東電ＯＬ殺人事件は冤罪か？有罪か？１

１９９７年の東京電力女性社員殺害事件で強盗殺人罪に問われ、１審無罪、
２審で逆転有罪となったネパール国籍の元飲食店員、ゴビンダ・プラサド・マ
イナリ被告（３７）について、最高裁第３小法廷（藤田宙靖裁判長）は２１日まで
に、被告側の上告を棄却する決定をした。

４人の裁判官全員一致の結論。被告を無期懲役とした東京高裁判決が確定する。

この事件では、被告を犯行と結びつける直接証拠や自白がなく、検察側の積み
上げた状況証拠が１、２審で正反対の評価を受けたが、最高裁は、有罪とした
２審の判断を「判決に影響を及ぼす重大な事実誤認はない」と全面的に支持、
被告側の無罪主張を退けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000011-yom-soci

【東電OLのみた風景】http://www1.akira.ne.jp/~tirudai/Column/TDOL/TOL.html
【判決文】http://www.jca.apc.org/~grillo/govi/docu/docu00.htm

２！
１さん乙！

2

有罪で確定したんだろ

証拠不十分で無罪。だったんじゃねーの？

おかしいよ、この判決。状況証拠だけで無期懲役なんて無茶もいいとこ。
怖い。

>>1
乙。
ニュー速+の方は1000まで逝ったの？
漏れのログ、971までしか取得してないや…

あぁ、泰子さん…

人種差別を許すな！。
死者への冒涜、プライバシーの侵害、職業差別をする者は地獄に堕ちろ！。

かあちゃんとガキをネパールに残して、楽しいトウキョウで適当に過ごして、
売春婦買って楽しんだんだろうな。コトの後に金払うのが嫌になって、殺した・・・
てなところでしょう。　人権もへったくれもない。　不法滞在の不良外人に人権
与えてどうする。　お人よしもたいがいにしようぜ、日本のみんなよ！

>>10
人権は国籍などの上位概念。
不法滞在や売買春の事実とは関係ない。
冤罪なら尚更問題だろう。

恵庭と間違えた。でもついでに書き込み。
まあ、この裁判はゴビンダ氏がネパール人だった、というのが悲劇ですね。
これがアメリカ人やヨーロッパ人だったらこんな判決は出なかったと思うし、
外交問題に発展していた。ネパールと日本の関係は言わずもがな、援助やらをしてる
（確か）訳で日本のほうが強い立場にある。裁判官の判断は明らかに誤っていたし
状況証拠だけで有罪と判断することに私は全面的に批判的立場を取らないが
この事件に関しては「疑わしきは被告人の利益に」を適用すべきだった。

>>7
１０００まで行きましたよ。ちなみに972は

972 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/31 15:07 ID:3KqqBGsw
今はもう記憶が薄れたが彼女に会ったのは９３年か９４年かだったと思う。彼女がコートを
着ていたのは覚えているので冬だったはず。今は紙面も変わってるみたいだが当時の内○タイムスの
「良家のお嬢さま」（ほんとにそうだったとは・・・）という風俗の３行広告をみて電話した。
渋谷のホテル街の一つに入って待ってると彼女が来た。立ちんぼだった事がクローズアップされてるが
この時彼女はまだホテトル嬢だったのだ。細身で背が高く髪は腰まであった。黒髪で茶髪にはして
なかった。『ここ、前の彼とよく来ていたからびっくりした。』と言ってたが、昔は彼がいたんだね。
プレイは濃厚でアナルまでなめてくれた。彼女はホテトル嬢には珍しくなぜかウェットな感じだったな。
１時間の延長をしてくれと言われてそうしたがその時のやりとりでちょっと金にドライな印象を受けたの
を覚えている。事が終わって一緒に風呂に入って世間話をした（これもホテトル嬢にしては珍しいが）。
『あたしは土日専門だから』どのあたりに勤めてるの？『大手町』(会社名までは聞けなかったが)
『今、母と妹と３人暮らしなの』みたいな会話を覚えている。ホテルを出る時に「やすこ」とひらがなで
書かれた角のまるい名刺をもらった（クラブだけじゃないんだね）。外へ出た後、オレは渋谷駅のほうに
降りていったが、彼女は坂を上へ上っていったのを覚えている（神泉駅に行ったのか）。この時点でも
十分堕ちてはいるが当時はどこかの組織に属してるホテトル嬢だったのだ。そのあとのあの転落に至る
までの事情はわからないが。オレは９６年に東京から今の地へ移った。９７年のある日夕刊紙に記事が
出たが最初の日の記事では気がつかなかったよ。そのあと続報が出て、あの有名になった写真を見ている
うちに突然「あの女だ」と気がついた。事件の起きる前もなぜか印象に残っていた女だったな。

>>13
どうもありがとう。
あの後、結構な展開あったのね…。
html化されるまで待つか…。

>>11
殺人は外国人であっても許されない

>>15
冤罪の疑いが拭いきれない以上、ゴビンダが殺人者である証明は
されていない。検察は希薄な状況証拠のみで彼を立件している。

ゴビンダちゃんも冤罪と思わせるような哀愁があるにゃ
高裁の判決を受けたとき、「神様助けて！」なんて泣けてくる・・・

これこそ人種差別の魔女裁判。江戸時代の岡っ引と変わらん。
不正と戦おう。そして被害者への人権侵害の報道も絶対に許してはいけない。
悪者は地獄に堕ちろ！。

3月8日以降死体発見されるまで被告はどんな様子だったんだろう？
果たして10日間も自分の殺した死体のあるアパートの隣で暮らせるんだろうか？
普通に考えると10日間も死体が発見されなかったら、参ってしまいそう。
もしかしたら生き返ったんじゃないか、とか化けて出るんじゃないか、とか
夜も眠れないような気がするな。
日々腐りゆく死体を想像しながら。
それとも強盗殺人を犯すような人はもっと神経が図太いのかな。

「東電ＯＬ」も盛り上げろよ、と言われても
係争中の事案じゃないから何とも…

>18
おれは人種差別なんてしちゃあいませんぜ。異人さんなんざ見たこともありません。

佐野さん、どうするんだろうね。
幕張からの通勤時間を自分で乗って絶対犯行時間までに渋谷に帰れないことを
実証してたよね。

普通に疑問。
死亡推定時刻はどうして決まったの？
８日以降、被害者が行方不明だったことと
手帳の記載がなかったことなどからの
文字通りの「推定」だったら、
佐野が「犯行時間」のゴビンダのアリバイ（電車の所要時間）を
実証したところで意味はないのだが。

判決文くらいざっとでいいから読めよ…>>23

>（２）　同日午後１１時２５分ころから午後１１時４５分ころまでの間に（この時刻の根拠については
>後述する。）、男女のアベック（以下「本件アベック」などという。）が喜寿荘１階通路に通ずる
>西側階段を上がって行ったのが目撃され、男性は女性とほぼ同じ身長の浅黒い東南アジア系の
>顔立ちであり、黒と白で左脇に赤いものが付いたジャンパーを着用しており、女性の方は、
>その体型、衣装等の特徴が発見当時の本件死体のそれと同一であったことなどから、
>被害者であると判明した。

>>24
いや、それも読んだし佐野の本も全部読んだけど
「最後に目撃された」時間が「生きてた最後の時間」じゃないでしょ、ってこと。
法律的にはそうなるらしいけどね（誘拐事件のときなんかは）。

