【冷静議論】徳島県海上自衛官不審死事件-総合 2

1999年12月、阿南市の福井川河川敷で同県川島町出身の海上自衛官が、外傷を伴った
変死体で見つかった。当初、警察は自殺として処理したが、捜査内容・結論に疑問を
持った遺族が被疑者不詳のまま殺人容疑で県警に告訴した。
県警は告訴を受け、異例の再捜査を行なったが、2003年11月に改めて「第三者の関与なし」と
結論づけた。徳島地検はどう処理するのか？現在も、遺族は真相解明への活動を続けている。

「犯罪の嫌疑なし」と結論　自衛官変死事件で徳島県警
http://asahi4.asahi.com/kansai/news/OSK200311190040.html
「胸部損傷は人為的」　阿南自衛官変死、遺族が資料提出
http://www.topics.or.jp/News/news2003122208.html
テレビ朝日 ニュースステーション ディレクターズカット（放送の動画）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/frmain.html
毎日放送 遺族の執念！『ずさん捜査』を覆す！〜「異例の再捜査」へ！〜
http://mbs.jp/voice/special/200302/0221_1.html
毎日放送 自衛官変死・徳島県警の判断に反証
http://mbs.jp/voice/special/200312/1202_1.html
遺族のホームページ 「隠された真実　〜その夜、兄に何が起こったのか〜」
ttp://www.nmt.ne.jp/~micino/jiken/

【前スレ】
Part1 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065349934/

※名誉毀損に相当する書き込み禁止。ヤバイことは断定形で書かかず、仮定形で書きましょう。
　 関連スレや情報は>>2-20あたり。

【特集】

テレビ朝日 ニュースステーション ディレクターズカット
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/frmain.html
徳島・自衛官変死事件
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/030701henshi/frmain.html
徳島・自衛官変死事件第2弾
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/030925henshi2/frmain.html
徳島・自衛官変死事件第3弾ー清水建宇レポート
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/031111henshi3/frmain.html

毎日放送 遺族の執念！『ずさん捜査』を覆す！〜「異例の再捜査」へ！〜
http://mbs.jp/voice/special/200302/0221_1.html
毎日放送 自衛官変死・徳島県警の判断に反証
http://mbs.jp/voice/special/200312/1202_1.html

【特集】

テレ朝 スクープ 2001/3/18 〜自衛官変死の真相〜
おととし12月、徳島県阿南市の県道脇の谷底で帰省中だった男性自衛官が遺体で見つかった。
警察は当初、この男性が「飛び降り自殺をした」と遺族に説明。
しかし、兄の死に疑問を抱いた妹は独自に「調査」を開始、警察に再捜査を求めた。
警察は、先月末になって遺族と弁護士に再捜査の結果を伝えてきた。「自殺なのか、他殺なのか」
鳥越俊太郎が徹底的に検証する。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/index.html

NNNドキュメント 2002年12月1日（日）／25分枠
疑 念
〜 ある遺族の検証 1000日 〜
制作＝日本テレビ
3年前のクリスマスの夜、一人の男が命を落とした。三笠睦彦さん、当時30歳。
交際中の女性とデートを楽しんだ帰り道での出来事だった。
橋の下で見つかった遺体を前に、すぐに「自殺」と断定して捜査の手を止めた徳島県警。
しかし死因などに謎が多く、遺族は納得できなかった。
「他殺」を物語る数々の証拠。「真実を知りたい…」と懸賞金をかけて情報提供者を捜す遺族。
変死事件の真相を追う検証ドキュメンタリー。
http://www.ntv.co.jp/document/index.html
http://www.ntv.co.jp/document/200212.html

“被害者”の手強さとは 『お兄ちゃんは自殺じゃない』 鳥越俊太郎氏
ttp://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/457101-6.html

ABC 朝日放送 徳島自衛官変死事件・・・遺族の怒り
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2003/t20031202.html

【2ch関係スレ([ ]はスレ立て日)】

★現行スレ
【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出[2003/12/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/ (N速+)
【冷静議論】徳島県海上自衛官不審死事件-総合[2003/10/05]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065349934/ (N議論)
徳島県警の初動捜査について物申す。[2003/07/02]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057123802/ (N議論)
徳島県警本部の家族と暴走族の関連[2003/07/03]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/ (警察板)
【WinnyBBSで】徳島県警の不正を晒せ【匿名告発を】[2003/11/22]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1069503364/ (警察板)
【自衛官】民主党は何かしてくれるのか？【変死】[2003/11/20]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069306598/ (議員・選挙板)

【2ch関係スレ([ ]はスレ立て日)】

★過去スレ
自殺か他殺か？徳島自衛官[2001/03/18]
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984911128.html (N速)
自殺か他殺か？徳島自衛官[2001/04/07]
http://piza.2ch.net/news2/kako/986/986666765.html (N議)←pizaは全ログ削除で残ってない
http://www.google.co.jp/search?q=site%3A2ch.net+986666765 のキャッシュを参照
ＴＯＹＯＴＡのエアバックは危険？[2001/03/18]
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984912658.html (車板)
徳島自衛官は暴走族より弱いのか？[2001/03/18]
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/984/984939433.html (自衛隊板)

【社会】実は暴行死？自殺とされた男性の遺族「真相知りたい」と懸賞金３００万円[2002/11/29]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10385/1038565829.html (N速+)
【社会】徳島 男性転落死事件 警察が再捜査へ[2003/01/29]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10438/1043852463.html (N速+)
【社会】徳島で不自然な自殺をした自衛官の件で、有力な目撃証言が浮上し再捜査へ[2003/02/08]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10447/1044708387.html (N速+)
【社会】警察に自殺とされた自衛官→殺人で再捜査。問題の車を検証…徳島[2003/04/10]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10499/1049971439.html (N速+)

[死の真相知りたい」懸賞金３００万円で情報求める[2002/11/29]
http://tyousan2.fc2web.com/1038585693.html (まちBBS四国板)←倉庫が最近消えた(移転?)
http://mimizun.com:81/log/machi/sikoku/1038585693.html ←みみずんキャッシュ(全レスあり)
【WinnyBBSで】徳島県警の不正を晒せ【匿名告発を】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1069644659

【2ch関係スレ([ ]はスレ立て日)】

★dat落ち
【社会】変死自衛官の遺族が要望書　「捜査は適正」と警察庁[2003/09/02]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062516246/ (N速+)
【社会】実は殺人？「自殺説に持ち込む聴取された」 自衛官変死事件で元上官が異議[2003/09/16]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063683826/ (N速+)

【社会】元自由党代議士が２ちゃんねる書き込みを名誉毀損で提訴 −自衛官変死事件[2003/10/03]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065179624/ (N速+)
【社会】元自由党代議士が２ちゃんねる書き込みを名誉毀損で提訴 −自衛官変死事件★２[2003/10/03]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065191168/ (N速+)
【社会】元自由党代議士が２ちゃんねる書き込みを名誉毀損で提訴 −自衛官変死事件★３[2003/10/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065235492/ (N速+)
【社会】前衆院議員、２ちゃんねる書き込みに絡み告訴へ…自衛官変死事件★４[2003/10/06]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065407817/ (N速+)

【社会】「自殺。事件性なし」 殺人と噂された自衛官変死で、県警が結論[2003/11/19]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069237683/ (N速+)
【社会】「自殺。事件性なし」 殺人と噂された自衛官変死で、県警が結論★２[2003/11/20]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069297518/ (N速+)

【2ch関係スレ([ ]はスレ立て日)】

★dat落ち
徳島県警死ね[2003/07/01]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057067615/ (警察板)
【WinnyBBSで】徳島県警の不正を晒せ【匿名告発を】[2003/11/21]
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069455166/ (Download板)
徳島県警疑惑捜査★事件は脳内で起きているんじゃない[2003/11/19]
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069257402/ (N速)
【他殺？】海上自衛官変死事件　どうする？徳島県警【自殺？】[2003/12/03]
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070435335/ (N速)

【関連掲示板】

yahoo掲示板 自衛官他殺疑惑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834639&tid=bcab1r41bbebba65bfog&sid=1834639&mid=1&type=date&first=1

あわあわドットコム
ttp://www.awaawa.com/
あの噂→その疑問
ttp://www.awaawa.com/bbs/bbs4.html
元自衛官不審死
ttp://www.awaawa.com/bbs/uwasa/res.cgi?Id=1395-_20031119210214

３代目＠高知BBS（高知掲示板） : ニュース・議論板
http://www.kochibbs.com/
「徳島・隠された真実」- 自殺と決め付けて捜査をしない徳島県警
http://www.kochibbs.com/kitan/mibbs.cgi?mo=p&fo=eXg&tn=0008

【関連掲示板】

■徳島自衛官変死事件■-隠された真実
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/62/1064970936/
ttp://jbbs.shitaraba.com/travel/62/

「徳島・隠された真実」- 自殺と決め付けて捜査をしない徳島県警
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1622/1057020446/
ttp://jbbs.shitaraba.com/travel/1622/

◆●警察・犯罪・違反・不祥事・告発・冤罪・事件簿●◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/459/1049962127/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/459

【徳島自衛官変死事件】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1417/1069182419/
http://jbbs.shitaraba.com/news/1417/

■ｗｉｎｎｙ2ＢＢＳ
[BBS_ニュース] 【社会】変死自衛官に事件性なし　徳島県警 z9MmpdVTsTk f277571c37ac4274f5bd462684f8b003
上記は↓コチラからも超匿名性を維持したまま、閲覧、書き込み可能（少し重いですが気長に繋げてちょ）
http://nych.info/

【最近の報道】

「犯罪の嫌疑なし」と結論　自衛官変死事件で徳島県警
http://asahi4.asahi.com/kansai/news/OSK200311190040.html
「犯罪の嫌疑なし」と結論　自衛官変死で徳島県警
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20031119010005351.asp
自衛官変死「犯罪の疑いない」
http://www.jrt.co.jp/news/scripts/shosai.asp?NewsId=5618

徳島の自衛官不審死、県警が証言の信ぴょう性調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031222i501.htm
「胸部損傷は人為的」　阿南自衛官変死、遺族が資料提出
http://www.topics.or.jp/News/news2003122208.html
死因の胸部損傷は人為的　変死自衛官遺族が資料提出
http://www.sankei.co.jp/news/031222/1222sha067.htm
胸部損傷は人為的。阿南自衛官変死、遺族が資料提出
http://www.topics.or.jp/News2/nh2003122211.html
回顧２００３　徳島記者ノート　自衛官不審死 ＜5＞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/kikaku/005/5.htm

前スレから参考になりそうな情報をテンプレとして集めました。
リンク先が見れないものは省いています。
見落としもあると思うので、気が付いた方はフォローをお願いします。

徳島県議会
http://www1.pref.tokushima.jp/gikai/

徳島県議　古田 美知代さん（徳島選挙区 共産党）
ttp://www.tcn.ne.jp/~furutam/

自衛官不審死事件で県警を追及
ttp://www.tcn.ne.jp/~furutam/profile.htm

>１１月２５日（火）
>公安関係では、三笠さんの自衛官変死事件について、「犯罪の嫌疑なし」という結果で、
>徳島地検に送付したとの報告でした。
>本当に「予断を排した捜査をします」といった県警本部長の言葉がうそだったのかと思われます。
>付託委員会の中でもしっかり追求したいと思っています。
ttp://www.tcn.ne.jp/~furutam/nissi.htm

徳島県議会議員　吉田ます子さん（麻植選挙区 県民ネットワーク・夢）
ttp://www.kenmin-net.jp/

三笠貴子さん（川島）黒田清ＪＣＪ新人賞
ttp://www.kenmin-net.jp/actdiary/030801.html
>幸い、今年赴任した県警本部長は遺族に謝罪の手紙を送っているらしい。

日本共産党 前衆議院議員 春名なおあき氏
ttp://www.haruna-naoaki.jp/

【03.09.02】「徳島自衛官変死事件」問題で、警察庁に要請行動
ttp://www.haruna-naoaki.jp/action/html/1062520040.html

自衛官変死事件で春名議員らが警察庁に「適正な捜査への監督・指導をもとめる」要望書提出
ttp://www6.ocn.ne.jp/~jcp-toku/haruna/haruna_030902.html

徳島県議会議員　宮本 公博氏（那賀第２選挙区　県民ネットワーク・夢）
ttp://www.whk.ne.jp/~ki-miyamoto/

ttp://www.whk.ne.jp/~ki-miyamoto/nikki200307.htm
>H１５．７．１５（火）晴れ　空には鱗雲、昨日から秋のように涼しい
>15:00〜　総務委員会　「徳島自衛官変死事件について」の説明会
>委員長は説明だけして退席。
>自民の委員も全員出席しないまま会は始められた。
>こんなおかしな委員会ってあるのだろうか？
>公安委員会から事件のいきさつについて説明有り、どう見ても
>初動ミスとしか思えない事件である。
>事件発生から３年という年月が経過してしまっているが、もう一度
>最初からきちんと対応し調べ直すべきだと思う。
>警察当局に対しては誠意ある対応を願うばかりである。

自衛官再捜査、「犯罪の嫌疑ない」　県議会で北村滋県警本部長　／徳島

阿南市で９９年１２月、遺体で見つかった海上自衛官、三笠睦彦さん（当時３３歳）の
再捜査で、北村滋県警本部長は３日開かれた県議会で「犯罪の嫌疑はない」とした
県警の結論を改めて述べた。古田美知代議員（共産）が代表質問でただした。

古田議員は県警が結論の根拠として発表した「目撃証言の信ぴょう性の低さ」に触れ、
証言者が県警の結論に疑問を抱いていることを挙げた。

これに対し、北村本部長は「（今年の再捜査は）遺族の明確な意思に基づき告訴を受けたもの。
結論も遺族の気持ちを勘案し説明した」と繰り返したが、証言者の反論には「刑事訴訟法上の
制約があり、答弁を差し控えたい」とした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000007-mai-l36

徳島の自衛官不審死、県警が証言の信ぴょう性調査

徳島県警が再捜査で「犯罪の嫌疑なし」とした１９９９年の元海上自衛隊員
三笠睦彦さん（当時３３歳）の不審死で、県警は２１日、徳島地検の指示を受け、
遺体発見の２日前、現場周辺で不審な男性らを見たという県内在住の女性の
証言の信ぴょう性を調べるため、女性の同僚から事情を聞いた。

当時、県警は女性の記憶違いだとして同僚を事情聴取しておらず、遺族は
「徹底した捜査を行ったはずでは」と疑問の声を上げている。

女性は三笠さんの遺体が見つかる２日前の９９年１２月２５日夜、同県阿南市の
現場周辺で、不審な男性らと白い軽ワゴン車を見たと証言していた。
県警は「（目撃した）日時が違う」としたが、女性は前日にクリスマスケーキの
配達遅れがあり、「間違いない」と反論。
同僚に配達遅れのトラブルの話をしたと言っていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000501-yom-soci

死因の胸部損傷は人為的　変死自衛官遺族が資料提出

徳島県阿南市の橋の下で１９９９年、変死体で見つかった海上自衛官三笠睦彦さん
＝当時（３３）＝の死因について、遺族は２２日、徳島地検に対し、三笠さんと同じ
胸部損傷で被害者が死亡した傷害致死事件の鑑定書などを提出し「損傷は人為的に
できた可能性が強い」との見解を伝えた。

県警は１１月、鑑定結果から「死因の胸部大動脈損傷は人為的な力で起こり得ない」と
して「他殺でない」との再捜査結果を明らかにしている。

遺族が提出したのは２０００年に鹿児島県内で起きた傷害致死事件の司法解剖鑑定書
などで、被害者は胸を足で踏み付けられ、大動脈に近い肺静脈損傷で死亡していた。
遺族によると、鹿児島の事件の遺族が県警の再捜査結果の報道を見て資料を提供したという。

また三笠さんの遺族は「橋の上に不審な男がいるのを見た」と申し出た女性の証言をめぐり、
県警が証言の信用性を調べるため、地検の指示で女性の同僚から事情聴取したと指摘した。
県警はいったん「時期が違う」として女性の証言を否定しているため、遺族は「県警は
信用できない」として、地検が自ら事情を聴くべきだと申し入れた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/031222/1222sha067.htm

先日のニュースステーションの動画って無いのかな？

小泉って改革改革言ってるけど、何かひとつでも改革できたのってあるの？

>>18
放送してから動画upまでに若干時間がかかった回もあるようですね。
見逃したところがあるので早く見たいです。

あぼーん

>>20
結局、Nステで明らかになった証言者のソースはNステと、、、
当たり前だけど、待つしかないですね。
出来れば他のメディアも積極的に取り上げて欲しいところ。

書くなといってるそばから嫌がらせか

汚れは消えろ
徳島県警へ★●担いで行って来い

いったい出し尽くされた問題でオナニーして何があるんだ
風化させないどころかよっとぼど迷惑行為だぞ

しかも司会者気取りで　藁

>>22
関西の局は、毎日放送や朝日放送ががんばっているみたいだけど、
各局で定期的に取り上げてくれればいいですね。

テレ朝はがんばっているのに、朝日新聞はあまり記事にしていない
こととかがちょっと気になるけど。

あぼーん

糞コテは消えてくれたのか
人間として最低限のルールを理解してくれたなら
こっちは引っ込むぞ
しぶとく書くなら何度でもコピペする
他の意見はどうだ

>>22
週刊誌とかで積極的なのは無いのかな？
フリージャーナリストとか、誰かかんでそうだけど。

>>25
それ。週刊誌を含めたアサヒ系のメディアがあまり積極的じゃないような気がするんですよね。
何でだろ。

前スレで出た疑問点を一応貼っておきます。

804 ：朝まで名無しさん ：03/12/20 21:28 ID:3JmznzGO
助手席側のフロントガラス破損の原因は何だろうか？

ちなみに福井派出所の警官の証言はこれ。
>警官「これ、助手席に誰か乗っとったでよ。助手席のフロントガラスが割れとる。
>　　　　これは頭がぶつかって割れたんよ。」

被害者の後頭部に、橋から落ちた時にできたと思われる小さな傷があったが、
それ以外は、頭部にはまったく損傷はなかったとのこと。　

ガラス破損の状況を調べれば、破損の衝撃が車内から加わったものか、
車外から加わったのかすぐにわかるだろうし、ぶつかった物体の形状なども
分かると思うがどこかにその説明はある？
屋根の傷と並んで、第三者の介在があったと考えられる証拠だと思うが。


825 ：朝まで名無しさん ：03/12/21 22:11 ID:ISWFp36t
欄干の外側にあった被害者の足跡（右側）はどうしてついたのか？
警察の捏造？
鑑識の間違い？
犯人の偽装工作？


955 ：朝まで名無しさん ：03/12/23 10:55 ID:UzKiMZqC
タクシーの乗客が目撃者の一人にいるけど、運転手も目撃者なのでは?
そのタクシーの日報を調べたら、その時間にそこに居たことが証明されて、
動きようのない完璧な目撃証言となるのではないか。
チン走に襲われながら火花を散らして走る白い車…警察ものらりくらり出来なくなるだろう。

またかよ馬鹿は、お前のような穢れがいるだけで荒れるのを理解できるか
徳島県警以上の恥知らずだな

>>28-29
記者に縄張りとかあるんですかね？
鳥越氏が追っかけているし（ｗ

糞コテは意地になってんだろ
徳警と一緒で
それで通ると思ってる馬鹿っぷりもそっくりだ
一緒に検証してやろうか

>>29-30
逆にいえば、この三点の疑問点を解決する新たな証拠がまったく出てこないって言うのが、
他のマスコミが動かない理由かもしれないね。
毎回同じこと書くわけには行かないし。

まず糞コテｻﾗ ◆AiMdsjGYEUは妹へメールしろ
そしてこんな汚れ腐れキャラが応援スレを仕切っても良いか了解を取ってから
その下手な屁理屈まみれの司会で仕切れ
それができないようならここへは来るな

あぼーん

>>32
縄張りってのは無いだろうけど、力関係はあるだろうねぇ。
それにスクープが命だろうから、先に何人か取材している事件よりは新しい事件のほうに力を入れるだろうし。

>>32
鳥越さんも今は大学と朝のワイドだけでしょ?
やっぱ活字メディアは体力がいるのかな?

>>34
その証言が一番欲しい所で。某板では地元で犯人は特定されてるような書き込みがあったじゃないですか?
あれをなんとか足で追って欲しい。顔は出せなくても証言は出来るって珍走に近い人の
インタビューテープでも取れれば、スクープなんですけど。なんか聞き込みとかしずらいのかなぁ?

