1 :
朝まで名無しさん:
うーん。金持ちぽかったが、また大阪か!!
3 :
朝まで名無しさん:04/01/21 19:38 ID:2huM1//m
>>1よ、
だったらバイオリン捜査本部ってスレタイにすれば良かったのに。
4 :
朝まで名無しさん:04/01/21 19:42 ID:snD5fywP
そうなの?ごめんなさい。
5 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 19:46 ID:g/oHOXHr
確かにスレタイが・・・。
これって、ニュー速やニュー速+にスレ立ってる?
6 :
朝まで名無しさん:04/01/21 19:48 ID:2huM1//m
7 :
朝まで名無しさん:04/01/21 19:55 ID:aM8k+yy2
8 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 19:56 ID:g/oHOXHr
ここは過疎板だし。
ニュー速を盛り上げるのが一番近道だろうなぁ。
もしくはうまいスレタイの記事をニュー速+に立ててもらうか。
9 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 20:00 ID:g/oHOXHr
10 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:13 ID:+HmOG6Cj
10年くらい前の話だが、家にバイオリンがあった。
母ちゃんが少女だった頃1ヵ月だけ習っていたらしいのだが、
結局やめてしまってそれ以来誰も触っていないとのこと。
当時学生だった俺はクライスラーアンドカンパニーを聴いて、
突然バイオリンを弾いてみたくなり、うちにあったのを思い出し、
40年近く放置されたバイオリンを、物置から取り出して見ると、
なんと、カールへフナーだった。
うちにまだあるが、あれからさらに10年近く放置されている。
11 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:17 ID:2huM1//m
>>10 貧乏人の俺には何が凄いんだか解らん。
ちきしょー。
12 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:19 ID:snD5fywP
>>9 ニュー速ではISPの問題で立ちませんでした。
13 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:26 ID:2huM1//m
14 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:27 ID:snD5fywP
いや、楽器が盗まれた報告というより、
この人の手に戻る方法はないのかと思うんです。
15 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:32 ID:grU9z5/K
どうせもう新しいの買ってもらってるよ
16 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:35 ID:snD5fywP
「どうせ」とかそういうのじゃないと思いますよ。
10年前後一緒に音楽を奏でてきた相棒が居なくなったなんて思うと悲しいです。
17 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 20:37 ID:g/oHOXHr
京都で自転車が盗まれた外国人は、2ちゃんねらーのおかげで取り戻せたからねぇ。
18 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:40 ID:grU9z5/K
でも結局の所自分の不注意なんじゃないの?
600マンのバイオリンを部室に放置ってさ
そんなに大切な物なら肌身離さず持ってろって思うよ
19 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 20:42 ID:g/oHOXHr
20 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:42 ID:snD5fywP
鍵のかかる部室に保管しておいたのを放置というのはあんまりだと思いますが、
本人の不注意かどうかと、盗まれた人の悲しみはまた別問題だと思いますよ。
21 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:43 ID:snD5fywP
>>19 そちらには既に書き込ませてもらいました。ありがとうございます。
22 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:44 ID:2huM1//m
保険とか入ってないのかな?
なんせ六百万だぜ。
23 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 20:47 ID:g/oHOXHr
>>22 それはいえるね。
ま、思い入れは有るだろうし、保険で片付く問題では無いだろうけど。
>>21 ニュー速+にスレたて依頼してみたら?
ニュースとしてだけど。
24 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:48 ID:grU9z5/K
まあたしかに不注意で片付けちゃうのは酷かもしれないけどね
25 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 20:49 ID:g/oHOXHr
26 :
朝まで名無しさん:04/01/21 20:57 ID:GeL5U9Su
1兆600万円かとおもた。
600万の楽器を部室に置いて帰るなんて、大切にしていない何よりの証拠じゃないか。
楽器は手許から放さないのが常識だろうに。
親に買ってもらったからありがたみがわからないんだろう。自分でかせいだ金で弁償するといい。
28 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 21:11 ID:g/oHOXHr
バイオリンの特長とかわかんないのかねぇ?
