1 :
名無しさん:
憲法第20条[信教の自由、国の宗教活動の禁止]
信教の自由は何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない。
2 :
朝まで名無しさん:03/11/10 09:55 ID:VErjgpP0
見て見ぬふり
3 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:03 ID:jBiaULHI
一応、創価学会は一支持団体だからね。直接的な権力を行使しているわけではない。
しかし今度の選挙の結果は不気味だなぁ。
各党、のきなみ議席数を大幅に増減させてる中で平然と34議席取っちゃうんだからね。
しかも公明党の政策など誰も問う人はいない。
まさに日本政治最大のガンだと思う。
4 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:03 ID:LhiUtxj7
共産党だって宗教じゃん
彼女が創価学会を知らなかった
俺の心中を察してくれ、お前ら。
6 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:04 ID:YCabgs2Z
>>1 政治は宗教を利用し、宗教は政治を目的とするのが
人間社会本来のありかただからです。
なんか俺のID、
オッパイ バスト1メーター96
って感じ
バケモノって感じ
8 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:09 ID:jBiaULHI
>>4 共産党も組織が強いけど、毎回厳しく政策批判されてるし今回も半減してるじゃない?
公明党は政策そのものが無いから批判のされようが無いんだよね。
9 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:11 ID:0/arfHtn
自民党だって宗教じゃん
10 :
名無しさん:03/11/10 10:13 ID:RapnoTMB
>>3 公明党が創価学会の一部であることは誰の目にも明らか。
創価学会の意向を政治に反映するために自民と連立を組み
選挙応援を行い大臣ポストを約束されている状況は明らか
に国から特権を受け、政治上の権力を行使している。
11 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:17 ID:bjXgcnwS
マジレスすると、この憲法は、「国家的権力を利用して他の宗教を弾圧しない」という意味であって、
別に公的に信仰を語ることまでは禁止されていない。
そうでないと、「公務員になると信教を捨てなくてはならない」という逆の矛盾が出てしまう。
憲法による信教の保証は、公務員であっても守られねばならないだろ
12 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:24 ID:8mn8HRFl
この憲法では宗教団体が政治に進出する事は認めてないぞ。
手口自体は脱税の時にダミー会社を使うのとそう変わらんがな
13 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:27 ID:eI5kfN3d
怖いんだよね、こういう組織は。
あたらず触らずでできるだけ済ませたい。
反抗している人には心の中で応援するけど。
14 :
朝まで名無しさん:03/11/10 10:31 ID:yOmqwnZ8
まぁ。11の言う通りだな。
今までも自民党を支持してる宗教団体の数は半端じゃなかったはずだ。
これが憲法違反なら自民党も憲法違反で政権を取ってた事になる。
以前自民党が公明党を宗教の理由で非難してたのは1政党1団体だったからで
いわゆる宗教戦争だったわけだ。
今や自公の連立は宗教団体オールスターキャスト、早い話が宗教ドリームチーム
状態になっているんだよな。
特定の宗教団体がある党に協力すること自体はいいのですが
宗教団体のトップが「我が党から大臣を出す」とか宣うことがダメなんだろう。
難しい理論はさておき、創価公明はキモい。
17 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:31 ID:57Fuhulp
今まで創価が不気味って先入観だけで公明党を嫌っていたが
今回、改めて公約を見たら、その福祉政策の質は結構良かった
・・・でも、やっぱり自民党に入れた
そう言えば前、オウム真理教が選挙出てたな…
憲法違反なら、出馬の段階で却下されてるはずだが
創価公明板だと、政教分離とかの話は色々あったから見てみると勉強になる……か?
あそこの板キモいけどな…アンチもマンセも
19 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:39 ID:E7BYGERF
>>17 福祉政策でうちの嫁さんも公明にしたよ。
無党派だけどね。
ちなみに俺は・・・共産に入れた(プ
20 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:39 ID:njaLz2LT
実は憲法が存在しないのでは?世間では九条しか知られてないし
21 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:41 ID:10t0K8Ue
公明強いな...
気にくわねぇが。
あいつらの票があれば政権変わったかもなのに..
22 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:52 ID:yOmqwnZ8
>>15-16 さ、そこだ。
実は宗教ドリームチーム状態ってところが不自然なんだ。
創価は、自分の宗教以外は認めていない。
もし、創価に入ると仏壇から神棚まで捨てるように強要されるんだ。
その排他的な宗教団体が作った政党が政権を取ると言う事は、他の宗教
団体にしてみると死活問題なんだ。この点政治公約よりも難しい調整を
自民党はやっている事になる。
自民党は野党を野合と非難するが、それ以上の事を自公はやっているんだな。
23 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:53 ID:E7BYGERF
>>21 所詮与党なんだから、福祉問題に関するマニフェストなんて自民に潰されるの目に見えてるのにね。
24 :
朝まで名無しさん:03/11/10 11:54 ID:njaLz2LT
勝てばいいんですね、子供にそう教えます
>>19 公明は目先の福祉政策だけだぞ!
後のことを考えてるとは思えん!
26 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:00 ID:E7BYGERF
>>25 だから、俺は入れてないよ。
もっと最悪の共産に入れたけど(プ
27 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:20 ID:qWlEhBTX
衆院選で選挙協力するぐらいなら、自民と合併しろよ、創価党
28 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:21 ID:njaLz2LT
靖国参拝がネックかと
29 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:29 ID:KWuBg+5q
国家、政治 → 宗教 これは×
宗教 → 国家、政治 これは○
>>1 基本的な事ぐらい知っとけ
>>24 その時ちゃんと、「でも不正をすると後で怖いからしちゃダメよ」と、
その辺はちゃんと教えるようによろ。でないとえらいことになる(w。
「だってママが勝てばいいって言ったんだもん!」
ドーピングのばれた少年か少女がその時にそう言ったら、悲劇だ(w。
31 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:32 ID:dR/XmHuJ
>>25 激しく同意。
地域振興券という前科があるし。
粘菌支給額をびた一文減らさないなんて何を考えてんだか。
公明は国民に対するばらまき政策。
公明が政権握ったら創価学会を暗に国教化するに決まってる。
32 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:34 ID:dR/XmHuJ
>>28 靖国神社は戦没者慰霊設備で政治には全く口を出してないが。
靖国神社から議員を出したなんて聞いたこと無いぞ。
33 :
朝まで名無しさん:03/11/10 12:48 ID:njaLz2LT
ん?悪いが意味がわからん 馬鹿にもわかるように翻訳求む
問題は、
公明党とその支援団体とやらが指導者に全面的に従いかねない団体だって
ことなんじゃないかな。
この人を守るためなら、あの集団はなんでもする。
自民の公明党依存が進めば、
議会制民主主義のまったく埒外に国権の実質的最高権力者が存在することになる。
しかもその人間は、国のためではなく、ただひたすら自分と自分の教団の利益のみを考えるだろう。
そしてそういう状況を、国会にいるすべての議員も含め、国民の誰もがコントロールできない。
この国は、まことに恐ろしい状況に陥ろうとしていると思うんだ。
35 :
朝まで名無しさん:03/11/10 13:22 ID:LhiUtxj7
宗教政党を認めない憲法の方が異常だと思うけど
そんなことやってるのは先進国で日本だけ
っていうかもしかすると世界でにほんだけ
宗教は基地害だけど、だからといって宗教基地外政党が認められないのはおかしい
例え、基地外でも政党作る権利は認めるべき
それが民主主義で世界の常識
社民のような基地外政党でも存在できるんだからさ
日本人は何の疑問も無く宗教政党は認めちゃ駄目だって考えてるけど、それって江戸時代からの政策の延長線上で非民主的なんだよね
どうせあの憲法は反宗教のアメリカサヨが作ったもの
36 :
朝まで名無しさん:03/11/10 13:27 ID:LhiUtxj7
自由を束縛する共産圏では宗教政党認められてなかったけどさ
37 :
朝まで名無しさん:03/11/10 14:02 ID:0/arfHtn
>>11 >憲法による信教の保証は、公務員であっても守られねばならないだろ
つーか、キリスト教の奥さんが、自衛隊員で殉職した夫の葬儀を
別の宗教で勝手に奉られたと、国を相手に裁判起していたよ。
38 :
b.t:03/11/10 14:31 ID:Hsh69fcO
39 :
!:03/11/10 14:39 ID:mYbTgWPF
>>37 ネタかも知れないがマジレスしてやろう。
オマエが将来、社会不適合者にならない様に。
あの裁判は当然、靖国が勝利した。
当たり前だろ?
これが駄目なら、死んだ友達でさえ勝手な宗教で拝んでは駄目な事になる。
40 :
朝まで名無しさん:03/11/10 15:05 ID:FxMbCyRa
与党・政府側である公明党が靖国に対して云々言うことは憲法違反ということですね?
41 :
!:03/11/10 15:35 ID:mYbTgWPF
>>40 ネタなんだろ?
ひょっとしたら…かも知れないからマジレスしてやる。
たとえば、小泉が靖国でなくオウムに参拝しに行く。ブードゥー教の暗黒儀式に行く。
これを止めたら政教分離違反かな?(笑)
わかるよね?
ちなみに、創価は神社仏閣の参拝を否定してない。
42 :
朝まで名無しさん:03/11/10 15:45 ID:80Dp5PXJ
公明党の人が、候補者に是非投票してやってくれ!と
毎年”商品券”(今年は寿司券だった。)持ってくるよ。
だけど、うちは民主党に入れている。無駄なことでカネつかい過ぎ。
43 :
朝まで名無しさん:03/11/10 15:52 ID:0/arfHtn
>>39 前後のつながりに無理があるな。
建前じゃなく心の問題だろう。
44 :
朝まで名無しさん:03/11/10 15:52 ID:OkMjBzGx
リアルな公職選挙法違反をゲロった42が出たスレは此処ですか?
45 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:05 ID:FxMbCyRa
>42
名前晒したほうがいいよ。まじでアウトだから。
46 :
!:03/11/10 16:26 ID:mYbTgWPF
>>43 法律論を話してるスレなのに「心の問題」とは、これ如何に。
47 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:35 ID:0/arfHtn
>>46 法律論で友達の葬儀云々は無理がある。
友達を悼む「心」の問題を言ったまで。宗派超えるだろう。
48 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:42 ID:IK35cKDs
自公議員の浜田卓二朗化。
49 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:42 ID:MMxNEyCW
>>42 警察にも創価はいるだろうし。うかつだったな。
デマを流したとしたら、大変なことになるし。
本当のことだったとしても、大変なことになる気がする。
50 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:49 ID:IK35cKDs
自民支持者は御苦労さまでした。
自民は層化のいいなりですから。
51 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:51 ID:IK35cKDs
層化の協力で当選するか、協力を得ないで民主に譲るか。
あなたは、どっち。
52 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:54 ID:zrVTaE9n
公明党が抜けても、自民は ぶっちぎりで与党、第一党ですがなにか?
53 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:55 ID:IK35cKDs
選挙協力のはなし。
浜田卓二朗を好きですか?
民主は共産と連立は有り得ないが、政策協力は有り得る
とか、言っちゃってましたが なにか?
55 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:57 ID:IK35cKDs
今日は、層化の文化会館にお礼にいきます。
56 :
朝まで名無しさん:03/11/10 16:57 ID:E7BYGERF
>>52 もう少し自民と民主の票差が少なかったら、公明は裏切って民主が与党に・・・
なんて構図を描いていたんだがw
57 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:00 ID:IK35cKDs
自民党議員の浜田卓二朗化。
さて、どうします。
大作を支持しないと、次がありませんが。
58 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:01 ID:IK35cKDs
公明のお助け票の自民議員を監視。
59 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:03 ID:QX7NnbAx
>>1 政治上の権力≠選挙活動
第21条:集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
何故労働組合、企業、その他が選挙運動できて宗教団体だけ選挙活動できないのか?
議席の増減数を見る限り、
民主党の議席が増えたのは、社民・共産支持者からの転向が主因と思われます。
政権選択と言うよりは
野党再編成と言うべきでは? と思うのですが、なにか?
61 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:04 ID:0/arfHtn
与野党二分化に向かった選挙だった。少数野党全敗の中で
何故か公明党だけ当選者が増えた。何か違和感がある。
62 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:06 ID:PquxWIDi
63 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:08 ID:w1EzqOMy
一部の自民党の候補者が「比例は公明に」なんて叫んでいたよね。あれは違和感感じた人多かったんじゃないかな。
64 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:08 ID:E7BYGERF
65 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:08 ID:SYKy5OJ+
>>59 憲法が憲法違反(自己矛盾)? ソラ、アカンワ。
66 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:09 ID:E7BYGERF
>>63 実際、比例は公明に入れたんじゃないの?
選挙区は自民以外だけどw
67 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:09 ID:IK35cKDs
民主が嫌い?
公明が嫌い?
で、自民。
それは実は公明支持なのでした。
68 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:12 ID:FxMbCyRa
公明党は仮に一党支配与党になったら、何をどうしたいんですか?
69 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:13 ID:IK35cKDs
根っからの自民支持者は公明が嫌で投票になんかいきませんでした。
小泉、なんか間違ってないか?
