有事法制や国防、自衛隊について話そう!!Ｍｋ2

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜戦争の原因は軍隊です。
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜中国が日本に攻められたのは、中国に軍隊があったから？
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜そうです。中国が非武装なら、戦争は起きなかったOK
kouei34

http://i.z-z.jp/?kouei37

>>945に付いては>>947さんがオイラをバカ呼ばわりしてお墨付きを呉れたので
オイラは今後義勇隊入隊を止めにしたので悪しからず！！（ｗ
現憲法擁護、海外派兵反対のオイラが、憲法改悪賛成の７５３坊などと同様に
日本国土防衛を自衛隊マカセにするのは、７５３坊以上に許されるぞよ！！（ｗ

>>953
それでいいんじゃねーの。
ただ753君が「オイラは自衛隊には入れないけど自衛隊は支持するし協力もする。だから守ってね」ってのと
＠君のように「オイラは自衛隊は否定するけど守ってね」ってのとどっちが筋が通っているかって話になるだけだし。

まあ一番格好いいのはいざ有事の時、「オイラは自衛隊なんか認めん！守ってもらういわれはないわぁぁぁ」って
信念を貫いて、侵攻する敵軍の前で白旗振りながら「話せばわかるのだぁぁぁ」ってやれば完璧かな。

その時はほとぼりが冷めてから線香持って骨拾いに行くよ(´；ω；｀)ﾉｼ

犯罪の原因は法律です　　　と同じ論法でつね

オイラが、何処で自衛隊に守ってねと言ったかな？？（ｗ

侵攻する敵軍って、何処の国が日本本土に侵攻すると
思ってるんかな？？（ｗ
オイラはアメしかないと思うが？？（ｗ

共産軍って典型的な敵軍だな。粉砕する法律を整備しようぜ。

>>956
＠君はいちいち警察や消防に出向いて「守ってね」って言っているのか。それはそれはお見それしました。
>>957
アメでも北でもロシアでもどこでもいいよ。
戦争に限らず天災でもいい。
でもいざ有事や災害になったら「自衛隊の世話にはならぬ！」って
意地を貫いてよ。＠君の男気ならきっと出来るよ。

ロシアは共産政権で無いしいイ
中国は資本主義化市場経済化した共産政権で
政府自身がカネ儲けに腐心してるしいい
北朝共産政権は日本侵攻能力は無い超貧乏国。
何処の共産政権が日本侵攻能力が有ると、
アンタらは文字通り愚考するの？？（ｗ

オイラも少なからず納税してるから
公務員に要求する権利は有るぞよ！！（ｗ

>>960
うん。愚考する。
だからどこでもいいって言っているでしょ。
下手すれば北より領土問題を抱えている国のほうがリスクは高いかもね。
でも＠君は
＞オイラはアメしかないと思うが？？（ｗ って明言したんだから確信があるんだよね。
どのような状態でアメが日本の再占領をするか説明希望。

でも「風が吹いたら桶屋」は止めてね。

>>961
そだよ。納税に限らず義務を果たしているなら公務員に要求する権利はあるよ。

でも権利の問題じゃなくて「信念」の話なんだけど・・・・。

共産主義ってさあ、資本主義を楽しむ趣味の一つの方法って愚考しようぜ。
アメリカ製品を楽しみながら反米を訴える愚か者みたいなさあ。(w

>>960
国防は国家の必須事項。国防に仮想敵国設定は必須。
中露はもちろん、アメリカまで仮想敵国の視野に入れるのが常識。

それが独立国の国防姿勢というもの

日本本土に上陸侵攻する軍事経済能力が有るのは
アメだけではと言ったツモリだが！！（ｗ

アメだってアメ製品を買ってくれる共産国は顧客だろうがああ！！（ｗ
中国も北朝でさえも、アメ製品を多少は買ってるやろがア！！（ｗ
今や中国は日本以上にアメ国債を買って、超巨大財政赤字のアメ政府を
支えてるやろがあ、日本と共にいい！！（ｗ
日米国債は暴落の恐れが有ると言うのに！！（ｗ