法律的な解釈はともかく、死亡時刻が科学的には立証されない以上
電車の運行状況なんかを言い争っても不毛だなと思ったんだよ。

実際には被害者がタイムスケジュールを守る人だったことや
無断外泊は決してしなかったことなどから
この日の深夜に死んだことは間違いないとは思うけどさ。

>>25
だからさ、検察側が、男女のアベックの男性が犯人、それはゴビンダで、ゴビンダは
その時間に現場に居ることは可能だった、と主張しているんだから、弁護側は
間に合わない、不可能だと反論しなきゃならないから争点になるわけよ。

不正を許すな！。不法滞在と強盗殺人は別問題。
味方の無い者、弱い立場の者、アジア人に罪をきせる暗黒裁判。
死者への報道暴力、職業差別を絶対に許すな！。

十人の犯人を取り逃がすより百人の冤罪人が出るほうがマシという
反「人権」派の俺達からすれば当然の判決だ
日本人だとかアジア人だとかは関係無い
アジア人だからOKとほざいているやからはエセ反「人権」派にすぎない
自分が日本人だから「人権」が他の人種より守られているなどと考える
やつは中国の大学で裸踊りでもしてリンチされて来い

>>28
寒い文章だ。ルサンチマン剥き出し。
楽しく人生生きろよ.

被害者の定期券が巣鴨で見つかった謎はほったらかしか？永遠の謎か。
真犯人はゴビンダで妥当だと思うけどね。

佐野がJ-WAVEに出演中

二審の高等裁判所判事が少女買春したことを理由に判決が疑わしいなどと主張中

>>31
情報ありがとう。出来れば、詳細をお願いします。

少女買春にこだわってるよね。
この判事がかかわった全ての事件が冤罪になっちゃうじゃん。
31さん、また何か情報あったらレポートお願いします。

でも裁判の証人はよく「売春婦なので信用できない」とか言われてるじゃん。
少女を買う裁判官の判断は信用できるんだろうか。

ところでこの裁判、最近になって知ったのですが、
例の定期券には、被害者以外の指紋はついていなかったのでしょうか。
被告の指紋がなかったことはわかりましたが。

また、定期券を換金に来た人はほんとうにいなかったのか。
財布から札を抜き取っていることから、
定期券も換金目的に持ち去ったと見ていいと思うのですが。
同じように売春婦が殺されて金品が強奪される事件は、
界隈では起きていないのでしょうか。

今「東電OL殺人事件」を注文中です。
答えは全部その中に書いてありますかネェ。

>>34
あれを読んでわかる「答え」は
佐　野　が　糞　だ　ということだけだ。

基本的にはゴビンダ=クロ派なんだけど
あえて3月8日の被害者の最後の客が、ゴビンダでない場合を考えると
地下の居酒屋の客（おそらく数人）である可能性が大きいと思う。

1.半分開いた窓から、ゴビンダと被害者の絡み合う姿を見た酔客数人が2人をからかう→
2.一日4人の客を取ることをノルマにしていた被害者は
　この酔客数人でノルマをこなせると判断し、室内に招き入れる→
3.自分の用を済ませたゴビンダは、被害者と酔客を残し部屋を出る。
　後に残した被害者と客のために、鍵は開けておいた→
4.酔客数人はそれぞれ行為を行う。使用済みのコンドーム等は開いた窓から投げ捨てられた→
5.トラブル発生、酔客数人のうちの誰かが被害者を殺害し逃走→
6.何かの理由で被害者の定期券を持ち出した加害者が
　適当な場所に定期券を捨てる。（その近辺が生活圏の者か？）

これなら一応、定期券の謎も説明できるが…

2.一日4人の客を取ることをノルマにしていた被害者は
　この酔客数人でノルマをこなせると判断し、室内に招き入れる→


泰子さんは必ず終電で帰宅してたんだよ。
23：30に泰子さんと一緒にアパートの階段を登っていく所を
目撃された、外人と思われる男がこの日最期の客と
考えるほうが妥当では？

そのシナリオだとしたら、ゴビンダ自身の口から
真っ先に証言されているはず。

被害者のバッグの金具に付いていた血液がゴビンダのものと証明
されたんだっけ？

>>39
↓の二の1の（八）あたりからかな
http://www.jca.apc.org/~grillo/govi/docu/secojudg01.htm

レスどうもです。36です。
>>37
そのことは私も考えたのですが、被害者は12月中旬の同じくらいの時間帯に
ゴビンダと同居人2名を相手にした後帰宅していたので、この日もあり得るかな、と思いました。
>>38
どうもゴビンダは、つかなくてもいい嘘を重ねているように思います。
そもそも最初は「被害者とは全く面識がない」と言ってた訳ですし。
そこが彼の心証を真っ黒にしているのですが。

あとセルフ突っ込みですが、もし>>36のような事があれば
事件当時の隣人（102号室の住人）が（※当時1階の空室は101号と103号とされている）
酔客の声などを聞いてる筈ですよね。でもそういう証言は出ていない。
窓の外に落ちていたコンドームが残っていれば色々進展はあったのでしょうが…

イラン人も怪しいんじゃないっけ？

>42
イラン人？それ初めて聞きました。
詳細わかれば教えてください。

>>40
リンクありがとう。
これ読むと、客観的に見てゴビンダがやった確率が高く感じられる。
ただ、職場から犯行現場までのアリバイがよく解決できんな。

無実の叫びや、遺体発見まで普通に生活していたことを
考えると被告の無実を信じたいんだが。。
状況を考えるとどうしても被告が犯人だと思える。
1週間前にSEXしたって言い分がどうしても信じられん。
むしろ、>>36さんのように
被告は8日に確かに101号室でSEXしたが、その後に
何があったかは知らん、って証言だったら納得できるんだが。
>>37さんのいうようにそれもありえないのね。

「当日泰子さんを買ったけど終わった後アパートの前で別れた。
部屋の鍵はかけなかった」

って言ってれば無罪だったろうね。

>>46
他にさらに疑わしい容疑者が浮上すればね
それとハンドバッグの血痕がゴビンダのものと一致しなければ

そうするとやはりゴビンダしかないな。

>>47
ハンドバックの血液はＯ型ってことしかわかってなかったのでは？

あげ

>>49
B型
ソースは>>40

>>５１
あ、そうそうB型。ソースはちゃんと>>１にいれたよ。

ハンドバックの血液はＢ型ってことしかわかってなかったのでは？

なるほど。
ソースをよく読むと「Ｂ型物質の付着」としか書いてないな。
ゴビンダのと完全一致したとは書いてないが、しかし…？

>>53
ハンドバックについたくらいの血痕じゃDNA鑑定できないよ。証拠として提出されたように
血液型がわかるくらいがせいぜい。
　ところでハンドバッグには指紋は検出されなかったんだろうか。血液が付着しているん
だから指紋がついているように思えるんだが。