70 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:15 ID:IK35cKDs
自民党支持者と層化が手をつないで投票にいけるのか?
恥を知れ、自民
71 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:17 ID:IK35cKDs
>68
おまえは、アフォか
天皇の上に大作をおくんだよ。
>>64 自民党は 9議席減らしたが民主党は 40議席増やしてるぞ?
ってことは、それ自民以外から31議席分 民主に票が流れたわけだが なにか?
ちなみに、新保守は5議席減。公明は3議席増で、
トータルすると 与党側合計でも 11議席しか減ってない。
残り 29議席分の出所は おのずと野党側からと 知れるわけだが、なにか?
73 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:24 ID:0/arfHtn
>>71 マジ?
それって日本征服では? 昔のオ○ムの思想と変わらないよ(((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
うちの近所のおばはんは選挙前に「公明党の○○をよろしくお願いします」。
選挙が終わると、「先日はどうも有難うございました」
と言っておはぎを配っていた。これもアウト?
>>71 大作たんは、もう棺桶に片足突っ込んでまつ。
そして嘘つきだから閻魔大王にベロ抜かれまつ。
地獄の沙汰も金次第と思い、贈収賄工作をしまつ。
大作利権は次男が受け継ぐそうでつ。
カリスマがないので創価は崩壊しまつ。
以上でごじゃりまつ。
ヨロシコ。
76 :
朝まで名無しさん:03/11/10 17:57 ID:yB8NgpXQ
77 :
朝まで名無しさん:03/11/10 18:02 ID:ZmtWc+o0
「マニフェスト選挙」「政権選択選挙」などと謳った民主党と、それを
祭れば投票率が伸びて政権交代が起こると勘違いした一部マスコミがアホ。
「目指せ!撲滅!! 公明党議席ゼロ・選挙」にすれば
投票率は80%だったろうに。
次回はコレしかない。早速キャンペーンの準備だな。
政教分離ってドコまでが許容されるのかな。
どこの区か忘れたが、牧師ってのも立候補してたよな。
この場合はOKなのか?
やっぱり、選挙運動するのは、教会の連中だよな?
何をすると、政教分離に違反?
投票しないと呪われます。ってイエスはOK?
神の国はOK?
よくわからん。。
80 :
朝まで名無しさん:03/11/10 18:15 ID:FGHzsWef
こんな坊さん政党が幅利かしてるのは
創価学会の力強い支援があるからだろう。
宗教団体の恐ろしさをあなどってはいかん。
81 :
名無しさん:03/11/10 18:34 ID:RapnoTMB
>>79 候補者が坊さんでも牧師でも個人的にどんな宗教を信じていても何も
問題は無いし憲法違反でもない。
しかしその宗教団体が候補者を組織的に支援し当選させ結果的に宗教
団体の意向に沿った政治活動を行わせることが問題。
まさにこれが公明と創価の関係。
82 :
残念:03/11/10 18:41 ID:J93+p8bm
>>74 いたいた! 道歩いてたら「突然」おばさんが公明党に入れて下さいと・・・公示
前の話、近所からは投票へ行ったかTELが入る始末・・・こんな世の中「キモイ」
ああ言うおばさん達を層化さんはダマしてるのか、不思議におじさんからはないねえ!
83 :
朝まで名無しさん:03/11/10 18:45 ID:J93+p8bm
>>81 >しかしその宗教団体が候補者を組織的に支援し当選させ結果的に宗教
>団体の意向に沿った政治活動を行わせることが問題。
層化は、組織的に高名支援なのか?
層化に「組織的ですか?」と聞いたら、
「個人が誰に入れても自由です」って言うんだろうな。
そうすると、客観的に層化が組織的かどうかになるんだが、、
自発的といえば、自発的だよなぁ。
85 :
朝まで名無しさん:03/11/10 18:52 ID:0/arfHtn
>>79 官公庁が、これから建設する構造物に、ある特定の宗教団体を指名して
地鎮祭を行うのは、公平の観点から観ても不公平になるだろう。
そういう事じゃないの?
でも、市町村が主体になって、ある特定の宗教の祭りを
毎年やってるよね。政教分離、かなりアバウトな感じもする。
86 :
残念:03/11/10 19:16 ID:J93+p8bm
層化はイランのような宗教体制を目指す? 何しろ盛況新聞の言葉使いが・・・
代作さんのノーベル平和賞を目指す?
何故か家に入る盛況新聞の代作賛美ヘッドラインを見るとそう思える! お〜怖い
87 :
名無しさん:03/11/10 19:23 ID:RapnoTMB
>>85 地鎮祭は建設業者が工事の安全を祈って近所の神社に頼んでいるんだよ。
発注者が強制してやらせてるわけじゃないよ。
それに神社のお祭りで市町村が主体になってやってるなんて聞いたこと
無いぞ。
88 :
朝まで名無しさん:03/11/10 19:25 ID:otH4a7GX
保守新党、解党して自民に吸収合併。(NHK7時のニュース)
はじめっからそうしてりゃいいんだよ。
89 :
朝まで名無しさん:03/11/10 19:43 ID:J93+p8bm
それよりも自民党と公明党がいっしょになって「自由公明党」と呼ばれるこ
とになりました、略称は「自公」です。
90 :
朝まで名無しさん:03/11/10 19:58 ID:6amLQnER
日テレ凄かったね
学会員はまた抗議電話ですか
どこかの国籍の方々と一緒ですね
ああ、素は一緒でしたね
91 :
朝まで名無しさん:03/11/10 19:59 ID:uBJzuO48
地鎮祭は判例で合憲になってるだろ
とスレを読まずにカキコ
92 :
朝まで名無しさん:03/11/10 20:07 ID:CghmgRNF
>>90 TV見てなかったんですが、日テレが何か報道したのですか?
93 :
朝まで名無しさん:03/11/10 20:11 ID:LrhxFPSe
>>89 本当に合併すれば、創価はただの支持組織の一つに成り下がるんだけどね。
立正佼成会とかと同じ。
94 :
朝まで名無しさん:03/11/10 20:20 ID:6amLQnER
小泉の演説を聞く不気味な聴衆
実は公明党支持者多数
2年前の聴衆とは違った・・・
日テレ大嫌いだけどTBSよりかマシだった
95 :
朝まで名無しさん:03/11/10 20:23 ID:6amLQnER
ま、簡単に言えば層化のさくらだったって
日本にはロクな政党がありません。
誰か新党をたちあげてくださいまし。
97 :
朝まで名無しさん:03/11/10 21:51 ID:J93+p8bm
>>93 逆ですね、自民側が層化の支配を受けると言うのが常識、立正佼成会のようには甘
くないって!
>96
誰かが資金を出してくれんことにはな
99 :
朝まで名無しさん:03/11/10 22:21 ID:NhXC8MTM
自民と公明が合併なんて有り得んよ。
みんな忘れているかもしれんが、元々創価を激しく攻撃していたのは
当の自民党なんだぜ。今は背に腹かえられないという状態。
公明は、長いものに巻かれろから、今や影で自民を操る最もウザイ政党。
100 :
r:03/11/10 23:56 ID:iHgkSVSd
101 :
朝まで名無しさん:03/11/11 00:08 ID:s0+Z/PU9
今週の週刊新潮に
某学会系政党を批判する記事が激減してる、
どころか、「大作賛美記事」が激増してる。
もちろん、どっこい大作ではなくて。
……と書いてあったけど、マジでつか?
政治には3分の不条理が必要なのかも。
103 :
朝まで名無しさん:03/11/11 00:28 ID:EPasfJTe
>>96 よしわかった!
「俺新党」旗揚げ!
新しい憲法!
「日本中の女は俺の物!」
104 :
宗教団体の政治乗っ取りは違憲:03/11/11 00:28 ID:ZobRgznq
日本国憲法第20条
第1項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第2項 略
第3項
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
20条1項後段の「特権」とは、広く宗教団体のみに与えられる
一切の優遇的地位・利益を指す。
また、「政治的権力」とは、1項後段全体の趣旨より、国が独占
すべき統治的権力を広く意味する。
極右政党、
や ら な い か ?
106 :
朝まで名無しさん:03/11/11 00:42 ID:ObX94Guw
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
維新政党新風があるよ。
民主支持者、Nステにかぶれ杉
108 :
朝まで名無しさん:03/11/11 00:47 ID:sPMncGxb
>105
どの辺が極右やねん
西洋の世界地図かいな
>>104 つまり、『アンタの宗派だけ特別ね。』ってのは禁止って事だよな。
その団体に直接利益がなければ、OKって事か。
そうすると、公明党は、
>>1で言う所の憲法違反ではないと言うことになる。
なんか、巧妙だな。
111 :
名無しさん:03/11/11 11:42 ID:CVI1ylAl
公明党が平和政党というならイラク派兵や憲法改正に反対したのか?
自民の暴走を止められないなら公明党の存在価値は無い。
>>110 ほんとほんと。
反層化ならみんな投票行こうね。
113 :
名無しさん:03/11/12 09:11 ID:eMvRNbuJ
冬死馬キモイ
114 :
☆告発☆公明不正投票は不在者表標的 :03/11/12 10:29 ID:mpAwCAuC
115 :
朝まで名無しさん:03/11/12 13:05 ID:0ViaOmLj
>>111 いくらそう思っても当の公明党は気にしてない、目的は自民党の合法的乗っ取りにある。
何を勘違いしたのか、それとも過半数と言う数字だけのためなのか小泉さんは保守新党の消滅を図ってしまった。これで
自民党が公明党の丸抱えと言う実態が表に出ることになってしまい、公明党は隠れ蓑を剥がされてしまったことにえらく
神経質になった素振りを見せてはいるけれど、内心はしてやったり!
自民党議席の2/3は公明票の20%以上の上乗せによる議席獲得なのだから、これでは公明党に頭が上がらないのは道
理です。国民の見えない所で様々な「回収」を図れるのが一般的な見方と・・・
116 :
朝まで名無しさん:03/11/12 13:44 ID:L/ssIGiI
>>115 保守新党に関してだが、この規模では次も敗北と考えた保守新党側が
小泉からの打診として吸収される事にしただけだよ。
117 :
朝まで名無しさん:03/11/15 10:03 ID:YUSTFyIM
>>114 いつどこで誰が被害受けたのでしか?
大変な犯罪行為です。嘘であれば大変な名誉毀損です。
118 :
朝まで名無しさん:03/11/15 10:11 ID:vcueBlVF
>>117
アホか?
被害者がそう言ってるんだから間違いねえんだろうよ。
119 :
朝まで名無しさん:03/11/15 10:18 ID:wO8afB/6
宗教政党を認めない憲法の方が異常だと思うけど
そんなことやってるのは先進国で日本だけ
っていうかもしかすると世界でにほんだけ
宗教は基地害だけど、だからといって宗教基地外政党が認められないのはおかしい
例え、基地外でも政党作る権利は認めるべき
それが民主主義で世界の常識
社民のような基地外政党でも存在できるんだからさ
日本人は何の疑問も無く宗教政党は認めちゃ駄目だって考えてるけど、それって江戸時代からの政策の延長線上で非民主的なんだよね
どうせあの憲法は反宗教のアメリカサヨが作ったもの
自由を束縛する共産圏では宗教政党認められてなかったけどさ
120 :
朝まで名無しさん:03/11/15 10:20 ID:xXF4epw4
大作主義者は、社会主義者や共産主義者以下なんだが
ばら撒きに騙されるなよ
法治国家であるなら法をまもれ
121 :
朝まで名無しさん:03/11/15 10:26 ID:zaI5h177
まずはなんで選挙で創価が議席伸ばすのか考えようよ。
そんな簡単に騙されるほど日本国民は頭が悪いのか?
それとも創価が巧妙なのか?
>>119 >そんなことやってるのは先進国で日本だけ っていうかもしかすると世界でにほんだけ
創価学会が二千年の歴史に耐え、世界宗教となるのならその意見は整合性がある。
しかし世界的レベルで見れば、創価学会はカルトの部類に入る。
日本の中で人口の一割にも満たない宗教団体が政治的な野心をもって、
キャスティングボードを握るというのは正常ではない。
>日本人は何の疑問も無く宗教政党は認めちゃ駄目だって考えてるけど、
>それって江戸時代からの政策の延長線上で非民主的なんだよね
勉強不足。宗教と権力を明確に分離したのは信長が最初。一向宗の弾圧や比叡山焼き討ちも
宗教勢力が権力と結びつく危険性を見て取ったから。
124 :
朝まで名無しさん:03/11/15 14:22 ID:nh6+toCU
カルト宗教は他人の価値観を否定して
自分の価値観を強制するからな
カルト宗教が政権取ったらすぐ思想統制されて
民主主義が崩壊しそう
125 :
朝まで名無しさん:03/11/15 14:31 ID:BQJYn9k1
>それって江戸時代からの政策の延長線上で非民主的なんだよね
勉強不足。宗教と権力を明確に分離したのは信長が最初。一向宗の弾圧や比叡山焼き討ちも
宗教勢力が権力と結びつく危険性を見て取ったから。
ヘンじゃん?この部分。119の反論になってないと思われ。
126 :
朝まで名無しさん:03/11/15 14:35 ID:P4EduPiZ
いずれにせよ宗教と権力は分離すべきだな。
基地外に権力持たれたら北朝鮮のようになっちまう
創価学会信者は異常
うちに無理矢理聖教新聞読ませようとやってくる会員がいたけど
あの新聞毎日名誉毀損してるじゃん!
