拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　１１

>>951
有事国防スレとここの＠って同一人物？
だったらネタ師なわけか・・・

>>951
そうでしたね。久しぶりに覗いてみたら何というか・・・
凄　ま　じ　い　に尽きますね、＠は。

だけど、候補者へのアンケートで「拉致はテロ」って答えたのが
９割を超えたって、異常で恐ろしい事態だよな。
本来、こういうのって、主義主張じゃなくて、言葉の使い方の問題だろ。
一般的な言葉の使い方では、北朝鮮の拉致はテロにはあたらない。
もちろん拉致は許される行為じゃないし、北朝鮮は大韓航空機やラングーンでテロを実施してる
だけど、だからといって拉致はテロだと言えるはずがない。それが普通の考えだろう。
ところが、家族会の強圧的なアンケートは、本来の言葉の意味を変えることを迫り、
ほとんどの候補者が、その圧力に従ってしまってる。滅茶苦茶だよ。

>>954ふざけるな！ラングーン・大韓航空機は正当な軍事攻撃だ！・・・とここのコテハンＹさんがいってます

>>954
テロリズム 3 [terrorism]
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認
める主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

以上大辞林より。

アンケートに答えなくても、謝罪と補償を要求してませんが、それでも強圧的
でしょうか。

>>956
拉致事件には、政治目的が無いんだよ。
つまり、田舎のアベック数人が消えても、そのことで政治的影響は無いんだ。
反論するなら、拉致事件の政治目的を教えてくれ。
拉致事件がテロの準備行為だったと言うなら、俺も同意する。
拉致被害者は工作員として使う意図があって拉致されたのだろうから。
だけど、彼らを利用した日本へのテロは、結局起こらなかった。
だから、拉致はテロか？と問われれば、それは違うと俺は答える。

強圧的と謝罪や補償は、何にも関係ない。
アンケートという形をとりながら、自分達の主張を認めるかどうか迫っているだろう。
それが強圧的だと言っているだけ。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20031029/SHAK-1029-02-02-59.html
2003年10月29日(水)
「テロ」断定へ決議　拉致被害者救う会東京

　北朝鮮による日本人拉致問題解決に向けて活動している「救う会東京」（田代博嗣会長）は二十八日、
東京芸術劇場（東京都豊島区）で「同胞を奪還するぞ！全都決起集会」を開催、
全国各地で開かれた決起集会の総仕上げを行った。
　横田滋さん、早紀江さん夫妻、蓮池透さん、増元照明さんら拉致被害者家族が出席。
早紀江さんは「一日も早く（拉致犠牲者を）救出するためにも、それが自分の子供だと思って力を貸してください」
と政府がより毅然とした態度で接するよう訴えた。

　石原慎太郎都知事も基調講演し、
「拉致問題を決して風化させてはいけない。日本が抗しうる手だてはたった一つ、経済制裁しかない」と強調。
最後に、政府が「拉致はテロ」と断定することなどを求めた決議文を採択した。

>>957
>拉致事件には、政治目的が無いんだよ。
>拉致被害者は工作員として使う意図があって拉致されたのだろうから。

自爆してるじゃないか。

>>957
仰ることは、正論とも思う。

でも、日本が軍国主義で、天皇崇拝制で、
その国家の邪悪な目的のために、欧米人を拉致してきたとしましょ。
きっと、欧米人は「欧米人拉致はテロだ！」と騒ぎ出すと思いますよ。

日本人拉致は北朝鮮が日本に対し交戦状態であることを、
如実に示したもの。
テロだ！で済んでる内は、対応として、まだ日本が大人である証拠。

>>959
ああそうか、工作員として使う＝政治目的　と読むか。

一般的に政治目的っていうのは、
政治的影響力のある人を殺す（ラングーン事件）
社会不安を煽る（大韓航空機？　９１１もそうかな）
要求に従うよう脅しをかける（ハイジャックなんかね）
そういった意味のことを指すと思うんだ。テロの語源から言っても。

家族会のテロ解釈は、特殊なんだよ。
だからこそ、>>958のように「拉致はテロ」と断定することを求めるんだ

>>960
そうかもね。でもそうだとしたら、
「それは拉致とは言わねえだろ」と、ぶつぶつ言う欧米人でありたい

【民主政権公約に「北朝鮮送金禁止」を追加】朝日11/1

北朝鮮への送金禁止は小泉政権が慎重姿勢なのに対し、民主党は踏み込んだ。
安倍幹事長が、かつて拉致容疑者の釈放に菅氏が署名したことを攻撃している為
あえて北朝鮮に対して激しい姿勢を示した形だ。

