1 :
推測君 :
03/12/01 23:12 ID:CVIX4zX0 今回の事件は以下のとおり、米国の過失により 引き起こされた事件であると推測するがいかがか。 1.今回この2名の外交官は、CPAの主催により開かれる 予定であった復興支援会合に向かう途上で殺害された。 米によれば、同2名はコンボイを組むことなく単独走行して いたが、多少なりとも危機管理能力があると思われる外交官 であれば、単独走行の危険性については十分承知していたと 思われる。
2 :
推測君 :03/12/01 23:15 ID:CVIX4zX0
2.井上書記官は別段、奥参事官は在英大使館からの出張とはいえ、 実態としては半ばCPAに勤務していた。このような人物が、 CPAから何の手当てもなく、つまり米軍の護衛なく単独走行 することは考えづらい。 一部報道にあるとおり、米のコンボイの後方を走行していたと 見るのが正しいだろう。
3 :
推測君 :03/12/01 23:19 ID:CVIX4zX0
3.数年前、タジキスタンで殺害された秋野筑波大助教授は、 やはり、UNMOTという国連機関に派遣されていた。 同助教授は、首都ドゥシャンベの東方数百キロに位置する ガルム地方を視察していたときに同僚の国連職員と共に銃殺 され、同僚、車と共に崖から突き落とされた。 死体には10近い銃弾が打ち込まれていたという。
4 :
推測君 :03/12/01 23:21 ID:CVIX4zX0
4.秋野助教授車両は単独走行していたか?否。 やはりコンボイを組んでいたのである。 では、なぜもう一台の車両はテロリストに襲われなかったのか?
5 :
推測君 :03/12/01 23:25 ID:CVIX4zX0
5.秋野助教授車両の後方を走行していた別の車両は、 タイヤのパンクにより走行不可能な状況に陥ってしまったのが その理由である。秋野助教授車両はその事故車を見捨てて 単独で走行を続けたのである。なぜ、秋野助教授車両がそのような 薄情かつ無謀な行動をとったのかは、全員死亡のため判然としない。 しかし、紛争地帯という特殊な状況が、通常とことなる判断を 促す可能性があることは考えられる。
6 :
推測君 :03/12/01 23:30 ID:CVIX4zX0
6.秋野車両が狙われたのは偶然だったのだろう。しかし、もし 秋野車両が見捨てた方の車両が狙われていたら、世論は どのような反応を示したか。同助教授の立場はどうなっていただろうか。 日本の国際社会での応分の責任を果たすべき地位は、 また、友好国は日本に対しどのような目を向け、それでも 友好国でいてくれたであろうか。言いにくいことであるが、 秋野助教授の殺害は、事故を起こした車両がテロリストの標的に あったことを考えれば、日本政府にとってはまだマシだったのである。
7 :
朝まで名無しさん :03/12/03 19:20 ID:6tQRdXzA
すぐ後ろには米軍の車列が走っていた?って初期報道 日本とアメリカとでの報道の食い違い!? 本当にイラク人にやられたんか? 米軍と安心していたらいきなりって思ったよ 日本社会を反アラブ、反イスラムに誘導するための生け贄って線は? 早く自衛隊を派遣しろとの恫喝?
8 :
朝まで名無しさん :03/12/03 19:21 ID:YJSz4k6Y
Admissions Selectivity Rating
Princeton University−99
Washington University in St. Louis−97
SUNY at Binghamton−92
University of California-Irvine-79
Washington State University-75
San Diego State University-59
California State University, Fresno-68
http://www.princetonreview.com/college/research/
9 :
朝まで名無しさん :03/12/04 20:38 ID:w6NyBpnJ
亡くなったお二人が二階級特進になったようですが・・・ 事務官の階級って何段階くらいあるのかな? 自衛隊だと、かなり細かいでしょう。将校だけでも3尉から将までで7段階 参事官から二階級で英国大使というのはかなり驚いた。 奥さんは確か本省課長を経験していたけど、ここから二階級って、部長?局長? で、英国のような国の大使って次官と同格に近くない?