>>966
え？上陸侵攻能力の話だったの？
だったらロシアにもあるよ。
でも>>960の「ロシアは共産政権でないし」ってのは侵攻能力と共産主義の関連がわからん。浅学非才の私にご教授願えるかな。
それとも経済力の話なの？
それなら中国が金儲けに腐心していたら将来にわたって安全であるとは言えないんじゃないの？

北に現状で大規模な上陸侵攻能力がないのは同意だけどね。

ロシアの軍事力が衰えてる現在でも、上陸軍事侵攻力は辛うじて有るがア
経済力は有るのかネーーー？？（ｗ

>>969
え？え？
「ロシアは共産政権でない→上陸侵攻力はあるが経済力はない」

この矢印の部分にはどういうロジックがあるの？じゃあ

「〇国は共産政権である→上陸侵攻能力も経済力もある」ってこと？あるいは
「アメは共産政権でない→上陸侵攻力はあるが経済力はない」ってこと？

それとも>>960は単なる延髄反射？

>>960 は >>958の回答のようなツモリで書いたモンだけど、何か。
自衛隊に反対する奴等は守ってやらないし、反対するなら守ってやるなってのは
法の下の平等に反するだろうがーー！！（ｗ

>>971
>>958の回答？ますます意味がわからない・・・・。

反対するなら守らないって自衛隊が言う言わないの話じゃなくてさ。
自衛隊は反対だと固い信念があるのは別にいいと思うのよ。
でもそれならさ何があっても自衛隊の世話にはならない。ってのが筋じゃないのかって＠君の心構えの話だよ。
渇しても盗泉の水は飲まずってあるじゃん。あれだよあれ。
「俺は自衛隊は嫌いだし、人殺しだと思う。だがお前らが俺を助けるのは当然だ」ってのは男気ないと思わない？

オイラは日本へ侵攻する国は無いと思うから
軍事上では自衛隊のお世話になること無いだろうね！！（ｗ
しかし地震や洪水の場合はお世話になるバヤイが有るかもね！！（ｗ
オイラも少なからず納税してるしイ、納税してない国民でも保護するのは
公僕たる自衛隊員は当然の職務やろがあ！！８ｗ

>>973
　君が何を信じようと、戦争は起こる時には起こるんだよ。
もし自衛官の数か不足して、「徴兵」ってことになったら、
そして君ンとこに召集令状が来たら、君どうするの？

　俺は、令状来たら戦争行くけど。

>>973
もしかして全然意味が通じてない？

自衛隊の当然の職務ってのは同意だよ。当たり前。
そうじゃなくて＠君の信念の話なんだけど・・・・。

それともわざと話そらしている？

>>974
＠には絶対召集令状は来ません。（いくら徴兵制になろうと）
肉体的にも精神的にも、とても兵役に堪えられませんので。

俺も召集令状が来たら国家のために尽くすよ。売国奴を処分する命令には真っ先に
従いたい。

＠が何言おうが円が何言おうが日本で徴兵制は敷かれない。
先進国軍隊において徴兵制ほどバカらしい制度は無いから。

だが自衛隊は＠のようなバカも暮らしていける日本と言う国家体制を守れと
教育されているし、円がええかっこしいなところを見せたかろうが「ならき
っちり税金払ってやることの邪魔だけはしないでください」としか言わない
よ。？？？は召集令状のとどく世界に何がしかの期待をしているようだが、
では「命をかけてでも売国奴でも守れ」という命令が出たら嬉々として従う
のか？　それが国のために尽くすことだと政府が命令したとして。

ロマンチストが多いのか子供なだけなのか理解に苦しむな。

>>978
　へえ。・・・君には俺がええかっこしいに見えるか？
　俺は、「出来れば兵隊になんか行きたくないが命令がくれば行く」と
言ってるだけですけど？
　日本で徴兵制は敷かれない？そりゃ大いに結構なことだ。国家の存亡
がかかっても同じことが言えればある意味見事だが・・・