民主の方が一生懸命だわ！

北朝鮮は、経済制裁に対して、我が国に対する戦争行為と言い、
脅迫をくり返してきたが、以下のニュースが飛び込んできた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031101/20031101ta023.html
2003年11月01日(土)
日本の経済制裁効果ない

【北京・共同】北朝鮮の朝鮮中央通信によると、内閣などの機関紙「民主朝鮮」は１日、
日本人拉致問題に関連し日本の自民党や公明党が総選挙などで取り上げている北朝鮮への経済制裁論議について
「日本の制裁いかんで左右される脆弱な経済ではない」と述べ、効果はないと主張。

同紙は「日本の反動保守政治家たちは日朝関係を回復できない最悪の危機局面へ追いやっている」と非難。

ものは試し。長期に亘って効果的にやったろうじゃん。

>>961つまり家族会が嫌いなわけだろ？テロって言葉つかわなきゃつかわないでかみつくんだろ？勝手にしろ

現在、フジテレビで北朝鮮の強制収容所映像が放映中、見よう！

>>961
>ああそうか、工作員として使う＝政治目的　と読むか。
明らかに政治目的だろう。日本人拉致は対南革命政策の一環として
将軍様自ら発案されたのだ。で、対南革命の手段とはキミが挙げている
政治的影響力のある人を殺す、社会不安を煽る、要求に従うよう恫喝、である
訳だがその下準備として日本人を攫うのは立派な政治目的だ。
有名どころでは大韓航空機事件の日本人の身分証明書入手、教育と
日本人拉致はテロに密接に関わっている訳だ。

大韓航空機事件のときは、日本の社民党・共産党支持者達は、
韓国やアメリカの謀略のように言ってた。

あの時、日本ももっと厳重に抗議して、
拉致に対し、国が一枚板になって毅然とした態度を採っていたら、
こんな状況に陥ってないと思う。

幸い、マスコミが主導して、非人道的な人権侵害国家の北朝鮮との見解は、
みんな一致しているように思う。

その成立からして馬鹿馬鹿しい北朝鮮のクソな歴史を、明らかにしていく必要があると思います。

>>ｔｏｏｏ

　>>ものは試し。長期に亘って効果的にやったろうじゃん。

そうだね、こども達は二度と親に会えないだろうね。
ｔｏｏｏ君って、凄いね・・・・・・・・・・・・・プッ！

>>968
山下君の、拉致被害者をキタに戻すという対案なら、
拉致被害者自体が「再拉致」されてしまうので、却下だね。

このままだと、やがては日本も核を持つようになるだろうし、
宇宙ロケット技術も、ミサイル技術にまで即座に転用するようになりますよ。

　新聞によると、
あの家族の会は田中真紀子に政界引退を要求したという。
どこまで増長するのか、家族の会。

　つい最近、
家族の会のメンバーが膠着した事態を打開するため、
小泉に再度の訪朝を要求した。小泉は簡単に拒絶したがそれは当然であろう。

　小泉が訪朝するためには共和国との間で、周到な根回しが必要である。
しかしわが国が犯した再拉致の結果、現在共和国は一切、わが国との交渉を断っている。
拉致被害者５人を約束通りいったん帰朝させない限り、共和国は交渉の席につく事は無い。

　そんな状態なのに、なぜ小泉訪朝を要求できるのか？
いったい家族の会のメンバーは状況を把握出来ているのか？
彼等には、まったく見えていないのではないか？

>>970なあ。もしかして「オレのカキコの嘘当ててみろクイズ」やってんのか？

　>>ｔｏｏｏ

　>>山下君の、拉致被害者をキタに戻すという対案なら、
拉致被害者自体が「再拉致」されてしまうので、却下だね。

おそかれはやかれ、
５人は約束通りいったん帰朝するよ。

　それ以外に道は無いのだ。

完全にループしてるな。
予言者気取りの山下、頭、フールか？

＞５人は約束通りいったん帰朝するよ。
北朝鮮が、家族を含め解放してくれると確約するなら、それもあり得るでしょ。

>>969
山下君の言うように、被害者家族は日本には来ないだろう。
そして、それを口実に、北朝鮮への強硬路線を進め、軍備を拡張する。
まあ、ミサイルや核兵器は、どうだか分からないけど。
救う会のやっているのは、結局はそういうそういうことなんだろ。
拉致被害者を救うための政治活動のような顔をしているが、
実際は、政治活動のために拉致被害者を利用しているに過ぎない。
彼らはどんな方法でも、拉致問題が解決すれば良いとは思わない。
拉致問題について、日本が自分達の思うような対応をすることを求めているだけだ。

