【報道】TBS捏造問題、都知事が告訴へ10

>>950
俺へのレスになっていない。おまえは本当に頭が悪いのか？

＞９５０

そんなやつは、いないよ。ホントのところは。
問題を卑小化するのは、ダサいと思う。

本質は、違うところにあるってのにわかってる人たちは
増えてきてんだしさ。

>>950
これ↓、おまえだろ。分かりやすいね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


679 ：石原慎太郎 ：03/12/03 03:05 ID:ytrJFuIl
日本軍は強い

>>949
ここでは１００％皮肉でしょ。（藁

>>953
そういう自己欺瞞は止めた方がいいな。
ここには差別的発言・行動をする積極的嫌韓厨とそれを黙認する消極的嫌韓厨しかいないだろうが。(w

あ、信者には無理か。(w

＞９５６


あ、ごめん。
本気でそう思ってるなら、おれのほうが君よりも優秀だし、
優秀な人たちとの交流に恵まれていると思いますよ。

悲惨な環境にいるんだね。君は。ネットがあるんだから
もっと勉強しなよ。

>>949
で、１００％嫌いとか言わないで、これを機会に色々読んでみれば。
小説でもいいし、政治評論でもいいし。慎太郎の凄さは分かるよ。
興味があるなら、今、手に入りやすい
「国家なる幻影--わが政治への反回想」（上下・文春文庫）でも読んでみたら。

ま、最初に公式サイトでも覗いてみればいいよ。
http://www.sensenfukoku.net/

この事件が、近代を否定して、真の意味でポストモダーンな
情報空間を万人に提供するためのきっかけを作った、
エポック：メイキング的なそれだと気がついていない人たちは、
まぁ、先がありませんな。

たださ、これだけ話題になるんだから、ほとんどの人たちにとって
この事件が生じるための土壌はすでに用意されていたんだよね。

それにすら気がつかないまま、信者、という言葉で相対化のプロセスを
放棄して何かを物語ることが有効でありえる、と未だに信じている人種には
そりゃ、誰だって納得できませんってば。。。

田中宇は、気がついている人たちを十パーセントと見積もったが、
おそらくは半数近くの人たちがすでに「気がついている」。
ネットにおける交流は、それをただ、言語化するだけのことですよ。
感情は、すでに獲得されているのだよ。それがわからなかったTBSがあほなだけ。

>>956
サイは投げられたんだよ！
もう諦めれ。

あ、ゴメン。

田中宇が講演した、場所にいた参加者の一人、でした。

田中宇自身がそういったわけではないので、訂正します。

TBSがアホというのは、訂正しませんけど（ｗ

TBS社員が湧いてます。

407 朝まで名無しさん 03/12/03 01:31 ID:DsTseIVk
>>406
今回のOffの成功いかんよっては、中吊り広告案も有るのでご安心を。

415 朝まで名無しさん sage New! 03/12/03 03:21 ID:rM1dJ+f1
>>407
うん、確かにここまで世間知らずな連中だとわかると、ほんと安心できるね。ｗ

安心って・・・、普通の人は安心しないわな！

>>958
御指南ありがとうございます。
嫌っているからといって、背を向けるつもりは無く、HPはしばしば
拝見しています。
たとい批判的に見ていてたとしても、正しいところは正しいと評価しないとTBSと同じになってしまいますからねw
いろいろな意味で力のある人だと認識しています、僭越ながら。

安心、晒しage！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1070032974/415
>415 ：朝まで名無しさん ：03/12/03 03:21 ID:rM1dJ+f1
>>>407
>うん、確かにここまで世間知らずな連中だとわかると、ほんと安心できるね。ｗ

拝啓　石原慎太郎様
たしか、中野重治の作品に「佐野の無礼は許せるが、その無礼を許した自分
を許すわけにはいかない」というセリフがありました。
それをもじって言えば、あなたは公設の第一秘書だった栗原俊記が、故新井
将敬の選挙ポスターに「41年北朝鮮から帰化(新井は韓国籍）」とシールを
貼って捕まった時（1982.11）、彼を秘書とした自分を許すべきではなかっ
たのではありませんか。もちろんこれは、あなたが弁解したように、その行
為をあなたが知らなかったとしてで、知っていたとしたら論外でしょう。
この事件に怒って行動右翼の野村秋介は「日本人の面汚しだ」と、あなたに
抗議したそうですね。