このレスで全てが穢れてしまったな
また別スレ立ててもらうか
戦う相手を間違えるなよ

22 ：ｻﾗ ◆AiMdsjGYEU ：03/12/24 00:13 ID:HPfANP9q
29 ：ｻﾗ ◆AiMdsjGYEU ：03/12/24 00:25 ID:HPfANP9q

あぼーん

>>38
地元の書き込みが少ないのもこの事件の特徴かも。
まちＢＢＳでも、も一つなんでしょ？

あぼーん

テレビのチカラ（テレ朝）で超能力者がこの事件を透視したら
どうなるんだろう？
あまり信じていないけど、何かのきっかけにならないかな？
テレビに少しでも多く取り上げられるだけでも、証言とかに
影響がありそう・・・

あぼーん

>>37
たしかに、Nステやスパモニ、鳥越氏が追っかけている事件だと
なかなか手を出しにくいかもね。
フリーの記者が追いかけるのとは、取材の規模も違うだろうし。

他の意見はどうなんだ、いつまでもやるぞ、徳島県警と戦う以上にな
腐れｻﾗが名無しになるだけなのに意地張ってるだけだろ
何でそれを非難しない

あぼーん

>>41
まちBBSは事件のスレとかは削除されるみたいです。
ほとんど見に行かないけど、ニュース毎にスレが立つと
たいへんだし、スレ立てのルールが厳しいのかな。
四国板はホスト出るしなあ。

>>8のあわあわドットコムの掲示板も、けっこう削除が厳しいみたい。

「犯罪の嫌疑なし」と結論　自衛官変死事件で徳島県警
　徳島県阿南市で９９年、海上自衛官三笠睦彦さん（当時３３）が橋の下で遺体で見つかり、
いったん自殺とされたが、遺族の告訴を受けて殺人容疑で再捜査していた徳島県警は１９日、
再度「犯罪の嫌疑なし」と判断し、徳島地検に関係書類を送った。県警は今回も
「誰かによって殺害されたとする第三者の介在をうかがわせる事情は存在しない」と結論付けた。
　徳島県川島町の実家に帰省中だった三笠さんは９９年１２月２７日未明、阿南市の福井川河原で遺体で見つかった。
現場は国道５５号の新逆瀬橋から約１６メートル下で、県警は、三笠さんが約８キロ離れた県道で自損事故を起こし、
その後、橋近くまで運転してきて飛び降りたとしていた。三笠さんの車は左前部が破損した状態で発見されている。
　県警幹部によると、遺族側が他殺の可能性があるとして提出していた「バイクの男が白い車の屋根をたたいていた」
「現場の橋の上に不審な車と人影があった」という目撃証言については、日付が違っているなどあいまいで、
証拠としては不十分だと判断したという。再捜査によっても、当日夜、現場周辺でけんかや暴走族などの目撃証言は出てこなかった。
　また遺族は、三笠さんが第三者によって鈍器で胸を突かれるなどして胸部大動脈損傷で死亡した
可能性があると訴えてきたが、県警は新たに鑑定した結果「人力では起こり得ない傷」とした。
事故の際に開いたエアバッグの衝撃か、転落によるものとみており、エアバッグには三笠さんの
着衣の一部が付着していたという。
　遺族側は「自殺の動機はない」として、事故現場周辺の聞き込みなど独自の調査を重ね、
今年２月に被疑者不詳のまま殺人容疑で県警に告訴していた。 (2003/11/20)

>>48
ま、一時期、うわさや陰謀論だけで話が盛り上がったりしたからねぇ。
訴訟問題にもなりかけたし。
にしても世田谷の件もそうだけど、節目でしか話題が出てこなくなってくるのはどうにかせんといかんね。

>>46
おれはおまえを応援するぞ。
確かにこのコテは妙に排他的だ。

検死で落下着地がどこから落ちたかについては何か分かってますか？
頭から落ちたとか足からとか背中からとか。

>>52
妹さんのHPに書いてありましたよ。
確か、最初に足と尻が同時に着地したとか。
違ったかな？
確認してみて下さい。

>>51
誰かしらないが、自作自演と疑われるかもな、否定しておくが
もしかして自衛隊謀略説の人かもな
俺は全部は否定してないし、飛躍し過ぎかも知れないが絶対にないとは言い切れない
元々糞コテがあのへんから急に司会者風吹かせたのがこのトラブルの原因だとしたら
やっぱり謝るべきなのは糞サラだろ

勝手に後付け役のルールでマージャン上がったチョンボ野郎が
コテさえつけなければいいという最低限のルールさえ守れないのを
放置できるわけねえだろ
そのぐらい譲歩できない厨房が司会なんで絶対無理

徳島スレ、今からじゃ流れに付いていけないや、残念。
世界観が「赤旗」な人が居る面白そうなスレなのにｗ

ごめんなさい、誤爆です。おちょくる気持ちもないです。すんません。

>>54
いや別に謀略説なんぞ唱えてないが、ニュース議論版である以上
いろんな見方の書き込みがあっていいと思う。
もし、「ここは俺の立てたスレだ」と主張するなら自分のHPで
掲示板を立てればよろしい。

いい加減サラは回答しろ
人として最低限のルールは守れるのか
それとも徳警同様叩かれるのを承知でまたやるのか
少なくともお前の仕切りを良く思っていないのは二人はいるということだが

>>57
確かに概ね同意見だ
というより、奴は最初は大人しくしてたのが急に、これは実は自分が依頼したスレだ
だから自分が仕切る権利があるとか言い出すからこっちもムキになって
探してみたら、自爆してやがんだよ、もう少し利口ならキャラ毎のコテを
使い分けれたろうに、リアル厨房は、、、
まあ、奴がコテを名乗らなくなったら負けだと勘違いしてるかも知れんが
それは違うぞ、もしそれができたら自分も謝ってやる
逆にそれもできないなら司会仕切りもこれから先いずれ破綻する
そのぐらいは誰でも思ってるはずだが
俺はこの事件名専用ではないが、確かに掲示板持ってるが
遺族に感謝されたいとは思ってない、勝手にやってるだけだからな
サラが名無しで仕切りたいなら反対はしないが、けじめだけろはつけろと言いたい


サラはこちらの意図が理解できたのか

呉越同舟という言葉ぐらいは理解できるだろうが
かつては殺しあった相手でも同じ危機の下では協力しあったという
まさに今がその時期だろう
船を漕ぐには同意だが、絶対に舵は渡さないと言われたら
とてもじゃないが、命を預けられる相手ではないということだな

お兄さん、ごめんなさい、こんな馬鹿な真似をして明日は命日なのに
2chで弔い祭りをしたかったけど、この状況では無理かもしれません

未だ未解決事件も数多くあるのに、こんな状況証拠が沢山ある事件さえ
解決できない警察なんて、自分自身もたいしたことができなくて情けないが

>>54
君、前スレで「IPIDが違っても同一人物でないことは否定できない。
そもそも2chで別人であることを完全に証明することはできない」とか
当たり前すぎることを言って一人でハッスルしてた人？

「俺様が自作自演だと疑い続ける限り、相手にはずーっと証明の義務が生じるんだ！」
↑こんな厨房論理を偉そうに垂れ流す人、初めてみたよ。
前スレから見てたけど、君がコテに注意されて逆ギレ粘着してるだけじゃん。
遺族やら何やら引き合いに出してるけど、結局言ってることはただの私怨。もうやめなよ。
君が恨みを抱いた相手が、どういう行動をとれば、君の気持ちが晴れるのか
そういう君の性癖みたいな部分はよくわかったからさ。

ひとつ思うんだけど、

どうして「無視」できないんだろう？

>>62
がサラだと仮定して回答しよう
お前が謝るのが先決だろう
キチガイは何言われても聞かないだろうが
コテは名乗らないなら許してもいいぞ

>>64
ｳﾜｯ･･･


>>63
了解しますた

無視できない奴、スレ違いのレスで上げる奴が荒らし
間違いない

>>61
街中でクリスマスに浮かれてる女の子を見ると、妹さんを思いだして
やりきれんな。
若い女の子にとって最も楽しいイベントのはずなのに
「クリスマスが嫌いです」なんて。。。

下手な自作自演してる気がするが
サラが自分でコテを名乗らない宣言するまでどこまででもやる
「無視」できないというのは、ひろゆきの脳内電波ローカルルールだろ
無視できないから奴訴えられて、現実の裁判では負けっ放しなのが理解できんのか
「たかが万引きぐらいで警察呼ぶなよ」って屁理屈が通じないのが現実だ
負けそうになるとすぐ感情論で逃げるからリアル厨房は恥ずかしいよ
結局負けを認めたってことか

馬鹿はまた話を逸らしてるのか
徳島県警より恥知らずがいるな
もうコテは名乗らないんだな
それだけはちゃんと回答しろ

>>63
だよね。
お互いが無視すればいいと思う。ローカルあぼーんとかで。
スレの趣旨とは遠く離れた議論なら、雑談スレでやって欲しい。
スレを読むのが大変だよ。
2人以外に多くのスレ利用者がいることを理解して欲しいな。

雑談スレ　63発目
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072146543/l50

なんだ、議論がまともに進むと困る人か
おれも無視しよ

きちんと謝れない奴が、不利になると「無視できないなんて馬鹿」
とかぬかすが、俺は万引きでも何でも警察へ通報する
それがそいつの為というよりも、舐めた真似してると世の中はもっと恐いことが
あるぞと教えてるつもりだか

もう逃げ出すしかできない奴がほざいてるだけか
サラの汚れのせいでスレも汚くなったから新スレを頼むか

どうもスレの趣旨とは「全く」違う方向に進んでいるようで・・・
コテ叩きは最悪板で。荒らしは放置。

一旦仕切りなおしですな。

ID:oJ+nWo2Mの言わんとしている事は分からないでもない。
だが、そうやって、主観的正義のために悪事を行っているからには、其の仕事を終えたあとに、己の行為の
責任をとる覚悟があるのだろうな。

＞2人以外に多くのスレ利用者がいることを理解して欲しいな。

だったら意見を言え、賛成か反対か
多数決だも俺はこの戦いを止めるつもりは無い
腐れサラが名乗るの止めない限りこの決着はつかん
というよりこの程度のトラブルを処理できないなら
県警にごちゃごちゃ書いても無視されるだけ

ID:oJ+nWo2Mの言わんとしている事は分からないでもない。
＞だが、そうやって、主観的正義のために悪事を行っているからには、其の仕事を終えたあとに、己の行為の
＞責任をとる覚悟があるのだろうな。

どういう責任だ、何を期待してるのだ、この事件関連の掲示板を閉鎖しろというのか
奴がコテ使用の撤回で全てが収まる
というよりお前がサラでないならはっきり言え
サラ自体どこへ逃亡した

赤い人に何を言っても無駄さ藁

サラとか言う人間などどうでも良い。
そして、お前もどうでも良い。
サラも、お前も荒らしである。
お前が、サラを追い出す為に荒らすのであれば、
其れが成功したあとでお前も消えるのかと言っていることが分からぬか。

＞主観的正義
って何だ
俺は自分が正義だなんて思ってない
むしろチンピラ風情のサラが真っ当な正論ぶつから、かっぱらいや恐喝の事実を挙げて
認めろ、そしてその名前は司会、仕切りに相応しくないから止めろと言っただけだろ
どこが正義ヅラだ

いやー、掲示板で抱え込んだ対人トラブルを処理するのが難しいってことは
だれかさん達の振る舞いを観察してれば容易に理解できますよ？はい。

消えるはずがないだろう
サラにも消えろなどとは言ってない
そのへんが理解できぬか
そんなことでは海千山千の警察相手では何もできぬぞ

皆どうして無視できないの？

ってかお互いに。
少なくとも相手している以上は皆荒らしだよ。
本人も含めてね。

サラが逃亡したのでこの辺で切り上げるか
確かにこういう行為は荒らしだろう
それは否定できない
しかし、サラのような身勝手な暴走を黙認した方にも責任の一端はある

>>78
成程ｗ　でも一応書いとこう。

サラは、このスレに迷惑がかかるから引いたんだよ。
せっかく続報も来たのに、あんたは何をやってるんだい？
タイトルにある「冷静議論」は飾りか？　正直に言うとあんたが一番邪魔。

スレ違いすまそ、もう書きません。あまりに見苦しいもんで、、、

サラが他の板で荒らしの確信犯だと認めている以上
そのコテを名乗ることは不適切であるという事実は変わらないぞ
それを見過ごせというのは虫が良すぎる

2ちゃんのルールを守れないヤシはスルーしろよ藁

>>86

>>85>>87

all
>>87

ひろゆ菌の脳内電波発2ちゃんのローカルルール自体が現実社会のルール違反

>>85
そういうお前も見苦しいぞ
邪魔なら自分で議論を再開しろ

腐れサラが身を引いただ？
笑わせるな、最初からそうすることがまともな感覚だろうが

この程度のことでごたごた言ってるようじゃ、一番喜んでるのは徳島県警だと知れ
他の板のスレで再開するなりやり方はあるはず

成り行きを見ていたが、これ以上の返信は無粋であると判断した。
私は寝る。

それってｻﾗより酷いね・・・

ヒトリゴトなので誰も気にしないように。

かつて長く続いたスレがあった。
そのスレは板違いと呼ばれたが、
多角的な視点から多くの意味のある議論がなされてきた。
しかし、その板違いという指摘からか、
やはり多くの荒らしが付きまとった。

そして彼らは議論をするということよりも如何に相手を罵倒し、
自分が荒らしているにもかかわらず、
それを正当化し、その責任を人になすりつけていた。

今起こっている現象も同じことなのだろう。

おやすみ。

>>93
サラの自己弁護か　藁
荒れる原因を作ってる本人が自覚がないだけで
それを自作自演なりで正当化してるだけだよ　
アホなりの結論もその程度か

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんだココ？ナニが論点なんだ？
明らかにおかしな捜査結果か？
逝ったのが自衛官だからか？
某ｺﾃが気に入らんｺﾄが主題なのか？

あんたら皆ヘン！

一人仕切りたがっている赤い人がいるからな藁

とりあえず議論に戻そう

仕切りたがってるのは某腐れコテ、現在逃亡中

どっちが司会者ヅラしてるんだか。
ひどいもんだよ。
そうやって自分を省みず、相手を罵倒しときゃ楽なんだろうね。
まぁ、『一般』の書き込む人からすればどっちもどっち。
荒らしが何を書いても支持は集まらないよ。
お前もケジメつけんとな。

赤い人だと言う事は否定しないんだな藁

>>89が全てだろ

仕切りたがってる奴がここにも一名。

さて、人を自作自演よばわりしている時点ですでに思考停止。そして、議論を避けてるし、まともに話す気がないと思うね。
そりゃ自分に対する批判をすべて片付けられるだろうけど、そんなんで何を言っても所詮戯言にしかきこえんだろうね。

ところでもう一人の仕切屋ってだれ？
どのレスでそう判断する？

これじゃ本当にこの件を議論したい人は来れんわ・・・

あと、にちゃんのローカルルールは社会のルール違反だからって守らなくてもいいってことにはならないだろうね。
だったら、書き込まないで所轄官庁に訴え出る等の方法があるだろうに。
学校の規則がおかしいからって守らないのか？
会社の規則がおかしいからって守らないのか？
国の規則がおかしかったら守らないのか？
違うだろ？

>>108
当初からそれが目的だろ、赤い人は

>>106
>>102

>1 はどうした？どこ行った？
ID:fr7PF2m9　この香具師のｽﾚ建て､ｿｰｽの準備といい
かなり真剣さを感じるんだが､こんなコトになってていいのか？

あとこれだけは書いておくよ。

名無しがコテに粘着するんじゃないよ。粘着するんなら堂々とコテにするんだな。
名無しだったらいつでもだれにでも化けてコテを非難できるだろうが、そういうのは格好悪いし、ただのヘタレにしかみえんよ。
そんなことしか出来ないやつが、人を非難するなんてちゃんちゃらおかしいわ。

ID:2w6lvmCN
ID:oJ+nWo2M
どうもコイツラがスレを台無しにしてる感じ・・・

>>113
自ら公言して荒らしに来てるオマエがソレを語る事こそちゃんちゃらおかしいわ。

230 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/12/24 02:15 ID:Oaq1Xi72
荒らしてきていい？

収まったかな?

取りあえず、私はこんなことになった事象にかかわった責任上、また、コレ以上このスレを荒らしたくないので
不本意ではありますが、しばらくこのスレには顔を出しません。
しかし、この事件は最後まで見届けようと思いますので、この事件に関してはnyBBSの方に移
ります(違法性が指摘されないようにファィル転送機能を切断しBBS専用にしてね)

一つだけ。
この徳島不審死事件が最初に2ちゃんねるで話題になったのは現阿南市市長が当選前に
この事件がらみで2ちゃんねらーを訴えたというニュースから始まっています。
今でも私はここが最大のポイントだと思っています(ただの直感ですw)
その時のやりとりと、このスレが立つ事になった経緯は以下をご一読下さい。

徳島県警の初動捜査について物申す。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057123802/

それでは、このスレにはまたいつか。尚、他のN議スレにはいますので、まともな方だけ
相手してね。

では。

>>112
いますよ（ｗ
まあ、書き込むことは誰にも止めることはできないので・・・
ひろゆき氏をはじめとする運営側以外は。
2chで遊ばせてもらっているので、「放置」の2chルールを守るだけです。

事件の議論をやろうにも、ちょっとネタ切れです。
司会や仕切りをやるつもりはさらさら無いですけど。
閉鎖的な殺伐としたスレはおもしろくないので。

開放的ではあるが殺伐としてないか？
責任取れとまで言わんが
ここまで荒れたら、１.としての仕切り・差配があっても
悪くないのでは・・・・・

それと､「ｻﾗｻﾗ」無いと言うのはｼｬﾚか？

なに火消しわいてんのよｗｗｗｗ

しばらく来てない間に殺伐としてるなぁヲイ
コテ叩きは最悪板でやれよ。誰も相手にしなかったら自然にいなくなるだろ。
100レスも使って…

で、今日はクリスマスですね。ポートピアランドにいこうかと思ったけど、
なんか悲しくなりそうなのでUSJにしよう…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らし当事者が顔を出さないことを公約したので名無しで参加することは
追求されない
また自らの関与も認めている為、スレ正常化の為ソースをコピペした
以後各関係者は自粛しましょう

オナニー的無限ループレスで議論してると思い込んでいる連中はウザイが
真面目にやる気があれば自ら動いて情報を収集するだろう
それができないなら書き込みは自粛した方がいい
別な方向へ持ち込みたがってるのがいるようだが、釣りは無視していい
徳島県警らもハイテク課というのがあるらしいので
このスレ見て笑ってるのをお忘れなく

おい、仕切屋のななし
透明あぼーんしやすいようコテ名のれや

なんか、独自の法律を押し付ける粘着さんがいるみたいだね。
この人に従うと、この話題は瞬く間に収束し、大衆の関心が薄れて闇に消えてしまう。
新しい情報がない以上、ループでも議論していないと…
誰が一番ウザイのか、誰が笑われてるのか、解ってないのは一人だけのように見える。

議論以外はスルーしましょ
コテ問題は別な話
それに関係ない話題はsageが原則ルール
自称荒らしが来ないなら荒れる心配は無い
まともでない奴がまともな議論ができるはずもない
イタチの最後っ屁の虚しいだけだが以後放置

荒らし本人は自分が2chで取り上げたからこの話題が議論に上ってると
甚だしい勘違いしてるようだが、たいていの人はテレ朝のニュースステーションから来てる
その番組も見ないで議論などできるはずもない
まして妹のＨＰは賞も取るぐらい出来が良いし、協力者も多い
それを見てない奴が議論など最初からできるはずもない
烏合の衆の戯言など誰も興味が無い

>>130
前スレで仕切り粘着さんに「sageはやめろ」と注意されたものでね。
その自称荒らしが来ても、仕切り粘着さんが荒らさなければいいだけの話。これまでのその自称荒らしのレスには荒らしの要素はなかったと思う。

以後その話題スルーします。

無駄なループレスで空上げしてる方が既に嘲笑の的だが
何も調べもせず、たんにレスすることに意義があると勘違いしてるのがいる
過ぎたるは猶及ばざるが如し
やり過ぎはやり足りないよりもっと始末が悪い
しかも無駄ばかりで様々な労力を使い周りを疲弊させる
よっぽど県警の手先かと思えてくる

>>132=129
意地なってませんか、それこそ私怨ですよ
自衛隊擁護の意見者ですか
レスをコピペするか、アドレスをはらないと無意味です

自称荒らしが自粛すればそいつを嫌ってる粘着も消えるでしょう
屁理屈を捏ねる前に議論に戻ることが大事なのでは

スルーしろと言いつつ話をコテ叩きの方へ持っていこうとしているな
ダイヤルアップの無職な赤い人も大変だ藁

このスレ死んだね。

自称協力者がたくさんいるようだが
無料で簡単に作れる掲示板はたくさんあるのだから
最低でもそれを作ってここへアドレス貼るぐらいの努力はしてもらいたいね
その程度のこともせずに減らず口叩いても遺族も迷惑だろ
ましてや馬鹿な自称荒らしなど論外

>>132=129は空上げ推進派らしいが、そんな極論は聞き飽きてるので
もっと勉強して新しい情報を収集して来い

＞スルーしろと言いつつ話をコテ叩きの方へ持っていこうとしているな
＞ダイヤルアップの無職な赤い人も大変だ藁

無意味な粘着で絡むなら君も荒らしだよ
赤って一体何なんだか説明してみなよ
電波君って本当に理解できないね

>>139
反応しすぎ(ﾟ�听)

自称荒らしとその粘着が消えると約束した時点で
議論に無関係のレスは違反としていいのでは
どうしても続きがしたいなら今度こそ関係ない板でやるべきでしょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

エアバックの件についてはメーカーは告訴する意思はあるのか
調べる方法は無いかな
実際問題として警察はそれがないと判断して時間稼ぎしてる気もするが
大量の天下りやら地元との癒着がらみで闇に葬る事件は少なくないだろうけど

リンク切れも多数あるようなので
確認できたものは情報の提供お願いします

これはエラーが出るみたい
【WinnyBBSで】徳島県警の不正を晒せ【匿名告発を】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1069644659

これからの徳島を正すには・・・
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1066035111
四国掲示板
http://sikoku.machi.to/sikoku/
ここでもあまり話題になってないみたい
ＩＰ出しても大丈夫な人はこっちアドレス張ってへ誘導できないかな

ここにも誘導レスが欲しいところ

四国自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ２
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1061374895

とりあえず生きてるスレはこっちへ誘導レス希望

50スレに一回テンプレ・・・なんだこりゃ。

訂正・・・
50レスね。
欝だ詩嚢・・・

自衛隊板にもスレが欲しいところ
生きてるスレ集めた既成のテンプレで張るか

まとめサイトは？

>>154
作ろうか？

テンプレとかそういうの用意してくれたら。場所は提供するけど。

ってか、やばいかな？
警察に狙われるのも嫌だなぁ。

>>156
今更言っても遅いよ
2chのログは常時検察へ流れてるという噂もあるぐらいだ
そのへんの覚悟がなければ書き込みなどできない

作れる人は作って見本をここへアップして批評してもらえば良いだろうし
各自ができることをやれば良い

>>157
書込みよりもやっぱサイト作成の方が目立つからね。
それが気になるだけ。個人もより簡単に特定できちゃうし。

　とりあえず、前スレ（の８４１？）では、
名誉毀損ぎりぎりのレスを不用意に
書き込んでしまって、関係者各位の皆様には
大変ご迷惑をおかけしました。

　とりあえず、そのことへのお詫びだけでも
ここで述べさせて頂きます。

　私の発言は全くの想像・憶測ですので
それ故に、逆にあらぬ誤解が発生することを
避ける意味で、発言の撤回は致しませんが
と同時に、何らかの告発をすることを考えているのだとか
そのような大層なことは全く考えてはいないことも
併せて言及させておいて下さい。

どうでもいいけど本議論に戻ろうよ

遺族が私服の警察にビデオカメラで記録されるリスクを負ってまで
ビラを配ってるのに較べたらどれほどのリスクですか
オウム事件では死刑反対論者の弁護士らが、拉致殺傷された事件であっさり
主張を覆したのを見て、こいちらは上っ面して物事をみてないというのを確信したよ

掲示板を持つぐらいのリスクも負えないようじゃ説得力もないと思うが

ここに書いてる人全員が自分で応援サイト作る必要はないだろうけど
このスレのアドレスを他の板やサイトへ張ってくるぐらいなら
問題ないだろう、できる範囲で応援するということで

応援？ﾊｧ？

またくだらないレスつけてるのがいる
逃走した★か
まさか自分でこのスレ趣旨のサイト持ってるんだろうな

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/253
253 名無し 03/12/19 19:07
マジでネタではないのだが俺となりの新野町の人間なんだが・・・・・
この事件の犯人、地元じゃあ有名だよ。
確実に判断はできないんだけど、あの辺りの田舎ではクリスマスの夜に
福井ダムとかに行くのは結構有名なわけで悪い香具師は結構いってる
そこで俺のツレも橋で地元の族の○○を見たらしく、しばらくして、この事件
しかも阿南市には族とゆう族は２チームしかないわけで情報はすぐ回る
てなわけで実際に個人名などは、あげられんが地元の悪では結構てか、かなり
有名だったりするわけだが・・・・