ゴビンダ被告の上告を棄却した裁判長の名前は、藤田宙靖。
今度の総選挙と同時に行われる最高裁裁判官国民審査の対象者です。

だからゴビンダ被告が無実だと思う人は、藤田宙靖に×印を付けましょう。

この事件ほど、人権侵害やマスコミ及び世間の醜さが明らかになった例は少ない。
被害者のプライバシー暴露と職業差別。下司な詮索や妄想。
死者への冒涜に他ならない。絶対に許すな！。
被告に対する人種差別も明々白々。味方の少ない不法滞在者を生贄にして暗黒裁判。
アジア人の不法就労者への差別感情が強い世論を背景に強がってる馬鹿どもがここにもいっぱいだ。
真実を見る眼を持ってくれ。

>>55
最高裁判事国民審査を受ける藤田宙靖氏のホームページ
ttp://www.law.tohoku.ac.jp/~fujita/

>54
バッグに付着した皮膚片のミトコンドリアDNAの型は出ている。
ゴビンダのものとは一致せず、
現場に落ちていた別のB型陰毛のミトコンドリアDNAと一致している。
このB型の人物が犯人だとみていいだろう。
科学的な事実を無視して、何が何でもゴビンダを有罪にしたという感じだな。

>55
了解。

>>58
＞バッグに付着した皮膚片のミトコンドリアDNAの型は出ている。
＞ゴビンダのものとは一致せず、
＞現場に落ちていた別のB型陰毛のミトコンドリアDNAと一致している。

のソースはあるの？
もしそれが正当な鑑定で事実なら100%被告は無実になるよ。
当日の夕方までバックは壊れてなかったことは証明されてるんだから。

>59
最終弁論でそういう話が出たようだ（資料は「東電OL殺人事件（佐野眞一）」。

ゴビンダ：血液型B、ミトコンドリアDNA型223T-304C
被害者：血液型O、ミトコンドリアDNA型223T-362C

検査されたもので、ゴビンダにも被害者にも一致しない陰毛：
A) 血液型B、ミトコンドリアDNA型223T-278T-311C-362C
B) 血液型O、ミトコンドリアDNA型223T-290T-319A
C) 血液型B、ミトコンドリアDNA型189C-266T-304C-325C-356C（前の住民に一致）
D) 血液型O、ミトコンドリアDNA型150T-185T-223T-260T-298C
（現場となった部屋から陰毛は16本採取されたが、検査されたのは6本）

バッグの取っ手に付着した皮膚片は、
血液型B、ミトコンドリアDNA型223T-362C

この結果からすると、一応ゴビンダのB型がバッグに付着したんだが、
ミトコンドリアの検査では被害者の223T-362Cのほうが出たんではないか、という気もする。
弁護側の言い分としては、
・バッグは40kg重くらいの力で引っ張られているので、皮膚片は必ず残るはず。
・その皮膚片はB型であったが、ミトコンドリアDNA型からするとゴビンダのものではなかった。
・そのB型の人物（犯人）は、A) 血液型B、ミトコンドリアDNA型223T-278T-311C-362C
　であったかもしれないし、検査されていない陰毛を検査すれば、
　血液型B、ミトコンドリアDNA型223T-362C
　のものが出てくるかもしれない。検査やってないのはおかしい。

ということのようです。

>60
ちなみに検察側の言い分は、

・バッグにはB型の皮膚片があった。ゴビンダもB型。だから犯人はゴビンダ。

であって、ミトコンドリアのほうは無視しています。



ところで、被害者が男と現場アパートに入るのを目撃した大学生は、
「男は黒白のジャンパーを着ていた」と言っているそうです。
ゴビンダは黒白のジャンパーを一枚持っていたのですが（事件当日は着ていない）、
「そのジャンパーを着ていたとき、
イラン人に間違われて警官に呼び止められた」そうです。
なぜ黒白のジャンパーでイラン人に間違われるのでしょうか。
イラン人の服装に、何か特徴的なところでもあるんですかね。

追加。

殺害の三日後（遺体発見より7日前）に、
民家の庭に落ちていた被害者の定期入れの謎。

・この定期入れに、ゴビンダの指紋はついていなかった。
（他に誰の指紋があったかは明らかでない）
・定期入れには、あと5ヶ月残の被害者の通勤定期と、
　4ヶ月前に30万円の現金とともに置き引きに遭った無関係の人物の定期券が入っていた。

つくづく変な事件だよね――。

とりあえず事件の概要をつかむのには佐野真一の著作がいいのかな。
批判もいっぱいみたいだが･････。
他にわかりやすく書いてある本があれば教えて下さい。

>63
事実関係については、佐野眞一のしかないようだ。
OLを題材にした小説は多いけど。
「ネパールの幽霊話に泰子との不思議な符号を見た」
といった超電波な表現が多数あることを除けば、
著者自身に機動力もあって裁判以外の事実も盛り込まれてるし、
なかなかいい著作だと思います。

ネタバレですが、





す　け　べ　っ　こ




。（笑）

やったのはどう見てもゴビンタとか言うネパール人だな。
死刑で良いよ。

>>60
要するに犯人のものとも被害者のものとも判断つかないし、
そもそも少量だから良く分からん、って判断なのかな？
いずれにしても>>58の言ってる
＞現場に落ちていた別のB型陰毛のミトコンドリアDNAと一致している。
というのは曲解ということだな。

しかし、2月下旬にSEXしたという被告の言い分は信じがたいし。。。

3月8日にゴビンダの後に客をとったという可能性はないのかな？

大企業の役員名簿見ると元裁判所から来た
り弁護士だったりといろいろ
いる。
要は罪をでっち上げでも司法は逮
捕できるぞと脅しているんじゃないのか？
司法の不正を指摘するやつらの脅しになると

司法は逮捕権も捜査権も持ち合わせてないんじゃ
なかったかな？

裁判長（藤田宙靖）が学者出身だからなあ。
逮捕権とか捜査権とかいうより、机上の空論に走りたがったのだと思われ。
これが検事出身なら、結論はともかく経過は違ったのではないかと。

売春防止法違反はどうなった？
もしこれが高学歴女性の麻薬売人が殺された事件だったとしても同じように話題になったかなぁ？

自分的には、窓の下に落とされたコンドームを始末したという二階の老人が、
なぜ死体を発見できなかったかが気になるんだが。
窓は少し開いていたというし、
覗いてみないほうがおかしい気がする。

>>69

>>69

ごめん。間違えて空白のまま書き込んでしまった。
>>69
机上の空論に走ったってどういう意味？
意味不明。
どういう机上の空論？

>69
検事出身でも変わらないんじゃない？
一審で無罪が比較的出やすいのは、
検察の力が及びにくいからでしょう。

上級審の判事はそれだけ出世してるわけで、
出世＝検察の言いなり、のような気がします。

法務省と最高裁判所は別組織だが？

今日の国民審査はどうだったんでしょうか…。

>77
ニュー速＋にスレたってるよ、って遅すぎるか。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068430525/

あげ

あげ

あぁ、泰子さん…

なに？、ゴビンダさん・・・・

あげ

疑わしきは被告人の利益にという原則を守れば、推定無罪である。

佐野本の被取材者と話してきた。

この被害者に興味があるなあ
なぜ身体を売るようになったのか？
周囲は知っていたのか？気が付かなかったのか？

佐野氏の本を読んだ限りでは、
周囲（家族、同僚）は知っていたようです。

強度のファザコンだったらしいね。
東大を出て東電でビッグプロジェクトを手がけた偉大な父みたいな存在。
彼女も東大受けたけど落ちて、慶応に行ったがこれが挫折感を味わう第一歩だった様だ。
父と同じ東電に就職してリベンジをしようとしたが、出世競争に敗れた頃から
身を売る様な、自分を追い込む生活をするようになった。更に偉大な父が死んだことも
大きかったらしい。志半ばで死んだ父、越えられないまま死んだ父、という複雑な
心理状態に苛まれた様だ。