>>959
全くですね。この話題は、ネット空間から生み出される新たなパラタイムシフトの
一助となる可能性を感じさせられます。

監視機構として機能しつつあるネット掲示板の在りようを見るにつけ、なんとか
その裏打ちとして機能しうるシステムを作れたらと思う次第です。

石原慎太郎という個人は、長期的にはどうでもいい。
あのひと、もう七十でしょ？　あと十年程度しか
社会的に活躍できる時期はないだろう。
五本因果気持ちよく引退してくれるような環境を用意できればそれで十分だろう。

いま、社会の中堅にいて、これから実質を担っていく
われわれが、石原慎太郎が苦心惨憺して蒸留してくれた、
戦後の悲惨な状況と、奇麗事ではすまない闇を含む何かを
除去してくれて、やっとできあがった価値r感情をできるなら受け取って、
さらにその先に何かよいものをどうやって構築できるか、だろうが。＞９６５

同じ状況にいたらほとんどの人たちは同じことしかできないだろ。
時代背景があるんだから。それを踏まえて、何をするかでしょうに。
年長者の意見は、少なくとも、一度は拝聴すべきだよ。

×五本因果
○ご本人が

「１００％正当化するつもりはない。」ということは「８０％くらいは正当化
したい。」というレトリックであることは当然＝これが日本語の使い方としては
自然。日韓併合に１００％とか８０％というものは無いのだから、石原知事は
日韓併合を正当なものだと考えている、というのが文脈。その方向で公言もして
いる。うまい具合にＴＢＳが誤テロップを出したので、調子に乗ってＴＢＳ叩き
をしているのだろう。ひとつの煽動行為。ＴＢＳも謝ったら、その後はあまり相
手にしていないのは見識。知事は調子に乗って、いろいろなマスコミで吹きまく
っているが、掲載するマスコミも参詣グループだから仕方ないか。

中国が神舟を打ち上げたら、日本も「あれはロシアのまね。日本もやる気ならす
ぐできる」等と言っていたが、Ｈ２Ａが失敗して大恥かきになってしまった。
最近自分と日本に酔いしれたような発言が多すぎる。

もっと昔のような毅然とした態度に戻ってほしい。青嵐会の時はこれほど軽くな
かった。参詣グループのアジテーターにはなるな。老いぼれるには早い。

＞９６９

石原個人がどこうというところで捉えていない人たちが、
実は大多数なのではないか。

まぁ、はっきりとものを言う姿勢に共感する人たちは多いとは思うけどね。
入り口が明確でわかりやすいから、入りやすいというのもあるだろう。

ようするに、この問題を石原個人の人格のあれこれを揶揄することに
限定して捉えるならそれはあまりにももったいない、ということはいいたいよ。
それほど小さなそれじゃないと思う。

「１００％正当化するつもりはない」これって結局、歴史には表裏があるってことでしょ？
日本人と朝鮮人の歴史的な捉え方が違うのであって、何％正当化とかは意味ないでしょう。

中国の単なる宇宙への有人飛行っていったい何の役にたつのだろう？

>>970
入り口は石原発言とTBS報道だったわけですが、出口はそれぞれの方向を
向いているわけですな。

個人的には、何か具体的な行動を起こせる状況になく、それでもアンテナだけは
張っていたいという、数多くいるだろう名無しさんたちの、そういった数々のアンテナが
反応した時の助けになる、そんな仕組みとして供託システムを考えていたりします。

>>970
逆だろ。卑小な問題を、石原の存在故に「大きく」扱っているだけだろ？
ここの連中は。

マスコミの構造問題を考えたいにしては、TBSの表現の自由を萎縮させた
いだけの書きこみが多いんでない？

>>973
＞ マスコミの構造問題を考えたいにしては、TBSの表現の自由を萎縮させたいだけの書きこみが多いんでない？

そうとしか見えない書き込みが目に付くのも事実ですが
発端は、TBSによる表現の自由への冒涜ですよ？

＞逆だろ。卑小な問題を、石原の存在故に「大きく」扱っているだけだろ？
＞ここの連中は。

うーん？　それはどうなのかな。
確かに、石原慎太郎という存在は、ねた的にはつかみがいい。２ｃｈ的にはね。

だが、それはよいことなのではないか？　考えるきっかけはなんでもいいだろうし。

おれは、単純にこういう大ネタを振ってくださった、
石原慎太郎氏には感謝感激ですが。。。面白いし、華があるもん。

＞マスコミの構造問題を考えたいにしては、TBSの表現の自由を萎縮させた
＞いだけの書きこみが多いんでない？

表現の自由はTBSがどういう荒っぽいことをやっても、
保証されるべきものだから、それを阻害しようという動きがあれば、
いま石原慎太郎をマンセーしているように見せかけている人たちが、
反旗を翻すのでは。