　とにかく、俺は戦争したがってるわけじゃーないから。誤解なきよう。

>>979
＞日本で徴兵制は敷かれない？そりゃ大いに結構なことだ。国家の存亡
＞がかかっても同じことが言えればある意味見事だが・・・

本土決戦を想定しているのか？

まあ、事実上自衛隊は本土決戦の為の国営の暴力機関ですから、
あながち間違いでは無いが。

日米安保と自衛隊と日本の経済力が有る限り本土決戦が起きる可能性は低いが。

＞　俺は、「出来れば兵隊になんか行きたくないが命令がくれば行く」と
＞言ってるだけですけど？

「起こりえない状況」を想定し「空手形を切る」という物言いはええかっこしいで
なければただのバカだ。女の子に「どんなことがあってもキミを守る」とささやく
のと大差ない。言われた女の子だって「定型句を使用する様式美」を喜ぶのであっ
て円の能力に信頼を置いているわけじゃない。真に受けるのはちょっとアレな女の
子だけなように、君の主張を真に受ける政党は社民共産くらいだろう。

＞　日本で徴兵制は敷かれない？そりゃ大いに結構なことだ。国家の存亡
＞がかかっても同じことが言えればある意味見事だが・・・

国家存亡？　現代において軍隊の構成員とは、民間で保有し得ない装備について
民間で行い得ない運用を前提とした、やはり民間で行い得ない訓練を受けたもの
でなければならない。人引っ張って終わりじゃないのさ。船舶が竣工してから艦
隊に配属されるまで1年、戦闘機パイロットが5年、2機編隊長になるまでなら10
年かかる。歩兵の基礎教育でも「志願制の」海兵隊で3週間だそうだが、現代戦で、
しかも日本のような四方を海に囲まれているが故に航空機か艦艇による侵攻が前
提となる国で、徴兵した人間を年の単位で教育する意味があるのかね？
日本が3ヶ月以上の大規模戦闘を行うような戦争に巻き込まれたら、そりゃ徴兵し
た人間に教本読ませてるうちに負けで終わるさ。

繰り返すが「出来れば兵隊になんか行きたくないが命令がくれば行く」というあり
得ない状況を想定して「やる」という断言は無意味だ。国家存亡がどうたらなどと
床屋政談を繰り広げるのは学生の本分たる勉強を済ましてからにしてくれ。

＞とにかく、俺は戦争したがってるわけじゃーないから。誤解なきよう。

安心しろ、たとえ下っ端の兵隊でもお前にやらせようと言うバカはいない。
知識も知恵も足らないことを自覚したまえ、ええかっこしいクン。

うーむ、たとえ話が悪かったかもしれん。リアリティの無いと言う点で…あり
えないと言う点で「愛子様にプロポーズされたらオレは受ける」という断言の
方が近いかもしれない。「相手が断るよ」という意味で。

国家の行く末を憂い、軍事力がその解決の一助になると信じ、日本においてそ
の点が一番不足していると信じるのであれば、幹部ではなく任期制隊員として
自衛隊を志願し、昇進することなく複数任期を務め上げ、30過ぎたら潔く退職
するのが「国にとって徴兵制よりありがたいこと」なんだがな。

オイラは徴兵年齢以上ダアア！！（ｗ　オイラを徴兵するようじゃあ
日本もオシマイだよ！！（ｗ
７５３坊のような勇ましい国防論を吐く若い奴等を徴兵すべきやろ！！（ｗ
オイラのような老兵しかもバリバリの反戦論者を徴兵しても
サボってるだけだよ！！（ｗ　

>>983
LADIES & GENTLEMEN
軍事力を否定するスタンスから
平和の道を模索する堅気の掲示板です。
右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラ達の
詭弁は削除しますから安心して発言してください。
Thanks.