10 :
朝まで名無しさん :03/12/04 20:56 ID:G+bL1E6X
【疑惑01】 150キロ走行って、正直信じられんな。 高速道なら可能だが、あの道は地元民が荷馬車のフンでも落として行きそうな生活道路。 もし、落下物あれば回避行動とうろうにも、へたれ路面ではスリップするのと違うか? まあ、死人に口なしで、ほんとうに150キロ走破だけが、防御だったとは信じられん。 大使館にはCIA工作員の日本人もいるのだろう。口裏あわせもやっただろうな。 俺は何にも信心ぞ。 【疑惑02】 それと、ロイターが流している死体写真。これは米軍の意志だろうな。 暗黙のメッセージ。分かるだろう? 何がいいたいのかは・・・。 「日本軍がちっとも来ないので、見せしめに殺したが・・・何か?」 【疑惑03】 誤射はないよ。当日は地元警察には情報リークを恐れて通報されていないだけで、米軍は 了解済みだ。日米の交渉最重要人物の(隠密)大名行列は熟知していた。 12〜13時の間に殺害しといて、5時に殺されたとは面白い。 情報が錯綜しているのではなく、米軍による情報管理の優越を思い知らせるために、そう して遊んでいるのだろう。
11 :
いちけん :03/12/06 07:23 ID:WoNYrOzi
アメリカの指示で日本政府から事前に切り捨てられ 日本の社会を反イスラム・反アラブに世論誘導するために 生贄とすべく アメリカ軍に謀殺されたのだと考える
12 :
朝まで名無しさん :03/12/07 03:27 ID:qZNInTE9
アメリカ側は襲撃前に小泉へ作戦の了解を取ってあったとみるべきだな。 川口は何も知らされていなかったようだ。
13 :
??? :03/12/07 03:39 ID:35AoIhbV
推測ってゴルゴ13並のネタだね。
14 :
推測君 :03/12/08 22:57 ID:Yhr1zn13
>9 本省課長の上は参事官でその上が審議官。 参事官は在外公館にもある名称だけど本省とはランクは異なる。 在英大使は次官経験者だから、次官より上。 でもこのシステムはやめようかっていう話もある。
15 :
朝まで名無しさん :03/12/09 05:25 ID:6h/5Z5gp
アホらしい・・・ 考えすぎだ! アホなソースに釣られたDQN。 仮説も立てられないアホに釣られるとは・・・
16 :
朝まで名無しさん :03/12/11 22:26 ID:F92TzXCk
なかなか鋭い意見だな。 期待age
17 :
朝まで名無しさん :03/12/11 22:34 ID:WLb/KSvC
反米コヴァの妄想が楽しめるのはここですか?
18 :
朝まで名無しさん :03/12/11 22:42 ID:F92TzXCk
ちゃんと本文を読まずに特定キーワードで脊髄反応するシンプルな頭の17を楽しめるのはここですか?
19 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/12/11 23:00 ID:jMEA0Hwv
一部マスコミでアメ公の犯人説が取り上げられましたけどね。 大新聞TVは全くこれの報道をしようとしない。 一体どういうことなんでしょう。 僕は最初からアメ公が怪しいと思ってましたよ。 なにしろアメ公にとってメリットが多すぎる事件ですからね。
20 :
朝まで名無しさん :03/12/11 23:03 ID:WpkaKIDF
奥氏をイラク担当に任命したのは田中元外相?