大学に在籍中にお父さんは亡くなったんだよね。

お母さんとは仲が悪かったみたいね。
キャリア志向が強かったから、良妻賢母タイプのお母さんは尊敬してなかったみたいな事
書いてあったな。お父さんが死んでからは、父親みたいな義務感を家族に持っていたとも。
妹さんがいたんだよね。

そうなんですか
だからといって売春に至るのはとても考えられない
廻りまで知っていたとは・・・

その本読んでみます

生前の本人と面識のある人から聞いた話だと、
超堅物で思考はすべて論理的、非論理的な行動は嫌いで融通のいっさいきかない人だったって。
本を読んでみたけど、あの頃既に夜にああいう事をやっていたとはいまだに信じられないそう。

嫌よ嫌よも好きなうち

佐野眞一の本を読んだ人は銀色夏生じゃない桐野夏生の小説、
「グロテスク」も読んでみてね。

あの事件は犯人が誰か？ということだけではなく女性心理にかかわる事なんだよ。

被害者は解離性二重人格者だったのではないか？

>>95
人格的には同一だよ、何事においても生真面目という点で。

真面目に売春？？？

ますます理解できない

ネパールからビサ無し不法滞在して、家族を省みず自分だけいい思いをして
いた香具師だろ？　こんなクズは極刑です。

>>97
馬鹿を自慢するな。

生真面目な売春も恐いな。

佐野氏の本読むと怖いよ。
一日三人だっけ？終電までノルマにしていたそうだ。
客がつかまらないといくらでも良いと誘ってでもノルマ達成をしようとした。
それを几帳面にノートに付けていた。それが捜査のいい材料になったらしい。
あんな生真面目な女性がスカトロまでして、ホテルから出入り禁止になったという
話しも悲しい。ベッドを何度も汚されて、もう来ないでくれと言われたという。

>>101
スカトロなのかねえ。
使いすぎて緩んだってことはない？
その筋の病気とか。
ちなみにノルマは4人ね。

女性だったら、心情を共感できる人が何人かいると思う。
原因は単純明快で性的嗜好。
お金で体を買われたというシチュレーションに興奮する女性は少数ながら結構いる。
売春婦に成り下がって、脂臭い男や不潔な外国人に犯されることに快感を得ていたのでしょう。
それを現実化する行動力はすごい。おそらく麻薬のように抜けきれなくなったのでしょう。
生立ちや環境は関係ないはずです。ただその欲求が人よりずば抜けて強かったのが、不幸です。
男性でもよく言うでしょ。“おつむと下半身は別人格だって“
本人も頭では自分は何やっているのとかと悩んだけど、自分じゃどうしょうもなかったのでしょう。
本人は意外と幸せ感を味わっていたと・・・信じたい。

>>103
性的嗜好は生い立ちや環境に関係ありますよ・・・

>101, 102
道端でも放尿してたんですよね。

今でも夜な夜な現場付近を彼女の魂がさまよってたりして。

>>102
路上の客引きだけじゃなくてSMクラブにも登録していたそうだよ。

>>103
でもセックスは好きじゃないと言ってたよね。
客も「彼女は不感症気味だった」と言ってた。
それに103の説だと、売春のことを家族や職場に隠さなかったことも腑に落ちない。

>>103 >>107
うん、わたし女だけど、彼女の心理なんとなーくわかる。共感はないけどね。
きっと彼女、セックスなんて好きじゃなかったよ。性的興奮もなかったよ。
自らに厳しいノルマを課して、来る日も来る日もそれをこなすことで救われてたんでは。
（だいたい1日に4人−4回じゃなくて−なんて、趣味じゃムリ！）
経験もないし間違ってるかもだけど、リストカットする女性と似たものを感じる。

佐野さんの本も読んだ。ゴビンダさんは無罪が適当じゃないかな。
無実を確信するには至らないけど、あれだけいい加減な証拠で人が有罪になるんじゃ
たまらんよって気がする。

まずは佐野眞一の本を読んでみたらいい。
話はそれから。。
ブックオフあたりにもけっこうある。

ｺﾞﾋﾞﾝﾀﾞは黒だね。11時30分に部屋に一緒に入っていく所を目撃されてるし。
泰子さんは毎晩終電で帰ってたから、それが最期の客だったろうし。

誰か死刑にして終わりでいいよこんなの。

>110
それがゴビンダかどうかがはっきりしてないんじゃないの？

一体なにをもって冤罪って言ってるのかわからん

犯人が貧しい国の、家族仕送りだから？自分の暇つぶしに冤罪主張は
困る。

>>113
> 犯人が貧しい国の、家族仕送りだから？

冤罪か有罪かの議論に、何の関係があんのー？

>112
はっきりしてない。
ゴビンダが11時半に現場にいるためには、
職場をズルして早めに出て、
千葉から全速力で駅を走り抜けて帰ってこなくてはならない。
いつもの帰宅時間は12時ごろだったからね。
当日も通常通り店を出ている。

>>104
本質的なものは生まれつきです。
生立ち環境は、それを抑制できるかどうかの問題です。
彼女の場合は、その抑制能力が欠けていたのでしょう。

>>107
直接的なセックスじゃなく、内面的な快楽。
うーん、男性には理解できないかな。

被疑者が死刑を求刑されたとすれば、弁護側は
被疑者の脳波の解析をその道の最先端の研究者に依頼してみろ。
もしもそれで、白の可能性が高いことが証明されれば、損はない。

ｺﾞﾋﾞﾝﾀﾞはさいしょ泰子さんを知らないと嘘をついていた。
信用できないね。

>>119
その嘘は、むしろつかないほうが不自然。
彼は当時不法滞在中だったし、
娼婦と知り合いかと聞かれて即座に「ハイ」と答える人はいない。
性的に日本人ほど解放されていないネパール人ならなおさら。

>>116
ずいぶん言い切ってますね？w
じゃあ性犯罪者は、生まれながらの犯罪者って事ですね。
SMしてる人達も生まれつきなんですね。

>>120
嘘をつくのが普通だからってやってない証拠にもならない。
ネパールでの娼婦の地位は低いしね。

>>122
＞やってない証拠にもならない
　裁判では、やった証拠がいるんであって、やってない証拠なんて要らないんだヨ。
＞ネパールでの娼婦の地位は低いしね
だったら、余計、知らないと言ったのが自然に成るだろガ。

検察の状況証拠がいいかげん過ぎ。

この裁判に関係している裁判官達も最低な奴らが多いが何故この裁判は茶番的になっているのだ？

>>124
そーそー。もうちっとマトモな証拠出してくれりゃ有罪を信じる気にもなるのに。
「〜と解釈しても不自然ではない」ってやつばっかりで（しかも思い切り不自然だったりするし）。

こんなんで無期懲役が確定するって、オソロシイわまじで。

>>121
生まれながらの性犯罪者でなく、性犯罪者になる素養をもっているだけ。
普通の人は理性で押さえています。
ＳＭもおなじです。願望を持っている人がＰＬＡＹするしないは、本人の、
環境に左右されます。