反戦・護憲・非戦ＢＢＳ
管理人/kouei37
http://i.z-z.jp/?kouei37

貴方が上記の理念にご賛同してくださるなら反戦・護憲・非戦ＢＢＳでのご発言
を歓迎いたします。

>>983
>オイラのような老兵しかもバリバリの反戦論者を徴兵してもサボってるだけだよ！！（ｗ
あれ？北朝鮮がテポドン撃ってきたら、北　朝　鮮　に　上　陸　し　て　侵　攻　すべきって意見なんでしょ？
そんな勇ましい事を語っているなら、君　の　理　論　では自衛隊に参加すべしって事でしょ？
でも、護憲派だから関係無いってか？ようするに、護憲というのは、免罪符というわけですかい？
自衛隊を他国に送ろうが、戦争させようが、許される。君の護憲とはその程度の話ですかい(ｗ
それに、年齢が逝ってるから、自衛隊には参加しないけど、勇ましく北朝鮮に自衛隊を送ろう？
それって、あんたが批判する自民党国防族そのものじゃん(ｗ

>>984
＞右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラ達の詭弁は削除しますから安心して発言してください。
ようするに
自　分　の　都　合　の　悪　い　意　見　は　排　除　す　る
というわけですか。

とりあえず強調のためか何かしらんが1文字ずつすぺーす入れるのはやめれ…。

というわけで＠の崇高な覚悟とやらがいかに馬鹿らしいモノだっかかよぉく分かった(ｗ

>>985
＞あれ？北朝鮮がテポドン撃ってきたら、北　朝　鮮　に　上　陸　し　て　侵　攻　すべきって意見なんでしょ？

＠氏の見解を綜合すると、
北朝鮮がテポドン撃ってきたら、
国内で、レジスタンスだかパルチザンだかを
一人展開して、抵抗されるとの由。

武器は、竹槍一本で、
上陸するまで待って、迎え撃たれるとの由。

尊敬語のつもりで書いた「撃たれる」が受身にみえる。ザワとか？（ｗ

キムは日本にテポ打ち込む気ない。キムの策謀はオウム麻原と同じ。
国外敵の脅威を必要以上に強調して、外部に国民の目を向けさせ、
自分の失政に目が向かわない’ようし向ける。

自国軍備拡張を容認せざる得ない状況を絶えず創り、軍事指揮権を
持つ自分の立場を揺るがぬものとする。領主である事が最大関心事。

　----あとは女王蜂よろしくマユの中で喜び組みｗ----

キムの武装は対外敵というより、対国内影響力の切り札の要素が強い。
証拠に→ワザと韓国や日本と小競り合い起こして見せ、国内に脅威の
実感を与えてる。←オウムの「外部から毒ガス攻撃受けてる」方式だ。

　　　　　　　　　　臆病者のうじ虫め !!

＞オイラは徴兵年齢以上ダアア！！（ｗ　オイラを徴兵するようじゃあ
＞日本もオシマイだよ！！（ｗ

お前を徴兵するようじゃ日本もオシマイと言う点において同意するが、お前のよう
なバカが徴兵年齢を決めるわけではないことは覚えておいたほうがいい。
国がオシマイになるとき、徴兵年齢なんて物は、場合によっては性別すらも関係な
いことは日本帝国やナチスドイツが証明している。

＞オイラのような老兵しかもバリバリの反戦論者を徴兵しても
＞サボってるだけだよ！！（ｗ　

ジジイだろうが反戦論者だろうが共産主義者だろうがぶん殴って言うこと聞かせて
聞かなきゃ飯抜き、眠らせないで訓練続行なのが軍隊なのだが？

このうじ虫を恐れさせ、国民が北にびくびくしなきゃならないような
ムードを創り出してるのは→「北を刺激するな、暴発が怖い」を連呼
する日本の政治家連中だ。

とりわけ、性質の悪いのが→自民の北朝鮮利権族。
石原慎太郎がＴＶで言ってたろ↓。
「日本から北への援助米→いったん送った後、日本の商社経由で半分
買い戻して現金化する→米より現金の欲しいキムチョンにそのカネ送金
←その際、利権族議員が仲介手数料ピンはねしてた」ってさ。
前に幹事長やってて最近政界引退したＮとかさ。

裏見るとうんざりするんだが、とにかくキムチョンが日本にテポ打ち込む
必要も理由も見当たらない。ビクビクしてんじゃネェ〜ぞニッポンジン !!