つか、価値基準のヒエラルヒーは厳然として在るじゃん。
TBSのような単なる一法人の報道姿勢に違和感を覚える人たちでも、
それがあらゆる表現形式に適用される気配を察知すれば
立場抜きにして闘わざるを得ないでしょう。

いずれにせよ、TBSは思慮不足だったと思う。今回の件ではそれが
学習できたはずだから、もうちっと質のよい情報を提供してほしいとは思います。
短時間で質を高めるのが難しいのはわかるけどさ。もちろん。
だが、新聞報道で文字化されてるのを見過ごした、今回の件は
やっぱ、報道としては水準以下だったのだろう、と誰もが思うはずなんだよな。

>>973
釣りかジョークで言ってるんだよな？
ニュースを読み上げつつ最後に個人の意見を一言付け加えたりと
そんな馬鹿なことが許されている国は日本だけだぞ。
淡々と事実のみを伝えるのが報道でありニュース。
それにより判断するのは各個人だ。
日本のような報道はアメリカでは逆に個人の知る権利を侵害するとされていてアナウンサーなりレポーターの余計な一言など絶対に許される行為じゃない。許されるのはバラエティーショウ。
アメなどの識者にあの映像を見せたら仰天するだろうよ。
中国あたりの思想統制国家と同一視されてしまう可能性すらある。

日本の民主主義を守るためには
ＴＢＳはお取り潰ししかないと思う。

みなさん丁寧なレスをどうもありがとう。

＞ニュースを読み上げつつ最後に個人の意見を一言付け加えたりと
＞そんな馬鹿なことが許されている国は日本だけだぞ。
NHKか新華社通信じゃあるまいし、「私営」企業のニュースに論評
がはいるのは当然だろう。あめりかでもイラク報道について「美談・
感動」ニュース主体に構成し視聴率伸ばした所があったろう。
すでに「なんのニュースを流すか」の時点で「決定的に」色が決る。

だからこそのチャンネル選択。

>>973？？？？？お馬鹿さん？ＴＢＳの馬鹿社員？
ＴＢＳって、もともと自由に支那や朝鮮半島のプロパガンダ機関になっている
事をお忘れなく。そんなことは騙されていない人はみんな知っていた。今回は、
たまたま火病を起こし、つけ込まれる「ミス」を犯しただけで、これまで何回も
繰り返されてきた事が誰にでも分かるように表面化しただけ。
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
拉致家族と朝日新聞＆筑紫哲也の深すぎる溝 【１】
ジャーナリスト西村幸祐 NISHIMURA KOHYU（月刊「諸君！」７月号掲載）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1111

ある意味、TBSと筑紫氏は拉致問題を＜非日常＞の有事であると捉えたから
こそ、彼らのスタンスで戦後日本の大衆運動でイデオロギーを介さない恐ら
く最高に高揚した記念碑的な集会を黙殺することにしたのだ。つまり筑紫
氏は、報道機関に課せられている公正で客観的な報道をしなければならな
いという原則を捨ててまで、北朝鮮のメディアがこの集会を無視するのと
同じ位相から有事に対応した報道をしたということだ。それは拉致問題を
＜変哲のない日常＞と把握するのではなく、日本人としての公正さ、客観
性を主体的に捨象したということだ。ただ、惜しむらくは、彼が意識的に
集会を黙殺した意図は少なくとも日本及び日本人の立場に立ったものでなく、
北朝鮮か第三国の立場に立脚したものであるということだ。日本のナショ
ナリズムを全否定した時点で、「NEWS23」は北朝鮮か第三国のナショナリ
ズムに論理的に荷担しているのである。自らのアイデンティティを＜敵国＞
日本で明らかにした筑紫氏の蛮勇を大いに讃えたいところだが、自らのイ
デオロギーで重要なニュースを無視し、あたかも情報操作で公共の電波を
私物化しているかのように思えてしまうのも事実である。増元照明氏が受
け止めた「日本を信じろ！」という言葉の「日本」には、筑紫氏とTBSは
当然含まれていないことになってしまう。