おまけに1宗教団体なのに盗聴に出版妨害かますって何様のつもりだ
あんな団体この世から消えたほうがいい
>>125 >ヘンじゃん?この部分。119の反論になってないと思われ。
其れは君の文章を読み解く読解力が欠如しているから。
織田信長出現までは、日本の宗教団体は有力な権力者だった。安土桃山期以降
江戸期も含めてだが宗教勢力の権力への接点を認めない傾向は此処を起点としている。
「何の疑いもなく」ではなく、意図的にそうしてきたと云うこと。
いずれにしても「聖教」を謳いながら、汚れた権力志向を持つ創価学会が
権力に関わることには問題が多い。藤原著作「創価学会を斬る」の出版差し止め
圧力事件からずっと何らの反省もなく、対抗勢力に対してヒステリックに噛みつくような
宗教団体が政治与党となっているというのは異常なことだ。恥ずべき事と云える。
129 :
朝まで名無しさん:03/11/15 15:42 ID:P4EduPiZ
>>128 >恥ずべき事と云える。
というか国家の死かな。
130 :
朝まで名無しさん:03/11/15 15:53 ID:vnS2L38V
民主主義社会ではこういった集団が力を持つんだよな。
しかもその他の人達が選挙に無関心なら尚更だ。
131 :
朝まで名無しさん:03/11/15 16:13 ID:ILYtpJTp
>>128 だったら世界中異常だな(W
日本以外のすべての先進国異常だな(劇W
>>131 反論にも煽りにもなっていない。
くだらん発言でレスを無駄に消化しても意味が無かろう。
もう少しましなレスを付けてくれ。
133 :
朝まで名無しさん:03/11/15 16:30 ID:ILYtpJTp
何敗北宣言してんの?
2chカラヴァカサイトトイフレッテルヲ剥ガスベク、汚名ヲ返上スベシ。ツヒテハ、有能ナル人物ヲ集メ、「2ch流戦争論」ヲ大成シ、2chノ底力ヲ世間ニ知ラシメスベシ。月月火水木金金ノ精神デ、見事「2ch流戦争論」ヲ大成サセヨ。
完成次第、本ニマトメ、VOWニ発刊ヲ要請ス。
之ハ、2chノミナラズ、世ノ歴史ニ残ル大事業デアルゾ。コノ任務ニ参加シタ貴官ラハ伝説ニ名ヲ刻ミ、更ニ偉大ナルヒロユキ様カラ名誉アル称号ヲ給ハセリ。
各官世世其ノ知識ヲ発揮シ、「2ch流戦争論」ヲ完成サセタシ。
<本にしないか?「2ch流戦争論」>
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068823123/l50
135 :
朝まで名無しさん:03/11/15 16:32 ID:5lcQjjBn
憲法は占領下のものだから無効だろ
リメンバー地域信仰券
137 :
朝まで名無しさん:03/11/15 17:14 ID:BQJYn9k1
おやおや?
>其れは君の文章を読み解く読解力が欠如しているから。
なぜ反論になっていないか君は分かってないようだね?
権力と宗教の分離論を突然出してきたことがおかしいのさ。よく読んでご覧。
最初のやつは,「江戸時代から」「宗教政党は認めちゃ駄目だって考えてる」
って言ってるのに,君は・・・
信長以降,権力と宗教は分離してると,時代は多少さかのぼれど,そっくりの
論を展開してるだろ。
ははは。
哲人と名乗る男が,「勉強不足」だの「読解力不足」だの人を責めることが
だいたい気に入らんね。
哲人たるもの,もう少しマシな人格であってもらいたい。
138 :
朝まで名無しさん:03/11/15 17:17 ID:7aW3fTgM
比例873万票獲得!
139 :
朝まで名無しさん:03/11/15 17:21 ID:bkD5hJQA
共産党も神無き宗教
シャミン党も護憲平和原理主義カルト政党
>>137 しかしお前は創価がカルト宗教であって一般的宗教と違う部分には反論どころかふれてもいないな
141 :
朝まで名無しさん :03/11/15 17:39 ID:2hr3eRod
自治労という法律に違反している組織を母体としている
民主党はどうなの?
ちなみに公務員は投票以外の政治活動は法で禁止されております。
142 :
朝まで名無しさん:03/11/15 17:59 ID:BQJYn9k1
>>140 何か用か?
カルトだろうがなんだろうが結構。お前はそこがやけに気になるようだな?
>>142 ID:BQJYn9k1氏
君は創価学会信者か其れとも支持者なのか?
国政にカルトが跋扈する事態を良しとする理由が理解できないが。
144 :
朝まで名無しさん:03/11/15 18:18 ID:BQJYn9k1
>>143 哲人氏か。
別にどちらでもないよ。創価学会は別に信者達が必要とすればあって良い。
公明党に関しては嫌いだね。公明党議員をひとり知っているのだが...
とてつもないやつだった。
145 :
???:03/11/15 18:47 ID:QnVHU5OU
宗教団体を背景にした政党はどんどんあってもかまわない。
規制したいって言うのは宗教の自由を重んじないし、おそらく
共産主義を唯一の宗教と思い込んでいるのだろう。(w
146 :
朝まで名無しさん:03/11/15 19:03 ID:XEL/A3c/
他の宗教団体も政治団体つくればいいんだよ。
147 :
朝まで名無しさん:03/11/15 19:44 ID:MAWACO3e
そもそも、へ理屈を持ってすれば憲法違反には
当たりませんが、普通の考えでは創価学会=公明党
ではないですか?
憲法違反ではないと言う言い方は、泥棒に金庫番を
させても全然問題は無いと言っているようなものでしょ?
148 :
朝まで名無しさん :03/11/15 19:50 ID:gtR6QNMA
>>147 公明党が創価学会に優位な法案等を通そうとしたときに
法律違反という問題が生じるわけです。
包丁も刺さなければ犯罪になりません。
現在の法律では宗教団体が政治組織を後援してはいけない
という条項はないはずです。ここが自治労を母体とする民主党
との違いです。
ただ、いつそうなるのかわかったもんじゃないので、おれっちは
絶対公明党には票を入れませんが。
今は、自民党が選挙とか美味しいところだけを食べて、公明党を
重要法案では抑えているので民主よりは安心ですね。
まぁ、ビンの蓋って奴ですか。
149 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:16 ID:ddnYrNEE
宗教の意思と、国家の意思が相反した場合に
信者は宗教の意思を尊重する為に国が機能しなくなるので国政には係わらせては行けない
カルトは犯罪なので信仰の自由にはあたらない
150 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:22 ID:ddnYrNEE
>>重要法案では抑えているので民主よりは安心ですね。
自民の重要法案が抑さえられてるの間違いだろ
憲法改正、少年法改正、教育法改正、年金、宗教法人法改案
全部、公明が反対して抑えてますな
人権の党を標榜する公明党が
恒常的に人権侵害してる創価学会の子分であるからおかしい
素直に親分同様ヤクザレベルのメンタリティであると告白すべき
152 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:23 ID:CX42Xerp
>>145 ベトナム共産党政府は仏教の保護奨励しているので、その考えは間違い。
153 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:25 ID:idu5zjzx
公明と社民、
究極の選択だったが、
社民がほぼ死んだ様なので、
次回は民主に入れようかな。
旧社会党のうんこ未満共を叩き出してくれたら遠慮なく民主に入れるんだがな。
ところで、某学会は、天皇制及び神道をどう考えているのでつか?
155 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:29 ID:ddnYrNEE
>>154 日の丸反対、天皇嫌い
他の宗教は認めない
156 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:34 ID:CX42Xerp
自民党と共に選挙活動しちゃった以上あとには引けないのでは?
2chでは生長の家や統一教会を使って宣伝して、
外の社会ではウイルス系宗教カルト層化が暗躍。
157 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:37 ID:ddnYrNEE
本来なら厳しく取り締まるべき事だ
馴れ合うなど万死に値する
自民は国の根本から破壊するきかよ
158 :
朝まで名無しさん:03/11/15 21:39 ID:CX42Xerp
>>156 あいつらに政治理念だの論理だの
経済や政治のイデオロギーなんて最初っからないよ!
あれは安保闘争時代に当時の大衆の心を引き止めたかったので、
社会主義っぽい発言をこいただけで、
元はただの糞尿カルトにすぎない連中。
159 :
朝まで名無しさん:03/11/15 22:27 ID:6BUungTn
公明党はえらく厚生年金をさわることにご執心、土台の創価学会の皆さんには加入者
が多いのか少ないのか理由は分らんのだが、やはり学会対策なのかね!
坂口大臣自身は代議士年金なので優雅なものだが、本気でやるなら共済年金も代議士
年金も厚生年金に統合しろよ!
昔から共済年金の奴らが自分は別置きにして厚生年金をいじくり回してやりたい放題
にして駄目にして来た。宗教のどうのと言われたくなければやってみい!
160 :
朝まで名無しさん:03/11/16 01:38 ID:WUGXLrN4
161 :
朝まで名無しさん:03/11/16 02:24 ID:KL+qYIp9
昔、公明が野党だったころは、主張が自民に全く受け入れられなかった。
しかし与党になると、主張がとおり政策が実現するようになった。
身近でも、自民の市会議員さんや万年自民支持の郵便局長さんが
公明新聞を自発的に取るようになり、、、。
そんなこんなで、与党をやめられないと聞いた。
民主党が政権取れば、なんだかんだと理論付けて、民主党にすりよるだろう。
162 :
???:03/11/16 02:38 ID:fjvBH6sm
ベトナム共産党が仏教を保護しているから共産主義は宗教を弾圧しない
という結論は導けない。ある共産主義国が複数の政党を持っていたから、
民主主義的だと思い込むのと同じ間違い。(w
163 :
朝まで名無しさん:03/11/16 03:27 ID:KL+qYIp9
162は何を主張したいんだ。意味不明
公明党はある意味無害
だって池田大作証人喚問とか宗教団体への課税とか学会に関わることはムキになるが
それ以外の政策はあっさり妥協したりほっぽる馬鹿政党だからな
165 :
朝まで名無しさん:03/11/16 03:52 ID:4211UG+D
>>163 日本語訳 層化の悪口を言う奴は、みんな共産党だ
166 :
朝まで名無しさん:03/11/16 04:50 ID:x1WaENON
公明党は、自衛隊イラク派遣を承認した。自衛隊派遣を承認した。自民党と組んで
自衛隊派遣を承認した。60年間、平和だった日本が、!
167 :
朝まで名無しさん:03/11/16 04:53 ID:ItOhHwfc
ぷ
あほ
168 :
朝まで名無しさん:03/11/16 17:07 ID:nViGdJ1W
169 :
朝まで名無しさん:03/11/16 17:10 ID:RFt8b4pA
>>161 公明が自民についてる限り民主の政権はないんじゃない?