オイラは現憲法でも自衛隊が本土防衛の為に存在するのは認めるぞよ！！（ｗ
だから納税者のオイラを公僕たる自衛隊が守ってくれる（？）のは
当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ
自衛隊の本土防衛の為、テポドン攻撃準備段階で自衛隊が北朝を先制攻撃で
叩くとは、３，４０年前に船田中防衛庁長官が国会答弁したことだよ。

>>993
私達は戦争から守られるのではなく戦争のためにその生命・財産・自由を
戦争に勝つために犠牲にさせられるんじゃないの？

有事法制や国防、自衛隊について話そう!!Ｍｋ3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075622866/l50
新スレ立ちました。

＞だから納税者のオイラを公僕たる自衛隊が守ってくれる（？）のは
＞当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ

納税だけなら外国人も犯罪者もしています。納税だけしていれば無
条件かつ無制限に自衛隊に守られると思っているのはバカだけです。
994の指摘どおり、自衛隊は「日本という社会システム」を守るため
に行動しますので、その際に邪魔する＠のようなバカは「日本を守
るために」排除される可能性すらあります。

＞３，４０年前に船田中防衛庁長官が国会答弁したことだよ。

へぇええ、池田内閣時代にテポドンがあったんだ？
バカの考えってホント読めないな。

船田はミサイルと言ってたが、何か文句アルーー！！（ｗ
北朝侵攻の現憲法ＯＫ論は現防衛庁内でも信者が少なからず
居るらしいぞよ！！（ｗ
臆病へタレと自認する７５３坊が、何ぼでもオイラの
北朝侵攻推進者大デマを喧伝し、地上侵攻を阻止しようとしても
軍事担当の防衛庁幹部の一部が北朝先制地上侵攻信者なのだから
そちらを大非難したら如何かな？？（ｗ
７５３坊やチャン如何？？（ｗ
それをやると、７５３坊は自衛隊警務隊のブラックリストに載り
旧憲兵さながらの思想尾行調査の対象だよ？？（ｗ

旧憲兵伝統の警務隊が密かに、反戦、反米、反政府、反自衛隊の
連中のブラックリストを作成してるのは承知だよ！！（ｗ
スパイ防止法とか、憲法改悪、徴兵制実施など３０，４０年代の
旧体制さながらの世の中になればあ、我等、左翼、容共、護憲を
叫ぶ奴等は北朝強制収容所さながらの監獄逝き打ろうね！！(苦笑

>>997
あれ？おかしいな？
俺はちゃんと
「質問は、北朝鮮がテポドンの発射もしくは発射準備をした時に＠はどうするべきか、というものであるから、その答え>>830は上陸して侵攻すべし！！と解釈する事になるけど問題ないよね」
と>>834>>844で確認したし。実際、その時反論無かったけど？
違うというなら、なんで、あの時、反論しなかったんだよ(ｗ
で、違うとなると＠は質問に答えていない事になる。
というわけで、答えろ！！

北朝鮮がテポドンの発射及び発射準備をしたら、日本はどのような対処をすべきか？

>>991
本土決戦になれば老人子供女性など全て戦場へ動員するのは承知！！（ｗ
沖縄戦がイイ例だア！！（ｗ
但し、そうなったら日本はオシマイだよ！！（ｗ
４５年８月本土決戦に備えて、徴兵された３０代後半から４０代の
男性は銃が無く、竹槍、木刀で、戦車には火炎瓶で抵抗せよと
訓練されたが、流石に日本はアメに負けるなと実感したとか！！（ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。