　やっぱり日本人は世界標準を知らない田舎ものなんだね。
正しい報道がいかなるものか見たこともないやつ大杉。
シンガポールにでもいって勉強してこい。

>>969　低脳コピペにマジレスカコ悪いが、始めてみる人もいるかと思って・・

日本と朝鮮半島の歴史を勉強してから書け、と言うより、すくなともお前は
最初に反日メディアが問題と騒いだ講演を全部読んでから書け。
全く意味のないカキコ。

それと、支那のロケットは、これでも読んでみろ。
　　　　　　　　　　　↓
●石原都知事の発言について（神船5号について）
一部で物議をかもした石原都知事の中国初の有人宇宙船「神舟5号について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大
陸間弾道ミサイルがベース。「ヒドラジン」という劇物を燃料としているが
これは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイ
ル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間
が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。実際「長征」
は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。
（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）日本
のＨ２ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘
がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。これはすでに技
術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペ
ースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。日本は
この分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大
で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。また飛行中、
宇宙服を脱ぐ事も出来ない。広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペース
シャトルとはここでも比較すべきもない。ようするに「神舟5号」とは極めて
古く危険な他国の技術のコピーでしかない。しかも打ち上げに膨大な費用が
かかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡ
を受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。
そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405

つーか、工作員の荒らしが多くなりそうなので、次スレ、キボンヌ！！

いま、ＴＢＳで「ラストサムライ」のＬAでのプレミアのニュースが流れた！！！

ザマー見ろ！！この映画の世界的成功は三島由紀夫も願っているぞ！！
ＴＢＳは東大全狂頭との録画を持っているんだから、検証番組のオマケに
特番で放送しろ！！

いずれにせよ、アンチ石原であろうと、石原シンパであろうと、
こういう純粋な情報空間では強度のないほうが負けていくんだよ。

社会的な肩書きもない、それに伴う権威もないし、
ただただ、自分が考えているところを語るだけの場所なんだから、
強度のみが頼りなんだから。

TBSの強度は、今回は２ｃｈよりも脆かった。
次回は今回を踏まえる形で学習してくるだろうから、同じことをやるにせよ、
より巧妙になるだろうし、２ｃｈ側の解析はより構造の深層を抉り出すような
ものになるに違いない。そうならざるを得ないでしょう。
そういうきゃっちぼーるがなければ洗練は生じないしさ。
いまはまだまだ初歩に過ぎないのだから。ネットの歴史も浅いしね。

しかし、今回の件に限定するならば、この期に及んでTBSを擁護するのは、
密接な利害を伴う関係者以外はやめたほうがよいと思うけどなぁ。。。

もう寝るよ。おやすみなさい。

>>979
米国では>>977の言われる通りアナウンサーが個人的感想などを
盛り込むことは基本的に許されていません。
普遍的な認識とされている事柄と、お悔やみについてのみ許され
ています。

>>987
嘘ばっかり。
まずＢＳかＣＳに加入して、一度でいいから、海外のニュース番組を見てみろ。

TBSレビュー最初からUPしといたよ。
23MBほど（ｗ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~amman/tbs1130.mpg

昨日のﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙなんで、スレ違いですが。
ちなみに、新聞紹介の前に、「またまたあの石原都知事が過激発言です！」
みたいなことアナがぬかしてた。
http://up.isp.2ch.net/up/ee332c0df432.wmv

「殲滅すればいい発言」→「戦場に送り出せと取れる」
→「憲法の枠を逸脱した行為をイラクでしてもおかしくないと言ったのに等しい」
ｂｙ　川村晃司

んなこと言ってないべ。

>>９９８の
TBSレビュー見させて貰いました
なんかシックリこないし
放送委員会そんな、意見でいいんかい？

>>990
自己追加レス
過去の問題発言として、田中菌についてがあがってたけど、
本当は日韓併合発言も取り上げたかったろうに、カットしてて笑えた。ｗ
(記事には菌発言の前にちゃんと記述がある)

川村は菌と仲良しだから、石原が大っ嫌いなんだろうね。
文字テロップで「軍隊」「せん滅」赤字だし、印象操作バリバリだった。

川村って横田さんが「北朝鮮に経済制裁を」って知事かなんかに嘆願に行ったﾆｭｰｽで
「経済制裁は休戦協定違反だ」ってコメントした人だよね。

昨日の毎日新聞の社会面に日テレやらせ事件がでかく載ってるんだ。
んで、どこかの大学教授が、「報道」番組でやらせが行われたことが問題だ！ってコメントしてるんだ。
ＴＢＳがサンデーモーニングを「報道」番組と認めない理由が分かったような。

>>915
知らなさ杉

>>915
ロシアのまねをしたらすぐできるよ。
石原の言ってることは間違ってないが？

>>994
サンデーモーニングがやったことはやらせじゃなくて、
事実わい曲。捏造。情報操作。選挙に対する妨害、誘導だよ。

こんな事をやった報道機関は民主主義下では存在はゆるされない。

オウムで既にやってるやつらだから、今回は潰すべきだ。

サンモニは報道の位置として扱ってたよ。

1000！

TBS、ﾃﾛ朝つぶして、チャンネル桜！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。