二審で逆転有罪にした鬼畜裁判官は
川崎のホテルで女子高生援交してて
警察に逮捕されて弾劾裁判で罷免さ
れたデタラメ破廉恥裁判官だった！

被告の叫びを聞くと冤罪と信じたいけど、犯行の1週間くらい前に

http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/08/09/jp20010809_8247.html
買春事件の村木判事を訴追　２０年ぶり弾劾裁判
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/todenolsho.html
「東電ＯＬ症候群」／佐野眞一／2001年、新潮社

破廉恥買春裁判官　村木保裕（一審無罪後の拘留決定に関与）
反動的異常裁判官 高木俊夫 (二審の冤罪有罪判決を下した）

>>129
>買春事件の村木判事

罷免になったその日、一人になると早速携帯のチェックはじめたらしい。
東電OL症候群によれば…佐野…後つけたんかい！

>>126
同性愛等が先天的か後天的かは答えが出ていませんけど
そんなに言い切って良いんですか？
どちらで行動心理学を受けたんですか？？

>>130
あとつけたんだろう。最初の巻にも、確か偶然レストラン
に入ったら、食事を摂っている判事と遭遇し、見ていたら
非常に不愉快な横柄な態度を取っていたと。そして裁判中
は全然審理のやりとりを聴こうともせず、居眠りばかりし
ていたという記述があった。

>>131
法哲学専攻です。
同性愛については時に記述した記憶は無いけど、
答えは先天的です。数々の説がありますが、
後天的ではカバーできない具体例が数多くあります。
（ＥＸ）ブレンダと呼ばれた少年。
同性愛といっても、真性、ＧＩＤなど様々なものがあります。
私のいう同性愛とは、嗜好的同性愛を除いた真性同性愛者です。
嗜好的同性愛は誰しも内面に持っていて、何らかのきっかけで、
後天的に自我発現（思春期頃）するケース症例が多いと思われます。
　　　　

泰子の売春は母親と妹、そして会社に「対する屈折した意志表示なのか？

男社会に対するあてつけ

>>133
そうそう、「？と思われます」みたいな記述にしておいた方がいいよ
こういうトコロでは。
学問としての心理学と、臨床とは差があるし。
データと症例の積み重ねであって、絶対的な答えは無いのですから。

心理学なぞは学問の名を語っているだけだ。

この事件の場合心理学より社会学を勉強した方が良いと思う。
「表向きはきちんとOLや主婦をやっている人でも……
こうした“浮遊した魂”に重しをつけるために、
過剰な性的コミットを求める人は少なくない」
速水由紀子（『あなたはもう幻想の女しか抱けない』1998年）。

この辺りを読むべき。

「グロテスク」買いました。

>>136
実生活でも良く友達から同じことを言われます。
ご指摘、素直にありがとうございます。

哲学を学ぶ者俗世間にも詳しくないとだめだよ。

泰子地蔵と言われている所に週末行きます。

道玄坂のホテル街って夜一人で歩くと寂しいよ。
事件のあったアパートは神泉駅のそばだけど、
誰も気にしない暗い雰囲気の場所だった。
あんなとこでたちんぼして客とってるなんて、
どう考えても自虐趣味があるとしか思えない。
売春してる女はいくらでもいるが、わざわざあんな
とこで古典的なたちんぼなんてするのは、自分を
貶めることにある種の快感を感じてるとしか思えない。

>>143
言った事ないだろｗ
明るいんだぜライヴハウスとラヴホが隣接しているようなところ。
佐野氏はロマンティック過ぎだよ、佐野氏の本を読む限り佐野氏は夜のリサーチはしていないのでは。

>>144
ライブハウスがあるところからちょっと離れてみ。
さびしいぞ。
それにライブハウスは公演終われば誰もいない。
佐野氏がいったことないわけないだろ。
知ったかぶりで見当はずれのことをいわないほうが
いいぞ。

佐野本に出てくる人に「グロテスク」がおそらく正解的だよといわれてよんでます。

「だれが私を殺したの？」は？

「グロテスク」は優れた文学だよね。
あの女子高における系列校（幼稚園、小学校、中学校）から
上がってきた者と普通の中学から受験して入ってきた者との
意識の違い、葛藤とか差別などの描写がすごいと思いました。
貧乏な家の子と超金持ちな家の子との差が異常に大きいなと。

学業成績がよいという価値、金持ちの家で育ちがよいという
価値、そして美貌の持主であるという価値などがないまぜに
なって織りなされるされる歪なある種のヒエラルキー。そう
いう世界の中で、現実の東電ＯＬ被害者も人格形成期を過ご
したのだなあと。

努力してある程度なんとかなるような学業成績やお金がある
かどうかなどの価値よりも、生まれつき何の努力もせずに得
られ、また努力しても得ることができない圧倒的で最高の価
値が美貌であることに早くから気づかされるような環境にい
たのだろうなあと思いました。

総合職ＯＬとして勤めながらも、自分よりも学歴もなく、お
金もなくても、きれいでスタイルもよくかわいいタイプの女
の子がさっさと幸せを掴んでいくことに絶望的な焦りを感じ
ていたのではないだろうか。そして、自分だって生まれつき
男たちに望まれ欲しがられるような存在でありたい、そうで
あると確認したいという思いがあのような夜の行為に走らせ
たのだと思いました。

ゴビンダ被告は冤罪だと思います。

でも泰子さんはそんなにブサでもなかったような…。

>>149
そこが微妙なところで、なまじ中途半端だったからだと思う。
父親は電力会社の役員だから小金持ちの部類だが、一生就職
もせずに暮らしていくような金持ちの家ではない。ブスでは
ないにしてもハッとして男が振り返るような美人ってことは
決してなかった。背も高すぎて痩せ過ぎていた。普通に庶民
的に育って庶民的な暮らしに満足するようではない環境下で
人格形成期を過ごしてしまった悲劇ではないかと。

「グロテスク」は富野由悠季さんのイチオシ！なそうです。

読むとどーんと滅入（めい）ってくる。
それでも読まずにいられない。
それがこの桐野夏生さんの小説「グロテスク」（文芸春秋）です。
語り手の「わたし」、妹ユリコ、「わたし」の同級生・和恵の３人の物語。
ユリコと和恵が売春婦になって殺され、やがて主人公も……という
後半は、話を作りすぎて失敗した。
優れているのは前半、名門女子校を舞台に繰り広げられる少女たちの
綿密な心理描写です。 ・・・

ttp://www.asahi.com/culture/animage/ichi031031.html

グロテスクは、ユリオが出てきてなんか変な感じになった。（私の中で）
妹や同級生のことを語りながらも、
結局は「わたし」の物語のように私には感じられました。
私を見て欲しい、私を認めて欲しい、っていうのが伝わってきた。

買って来た「グロテスク」でも読む気持ちにならないよ。

>>148
田舎物は幼稚園と間違えるけど、慶應幼稚舎は小学校ですよ。

渡辺はゴビンダに客以上の気持ちを持っていた。
そしてゴビンダはただでＳＥＸできる都合の良い女だと思っていた。
あのアパートですれば部屋代もかからなくてなお都合が良い。