170 :
161:03/11/16 17:44 ID:KL+qYIp9
これまでは、自民党と公明党の間で意見が違っても、
保守新党が間に入って調整したとか。
でもこれからは、意見が違うと自民と公明が
まともにぶつかる。公明が自民から離れる可能性もある。
民主がぜひ政権を取りたいと思うなら、公明と組むしかない。
171 :
朝まで名無しさん:03/11/16 18:35 ID:HU2FDvW6
172 :
朝まで名無しさん:03/11/16 18:40 ID:Nyr5w7b0
みんな心配すんなよ。名誉会長も長くないから。
173 :
朝まで名無しさん:03/11/16 18:44 ID:Nyr5w7b0
しかし、公明党、自民の中の方が生き生きしてるなぁ。
肌が合うんだろうなぁ。
県費から何から全然違うのに。
174 :
朝まで名無しさん:03/11/16 18:47 ID:s8NVpH60
宗教キモい
175 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:59 ID:1WbK+P/w
>>みんな心配すんなよ。名誉会長も長くないから。
カルトはそういって、お金を集めます
176 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:22 ID:KL+qYIp9
確かにあの偉大なカリスマ池田大作がお亡くなりになると
公明党はどうなるか、興味あるね。
いちおう、学会と党は別の組織にしてあるが。
学会が、後継者問題でごちゃごちゃしはじめると
公明党もどうなることやら。
177 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:49 ID:w0YiVKMu
カルトの教祖のカリスマってのがよくわからん。
池田大作
文鮮明
麻原ショウコウ(字わすれた)
気持ち悪い香具師ばかりなのに
>>177 雨上がりのアスファルトの臭いがやみつきになる香具師と同じだよ
>>177 まあそのメンバーは全員、正真正銘血統的にアノ国の人ですからねぇ…
180 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:08 ID:xS2eA1VU
池田大作の麻薬ビジネス
創価学会の池田大作は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に
資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田大作から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
パパ・ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し、
麻薬密輸の罪で投獄した。実際は、パパ・ブッシュとノリエガが共同してやっていた
麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。
以後、ブッシュにこのネタを握られた池田大作、小沢一郎、金丸信らは、
ブッシュ・CIAの犬として、奉仕することになった。
池田大作が、なぜ麻薬ビジネスに手を出したのか? それはノリエガとの繋がり
からだけではない。創価の南米における麻薬ビジネスには、身近なところにセンセイが
いたのである。統一協会の文鮮明である。文鮮明が池田大作を麻薬ロンダリングの
世界に引き込み、池田大作は財務で集めた金を麻薬ビジネスで運用していた。
文鮮明と池田大作の関係は、池田大作とCIAとの関係に発展した。創価学会も、
統一協会同様に、CIAと運命共同体に成り下がった。
パパ・ブッシュと文鮮明
パパ・ブッシュ元大統領は、元CIA長官でもあり、現在でもCIAの影の支配者である。
CIAは、パパ・ブッシュが長官になってから、秘密裏に麻薬密輸に積極的に取り組んだ。
CIAはいまや、世界最大の麻薬密輸組織となった。そのブッシュの中南米での麻薬密輸事業
には、統一教会が深く関与していた。ブッシュ・CIAと文鮮明は、麻薬を介して繋がっていた。
むしろ文鮮明の方が主体だったかもしれない。
文鮮明は、パパ・ブッシュの大統領選に資金提供し、当選させた。その見返りに、
パパ・ブッシュは、文鮮明の麻薬組織が大量のクラックとコカインを米国内に持ち込む手伝いを
した。その仕事に携わったのは、ブッシュ子飼いのCIA要員だ。麻薬に手を出しているのは、
CIAだけではない。イスラエルの諜報機関、モサドも関わってきている。
文鮮明と笹川良一、そしてCIAの飼い犬たち
統一協会の文鮮明は、どこから麻薬密輸ビジネスのノウハウを学んだのか? 笹川良一からだ。
戦前からの右翼で暴力団首領である笹川は、戦前、日本が中国向けにやっていた麻薬を
用いた撹乱作戦を伝授した。文鮮明は、南米での麻薬ビジネス展開も笹川の援助を受けている。
笹川をはじめとする右翼暴力団や保守政治家が、勝共連合と言う統一協会の傘下団体に
名を連ねているのは、麻薬ビジネスの利権に群がっていたからなのだ。
勝共連合に身をおく連中の多くは、麻薬ビジネスを通じて、CIAの犬でもある。
オウム事件の本質は、「富士のサティアンにおける麻薬・覚醒剤密造事件の隠蔽」だ。
第7サティアンでは、サリンではなく覚醒剤が大量に作られ、それを統一協会・創価学会の
半島系カルトが、北の工作者たちと連動し、日本で売りさばき、ボロ儲けした。
創価学会と密接な関係にある広域暴力団組織山口組も販売にからんでいる。
第七サティアンの建設責任者は、もと統一信者で「オウム建設大臣」の早川紀代秀。
しかしなぜか、弁護団の反対にもかかわらず第7サティアンは、裁判中に取り壊しになる。
これは、外国人ジャーナリストも不信感を持つ疑惑。
183 :
朝まで名無しさん:03/11/17 04:44 ID:lZq0FsJs
公明党をムキになって肯定してるのはどう見ても学会員だよな?
普通なら創価の政治進出は不満だが致し方ないとか言うだろうし
184 :
朝まで名無しさん:03/11/17 05:39 ID:/XUjX3jg
ま、少なくともこの流れだと公明党は今後、責任政党であることが恒常化されるわけだ。
であれば、日本国民のみんな聖教新聞を一ヶ月購読してみろよw とくに自民支持者は義務だ。
親の付き合いで一ヶ月とったよ。正直金体制もひっくり返るほどの個人崇拝っぷりですよw
これをカルトと定義せずして、何がカルトにあたるのかと。オウムや幸福の科学と何が異なるのかと。
公明支持者と創価信者は(2CHにあまたいるだろ?)池田大作氏を自由に批判できるのか?
できる、というならレスくれよ。
185 :
朝まで名無しさん:03/11/17 09:52 ID:qKpWaBef
>日本国民のみんな聖教新聞を一ヶ月購読してみろよw とくに自民支持者は義務だ。
>親の付き合いで一ヶ月とったよ。
なぁんだ。自民は義務で親の付き合いで、聖教新聞を取るのか
これじゃ学会をカルトと批判でけんな。
公明党は憲法違反ではないし、神社連盟党とか仏教政治同盟とかイスラム平和党とか
キリスト教愛の党とかでも全然憲法のふれませんが、なにか?
投稿日:02/11/21 05:39
「後藤組」情報
後藤組組長後藤忠政は山口敏夫と仲がいい。最近(2002年夏-秋頃)亀井と急接近した。
後藤忠政は、今年(2002年)の初夏、山口組の幹部になった。突然の出世の理由は、
弘道会の司会長の保釈金10億を肩代わりしたからだ。今年(2002年)の夏頃から、
急に山口組の中での株が上がった。
後藤忠政は日本航空の個人筆頭株主だ。芸能プロダクション「ライジングサン」を所有している。
【創価学会】と後藤組のつきあいは深い。後藤忠政当人は右翼で神道だが、色々な宗教と繋がりがある。
後藤忠政は、野村秋介と仲がよかった。
後藤組は伊丹十三襲撃で、名をあげた。『ミンボーの女』を撮った伊丹に不快感を示した
本家に媚びるため、襲撃した。後に伊丹十三は「自殺」するが、一説では創価学会の腐敗を描こうとして
創価学会に殺されたともいわれる。
後藤組の本職は経済ヤクザだ。宗教利権のノウハウを知ってから、勢力を増した。
後藤組は坂本弁護士事件に絡んでいる。オウムとの関わりは、上九一色の地上げにある。
後藤組の本部は静岡県富士宮市。
日本はたかだか5人程度のヤクザ組長と、たかだか600人程度のヤクザ組員に牛耳られている。
不良債権も彼らに遠慮して処理していない。
亀井静香は公安警察を牛耳っている。後藤組が石井紘基を殺し、亀井静香がそれを公安警察で揉み消した。
188 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:45 ID:cS2/8NtQ
189 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:46 ID:cS2/8NtQ
宗教団体が政治活動することに問題があるとしても、
国会議員でありながら、外患誘致を正当化する政党よりは マシと言うわけだ。
191 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:23 ID:Mg3Z+8zO
【フェミファシズム】
@いかがわしい男女平等(女性特別優遇、男性差別)
Aいかがわしい児童保護(女権拡大の為の児童保護の悪用)
192 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:59 ID:lwBFuB3V
創価学会は池田が死ねば解散だろ?
193 :
朝まで名無しさん:03/11/17 18:28 ID:gtzpGhQB
次期教祖は小泉です
194 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:29 ID:Uy/+ZGcU
社民党を民主党が吸収したり政策協定したりしないように言いたいけど、スレは何処だろう?
195 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/11/17 21:03 ID:hisQ0Cpb
公明党すなわち創価学会が
この国の政治を牛耳っているといっても過言ではないわけですよ。
僕らの国は池田大作というカルト宗教の教祖の思うがままに動いているわけ。
この異常事態はやくなんとかしなければいけないよ。
大新聞TVは全て公明党に反するような意見を書けないからね。全て毒されているから。
我々はインターネットという媒体を使ってアンチ創価学会の意見を世間に広めていくように努力するしかないんだよ。
196 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:21 ID:f1r3ZOV2
よく分からんのだが、創価学会を母体とした公明党が単独で政権を取ったら、それは
憲法違反にならないの?20条の政治上の権力って、立法権の行使とかは含まれるって
聞いたんだけど、それなら違憲になるってことはないのかな。
創価学会は他の宗教団体を口汚く攻撃しその他者の信教の自由を侵そうとしているから憲法違反
政教一致の公明党も憲法違反
本来日本にいてはならない存在
公明党が単独で政権を取った場合、絶対安定多数を確保したら単独で法律を制定することが
可能でしょ?そうした場合、立法権の行使ということになって、20条に反し違憲ってことにはな
らないんでしょうか。あと、仮に違憲だということになった場合、政教分離違反が制度的保障だと
解されてるので、人権侵害が生じていない場合は裁判所に訴えることが出来ないんじゃないで
しょうか。違法な公金支出の場合は住民訴訟の場合のみなので使えなさそうだし。
どなたか詳しい説明キボンヌ。
>>197 あ、レスありがとうございまっす。もうちょっと詳しい説明が聞けるともっと嬉しいんですけど。。。
偉そうでスマソ。
200 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:38 ID:TWfuJ+M/
宗教政党を認めない憲法の方が異常だと思うけど
そんなことやってるのは先進国で日本だけ
っていうかもしかすると世界でにほんだけ
宗教は基地害だけど、だからといって宗教基地外政党が認められないのはおかしい
例え、基地外でも政党作る権利は認めるべき
それが民主主義で世界の常識
社民のような基地外政党でも存在できるんだからさ
日本人は何の疑問も無く宗教政党は認めちゃ駄目だって考えてるけど、それって江戸時代からの政策の延長線上で非民主的なんだよね
どうせあの憲法は反宗教のアメリカサヨが作ったもの
自由を束縛する共産圏では宗教政党認められてなかったけどさ
ま、それは共産主義が宗教で他の宗教を認めないからなんだけど
でも、日本は民主主義国家
共産教OK,層化教OK
201 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:50 ID:TWfuJ+M/
でもふと思った、アルカイダが層化テロったら祭りだな
202 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:54 ID:igdtEB2X
うん。
203 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:05 ID:7jln+dRJ
>>198 公明党は宗教団体ではない。政治団体だ。(建前だろうが、何だろうが)
故に政治権力の行使も許される。
簡単でしょ?だから誰も問題にしないのよん。w
んで補足すると、宗教団体の支持を貰ってるのは自民党も民主党も同じ。
204 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:07 ID:TWfuJ+M/
建前じゃなく憲法で宗教政党認めるべき
その代わり、宗教が持つ特権は剥奪
税金もかっちりとる
205 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:31 ID:oUQK1G9R
自公連立は望ましくない47.3%望ましい13.8%(共同
206 :
???:03/11/18 01:36 ID:EaWZilW3
宗教をバックグラウンドにする政党を違憲視したがるって共産主義的だねえ。
自由に宗教関係者が政治で切磋琢磨すればいいじゃないか。
207 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:37 ID:7ZgHEHlf
憲法は民族違反
公明党は国から特権を得ているんじゃなくて、
創価学会の信者の皆さんから特権を得ているだけだからなぁ。。。
でもって、こういう歪んだ構造を法的に改善しようとすると、
創価学会の信者さんたちの選挙権を制限するしかないんよね。
しかしそうする今度は、信者さんたちの「信教の自由」が犠牲になるわけ。
創価学会が「国立戒壇」の野心を完全に捨てましたって証明があるなら問題ないが
210 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:51 ID:IwhyDnxK
>>外患誘致を正当化する政党よりは マシと言うわけだ
シンガンスと公明党
たとえばアメリカ大統領は聖書に手を置いて宣誓する
他にも宗教儀式が国家の行事に用いられる国もあるし(というか目立たないけど日本もやってる)
それに宗教団体を母体とする政党があるのも事実
が、これらが政教分離にふれないのは、政治活動によって得た権力を、その宗教団体の排他的発展のために利用しない、という点に尽きるだろう
よって、創価学会が日蓮の教えの国教化を謀る思想を捨てないならば、これはもろに政教分離に違反する
212 :
カルト工作員:03/11/18 06:51 ID:CKM7FJpc
>198
>公明党が単独で政権を取った場合、絶対安定多数を確保したら
>単独で法律を制定することが可能でしょ?そうした場合、
>立法権の行使ということになって、20条に反し
>違憲ってことにはならないんでしょうか。
単独で法律を制定可能です。立法権の行使です。
でも、単独で政権をとるには、国民の過半数が選挙で、公明党に投票しないと
公明が過半数を取れません。それはありえません。
もしあれば、それが国民の民意ということなので仕方ありません。
公明党は政党であり、宗教とは組織上別なので、政党が法律を作っても
憲法20条違反ではありません。
(憲法違反にならないために組織を別にしたのでしょう)
213 :
朝まで名無しさん:03/11/18 06:53 ID:Swwyaa/I
パチンコみたいな詭弁だよな
215 :
カルト工作員:03/11/18 07:10 ID:CKM7FJpc
>創価学会が日蓮の教えの国教化を謀る思想を捨てないならば、
>これはもろに政教分離に違反する
国教化を謀る思想は捨てません。それは信仰の自由であり、
創価学会が何を考えても憲法違反ではありません。
それを実現するために、公明党という政党を作り活動しても
憲法違反ではありません。それも国民の参政権のひとつです。
216 :
カルト工作員:03/11/18 07:50 ID:CKM7FJpc
公明党は、今は、庶民の味方のよい政策を出している。
国民はそれを利用すればいい。
第三党として、自民・民主の独走をけん制する力として、
ある程度の議席を与えていればいい。
公明党が最終的に、日蓮宗の国教化を考えてるかどうか
誰にも分からないし、それを出したら国民の信を失うことは
公明党も分かっているだろう。
217 :
カルト工作員:03/11/18 08:54 ID:CKM7FJpc
以上。公明党は憲法違反でないので存在するのです。
****************これにて終了*****************
218 :
名無しさん:03/11/18 11:10 ID:51KDTSIZ
とりあえず、選挙のときにガカーインが
活動するのはやめれ!