254 ：名無しピーポ君 ：03/12/19 19:23
>>253
それがﾏｼﾞネタだとして
やっぱりその犯人は上に警察関係者や地元有力者が
ついてたりするの？

255 ：名無しピーポ君 ：03/12/19 19:43
ついてるよ

256 ：名無しピーポ君 ：03/12/19 19:53
ここでは書けんが（訴えられたら、めんどい）
本当に犯人知りたいなら橘の　くくい　のローソンでも、いってごらん
地元の普通の悪が毎日のように、たまってるから（俺も含む）
そんなにヤバイ奴とか族の人間はいないから日テレ関係の者だけど
とか言って取材協力費でも渡せば犯人、教えてくれると思うよ。
実際に、そうゆう事あったし・・・・・・
てなわけだから、ここでは実名とかは無理だよ、どうしても興味ある
人は実行してみてね。
257 ：名無しピーポ君 ：03/12/19 20:35
そこまで有名なら
もう遺族の方々も噂レベルであれ犯人の目星はついてるんじゃ？
あと報道しないだけでテレビ取材陣も。
とにかく証拠が欲しいんだろうね
一番は徳島県警での内部告発かなーと思うんだけど。
警察になると決めたときは正義感もあったと思うんだけど
誰か安田一平みたいのはいないのか

この情報を検証してみなよ
地元じゃ有名だというのはレスはよく見るが検証できなけりゃ意味が無い
本気で捕まえるつもりなら別件ってひっぱって拘束すれば良い
複数一緒にやってお互いに暴露させれば一発だろ
もちろんバーター取引で罪を軽くするというおまけつきで

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/258
258 ：名無しピーポ君 ：03/12/19 20:46
遺族も犯人、知ってると思うよ、多分・・・・・
報道とかテレビ取材陣なんて金でも掴ませたら、それで終わりだと思うんだが
もう一度書くがなんせ俺の地元じゃあ族って族は２つしかない
とゆうより、その２つ以外あのあたりじゃあ２２年生きてるが聞いた事もない
しかも当時、在籍のメンバーだと、かなり知り合いばかりになる・・・・
だから俺らの間だけで有名なだけかもしれないけど一般レベルでどれほど
有名かは、よく知らん
↑
是非とも裏ネタか週刊プレイボーイに取材に来てもらって欲しい

そんな有力な情報があるのに何で逮捕できないんだ
実力者の身内なら下手に庇うと逆に身を滅ぼすだけだろ

それが事実ならどうして遺族は訴えないのだ
あまりにも不自然

>>170
証拠も無いのに民事で訴えろって事か？
警察が自殺と認定した時点で、刑事での告訴は無い
遺族が訴えるとすれば、民事になるが、証拠も無いだろ
民事で勝てる証拠があれば、そもそも自殺扱いにならんだろ

もっとマスコミ使ってどんどん取材しろ
雑誌もバンバン特集組め
クリスマスの日に犯人逮捕だったら劇的にカッコイイ

＞もう一度書くがなんせ俺の地元じゃあ族って族は２つしかない
珍走のグループ名を知ってる人いる？

こっちに聞かないと分からない

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/267
267 ：名無しピーポ君 ：03/12/20 00:35
本気で公安が動いているので自衛官殺害事件は表面化し
関係者処分となります。
これがきっかけで警察法改正か？

これが本当なら年内逮捕も無理じゃないぞ

［あわ２００３・記者メモから］／１　阿南市・自衛官変死再捜査
http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031224k0000c036002000c.html

ふぅ、一人済んだ
さて、二人目食いに行くか
Merry　X'mas！

そう言えばクリスマスに起きた事件なんだよな。
明日でまる４年か…

これからは世論の協力も必要になってくるかもしれませんね・・・
もう少し資料を読み込んで、全容解明への糸口を探ってみようと覆います。

（以下は単なる個人的な感想です。）
ここ2日間このスレ見ていなかったんですが、その間のレスを追ってみて涙が出ました。
「もしかして自分のレスが何かを起こしてしまったのか」とまで思いました。
その内容に自分が信頼を置き、カキコする方々を尊敬もしていたスレが
どうして・・・？と改めて自身のマナーと、書き込みに対する姿勢を考えさせられました。

スレ汚し、申し訳ありません。
知識もマナーも未熟な身ではありますが、今一度このスレに
関わらせて頂きたいと思います。よろしくお願い致します。

コテでもないのにこう言うこと↑を言う奴がいるからスレが荒れる
俺もなー藁

［あわ２００３・記者メモから］／１　阿南市・自衛官変死再捜査
http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031224k0000c036002000c.html
◇県警の結論に疑問の声　
◇「真相は究明できたか？」
　「情報を寄せて下さい！」――。阿南市福井町の国道５５号・新逆瀬橋のたもと。
三笠貴子さん（３４）はドライバーらに呼びかける。
　この下の福井川で９９年１２月２７日、海上自衛官だった兄睦彦さん（当時３３歳）の遺体が見つかった。あと３日で丸４年。
　捜査に疑問を抱いた遺族は、資料を集めたり、目撃証人を探し出すなど独自調査を続け、ついに県警は遺族が殺人容疑で
提出した告訴状を受理。今年２月、執念が実り、異例の再捜査に踏み切った。睦彦さんは何者かに襲われたとする遺族の主張に、
どんな判断が下されるのか大いに注目された。だが、県警は１１月１９日、「犯罪の嫌疑はなし」と発表。
事実上の捜査終結となった。
　貴子さんは翌２０日の雨の中も現場に立った。声をからして情報提供を呼びかける姿に「真相は本当に究明されたのか」と思った。
　県警は（１）目撃証言は時期違い（２）飛び降り自殺でも不合理ではないなどを理由に、
「犯罪に巻き込まれた疑いがある」として遺族が苦労して集めた目撃者や資料を否定した。
　ある証人は「日付や記憶を明確に話しても、捜査員は『日付違いでないか』と何時間も食い下がり、
記憶違いにしたいかのようだった」と憤りを込めて語ってくれた。

>>179の方の仰るとおりです。
私は当たり前のことすら分からない荒らしでした。
すみませんでした。

　別の証言者の話を「時期違い」とした根拠は、この証人が「クリスマスケーキが遅配された」
と話したのが、新聞の謝罪広告から「遅配は２年前（９７年）だった」からだ。けれども、
証言者は「私自身が妊娠していたなど確固とした理由がある。９９年に間違いない」と反論した。
　睦彦さんの同僚も捜査員から、何度も「『自殺の動機は』と聴かれた。自殺するわけがないと
突っぱねても取り合ってくれなかった」と、捜査手法を批判した。
　県警は捜査結果を発表した際、「遺族、マスコミが興味を持っているので説明させていただく」
などと述べた。しかし、テレビカメラの撮影も、録音も認めなかった。記者会見ではなく、
記者が県警の担当者を囲んで、話を聴く形だった。県民のみならず、全国注視の“事件”
であるにもかかわらず、である。
　「疑問点を突かれたり言葉に窮する場面を撮られたくない」。そんな思惑が感じられた。
　貴子さんは「捜査は書類のつじつまを合わせただけ。これで終わるつもりはない」という。
　県警は家族を失った者の疑問を払しょくさせるだけの説明をしたと言い切れるだろうか。　【津島史人】
　　　　◇　　　　
　２００３年も、残りあと１週間。２度目の出直し知事選や衆院選、事件・事故など、
徳島は今年も激動の年だった。現場で、取材先で、記者が感じたこと、疑問、思いを取材帳をもとに振り返る。

ニュース速報＋＠2ch掲示板のスレが凄い流れで危険
何とかレスを繋いで落ちないように、常時見える位置へ上げておかないとヤバイ

【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/

＞ここでは書けんが（訴えられたら、めんどい）
＞本当に犯人知りたいなら橘の　くくい　のローソンでも、いってごらん
＞地元の普通の悪が毎日のように、たまってるから（俺も含む）
＞そんなにヤバイ奴とか族の人間はいないから日テレ関係の者だけど
＞とか言って取材協力費でも渡せば犯人、教えてくれると思うよ。
＞実際に、そうゆう事あったし・・・・・・

以前にもあったってことは徳島って相当危ないってこと？

徳島県自衛官変死事件を検索しました。 約246件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E5%A4%89%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

徳島県内のニュース　（紙面から） （12月22日付）
「胸部損傷は人為的」　阿南自衛官変死、遺族が資料提出
http://www.topics.or.jp/News/news2003122208.htm

　阿南市の橋の下で一九九九年、変死体で見つかった海上自衛官三笠睦彦さん＝当時（33）＝の死因について、
遺族は二十二日、徳島地検に対し、三笠さんと同じ胸部損傷で被害者が死亡した傷害致死事件の鑑定書などを提出し
「損傷は人為的にできた可能性が強い」との見解を伝えた。
　県警は十一月、鑑定結果から「死因の胸部大動脈損傷は人為的な力で起こり得ない」として「他殺でない」
との再捜査結果を明らかにしている。
　遺族が提出したのは二○○○年に鹿児島県内で起きた傷害致死事件の司法解剖鑑定書などで、
被害者は胸を足で踏み付けられ、
大動脈に近い肺静脈損傷で死亡していた。
　遺族によると、鹿児島の事件の遺族が県警の再捜査結果の報道を見て資料を提供したという。
　また三笠さんの遺族は「橋の上に不審な男がいるのを見た」と申し出た女性の証言をめぐり、
県警が証言の信用性を調べるため、地検の指示で女性の同僚から事情聴取したと指摘した。
　県警はいったん「時期が違う」として女性の証言を否定しているため、遺族は「県警は信用できない」として、地検が自ら事情を聴くべきだと申し入れた。

徳島自衛官変死事件被害者の妹の闘い
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oxQMMUW8g7gJ:plaza.rakuten.co.jp/panicshougai/018000+%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E5%A4%89%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6&hl=ja&ie=UTF-
≪過去の私の日記より≫
徳島県警阿南署の、怠慢なる、いやとても「捜査」とは言い難い杜撰な「お役所仕事」だ。複数の事件性のある目撃証言がありながら、
「自殺」と初めから決めてかかったので、それにツジツマを合わせるような目撃者や被害者と最期に会った女性への「警察に都合がいい証言の強要」。
この事件は１９９９年のクリスマス・１２月２５日に起きたものだ。１９９９年と言えば、わたしは２月１３日に実父を急病で亡くし、
同年春に「四国八十八ヶ所」を原付バイクで２０日かけて周った。もちろん「国道５５号線」も憶えている。
徳島市内から南下するにつれ､街灯が少なくなり、時には(バイクの)ライトを消せば「完全に真っ暗」という場所もあった。
徳島県と言えば、近年知事が何度も替わったり、「吉野川」を巡って住民投票や徳島市議会議員選挙が行われた。そういった話題のほうが、
当時「全国ネット」のＴＶで頻繁に流れていた。そういった世の中の風潮を悪用するかのように、徳島県警は「殺人事件」を「自殺」に書き換える「ストーリー」を作ったのだ。
徳島県警・阿南署・徳島地検・徳島県庁の関係者がこの文章を見ていたとしたら､「何故『自殺』と断定できたのか？」「現場検証や司法解剖などの鑑定書」
「目撃証言との擦り合わせ」の結果、導き出された「結論」を私に教えていただきたい。

目撃者の同僚に対する事情聴取の結果まだかな。
最近の新しい動き↓
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031222i501.htm

このスレには前向きな振りして、本当はスレを消滅させようとしてる粘着がいるようですね。アゲるなループするな誰某は来るなですか。
こういう人に去ってもらうのが、スレの活性化には欠かせないのですが、すでに私物化して自分のルールを振りかざしている状態のようなので、無理でしょう。
スレ消滅を目指すって事は、警察か犯人に関わる人なんでしょうけど。

無視した方がいいのかもしれないけど１代理みたいな人なのか
今日が被害者の命日だと知っててワザと祭りにしたいのか
また屁理屈こねてアレするつもりか
きっと自分が仕切りたい人なのだろうが

アゲるな
ループするな
誰某は来るなですか。

誰が書いてるか自白してるようなもの
それを自分でやったり、強要してたからね
しかも訳のわからない極論でスレ自体を陳腐化させようとしてるのもミエミエで

一日おとなしく見てたと思ったら今度はそれか
少なくともここを荒らすつもりがないなら自分で作ったサイトのアドレスでも張れば良いでしょう

風化するから何でもアリってのはお子様の理論ですよ
定期的に上げるはいいとしても
余計なレスつけてもまともな人間なら邪魔だと思うだけで

きっと一日様子見てて黙ってられなかったんでしょうが大丈夫です
あなたがいなくてもそれなりに情報は集まりますよ
少なくとも無駄な自転車創業的無意味レスは回避できます
ちゃんとＨＰやニュースを見れば既出の情報ばかりですから

また既出の暴走族の情報が確かなら年内解決もあるでしょうが
四年近くも無視され続けた経緯からすると荒療治が必要かも知れませんが

粘着自治厨さんスレ消滅目指してがんばってください。

粘着自治厨さんが来てから、このスレが過疎化に進んだことには一生気づかないんだろう。

徳島の自衛官不審死、県警が証言の信ぴょう性調査 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031222i501.htm

　徳島県警が再捜査で「犯罪の嫌疑なし」とした１９９９年の元海上自衛隊員三笠睦彦さん（当時３３歳）の不審死で、県警は２１日、
徳島地検の指示を受け、遺体発見の２日前、現場周辺で不審な男性らを見たという県内在住の女性の証言の信ぴょう性を調べるため、女性の同僚から事情を聞いた。
　当時、県警は女性の記憶違いだとして同僚を事情聴取しておらず、遺族は「徹底した捜査を行ったはずでは」と疑問の声を上げている。
　女性は三笠さんの遺体が見つかる２日前の９９年１２月２５日夜、同県阿南市の現場周辺で、不審な男性らと白い軽ワゴン車を見たと証言していた。
県警は「（目撃した）日時が違う」としたが、女性は前日にクリスマスケーキの配達遅れがあり、「間違いない」と反論。同僚に配達遅れのトラブルの話をしたと言っていた。

>>192
必要とされてない人が無駄レスつけるのはスレ消滅を狙ったものですか
いい加減自作自演は迷惑だから自分の世界へ帰ってください
あなたは脅迫観念があるようですから本気で病院に行った方が良いです
誰もあなたの身勝手な屁理屈を支持してませんから

>>194
自分への批判は全てジサクジエンですか？
＞誰もあなたの身勝手な屁理屈を支持してませんから
その言葉そのままお返しします。

こういった流れを過疎化ととるか沈静化、整理期間ととるかでその人間の度量が知れる
何が何でもレスがついてないと不安でしょうがない、スレが常時上がっていないと
消されてしまう不安
過去ログ送りやdat落ちになったスレを見ても、如何にダメな進行が行われていたかを露見している
ここの書き込みが減ったのは、ある意味警察や検察へログが流れてるかもと言った
書き込みのせいでもある
それを「風が吹けば桶屋が儲かる」のような短絡的発想でこじつけたに過ぎないのは
良識者ならだれでも理解できるはず
自分でサイトを作る度胸もない負け犬が「酸っぱい葡萄」を貶してるようなもの
まず自分でできることから始めようね

もうこの人>>190-191には何を言っても無駄なような気が・・・

上の方で散々「私怨うざい」「よそでやれ」って注意されても
「俺を批判するレスは、みんなサラ氏の自作自演だ。
サラ氏は自分が荒らしの癖に人を批判するのはおかしい。
したがって、俺を批判するレスはおかしい」
の厨房論理一点張りだもん。
「そんなことじゃ警察に勝てないぞ」をやたらに強調して、私怨臭を薄めようと
必死だけど、そのうち、「お前県警の人間だろ！お前の意見なんか認められるか！」
「お前こそ県警の人間だろ！お前（ｒｙ」の不毛な言い争いが起こりそう・・


というわけで、漏れは公平に両人とも透明あぼんでｗ

>>195
いつまで粘着してれば気が済むのか
それで満足してるのか
元祖身勝手１もそれは同じこと
貴方も警察が恐くて何も情報を提供できずに
無意味な粘着レスのオナニーして満足できるのですか

>>196
で、貴方のサイトはどこ？

過疎化って云うのはある個人の性でそれめでにぎわっていた議論が沈静化し、
興味をもたれなくなることだよ。
＞如何にダメな進行が行われていたか
そのダメな進行を誰かがしているからそのうち過去ログ送りになるようなスレになっちゃうんだよね。
＞「風が吹けば桶屋が儲かる」のような短絡的発想
これってまさにクリティカルシンキングのたぐいだと思うんだけど、
それは短絡的発想かな？
だったらクリティカルシンキングそのものが短絡的発想になると思うんだけど。

わーい楽しそーだぞ（w

このスレで一番無駄なレスの数が多い奴がキチガイだと思うなぁ

sageを知ると下げたがるってのはほんとだったんだなぁ

〇〇を知った猿みたいだなぁ

無意味なレスの繰り返しでスレ自体の風化を狙ってる人がいるようです

>>198
聞きたくない質問には耳を閉ざし、
都合のいい意見だけ聞くのですか？

もう一回聞きます。
自分への批判は全てジサクジエンですか？

あ、粘着っていわれても貴方にほとんど絡んだことないし（ｗ

>>194
ねぇねぇ、あなたのサイト教えてよ。
当然持ってるんでしょ？

＞過疎化って云うのはある個人の性でそれめでにぎわっていた議論が沈静化し、
興味をもたれなくなることだよ。
何でも極論過ぎるよ、勝手に思い込んでるんだよね

>>204
確かに思い込んでいるからこそ、これまでの経緯があるんだろうね。

そして、過疎化の向かう所は興味の層質なわけだから、
この事件そのものの風化をねらっている云われても仕方の無いことだと思う罠。

１の馬鹿がどこかにこのスレのアドレス張って消滅させようとしてるみたいだぞ
自分の思い通りに行かないとなりふり構わず荒らしてきた過去を彷彿されるね

>>206
どこどこ？

>>206
あ、１さんは別の人だと思うよ

>>205

焦って書いてるからか知らないが、変換ミスも多いぞ
興味の喪失は個人差があるが、SPAMのようにある意味褒め殺し的なものもある
警察関係のゴミレスつけまくりで荒らしと言いくるめた馬鹿が
自分の意見が通らないと逆に可能性のある意見まで一蹴した気分でご満悦なのは爆笑ものだが

>>209
あせって書いているというより手がかじかんで・・・

＞SPAMのようにある意味褒め殺し的なものもある
どういうこと？

あぼーん

>>211
そんなことどうでもいいと思うが？

>>211
・・・どしたの、急に？

＞SPAMのようにある意味褒め殺し的なものもある
どういうこと？

SPAM自体は正統なる宣伝だが、それか限りなく続けば
相手は最初好意をもっていてねウンザリして結果的に嫌いになるということか
まして関係ないものがそれを狙って関係者のふりすれば
まさに借刀殺人のできあがり

>>214
それによって興味の喪失ということね。

まぁ、テンプレは少なくとも初めだけでいい罠。
何回も貼り付けられちゃウンザリする罠。

たった一人このスレから身を引けば正常化するのは分かりきっているのに
そうしないというのは…と、言う事だろうな

>>216
それはいえてるね、
形だけでも身を引いて、
スレの進行を見守り、
書き込むにしても今までと違うキャラを演じることさえ出来れば・・・

問題は無いんだろけどね。
それが出来ないから今の状態があるわけで、
必然といえば必然ともいえると思う。

あぼーん

あー、キレちゃった

>>219
なんだかなー。

そうやって、人の理屈を屁理屈といい、
自分の都合のいい解釈しか出来ないというのは議論には通用しないわけだが。

それは兎も角、レッテル貼りをしているくせに、
自分の発言は屁理屈でもなんでもないか・・・

っでか、ID切り替えたのか？

>>220訂正

>>219→>>218

結局最後は一人ぼっちになっちゃうんだよねー。
裸の王様。

個々に好き勝手言える時はできるが攻められると急に守りに入り
正論でガードしようとするあたり大した主張があるようには思えない
単におしゃべりレスがしたいだけで正常化と勘違いしている
無意味な絡みで玄人気取りの2chオタクにありがちな行動

>>222
で？

ってかいつ攻められた？

・勝手に絡んできて答えに窮すると勝手に分析（人格攻撃）
・ID違うのに噛みつく相手も口調もみな同じ

こういう人の心理も是非分析してくださいな！偉い人！

ルーターな設定も出来ないダイヤルアップ厨房と見たW

>>224
自意識過剰な裸の王様的仕切り厨。

ID:FuF8Adkr
ID:k3bU6u6K
ID:2658kcov
の３つのＩＤがあるようだが、極論で言えば全部一人でもできる
仮に別々の人間だとしても示し合わせている可能性も高い
前回のスレで無駄に駄レス続けていた可能性の否定できない
何が目的なのかはっきりしないが、要はからかいたいだけの構って君

県警には骨のある奴はいないのか!!
ヒーローになる絶好のチャンスなのに、もったいない
勇気をもって内部告発!!
心よりお待ちしております

非常に建設的意見でスレを汚す行為を目的としている工作員か
実にタイムリーに絡んでくるあたり１とは別にしても意味の無い行為
で自己満足に浸るタイプ
SPAM褒め殺し理論が理解できないので論外

ID:Gzg83GnL＝ID:2105x6vc
であるなら、

>>199
>>195に答えていただけませんか？

でたー必殺「俺様が自作自演だと疑う限り、相手のレスは自作自演で説得力なし。
俺様が言えば確率1%の極論も正論に。」

>>229
＞非常に建設的意見で・・・
建設的なら問題ないじゃん。
それを問題視するほうがどうかと思うが。

ってか、脳内妄想だけで議論されちゃかなわん罠。

>>228-229
もはや目に映る者全てが敵に（ｒｙ
てか、理論って・・・それが適用できない空論である可能性は？借刀殺人？

>>228
すいません、自重します

無駄な質問を繰り返すことによるスレ議論の疲弊化を狙っている
サイトを調べる努力もせずに話をそらして新たな攻撃先を物色している
タイプミスも多いが早くレスを返すことがスキルだと勘違いしてるチャッター
の可能性もある
相手を自治厨房と非難しながらも自らそれを肯定する行為

そもそもきちんと妹のサイトを見てもいない連中が語ること自体無理がある

各自自分の発言の番号を整理して書き込むこと
要約できないようであれば相手にされるはずもない
敵とは誰のことなのか
本来の敵と戦う機会を減らす工作をしかけてくるのであれば全て敵とみなしてよい