ま、教えてもらったところで理解できそうには無いんだけど。
29 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:15 ID:gXC4b2ge
クラッシク界で600万の楽器なんぞ、屁。
技術を磨けよな、音大生。
30 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:17 ID:snD5fywP
>>27 でもそれと楽器が盗まれたこととその悲しみは全然別問題だと思う訳ですよ。
誰が悪かったかじゃなく、盗まれた人にバイオリンが戻るために何か出来ないかと思うんです。
>>28 傷や見た目等は公表されたようです。ボディに涙が落ちて変質した部分があるそうです。
31 :
さら(・(ェ)・ )ぽん ◆AiMdsjGYEU :04/01/21 21:18 ID:6h/J0PDe
なんて酷い話だ、、、、犯人出て来い。
つーか、バイオリンだけでも返してやれよ。
一週間以内に返却しなかったら、総力を挙げててめえの顔写真を探し出し
晒す!!!
一生ようじょでセンズリこけないカラダにしてやる。
32 :
さら(・(ェ)・ )ぽん ◆AiMdsjGYEU :04/01/21 21:28 ID:6h/J0PDe
あれ?
今、気が付きました。
盗まれたバイオリンの所有者は小学生ではないのですね?
大学生なのですね?
そうですか、そうてすか。
なんだ。
では、さようなら。
普通の盗難事件以上のものではないな
34 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:33 ID:P7AZH7J2
あまり言いたくないが・・・・・
ブスだったな。
>>30 涙が落ちたぐらいで変色する楽器はないです。
もしそれが本当なら、常時濡れても全く手入れしていないということで
当然音質は激しく劣化しているでしょう。
大切に使ってくれる人の手に渡ったほうが楽器のためなんじゃないの。
36 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:35 ID:snD5fywP
オシャレ眼鏡だけで僕はもう手に汗握れます。
37 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:35 ID:snD5fywP
>>35 所有者から盗まれて犯罪者に利益が出る形で他人の手に渡ることが楽器のためとは思えません。
38 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 21:36 ID:g/oHOXHr
京都の外国人の自転車が盗まれた事件との相違は何処だろう?
被害者が日本人。
被害額が高額。
とりあえず全く同情の余地はないね。
楽器を大切にしない人は十中八九下手糞だし。
40 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:40 ID:snD5fywP
>>39 そうですか。まぁそれは置いといて、
こういうのって海外にウォンテッドをかける方法とかないんでしょうか。
41 :
パルナス ◆ParnuspXwI :04/01/21 21:49 ID:g/oHOXHr
水際で見つけないと無理だろうなぁ。
個人で持って出られれば難しいだろう。
ラベルは簡単に剥がせるから参考にならないとして、
楽器の特徴(鑑定書か保証書があれば添えて)を、税関や国内外の楽器商(星の数ほどあるが手当たり次第)に
連絡でもしてみたらどうか。
でも、どうせ内部犯行だろうから、周囲の聞き込みを念入りにしたほうが速いような気がするけどな。
実行犯が三国人なんかだったとしても、間違いなく値打ちものだけを狙ってるんだから手引き者がいるだろう。
43 :
朝まで名無しさん:04/01/21 21:52 ID:grU9z5/K
なんでバイオリンって1億とかするの?
44 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:02 ID:snD5fywP
値打ち物を狙ってるということは売る気だと思うんですけど、
売られる(買い取る)側に大々的に注意を呼びかければ、どうにかしたりできないんでしょうか。
買う側は盗品と知らないで買う場合がほとんどだろうね。
こんなのもあった。売り手は痛くない腹をさぐられて大変だろう。
ttp://furima.rakuten.co.jp/item/88739/ >>43 最高級の音は300万ぐらい出せば手に入ると言う楽器商もいる。
それ以上の金を積む価値のある楽器はごく一握りで、ほとんどは楽器商への信頼料みたいな
ものだとも。
今回盗られた楽器のブランドを考えると、600万はちょっと高いような気がする。
46 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:15 ID:snD5fywP
まぁ買われた時期がバブルの頃でしょうから。