ここは日本国。法治国家だ。宗教が政治に絡まないよう
憲法で保障されてる。何ゆえ公明党が存在するのか・・
カルト宗教にはみんな懲りてるんじゃなかったのか・・
IDがズキュ!
>>215 信教の自由の範囲は当然他者の自由を侵害しないレベルで、だ。憲法読み直せ二流工作員
222 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:32 ID:+hygB2f1
創価学会キモイってのはそろそろ浸透してきたな。
>>216 庶民に良い政策なんか公明党はだしてませんが何か?
口だけですがなにか?
実現させた地域振興券はたんなるバラマキで赤字を増やしただけ(しかも不公平)
単一政党としての公明党は最悪の屑ですが何か?
225 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:21 ID:TgnBbTOI
226 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:32 ID:itZKKbuU
>>216 自社さ政権時の村山社民党も同じように「自民の暴走をくい止める緩衝材」
と自称していた。その後、社民党とさきがけがどういう運命を辿ったかは
ご承知の通り。
公明党を純粋に政策だけで見た場合、前記の例と現在のトレンドからして
社共並みの議席減は避け得ない。ところがご存じの通り公明党は議席維持
どころか3議席も増やした。
明らかに一般国民の政治意識とは別の力学が働いているのである。
これを憲法違反だとかマインドコントロールだとか言うつもりはない。
しかし、これに嫌悪感を感じる人達の増殖もとめる事は出来ないだろう。
>>203 レスありがとうございます。確かに公明党を純粋な政治団体と考えれば、憲法問題は
生じないことになりますよね。ただ、支持基盤が圧倒的に創価学会であり、学会信者か
らの組織票がその大部分を占める公明党を、そう考えていいもんなんでしょうか。そこ
がイマイチ分かんないっす。
>>212 >単独で政権をとるには、国民の過半数が選挙で、公明党に投票しないと
>公明が過半数を取れません。それはありえません。
レスありがとうございます。確かにこのようなことはありえないかと思うのですが、可能性
の話として、もしこういう事態が生じた場合、どうなるんでしょう。もしあれば民意なので仕
方ない、とおっしゃっていますが、違憲ではあるが民意なので仕方ないってことですか?
もしそうなら、
>>196で書いたのですが、こういう事態が生じても裁判で争うことができない
と思われるので、違憲状態が生じても是正のしようがないってことですよね。。。
つまり、公明党を宗教団体だと解釈した場合、今のところは単独での立法権を行使してい
るとはいえないので合憲であるが、将来的には違憲になりうる可能性がないわけではない、
ということでいいんでしょうか。
http://www.komei.or.jp/lounge/faq/ans/bunri1_1.htm ←ここで公明党の幹事長が公明党
は政教分離に全く違反していないと明言しているんですが、その根拠を政府見解でそう解
釈されているからだ、としています。ただ、政府見解っていうのは論拠として弱いですよね。
裁判所で合憲とされたわけじゃないんだし。
長々と長文すみませんでした>ALL あと、またもや質問ばかりですみません。他にもレス
をいただいた方、とても参考になりました。ありがとうございました。m(_)m
宗教団体を支持母体とする政党はそれ自体は違憲でも何ともないと何度言えば理解
してもらえるのだろうか。
>>228 創価学会(あるいは学会と同レベルの排他的信仰を強く有する宗教組織)を母体とする政党が違憲なわけだからな
230 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:16 ID:xSC6NV/R
『東村山の闇』を読了しました。
誰がどう考えても「万引き苦による自殺」説は崩壊したと言わざるを得ないでしょうね。
人々の意識は今後「万引き苦による自殺に見せかけた組織的謀殺」へと変遷していくしかないですね。
今後はこの謀殺シナリオ計画者、実行者、関与・協力者の明確化へと進んでいくと考えられます。
『東村山の闇』から見えてくるものは暗黒社会に対する言い知れぬ不安です。
警察と検察の人事異動、書類送検のあり方、裁判所での警察幹部の供述の信頼性なしの判断、警察による悪質な偽り情報の流布、
このような公権力まで乱用するあり方は『東村山の闇』だけに見られる特異なケースなのでしょうか?
それとも現在、程度の差があれ国内広域に渡って大なり小なりの『東村山の闇』が引き起こされているのでしょうか?
様様なサイトで告発されるS会がらみの集団ストーカーや人権侵害など、
さらにS会による人権侵害被害と探偵・興信所による被害が酷似していること、
これらの告発は『東村山の闇』が、
私たちの見えないところで静かにそして深く忍び寄ってきている現状を告発しているのでしょうか?
私は考えます。『東村山の闇』は他人事なのではなく、
いつ自分の身に降りかかり、その当事者になってしまうとも限らないことを。
ひたひたと忍び寄るファシズムの足音が聞こえてくるようです。
公明党の閣僚は認証式とかで陛下に頭を下げるのはやはり嫌なのだろーか。
232 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:18 ID:OvwJ3DJ7
草加は何のため政治に介入するか?
「学会員の、学会員のための、学会員による政治」
もしくは
「大作の、大作のための、大作による政治」
233 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:21 ID:KpbsQBzu
234 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:36 ID:gs20RZc5
235 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:23 ID:AZfNBNCi
宗教団体が政党を持つこと自体は合憲だろう(結社の自由)
いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない(憲法20条)とあるが、
宗教政党(党是からして宗教目的の党)の場合、
少数なら議員になれる
議員の議決はただちに宗教団体の政治上の権力行使とまではいかないのでは?
少数野党の時法案を提出出来る
結局他の多数の非宗教的議員の賛同を得ないと可決しな
いのでOK? 議員立法には20人要るんだっけ
この場合でも特定宗教団体に有利になる法案は出せないでしょう。
連立して閣僚になれるか
大臣には権限があたえられるからダメじゃない?
第一党となると
法案を単独可決できないのでは?
組閣出来ないのでは?
とおもいますがいかがでしょ。
名目上宗教団体と一線を画しているとしている政党の場合、第一党となっても
特定宗教に有利にならない法律・政策は合憲となるのでしょうか?
(なるのでしょうねたぶん)
創価学会の信者さんたちが宗教的指導者の意のままに投票したり選挙活動したりするのは、
民主主義に対する冒涜だ、と個人的に考えてますが、
憲法制定時の国務大臣の答弁によれば、
政教分離原則が公明党のような存在を否定するって事はないみたいですよ。
○松澤(兼)委員
其ノ次ニ「いかなる宗教團體も‥‥政治上の權力を行使してはならない。」ト書イテアルノデアリマス、
是ハ外国ニヨクアリマスヤウニ、国教ト云フヤウナ制度ヲ我ガ国ニ於テハ認メナイ、
斯ウ云フ趣旨ノ規定デアリマシテ、寺院ヤ或ハ神社関係者ガ、特定ノ政党ニ加ハリ、
政治上ノ権利ヲ行使スルト云フコトハ差支ヘガナイト了解スルノデアリマスガ如何デゴザイマスカ
○金森国務大臣
宗教団体其ノモノガ政党ニ加ハルト云フコトガアリ得ルカドウカハ遽カニ断言出来マセヌケレドモ、
政党トシテ其ノ関係者ガ政治上ノ行動ヲスルト云フコトヲ禁止スル趣旨デハゴザイマセヌ
○松澤(兼)委員
我ガ国ニ於キマシテハサウ云フ例ハゴザイマセヌガ、例ヘバ「カトリック」党ト云フヤウナ党ガ出来マシテ、
是ガ政治上ノ権力ヲ行使スルト云フヤウナ場合ハ此ノ規定ニ該当シナイト了解シテ宜シウゴザイマスカ
○金森国務大臣
此ノ権力ヲ行使スルト云フノハ、政治上ノ運動ヲスルコトヲ直接ニ止メタ意味デハナイト思ヒマス、
国カラ授ケラレテ正式ナ意味ニ於テ政治上ノ権力ヲ行使シテハナラヌ、斯ウ云フ風ニ思ツテ居リマス
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/seikengikai/S210716-i14.htm
237 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:09 ID:AZfNBNCi
>236
サンクス
リンク先読もうと思ったけど、カタカナをみて頭痛くなった。今疲れているから
読む気にならない・・・で甘えるんだけど、
>国カラ授ケラレテ正式ナ意味ニ於テ政治上ノ権力ヲ行使シテハナラヌ、
斯ウ云フ風ニ思ツテ居リマス
これの意味がよく分からない。
たとえばカトリック党のようにはっきり基督教の教義で政治をしますというような
政党は政治活動をしてもよいが、組閣して行政権を行使してはならんというふうに
も取れるのだけど。
239 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:15 ID:KCdJbY00
公明が違憲かどうかはともかくとして、創価学会が客観的にカルト性が高い集団である
といわれていることこそが問題だ。確かフランスは創価学会をカルトと認定したのでは?
・会長に対する著しい個人崇拝
・内部批判が一切許されない点(この煽りに対する返答がないねw>信者さん)
・排他性(脱会批判者、同業他教団に対する著しい攻撃性)
聖教新聞を購読してみればその感じが肌でわかるので、自民党支持者は是非そうすべきだと
マジで提言してるのだ。政治共闘のパートナーの内実を知ることは一種の義務だろ?
私は民主支持だが、一ヶ月だけという条件で義理で親がとったものだ。それは日常的に別に
珍しい行為ではない。ちなみに同様の理由から立正佼成会の機関紙も何度も目にしているが、
<集団益>追及の程度と激越さにおいて、学会とは比較にならないという印象をもつ。
240 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:51 ID:k4if5X2z
>238
A説は、たとえば自民党政権が神社本庁(現在は一宗教団体ですね)に
氏子に対する課税権を与えてはならない、というようなケースを言っている
ようですね。
>組閣する事自体は「政治的影響力・政治的圧力」の方に該当するんじゃないかと思いますよ
>教義の実践としての政治関与を禁じることは信教の自由の制約になる
ぬぬぬ・・・・そりでは、宗教政党員が多数当選し、組閣、行政権を行使すること
自体を憲法は禁じていないと・・・・他の宗教を不利にしたり、宗教政党の行事出席
等を強制したりしなければ・・・
つーことになりますな・・・
わたしゃ、少数説の政教完全分離派に鞍替えします。政教は一切の関係を絶とう!!
241 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:01 ID:qhcboncv
>>240 それだと司法試験はちょっと厳しいかもな。なんたって超極端少数説なわけだから、判例も
多数説も叩かないといかん。受験生じゃなかったらごめんな。
242 :
朝まで名無しさん:03/11/19 06:32 ID:KCdJbY00
公明は今後政権与党のシャッポとして自在に動くつもりなのか、それともこのまま自民との
不可分ズブズブ関係が既成事実化されていくのか?
後者であってほしいし、そうなるだろう。その方が政権選択の争点がより明確化される。
自+創 VS 民+非創、という構図だね。
243 :
カルト工作員:03/11/19 11:57 ID:2xmlsBJw
>>227 >公明党を政治団体と考えれば、憲法問題は生じないことになりますね。
>ただ、支持基盤が圧倒的に創価学会であり、
>学会信者の組織票が大部分を占める公明党を、
>そう考えていいもんなんでしょうか。
宗教信者が、自己判断で、宗教の推薦する政党に
投票するのは、合憲。数が多くてもね。
マルクス主義者が、共産党に投票しても合憲。
ナチスや軍国主義を目指す政党を作るのも合憲(思想・信条の自由)。
それに賛同して投票しても合憲。
現状では、信者がマインドコントロールされて投票してるとは
言えないでしょう。
義理で投票する人はいるが、それは自己判断だから、
選挙違反にならず。現状では、すべて合憲でしょ。
学会がいやなら、反創価党を作って自分でやれば。それも合憲。
244 :
カルト工作員:03/11/19 12:06 ID:2xmlsBJw
>>227 >国民の過半数が選挙で公明党に投票
>こういう事態が生じた場合、
>もしあれば民意なので仕方ない、とおっしゃっていますが、
>違憲ではあるが民意なので仕方ないってことですか?
現状の合憲の選挙で国民がそれを選んだら、合憲の民意なので仕方がない。
(国民の過半数が公明を選ぶことはありえないとは思いますが)
>>196で書いたのですが、こういう事態が生じても裁判で争うことができない
>と思われるので、違憲状態が生じても是正のしようがないってことですよね。。。
試しに反対政党か個人が、裁判で争えばいいでしょう。
合憲の選挙で、ある政党が過半数をとったのに、反対しても
違憲状態ではないので、負けると思います。
245 :
カルト工作員:03/11/19 12:12 ID:2xmlsBJw
>>239 >・会長に対する著しい個人崇拝
>・内部批判が一切許されない点(返答がないねw>信者さん)
>・排他性(脱会批判者、同業他教団に対する著しい攻撃性)
これがいやがられる点だね。
そして、これが創価学会が勢力を拡大した理由だ。
立正佼成会・天理教・従来の浄土真宗などよりも
強力だからね。
たしかに<集団益>追及の程度と激越さにおいて、
他とは比較にならない。
それを批判するのは、創価板でやるべき。
246 :
朝まで名無しさん:03/11/19 12:21 ID:Vqziegig
例えば公明党が政権をとって国立戒壇を作れば目的・効果基準から考えて違憲だと判断されると思うけどどうかね?