少なくとも、ミサイル防衛は既に予算が組まれた状態。
キタの持つミサイルの効果を無力化することが緊急課題。（アメリカにとっても同様）

北朝鮮が崩壊したときにかかる莫大な費用と、
今後日本が防衛にかける軍事的な費用とキタへの経済援助額の総額との、
コストバランスの問題にさえなってきてる。

こと、拉致問題だけで考えるなら、最終的には
軍事発動を含めた経済封鎖しかあり得ない。

拉致というあからさまな主権侵害に対しては、軍事費増額もやむを得ない。

安倍ボンの強攻策って言っても
毅然たる態度を執ると格好イイ事言ってるがーー
実際は、北朝を遠くから、非難するだけで、
北と直接接して、毅然たる態度を執ってるような振りしてるだけーー！！（Ｗ
何もやって無いから、コノ１年間、拉致問題は全く解決しなかったア！！（ｗ

もっとも、安倍ボンなど国防族はそれでイイのだーー！！（Ｗ
北との緊張状態が続いて、防衛費増額には最適だからね！！（Ｗ
それに騙されてる素朴善良なオメデタイ田舎ッペイが
日本には多いね！！（Ｗ

>>976で、北と直接接しては、北と直接接せずーーの
マチガイ！！

>>976
漢字の間違い指摘、アリアトアンシター、恐惶至極。
『態度を執る』と『強攻策』
北朝鮮の『強硬』な態度

拉致は、北朝鮮の凶行。北朝鮮ときたら毎年、凶荒（＝凶作・飢饉）なのにね。
日本は向後（嚮後＝これからのち・今後）、強行採決してでも憲法改正して、
強攻策も辞さない強硬な態度でキタには臨むしかないな。
キタも恐慌（＝おそれあわてること）をきたすでしょうよ。
そうして、キタの胸腔を攻め、心臓であるとこのブタ将軍をわしづかみにしましょうよ。
お互いキリスト教国でもないので、ローマ教皇に人権問題で陳情しても仕方ないしね。
「きょうこう」を『ハイブリッド新辞林』で調べたら、こんなんめっけた。
きょうこう【姜□】（1567-1618） 儒学者。秀吉の朝鮮出兵（慶長の役）により，日本に連行・抑留される。
　　　　　　　　　　　　　　　　藤原惺窩らと交流，江戸時代の儒学興隆の礎を築く。抑留記「看羊録」を残す。

ｔｏｏｏちゃんはマサにお勉強大好きの田舎の愛国青年って感じ！！（Ｗ
強攻は強く北を攻めるだしい、執るは政策を行なうと言う意味で使ったけど
何か文句アッカア！！（Ｗ

>>980
＞お勉強大好きの田舎の愛国青年
事実誤認が４箇所。
１．勉強嫌い　２．都会出身都会在住　３．愛国的でもない　４．青年ではない

都会出身でもアンタのような杓子定規の青年を
田舎モノ、田舎ッペイと言うのだ亜！！（ｗ

>>982
するってえと、
クソな犯罪者のくせに、シャチホコ張って、
知らぬ存ぜぬでずっと通し続け、今また、門戸を閉じてる、
キタのブタをはじめとする、高官さんたちは、
ドドドド田舎モン、って事になりますかな？

。。。拉致家族の子供たちが帰ってくるのが遅れれば、そのぶん、自民党が得する
構造にしているんですね。帰ればこの問題はあまり注目されなくなる。だから、
少なくとも、選挙後までには引っ張らないと、「拉致問題を政治利用する」自民党
にとっては、宜しくない。

>>984
その逆も考えられるのでは・・・・・・
拉致被害者の家族が帰国出来る事が、拉致問題に対する
具体的かつ迅速な成果の現れとして評価につながると思うのだが。

まあ、現状拉致被害者の家族が営利目的の人質である事は明らか
なので簡単に帰国が実現しないのが現状なのかと。

>>984-985
どのみち、国内政争の道具として使われていることに変わりはないが。

とりあえず次スレ立ては？
前スレリンク貼ってくれることとローカルルール（あれば）書いてくれることの二点やってくれるなら誰でもいいんだが

金豚など北の高官は勿論、ドドドド田舎モンだよ！！（ｗ
ＥＵアンケート調査によると、アメも北朝、イラクと同様に脅威と
ＥＵの人々は思ってるように
ブッシュなどアメのネオコン高官もドドドド田舎モンだよ！！（ｗ