にしても、なんとか力になる方法ってのはないものでしょうかね。。。
ここで相談するより専門家に相談したほうがいいよ。
専門家は、盗品転売やラベル偽造と常日頃向き合ってる人たちなんだから、
独特の知恵や楽器商ネットワークもあるだろう。
転売対応はスピード勝負のような気がする。
「レッスンの友」社で出している「ストリング」という弦楽専門誌があるが、
以前楽器の選び方についての非常に詳細な連載があった。
(本にもなっている。ステファノ・スカランペラの偽造ラベルの写真も載っていたことがある。)
その編集部や著者に相談してみたらどうか。
ただ、楽器の特徴が細かく説明できないと、専門家にも打てる手はないと思うけどね。
(ナミダの跡なんて説明は論外)
48 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:37 ID:l9VY1AXg
大阪では夕方のテレビのニュースでもとりあげられていて
楽器商にも手配が回ってるようです。楽器についてる傷の
特徴も細かく紹介されてました。
>>47 涙の跡ということでも傷が紹介されてましたが、かなり大きな跡でしたよ。
49 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:46 ID:tY072I4v
ニュースでやってたが、「楽器に詳しい人間なら、まずやらない」らしい。
だって「売ったら即、足がつくから」だって。
国外かヤフオクか・・・それと、合鍵による犯行だから、OBOGの関係者もしくは・・・
50 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:48 ID:XzSOcWy9
一応鍵を掛けた楽器倉庫ということだろうが
鍵があるから安心→個人の高価な楽器を置いておく
と言う習慣になっていたのだろう
ちょっと考えれば数百万もする楽器を学校に置いておく
というのは非常識だ
慣れというのはコワイね
51 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:49 ID:TBNYG1Ar
身内の仕業かね。。。悲しいね、そゆの。
自分も桶入ってるけど、びよりんの人はまず置いて帰る人少ない。
目の届くところに置く(トイレ・茶店・授業中も当然)。ぶつけない。人ごみの中では抱いて運ぶ。
弓でものを指さない。(先っちょをぶつけると弱いから)
数十万の楽器でも、それが普通のマナーになってる。
自分も楽器屋で「それができないなら高い楽器なんて買うべきじゃない」と言われた。
管楽器の人はややアバウトな人が多かったが、
オーボエ(高価い)を盗られた人がいた。出てこなかった。
53 :
朝まで名無しさん:04/01/21 22:59 ID:wREQo29k
クラッシック界では、屁みたいな額ですわ
一般人が気に掛けることはありません
で、弓のほうが200万円とかいう話でしょ?
1/3が普通なんだから、な〜んも気にせんでいいのよ、ふつう
54 :
朝まで名無しさん :04/01/22 00:13 ID:KFhO7va8
そんな高額なものを管理もちゃんとしろ。
大学生ごときでそんな高額のもの持つな。
55 :
朝まで名無しさん:04/01/22 00:18 ID:kfFaxf/o
いやーーー雪山で遭難して死ぬかと思ったけどあんなところに
バイオリンが落ちてて助かったーーーー。
あのバイオリン燃やしてなかったら凍死してたよ。マジで。
56 :
朝まで名無しさん:04/01/22 00:22 ID:kfFaxf/o
600万のダイヤだったら、鍵かかる部屋って言っても不特定多数の人が出入りする場所に
「ダイヤです」って書いて置いて帰ったりしないわな。
大切なものをそれなりの扱いすらできん人間は高いもん持つなってこった。
58 :
朝まで名無しさん:04/01/22 00:33 ID:yLV9VT/i
つ〜かさ、俺の大学じゃん!!
びっくり!
59 :
朝まで名無しさん:04/01/22 00:38 ID:lSVSjnH1
おまいらなんか勘違いしている
無名の奏者でも2000万円以上の楽器を
使っているんだぞ。600万円は、俺らに
とっては高額だが、そのスジでは入門クラス
気にすることはないんだよ。普段はデカイこと
言っているねらーにしては、細かいなー
>>59 返してあげてなんてスレ立てるから、自業自得だって言われてるだけだろ
61 :
朝まで名無しさん:04/01/22 02:16 ID:DWGCktiN
>>29 音大生じゃなくて、地方公立大学のオーケストラ部員です
62 :
朝まで名無しさん:04/01/22 02:26 ID:Tsm+EHSn
いやなことだけど、たぶん内部のものが持っている(or 作った)合い鍵
を使ったに違いない。プロの泥棒じゃなくて内部に協力者がいる
とまだ捕まる可能性あるんじゃないか。
現役OBOG部員全員K札に呼び出して尋問
見つかるかもしれんが、持ち主は針のむしろだな
64 :
朝まで名無しさん:04/01/22 04:08 ID:yLV9VT/i