247 :
カルト工作員:03/11/19 12:52 ID:2xmlsBJw
>例えば公明党が政権をとって国立戒壇を作れば
>目的・効果基準から考えて違憲だと判断されると思うけどどうかね?
国立戒壇が、創価のご本尊様なるものを
祭って、それを、国民が礼拝せよってなれば、違憲。
248 :
240:03/11/19 12:57 ID:k4if5X2z
>241
司法試験受験生ではありましぇーん。月9ドラマ「ビギナー」
は好きで見てます。
>教義の実践としての政治関与を禁じることは信教の自由の制約になる
同じ法令の中で(この場合憲法)基本規定と特例規定があってもいいからね。
「法令の読解法」田島信威(元参議院法制局長) ぎょうせい 50頁
>246
国立戒壇って、池田教の様式なの? だったら違憲でしょう。
249 :
朝まで名無しさん:03/11/19 12:57 ID:vIQjoeRK
(・∀・)<そのための「加憲」です。
250 :
240:03/11/19 13:14 ID:k4if5X2z
ちなみに、目的効果論はあいまいすぎて使えないと思っています。
特に神道に関して、なし崩し的に「習俗」としてかたづけられそうです。
それと、もし、公明党が過半数となるような世の中になれば・・・
池田教の生活様式が身に付いている人が大多数となっているというような
見方が出来るわけですから、何十年かすると(今だって数十年の歴史があるのでしょ)
「宗教じゃないよ、比較的新しい習俗だよ」
っていわれそう。
251 :
朝まで名無しさん:03/11/19 13:53 ID:qhcboncv
宗教団体にも結社の自由(21)があるから政党を作ることは可能だが、創価学会(宗教団体)イコール
公明党(政党)と言えるのなら、結局宗教団体が政治上の権力(20条1項後段)を握ることになるから
違憲なんじゃないのかね。政治上の権力(20条1項後段)ってのは立法権などのことを指すらしいが、
それなら連立与党で政権に参加している公明党は立法権を行使しているということになるから違憲。
公明党と創価学会は組織が別っていうのは詭弁ではないか。
あと、内閣法制局の声明によれば政教分離(20条1項後段、3項)の意味とは国が宗教団体に権力を授
けて宗教団体が権力を行使することを禁じているもの、とのことだが、宗教団体に国が権力を授けるこ
となんて事実上ありえないだろう。とすれば法制局の政教分離(20条1項後段、3項)の解釈は、どうみて
も憲法の文言を曲解しているとしか思えない。
252 :
240:03/11/19 14:15 ID:k4if5X2z
>251
私もそう思ったが、過去レスによると
政治上の権力(20条1項後段)は
A) 本来政府が行うべき統治権力。課税権・裁判権・戸籍管理など。
が妥当、と言うのが多数説らしい。つまり、国が行うべき統治権力を宗教団体に
行使させてはいけないということらしい。
合法の選挙・決議を経て宗教団体そのものが内閣を構成したら、それは”国”で
あって、その内閣の統治権力は国の行為であり、宗教団体の行為ではない・・・・
立法もしかり・・・
と言うことになる・・・
なんか納得行かないが・・・
ちなみに
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1803/14gou.html ● 憲法学会の見解
京都大学の佐藤幸治教授(憲法)は、20条1項後段の「政治上の権力」とは、
「課税権とか裁判権といった国が独占すべき統治的権力を広く意味するものと
解すべき」としています。(佐藤幸治「憲法(第3版)」(1995年・青林書院)
501頁)芦部信喜教授も「立法権・課税権などの統治的権力のこと。政治活動そ
のものではない。」としています。(芦部信喜「憲法(新版)」(1997年・岩
波書店)148頁)
私は、憲法学会の通説は、「宗教団体を支持基盤とする政党が政権に参加して
も、それ自体は違憲とはいえない」という立場をとっていると言って良いと思
います。
253 :
カルト工作員:03/11/19 14:16 ID:2xmlsBJw
>>250 >神道に関して、なし崩し的に「習俗」としてかたづけられそうです。
>もし、公明党が過半数となるような世の中になれば・・・
>池田教の生活様式が大多数となるような 見方が出来るから、
>「宗教じゃないよ、比較的新しい習俗だよ」 っていわれそう。
あるかも。現に小泉首相が靖国神社に、首相として参拝するのは
「宗教行事」とみれば、
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」
(政教分離原則)に違反・違憲となるが、
「そうじゃないよ、習俗だよ」 とみれば、合憲だ。
254 :
カルト工作員:03/11/19 14:53 ID:2xmlsBJw
>>251 >宗教団体にも結社の自由(21)があるから政党を作ることは可能だが、
>創価学会(宗教団体)イコール 公明党(政党)と言えるのなら、
>結局宗教団体が政治上の権力(20条1項後段)を握ることになるから
>違憲なんじゃないのかね。
創価学会(宗教団体)イコール 公明党(政党)と言えない。
組織・運営を明確に分離している。
宗教ではない政党が、政治上の権力を握る形になるので合憲。
255 :
カルト工作員:03/11/19 14:58 ID:2xmlsBJw
>>251 >政治上の権力(20条1項後段)ってのは立法権などのことを指すらしいが、
>それなら連立与党で政権に参加している公明党は
>立法権を行使しているということになるから違憲。
>公明党と創価学会は組織が別っていうのは詭弁ではないか。
連立与党で政権に参加の公明党は宗教団体でなくて「政党」。
なので立法権を行使するのは合憲。
公明党と創価学会は組織が別というのは、あなたのような
批判を避けるための手法。
現実に、ある宗教団体が政治に参加するには、
別組織の政党を作るしか方法がない。
オーム教や殺人教でも「結社の自由」があるから政党を作ることは合憲。
(その主旨に賛成して投票する人が少ないだけ)。
256 :
名無しさん:03/11/19 14:59 ID:w7UIoTxh
257 :
カルト工作員:03/11/19 15:00 ID:2xmlsBJw
>>251 >内閣法制局の声明によれば政教分離の意味とは
>国が宗教団体に権力を授けて宗教団体が権力を行使することを禁じるもの、
>とのことだが、宗教団体に国が権力を授けることなんて
>事実上ありえないだろう。
戦前はあったよ。靖国神社という宗教団体に国が権力を授けた。
現在、事実上ないのは、憲法が有効に機能しているから。
>とすれば法制局の政教分離の解釈は、
>どうみても憲法の文言を曲解しているとしか思えない。
それが曲解なら、自民党か共産党がずっと以前に訴訟でもしてる。
してないのは、負けることが分かってるからだ。
法制局の政教分離の解釈が正解。
258 :
カルト工作員:03/11/19 15:05 ID:2xmlsBJw
>>256 私は無宗教人です。死んだら人間はおしまい。
あの世も信じられないさびしい人間です。
創価の人のように宗教をしんじられん。
(でも創価とあおられても問題ない。)
259 :
カルト工作員:03/11/19 15:19 ID:2xmlsBJw
以上。公明党は憲法違反でないので存在するのです。
****************これにて終了*****************
>>258 自分、ガカーインですけど、学会の教えでは現世(生きている今)において天国地獄があって、
死んでからは何も無いですよ。まあ、来世はありますけど。
261 :
朝まで名無しさん:03/11/19 17:38 ID:JCf6eVvB
明らかに憲法違反だな。公明党は人に言われる前に自ら解党すべし。
262 :
251:03/11/19 17:51 ID:qhcboncv
>>252 芦部とか佐藤を読んでも、1項後段のことはサラッとしか触れてない。むしろ3項でよく問題にな
る目的効果基準についての記述が多い。これは裁判の場面で1項が問題になったケースがほ
とんどないからだと思われ。1項を踏み込んで説明している基本書が他にあればいいんだが。
263 :
251:03/11/19 18:05 ID:qhcboncv
>>カルト工作員
>創価学会(宗教団体)イコール 公明党(政党)と言えない。
>組織・運営を明確に分離している。
>宗教ではない政党が、政治上の権力を握る形になるので合憲。
漏れが思うに、まさにここが論点なんじゃないんだろうか。組織・運営が分離されていれば、本
当にそれだけで合憲と解釈していいものか・・・。そして、この点についての判例はないと思われ
るが、まさにこの点につき人々の見解が割れているからこそ公明党の憲法適合性が頻繁に論
じられるのではないかと考えている。
>それが曲解なら、自民党か共産党がずっと以前に訴訟でもしてる。
>してないのは、負けることが分かってるからだ。
>法制局の政教分離の解釈が正解。
負けることが分かっているから訴訟をしなかったのではなく、日本の裁判所が付随的審査制を
とっているからではないか。以前の状況下においては公明党が政権を取ったこともなく、仮に政
権を取っていたとしても、それだけでは法律上の争訟(裁判所法3条1項)に該当せず、そもそも
裁判自体が成り立たないのだと思われ。つまり法制局の解釈が正解であるといっても、それは
判例ほどの拘束力のあるものではなく、「そういうものとして扱われている」程度のものでは。
>****************これにて終了*****************
まま、そう言わずw
憲法20条1項前段には次のようにかいてあります、
これを無視するから、
ID:qhcboncvのような勘違いが生じてしまうのだと思います。
〇信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
宗教団体関係者が大臣なる事が「政治上の権力」に該当すると仮定すれば、
宗教団体関係者が大臣になれないって事になってしまい、信教の自由に反します。
しかも、すでに大臣となってる者が何らかの宗教の勧誘を受けいれた場合でも、
大臣を辞めなければならないって事になり、
大臣には「信教の自由」が無いって事になってしまいます。
それって明確に20条1項前段に反していますよ。
そういう前提があるので、前段と後段で矛盾のない解釈に落ち着くだけであり、
1項後段が専門家の間で問題になる事がありえないだけの事でしょう。
>>251 >それなら連立与党で政権に参加している公明党は立法権を行使しているということになるから違憲。
すでに
>>236で指摘済みだけど、
「政党トシテ其ノ関係者ガ政治上ノ行動ヲスルト云フコトヲ禁止スル趣旨デハゴザイマセヌ」
が憲法制定時の国務大臣の答弁。
「政党トシテ」の立法権の行使はなんら問題がありませんよ。
そもそも禁止されているのは「国カラ授ケラレテ」であり、
選挙によって政権を勝ち取った場合なら、なんの問題もないでしょう。
>>263 >まさにこの点につき人々の見解が割れているからこそ
専門家の間では、見解は割れてないのでは?
265 :
朝まで名無しさん:03/11/20 00:04 ID:Ju1tEA+g
>>264 >そもそも禁止されているのは「国カラ授ケラレテ」であり、
>選挙によって政権を勝ち取った場合なら、なんの問題もないでしょう。
どうして憲法制定当時の国務大臣の答弁にそこまでの正当性があるといえるのかよく分
からん。合憲であるか違憲であるかの決定権を持つのは裁判所。国務大臣には合憲違
憲の判断をすることは出来ても、それを決定付ける権限はない。
>専門家の間では、見解は割れてないのでは?
どこに専門家の間で見解が割れていると書かれている?人々というのは国民の間で、と
読むのが普通だと思うが?国民の間で政教分離の議論が活発になるということは、議論
が定着して公明党の合憲性が世論に定着することにもなりうるわけで、そうすれば公明
党にとっても本意だと思うが。
>宗教団体関係者が大臣なる事が「政治上の権力」に該当すると仮定すれば、
>宗教団体関係者が大臣になれないって事になってしまい、信教の自由に反します。
>しかも、すでに大臣となってる者が何らかの宗教の勧誘を受けいれた場合でも、
>大臣を辞めなければならないって事になり、
>大臣には「信教の自由」が無いって事になってしまいます。
>それって明確に20条1項前段に反していますよ。
20条1項前段は人権規定、後段は制度的保障の規定(通説・判例)。また、大臣という個人
の話は全くしていないが。あくまでも宗教団体と国家のかかわりについて論じている。大臣
個人の信教の自由は、当然に認められるだろう。
>>254 創価学会自体がそれを否定してる(公明党はワシらの手下じゃ、とかぽんぽん機関紙に載せてる)んだが
>>265 >どうして憲法制定当時の国務大臣の答弁にそこまでの正当性があるといえ>るのかよく分からん。
簡単に説明すると、一般的な正当性の順番は
裁判所の判断>国務大臣の答弁>専門家の意見>>>>一般人の感想(ID:Ju1tEA+g)
だからです。
>人々というのは国民の間で、と読むのが普通だと思うが?
違憲かどうかを論じている時に専門家でもない「国民」の感想は無意味ですよ。
>20条1項前段は人権規定、後段は制度的保障の規定(通説・判例)。
だから何?