だから２人は知られている回数以上にひんぱんにあの部屋でＳＥＸ
してたんだよ。

トイレのスキンは弁護側主張の通り犯行時のものではない。
つまり犯行時も、その数日前（トイレにスキンを捨てた時）も両方
ゴビンダは渡辺とあの部屋で情交していた。

だから犯行を行ったのはゴビンダである。
などと勝手に推理してるんだけどな・・・。

しかし今回の有罪には疑問が残るという意見には同意する。

田舎者ではないはずなんだけど、知りませんでした。（当方、江戸っ子）

>>155
>渡辺はゴビンダに客以上の気持ちを持っていた。
>２人は知られている回数以上にひんぱんにあの部屋でＳＥＸしてたんだよ。

その割りにお金を払ったりしているね。

>>156
私は田舎ものなので知りませんでした。

私、ゴビンダと渋谷警察署の留置所で一緒でした。私が取調べから帰ると隅のほうで
ひどくおびえていて「いじめないでください」と泣いていました。
その日の担当さん（留置係の警官）に聞いたところ別件逮捕だと言っていました。

>>158
ほんと？
他に何か言ってなかった？

>>158
>>159
ガセですよ。

そっか… 歯みがいて寝るわ。

ガセじゃないよ、こんなガセ流してもしょうがないでしょ、
俺93で捕まって入れられたとき同室だったよ
渋谷警察署の3階　鉄格子と網で囲われた中庭みたいなのがあって
そこで毎朝2本タバコが吸えるんだ。部屋の周りにぐるりと廊下があって
わかる人にはわかると思うけど。
ゴビンダ泣きながらリンチとかしないでくださいってかなり怯えてた
家の周りに警官がいっぱいいたから自分から出頭したと言っていた。
留置所担当の警官は東ガスの県だとははっきり言わなかったけど
別件で引っ張ってきたと言っていた。

被害者の人、国家公務員の試験勉強するのに、参考書に物凄く小さい字で
細密画みたいに書き込みしていて、それも一ページ書き込まないと次の
ページに行けないみたいな不思議な勉強の仕方をしていたみたい。
結局受験したのかどうか知らないけど、人とは食事を絶対しなかったり
かなり変わった感じの学生だったって聞いたよ。

>>163
自分で決めたことから外れることができないって感じだよね。
売春も一日絶対4件、とか。
でも会社に勤めながら売春するとか、大きなところではみ出している。
>>150のような見かたをすれば、
彼女は世間的な価値観はそのまま吸収して、
「女は痩せていなければならない」「女の価値は男の数」
なんてのをとことんまで成就させようとしたような。
ところが、そのトコトンさは、世間とは大きくズレている。
「世間は案外いいかげん」なんてことにも気づけばよかったのにね。

被害者の売春は、一種の自傷行為のようにも感じる。
人の体温の暖かさにも飢えてはいただろうけど、
でも、どこか自分を罰している(無意識に）ように感じられます。

私も彼女と大学だけ一緒だったけど、やっぱりねぇ、
最初は下から上がってきた人たちのカルチャーに圧倒されてしまった。
でも、その中でできた友達が、
「私は女子高から(慶応）だけど、妹は幼稚舎からなの。
それだけでも、もう全然話合わないよ。なんか違うんだよねー」
って言ってたのを思い出すなぁ。。。
そーゆー、ブルジョワな感じについていけない人の中には
勉強に邁進する人もいたかも。
被害者もそんな感じするね。

>>164
>彼女は世間的な価値観はそのまま吸収して、
>「女は痩せていなければならない」「女の価値は男の数」
> なんてのをとことんまで成就させようとしたような。
成程〜。世間的な価値観に近視眼的に縛られすぎてた訳か。
でもそれだったらライバル視してた同僚みたく、とっとと結婚しても良かったのに。
条件的には申し分ない「いいとこのお嬢さん」だったんだし。
「あの人（ライバル）と私は違うのよ！私は売春とOLの二足草鞋で自己実現するの！！」
みたいな心理だったんだろうか。

>>166
>「あの人（ライバル）と私は違うのよ！私は売春とOLの二足草鞋で自己実現するの！！」

そうだったかもしれませんね。
結婚については、社内で失恋した可能性もあると思う。
社内でも変人だったでしょうから、
「渡邊さん、○○さんのこと好きみたい〜」なんて噂になったんじゃ。

>>165
学校のことで孤独だったっていうのはあるかもしれないですね。
でも卒業すればサイナラなんだし、
彼女のような人は、どこにいても孤独なんじゃないかな。

>>162
なるほど、すまん。
あいにく留置されたことないもんで、信憑性については正直わからんけど、そうだったのか。

「警官がいっぱいいたから出頭した」、か。ありそうな話。
まさか殺人容疑をかけられるとは、夢にも思ってなかったのかもな。

>>162
162の内容は別にゴビンダと同室でなくても、
留置場に入ったことがあれば書けるだろう。
警官が収監者に対して「あれは別件逮捕だ」なんて話をするもんかね。
それに、留置場でリンチって？

>>169
うん、まあガセでない保証はないんだが、事実であっても不思議はないなと。
「リンチしないでください」なんてワケのわからない怯え方に、けっこうリアリティ感じたんだがね。

あ、でも佐野本を読んでみると、リンチだってあり得そうに思えるゾ。

留置場でリンチはネパール人の感覚でしょう。
ネパールではよくある事なのでしょう。

あげ

あげ

真犯人は〜、もう誰も探していないからお終いだ。

「グロテスク」買って読んでいた。
はまりそうなんで、続きは冬連休に読もうっと。

>>175
グロテスクおもしろいけど、中国の話の章は余分だよね。

ゴビンダさんは冤罪だろ。最高裁はおかしい。

>>176
犯人がいかに嘘吐きかを言いたいのでしょう。

読んだし、見かけたことあるし・・もう恐くて行けない。

ゴビンダが犯人だと思いますよ、でも高等裁以降の扱いは変。

佐野本とグロ読み終わった、これで卒業した気分だ。

定期券のなぞは依然としてのこっているよ。
ゴビンダはあんなとこいったこともないのに。

無実のゴビンダさんを支える会があるよ。

ttp://www.jca.apc.org/~grillo/gfj/gfj00.htm

桑田判事（「家栽の人」）がいれば、
どういう判決を下していただろうか・・・。

「誰が私を殺したの？」

もちゃんと読みましょう。

>>185
駄作だから読む必要ないって言われた。
・・・・関係者からさ。

>>181
「ゴビンダ通信」と、あとついでに「面会報告」も読んでね！

>>１８５
わかってないなｗ

わかりたくない
誰の事も

藤田宙靖裁判長

確か行政学だかの権威者じゃなかったか？　勘違いかな

コンビニでお弁当とおでん大根１個をツユだくで買ってきた。
同僚は笑っていたが、東電ＯＬ泰子風と知ったら気味悪がるだろうな。

ああ、あの事件か。
被害者は、気が狂ってたんでしょ？

>>182
庭先に投げこまれたタイミングといい、気になるよね。
死体が発見されるまで誰かが持ってたということなんですよね。
それと、中に他の人の定期が入っていた、というのも。
持ち主は置き引きにあって、被害届を出してた。
なんで彼女の定期入れに?