21 :
朝まで名無しさん :03/12/11 23:03 ID:WLb/KSvC
>>19 週刊文春か新潮では、米軍説を噴飯ものと報じていますが。
週刊文春か新潮では。朝日の米軍誤射説を噴飯ものと報じていますが。
22 :
朝まで名無しさん :03/12/11 23:04 ID:F92TzXCk
>>19 最初から怪しいと思っていては・・・カスですな
今日、小牧基地でマスコミの人が数人張りこんでいますた。 25日発までにまだ時間があるというのに気が早い。 いや仕事熱心と言うべきか。
25 :
朝まで名無しさん :03/12/13 21:40 ID:tLRmnMY4
良すれage
じえん のにほひ sage
27 :
朝まで名無しさん :03/12/13 21:56 ID:Wv7FEswx
イラク派遣自衛隊員殺害事件スレの立たないことを祈ります
28 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/12/14 00:53 ID:P+505Yhz
>>21 新潮でしたかね。
電車の中吊りにデカデカと書いてありましたよ。
「朝日の米軍誤射報道は笑いのタネ」という主旨のことが。
で、その記事を立ち読みしてみたわけですが。
何のことはない1ページの短い記事の中で
中身のない朝日批判をしているだけ。
米軍誤射説のまともな反論を見たことがないからね。
どんなもんなんだろうとある意味期待していたんですが、
やっぱりかと思いましたね。
どうしても誤射であって欲しいわけか まともな誤射陰毛説も聞いたことが無いのでsage
30 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/12/14 01:09 ID:P+505Yhz
>>29 米軍が当初ウソの発表をしたこと。
米軍車列が事故が起きた時現場を通りすぎたという目撃者の証言。
現場に薬莢が残っていなかったこと。
米軍が車両をひき渡さないこと。
遺体に入っていた弾丸の種類が非公開とされていること。
これら米軍が何らかの形でこの事件に関わっていたんじゃないかと
考えるに十分足りる状況証拠があるわけ。
だから私は米軍関与説を訴えているんだよ。
状況証拠=犯人? 情報非開示=犯行関与?隠蔽? 反対側からの視点を否定しながらでは悪徳弁護士の技に近い 事実は一つだが真実は解釈と思い込みによって増えるのだ 客観性があるとは思えない よって糞すれと認定 sage
32 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/12/14 01:41 ID:P+505Yhz
>>31 僕は米軍が絶対に犯人だとは思っていないよ。
その可能性があるということを訴えているわけ。
僕は反対側からの視点を100%否定しないんですよ。
具体的な反対意見があればそういう意見もあるんだと思うわけ。
日本政府、大新聞TVは米軍誤射の可能性を一切
示唆しないじゃないですか。
テロか物盗りかなんつって
最初っから米軍誤射の可能性を排除してる。
これがおかしいと言ってんの。
33 :
朝まで名無しさん :03/12/14 01:46 ID:FtCRv+TS
二つのスレを往ったり来たりは面倒だが仕方ない 可能性なら何でも有り得る 平凡でシンプルに考えれば陰謀とはならない アメ公と呼んだ時点で君は公平な視点を持っていないと判断する 以下説明略
34 :
朝まで名無しさん :03/12/14 01:51 ID:h7POmSZ6
アメリカ軍の発表が不正確だからこういう話が出るのでは? それも無理ないことだ。 米軍兵士は警官ではないので捜査の能力は無い。 現場検証や事件捜査はその知識と訓練と経験があってこそのもの。 だからイラク人警察のほうが正しい判断を下すという結果になった。
35 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/12/14 01:52 ID:P+505Yhz
>>33 >平凡でシンプルに考えれば陰謀とはならない
これがわからないね。
陰謀じゃなくてね。イラクにおいてもアフガンにおいても
米軍の誤射というのは日常茶飯事的に発生しているわけですよ。
誤射の可能性が頭に浮かぶのが平凡じゃないんですかね。
シンプルというのはどういうことですかね。
米軍発表や日本政府の言うことを鵜呑みにしろということですか。
36 :
朝まで名無しさん :03/12/14 02:02 ID:0gmCZEHb