敵の味方は敵
敵の敵は味方でもある

>>234
妹さんのサイトを見てない？誰が？
そういう人に情報へのリンクを示すって行為なら
みんな今まで普通にやってきたじゃん。たぶんこれからも

>>228は真相究明の敵だったのか！（驚愕


・・・・・

非常に非建設的意見で何も残らない
意味がない行為自体戯れていることが荒らしの定義にあてはまる

結局何がしたいのだ
１でなくてもやってることは一緒
仕切りたいならすれば良いが誰も参加を止めさせることなどできないし
１がコテを名乗らないなら参加は認められていたはず
結局はスレを荒らすだけの工作員とみなされても仕方があるまい
単に自分が仕切りたいだけの自治厨房を自ら認めたということ

正論で攻められると脱兎のごとく逃げ猿か
きちんと何がしたいのか要約しろ
仕切りたいなりやってみれば良い
妹のサイトの情報から抜粋してそれを議論の材料にするにしても
あまりにも稚拙なチャット状態の駄レスではそれこそ迷惑

>>238
建設的意見ならばそれが次に繋がるはずだが？
何も残らない意見は建設的意見とは言わない。
自分の頭で勝手な解釈しないように。

>>239
＞結局はスレを荒らすだけの工作員とみなされても仕方があるまい
そっくりお返しします。

>>235
極論だね。問題解決にはならないんじゃ？

>>234
答えに窮すると無視するのも人間的にどうかと思うぞ？

で、
ID:Gzg83GnL＝ID:2105x6vc
であるなら、

>>199
>>195に答えていただけませんか？

もう退散したの
結局何もできなかったんだな
スキルのあるふりしても何も知らない雇われ荒らし部隊か
１に雇われた暇もてあました、さくらメールみたいな奴

>>240
＞仕切りたいなりやってみれば良い
だから仕切っているの？

ってか、正論って何？
あと>>223もまだ答えてもっらって無いなぁ。

自分の都合の悪い質問は無視ですか。

>>242
>>241

皆240お前に呆れてるんだよ
IDの仕組みとか分かってないだろ

ってかさ、24時間張り付いているわけにはいかんのよ。
これが仕事なら兎も角。
そうじゃない一般の人間にはね。

「お出かけ」「お仕事」とかというのがあるわけよ。
それをちゃんと確認もせず
＞もう退散したの
と判断するのは早すぎるぞ？

>>241
だらだらと書き込みしてるだけでも頭わるいぞお前
いちいち飛ばなくてもいいように引用しろ

サイトが知りたいなら探してみろ、ソースを探す努力もしないものは何も得られない
まさか自分は持ってるんだろうな、そんなことをいちいち繰り返すぐらいだから

>>239
それってずばりあなたの事ですよん。
もういい加減にしたら？

なんだこいつ2ちゃんブラウザ使ってねぇのか…
頭悪そうだもんな

今度はいつ来てゴミレスして荒らすんだ、ちゅんと予告しろ
確認以前にマナーの問題
いっせいに書き込みがなくなれば自作自演と疑われるのは
パソコン通信の時代からの常識

引用がないレス番だけは無視
結局は１同様仕切りたいのがミエミエだが、目的は何だ

>>247
それくらい貴方も努力・・・
ってか努力の範囲外だと思うんだけどね。

で、まだ
で、
ID:Gzg83GnL＝ID:2105x6vc
であるなら、

>>199
>>195に答えていただけませんか？

に答えていただけてないのですが？
そんあに都合の悪い質問でしたか？

＞いちいち飛ばなくてもいいように引用しろ
それくらいの努力は・・・

＞サイトが知りたいなら探してみろ、
サイトは持っているのか否か？とまず聞こうか？
持っているとしてそれを持っていると示さずに相手のサイトを持っていないとか
云々言っても誰にも相手されないと思うが？

>>250
貴方がいなくなればいっせいに書き込み無くなるだろうね。
そうすれば貴方もそれに答えていた人たちも皆ジサクジエンとなるの？

因みに引用って>>も引用を表しているんだけどね・・・

>>250
＞引用がないレス番だけは無視
読みたくない、答えたくない質問は無視ですか？

>>246をID:Gzg83GnLにささげよう。

そんなに自作自演出来ると言うならトリップ付けて実演してみせろよ
3つ以上のIDでたのむぜW

何だか頭のおかしな連中が来てる

スレ荒らすことが目的でないなら今度こそ他のスレへ移動したら

雑談スレ　63発目
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072146543/

誘導しとこうかな？

とはいえ、またID変わっていたら笑える。

ではやりたい方はそちらへどうぞ
少なくともスレを汚したことについては謝っていってね

何様だよてめぇW

なーんだやっぱりID変わってたのか・・・

あぼーん

で・・・そういうことになるわけね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こう言うのを自作自演と言わずして何と言うんだ？W

>>263
>>267
いい加減迷惑だよ

さてIPOT3le6は出てくるでしょうか？
楽しみです

IDコロコロ変えて周りのみんなに噛みついた挙げ句
テンプレ砲発射、と・・・

まだやってるの
これ以上やると荒らしと一緒
消えてください

>>270
スレッド汚したら綺麗にしなくちゃダメだよ
何でも噛み付いて騒ぎたいだけのFuF8Adkrは他へ行ってもらわないと

【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/

　一言だけあえて言うといするならば
　　　例え相手が天下国家でも、
　　民衆の力が合わされれば
　互角に戦えるのが民主主義国家の
　　良　い　と　こ　ろ　だ。

　真実を知りたければ覚悟を決めて
　　数を頼りに突っ込んで行ってみろ

（俺はマークされてるから無理だが・・・）

　だからさぁ　マークされてるからこそ
文章も一部変えられて邪魔されてんじゃん！！

　世の中、そんなもんよ

遺族サイト、スパモニ放送告知と日記更新キターーー

１２月２９日 　８：００〜 　スーパーモーニング テレビ朝日
鳥越俊太郎徹底取材　徳島自衛官変死事件 第９弾

★今日はお兄様の命日ですね。
犯人はどんな気持ちでこの命日を過ごしているのか?
集団で犯した犯行がバレなかった場合、その後、常に疑心暗鬼が付きまとうのでは?

もしかしたら、2chに書き込んでいる人は俺たちの仲間なのかもしれない。
---------------しかし確かめようがない。
もしかしたら、高知BBSに書き込んでるのは俺たちの仲間なのかもしれない。
---------------しかし確かめようがない。
もしかしたら、nyBBSに書き込んでるのは俺たちの仲間なのかもしれない。
---------------しかし確かめようがない。
あまり派手な動きをして目立ってくれるなよ、頼むよ、、みたいな感じで。

２９日に鳥越俊太郎がこの事件の特集をするそうですよ。
メディアの包囲網は迫っている。
その内、仲間の一人が裏切るかもしれませんね。だって人を殺すような頭の足りない蛆虫ですから。
その内、仲間の一人がボロを出すかもしれませんね。だって人を殺すような頭の足りない蛆虫ですから。

まあ、せいぜい結束を固めてください。しかし、結束を固めるために情報をやり取りしていると
目立つことも考慮に入れながら。難しいですね。

>>227
捜査は進んでるっぽいね。逮捕・起訴を視野に入れた動き・情報リークに変わっている。
最初にげろった奴が勝ちだな。最初だと罪が軽くなるし、実行犯以外だと不起訴か執行猶予。

あとで捕まって一生を棒に振るより利口だ。

なにより被害者の命とおまいらのチンケな仲間の頼りない友情とどっちを取るよ？

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/l50

やっぱり年内解決は無理か？

つうかやっぱりみんな呆れちまってレス止まっちゃったじゃん、、、酷すぎるな。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘ着実に進めていきませう。

マスコミでは報道されてないけど北朝鮮拉致問題があった土地って
かなりのイメージダウンだろうから観光客とか減ってるんだろうな
高知や徳島へドライブに行って事故死に見せかけられて殺されても
警察が捜査してくれないなら他へ行くって分からないのかね
その結果ますますその地域が廃れるってことに
結局、表面的な地元の利権しか考えてない我田引水の村社会だから
こういう不可解な事件が起こっても平気でいられるんだろうけど

こちらで活発な議論してます
このスレを荒らしたい人がいるようなので他の板へ避難してるようです

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/l50
【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/l50

遺族のＨＰ、２日連続で更新キターーーーーーー！！！
日記ページへＧＯ。

１２月２９日 　８：００〜 　スーパーモーニング テレビ朝日
鳥越俊太郎徹底取材　徳島自衛官変死事件 第９弾
あまり新情報はないかもね、期待薄

こっちも盛り上がってる

【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/l50

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/l50

岩浅元議員（１ヶ月前の選挙で阿南市長に当選）がこの件にからんだ中傷書き込みで告訴するって話あったんだが
結局続報がないとこみると告訴してないみたいなんだがね

【社会】元自由党代議士が２ちゃんねる書き込みを名誉毀損で提訴 −自衛官変死事件
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065179624/
阿南市長選（１１月３０日投開票）に出馬を予定している前衆院議員の岩浅嘉仁氏（４８）
＝阿南市日開野町＝が２日、「インターネット掲示板『２ちゃんねる』に長男（２２）を
中傷する書き込みをされ、選挙妨害を受けた」として、県警捜査１課に相談した。
書き込みは９９年に同市内であった自衛官変死事件への長男の関与をにおわせる内容で、
岩浅氏は近く名誉棄損容疑で阿南署に告訴する。
岩浅氏によると、書き込みがあったのは今年７〜９月。複数の人物が語り合う形で、
長男が暴走族グループに所属していたことや、グループの事件への関与を疑わせる記述がある。
岩浅氏の実名も登場する。岩浅氏は「全くの事実無根」と話している。
事件は９９年１２月、同市の福井川で川島町出身の海上自衛官、三笠睦彦さん（当時３３歳）が
外傷を伴った変死体で見つかった。当初、自殺で処理した県警は遺族の告訴を受け、異例の再捜査を進めている。

>>118
>開放的ではあるが殺伐としてないか？
わかりづらくてすまんです。
>>117の下2行は、「司会や仕切りをすると閉鎖的で殺伐としたおもしろくないスレに
なってしまう可能性があるので、そうするつもりは無いです。」という意味です。

>それと､「ｻﾗｻﾗ」無いと言うのはｼｬﾚか？
そこまで気が付かなかった（ｗ

>>281
ある意味で、「悲惨な1のいるスレ」？ ＿|￣|○
他板に避難所でも作ろうかなあ・・・

>>282
ですね。

>>29
朝日新聞はwebの地方版でも記事が少ないし、全国版ではさらに見ないような気がする。
週刊誌はほとんど読まないけど、やっぱり扱いは少ないですか？

現在よく報道しているマスコミといったら、テレビではテレ朝、MBS毎日、ABC朝日ぐらい？
新聞だと、徳島新聞、毎日、読売？

産経も節目毎には取り上げているような感じだけど、>>17の記事は>>1にある徳島新聞の
記事と内容が同じなので､配信記事と思われる。
（徳島新聞→共同通信→産経の流れっぽい）

徳島新聞は地元紙だから扱いも多いだろうけど、主要紙もどんどん報道して欲しいですね。
地方版ならばけっこう扱っているのだろうか？
そう言えば、前スレで地方版の記事を書いてくれた人がいたなあ。

>>50
>にしても世田谷の件もそうだけど、節目でしか話題が出てこなくなってくるのはどうにかせんといかんね。
禿同です。
遺族がHPを持っていて、>>12-14の議員の方もHPで関連の話題を扱っているので
事件の経過はある程度知ることができるけど、やっぱりマスコミが定期的に報道して欲しい。
ザ・スクープの放送回数が減っちゃったのが痛いなあ。

>>34
>>276

>>30のようなネタを扱ってくれるかどうか、29日のスパモニに期待ですね。
県警の捜査不備を指摘して警察批判するだけなら、県警発表の矛盾や疑問点を
追及するだけで充分だけど、事件を取り上げる目的はやはり事件の解決なので、
>>30などのような細々な点も検証してくれないかな。

また、>>17の「２０００年に鹿児島県内で起きた傷害致死事件」も比較検証として
取り上げて欲しいところ。
「胸を足で踏み付けられ、大動脈に近い肺静脈損傷で死亡」の鹿児島の被害者は、
胸骨、肋骨の損傷はあったのか、皮膚などの痕の状態はどうだったのかが知りたい。

>>30について

仮に被害者の胸部を叩いた凶器がハンマーだとすると、
同じハンマーでフロントガラス助手席側の破損も可能。

屋根に打痕を起こしたとされる直径13mm程度の金属棒では
フロントガラスにあれほどの大きな破損を与えるのは難しそうな気がする。

>>292自己レス
「２０００年に鹿児島県内で起きた傷害致死事件」に関して、より詳しい記事があった。
肋骨と胸骨が折れていたのは同じですね。

阿南市・海上自衛官変死　遺族が徳島地検に新資料
ttp://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031223k0000c036002000c.html
>それによると、００年に鹿児島県で起きた傷害致死事件を例に、被害者は加害者の
>右かかとで胸の中央を踏まれ、ろっ骨６本と胸骨が折れ、折れた骨と背骨に挟まれた
>左肺静脈が損傷したことが原因で死亡した――としている。
>左肺静脈と胸部大動脈はほぼ同じ位置で、「第三者の加害行為で致命傷は起きない」と
>した徳島県警の説明は覆るという。

独自でテンプレ作ってスレ立てたけど反応がなかった１さんですか
結局戻って自分でレスしかないかもね、まあ頑張って

277 ：朝まで名無しさん ：03/12/25 18:04 ID:eiVB8/bH
★今日はお兄様の命日ですね。
犯人はどんな気持ちでこの命日を過ごしているのか?
集団で犯した犯行がバレなかった場合、その後、常に疑心暗鬼が付きまとうのでは?

もしかしたら、2chに書き込んでいる人は俺たちの仲間なのかもしれない。
---------------しかし確かめようがない。
もしかしたら、高知BBSに書き込んでるのは俺たちの仲間なのかもしれない。
---------------しかし確かめようがない。
もしかしたら、nyBBSに書き込んでるのは俺たちの仲間なのかもしれない。
---------------しかし確かめようがない。
あまり派手な動きをして目立ってくれるなよ、頼むよ、、みたいな感じで。

>>295
おっしゃっている意味がよくわかりません。
その277の書き込みは、私のものではありません。

>>10に追加です。

阿南市・海上自衛官変死　遺族が徳島地検に新資料
http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031223k0000c036002000c.html

［あわ２００３・記者メモから］／１　阿南市・自衛官変死再捜査
http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031224k0000c036002000c.html

阿南市・海上自衛官変死から４年　両親、鴨島の墓前で「独自調査継続」を誓う　
http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031226k0000c036005000c.html

自衛官不審死　命日に遺族献花
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news002.htm

世田谷一家殺人より問題かもしれんな。

やっぱり部落がらみだな。族。

荒らして行った連中ってアカとか書いてたからそれ絡みだとすると
部落関係者かも
その後書き込みに来ないところを見ると学生だった可能性もある
高知関係者が徳島に対して群れ衣着せられたと勘違いしてるなら
ハッキング騒動で全国的に有名になった高知工科大あたりの学生が仕掛けてたのかもよ
だって仕事落ちなんてわざわざ書くってことは逆に偽装工作ともとれる

--------------------------------------------------
一般社会人が睡眠中にコツコツと右翼スレが乱立するのは右翼の組員
日勤・夜勤制かしら？
ナチス党やＫＫＫも真っ青のナショナリズムだな（藁
--------------------------------------------------

いまどきウヨサヨアカなんて時代錯誤じゃないの？
そんな単純なもんじゃないよ
この事件は部落がらみって噂があるからそんな発言が出るんでしょ

301は荒らしてったやつだよ、書き方そっくりだしやっぱり頭おかしい
それに女臭いっていうかネカマ

どうせまた変な方向へ撹乱させたいんだろ

アカ嫌いが必死　ﾌﾟ　どうせＢだろ
徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/357-359

357 ：名無しピーポ君 ：03/12/28 08:23
>>354-355
あちこちのスレに駄レス付けてまわってんじゃねえぞ
てめえの掲示板に引き篭もってろｳﾞｫｹ

358 ：名無しピーポ君 ：03/12/28 08:26
>>342
おまえがN議のスレを荒らしてんだろ？

359 ：名無しピーポ君 ：03/12/28 08:32
>>350 >>352
N+にも同じコピペして楽しいか？
おまえが高知ＢＢＳやしたらばに立てたスレのように
コピペだらけにするつもりか？

どうして右翼とかが出てくるのか訳がわからない
部落叩くのが右翼なの？
警察叩くのは全部サヨなわけ
短絡的過ぎるよ

本日（29日）午前８時からスパモニで特集age

テレ朝、総力態勢だね。
がんがれ（この件については）。

１２月２９日 　８：００〜 　スーパーモーニング テレビ朝日
鳥越俊太郎徹底取材　徳島自衛官変死事件 第９弾
http://www.streams-tv.co.jp/bangumi/anb.html

>>298
世田谷の事件は、捜査の進展は置いて置くとしても、今でも捜査しているからなあ。
この事件は形ばかりの再捜査という感じ。

「橋の上に不審な男がいるのを見た」と申し出た女性の証言で、
県警はいったん「時期が違う」として女性の証言を否定しているっていうけど、
そんなん遅配したケーキ屋に、1999年なのかどうか問い合わせればいっぱつじゃん
この証言の日時に関しての信憑性はハッキリついているんだろうか？
とにかく一個一個つめていかないと

スパモニが始まるので、資料としてはっておきます。（前スレより）
まとめた方、乙です。

683 ：朝まで名無しさん ：03/12/05 21:30 ID:jr3iI7Pc
真偽はともかく今までの目撃証言のまとめ。(証言内容はソースを見れ)
◆Aさん
橋の下を覗いてる若い男3人を目撃。
2002/12/01の深夜に放送された番組(NNNドキュメント02)を見て思い当たると証言。
2002/12/25のスパモニで放送される。現場が気になってUターンして見に行ったり
なかなか好奇心旺盛な人のようだ。その分記憶に残ってるという事か?
「その夜(99年)、Xマスケーキが遅配したのでドライブした」との証言に、県警は
「ケーキの遅配は97年、つまり証言内容は97年の勘違い」と結論。これには
「車を買ったのが98年なので97年はありえない。当時妊娠中で99年に間違いない」
と反論。県警は「今は検察で捜査中なので」とコメントを控えている。
◆Bさん
宝田町で2輪と並走してるとこを目撃。この証言は2003/03/01に新聞掲載され、
Nステの動画にも収められている。事情聴衆で目撃年を曖昧にするよう圧力を
かけられたり、自車で現場検証に向かわせられたり、珍の目の中で現場検証
させられたりと悲惨な経験の持ち主。(証言者を保護するどころかこれでは…。)
「当日新車でビデオを借りに行った」との証言に対し県警は「新車購入は98年、
ビデオを借りたのは2000年、つまり目撃年の勘違い」としているが、これに対し
「99年に間違いない」と反論している。(警察結論を否定できる材料がないなら
別の根拠・証拠を示さないと苦しいか?)

684 ：朝まで名無しさん ：03/12/05 21:31 ID:jr3iI7Pc
◆Cさん
橋の手前(鉦打トンネルだったと思う)で火花散らしながら走ってる姿を目撃。
運転者は痩身の若い男で頭に白い布を被ってたとの事。(睦彦氏の風貌と違う)
この証言は2003/02/22に新聞掲載され、テレビでも報じてた。(番組名は失念)
◆Dさん
橋の傍で車を囲んでる男女5人を目撃。土佐弁を聞いている。翌年2000年12月に
県警に通報したが、県警はその後も「目撃証言はない」と言ってたようだ。
(捜査中なので言えないのであれば素直にそう説明するだろう。)
この証言は割と最近になって報道されたが(TVでは9月のNステが初めてと思う)
証言者が遺族に直電して発覚?
妹さんのHPの2003/09/13の日記に書かれてる情報者の話はこの人の事かも。
◆Eさん
四電に出勤中、福井町の脇道から国道55号を火花散らして下っていく姿を目撃。
後ろからワゴン車が追走。(最近報道された新証言)
今年11/11に放送されたNステの「清水建宇レポート」に掲載されている。

693 ：朝まで名無しさん ：03/12/07 05:19 ID:jCLvJU/l
◆Fさん
事故現場近くに住む地元住人。事件当日の深夜0時頃はタイヤ痕は無かったが、
翌朝ベッタリ付いてたので驚いたとの事。遺族が立てた看板を見て妹さんに連絡を
とったようだ。2001年(かな?)、捜査中の徳島地検に提出している。(妹さんの著書
「お兄ちゃんは自殺じゃない」に掲載)
しかし、0時にタイヤ痕が無かった(妹さんは当日の彼の足取りを確認してる)とすると、
他の証言と時間が合わないような…? (この事に誰もツッコまないのが不思議だ)
◆Gさん
「夜11時にパンク音を聞いた」出元は阿南署? でも聞き込みしてないなら違うか。
妹さんのHPの「警察説明の疑問点」にあるが、場所など詳しくは書かれていない。
阿南署の回答があるという事は、事件からそう経ってない頃の証言と思われる。
◆その他(警察に提出はしてないと思うが妹さんの著書によると)
・事件当夜、阿南のタクシーや運ちゃんが「珍がいるから気をつけろ」と無線で連絡
　とりあってたらしい。(事故現場付近の住人も珍の騒音を聞いたそうだ)
・事件当夜、女性と別れた石井町にも珍が出没してたらしい。

スーパーモーニング テレビ朝日始まったようだ
今回も期待薄だがどれだけ新情報がでるかな

個々の事象にこだわっても全体は見えてこない
木を見て森を見ずではいつまでたっても解決など無理
これから実地検分があるらしいのでそれを見ながら
検討する分には問題無いだろうが

まとめてる人は表示できる枠に収めないとかえって見難いよ

何分頃やるのかなあ。
3時間近くも見てられない。

実況板
↓
スーパーモーニングSP 「激動2003年の肖像」
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072652139/l50

第９弾
http://www.nmt.ne.jp/~micino/jiken/kokuchi/kokuchi2.html

スーパーモーニングSP 「激動2003年の肖像」
番組ch(朝日)＠2ch掲示板
http://live5.2ch.net/liveanb/index.html

直リンでは入れない模様

　もうずっと人大杉

チャットみたく意味ない書き込みはうんざりだが・・・
それにしても表示行数少ない

実況系は誘導するに値しないもの
ここを荒らしていった珍と同類
真面目に議論したい人はこちら等へ

【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/l50

徳島県警本部の家族と暴走族の関連
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057192856/l50

スーパーモーニングSP 「激動2003年の肖像」２
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072656706/l50

3スレ目らしい、、、
↓
スーパーモーニングSP 　和田さんと喜び組
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072656709/l50

始まったよ

CM明けましたっ！

鳥越「特縞県警、捜査はよくやっているが、肝心なところで自分達に都合のいい材料だけ・・・」

都合のいい材料？

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

徳島県警ってなんて無責任で恥知らずなんだろう！？
そもそも、Ｎシステムで調べれて容疑者の車など
すぐに特定できているはずだろう？その車は県警
幹部のＤＱＮ息子の車だったから隠蔽しようとし
ているのではないのか？