けしからん。まったくもってけしからん。
　それはこっちの台詞です。
　今までさんざん、「けしからん」発言ばっかししてきた政治家が。
　何が「けしからん」なんですか？
　「うちら孫、ひ孫の世代は戦争の責任はないんですよ。」
　それならあたし達在日にも責任はないです。嫌がらせ辞めてください。
　口を慎むって言葉知りません？
　いつの時代も、マジョリティはマイノリティの声を聞いてくれないんでしょうか？
　マイノリティは見えにくいもの。なので、一生懸命声を聞いてもらおうとする。
　マジョリティがそんなに偉いんですか？
　まったくもってけしからん。
　人のふりみて我がふりなおせ。
　意味わかります？あなたの国のことわざですよ。
　確信のない「真実」のかけらを持って、一時間も特別番組練って。
　「○○かも知れない」とか言いながら。推測でものを喋って。
　「これはイメージです」
　右上に申し訳なさそうに書かれた文章を誰が注目すると言うんですか？
　流したもん勝ち？
　言ったもん勝ち？
　そのあとのコリアンのやりきれない思いは？
　そのあとのコリアンサイトBBSの閉鎖の責任の所在は？
　あたしの会社に毎日200件以上来る無言電話、嫌がらせ電話の対策は？
　どこにぶつけましょうか？
　けしからん。
　「けしからん」って言うあんたのツラが一番けしからん。
ttp://kissmark.jp/~yuntya1224/kesikaran.htm
ttp://kissmark.jp/~yuntya1224/cgi-bin/kboard/kboard.cgi

>>193
定期ではなくＪＲのプリペイドカードでしょ。
泰子の定期はゴビンダが仲間に売ったんだろ。

やすこー、

>>9
激しく同意！！！

もはや打つ手無し。
裁判は変だけどゴビンダさんがヤッタのだろうと思う。

東京には不良外人が居ると言うことは知っていましたが。
泰子さんのような人も居たというのはショックでした。

蓮池透さんが元東電社員と小耳にはさんだんですが。

東電かは詳しく知らんけど原発の安全工学の仕事だった気が

.

佐野 真一 さんの本。
クソだな・・・・
ごちゃごちゃたくさん書き込んでいる割には内容が薄い
しかも要所で強引だよ
買って失敗したよ。

>>203
そんなあなたに、webで読める
「ゴビンダ通信」「面会報告」等をお薦めします。

>>203
私もズッポリ泰子ワールド（佐野脚色）にはまった口ですね。今は違いますけど…。
｢東電OL｣を読みながら、マドンナの「Bad Girl｣って曲をよくBGMにしてました。
PVも泰子さんを彷彿とさせる内容でした。NYのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝが上司と不倫し、
バーのしがない男と情事、その男に絞殺される。その様子を上空から見守る謎の亡霊（ｸﾘｽﾄﾌｧｰ・ｳｫｰｹﾝ）。
10年以上前の曲なんですが、この事件を知ったとき泰子さんももしかして聴いていたのかも
と思いました。是非聴いてみてください。

この事件の判決には、ネパール人が本当に犯人か否かよりも人種的偏見が、
大きく作用してる。「ネパールなんて後進国に住んでる卑しい人間は
日本に来なくてもいいんだよ。売春婦とはいえ日本の女まで抱いてる。
仮にこいつが殺してないとしても、こいつに罪を着せて、刑務所に送ろう」
と国民の意思を敏感に察知して裁判官が判決を下したに違いありません
私は、この被告が一審で無罪になったときに検察の拘留申請を認めたことと
今回のこの判決にはとても満足しています。

定期入れを巣鴨に持って行ったのは誰なんだろうね。
庚申塚だっけ？
都電荒川線か三田線を使ったんだろうな。

アパートの空き部屋利用者は泰子以外にもいたんだろうね。

闇の深いミステリーだ。

おれ、最近神泉に越してきて毎日現場通るんだけど、
泰子殺した真犯人がどこかで普通の日常を過ごしていると思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

金井青果はいいおっさんおばはんだけど、壁には公明党のポスターが。。。

>>209
現場にはまだ住んでいる人いるのか？

佐野本のレビューが面白かった↓


多くの謎を秘めたまま亡くなったこの事件の被害者に魅入られて
のめりこむ人は多いと思う。でも自分が知りたいからって
何度も被害者遺族に手紙を出したり、被害者自宅に行ったり、その家が
取り壊された跡地にまで行って現在の居住者について書いたりするこの
筆者はまるでストーカーのようだ。遺族から返事がこないとの事だが
そっとしておいて欲しいのではないだろうか？自分が知りたいからって
あれこれ書いて遺族に否定なりなんなり反応を起させようと煽っている
ようにも見えてぞっとした。反応しない限り好き勝手に書かせてもらうぞ
という一種の脅迫にも感じた。

こういっちゃなんだが被害者の家庭と退社後の行動のことばかり
追いまわして、肝心の会社に付いてはすっぽりと抜けている
ところがなんとも言えない。被害者に「発情」した信者なら
その辺も徹底して欲しいところだ。

この本は事件を風化させない役割もあるかと思うので星を一つつけたいと思った。

前段は特に批判になってなくて
だからなに？という感じだ

後段は禿げしく同意

この被害者に対する男の目って冷たい。憐憫の目というか。
後に少女買春で逮捕された村木判事の公判中の｢目線｣を想像できる。
今何されてるんでしょうね。村木さん。

>>211
ﾜﾛﾀ
他のレビューもみんな同じ感じだしｗ
ミーハ-ｷﾓｲとか書かれてるのもあった。

著者は単なるエロおやじの視線で書いてるな、つう気がした。不快。
被害者は対人関係能力ゼロ。孤独な人だったんだな。
自己破滅型人間。自業自得。生前も、魂は死んでたんでしょう。

東電ＯＬの渡辺泰子って、どんな顔していたっけ？
誰か画像持っていない？

だから、ちゃんと答えろって。
なぜ、藻前らの言ってるパスしてない状態でも、違和感なく女湯に入れるのか？ってところ。
答えられないのなら、それは根本的に藻前らのなんかが間違ってるってことだろ？

>>218
誤爆？

249 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：03/10/18 00:38
被害者の写真はこちらで見られます。
http://www.nepalnews.com.np/ntimes/apr20-2001/nepalitimes.htm

冤罪age

あげます

あぼーん

ageとくよ

巣鴨に住む事になったんだけど
安いから外人が多いらしい
定期の事が気になるなぁ・・・

スレタイに「１」と表示されてるけど
１０００レスまで伸びるのかな？
「東電ＯＬ殺人事件は冤罪か？有罪か？２」はいつの日になるか？

>>226
このスレ自体がニュー速＋にあったスレの
２スレ目みたいなもんだしね。
漏れはこの事件が忘れられないので
ここと電力板のスレはチェックしてるよ。

電力板のスレって？検索かけても発見できない

>>228
2chの環境・電力板で「OL」で文字検索かければすぐ出るよ。
3年半前からあるスレ。

>>228
あと、関連モノっていうか、ミステリー板には
桐野夏生スレもあります。あくまで小説だから、
直接この事件を語る場所ではないけどね。

見つけたよ。ありがとう。

泰子を買いたかったな…

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・

被害者の定期入れが気なっている方多いみたいですね。
私もすごく気になります。
何故巣鴨の住宅街の、奥まった人家の庭へ捨てられていたのか。
その家の人が警察に届けない可能性だってあったのに。
まるで絶対警察へ届けてくれる人を、選んだかのような気さえします。
逆にただ捨てたいだけで、そんな事どうでもよかったのか・・・