内部では外国人留学生の仕業だともっぱらの噂
65 :
朝まで名無しさん:04/01/22 04:12 ID:yf94SyT/
そんな高額のバイオリンが簡単な鍵だけの部屋に
夜中も置かれていることをしっていて、しかも合い鍵
を作れる環境にある人となると、人数は限られてくるよ。
たぶん。部長が早く返してくれ、との言い方は力弱かった。
やはり内部に疑いがかかるのが目に見えてるからか。
いずれにせよ、部員も針のむしろだ。
66 :
朝まで名無しさん:04/01/23 19:04 ID:HwoKYFLN
学生に600万もの楽器を売りつけた楽器屋を知りたい。
67 :
朝まで名無しさん:04/01/23 19:13 ID:ARaFxZYT
何百万だの何千万だのの楽器使ってよくもあれだけ退屈な音楽を演奏できるものだ。
68 :
朝まで名無しさん:04/01/23 19:19 ID:uAzDOmnb
>>67 退屈に感じるのは、あんたがクラッシックを理解できないだけでは・・・。
まあ、俺もその理解できない人間の1人だがw
69 :
朝まで名無しさん:04/01/23 19:28 ID:3pFBu4BI
>>67 まあ、よくある釣りだがマジレスするなら
「クラシックが退屈な人の人生はカナーリ退屈と言えよう」
サルトル
70 :
朝まで名無しさん:04/01/23 19:40 ID:ARaFxZYT
>>69 おお 御大サルトルに否定していただけるとは有り難や。
でも退屈だよ。 バイオリンなんて
いやーdqnだ厨だといわれようが、
金持ちの不幸は愉快だなー
72 :
朝まで名無しさん:04/01/23 21:10 ID:UvhHRg2/
たんなる金持ちDQNのワガママだな
73 :
朝まで名無しさん:04/01/25 17:03 ID:lhij1j5l
高いバイオリンというものは億円の単位でもって値段を数えるものであって、
1千万以下は並みの楽器だよ。ピアノだって600万円ぐらいのものは中程度。
test
今回のケースは状況からしてかなり計画的で5人前後のグループの犯行の可能性が高いそうですね。
また大学内部の構造やセンター試験での混雑を利用するなどかなり内部の情報に精通しているためもしかしたら部活関係者に近い人物が関与している可能性も否定は出来ないと・・・。
また今回の様に大量に盗難が起こった場合専門のブローカーに一括して売り払われるか、騒ぎが落ち着いた後に小売りされるなどのケースがあるようです。
76 :
府大OB:04/01/26 22:05 ID:tzwnDgyN
所詮は府大
77 :
朝まで名無しさん:04/01/27 04:57 ID:miItfkLs
府大って偏差値75あるんだろ?
78 :
朝まで名無しさん:04/01/27 05:16 ID:AvX6ZS73
大阪なんだからさ!
金庫に入れて置けよ。
人様の高価で大事な物を盗んだりして・・
酷い話だね。
それにしても、楽器の値段を強調して報道しているのは
どうかと思った(楽団のページもやってるな…はは)。
て
オークションに詳しい友人からメルが届いたんですが、どうもプロの犯行ではないかということでした。その場合は海外で売りさばくのが多いみたいです。
用意周到な犯行振りからして、アシのつかない売捌き方も計画した上だったのかもしれません。
プロがそんな安物に手を出すだろうか・・・
ブラックマ−ケットで個人に流れたらもう一生世にはでてこないかもね−。
それにしてもVnとVa5本って、結構かさばるよ?どうやって持っていったんだろう。
となりのお笑い研究部にきっとあるよ
87 :
朝まで名無しさん:04/02/02 13:55 ID:nj3cfGQH
バイオリンの話を酒の肴に大笑いするんだよね?
88 :
朝まで名無しさん:04/02/02 13:56 ID:nj3cfGQH
バイオリン盗まれたって、ここにあるよ。ははははは。
90 :
朝まで名無しさん:04/02/03 13:02 ID:iEysJokn
それだけ高価な楽器を持つのであれば、それなりの覚悟と自覚が必要だったのではないでしょうか。
91 :
朝まで名無しさん:04/02/03 13:06 ID:M37CWYoy
大学生ってのは保険金を大学が払ってるから、学内で盗まれたものは保証金が下りると思うけど・・・
だけど実物は戻ってこないからね・・・。
新聞では合鍵で楽器庫に 入られたようなことを言っていた。
合鍵を持っているのは 団員全員と一部のOB…て
そんな簡単に疑いの目を向けて
しまいそうな記事の書き方しなくても。
93 :
朝まで名無しさん:04/02/12 13:46 ID:xBKNDKs7
しかし、高価な楽器を合鍵多数の部室に置いておくとはねぇ。。。
危機管理能力の無さを疑わずにはいられません。
94 :
朝まで名無しさん:04/03/03 20:21 ID:2vqUF9kT
だよね。 フツー、オールド物の高価な弦楽器は持ち歩くと思うが。 あ、ヨーヨーマとかはタクシーに置き忘れるらしいけどw
95 :
朝まで名無しさん:
早く返せ!