しさん:04/02/29 08:28 ID:Z0s59QK8
>>120 ほんとだ。
レスの裏に潜むお前の醜い感情が見えるよw
126 :
朝まで名無しさん:04/02/29 08:29 ID:D/hSSYMt
127 :
◆SALA/cCkcU :04/02/29 10:41 ID:SZlaf08W
>>118 公平が弁護して、勝ったらどうすんですか!!
>>127 中坊の受任はあり得ない
(RCC問題の責任を不問にしてもらう引き換えの形で廃業したのは知られてる通りだ)
129 :
◆SALA/cCkcU :04/02/29 11:00 ID:SZlaf08W
>>128 すんまへん。その問題で工藤会の腰巾着であるキツネ目の男が中坊叩きをしているので
あんまし、、、、。
130 :
朝まで名無しさん:04/02/29 11:04 ID:VH176Wy3
中坊先生の評価は、両極端に分かれるからなあ。一概に正義の味方とは…。
131 :
◆SALA/cCkcU :04/02/29 11:32 ID:SZlaf08W
>>130 ちょっと正義の味方として度が過ぎるようなことはあるのかもしれませんね。
でも、債権取立てっていったら必ず暴力団が絡む。これに対抗するには毒を
使わないとってのもあるし。私は暴力団ってのが大嫌いでして、それのケツ持ちをやってる
ケツ舐めの男も反吐が出る。ちなみにこのケツ舐めは北九州は小倉でも、暴力団を退治した
一般市民である正義の味方をなんと裁判に引きずりだそうとした、暴力団の犬。
正義の味方も大変です。すれ違いスマソ。
132 :
朝まで名無しさん:04/02/29 12:42 ID:zTO6sZOI
空気読めない奴が多すぎ。
ここは「血税を浪費」した「麻原の弁護士」を批判するスレです。
ごちゃごちゃと屁理屈を並べて弁護士擁護する奴は来るなよ
>>132 議論板で議論をするつもりはないということでいいですか?
議論するつもりがなければ社世板でもいけば?
134 :
朝まで名無しさん:04/02/29 13:31 ID:Z0s59QK8
>>132 まずは働いて血税を納めてからモノを言おうね。
135 :
朝まで名無しさん:04/02/29 13:57 ID:zTO6sZOI
>>132 あの・・・皮肉なんですけど。
だってここで弁護士批判する連中ってどう見ても真面目に議論する気はないでしょう?
釣って、煽って、わざと非論理的なことや感情論やバカな理屈を並べて、
まともな良識を持った人間が弁護士擁護するのを楽しんでるとしか思えないです。
そうでなければ・・こんな議論が130も続くはずはないです。
そうでもないと、何故、弁護士批判がここまで起きてるのか僕には理解が出来ません。
ワイドショーの「わかりやすすぎる」弁護士批判を真面目に信じてる人はいないでしょう?
だって、流してるワイドショーも本音では弁護士批判なんて思っていないんですから。
(ただ、「わかりやすく」するために批判してるんですからね)
136 :
135:04/02/29 13:58 ID:zTO6sZOI
>>134 ちなみに、リアル厨房です。
すいません、ガキの癖に生意気書いたり皮肉言ったりして。
137 :
朝まで名無しさん:04/02/29 14:03 ID:zTO6sZOI
>>134 で・・あなたの意見は
納税(消費税じゃないですよね。無論所得税・住民税等ですよね)
をしていないものは2chにおいて、たとえ「議論板」であっても
モノを言う資格は無い・・
ということでよろしいのですね?
それとも、2chにおいてではなく、汎用性がある話として
納税の有無が発言権を決めるということでですか?
ならば、選挙権も納税額で決めますか?「高額納税者は複数投票権を持つ」とか?w
138 :
朝まで名無しさん:04/02/29 14:05 ID:DRf6u2TA
空気を読めないガキはROMってろよ。
煽り厨のほうがよっぽどマシ。
ツマンネ。
139 :
朝まで名無しさん:04/02/29 14:13 ID:Z0s59QK8
>>137 お子様に分かりやすく説明してあげるね。
> まずは働いて血税を納めてからモノを言おうね。
これは働いて税金を納める年齢に達していないような「お子様は消えて下さい」という趣旨。
キミの好きな「皮肉」なんだよ。
にもかかわらず、
>>137のようなレスを返すところが「お子様」というわけだねw
もちろん「お子様」が議論に参加するのは問題ない。
キミが脊髄反射で返したような「納税の有無」なんて関係ないよ。
ただ、「お子様」を議論の相手とするか否かはこちらの自由。
特に「お子様」を装った「お子様」なんて気持ち悪くて相手にできないよw
では以後「お子様」は透明あぼーんで。
「お子様」は求人広告でも見て職探しに行けばいいのにw