>大臣個人の信教の自由は、当然に認められるだろう。
えーっと。。。
それがわかってるなら、
>>215の内容が変だって事もわかりそうなモノですけどね。。。
>>267はアンカー打ち間違えたです。。。
× >それがわかってるなら、
>>215の内容が変だって事もわかりそうなモノですけどね。。。
〇 それがわかってるなら、
>>251の内容が変だって事もわかりそうなモノですけどね。。。
>>267 >違憲かどうかを論じている時に専門家でもない「国民」の感想は無意味ですよ。
ここは議論をする場所であって意見交換の場所なのだから、それを無意味というなら
ID:AUzDw2Aeはここに来る必要がない。
>だから何?
政教分離原則は、宗教団体と国家とのかかわりを原則的に禁じたもの。大臣個人の
信教の自由は全く問題にしていない。
>>269 ID:Ju1tEA+gさんは読解力ないんかなぁ。。。
違憲かどうかを論じている時に、専門家でもない「国民」の感想なんかは、
論拠としては無意味だって言ってるんですけどね。
>政教分離原則は、宗教団体と国家とのかかわりを原則的に禁じたもの。
公明党の議員だって、
個人として議員職についているんですよ。
だから、
>大臣個人の信教の自由は全く問題にしていない。
↑が理解できてさえいれば、
>>251の内容が変だってわかりそうなモノでしょ?って事です。
>>270 その論拠となっている法制局の見解について議論することがどうして無意味?
>>270 >論拠としては無意味だって言ってるんですけどね。
国民の感想を論拠に違憲かどうかを論じるのが無意味なら、このスレで書かれているレスは
無意味ということになるのでは。論拠として法制局の見解を出そうが、自分なりの見解を出そ
うが、それは議論の場面ではむしろ当たり前のこと。
>>271 議論と言うのは、お互いに有効な論拠を提示しあう事。
でもって、大臣の答弁という有効な論拠を提示している相手に対し、
なんら有効な論拠を提示しないで、反対だという感想だけ述べても、
議論としては「無意味」です。
>>272 >国民の感想を論拠に違憲かどうかを論じるのが無意味なら、
>このスレで書かれているレスは無意味ということになるのでは。
このスレで書かれているレスは、
「国民の感想を論拠」にしているものだけじゃないので、
ここのレスすべてが無意味にはならないでしょう。
>自分なりの見解を出そうが、それは議論の場面ではむしろ当たり前のこと。
「自分なりの見解」だけだしても、
有効な論拠がなければ無意味です。
では、そろそろ寝ます。
おやすみ。
>>273 こちらは宗教団体に国が権力を授けることなんて事実上ありえないだろう、と自説を述べているが、
こういったものが単なる感想であって議論の話題の一つとして無意味であるというなら、今後レスを
つけなければいいのでは。当方も寝るのでこれにて。
276 :
朝まで名無しさん:03/11/20 03:29 ID:PMLM5MfX
法律論は、あんまり面白くない議論だと思うのだが、、。
憲法で信教・結社の自由が保障されており、公明党は存在として合憲、
政治やるのも実質合憲です(単独政権とることもないでしょうし)だから困ったもんなんです。
一権力者の指図一つで全構成員の投票行動が画一的に決定されるような団体だとしてもです。
後は一般有権者のコモンセンスに期待するしかないでしょう。
それと、sage進行の意味が今ひとつわからないw 個人的にageたくないってこと?
277 :
朝まで名無しさん:03/11/20 03:38 ID:Ju1tEA+g
寝ようと思いつつまだ起きてたw
>276
>法律論は、あんまり面白くない議論だと思うのだが、、。
ですな。数名だけの議論の場になってきてしまっているし、当方は今後は控えます。
スマソ。
>それと、sage進行の意味が今ひとつわからないw 個人的にageたくないってこと?
いやいや、私は結構適当に上げ下げしてますし、他の人もバラバラかと。普通に上げ
ちゃっていいと思います。
278 :
朝まで名無しさん:03/11/20 09:00 ID:YY/A4hzA
憲法で公明党を亡き者とすることは出来ないようだね。
残された方法は
いままで棄権してきた人が公明党を支持しないように何らかの運動をし
投票率を上げ、小選挙区の候補を軒並み落選させることしかないようだ。
その場合でも手堅い票田としての創価学会の利用価値は大きく、2大政党化
しても両陣営から取り込み合戦になるんだろうなあ・・・・ため息
279 :
朝まで名無しさん:03/11/20 11:32 ID:akPwhDe9
ズバリ憲法違反です。
>>274 専門家のお墨付きがなければ論拠とはならないの?
そもそも「専門家」の定義もわからんし。
国民のコンセンサスが変われば法の解釈が変わることは十分ありうるんじゃないの?
>>275 >こちらは宗教団体に国が権力を授けることなんて事実上ありえないだろう、と自説を述べているが、
それがありえるかどうかは、合憲か否かと全く無関係です。
>こういったものが単なる感想であって議論の話題の一つとして無意味であるというなら、
議論からそれた雑談としてなら、それなりに意味はあるでしょう、
しかし、議論の論拠としては全く意味がありません。
>>280 >専門家のお墨付きがなければ論拠とはならないの?
素人が想像だけであれこれ言っても、議論が混乱するだけだと思いますよ。
>そもそも「専門家」の定義もわからんし。
それは辞書にのってる程度の定義で十分でしょう。
>国民のコンセンサスが変われば法の解釈が変わることは十分ありうるんじゃないの?
それがありえるかどうかはともかく、
「解釈」が変わったかどうかを判断するのだって、
専門家の意見すらしらない一般人の想像だけでは判断できないですよ。
議論の初歩として「根拠のない主張はするな」ってだけの事なんですけどね。。。
>>278 >憲法で公明党を亡き者とすることは出来ないようだね。
どうなんだろうか、憲法学者がこの問題をあまり論じていないし、仮に違憲であるとしても恐らく
裁判で争う方法はないようだ。だから
>>278氏の言うとおり、国民が投票率を上げるということで
対処するしか方法はないのかもしれない。ヨーロッパなどでは強制投票制を施行している国も
あるようだな。
>>280 >国民のコンセンサスが変われば法の解釈が変わることは十分ありうるんじゃないの?
これは十分にありうる。法文そのものが国民のコンセンサスの変化や社会的活動によって変わ
ったケースもあるしな(罰則の厳罰化、新しく条文が新設される、など)。だからこういった場で様
々な意見交換がなされることには意義があると思う。
ただ、
>>276氏の言ったように、ここが法律論だけの議論の場所になってしまっては面白くない、
との批判もあるし、他の意見を持った人が意見を書き込みづらくなってしまっては申し訳ないの
で、漏れは少し静観しています。
284 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:00 ID:DsE+wme6
言論弾圧、盗聴事件を起こして恥じない創価学会は
危険なカルト団体
仮に創価がカルトだとしてもオウムにさえ破防法適用しなかった日本じゃダメポ
日本ほど宗教団体に甘い国も珍しい
286 :
朝まで名無しさん:03/11/21 08:26 ID:AyNovMfd
創価を執拗にかばいだてする奴は6割方信者と見て間違いないな。
公明党を渋々認める言い方ではなくひたすらマンセーする言説がどうもイタイ
創価学会は紛れもない仏教異端のカルト。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P67、P316
「日蓮聖人が末法の御本仏であらせれる」
「釈迦等のとうていおよぶ 分際ではない」
是は凄すぎる。日蓮を釈迦よりも上位に位置付けるなど本質的にあり得ない。
宗教的に見ても到底まともな宗教思想とは云えないだろう。仏教宗派の一部と
勘違いしている人が居たら注意が必要だ。
久本雅美には要注意だね。
なおフランスの創価カルト認定は教義とはあまり関係無く決定されたもの
向うはいくつかの判定基準を三段階で定めて、それによる判断に相当ひっかかれば宗教団体じゃなくてもカルト認定されます(だから正確にはセクト認定)
290 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:14 ID:73GBGxc1
カルトかどうかは知らんが公明党の演説会にいる層化どもは異常だろ。
291 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:29 ID:j28ybZO/
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292 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:58 ID:3LTIllq8
公明を擁護してるのは学会員かもしんないけど、そんな事言ったら批判してるのは宗門側とか共産党かもしんないとも思う w
あと、創価がカルトだとして、他の新興宗教団体はカルトではないの?
りっしょうこうせいかいとかPLとか幸福の科学とか
教えて頭のいいひと
293 :
朝まで名無しさん:03/11/21 13:00 ID:xEik0cR3
こないだ、CNNの小泉再選のニュースで当たり前のように、
与党自民党の連立のパートナー
「the Buddhist-backed New Komeito」と書かれていて、
こういう当たり前の事が、日本の新聞が書かない事、
書けない事を残念に感じました。
294 :
個人での経済制裁。:03/11/21 14:03 ID:sGHW67Uw
>>292 カルトってどの国の基準でよ?
フランスなら統一教会(日本発じゃないが)も認定くらってるが
公明党は憲法違反じゃないと思うが、価値の多様性を許容することが存立の
前提になっている民主制と宗教ってのは非常に相性悪い。
確固とした信仰を抱いている人が政治家になるってのはどうなんだろうと思うね。
向いていないと思うんだが。
>>292神社仏閣を同一視する普通の日本人(仏教のお世話になるのは葬式ぐらい)
と言うか創価以外の日本人の殆どが仏教のにわか信者である事を考えれば
りっしょうこうせいかいやPLや幸福の科学も紛れもないカルトです。
299 :
朝まで名無しさん:03/11/21 16:52 ID:5bENXvqM
かんざきだいひょう は もと けんじ
ちゅうおうしょうちょう や けいさつ にも そうかがっかいいん は たくさん いる
300 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:44 ID:XcCLNob0
>>296 >確固とした信仰を抱いている人が政治家になるってのは
>どうなんだろうと思うね。
>向いていないと思うんだが。
首相がどんな宗教の確固たる信仰を抱いていても問題ない。
(西洋の首相は皆キリスト教の確固たる信者だ)。
首相が、イスラム教の狂信者でも、オーム教の教祖でも
創価学会の熱狂たる信者でも問題ない。
個人としてはどんな信仰も自由だ。
ただし、首相が、その宗教に国からの特権を与えたり、
政治上の権力を与えたりしてはいけないだけ。
301 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:52 ID:mLr9oAmg
大平正芳はカトリックの信者だったが
302 :
:(株)日本:03/11/21 19:55 ID:leyKhz2W
「2008年度末までの期間限定資本金1円会社。」みんなも起業汁!!!
http://www.komei.or.jp/news/2003/11/13_02.htm =========================================
公明党の主張によって創設された
「資金繰り円滑化借換保証制度」の利用実績が着実に伸び、長引く不況のあおりを受けて資金繰りに悩む中小企業を力強く支えている。
2003年2月10日の制度開始から11月7日までの利用件数は28万1865件(金額4兆2432億円)に達した。
「中小企業挑戦支援法」
開廃業率の逆転現象解消へ“1円”起業が6千件を突破。
従来、株式会社や有限会社を起こすには最低資本金として、それぞれ1000万円、300万円以上が必要だったが
同法はこの最低資本金の規制を2008年度末までの期間限定で実質的に取り除いた。
たとえ資本金1円でも、会社オーナーとなる道を開いたのが最大の魅力となっている。
303 :
朝まで名無しさん:03/11/21 23:26 ID:SNDUAdDY
公明は憲法違反じゃない。
でも、激しくいかがわしい。
305 :
朝まで名無しさん:03/11/22 18:05 ID:h2cGhkoh
306 :
朝まで名無しさん:03/11/22 19:00 ID:7ZSK5kol
日本人だけじゃないけど、馬鹿の壁って著しく高いってことだよね。嗚呼。
公明党に入党するには、創価学会員じゃないとダメなの?
公明党から出馬するには、学会に入信しないとダメなの?
308 :
朝まで名無しさん:03/11/22 19:45 ID:pPDzfROZ
喪家はフェミファシズムを推進します。
309 :
朝まで名無しさん:03/11/22 19:58 ID:BaZRykn9
公明党比例区得票総数 8,733,444票。
創価学会の会員が何人いるかしらないけど、
少なくとも日本人のうち870万人も公明党を支持している人がいるって事だよね?
いやはやなんとも。
おれも憲法違反だと思うが、それを裁判で訴えるには直接被害を受けた当事者でないと訴える資格がないわけで
実際公明党自体が法的根拠をいうときも、国会での内閣法制局局長答弁でしかなく
法の抜け穴をうまくついてるわけ
311 :
朝まで名無しさん:03/11/22 20:18 ID:FCFuYhp0
政治と宗教の話になると公明党ばかりがヤリ玉に挙がりますが、
例えば先日行なわれた総選挙では神道政治連盟の推薦を受けて当選した国会議員は166人いる訳ですが、政教分離という意味でこちらは問題ないのでしょうか?