テレ朝も情無い
いつまでだらだら時間稼ぎしてるのか
ケーキの件など仔細なことで問題のすり替えに過ぎない

これじゃ犯人及び隠蔽派の思う壷

もっとこう核心にずばっとせまるスクープができないもんか…
とりあえず鳥越乙

しかしこれで終わりだなんてテレ朝も物笑いのタネ増やしただけ
何も新事実なんて出てこない
というか御用学者まで使って苦しい自己弁護、ありえない戯言言って恥晒すなよ
だから学者なんて信用できないんだが

徳島県警幹部とか警察官の息子で、１９９９年ごろあの辺で
珍走団やってて、その後足を洗った奴の情報ってないのか？
田舎に行けば行くほど田舎警察官の息子ってＤＱＮ珍走団に
はしる率が高いだろ。

警察同様、自衛隊も兵隊ひとりぐらい変死しても痛くも痒くもない
地域の権力者に睨まれて利権を損ねるぐらいなら目をつぶるだろ

それにしてもなんで高知の共産党議員にインタビューとかしないんだよ
妹さんらのビラ配ってるシーン見て辛くならない奴がいるか

鳥越は人が良さそうだから簡単にだまされてるのかもな
チマチョゴリ切り裂き事件だってチョン工作員の自作自演が真相だって言われてるし
もちろん被害者はそのことを知らないから日本人にやられたと思い込んでる

共産党はまずいだろ。狭山事件みたいになっちゃうよ。
警察側も面子にまみれてまったく後に引けなくなるだろ。
むしろ地域選出の自民党議員や各会派全体を動かすべき。

>>332
それが動かないというか圧力かけられて隠蔽側に回ってるからダメなんだろ
他県なら直接圧力がかかりにくいからな
徳島って共産党議員いなかったのかな

スーパーモーニングSP 「激動2003年の肖像」
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072652139/
なんてリンク張ったバカは何考えてんだか
全然役に立たないし恥になっただけ

68 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/10/03 21:30 ID:4M5N7wlc
【社会】元自由党代議士が２ちゃんねる書き込みを名誉毀損で提訴 −自衛官変死事件
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065179624/
阿南市長選（１１月３０日投開票）に出馬を予定している前衆院議員の岩浅嘉仁氏（４８）
＝阿南市日開野町＝が２日、「インターネット掲示板『２ちゃんねる』に長男（２２）を
中傷する書き込みをされ、選挙妨害を受けた」として、県警捜査１課に相談した。
書き込みは９９年に同市内であった自衛官変死事件への長男の関与をにおわせる内容で、
岩浅氏は近く名誉棄損容疑で阿南署に告訴する。

岩浅氏によると、書き込みがあったのは今年７〜９月。複数の人物が語り合う形で、
長男が暴走族グループに所属していたことや、グループの事件への関与を疑わせる記述がある。
岩浅氏の実名も登場する。岩浅氏は「全くの事実無根」と話している。
事件は９９年１２月、同市の福井川で川島町出身の海上自衛官、三笠睦彦さん（当時３３歳）が
外傷を伴った変死体で見つかった。当初、自殺で処理した県警は遺族の告訴を受け、異例の再捜査を進めている。

http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20031003k0000c036005000c.html

ってな訳だ。

【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/

　とりあえず犯人の人達は年明けたら４日にでも
警察に出頭したら？

　さもないとＳＰ（ｼｰｸﾚｯﾄ･ﾊﾟﾆｯｼｬｰ)さんの
二回目？　のご出動に相成って、
ありえない殺され方をして
世間の晒し者になるだけかもよ

　警察は真剣に捜査してくれないよ
その時には・・・（自殺扱いでね）

逆に遺族や証言者の安全が気になるこの頃

妹さん遺族があんな形でビラ配りしてるとは・・・
路肩に車停めて窓越しにやってはいけないのか、身体壊すよ

何より悪意のある暴走車両が突っ込んできて抹殺されないか不安。。。

本日のスパモニ報道の概要です。
（間違いや漏れは、誰か訂正・補足して下さい）


>>311のAさん
22〜23時に橋で不審な男達を目撃。

県警は、「1997年にケーキ店で大規模な遅配トラブルがあり、97年の
徳島新聞にその謝罪広告が掲載されたので、目撃は97年である」と主張。

しかし、97年の遅配トラブルと、証言者の言う遅配トラブルが
同じものであるとの証明はされていない。

Aさんはケーキ遅配の件を同僚に話しており、その同僚はAさんが
かなり怒っていたのでよく覚えていると証言。
Aさんと同僚が同じ職場にいたのは、1999年4月から2000年5月までで、
その間のクリスマスは99年しかない。
2000年春にAさんも同僚も出産している。
つまり、99年12月当時は2人とも妊娠していたため、記憶は確実とのこと。

本日のスパモニ報道の概要です。
（間違いや漏れは、誰か訂正・補足して下さい）


>>311のBさん
バイクの2人組に襲われる車を21時過ぎに阿南市内で目撃。
県警は、「購入して間もない新車状態の車」に乗っていたので、目撃は1999年ではなく
98年12月であると主張しているが、Bさんは「1年前くらい（1998年7月）に、新車で
購入した車」に乗っていて99年12月に目撃したと説明している。
また、（Bさんの）彼女に出会った直後だったとも。


お見合い相手の話（2回目のデートだった）
「はっきりこれだけは言えます。本当に笑顔でしたから。
トラブルなんか全くなかったです。」

本日のスパモニ報道の概要です。
（間違いや漏れは、誰か訂正・補足して下さい）

スタントマンによる放り投げ実験の様子。
（以前にテレ朝が行なった実験の映像を少しだけ放送）

4人（♂）が肩あたりの位置に人（＝□○）を抱え、放り投げる。
投げられる人は頭を前にし、前転するように投げられていた。

　　　頭　　　＼＼
　　　↓　　　　　◇　　　　　　//
＝□○　　　→　 ○　→　　◇
♂　♂　　　　　　　　　　　　○　→
￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　○□＝
クレーン（橋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○□＝　マット（河川敷）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今回の放送中で、複数人で投げる実験の映像はこれだけ（のはず）。
他の投げ方でも実験しているかもしれないので、上の投げ方が
一番飛距離が出たものかどうかは不明。

どうでも良いが見づらいっての
もう少し頭使えよ
説明文なんか省略しろ
無駄な改行も多いから要点だけまとめろ

本日のスパモニ報道の概要です。
（間違いや漏れは、誰か訂正・補足して下さい）


元東京都監察医務院長 上野氏
「胸骨・肋骨骨折と大動脈損傷の状態で8kmも運転できるはずがない。」
被害者の損傷状態は、典型的な飛び降り時の外傷（飛び降り外傷）と多くの点で一致するとのこと。
「加速度をつけて走ってきて、欄干上に片足をのせて跳ね飛んだ可能性が高い。」
「頭が重いため前に振られ頚椎を骨折、腰を中心に前のめりになり、その時に
胸に手を当てていれば大腿部と胸の間に折り曲げた腕が挟まれて、腕（拳？）で
胸肋骨骨折と胸部大動脈損傷が起きる。顔は足に保護されるので、顔に傷はない。」
自ら飛び降りた理由としては「誰かに追いかけられ、逃げる為に飛び降りた。」という推理。

俺個人は、この上野氏の話はよくわからないところがある。
欄干上から跳ね飛んだ後、河川敷に仰向けに着地するまでの姿勢の
変化（特に胸骨・肋骨骨折、胸部大動脈損傷時の姿勢）がうまく想像できない。
着地した時に腕がきつく挟まれるような姿勢になるのだろうか。
大動脈損傷も骨盤骨折も同時に負ったのなら、胸部大動脈からは
大量の出血があったのに、骨盤骨折ではほとんど出血がないことが
説明が付かなくなるような気がするんだが。

本日のスパモニ報道の概要です。
（間違いや漏れは、誰か訂正・補足して下さい）


車の屋根の傷について

県警の主張
「傷はレッカー移動時についた。傷跡から検出された錫成分については、
塗料に含まれていたものが錆と共に浮き出た可能性がある。」

テレ朝取材に対するメーカーの回答
「屋根の鉄板には錫メッキなどの処理はしていない。」

本日のスパモニ報道の概要です。
（間違いや漏れは、誰か訂正・補足して下さい）


鳥越氏のコメント

今月、県警捜査一課幹部と3時間にわたって話をしてきた。
捜査はよくやっている。
我々が知らないような材料もいっぱい持っていた。
ただし、肝心な所で自分達に都合のいい材料だけを取っている。
矛盾がある。

警察の姑息さ。
警察は当初「自殺」と主張していたが、今回は「自殺」と言わず、
わからないところはわからないと正直に言ってしまう。
そして今回の最終結論は「第三者の関与はなし」と言っている。

被害者が自衛隊で訓練受けてるなら強い衝撃時の対処ぐらい取れる
まして急所に拳を当てて自爆するなど論外
それに生きてれば頭から落ちるだど絶対に有り得ない、映画パピヨンなどで見るように足から落ちるのが一般的
それに自分で制御できないほどの姿勢で飛び降りるなど本末転倒
複数で放り投げられたケースの方がはるかに説得力があるし、欄干に足跡などなかった
指紋などの検査してるなら当然発見される

>>347
そりゃ空挺部隊って言うか、落下傘で落ちる訓練してたらの話だと思われ。

漏れが気になるのは肺が損傷してなかったかって事ね。
少なくとも其れだけの衝撃が全体（突起物等で突かれたんでなくてね）で
加われば胸膜は剥がれるか、裂けると思われ。

>>348
自衛隊の訓練は事務などを除き一般的な護身術、格闘技等の基礎は叩き込まれていると聞く
仮にあの高さを自分で飛び降りたからまず足、ひざ等に強い衝撃を受けて内出血や擦過傷ができる

肺に注目することは正しいと思われる
エアバック圧迫死は問題外だが、一点に強い衝撃をうけると急所なら簡単に人でも死ぬ
熊や牛はコメカミを狙うのは常識

>>349
確かね、三点落下とか何とか特殊な落下方法を教えて貰えた筈なんだけど。
漏れの知り合いも富士の樹海かドッかに落とされたとか言ってたから（空挺じゃないよ）
必須科目なのかな。

連れが嘘言ってるかも知んないけど。（富士樹海一週間程落として放置）

>>347
>欄干に足跡などなかった
>指紋などの検査してるなら当然発見される

欄干上に足跡があれば、欄干上から飛び降りたと言えるから、
警察は絶対に発表するよなあ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020826/demo0826.htm

これだ。ゲームでしかネット上には情報無いけど五接地着地方法ってもんらしい。

あまり書きたくはないが事故当時、万一同乗者がいてそれが女性で被害者が殺された後で
輪姦などされ、それが原因で口止めされてるとしたら本当に恐いよ
もちろんテレビで証言してた婚約者とは言ってないが

最悪のシナリオだがそう考えると全てに辻褄が合ってしまうのだが
追いかけていった白いワゴン車は複数乗っているはずだから
バイクの珍(土佐・高知弁)を含めると殺人現場には少なくとも４〜５人は関与していたろうな

にしても、どの道頭から落ちるってのはオカシイ罠。

>>354
頭からはおかしいね。
解剖医によると、お尻と足が同着して、骨盤骨折したらしいし。

で、あえて上野氏側に立って質問してみる（ｗ
被害者が橋の下に、飛び込めるだけの川（水）があると思い込んでいたらどうか？
地面に着地する時と、着水する時の防御姿勢は同じ？違う？

>>355
水が有ると判断して飛び込んだとしたら・・・・先ず指先から粉砕骨折する様な気もしますが・・・
解りません。

靴を踏んでいたのも、辻褄が合わなくなる。
靴を踏んだまま、駆け足で欄干上に飛び乗るのは難しいだろう。

>>356
川は水深が浅いから、体育座りのように丸まって尻から落下したとか。
↑
そんなに冷静に考えたり、姿勢を変える余裕があるのか？
ああ、自分が疑問に思う側の代弁は難しいな。
やめておこう（ｗ

余計な質問だが、あの橋と車の位置からすると不自然だよ
最初から飛び込むつもりなら迷わず手前で停車してドアを開けてそのまま車側に飛び込む
ただし、不慣れな土地で追われている緊急時にそんな冷静な判断ができるかは疑問だか
引きずりだされて無我夢中で逃げたなら川の深さも分からずに飛び降りたにしては
距離があり過ぎて不自然
結局はあの元東京都監察医務院長 上野は警察に利用されて名前と都合のいいデータだけ
引用されただけって気がする
結構立派な業績残してるのに人生の最後を汚したな

ここで子鼠が県警パクれば支持率うプなんだが。。。



　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画と違ってやらんだろうね。。。

>>351
自分が犯人なら、わざと、欄干に被害者の足跡と指紋をつける
だから、たとえ足跡があったとしても自殺と断定できない

>>361
>たとえ足跡があったとしても自殺と断定できない

それは皆が当然のように考えることでしょうね。
仮に落とされかけた人間が抵抗して欄干を蹴ったとしたら、簡単に足跡は付くだろうから。

>>351は徳島県警が取るであろう説を言ってみただけです。
県警は欄干の外にある右足の足跡を自殺の根拠の1つにしてたので。

欄干の外の足跡って、遺族も納得できる裏づけがちゃんとあるんだろうね?「靴底とぴったり一致の比較写真」とか。
右足があって左足がないなんて不自然だし、欄干につかまらなきゃそもそも欄干の外に立てない。でも指紋は出なかった。
警察の創作ストーリーに沿った証拠の捏造だったらえらいこっちゃで。

こんな不祥事も日常的に行われてる死酷
香川県警の警部補ら、知人女性の駐車違反もみ消す
香川県警高松北署の刑事課係長（警部補）が、知人女性の駐車違反のもみ消しを
同署の交通課長（警部）に依頼し、女性の車を捜査用車両だったことにして立件
しなかったことが２９日、わかった。県警は２人を年明けにも犯人隠避などの疑
いで書類送検し、処分する方針でいる。
県警監察課などの調べでは、係長は今年１０月、高松市内で駐車違反した知人女性
から違反のもみ消しを頼まれ、「何とかならないか」と課長に相談した。
２人は相談の上、「係長が車を女性から借りて、捜査のために使っていた」とうそ
の理由を思いつき、道路交通法施行細則の「交通規制から除外される車両」として
処理したとされる。
長川伸・高松北署長は「恥ずべきことで、真摯（しんし）に反省しなければならない」
と話している。（読売新聞）

交通違反もみ消しぐらいは想像に難くない。
警察といえど日本人は馴れ合い関係に陥ればそんなもんでしょう。
だが殺人まで許容するほど感覚は麻痺すればお終い。

こっちも相当恐いぞ

【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/l50

>>343
車の前輪壊れた状態で8キロ逃げて、橋を渡ったところで車を止めて橋の上に戻って
助走をつけて橋の欄干を踏んでジャンプってのは無理があると思われ。
追われてて逃げる為に飛び降りたとしたら随分ノンビリしてる。

この元監察医さんにちゃんと状況が伝わっていたのだろうか？
発見された死体の状態だけ伝えたとか・・・

>>367
それはありうるだろ
あの元監察医は割と正義派らしいが
うまく利用されたと見るね
都合のいい状況証拠だけ持っていって辻褄合わせに利用された
彼の今までの業績もこれでどうなるか。。。
少なくとも自分なら絶対に信用できなくなるが

>>335
はどうなのよ。
それにあの頃あのあたりを縄張りにしていたＤＱＮ珍走ども
はどいつらだったの？

>>368
都合のいい材料だけみせて、都合のいい結果に誘導する
年金の諮問委員会とおなじ構図

あぼーん

あぼーん

川島町議が焼死　車炎上、着衣に油分　／徳島
　２７日午前６時ごろ、川島町桑村の山中で「車が燃えている」と通行人から
１１９番通報があった。川島署員や消防が急行すると乗用車が炎上し、車の横
に男性の焼死体があった。解剖結果などから男性は同町川島の町議、日出和男
さん（６７）と確認された。
　調べによると、死因は焼死とみられ、遺体に焼損以外の傷はなかった。車は
ほぼ全焼し、運転席のドアは開いていたという。日出さんの着衣から油のよう
な成分を検出。自殺の可能性もあるとみて、聞き込みなどを続けている。（毎日新聞）

徳島の解同問題
http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/04-2.html
★阿修羅♪　迷路からの脱出３／３
http://www.asyura2.com/truth3.htm
http://www.asyura2.com/truth3.htm#60

●全国紙が書かなかった同和問題の監禁行為事件
もらったメール始り−−−−−−
昭和５０年前後、全国の学校・自治体で同和関連運動者による先生等を何時間も監禁した事件が何百件も続発した。いわゆる反省するまで吊るし上げるということである。今のいじめ以上だろう。この事件を唯一報道したのはアカハタだけであった。
私はこの報道を何故しないのか当時読んでいた北海道新聞社会部に電話で尋ねた。答えは「書くと彼等が集団で新聞社を襲う。だから書かないと言うことでした。」
私はそれでは正義を貫くべき新聞社としては拙いのではないかと言いますと「私たちはアカハタと違って闘う組織ではなく、商売で新聞をやっているのだ。
気に食わなかったら買わなくて結構と社会部の記者に言われた。」
これら２つは飛出しの事実ではなく日常の基準になっている。
交通事故にしても犯罪にしても新聞に広告を出している会社の関係者などはわずかに載せるが、利害のない一般市民の場合は顔写真から自宅まで映しだす。
その加害者の家族のプライバシーや人権は考えない。
マスコミが絶対正しい事を書いているという迷信はこの辺で考え直した方がいい。
以上もらったメール。ご参考まで。

遺族ＨＰの日記更新キターーーーーーーー

あぼーん

突飛な発想だけど、警察が手を出せないＢの仕業に偽装してるってことは無いか

目撃証言の信憑性はかなり固まったんだから
それについての警察のコメントは出てるの？
だれがみたって これ絶対に許してはいけない「事件」じゃないか？
いったいどういうことなんだ？

他の迷宮入り事件とかも参考にしたら

解決したけど栃木リンチ殺人事件とかもよく似てる

★靴に引きずられた痕があったなら、自分から飛び降りたとは考えにくいが
　既にその時致命傷(胸)を追っていた状態で両手を持って引きずられたのか
★尾てい骨損傷に内出血とあったと思うが、それならその時はまだ生きていた証拠
　その際受身など取れる状態でなかった故、咄嗟に頭から落ちるのを防いで
　尻から着地したのち、必死で橋から逃れようとして途中で息絶えたのか
★数人で手足を持って橋から放り投げられたと仮定して、その前に偽証工作として
　橋の欄干の外側に指紋と靴痕をつけたなら、かなり不自然な状況
　何故なら、普通咄嗟に飛び降りるなら、欄干に手をかけ内側に足をつき
　そのあと欄干に上ってジャンプするはず
　そうでないと仮定して、高さと暗さに躊躇いながら外側に足をついた場合、
　欄干に座る形で飛び降りたなら両手の指紋がつくはず、もし片手しか指紋が無いとしたらかなり変

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最新情報は、メ〜ルマガジンでも配送しております。
常に最新情報をお伝えするためにも、ネットウオッチャーの方々には、
ぜひご協力をお願いします。
新しいページを見つけた方は、掲示板か、メ〜ルでお知らせ下さいませ。
また、告発ページ管理者からの、連絡も待っています。
このようなサイトは、動きが早いため、更新には気をつかっています。
ぜひ、ブックマークをお願いいたします。

偽装工作だとするとしょぼすぎるから、偽装工作ではない、という論理ですか？

＞382
下げで書いて、なおかつ撹乱させようとしてるようにも見えるよ
違うとして、単に珍ドキュンだから頭が悪かっただけと思われ

てっきり別な場所で殺してから、橋まで連れて来て引きずった為靴に痕がついた
そのあとで指紋と靴痕を付け、さらに複数で手足を持って欄干を飛び越すように
放り投げて落としたから、予想外に遠くへ飛んだのか
でもそうすると尾てい骨骨折等はリンチ時によるものか、そり辺がまた難しくなる
橋の上で不信な車が目撃されたのは、夜の何時ごろだったかな

定期あげ

　どっちみち地元の珍走団の人は、そろそろやばいよ？
仮に珍走団を装った何者かによって、被害者は殺害された
としても、真相が暴かれることを良しとはしない彼等の
手によって、グループは始末され、謎の集団自殺を遂げる
ことにされるという筋書きになるのがせめてものオチだ。
　それにＳＰ（ｼｰｸﾚｯﾄ･ﾊﾟﾆｯｼｬｰ)もスタンバってるし
誰かが守ってくれると信じるのは全くをもって愚かだよ？
（ちなみにＳＰによる最初のお仕事？　は渋谷の児童監禁
事件の主犯の吉里とかいう奴の始末だったが・・・）

本当にそういうものがあるならカンパしたいぐらいだ　藁

それって必殺仕事人みたいなことをなさっている団体のお名前ですか？>SP

あぼーん

>>385
なんかそのSPって言うのも危険人物な感じがするな・・・
要は口止め担当の・・・・か？

ここで関係者と思われる輩がマナー違反と称してスレ荒らし抹殺を画策中
単に共産党議員が支持してるのが気に入らないのか屁理屈を捏ねて粘着
テレビ朝日の中継自体が行われていない日本の北朝鮮こと高知は
事件を自殺と決め付け、犯人捜索さえも妨害するつもりなのか

「徳島・隠された真実」- ３代目＠高知BBS（高知掲示板） : ニュース・議論板
http://www.kochibbs.com/kitan/mibbs.cgi?mo=p&fo=eXg&tn=0008

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多方面にリンクを張ってもらうのも効果的だね

別に２チャンネラだけでないだろ、この事件疑問に思ってるの。
全然進展ないな、迷宮入りかよ。

遺族のＨＰ更新。
告知のページ（トップページ上部）と日記のページ。

とりあえず、年末のスパモニの特集見た。だが、疑問が消えない。
直接に殺人を示唆する証拠は？
遺体にリンチあるいは格闘の跡があったのか？
実験も中途半端だ。橋の側面を蹴ったらどれくらい飛ぶのか？
鉄パイプやバットが凶器なら一目で車の傷がわかるはず？
もし暴走族だとして、何でこんなことをする必要が？
自衛官はどうして車を降りたのか？
妹さんには悪いが、どうも殺人だっていうのに説得力がないんだが。