>>30 つまり、米軍を、関が原における徳川家康の行動とみるわけだね。 ぜんぜん動かない小早川秀秋に鉄砲を撃ち掛けて、参戦を促したと言う。 結果から見れば、まさにその通りだけどね〜。 最近のアメって、昔の日本帝国陸軍よりひどくなってねーかー。 復興を開戦賛成国だけに限定したりしてYO〜。 クッソー、日本は独立国か〜。 そのうち、ハワイの次の州にされてたりするZO〜。
37 :
無用 :03/12/14 02:05 ID:FtCRv+TS
めんどいのでコテハンを使う 誤射はある、ヒステリックになった新兵が多い部隊では特に がそれは戦闘及び索敵、偵察が主である あの場所は誤射が起きる状況とは思えない 誤射を誤魔化す為とも日本にプレッシャーを与える為とも 主に某アエラと某共同の筋から聞こえてくるが 兵士がプレッシャーを受けない場所では誤射は起きない ここで米軍誤射の可能性は(ワシの中では)低くなる とりあえずここまで ワシは指が遅いのだ
38 :
朝まで名無しさん :03/12/14 15:37 ID:xozfuzfJ
2階級特進は行き過ぎだ。 単なる殉職に過ぎない。移動中にテロに遭って死亡したのだ。 大きな功績(戦果)を伴った殉職ではない。 ペルーでテロリストに殺されたJICAの職員4名は2階級特進したとは聞いていない。 また、自衛隊員から殉職者が出たら2階級特進するのか? かっての帝国陸海軍の2階級特進に比べてえらく安易ではないか? いわんや不祥事つづきの外務省に在っては、政府から内示があったとき辞退するのが 良識だと思う。恥かしくも無く良く受けたものだ。外務省の厚顔には驚く。
男の嫉妬は醜い
40 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/12/14 20:48 ID:P+505Yhz
>>37 あのたの意見を否定しないですよ。
あの場所は誤射が起きる状況とは思えない
というあなたの意見ね。
そういう意見があることは理解できますよ。
しかしね。
米軍の数々の不審な行動についてはどう説明するんですか?
41 :
朝まで名無しさん :03/12/15 22:58 ID:HmtneMFg
うんだべえ!! 女の嫉妬は美しい
42 :
朝まで名無しさん :03/12/17 21:07 ID:FxU4eUiW
43 :
無用 :03/12/17 21:22 ID:USCXajWf
まだ生きてたか、遅くなったが一応 第一報が正確であった事の方が珍しい、とどっかで言ったような・・ 松本サリンはまだ記憶に新しいが、あの時マスコミは何をしたかね? 更に遡ると「甲山事件(綴りは怪しい)」もあった 米軍犯人説を否定はしないが、先に疑うべき対象があるのに 何故スキップするかに疑問がある(誘導的報道は特に) 順番を変えるならまず テロ説は有り得ないと説得力を持つ説明が成されてからではなかろうか 忘れられないようage
44 :
朝まで名無しさん :03/12/17 22:07 ID:jJie8lxY
3年前は、機密費流用で、懲戒処分され、英国からイラクに左遷され、 (普通の会社だったらクビか、詐欺罪で会社から訴えられるはず〉 殺されたら英雄だものな。 8000万? 金額などはともかくとして、やっぱ国家公務員って特権階級なのには、 納得。行きすぎて、北韓みたいに成らなければ良いけど。
45 :
朝まで名無しさん :03/12/17 22:13 ID:USCXajWf
ばーか 管理責任と実行の区別もできん奴が語るな 特権階級?どんな特権があるか判りもしないで うんだべえ!! 男の僻みは醜い
46 :
推測君 :03/12/17 22:38 ID:vxw+PFjc
7.そういった経緯はあるが、 日本のために国連機関に出向し、殺害された秋野助教授に対し、 殺害後、旧知の仲であった故小渕首相がプレスに開口一番述べた 「まさに残念無念の心境である」という言葉は、事情を知らない 民間人にとっては共感を呼んだ台詞だったろうと思われる。
47 :
朝まで名無しさん :03/12/17 22:41 ID:uVZ21g2d
特権の内容? 「さらば外務省!」「大使館なんかいらない」でも読めよ
48 :
朝まで名無しさん :03/12/17 22:43 ID:jJie8lxY
>>45 ?うんだべえ?朝鮮語か?
誰にでもわかる日本語で書け。
下品な文章で釣るな。
49 :
朝まで名無しさん :03/12/17 22:44 ID:USCXajWf
誰も知らんとは言ってないだろに どうせなら一行目を読んでもらいたいのだが
50 :
朝まで名無しさん :03/12/17 22:45 ID:USCXajWf
51 :
朝まで名無しさん :03/12/19 22:35 ID:EsO5u2EZ
「うんだべえ」の何が下品なんだ!! おらが郷里の言葉の何が下品なんだ!! 朝鮮語と一緒にするな!! パカにするな!!