312 :
段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/22 20:20 ID:su5f8HdJ
>>311 公明党=ソウカの下部組織、って感じだからね。
神道なんかの推薦とは質的違いがあるでしょう。
彡三ニ三ミミミ-、 / ヾ:::::\
xX'' `YY"゙ミ、 / \:::::::\
彡" ミ. ミ| |:::::::::| 快勝だね神崎君!
|::::|∪ ミ ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/|
,=ミ/ =三ミ j i=三ミ| | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \| 公明党このままいけば40議席も夢ではない
| 、====| <・> |=|<・> | | ヽ__/ \__/ >∂/ .
| '| ーー" 丶--'.j / /( )\ %
彡三ニ三ミミミ-、 / ヾ:::::\
xX'' `YY"゙ミ、 / \:::::::\
彡" ミ. ミ| |:::::::::| 快勝だね神崎君!
|::::|∪ ミ ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/|
,=ミ/ =三ミ j i=三ミ| | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \| 公明党このままいけば40議席も夢ではない
| 、====| <・> |=|<・> | | ヽ__/ \__/ >∂/ .
| '| ーー" 丶--'.j / /( )\ |___/
ヽ| 、 /`^ー^、 | | / ⌒`´⌒ \ ) |.
| ""| ∠二>i / .| │ | |. 共産は虫の息(笑)
|\ --- / ( \/ ̄ヽ/\_丿 / |
/|\`ー-、__,_ノ \ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
共産って選挙に参加してたの? いや認識もされてないでしょ?
>>310 >おれも憲法違反だと思うが、
そう思う根拠は皆無なわけで。。。
>実際公明党自体が法的根拠をいうときも、国会での内閣法制局局長答弁でしかなく
憲法違反だと考える根拠が全く無く、
逆に、
憲法違反じゃないと考える根拠はいくつもあるってだけの事ですけどね。
創価学会はカルトだと思いますし、
幹部の言いなりの創価学会員が投票したり選挙活動するのは、
民主主義に対する冒涜だと思いますけど、
憲法違反かどうかは、また別の話なのです。
316 :
朝まで名無しさん:03/11/22 20:48 ID:jZ9D8A8/
>>315 >憲法違反じゃないと考える根拠はいくつもあるってだけの事ですけどね。
内閣法制局局長答弁以外にどんな根拠が?
多分(憶測だけど)選挙違反は激しく行われていると思う。
ただ信者同士の閉じた世界のやり取りだから、ほぼ自作自演状態で実態は掴めない。
憲法違反とは具体的に何を指しているのか不明だが、違憲を縦に告発するのは無理だと思う。
藤原の事件で、田中角栄が暗躍して丸く収めなければ公明=創価の悪事が白日の下に
晒されたのにと考えると残念でならない。それ以来、やり口が巧妙になっている。
強いていえば過日話題になった「池田レイプ騒動」で告発・起訴・有罪という展開には
期待が持てる。
創価学会なんて田中角栄にカネ渡して大作の証人喚問逃れしなきゃもう潰れてたはず
カルトに日本が振り回されるのは自民党が悪い
自民党公明党は消滅すべし
319 :
段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/22 21:16 ID:su5f8HdJ
>>316 あれは宗教ではないから、ってのはどうでしょう?
単なる利権集団。政治団体。
名前が紛らわしいだけ。
320 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/11/22 21:21 ID:N/SIiZvQ
公明党=創価学会という宗教が政治を牛耳っているから
宗教を極めて優遇する形の税制が出来上がっているわけ。
宗教ほど税制面で優遇されているヤツはないよ。
ちっちゃな寺の坊さんからカルト宗教まで
公明党という怪しげな宗教が政治を牛耳っているがために
極めて税制面で優遇された生活を送っているわけ。
321 :
朝まで名無しさん:03/11/22 21:35 ID:fwiOLwuY
と発言する事自体憲法違反。
322 :
朝まで名無しさん:03/11/22 23:02 ID:PSoL+RVJ
>320
口語憲法 自由国民社 95頁
法人税法が公益法人や社会福祉法人や学校法人とならべて宗教法人についても
その所得で収益事業から生じた所得以外の所得に大して法人税を課さないと
定めている。これは宗教団体だけを特に優遇して免税したわけではなく、一般に
各種の非営利的な法人の一定の所得に対して免税しようとした結果、宗教法人
もその恩恵に浴したに過ぎない・・・・
らしいよ。俺は実態を知らないが。一応理屈は通っているらしい。
オウム事件以来、宗教法人への金銭面を含めた法的体制見直しの動きがあったわけだが
それを潰してくださった代表格が創価
比例区を廃止して小選挙区オンリーにすれば
…自民から立候補するかな?
325 :
朝まで名無しさん:03/11/23 12:58 ID:IYUKrXMR
326 :
朝まで名無しさん:03/11/23 13:50 ID:RbGD8a+W
創価学会員はクズの集まりだからな
327 :
工作員:03/11/23 15:48 ID:BfIgK62M
公明党が憲法違反とまでは言えないのではないかと
思います。仮に公明党=創価学会でも、ドイツやイタリアで
宗教政党があり、教会の徴税権まで認められている(憲法、佐藤幸治)
ことを考えれば、違憲ではないと思われます。
また、創価学会が大きい教団だから違憲だというわけにもいかないです。
そもそも、公明党が違憲か否かというのは時の政府政局により、都合の
いいように、利用されてきた問題と言えまして、公明党と反対している政党
の世論誘導をそのまま鵜呑みにして公明党違憲論を言うのは、ちょっと影響
されすぎなのではないかと思います。
また、公明党が違憲でかつての新進党が合憲だとするのもちょっとおかしい
と思います。むしろ正体不明な形で、新進党に紛れ込む形の方が日本の政治を
ゆがめる恐れがあります。世間的には公明党=創価学会というのがある程度
わかっていますし、そのわかった状態で選挙で有権者の判断を仰ぐのが民主主義
の点から妥当だと思われます。
>>327 だから何度も言ってるように創価学会のような排他的思想を持った宗教団体の下部組織だから問題なんだよ
公明党が「自分たちは特定宗教団体の利益代弁者では断じてない」と明言したことあるか?
329 :
朝まで名無しさん:03/11/23 16:06 ID:2/HxsRlO
オウム真理教と層化が戦って共倒れしてくれればよかったのになあ。
残念。
330 :
荒らし三十朗:03/11/23 16:34 ID:+AGS24u6
政党をもっても構わないと思うがマスメディアを経営面で”買収”するのは
絶対にまずい。創価学会系の出版物の印刷が主要新聞社系の印刷所で行なわれ
、池田大作のヨイショ本の広告がそこの新聞広告に出たりしているのは危機的
な状況だ。あの産経新聞までがやっているくらいだからメディアが創価に乗っ
取られるのも時間の問題か。
331 :
朝まで名無しさん:03/11/24 04:37 ID:8+QBaG1M
332 :
朝まで名無しさん:03/11/24 05:29 ID:DEgUj/vF
自民が政権とるために層化を連立政権に招き入れたのは野中広務
なんだよな。
コイツは腹切って国民に詫びるべきだな。
333 :
朝まで名無しさん:03/11/24 15:33 ID:01qXMal9
確立変動スタート
334 :
朝まで名無しさん:03/11/24 15:34 ID:nPHXxZc4
パチンコの換金が容認されてるのと同列の問題だろ。
335 :
朝まで名無しさん:03/11/24 15:40 ID:qCO5Ks0q
336 :
朝まで名無しさん:03/11/24 16:14 ID:zN6VKR9W
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
337 :
朝まで名無しさん:03/11/24 19:06 ID:cMjAugYr
338 :
朝まで名無しさん:03/11/24 19:19 ID:FmSJBx8C
早く宗教団体が政治に参加できる憲法を作ってよ!
339 :
朝まで名無しさん:03/11/26 14:14 ID:+IbfrFVv
カルトは、カルトの会員・信者に対して、
「正しいから批判される」
「対立者は予言されていた」
などと、「前情報」を繰り返し与えておくものです。
そうしておけば、批判されても、個々の批判の内容を「考えて吟味することなく」、
「中傷だ!」「魔だ!」「予言されていた事態だ!やはり教団は正しかった!」
「おまえは○○に違いない!!」
こういう反応になるだけです。
信者・会員のつなぎとめには、「前情報」はかなり有効なテクニックと言えるでしょう。
まず、「そういうテクニックがあるんだ」ということを知っておいていただきたいのです。
これも何かの「ご縁」でしょうから(笑)。
340 :
朝まで名無しさん:03/11/29 15:35 ID:6QfSCSCk
北朝鮮も創価学会も消えて無くなれ!
341 :
朝まで名無しさん:03/11/30 16:25 ID:yeWWgXZP
342 :
朝まで名無しさん:03/12/03 23:49 ID:fEE/5aeJ
元衆議院議員の白川なんとかってヤシとか、参議院議員で元検事の
佐藤道夫とか、公明党が違憲だって言ってるね。
344 :
朝まで名無しさん:03/12/04 11:19 ID:FdyfLWnv
ちょっと前まで公明批判とかなかった?
自民と結託するとそういう批判もなくなった。
つまりは与党の側に立つと問題なくなるみたい。
345 :
昔のコテ:03/12/05 01:48 ID:A5A+b8/r
フツウに憲法の字面を読むと、「自衛隊は違憲」だし、「公明党は違憲」だ。
タダ、「憲法の字面」をどこまで「現実に妥協or曲解」してもいいか、と言うこと。
大きな問題は、憲法のどこにも「場合によってはこの憲法を字面以外に解釈してもイイ」、
とは一言も書いて無いということ。
それが原因で、良くも悪くも「所詮、日本もアジア流"人治主義"の亜流(法治主義の反意語)」と
欧米からは見られてる訳だ。
タテマエの国家の基本法も守れない"国家"とはナニか、と。
>>345 >フツウに憲法の字面を読むと、「自衛隊は違憲」
スレ違いだけど一言。
九条には「前項の目的を達するため」と言う文言(芦田修正)があるので、
「フツウ」に読めば、放棄しているのは国際紛争を解決するための戦力であり、
自衛するための戦力まで放棄するような「字面」にはなってないんですけどね。。。
# そもそも、ケーディス修正によって、
# 元はあった自衛戦力放棄に該当する文言もわざわざ削除されてますし。
いちいち突っ込んでレスすることかね。9条の解釈なんて学説たくさんあるんだし。
スレ違いって分かってるなら(ry
348 :
朝まで名無しさん:03/12/28 14:42 ID:TDw9WlQD
349 :
朝まで名無しさん:03/12/31 07:02 ID:aAY6t538
出すぎた杭は打たれないってことだよ。
350 :
朝まで名無しさん:04/01/02 17:52 ID:KihNk2EN
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072951412/ 234 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/01/02 09:20 ID:pGMrhGzZ
>>230 さらにもっと馬鹿発見
最高裁は憲法の「政教分離」原則を、国家と宗教を分離し、国家が宗教に干渉等してはならないことである、
と明確に解釈したわけだが
240 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/01/02 09:26 ID:T2fdydyp
>>234 法律わかってない馬鹿発見
最高裁、つか裁判所は聞かれた事にしか答えないところ
お前の言ってるのは、国家が宗教場面に金出していいのと聞かれた場面であって
宗教が国家に口出していいのかなんてことは、そこでは聞かれていない
これ以後 ID:pGMrhGzZは答えることなくスレを荒らし始めた
351 :
朝まで名無しさん:04/01/02 22:45 ID:s/ig5aoC
352 :
朝まで名無しさん:04/01/03 00:03 ID:9fZy8f9Y
そうは違憲崎!!
353 :
朝まで名無しさん:04/01/07 23:34 ID:4St/cnOE
創価学会員が池田センセイをたたえる歌
1 あかるい朝の 陽をあびて 今日も元気に スクラムくんで
闘うわれらの 心意気 うれしい時も かなしい時も
かわす言葉は 先生 先生 われらの先生
2 真昼の太陽 身に受けて 汗にまみれて ペダルもかるく
幸せ求める 幾山河 うれしい時も かなしい時も
かわす目と目が 先生 先生 われらの先生
3 きらめく星を あおぎみて 心に誓う 世紀のいくさ
あすへの希望を かぎりなく うれしい時も かなしい時も
かわす笑顔に
先生 先生 われらの先生 先生 先生 われらの先生
http://www2.odn.ne.jp/~can05010/genkide.html
354 :
朝まで名無しさん:04/01/09 00:08 ID:AS2NMehv
355 :
朝まで名無しさん:04/01/25 21:43 ID:sWSH58a4
356 :
朝まで名無しさん:04/02/18 10:37 ID:HKPIjlIV
あげr
公明党の存在? パチンコの景品交換が違法でも
取り締まれないのと同じでしょ。逆らえないチカラが
この世にはあるんですよ。
358 :
朝まで名無しさん:04/03/10 14:47 ID:9y2yoJnL
パチンコの景品交換は草加でつか?
359 :
朝まで名無しさん:04/03/10 16:44 ID:3ZCYW3m0
裏技スゲ――――――――キモイラネ
360 :
朝まで名無しさん:04/03/12 18:46 ID:HCI5guV/
恐喝犯の巣
361 :
朝まで名無しさん:04/04/04 04:11 ID:UpixEKNT
共産党員の創価学会信者っているのか?
共産は公明の悪辣さを批判しているが、
教義については批判してないような気がする。
362 :
朝まで名無しさん: