自民党　vs　民主党　【 2票目 】

>>950

「民主党の批判」の為の批判スレ。

>>952
俺は自民支持者でも民主支持者でもないが、
どっから見ても民主支持者のほうが批判のための批判に
終始してるなー。論理性の欠片もねーからなー。

>>948
国債増発してなんに使うん？

>>952
了解！




批判ってだめなの？

自民党は批判しつくしたが、民主党はまだ批判しつくしてないってとこだろう。

ちゃうがな。

自民を叩き殺そうとしてるんだけど、攻撃する為の武器民主が糞の役にも立たないもんだから
「何をさらしとんのじゃ！しゃんとせんか！ヴォケ！」と為ってる訳で。

>>954
まず考えられるのは、都市部のインフラ整備なんかだろうな。
公共財は国家が作らねば過小供給となる。
これはミクロ経済学の常識。

>>255

ダメって言ってないけど民主が批判の為の批判と批判しておきながら
このスレでは民主の土台に載った批判に収支。政策の上での
自民の優位性を証明するような議論を展開して欲しいね。
「高速無料なんかどうせムリだから自民党、経済はダメだから自民党
官僚主導打破なんてムリだから自民党、外人参政権推進してダメだから
自民党」こう聞こえて仕方がない。

>>958
都市部のインフラ整備が景気向上の手段なん？
つうか公共財の供給が手段？

>>960

ようはケインズってことだろ。このバカが言ってるのは。

>>959
＞自民の優位性を証明するような議論を展開して欲しいね。
それは最初から無いから議論の余地が無いのでは？
民主党への批判は政権取らしたら今より良くなるかどうかが焦点では？

>>961
そんな単純なん？

前スレ　　自民党　vs　民主党【２票目】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065616125/

【総選挙】自民党　vs　民主党【どちらに投票?】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064433183/

新スレおながいします。
たてられません。

菅直人について語ろう5
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063935267/

にょ。

新スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066017230/l50

メディアによって作られた公共事業アレルギーはもはや無視できないだろうよ
都市整備より福祉に予算を消化する政策の方が論理的に正しいと思うね

＞９５３
インフラって具体的に何に金使っていくんだ？
だからとりあえずマニなんじゃないの？
君は具体的何に金使えば良いと思ってるんだ

年金改革に話を移そうか
基礎年金を完全に税化するという民主党の公約にははっきりと反対を表明しますわ

てゆーか年金崩壊したらって 今まで払ってきた分はもどってこないんだろ？

>>961
今はケインズでなんとかなるのかなぁ？

納税者比率から言って、受益者負担の原則に反する共産主義的な主張だろうよ
大衆迎合も甚だしい

まあ、将来年金のために消費税が上がるのは覚悟しといたほうが良いだろう。
何パーセントにするかが焦点になるだろう。

従来型の都市整備だと意味ないかもしれないけどね〜。
従来型ではないの都市整備というか都市計画というか、
そういったところにはそれなりにお金をつぎ込んだりする必要はあるね。

年金支払いってのは、権利でなくて義務なんだよな。
仮に将来的に１円も貰えなくても、
今払わない理由にはならない。

年金の為に消費税が上がるのはいいんじゃない？
名目が年金なのにそれいがいに使われるのは嫌だけど。

＞９７１
実際そう考えてる人達が騙す側にまわったらなんとかなるんじゃないのか？
だからかわりばんこにやりゃいーんじゃないのかね

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

　民主党は女性に人気がないそうです。

女性は年金の問題に敏感です。

　民主党は年金問題を大きく争点化するべきです。

拉致アベ御坊ちゃまは年金に、あまり明るくないようです。

>>968
サイクリストの俺としては自転車道と歩道を整備して欲しいね。
日本の道路は危ないよ

開かずの踏切解消でも良いし、高速の渋滞解消でも良いし、
有効な部門なんて幾らでもあるでしょ

自衛隊の設備最新化とかでもいいけどね

>>961
俺がバカかどうかはともかく、お前がケインズを小馬鹿するのは
天に唾するようなもんだと思うなー。
ケインズは現代でもマクロ経済学の基本中の基本だなー。
ケインズを否定するのに成功した奴なんぞ今まで一人もいないなー。

>>960
公共財の供給はそれ自体が景気向上の手段ではないなー。
「乗数効果」って言葉を勉強すると良いなー。

ただ、どちらにしろ東京圏のインフラは世界の都市に比して
恐ろしく貧弱だなー。これは景気以前の問題だなー。

>>967
俺はそうは思わないなー。
都市圏のインフラ整備には相変わらず需要があると思うなー。
首都高の万年渋滞にイラついてる奴は多いからなー。

>>968
インフラ整備は一つの案だなー。
他には法人税の減税や投資減税なんかの減税の財源として
日銀引受の赤字国債も考えられるなー。
一種のシニョレッジを利用した需要創出だなー。

マニマニ民主信者はバカの一つ覚えのようにうるさいが、
民主のマニフェストで何かマシなものがあれば
ここで挙げてみるがいいなー。

>>982
今の日本の不況は乗数効果がなかなか効かない状態とちゃうん？
金融緩和をしても市場に資金が余る状態ちゃうん？
ちょっとかじってみたんだ。

あー、けど、インフラ整備ならダイレクトに生産が増える事になるのかな。
けど、でっかい土建屋の負債の解消に消えるのかもなぁ。

>>984
乗数効果が下がってるのは確かだが、別にゼロではないなー。
つまり、公共投資は確実にGDPを押し上げる効果があるってことだなー。
俺自身は、田舎の道路より都市のインフラ整備や減税のほうが
効果があると思ってるけどなー。

それから、金融緩和をして市場に資金が余るというのは、むしろ目的だなー。
過剰流動性の発生が、資金を株式市場に向かわせたのがここ最近に
起こった出来事だからなー。

>>985
ゼネコンの負債が削減されるのは不良債権の処理に資することだなー。
別に何の効果もないわけでは全然ないなー。

それよりも、汐留・六本木・品川の例を見ても、都市再生は
けっこうな需要を生み出すことがわかったわけだなー。
少なくとも田舎の高速道路より効果的だと思われるなー。

もう一つ付け加えておくなー。
現在の日本で、建設業従事者が多くなっているのは事実だなー。
しかしこれはゼネコンの従業員ではないなー。
田舎の中小建設業者の従業員だなー。

一般に高度な技術が求められる都市再生等の公共事業は、
高度な技術を持つゼネコンに発注されることになるなー。
技術競争力の高いゼネコンがそれによって業績を良くしても、
別に悪いことではないと考えるのが常識的な態度だと思うなー。

>>986
田舎での整備より都市での整備の方がなんでいいん？
ＧＤＰへの影響がちゃうん？

けど、金融緩和の目的は企業に金を安く貸して設備投資やらを増やし生産を上げて
ＧＤＰをあげることちゃうん？
株式市場に向かうことによって株価は上がるけど、これが景気回復につながるん？
小泉政権にとっては良い事だろうけど。

>>987前後
なるほど、高度な技術が必要なインフラ整備ですか。
よくわからんがＧＤＰが増えるのは確かだろう。
ＧＤＰが引きあがる事によって、所得が増え、消費が増え、生産が上がるというわけですか。
素直に生産が上がるんかいのう。

だな〜は以前、経済板で日米安保不要、米国批判・イラク戦争反対、自衛隊イラク派遣反対の論陣を張りやがった。
民主の若手議員も、現実無視かつ小児的でナイーブなナショナリストが多いのだが、
こいつらよく似とるわ。もっともらしいこと言っても、要するに根っこはコヴァ。
恥ずかしくないのかね？（ ´∀｀）さん。

>>989
単純に考えて、誰も使わない公民館より、観光客が押し寄せる
都市の新しいスポットのほうが、単位支出当たり経済波及効果が
でかいのは当然だなー。

それから、金融緩和は別に銀行の貸出増加が目的ではないなー。
むしろ、企業の過剰負債は現在調整過程にあるくらいだなー。

株式市場への資金流入は景気回復に繋がるなー。
なぜなら、それによって資産効果が生まれるからなー。
株式を所有する企業は得した分、新しい投資をしたり
雇用を増やせるなー。
株式を所有する個人も懐が豊かになるなー。

要は、株価下落局面と反対のことが生まれるわけだなー。

>>989
田舎に金落としても、要らない郷土史資料館作ったり、誰も通らない高速道路作るだけ。
その金は土建屋の親父がベンツとロレックス買ったり、自民党への献金になったりするだけ。

都市再開発なら資産の総量が増加する。（こういう言い方で正しいかどうかは知らないが）

>>991
俺は別に奴と同人格じゃないんだから、そんなこと言われても困るなー。
政治板で、たまたま同時期に同じ口癖でレスしてて、あっちが口癖を
コテハンにしただけの話だなー。

>>992
なるほど、都会のほうが経済効果がでかいのですか、確かに。

資金効果ですか、確かに。

けど企業による生産増が最終的に無ければ駄目なんやろ？

>>995
デフレギャップとは供給と需要の差によって発生するのだから、
別に企業の生産増は必要ないなー。

需要が増えればそれでいいなー。

>>996
需要が増えたらどうなるん？

１０００？

これで１０００？

１０００

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