52 :
朝まで名無しさん :03/12/23 07:40 ID:9u49GoDp
アメリカは洗脳大国。(実際住んでみれば分かる) 日本をいいように洗脳しようとしてこんな事件を起したんだよ。 今回も米軍の発言に矛盾点が見られる。 どれほどのアメリカ国民が自由だと思う? 自由に見せかけて実は自由が無い国=アメリカ。 情報は全て自国のいいように修正したものしか入れない国。 そしてそれだけを信じる国民達。 ばっかみたい。 そして未だにアメリカを崇拝する日本。 くだらない。
53 :
朝まで名無しさん :03/12/23 15:06 ID:LD1FSmbv
>>51 激しく同意
「関東べえ」を馬鹿にしてはいけない
54 :
朝まで名無しさん :03/12/23 15:47 ID:axLiiTHx
死んだことはご愁傷様だが 死に方としては一番理想じゃねえか 国の為と名誉がおまけに付き、家族は安泰 TV中継付きの葬儀
たかが億の金と遺族年金で子供を抱えた家族が安泰に暮らせると思うなら ビンボ同盟加入の権利がある
56 :
朝まで名無しさん :04/01/25 17:47 ID:sWSH58a4
57 :
朝まで名無しさん :04/02/29 08:14 ID:I36s9E3r
国会論駁!!!外交官は米軍に撃たれた
http://www.janjan.jp/government/0402/0402241420/1.php 若林氏の見解は、米軍が外務省に送った写真のうち次の3枚に着目している。
1枚目。車両左側面の写真は、30発前後の弾痕が集中している。これは狙撃車から窓を開けて撃てるような撃
ち方ではない。
2枚目。車両右側面の写真は、まったく弾痕がない。いくら軽防弾車でも反対側からあれだけ撃たれれば貫通し
てなんらかの傷跡がつくはずだが、まったく弾痕がないのは、かなり高い位置から撃たれたに違いない。
3枚目。車両正面の写真は、ボンネットの中央先端とウインドーの真ん中に銃弾の跡がある。これは人を狙って
いない。
これらの写真から若林氏は次のように推論した。
この日、奥参事官らの車に先行して、やはり同じ復興会議に出席するCPAの幹部が乗った車列がバグダッドから
ティクリートに向かっていた。この車列の最前部と最後部は、高い位置に重機関銃を装備した装甲車(ハンビー)が
護衛している。この車列は時速100km以上では走れない。
一方、奥参事官らの四輪駆動車はスピードが出せるから、気付いたら追いついてしまった。そこで不審者と間違え
られて、威嚇射撃(車両正面の弾痕)を受けた。奥参事官はCPAの人たちはよく知っている。右側の車線に出てヨ
コから説明しようとしたが、不審者と誤解されたまま、車両左側面から銃弾を浴びることになった。
日本政府が何かを隠しているのか。米国による情報支配までが進むなかで、若林氏の見解発表は国会議員とはいえ、
かなりの勇気を必要としたはずだ。ただ、残念だったのは、この見解を報道したのはシンガポールの英字紙などごく
わずか。日本語の新聞には見当たらなかった。
58 :
名無しさん :04/03/23 14:15 ID:NaF+xaQD
事件直後にアメリカは日本政府に対して正直に誤射を認め謝罪した。 しかしその事実が明るみに出ると自衛隊のイラク派遣決定に重大な影響を与えると 判断した官邸と外務省はテロリストの犯行というウソの発表を行いマスコミもこれ に追従した。事件がすぐに発表されなかったのはアメリカ政府と口裏合わせを行な っていたからだ。
59 :
朝まで名無しさん :04/03/23 14:31 ID:oDcwesdO
断言するならソースぐらい出せやな 脳内じゃないやつをね
60 :
名無しさん :04/03/23 18:07 ID:NaF+xaQD
62 :
朝まで名無しさん :04/03/31 22:05 ID:idaplPaf
ずいぶん地味な祭りだな
64 :
朝まで名無しさん :
04/04/01 02:43 ID:lz/Y9JI8 今ごろやっと車を返却されてもな。CIAの偽装工作が終了してます。