>>966
拉致がテロとすると
徴用の過程で強制連行という拉致を行なった日本もテロ国家なのね？？（Ｗ

>>989
はいはいネタ師はもういらないから
その強制連行で拉致って主張はとっくに崩れてるんですが何か？
さらに一万歩譲って強制連行があったとしても日本はすでに原状回復措置をとってますが何か？
韓国政府が個人に対して払われるはずの賠償をかすめとったんですが何か？
だいたい時代も法律関係も違う話と混同するしか逃げ道が無いとは進歩がないなぁ

>>989
拉致自体がテロなんじゃなくて、テロの準備行為だったってことだろ。
その意味からすれば、徴用した人間をテロ行為に使おうとした北朝鮮はテロ国家。
だけど日本は朝鮮人を徴用してテロ行為に加担させようとした訳じゃない。
日本は、徴用した人間と性行為を行おうとしただけ。

だから、日本はエロ国家だ。

>>991
>テロの準備行為だったってことだろ。
というよりね、>>937の指摘通り拉致は軍事攻撃に準じるんだよ。
（工作員潜入自体国際法違反・さらに国家の成員を拉致したら
国際法上宣戦布告の理由としてみとめられる）
テロなんてまだ抑えた言い方だけどね。

>>992
平和と人権氏の正論どおりなので、

　>>727 ：朝まで名無しさん ：03/11/02 18:38 ID:P9gaVJXU
　＞スパイ防止法を急げ。
はもちろん、
経済封鎖が急務と思われ、（できたら、国連による経済制裁発動を望みたい）

　>>942 ：えICBM ：03/11/05 21:12 ID:74RjghIs
　＞武力的背景の無い強硬策など絵に描いた戦車に過ぎない。
という冷静なご意見を鑑みれば、今まさに日本は、専守防衛策（憲法９条）の転換を強く求められている。

>989
はぁ。だから、過去の戦争のこと持ち出して、北朝鮮による日本人拉致事件の問題を相殺しようとするなって。
徴用と拉致事件はまったく異質の問題なんだからよ。

一応、次スレを作っておきました。
拉致事件を本音で語れ！偽善排除　11(本当は12なんだけど間違えた･･･すみません)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068101507/l50

>>993
＞という冷静なご意見を鑑みれば、今まさに日本は、専守防衛策（憲法９条）の転
＞換を強く求められている。

一言で言うと非常に場当たり的な方針転換である。
日本の安全保障は長期のスパンでメリット、デメリットを考えるものであり、北朝
鮮がどうだからこうしなければいけないというのはあまりにもお粗末だ。

強硬策が良いのか悪いのかの議論も必要だろう。
また、北朝鮮を攻撃できる兵器があったとしてもそれを使えれるか、有効なのかも
考える必要があるだろう。
敵が弾道弾を持っていてこちらも弾道弾をもってたら通常兵器で対処せざるを得ない。
当然軍事コストは増えるので好ましくない。

本来なら外交的に解決したい問題だが、外交能力が弱い日本には無理なのだろう。
しかし軍事力を持ったとしてもまともな外交が出来なければ有効に利用できない。

北朝鮮に言うことを聞かせるために武力による恫喝が出来る国なのかどうかを冷
静に考えよう。

>>995
＞武力による恫喝が出来る国なのかどうか
できると思います。
ブッシュの悪の枢軸発言で、日本に接近しだし、
拉致被害者の一部を解放した、
姑息を絵に描いたような、国家ですから。

>>996
＞できると思います。
無理だと思います。
6カ国協議の枠組みに入り、米中露韓と足並みをそろえなければいけない状態で日本
独自の武力恫喝など出来ない状況です。
6カ国協議の中で拉致問題を重要テーマに出来なかった時点で外交的失敗です。
後戻りできません。
それとも日本が敵対的なので核開発を放棄できないと言うカードがを与える方が良い
のでしょうか？
北が核と大量破壊兵器の破棄を実行した後でなければ武力恫喝うんぬんは進まないでしょう。

＞ブッシュの悪の枢軸発言で、日本に接近しだし、・・・
当のブッシュ本人が折れつつある状況では北にとっての日本の重要性は相対的に下がります。

6カ国協議で融和的方向に進んでいるのだから日本も融和的に北に接近し、拉致問題の解決を
図るという手が現実的でしょうが、完全な解決は無理な上、日本国民が納得しないでしょう。
拉致問題は暗礁に乗り上げた状態です。
民主党が政権とったら北に経済制裁を行うと言ってますが、実際に出来るのはちょっとばかし
締め上げてお茶を濁す程度でしょう。
解決が困難な拉致問題に関して具体的提案をしたのは評価できますが、マヌケでもあります。

1000!

1000!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。