Ｎ捨てＨＰ

＞ 「ディレクターズカット」に「徳島自衛官変死事件第4弾」を追加しました。

どうせ機密の封印でしょ！

>>395
これがリンチ殺人でないなら神隠しか
馬鹿なレスして撹乱させるなボケ
徳島県警ってホントお馬鹿だな
阿南実力者の刺客ならもっと馬鹿

age

>>395
>直接に殺人を示唆する証拠は？
そんなものがあったら誰も苦労していない（ｗ

>遺体にリンチあるいは格闘の跡があったのか？
少なくとも着ていた服の胸部に棒状のもので突かれたような跡があったな
警察に提出し戻ってきたら消えていた謎の痕跡がさ

>実験も中途半端だ。橋の側面を蹴ったらどれくらい飛ぶのか？
自分でやってみればよい
ただし、胸部大動脈破裂の状態でね（ｗ

>鉄パイプやバットが凶器なら一目で車の傷がわかるはず？
車の傷の状態から鉄パイプなどでつけられた傷じゃないのと言ってんだろ？

>もし暴走族だとして、何でこんなことをする必要が？
やつらは仲間でさえリンチで殺しますが、なにか？

>自衛官はどうして車を降りたのか？
なぜ、自分で降りたと知ってる？

>妹さんには悪いが、どうも殺人だっていうのに説得力がないんだが。
県警の説明には説得力を感じるのか？

正直、自殺か他殺かの判断は俺にはつかん
ただ、県警の説明に異常な無理を感じるだけでね
あんな説明じゃ実際自殺であっても遺族が納得できるわけがないわ
お前は議論がしたいんだろ？
だったら、これこれこうだから自殺としか思えん　と書けよ
お前の書き込みはとても日本語を理解している人間の書き込みとは思えんぞ

>>400
まあまあ、日本語云々って書き込みだとまた突っ込みが入るから

>>395
の書き込みはどちらかというと犯人や県警など隠蔽したい側に見えて仕方ない
以前にも何度かあったが放置されてた

逆に言えばできるだけ風化させたくて焦ってるようにも取れる
何もしなくても事件の全容が徐々に狭まってる感じがするだけに
隠そうとする側も何がしか工作したいのだろうと読める

この事件ももしかして、、、

民間採用の小学校校長自殺　４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057559267/l50

９日午後１時１０分ごろ、広島県尾道市高須町の市立高須小学校で、校舎西側の非常
階段１階手すりにロープをかけて同校の慶徳和宏校長（５６）が首をつって自殺している
のを、グラウンドで練習していた少年野球チームのコーチが見つけた。

　市教委によると、慶徳校長は民間人校長として昨年４月に赴任したが、学校運営に悩
み、配置転換を希望していたという。
（以上引用）

その阿南という地域(市だっけ？)に住む人間をもっと大勢このスレッドに連れてこれないかな。
一人くらい何か話してくれる香具師がいるんじゃね？

>>401
いや、俺もスルーしてたんだけどさ、さっきまでは（ｗ
どこのどんな情報を、どう解釈してあの書き込みになるのか･･･
隠蔽したい側としても稚拙すぎるカキコだしな〜

　とりあえずＳＰとは仮にそう呼んでみただけで
Providenceに基づいて諸々の特殊作業に従事なさってる
謎のスーパー・エージェント・グループ？　みたいなものだ。
　彼等のしたお仕事の中で一番ポピュラーなのは
９・１１の同時多発テロ事件と呼ばれた航空機をWTCビル
に二機突っ込ませた奴だけどね
　そんな彼等の真意がどこにあるのか、正直俺には分からないが
とりあえず彼等に目をつけられたら、生身の人間、いや
どんなに武装した兵士であっても勝ち目がないというか
生きて明日の夜明けを迎えることは出来ないだろうということだけだ
（でもさ、彼等がビンラディンの支持者・賛同者であるという確たる
証拠もないんだけどね。少なくとも当時は　反米的であった　のは
疑いようのない事実だ）
　いや、かなり馬鹿馬鹿しいと思われる話をしているとは思うよ
信じたくなかったら、無理して信じてもらう必要はないよ
　一応、軽く警告入れておいただけだから・・・
　そんな奴等が本当にいる訳ない！　という確信があるのならば
どんな無茶やっても構わないと思うよ（藁
　そんな君のやった悪さも全部彼等は証拠付きで押さえているから、いずれ
天誅が下されるのがオチなんだろうけど
　幾ら何でももう大丈夫だろう、やっぱりバレてなんかいやしないんだ？！
と安心した、その時が一番の要注意日だね
　まぁ彼等の唯一の欠点は、全ての悪行を必ず裁く、という趣旨で
一貫してはいないということなんだけどね（藁
　それだけに、逆に、最後に一気にドーンと全てのツケを払いに来る
つもりなのかなぁ。。。

まあ、反対してみたいだけの人ってのはどこにでもいるからｗ

しかし、大動脈に重大な損傷があれば、ほぼ即死に近いと思うんだけどねえ。

新たな気持ちで　０４年が本格スタート　官公庁、企業で仕事始め
http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/20040106k0000c036001000c.html

>■県警本部長、「現場主義の徹底」を強調

いろいろ言ってくれたが、警察の捜査結果を信用しとらんのは、こっちも
同じだ。少なくとも、リンチ殺人なら、遺体に殴られた跡などがあるはず
だろうと言ってるだけなんだが。かなりわかりやすいはずだぞ。
自衛官が自分で車を降りたのでないなら、引き出された痕跡があるはず
なんだよ。ドアに指紋か、さもなければそれをふき取った跡。
いくら暴走族でも、たまたま道で並んだだけの自動車に追い込みかけるか？
こっちはあくまでも合理的な疑問を並べてるだけだ。あんまり答えてもらって
ないが。

そういうことを論じたいのならば、あらかじめ遺族のサイトを読んで
基本的な情報を仕入れてきてから発言したらどうだね？天才君

何か状況から推測すると本当は同乗者がいたような気がしてならない
恐らくは女性かな

但し、婚約者とは別の女性であった場合、被害者の名誉に関わるような気がしてくる
やっぱり一番不思議なのは、どうしてバイクＤＱＮをマッドマックス２にしてやらなかったのかということ
アベックとかが暴走族に絡まれて、結局殺されたりしてしまうのは最初に女性の安全を
第一に考えて緊急時の正当防衛などの処置ができなかったせいかも

おいおい、話膨らませすぎだぞｗ

>>410
女や家族が乗ってたら早めに正当防衛を行使しないか? オレならそうする。普通そうだと思う。

>>410
その状況というのは助手席側フロントガラスの損傷のことかな?妹さんのHPでよーく見てごらん。ダッシュボードのすぐ上ですね。頭は入りませんね。
シートベルトをしていたら届きもしません。していなければ、フロントガラス上部にぶつかるでしょう。
つまり同乗者などいなかったということ。

>>408
遺体にも衣服にも打撃の跡はあったのだが無視されて、しかも衣服の跡は人為的に警察サイドで消されたのですが?
指紋は冬だし手袋をしていたのかもしれないし、そもそも指紋の採取などちゃんとやっていたのかも疑わしいのだが?
「目が合っただけ」が発展して殺しにいたるケースなど数え切れませんが?

定期的に撹乱しに来る人がいるな…

>>408
だからな･･･
お前の疑問の答えは過去レスとか上のリンク先に出てんだろ？
俺が日本語理解してんのか？と言ったのは、
その辺を全て読んだ上で言ってんの？ってこと
その上で疑問があるなら、なぜそう考えるかを、もっと具体的に書けよ
お前の書き込みには、なぜおかしいと感じるのかの根拠がまったく書かれてないので
誰も答えないのはあたりまえだ
変だ変だと言ってるだけで、せっかく答えてもらってもスルー
もらった答えに納得いかなきゃ、それについて反論しなさいよ

それではKAZU君の名推理とやらを聞かせてもらおうか？
何らかの仮説があるからこそ生じる疑問を君は
さかんに尋ねて回ってる訳だろうからね

　もっともそれをストレートに口にする勇気が
君にあるのかどうか？　という別の問題もあるが（藁

警察擁護派が偽装工作に走ったとみるべきか

>>410
同乗者ﾈﾀは、前に+板のｽﾚとマルチで投稿されてただけに色眼鏡でみてしまうにゃ。
つまり、クリスマスに見合い相手とドライブした後で、夜は別のﾈｰﾁｬﾝとドライブしてたと言いたい訳か？
そんなﾔｼがそもそも見合いするものなのかと(ry

結婚できない相手かもよ
二股かけてたらやっぱり遺族としては言いにくいだろ

遺族にしてみたら、こういう状況で情報の出し惜しみも
糞もあるかよ、てところだと思うがね

>>419
そこまで注意して見ていなかったのでそうかも知れない
それに遺族のプライバシーを考えると確かに不謹慎かも知れないな

何にしても地元で逮捕はまず有り得ないから
他地域に出てきてる人間を何とか引っ張って自白させるぐらいしか方法が無いだろう

遺族HP日記更新キターーーーーーーーーーーーー

かなり県警に挑発的とみた。

いよいよヤバイ状況だな

徳島の治安を見てみろよ！ろくでもない議員が何も関与せず浮世話で全国区に低脳扱い。
まずは、議員職の人間たちが、個人的関与に過ぎずなどと思わず、遺族者たちの痛みを知る事だ！
と、言っても無理かも知れないが・・
４年以上経っているだけに、徳島県の公僕たちの愚かさが非情に目に着く。
意味のない徳島の政治屋や県警は後援会の新年会だ、やれ親睦会パーティーだなどと
私腹の行事をしっかりしているようだが、遺族に正月も宴会気分もない。

馬鹿な役人稼業による風化封印は、更に徳島県人の異常な人格形成を物語っている。

自殺か、あるいは口封じに消されるか？

自衛官に帯刀を認めるべきだ
戦前の軍人のように
そうすれば治安維持にも役立つだろう

トップ当選の後藤田正純は選挙票の恩恵の絡みもあって、
この件には真剣にタッチ出来ない。

>４１７
俺は探偵ではない。そもそも、これが殺人でなければならない根拠
が合理的に見て見つからないだけだ。遺族が殺人だとしている理由は
自殺の動機が見つからないってのと、警察の捜査がいい加減だった、
っての以外に何かあるのか？
警察の捜査がひどいってのは認めるよ。なら警察が言う死因が違って
て、実は落下の際の衝撃だとしたら？
リンチ殺人だとしたら、その痕跡は遺体にはっきり残る。遺族はそれ
を見たんだろうか？遺体の写真は残ってないのか？

だから遺族のサイトに目を通して必要最低限の知識くらい仕入れて来てから
論じてくれよ。釣りか？スレ活性化が目的？（だったらありがたいです）

>>430
ほれ、おまえまったく読んでないみたいだから

兄は尻から落ち、背中と足はほぼ同時に地面についた。橋から落ちた時に尻からの衝撃で骨盤骨折、
脊椎骨折を発生している。骨盤骨折は大量出血を伴うものであり、それだけでも死因となりえる。
しかし遺体は骨盤にほとんど出血をしていなかった。それはすでに胸部大動脈が損傷し、
出血していたため骨盤に出血できなかった。これから骨盤骨折と胸部大動脈損傷は、別の原因であり、
また胸部大動脈の損傷の方が時間的には先に発生している事がわかる。また胸骨、
肋骨の前の部分が陥没骨折している事から、胸の損傷は「ほぼピンポイントの前からの外力によるものだ」という事が分かる。

よんだ？
直接の死因となる大動脈の損傷と、落下による損傷には、時間的なずれがあり、動脈の損傷の方が先と書いてあるでしょ？

1度、風化させられてしまった事件は常に、確実な真相を明かにする事は出来ない。
警察の責任は重大であり、徳島県の代表格である人員の怠慢さも大問題。
村おこしのＪリーグ推進委員会などと馬鹿ばかりやってる徳島県人に
もはや、真相を掴む事は出来ないだろう。
他の位置から徳島県の、これまでの不信事件を注視してみいれば判断つくだろう。
地元の人間は、その中だけで真相を模索しているが、客観的に別角度から事件を
見てみる事もお薦めする。
仮に犯人説を推理している人は、犯人とは言えないが、関連する糸口が、県部外者で
あったらどうだろう？
無駄な推理になってしまうが、被害者の方が、何かを目撃してしまった。
何かを人物と仮定すれば、多少、知名度のある人間で、被害者のみならず、
徳島県人でも知れ渡っている人物。当然、何かをしているか、されているか？
世間に知られては困る行為の目撃。

しているか？されている者。　→他県の人間であるが、徳島出身者に知り合がいる者。（県ではある程度知られている人間。）

県ではある程度知られている人間　→　（現場に居た）（何かをしている）（知人がされている）
　　　　　　↓
その場に一緒にいた人物　　→　（何かをしているところを目撃され、犯行へ）

９９年移行-２０００年より、徳島県での出来事を注どんな些細なことでもいいから
意深く調べてみることをお薦めする。風化封印も、この中の出来事が十分加担している。

これも、憶測に過ぎないが、この事件に関しては、どうも不に落ちない点がある。

徳島新聞
｢車の傷､独自調査を｣　自衛官変死､東京理大助手が意見書
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/n04011502.html

＞遺族から依頼され、三笠さんの乗用車の右側屋根にあった傷を鑑定した東京理科大の男性助手が
＞十四日、徳島地検に対し「徳島県警（の捜査結果）に頼らない捜査をしてほしい」との意見書を提出した。

もう三笠さんを安らかに眠らせてあげようよ。
こんなに外野が騒いでたら、いつまでたっても三笠さんは成仏できない。
そっとしてあげることが、なによりも三笠の供養になると思うな。

真相を白日の下に晒した方がよほど供養になるっしょ。

>>435
おまえみたいなクソが地上からいなくなるほうが供養になるんだが。

心配しなくても当の本人は中有の期間を終えて既に成仏したか転生してる

>>438
宗教関係無いから。真実を追究するべきだから。

地検が結論を出すのっていつになるんだろう？

担当した責任者が今年の三月に退職して天下るまで時間稼ぎしてるのかも
妹さんのＨＰ読むとそう感じた。

>>441
担当者の面子など端から関係はないと思う。
これだけ騒ぎになってるのに、そんな程度の理由や、更には
地元実力者、警察官僚がらみとかの理由では隠しきれない。
もしかして、本当に不審点が無いのかもしれない。

>>433

少々、サスペンスドラマ調の推測だが、似たようなことを言った教授がいました。

遺族ＨＰ更新キターーーーーーー

・ジャーナリストのコラム紹介
・１月２２日　Ｎ捨て放送

今度の木曜日か
どうせまた警察のくだらない茶番劇だろうが見てぇ〜

後藤田議員への批判の中で必ず出て来る問題の事件ですよね。
県のトップ議員が、タッチせずに性欲発揮しかしてないと世間では見ていますが、
世論の抗議は皆無かと・・・？
票確保の為に、この事件の担当役人にも挨拶をしているのは当然。
むしろ、風化態勢の方へ（と、いうか論外なので無視してればいい）と後藤田議員はと
多くの人が見ています。これも大問題ですよね。

KAZUは納得したのか？
降臨期待age

後藤田に訴えられてもしらんぞ

徳島は、田舎のわりには、あまりにも治安の悪い事件が多すぎだよな。
権力者が身しめていない証拠だよ。
とにかく、遺族側からすれば、当てのならない徳島政府に委ねずに、
きちっとした他県の役人に解決を委ねた方が宜しい。

謎の事件にしてしまったのは、怠慢捜査が原因だろ。部外県から見ればそう思われる。

部外県から事件を解決に導こうとする猛者は出ないのか！？

訴えられるものならやってみたらどうだろう
少なくともログ調べられても名誉毀損にあたる書き込みはしてないが

後藤田が「強盗だ」に読める罠・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ビデオ屋の防犯カメラなんかはチェックされたんだろうか
いや、念のためﾀﾞｹﾄﾞ･･･

>>453
ワロタ(￣▽￣)

Ｎ捨てのＨＰは
なぜいまだに今日の特集予定が出ないのか

これで見ると今日はやるらしいぞ
あまり期待はしてないが妹さんが心配なので録画予約でゲッツ！！

http://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=06&site=007&category=tn&sdate=20040122&shour=05&lhour=24&area=008&stationbar=7,13,18&template=program
21:54　[Ｓ]ニュースステーション
サマワの陸自は
▽徳島自衛官変死事件(5)“暴走族風のバイク”と県警の“嘘”
▽タイガース連覇は？岡田彰布新監督生出演▽闘莉王

内容によっては妹さん他遺族の方の身が心配だ・・・

↑無意味なカキコで失礼。

Nステ、CM明けに来る模様です。

徳島県警、Ｎ捨て見たかお前らいい加減な捜査しかしないで、いい加減にしろよ

きっちり物証をチェックするのが「当たり前の捜査」なんだよな・・・

県警は何をやってるんだ？？？
大丈夫か？？？

↑大丈夫じゃないよ・・・定年で勝ち逃げするきだよ。

極めて早い時期に自殺と結論づけた、当時の阿南署長。
今、明らかな事実に照らし合わせただけでもレッドカードものだと思うが、
検察には、是非メスを入れてもらいたい。

前にも書き込んだと思うが、
事件にしてしまうと解決しなければならない。
未解決事件が多いとその道府県警の予算がカットされてしまう。
警視庁や大阪、神奈川などの大都市を管轄する警察ならまだしも
ほかの道府県警はただでさえ予算が少ないのだからそれは死活問題だ。
従って、解決が困難であったり捜査が長期化しそうなものは、
刑事告発を受理しないとか、今回のように他殺を自殺とするなどの手段で
タッチしないほうが無難ということになる。

この事件には、こういった警察のくだらない都合のニオイが激しくする。

年末など忙しくなる時期は、警察等では特別予算が組まれてるとか
それは往々にして上層部のポケットマネーや飲み食い代になるらしい

事件として立件する為に捜査本部を設けるかのが普通である
刑事モノの番組見ると必ず捜査本部の垂れ幕がある
本部が設けられると特別に捜査費とか協力費とか特別な予算がつくらしい
よくわからないが捜査本部が設けられていないらしいので
未だにこの変死は徳島県警としては事件として扱われていないと思う

ただし、事件性があるかどうかはそこの部署が判断するらしい
北海道のバイク事故の少年のケースも同様だろうが

昨日のニューステってどんな内容だったの？
新しい情報あったの？

>>467
トヨタが、車の屋根からスズが検出されることはあり得ないと
回答していた。

あのインタビューは新情報ということになるんだろうか？

>>468
神奈川大の教授云々って何だったっけ？
警察の立証は合理的にありえないってやつ。

おいらの覚えてるのでは

・検察が現場で通行量調査
・被害者の車の運転席側屋根にキズが7ヶ所
・専門家に鑑定を依頼、スズが検出された
・メーカーに問い合わせた結果、屋根＆塗装にスズは使用していないとのこと
・レッカー移動業者にインダビュー（「知らない、警察に聞いて」と取材拒否）
・事件前までは、珍走が一杯。しかし事件後は減少
・もと珍関係者の証言
　・自分たちが現役の頃はただ暴走するだけ
　・事件当時は,金属バットなど凶器をもつ珍走が増加
　・警察は、珍走関係者に事情聴取したというが、自分のところには来てないし
　　知人に聞いても誰も事情聴取を受けたものはいないとのこと

Nステは、珍走の関与をﾊｹﾞｼｸ匂わせてました。（なんか掴んだのか？）
間違いあったら訂正ヨロ

高知珍は違うようだな
とＮ捨て自身気づいたようだな

詳しく言えば
サツは(確か)300人の珍に話を聞いたというが、元珍のインタビューによると
300人も聞いたとなると自分の所にも２,３度は来るはずだがサツが来た事は無い、
また珍友人に聞いてもそんな話は全然ないとのこと。
↓
粂「どうやらこれも嘘らしいですねぇ」

N捨てがはよHPに放送内容うｐすればいいわけだが。

>>471
大体そんな感じかと。

あと元珍関係者は「97、8年ごろから珍走が凶暴化し、
喧嘩相手に瀕死の重傷を負わせることもあった」とも言っていたような気が。

昨日の放送からして「県警のずさんな捜査」に加え、
「珍走が事件に関与した可能性」の示唆が印象に残った。

徳島県、ミシシッピーバーニングのような、役職ぐるみの不正腐敗が目につきますね。
正しく、徳島県捜査本部の連中は税金泥棒。徹底的に全員の処罰を望みます。

>>475
役職ぐるみの不正腐敗は徳島だけじゃなく、四国四県全部です。
香川も高知も愛媛も・・・
とにかく遅れてるんです。。。

ニュー速＋でこういう書き込みも。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
810 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/23 19:16 ID:UdpxgZqv
>>809
弱者が弱者であることを防具にし、武器にする人たちの利権が絡んでいます。
その利権団体の大物である可能性が高いです。
表政治とか警察組織ではないが、そういう意味では有力者ですね。

そういう私は誰（の息子）と断定できるほど証拠を握ってる訳ではなく・・・。
ただ、ある利権団体の幹部や東京の長がかなり圧力をかけていたのまでは確認しています。
四国とは少々特殊な土地柄で共産党がそれに対し、何の力も持てないのです。

続いて、こういう書き込みが。

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814 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/23 22:57 ID:9NMcCAWp
>>810
興味深いお話をありがとうございます。また何か情報を掴んだら、書き込み
お願いします。この自衛官氏は川島町出身ということですね。徳島県川島町
と言えば、町議会で「解同はエセ同和行為じゃ」と発言して除名を食らい、
後に裁判で除名処分取り消し判決が出て議席に戻った議員さんが居ましたが、こ
の議員さん、ごく最近になって、山の上の公園だったかで車ごと焼死しました。
「病気を苦に」「自殺」ということですけどね。以前は検索でソース引っかか
てたんですけど、最近かからなくなりましたけどね。読売と毎日の報道でした。
そもそもほとんど他メディアでも報道されてなかったですけど。この川島町議
の除名に至る経緯は下記リンク先に群述されてますね。『同和利権の真相２』
にも比較的詳しく出てきますね。あ、話が少し脱線しましたね。今回の自衛官
「自殺」事件とはまったく関係の無い話をしてしまいましたね。申し訳ありません。

徳島の解同問題
http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/04-2.html


ところで、この事件とは「まったく関係無い」と思いますが、スレ違いの過
去ログを貼ってしまいます。皆さん申し訳ありません。スレ違いと思います。

【部落解放同盟犯罪史】
http://ton.2ch.net/rights/kako/987/987805748.html

Ｎシステムで当日どの珍が走ってたかなんてとっくに
わかってるだろ。徳島県警って何て卑劣卑屈なんだ！

他のスレでも必ず出てくるのが後藤田議員だぞ。
もっと、客観的に分析してみれば・・・？
他県からみれば、みんな、同じように知らぬ存ぜぬのはずがないと
思ってる。

とりあえず県警の香具師ら、腹立つからａｇｅとくわ！
おまいら、徹底的に県警をしばきましょう。
なんで警察は、こんなにだらしないんだ？本当に大丈夫か？
本件に関わった徳島県警の奴らは、ただの税金泥棒だな！
「北海道警察、日本で一番悪い奴」に続いて「徳島県警、日本で一番いい加減な奴」ってタイトルで、誰か本出せよ