佐野本は読む価値あり？

>>235
泰子さんの生涯の一部分でも知りたい場合は
わずかながらでも資料になると思われ。（特に前半にかぎり）
彼の場合は泰子さんとゴビンダ氏にそれぞれ思い入れが
たっぷりなので、拒絶する人も多いみたいです。
↓参考になるかわかりませんが単独スレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1025971493/

>>138
社会学はいいのだが、ソースが速見由紀子(宮台真司の元奥さん、桜井亜美という名前で
女子高生のフリをして小説を出している)な辺りがイマイチ。

>>144
ライブハウスが出来たのはいつだっけかな・・・。
あの辺りは本当にアヤシイ場所だったのに変わってしまったね。

ちなみに>>145の言うとおり、あの通りをはずれると、相変わらずアヤシイ。
昔、神泉の現場と思しき辺りを歩いたが、あの辺もかなりアヤシイ。

被害者の死亡推定時刻が問題だな。
死亡確定時刻なんてないわけだが、
推定時刻が1~2時間動けばまた意味が違ってくる
本を読んだ感じではゴビンダは黒に近い灰色だと思った。
素行が良くない。同じﾈﾊﾟｰﾙ人から家賃を搾取してた部分など
事件とは関係ないが、金に執着心が強いなと感じた。

殺害されたと思われる時間帯に争う音や叫び声などアパートの住民は　
誰も聞こえなかったらしい、僅かなお金で揉めても子供のように叫んでたと
言うのに。

もし泰子さんがゴビンタさんを愛していたら
なんて
そんなわけないか

>>240
愛があったとは思えないけど、何度か誘いをかけてるとこをみると、
多少はお気に入りの部類だったんじゃないかな？
ルックスなのか体なのかは知らんが。

>>241
出稼ぎ外国人の貧乏でガサツな魅力かもよ

ゴビンタさんとは本当に３回だけだったのだろうか？
何度も関係していて多少は無理をいえる仲だった
泰子さんはＳＭプレイのつもりで・・・
なんてわけもないか

回数に関してはもっと多い可能性もあるよね。
日本人とは違うパワフルな魅力もあったかもしれんし。
ただ、恋愛感情でいえば、複数の常連さんもいたみたいだし、
あくまでもお気に入りの一人って感じだったのでは？
ゴビンダさんの口から詳細聞けることは無理っぽいから、
あれこれ勝手に想像するしかないんだけど。

ゴビンタさんて白にも黒にも見えるけど
でも冤罪だったら・・・と思うと胸が痛む
あの部屋は泰子さんとゴビンダさん以外にも使用した人がいるんだよね
常連客の中に犯人はいなかったとして
ゆきずりの犯行？

何年か前２回くらい連続してホテトル強盗ってあったよね
確か上野あたりで
ホテトル嬢は頭蓋骨骨折の重体だってテレビで見た気がする

泰子さんを殺した犯人も
立ちんぼでお金持っていると知ってて
客のふりして近づき殺したのか？
サービスを受けてから殺すなんてひどい
ある意味猟奇的
真犯人がいるなら今頃ふつうに生活してるんでしょうね

俺が冤罪を着せられたら、「テレビメディアの前で自白罪を打ってくれ」・・・って頼む。
もしそれで廃人になっても構わない。
もちろん、嘘発見器にも掛けてほしい。

冤罪と訴えてる被告人が、それを言い出さないのは何故なんだろ？

>>246
なんか小学生みたいな発想だな

犯人らしき人物の目撃証言に赤いポーチがウエストあたりにってあったよね
ゴビンタもポーチウエストにさげてたってことは
やっぱり犯人？

佐野さんの本何度もみました。最高裁判決もでたから五瓶打がやはり犯人確定？
弁護側はもうこれ以上控訴できないの？
それでもなーんか冤罪のﾆｵｲがしてならないこの難事件は風化させたくないからageてみる
他にいそうじゃない？犯人！

もっと語りたいからage

泰子タンは放尿脱糞プレイも可でしか？

＞251
だから幾つかのホテル出入り禁止になったんだって〜

>>251
>>252
それは本当ですか?屋上でもやっていたというのは、そういう訳だったのか?
しかし、なぜ・・・・・・？

＞253
屋上ってのはﾔってたのをﾌﾂｰに近所の人によく目撃されていたらしい
放尿、ﾀﾞｯﾌﾟﾝはホテルのベットにて、汚すからと出入り禁止になったってわけ
佐野さんの本にくわしく記載がありますよ〜
で、風化防止age

あぁ、泰子さん…

>>254
しかし、そんなプレーを望む客なんていたんだろうか?
それとも、ホテルへの当てつけ？
分らん。

>>256
小説「グロテスク」でもそれを描写したシーンがあったよ。
「お前そこで排便しろ」なんつって。
作者は佐野本他から着想したんだろうけど。
だって泰子さんは五反田のSMクラブにもいたんでしょ？
スカ系の仕事も請けたらこなすでしょう。

支援によってうぬぼれる存在だと語る　バカ　は餓鬼である。
今、時が　　北。
http://www4.ocn.ne.jp/~cbok/yacd1.jpg
「正座出来ない奴は　がきである。」

>>257
これに通じるものがあるのかなー？
満たされない何かを埋め合わせているのかなー？
http://bookd.kuronowish.com/item/67

佐野本の強引さはしょうがない事だよね。
「ゴビンタは犯人じゃない」という内容を並べていかなければ、
この本売れる訳ないからね。
判らないこと（被害者の心情等）を推測で書く訳だから、当然うすっぺらになる。
相当強引に冤罪方向へ持って行ってる感は否めない。

ゴビンタが真犯人かもしれないが、有罪はおかしいだろ。

えー
御瓶田は怪しいけど真犯人はなーんか別にいそうな気が汁この事件・・・
もう確定だからこのｽﾚのびないの？

>>261
なにか動きがないとね。
無理に伸ばそうと思っても意味ないっぽいし。
ゴビンダの手記とか、新たな容疑者捜査の報道とか、
泰子さん私生活の新たな事実とか、グロテスク映画化とか、
そういう展開でもあればまた違ってくるでしょう。

プライバシーの問題で難しいかもしれないが、泰子さんが何故売春をするようになったか
が知りたい。何の不自由があったのだろう?

私は９７年当時渋谷で、ホテトルの運転手をしてました
被害者と同じ店にいたホテトル嬢がいていろいろ話を聞きました

>>264
よろしければ当たり障りのない部分だけでも
何か教えてください。

ﾋﾞﾝｺﾞﾀﾞ！

ってｶﾞｲｼｭﾂなんだろな、やっぱし （w

事件の風化阻止。

今度茨城で捕まったスリランカ人も第二のゴビンダの悪寒…
佐野、早く話聞きに行けよｗ

おかしな先入観を持たず、真犯人を上げることだけに全力を尽くしてほしいね。
犯人をでっち上げんと威信が保てんとでも思っているのかね。

どうなってるの？

>>270
何が？

被害者への人権無視はひどかった。

自分から人権を捨ててるみたいな人だから本人は本望でしょ。
でも家族はつらかったろうね。