>>480
民主信者必死だなｗ

>>479
で、始めに名前が出た「黒地連合」なの？
それとも元議員の息子がいたとかいう「スペクター」？
まぁどっちも２チャン情報だけどさ。

当時　県南の族と小松島の族が揉めていたよな。

論議がバラついてきているようですね。

●どこの世界でも特権階級制度のようなものが浸透しています。
ちなみに、知人の元、機動隊員の口癖ではありますが、
捜査線上に、必要な人物が浮かび上がっても、その人物が社会的に高い地位に
ある人の場合、取り合えず、この人の存在は必須ではあるが、無関係の状態で
捜査を進めましょう。 と、こんなケースも多々あるようです。
捜査責任者の職務位置に関して、とある人物も事件に関して 聞き込まなくてはならない場合でも、
自分の置かれている立場上、目を瞑る場合も 実際あるという事です。
時と共に、国民が疑問に感じている事件も、長い時間をかけて風化できる自信も あるようです。
一般市民がどんなちっぽけな事でも、捜査線上に浮かんだ場合、
必要以上に聞き込みの対象物となりますが、ある程度の特権階級職の人物の場合、
取り合えず、パスされながら、捜査は進められます。
果たして、このような事で、事件の完全な本質を暴くことができますでしょうか？
●きちんとした県域の場合、そこの代表議員は、騒がれている事件に対して、
捜査強化の口火を切るものですが、徳島県では、それがないようですね。
これも重大なポイントとみて良いかも知れません。
県内の代表各である人物の不甲斐無さと疑問も、すごく感じることが出来ます。
●栃木県のリンチ事件に対する県警の封印工作。神奈川県警察本部での役職たちの
不正犯罪。特に、神奈川県警の犯罪者は退職金５千万円。おまけに天下り。
最近では、糸山英太郎の少女売春。何故か無罪放免。
すべては、権力側と、それに使える者たちによる社会性の退廃を感じずにはいられません。
警察への罵倒や議員への疑惑を抱いている、あなたは、どちらの味方ですか？と聞かれたら、
当然、遺族の見方ですと答えます。
どなたかが言っていたように、遺族には祝い日はありません。
真相が判明されても、それが１００％のものかも、今では感じることが できなくなっているでしょう。
しかし、事実を追い求める必要があると思います。

●一日も速く、遺族の方々へ真実が解明されることを祈っています。

N捨てに出ていた乱闘事件の記事をちょっと調べてみるか

99年8月31日の徳島新聞に乱闘事件の記事が載っているね。
なんでも1月末に2つの族の10数人が乱闘した事件に絡み、
県警捜査1課と交通指導課、阿南署は殺人未遂、凶器準備結集、
決闘挑応等の疑いで32人を逮捕・検挙。
両メンバーによる喧嘩が原因で、N町の路上に集結、金属バット
などで襲撃し、右ひざ骨折などの重傷を負わせ、乗用車3台を
叩き壊したそうだ。
これまで金属バット、模造刀、木刀、鉄製の警棒など15本押収。

詳しくは徳島県立図書館で閲覧を。
N捨てで元族が、あの時期は暴徒化していたと述懐していたのは
間違いではなさそうだな。

関係ないがあの頃は、ちょうど全市的に不吉で不穏な年だった。
産廃施設問題に絡んで、まるで日本中から集結したのかとでも
思わんばかりの何十台もの街宣車が大音量で行政批判しながら
列になってノロノロ運転して回ったり、T町では発砲事件があったり、
H町の某候補選挙事務所に街宣車が突っ込んで大破したりと。
とにかく明日どんな事件が起こってもおかしくないような変な空気ではあったね。

さっき警察捜査のワースト部を見ていたけど、あの田中康夫ですら、地元出身者でないのに、
他殺を自殺扱いにした長野県警へ追求しているのに、本当に、徳島県だけですね。
議員さんが、まったく無視している県は・・・
すごい変な県です徳島県は・・・ある意味暗躍が出来上がっている。

こうなってくると、警察庁はもちろんだが、
県そのものの姿勢もおおいに問題だね。

>>489 これですね。長野県を例に、徳島に何か参考になればと・・・

殺人事件を自殺で処理した驚愕すべき長野県警と公安委員会

＝警察の官僚的・閉鎖的体質を追及＝　　＝事件風化議員との繋がり＝
全国４７都道府県警察には、年間８０億円も警察庁から捜査報償費が散蒔（ばらま）かれているのです。
地道に捜査を続ける現場の刑事が用いる為に。それが本来の目的であった筈が、
道議会議員の接待費や幹部職員の遊興費に化けていたと発覚した北海道警察を、
旧通産省出身の高橋はるみ道知事も道議会も追及する気配すら有りません。
そんなに弱みを握られているのでしょうか？
長野県警がワーストにノミネートされたのは２３年前の捜査ミス疑惑。
犀川の生坂ダムで発見された遺体は他殺ではないか、
と当時の検死官が述べていたにも拘（かかわ）らず自殺と決め付け、
のみならず、当の犯人から犯行を自供する手紙が３年前に豊科警察署へ届いたにも
拘らず、然（さ）したる行動も起こさなかったことです。
北海道知事と違って怖さ知らずな田中康夫は、長野県公安委員会に、
県警を検証して頂きたいと要請を行ったものの過日、届いた報告書は、
単に県警提供の資料を追認したが如き体たらくで、言葉を失います。
公安委員会は警察の都合を護（まも）るミイラ取りになってはいまいか、
と河野“松本サリン冤罪”義行氏ら３名の委員に諫言（かんげん）するも、
彼らは聞く耳を持たず、正直、呆れ果てています。加えて驚愕すべきは、
僕の質問も受け付けず問答無用で立ち去った元国立松本病院長の委員長に留まらず、
河野義行氏も「我々は捜査権の職務に非ず」と発言し、時効を過ぎた犯人に話を聞く
意志すら無いと表明したのです。彼も又、県警に対して何を恐れているのでしょう？
地位は人を作るだけでなく壊す事も、貧すれば鈍するでなく富すれば鈍する事も、
往々にして世の中には起こり得るのです。

もしかしたら、
これまでの警察史において疑惑になった不審捜査事案のうち、
最も地位の高い人を庇っている事件なのかもしれない・・・？？

いやだからＮステは何時になったら更新するわけよ

>>479
そのうちニュースステーションでもやるだろう。
一度に扱えないから分けて放送してる感じ。

やっとN捨てHP更新しやがったぜ。
だが肝心の第5弾のDirector's Cutがまだだな。

【社会】父「娘だけは」→目前で絞殺…福岡一家４人殺害、黒幕無しと断定→捜査終結
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075454246/l50

Ｎステ更新きたよ

青色発光ダイオードの発明で多額の利益を会社にもたらした
従業員に２万円ぽっちの報奨金を渡して、後はダンマリを
しようとしていた日亜化学工業は徳島県阿南市に在るだな。
なるほどね、日亜と徳島県警の体質て、何かしら似ているな。

>>298
それは徳島みたいなうんこ県だけの問題じゃないから

>>498
また馬鹿がきたな。
特許報酬額は日本企業はどこでもそんなもの。

おまいらこれ見たか？今回は元族が詳しく証言してるので必見！
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/040130henshi5/frmain.html

こんな村おこしばかりに熱中している徳島県人に事件の解決などありえない。
やはり議員、役職、である公僕たちの人格を疑うばかり。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075480589/l50

　　　　これも後藤田に次ぐ徳島の世襲議員だぞ！

http://mytown.asahi.com/tokushima/news02.asp?kiji=3891


一般市民が、なんぼ事件追求しても、特権で生きてるクズどもが動かなければ皆無だよ！”

>>500
特許取れるほどの人間は日本を出た方がいいということか？

殺害されるかもしれないから、一般人は徳島を出た方が良さそうだな。

だから、日亜という死国の一企業のみの問題に
矮小化しちゃだめですよってこと＞日本の企業内研究者の待遇

>>504
そうだよ。日本から出て行ったほうがいいかもしれない。
渡米前、日本の企業・大学からのオファーは１件もなかったわけだから。

503君､世襲じゃないもんね。よく調べれや。

917 名前：名無しさん＠４周年 ：04/02/03 11:07 ID:oQ6HFAkW
当時の街道の四国連の幹部連中のリストみれば、
エンペラーの当時のメンバーの親と１人被るんだがな。
甥叔父の関係を入れてプラス２人被る。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/917

>>508
事実なら、かなり事件の真相に迫っていると思われる

>>478
それは、この被害者が謀殺されて、
それを県警が秘匿しているっていうのを言いたい
のかな？　

ヌー速のスレが落ちてるな。
最終カキコの12時間後には落ちてた。落ちるのはええ

>>489
県議会で活動したり、関心を持っている県議もいますよ。>>12-15参照。
ごく少数の議員しか問題視していない？のと、県警にかわされっ放しなのが残念ですが。

徳島地検が遺族から初めて事情聴取をしたとのこと。
レッカー移動についての目撃証言があります。

＜徳島＞自衛官変死で遺族から聴取
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000012-abc-l36

阿南市・海上自衛官変死　遺族から初めて事情聴く−−徳島地検　／徳島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000005-mai-l36

県警と地検は徹底して無視するつもりだろうか？
テレ朝で取り上げなくなれば、
みんな忘れるだろうと考えてるのだろうか？

1週間前のニュースだけど。

＞県警「現金授受の嫌疑なし」　元知事の選挙資金提供問題
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/n04020306.html

「県警」＋「嫌疑なし」です。
#まあ立件できんやろとは思ってたけど、間が悪いというか。

阿南って地名からしてヤバめな感じがするのだが・・・

テレ朝で久しぶりにやってるな

???
公海に捨ててくるのを忘れたな＞膿み上自衛隊

地検が１から１０まで調べてるってことは
警察はいらないってことだね。
税金のムダだよ。飾りじゃないんだよ警察はさ。

昨日2/11のテレ朝、スパモニ報道の概要
（間違いや漏れがあれば、訂正・補足して下さい）

自衛官変死追跡10弾（ついに検察が独自捜査 遺族は…）
徳島自衛官変死事件　真実は明らかになるのか？　〜動き出した地検捜査〜


・お見合い相手の話　←（昨年末にスパモニで流したインタビュー映像と同じと思われ）
　「はっきりこれだけは言えます。本当に笑顔でしたから。トラブルなんか
　全くなかったです。なぜそういうふうな結論になってしまうのか分かりません。」

・大澤弁護士（元検事）の話
　「捜査の主体は検事になりましたから、自ら心証をとるべきだろう。
　そうすると、このような事件の場合には自ら重要証言、重要証拠に直接あたって自分なりの
　心証をとる。本当にこの事件は第三者の関与があるのか、ないのかについて直接証拠から
　心証をとるという作業を検事は行なうべきだろうと思います。
　それをもし仮にしないで、ただ書面審理だけでやるのであれば、検察権の放棄であるし、
　怠慢だと僕は思います。」

昨日2/11のテレ朝、スパモニ報道の概要
（間違いや漏れがあれば、訂正・補足して下さい）

・地検による事情聴取後の妹さんの会見
　検事は「（検事は）私はあくまで中立ですから・・・出て来た証拠によって答えを出すだけ。」と言っていた。
　地検から「貴子さんは自殺じゃないと思っているんですか？」という聞かれ方もした。
　それに対して妹さんは「いや、そんなことはないと。（自殺を考える）人間の境界線は分からないから、
　それよりは出て来た事実から判断していくと今に至った。警察が言っていることには「？」がつくものが
　多かったんで今まで調べてきました。」と答えたとのこと。

・今回の地検の事情聴取にあたり、遺族は警察に提出できなかった複数の新たな目撃証言を提出。

昨日2/11のテレ朝、スパモニ報道の概要（間違いや漏れがあれば、訂正・補足して下さい）


・新たな目撃者の話（女性、同乗者有り）
　1999年12月下旬の深夜に目撃（細かい日付の記憶はない）

　「「なんでこんなところ（橋）に（車と人が）いてんの？止めてんの？」とか言いながら通ったら、
　「事故ちがう？」とか言ってね、連れが。でも見たって「そんな事故してるような感じに見えへんで」とか
　言いながら通ったんです。
　乗用車が手前、でワゴン（軽）がその後ろにピタッとついてたね。なんか3人（男）が立っていた。」

　さらにおよそ30分後、反対方向から現場を通りかかった所、軽ワゴン車の後部ドアが開いており、
　その前に男が1人立っていたとのこと。


・被害者の車が現場に放置されているのを最初に通報した付近の住民の話
　去年の再捜査まで、警察はこの第一通報者に全く事情聴取をしていなかった。

　「警察の方とお話をしたのは、（去年）3月くらいかな。
　ウチが（警察に）電話をかけてから警察の方と接触したのはそれが初めて。
　もしそれが事件だったとすれば、どこかで（犯行を）した人がおるんであれば、
　その人が笑ってるかもしれないし、やっぱり住民としては真実は明らかにして欲しいなと」

昨日2/11のテレ朝、スパモニ報道の概要（間違いや漏れがあれば、訂正・補足して下さい）


【徳島地検の動き】

『昨年』
11月19日　　　　県警から捜査資料等　送付
12月12、16日　”目撃者”（2名）事情聴取
12月25日　　　　担当検事が現場視察　←事件と同じ日（Nステで放映した内容だと思われ）

『今年』
2月3日　　　　　妹さん事情聴取
2月5日　　　　　”目撃者”同僚に事情聴取
2月7日　　　　　被害者の元上官に事情聴取


【今後の捜査の行方】
『地検の判断』
・犯罪の嫌疑なし　→　不起訴（事件終結）
・犯罪の嫌疑あり　→　継続捜査

昨日2/11のテレ朝、スパモニ報道の概要（間違いや漏れがあれば、訂正・補足して下さい）

・鳥越氏の話
　「普通、地検と言うのは警察と一体ですから、捜査を指揮していますから、
　まあ警察が送ってきたものを大体受け止めてそのまま起訴するかどうかを決める。
　今回は独自にやっている。一からやろうとしている、白紙のままでやろうとしている
　というそんな感じが見て取れる。」


・大澤元検事の話（検察の昨年からの動きについて）
　「これは対応は素早いと感じる。検察は検察として事件の本質を明らかにするために
　証拠を集め、証拠にあたり自分で心証を取るべく、捜査を遂げるであろうし、遂げ
　なければならないと考えます。
　その結果について、これほど関心を呼んだ事件ですから、どちらの結論※になるにせよ、
　どちらにしてもその捜査過程や結論に至るまでの理由について、相当程度詳細に開示される
　ことになるんだろうし、しなければならないだろうと思う。」
※結論1--嫌疑あり＝第三者による犯行である可能性が強いから捜査を継続するという結論
※結論2--県警の言う通り嫌疑がなかったという結論


・スタジオでの会話
神足氏「かつて他殺ではなく自殺だと結論付けていたのに、今回、自分で調べるというように
　　　　　地検の態度が180度変わったのはなぜ？」
鳥越氏「地検の人事異動があったからと、世論（メディア）が取り上げたからだろうと。」

>>520-524について
スーパーモーニングの今回の報道は約20分間で、その内
最初の方は事件のあらすじの説明。
連続投稿&長文で申し訳ないです。

>>520-525
乙

>>520-525
乙

地検の判断がいつぐらいに出されるのか気になります。
あと、他殺と判断された場合、
阿南署、県警の職務怠慢を問う手段ってないんでしょうか。

>>520-525
乙
で、そろそろこのスレに戻っても大丈夫かな?
というか戻りますね。
戻りしょっぱなのレスはやはりコレです。

犯人は自首しろよ。

国会で問題化して、
当時の阿南署長（自殺と断定した）を証人喚問すべきだな。

>>529
そうなんです。
しかし、ここまでマスコミで取り上げられて検証が進められている
にも関わらず、国会議員が唯の一度も動いていない、ちょっとした
質問にも出てきていない。勘ぐるなといわれても、何かあるのか?
と思ってしまう。取り合えず地検の結果次第なのかなとは思うけど、
納得できない。もう何処でもいい、なんなら古賀の手でも借りれる
ものなら借りたい。法務省にでも警察庁にでも一言でいいから
「どうなってる」といって欲しい。

>◆SALA/cCkcU = 1
しつこく出てきた毒皿が　藁

お前が犯人を自主させられるならやってみな

サラが「実は僕が犯人でつ。」と自白したら一件落着

>>520-524に書き忘れましたが、スタジオで以下のような会話もありました。

神足氏「県警が同じ捜査をして終了したものを、もう一回検察の人がやるっていうことは
　　　　　その捜査に疑いを持っているということなの？」
鳥越氏「そういうことにもなりますからね。そのへん難しい問題がある・・・（聞き取れない）」

>>527
>地検の判断がいつぐらいに出されるのか気になります。

俺もすげえ気になります。
県警が10ヶ月ぐらいかけてやった再捜査を地検はどれくらいの期間捜査するのか、
何人ぐらいの規模で審理・捜査するのか等も気になる。

>>530
昨年妹さんが警察庁に行った時に、共産党の衆議院議員が同行していました。
その人は今は落選しちゃったみたいだけど、誰か彼の意思を受け継ぐ人がいればいいなあと・・・

***** 情報まとめ *****

・遺族のHP >1

・テレビ特集番組 >1-3 >308 >339-341 >343 >345-346
　　　　　　　　　　　>471 >473-474 >501 >520-525 >533

・ニュース報道 >1 >10 >15-17 >49 >180 >182 >185 >193 >287
　　　　　　　　　　>294 >297 >335 >407 >434 >487 >513

・目撃証言まとめ >311-313 >522

・議員の活動 >12-14

・関連スレ、掲示板 >4-9

もつかれ。

>>535
もうじっくり待つしかないですね。ここはＮ議でスレも落ち辛いですからこういう長丁場の
取り組みには絶好の場所。妹さんの長期的フォローが出来ればそれでいい。
一番大事なのは、この事件の関連情報を纏め続けることと、このスレをマターリ
存続させていくこと。そして次の展開があれば徹底的に喰らい付き盛り上げる。

ニュースステーションは今月で終了してしまいます。しかし私は真実を見ることを
希求する態度を続けたい。このニュースの真相が公にならない、公が機能しない
とするならば、それはこのスレに「黒く」残る。
もしこの黒い沁みがここに出来たとしたら、私は決して忘れない。

決してね。

うんっ・・・・・o(￣∇￣ﾒ)/

なに、Nステ終わるのか。
なら今掲載されてる動画も近いうちに消えるかもな。

ageruze!

馬鹿厨房によるサラ死上げ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

新しい情報まだ？

ちょっとだけ横槍。

このような検察や警察に不信感を懐かざるを得ない事件であって現在進行中で
マスメディアにも取り上げられているものに徳島自衛官殺人事件というのがあります。
被害者同士の相互依存関係というのも一つの力です。
この徳島自衛官殺人事件を解決に向けて努力なさっている被害者の妹さんは
黒田清記念ＪＣＪ新人賞という賞を受賞しています。
鳥越俊太郎氏の彼女の評価
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/457101-6.html

ここをこの事件の被害者の家族の方が読んでいるかどうか解りませんが、一度メールしてみては？
ttp://www.nmt.ne.jp/~micino/jiken/

>>548
誤爆

きのう放送してた“日本縦断激録警察24時（うろ覚え）”みたいな番組を見ても
カメラの前だから仕事してるんとちゃうかって穿った見方をしちゃうよな。

>>538
古舘氏の｢報道ステーション」で継続して取り上げるかな？
スパモニとザ・スクープだけだと厳しいな・・・

事件とは関係ないけど小ネタ見つけた。


>>13の県議が書類送検！？
ニュースに取り上げられるなら、自衛官変死事件の活動とかで報道されろよ・・・

山川町議選違反事件　公選法違反容疑で吉田益子県議を書類送検−−県警　／徳島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000006-mai-l36

>>551
取り上げて欲しい、、、で、俺最近テレビはあんまり見ないので知らなかったンだけど
ザ・スクープまたやってるんだね。調べたら年に何回かやってる。ちょっとうれしかった。

>>552
んー、どうしても色眼鏡で見たくなる。決め付けはイクないけど、うーん。

日記更新

やっぱりB絡み？

妹さんのHP、明日大幅リニューアル、だそうだ。

リニュ期待age!　風化させるな！

ニュースステーションはやくしてくれ
番組かわってもやってね

警察は内部で何か隠してる。

警察は身内の問題をかばってるとしか考えられんな

>>557
見れん。禿しくリンク切れしてるようだ。＿|￣|○

警察は、捜査しろ。

テレビでやれ

ＨＰかなり機能的に見やすくなった。

妹さん、おつ！！

徳島の自衛官不審死、再び「嫌疑なし」…地検方針　　読売
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20040325p301.htm

ショック…もうどうしようもないんだろうか。

予想通りだな。
ここで結論を覆すくらいならこんな泥沼にならないよ。

地検よおまいもか！
まあ、予想はしてたけど。しかし強引すぎるなあと思う。
これってちょっとでも捜査すると、すぐに犯人挙がっちゃうの？
それとも、一度出した判断は絶対覆さないって警察の意地？

嫌疑無しなら無しでいいけど
なぜその結論が出たか説明してくれないとな
遺族の疑問にも答えてくれないと･･･

関心を持って見ているが、567の言うとおりだ。
犯罪の嫌疑がないということは、
自衛官の死に、第三者が関与した可能性は全くない、という判断だ。

どこからその結論が出てくるのか、数多くの疑問点を
すべてつぶせるだけの、合理的な説明が必要だ。

これだけの関心を持ってみられているこの「事件」
地検はそれを、遺族だけではなくマスコミを通じて
我々に提示する義務がある。

2001年の地検捜査では、「わからないけど嫌疑なし」だったかと。
ちなみにその検事は春の人事で翌日徳島を去って行ったそうだ。

今夜のN捨て何か言うかね。

Ｎ捨て何も言わなかった・・・・・・＿|￣|○
しかも、明日で終わりだし。

自衛官変死「事件性なし」と県警判断を踏襲　徳島地検
http://www.asahi.com/national/update/0326/029.html

殺人容疑の告訴を不起訴　自衛官変死で徳島地検
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004032601003310

ふーん、Nｽﾃ最終回にあわせて、事件性なしね。

へー、Nｽﾃ最終回にあわせて、容疑者不詳の殺人容疑の告訴を不起訴処分、、、ね。
被害者感情を逆なでするのが上手だね。

ふーん。

Nｽﾃ、トップできたっ!!!


久米さんお疲れ。でもこの事件はまだまだ終わらないよっ!!!!!

見直した！！　さすが　N捨て！！

早っ！

もう、終わっちゃった　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

早！！　終わってしまった・・・　それだけ！？

江角なんてほっとけよ！

この事件を扱った検事はみな栄転・・・

本部長は覚悟できてんだろうなｵｲ

徳島県警のHPを見ても情報提供以来のコーナーに、はるか遠くの警察庁長官狙撃
事件の目撃情報希望の項目は有っても、この事件の目撃情報求むの文字は何処にも
ないんだね･･･。

結局、部落民がらみなのか？

殺人容疑の告訴を不起訴。阿南の自衛官変死で徳島地検
ttp://www.topics.or.jp/News2/nh2004032610.html
> 同日、遺族側にも判断内容を説明した。
> 遺族側は「説明は不十分で納得できない」と反発。
> 検察審査会へ不服を申し立てるかどうか、弁護士と相談する考えを示した。

検察審査会に期待したいが・・・

ネットで人権侵犯、すぐに受理…法務省が手続き改定
>法務省は２６日、インターネット上でのプライバシー侵害など多様化が進む人権侵犯に迅速に対応するため、
>全国にある法務局の調査手順などを定めた「人権侵犯事件調査処理規程」を全面改定することを明らかにした。
>新規程では、重大な人権侵犯である「特別事件」として、インターネットによるプライバシー侵害や名誉棄損のほか、
>悪質なセクシュアルハラスメント（性的いやがらせ）、夫婦間などの家庭内暴力、児童虐待、高齢者虐待などを新たに加えた。
>例えば、インターネットの電子掲示板に、プライバシーを侵害する事項が掲載されたとの申し立てがあった場合、
>人権擁護局長は速やかに対応するため、関連する法務局に共同調査を指示し、掲示板の開設者に削除を求めることができるようになる。　（読売新聞）[3月26日12時51分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000004-yom-soci

徳島の元自衛官不審死で地検が不起訴、遺族は異議検討
>徳島県阿南市の川の中州で１９９９年１２月、遺体で見つかり、県警が自殺と断定した元海上自衛隊員三笠睦彦さん
>当時３３歳）の不審死について、遺族からの殺人容疑での告訴を受けて捜査していた徳島地検は２６日、
>「第三者の加害による死亡とは認められない」として不起訴処分（嫌疑なし）にした。
>昨年１１月の県警の結論を追認した形で、遺族は検察審査会への異議申し立てを検討している。
>遺族によると、地検は＜１＞第三者に突き落とされた際にできるはずの頭部損傷がない
>＜２＞死因の胸部大動脈損傷は橋から自ら飛び降りた際の衝撃による
>＜３＞不審者の目撃情報は年代が異なる――などと説明したという。
>内井啓介・徳島地検次席検事の話「捜査記録を検討し、独自でも事情聴取など必要な捜査をした。
>細かい内容はコメントできない」（読売新聞）[3月26日22時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000313-yom-soci

Nステも終了するし、完全に口封じですな。

ここまで事件性を否定するのって、
犯人は大物実力者の肉親か何かなのか？

もうコレ使うしかない。対国家権力コミュニケーションツール、

フリーネット。

【匿名】Freenet unstable【高速】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079120686/

鳥越！！　　あとはおまえだけだぞ！！！　　粘着で行け！！！！

Ｎステが終了したって久米が１人でやってきたわけじゃあるまい。
取材に奔走してきた記者がいるんだから後番組でも追求やれよ。

【三猿】報道の自由ランキング、日本44位【盲奴隷】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073761334/
世界報道の自由度ランキングで、日本が166中26位から
44位に後退しました

>>590
文春ｖｓマキコの影響？

N捨てのＨＰにある情報、なんとか保存しておいた方がいいんじゃないか?

>>592
イイこと逝った！「慣れてきたな」ってかんじ(笑)

>>592
http://ringonoki.net/tool/download/nettransport.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1908/

>>592
間違えたです。>>594はﾘｱﾙ用でし。
↓こっち使ってくらはい。
GetASFStream
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9000/soft6.html

殺人容疑の告訴を不起訴　阿南の自衛官変死事件で徳島地検
ttp://www.topics.or.jp/News/news2004032706.html

自衛官の変死、不起訴　徳島地検も事件性否定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000017-kyodo-soci

遺族と弁護士のコメントがあります。
↓
元　自衛官不審死不起訴 「捜査機関　風化望むのか」　「重傷で運転」あきれた
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news001.htm

自衛官の変死、不起訴　徳島地検も事件性否定
ttp://www.sankei.co.jp/news/040327/sha006.htm

ニュース速報+板
【社会】不審点山盛りの"自衛官変死事件"、不起訴…徳島地検も事件性否定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080357020/l50

県警本部長に平野氏
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news007.htm

・・・。

[TV] ニュースステーション最後のトップニュース徳島・自衛官変死事件(2004年3月26日放送)高圧縮版.wmv RenmxQ1412 6,683,534 61fb12acf7f22b7d002bd46a6ac6a1c9

***** 情報まとめ *****

・遺族のHP >1

・テレビ特集番組 >1-3 >308 >339-341 >343 >345-346
　　　　　　　　　　　>471 >473-474 >501 >520-525 >533
　　　　　　　　　　　>592-595 >599

・ニュース報道 >1 >10 >15-17 >49 >180 >182 >185 >193 >287
　　　　　　　　　　>294 >297 >335 >407 >434 >487 >513
　　　　　　　　　　>564 >572 >584 >585 >596-598

・目撃証言 >311-313 >339-340 >522

・活動されている議員 >12-14 >552

・関連スレ、掲示板 >4-9

>>600追加

・関連スレ、掲示板 >597

今しがた朝日で特集をやった。
なんとしてもけしからん。

さっき実況板で暴れてた香具師はこっちにも来るの？

犯人に匿名でもいいから事件の顛末文書化してくれないかのお。
遺族に詳細が説明できない検事はもう首にしたほうがいいよ。

今朝のスパモニで鳥越がやってたな

捜査はしたけど詳細は説明できないって・・・

そ　れ　で　す　む　と　思　っ　て　ん　の　か　！

てか済んじゃうんですか？ｺﾜｲﾖﾉﾅｶﾀﾞ

本日3/31のテレ朝、スパモニ報道の概要
（※過去の放送とかぶっている部分は省略します。）


徳島自衛官変死事件　真実は明らかになったのか　〜地検捜査不起訴で終結〜
徳島自衛官変死事件　地検も「事件性なし」

・父親の会見での話
「朝、元気で出て行った息子が、死体で帰って来た。どうなって息子が亡くなったのか
正直に真実を教えて欲しい。」

・妹さんの話
「今回の結果、もし不起訴であれば、あらかじめ分かっていたことですから。
告訴状提出を（県警と地検が）求めた時からわかっていることじゃないですか。
（県警・地検は）出てきた証拠・証言をつぶすために捜査をしたい。
同じ訴状内容で二度と告訴させないようにするために告訴状が必要だった。」

・母親の話
「この苦しさは当事者でないとわかりません。「長い年月もてあそばれた」という感じ。」

・妹さんの会見での話
「何回終結宣言してますかね。「捜査は尽くされた」という答えを何回私は聞いたんでしょう。
4回再捜査が行なわれているわけですけど、その度に捜査は尽くされたという言葉を
聞いてきたわけです。再捜査自体前例がないということを4回も言われました。
正直申しましてあきれてるという方が的確な言葉だろうなと。」

本日3/31のテレ朝、スパモニ報道の概要

・徳島地検のコメント
「徳島県警察本部から事件送致を受けて当庁において捜査をしておりました、三笠貴子氏ら
告訴にかかる氏名不詳者による三笠睦彦氏に対する殺人事件につきまして、三笠睦彦氏が
他者による加害により死亡したものとは認められないことから、本日不起訴処分にしました。
嫌疑なしということです。」

・ナレーション
会見では取材陣から不起訴判断の根拠や理由を説明するよう求める質問が相次いだ。
だが、会見した次席検事はその度に答えられないと繰り返し、なぜ事件性がないと判断できるのか
についてはついに明らかにしなかった。

・弁護士の会見での話（遺族への検察の説明状況について）
「疑問をぶつけるという場面もございましたけれども、それに対して担当検事は
その点は詳しくは申し上げられないというふうな答え方とか、あいまいなそういうふうな
言い方で、充分な説明あるいは資料を示しての説明等はほとんどありませんでした。」

・母親の会見での話
「本当に、証言者には申し訳ない。」

・妹さんの会見での話
「ひとつだけ言わせてください。犯人が出て来ても握り潰すな。それだけです。」

本日3/31のテレ朝、スパモニ報道の概要


〜なぜ！？徳島地検の判断を徹底検証！！〜

司会の渡辺氏
「やっぱりあいまいな結果としか私にも思えませんね。」

鳥越氏
「今回、徳島地検はご家族に対する説明と、記者クラブ（メディア）に対して
カメラなしの説明と二通りを行なっている。」

・地検とメディアとの質疑応答
(1)判断理由についての説明は？→詳細は言えない
(2)地検の捜査態勢は？→答えられない
(3)警察の捜査・判断に問題はなかったか？→初動も含めて適切に行われた
(4)”目撃証言”に対する地検の判断は？→必要なものは捜査した

鳥越氏
「（目撃者の証言は）捜査したけれども結局は全部信用できない。（検察は）目撃者の証言は全否定。」

本日3/31のテレ朝、スパモニ報道の概要


渡辺氏
「クリスマスケーキを買いに行った女性が証言した、橋の上で見た複数の男達に（検察は）
あたっているんですか？検察の捜査は？」

鳥越氏
「あたってません。（検察としては）そもそも証言自体が1年前の話だと。つまり年月日が違っているから
この証言はその日（事件の日）の目撃証言ではないので、信用できないということ。」

渡辺氏
「年月日は違っていないと、証言している方はおっしゃっているわけでしょ。」

鳥越氏
「私たちが取材している複数の目撃証言者の方々は、地検の結論に対して非常に怒っておられます。
なんで私たちの証言があんなふうに簡単に否定されてしまうのか。」

渡辺氏
「その否定する根拠もでてきていないじゃないですか。」

鳥越氏
「（検察は）それは答えられないと。詳細は言えないと。」

本日3/31のテレ朝、スパモニ報道の概要


・（検察の）遺族への説明
「重傷でも運転できると判断」
「骨折状態でも橋から飛び降りることができると判断」
「瀕死の重傷でも自力で飛べると判断」

鳥越氏
「人間の常識から考えるとありえないことを検察側は判断をし、遺族にそう説明している。」

女性コメンテーター
「一番本当に納得できないのは、どうしてその答えられないとか言えないとかいうことが
まかり通ってしまうのかということなんですけれども。そこに睦彦さんの大きなプライバシーが
関わってるとかね、そういうことならわかるんですけどそうじゃないのに。
そうじゃないですよね、今までいろいろ出た話では。そうじゃないのに答えられないとか言えないとか
言われてしまう。あんたは当事者じゃないじゃないかと言われるかもしれませんけど、いつ自分も
事件の当事者になるかわかりませんよね。そういう時にそういう事を言われても
どう考えても納得できませんよね。」

神足氏（コラムニスト）
「僕はずっと不思議なんですよ。ほとんど、もうその、これだけ証拠揃えて、証言している人もいて、
これに何にも答えないっていうこともあるし、全く論理が合ってないじゃないですか。
このことは遺族にとってみれば、自分の家族が亡くなったということ以上に、あなた方が
嘘をついているというふうに全く根拠なく言われているみたいな形でね、何年もほったらかしに
されているということですからね。これはもう怒り心頭に走っているはずなのに、冷静に
まだ対応なさっている遺族はすごいなと思います。」

本日3/31のテレ朝、スパモニ報道の概要


渡辺氏
「三笠さんの今後の道筋はないんですか？」

鳥越氏
「今後は検察審査会への申請っていうのがあるんですね。これはまだ、ご本人は
決められてませんので、そうだというふうに私たちは言えないんですが、残された
道としては検察審査会に異議申し立てをするしかおそらくないだろうなと。」

・今後の方策
検察審査会に異議申し立て

渡辺氏
「本当にまだ腑に落ちません。」

〜終わり〜

>>607-612
約20分間の放送。
前回放送（>>520-524 >>533）と同じVTR（大澤元検事の話とか）や、
事件の概要説明などは省略しました。
連投、長文申し訳ない。

>>607-613乙

いや、どう考えてもおかしいよ、納得できない、こんなことがあっていいはずがない。
不条理、不合理、警察検察不信。

舌打ちばっかり出る。

あげておこう。

地検から「嫌疑なし」でこれで終わり？
もう打つ手なしか。

マスコミで犯人を見つけられないの？
たまには人の役に立てよ

人名のいかに軽いことよ

犯人が誰なのか、知ってる人は知っているのかなあ。
過去ログ見たら、地元では噂になってるらしいけど、、、、、
マスコミも見当ついてるのかしら。

噂の人は違うんだよねえ？某ドラ息子。

捕手

age

ヌー速＋のスレッド、消えちゃったぽ

検察審査会に期待だな。

ttp://www.courts.go.jp/kouhou/mado_old52/qanda.html

ゆるさん

海上自衛隊の麻薬関連の事件と関係があるのかな？
徳島の選挙って昔から話題になるけど、特殊な土地柄なのかな？

誰か、犯人の名前ちくれよ！

知ってんだろ？

犯人はヤス

あげとこう。

ヤスって誰よ

>>627
共犯はロン?

ゆるせんな。
捜査せんとは人命を何だと思ってるのか。
恥を知れ！

犯人隠蔽に関わった連中は
良い死に方しない。地獄に落ちろ。

ポ○公は国が認めた暴○団。
おまえらぜんいんしにさらせ。

おっと保守。風化阻止。

なぜか上げ！

スレ違いで申し訳ないが。
マンデーの小林勝さん。焼身自殺って事になってるけど、


消されたんだよね？
　　

検察審査会法改正／審査員の罰則強化は避けよ　（山陰中央新報）
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2004/02/22.html
> 政府の改正案の大きな特徴は、起訴相当の議決を実効性のあるものにするために
> 法的拘束力を与えたことだ。
> 議決後、検察官に三カ月の再考期間が与えられ、再捜査をしても不起訴だった場合、
> 二回目の審査が行われ、その結果、再び起訴相当の議決に至ると起訴される。
> 起訴の手続きと公判は裁判所指定の弁護士が担当する。


刑事訴訟法・検察審査会法の一部改正法（第１５９回通常国会提出予定法案）
ttp://www.jimin.jp/jimin/kokkai/159/teisyutu/003.html#07
> 検察審査会の一定の議決に基づき公訴が提起される制度の導入

妹さん、あきらめてないね。
＞５年間走り続けた日々だったので、この期に心機一転しようと思います。
＞心も身体も新しく、また一からの勝負です。それはまでは安静、安静・・・
http://www.nmt.ne.jp/~micino/jiken/

おっし、おうえんしまつ。

テレビ朝日 ニュースステーション ディレクターズカット（放送の動画）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/dcut/frmain.html

ニュースステーションの動画リンクもまだ生きている！
これから、これから。

地元で真犯人知ってる人大勢いるって本当なの？
なんで捕まらないんだろう。

保守

進展もネタもがないし、ネット上もこのまま風化してしまうのか
少年犯罪板に立ってたスレも落ちたようだ。。。

>>641
突然落ちてしまったね。削除されたんでしょう。板違いとは思えないんですが、そう判断されたなら仕方ないんでしょう。納得はいきませんが。無念です。

鯖移転でもないの？

>>641
法律について詳しくないのであくまで想像だけど、
遺族の方達は検察審査会法改正の行方を静観しているのでは
ないかなあ、と思ったりします・・・

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15903159068.htm
件名 刑事訴訟法等の一部を改正する法律案
種別 法律案（内閣提出）
提出回次 159回 提出番号 68

参議院本会議経過
議決日 平成16年 5月21日
議決 可　　決

>>642
削除要請もないみたいだし、10日近く人いなかったから普通の過疎落ちじゃないかな。
削除だと「２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。」なんて表示は出ないし。

>>646
少年犯罪板の一番下のスレ「■昨日彼女〜■」の最後のレスが04/05/01 15:20で、「【珍走団】自衛官〜【目撃】」の最後が04/05/22 21:33なんですけど。
2ちゃんの仕組みよくわかってません。これって不自然じゃないんですか?

>>647
落ち判定もいろいろあるようで、最終カキコからの日数が多くても
スレ立て日が新しいと大丈夫だったりする事があるよ。
実際、最近移転した家庭板でそんなスレがあった。

さっき見たら、昨日彼女〜以外以外はみんな今年立てられたスレだし
自衛官変死スレは昨日彼女〜以前に立てられたから（つっても4.5日だが）
スレ立て日で落とされたのかも。

まあ、あまりツッこむのもスレ違いなのでこの辺で。。。

妹さんのHPにラジオの特集番組の告知がありました。

> ５月２９日土曜日午前７時から４５分間、文化放送（ラジオ）で事件の特集放送があります。

とうとうテレビでも取り上げられないようになったのか

チゲーよ！
窓口は多い方がイイってこと！
分かりる〜？

今ラジオでやってるのか？

文化放送受信できず・・・がーん!

>>651
北朝鮮拉致被害者家族の方も、国民や世界中の人達が
事件のことを忘れてしまうのを最も恐れていらっしゃると思う。
そういう意味では今回の事件も同じじゃないかと思います。
様々なニュースが毎日毎日飛び込んで来る昨今、
マスコミがそうであるように大衆の関心もすぐに他の事件に移ってしまいます。

そうならないように、TVだけじゃなくいろいろな媒体を利用したい
という気持ちはとてもよく分かります。

>>654
藻前、イイこと言うな・・・・

「警察も検察も当てにならないなら、地元の有力暴力団に金を払ったほうが早く解決するんじゃないの」
と、思った。

今夜のアンビリバボー見た？あるひき逃げ事件で、東京高検が地検に不起訴撤回を命令する事例があったそうです。
このスレの事件には期待できないのでしょうか。

やっぱりアンタッチャブルなんだね。この事件は。

保守

犯人は県警関係な悪寒。

心出も死にきれんわな

【本日の不祥事】PART5警察＠2ch掲示板
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1060184851/l50

>>657
隼君ひき逃げ事件かな？
高検が地検へ再捜査を指示したけど、検察審査会は不起訴相当の議決だったみたいだね。
被害者遺族のサイトに書いてあった。

>>660
そうでしょうな
大抵の人はそう思ってるよ
警察って怖いね。
こんな簡単な事件、逮捕すらできないんだから、その通りでしょう

定期age

ほしゅ

↑666

干し湯

この事件の事を考えるとぞくぞくして涙が出てくる。怖い。
犯人はもちろん、警察も悪っていう点が恐ろしい。
どうにかならないのか？真実はどこに？

自分で何が出来るか考えて、先ほど、
報道ステーションにこの事件を取り上げてもらえるようにメールしました。
とりあえず、機会があるごとにメールを送り続けようと思います。

私立探偵に頼もうよ。

警察本部の捜査費使途、自主調査の開示求める−−オンブズマン　／徳島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000004-mai-l36

ほしゅほしゅ

徳島自衛官殺人事件の犯人は市長の息子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1079066956/l50
46 ：名無しピ−ポ君 ：04/05/10 04:11
誤答だの一族は警察組織を食い物にする陰湿な連中です。
対岸の兵庫県警に私の親族は奉公している者が多いのですが、ここでも我が物顔でのさばっています。
特にヒドイのが３０を過ぎていて婚期を逃したあるDQN女で、スピ−ド違反と駐車違反の
常連です。私の知人は違反の取締りの最中にこのDQN女の違反に出くわしました。
こいつは何の反省もするどころか、逆に食って掛かる態度に出ました。
私は誤答だの親戚の○○○よ、そんな生意気な応対を地廻りの分際でしてるとどうなるか思い知らせてやるわ、と。
当時の私の知人は、マスコミの報道管制を信じていたものですから、誤答だ先生は
正義の味方だからこんなDQNな親族など居るはずがないと思い込んで、悪質な違反者として反則切符を切りました。そうすると、異動の時期にサッソク報復人事
がやって来ました。このDQN女の逆恨みを丸呑みした誤答だによって、まじめに
職務を遂行した所轄の警官は必ず、日本海側か淡路島に左遷されたのです。
この誤答だの遠縁に当たるDQN女は、現在でも我が物顔で神戸の街をやりたい放題に狂騒しまくっています。警察関係者は全員「触らぬ悪魔に祟りなし」と言う事で
何も出来ません。このままでは誤答だの私欲のために兵庫県警全体がダメになってしまいます。私も警察から色々な下請け業務をいただいており、これ以上の書き込み
をすると人物が特定されてこの世から消される恐れがあります。私には養わねばならない両親と妻と子供達がおります。
どうか、この様な情けない書き込みしか出来ない私を許して下さい。
またもしも私が怪死をしたなら、犯人が誰か判るとも思い投稿いたしました。

怖いな

徳島自衛官殺人事件の犯人は市長の息子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1079066956/l50

ほしゆ

ほしゆ

阿南市民です…。ネタじゃないですよ。
徳島って、我ながら住んで思うんですけど、閉鎖的です。特に阿南は、
部落差別発言とかいまだに近所のおばさんの世間話に出るくらいです。
言葉遣いも県内で荒いと言われてるし。
病的なまでに保守的で、変わることを嫌がります。よそから
転入してきた人に対する目も色眼鏡です。
三笠さんの事件については、市長の息子がやったと専らの
噂です。噂ばかり飛び回って、何の解決にも結びつかないのが
阿南たるゆえんなのです。阿南てそんなとこです。

>>679
いいネタ乙

ほしゅ

ニュース/ネット事件
http://www.ninki.net/ranking/3600b.html
■事件簿ネット■　インターネット事件の専門情報サイト　■事件簿ネット■
http://www.jikenbo.net/
◆●警察・犯罪・違反・不祥事・告発・冤罪・事件簿●◆
http://jbbs.shitaraba.com/news/459/
::::: 警察・公務員事件簿 :::::
http://newspage.s16.xrea.com/
大阪府警の隠し事（公権力に学ぶ口封じの手口）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/

鳥越も切られてすっかり追っかけるTV番組がなくなったな。

>>682
鳥越さんって切られたの？
「切られた」ってのは、「もうこのネタは追うな」とか
言われちゃったってこと？

age

>>679

同意。。。子供会の奥さんの集まり（参加必須）はいつも
自分達の小学校の時の先生の話題とかで盛り上がる。
よそから来た私はいつも一人ぼっちでした。

涙出てきたよ、、もう出て行きたい。。。

>>685
そんなあなたに気をつかって話題を振るような
奥さんは全くいないのか？
駄目だな徳島・・

保守、保守。

ほしゅ

俺も微力ながらage

前スレがhtml化されてた。この板は今もhtml化やっとるんかいな。

【冷静議論】徳島県海上自衛官不審死事件-総合
http://news2.2ch.net/news2/kako/1065/10653/1065349934.html

保守
日本の闇は深い・・・

>>690
サンクス
今あらためて読み返してみても興味深い情報(噂レベル？)が多いですな。