拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 10
(続き)
仲良くしよう、というのならともかく、いがみ合いが再燃すれば今まで目をつぶってきたこと、つぶろうとしたことを持ち出し相手を叩こうとするのは自然なこと
全然おかしなことじゃない
正しい認識＝自国（自分達）の都合のいい認識だっていう現実がわからず空理空論がやりたいからいい加減一人でやってな
ま、理屈を持ち出せば困るのは北側なんだけどな。なにしろ前科が大杉。しかも古い話じゃないならあっさり虚偽捏造もばれるし
仲良くしよう、というのならともかく、いがみ合いが再燃すれば今まで目をつぶってきたこと、つぶろうとしたことを持ち出し相手を叩こうとするのは自然なこと
全然おかしなことじゃない
正しい認識＝自国（自分達）の都合のいい認識だっていう現実がわからず空理空論がやりたいからいい加減一人でやってな
ま、理屈を持ち出せば困るのは北側なんだけどな。なにしろ前科が大杉。しかも古い話じゃないならあっさり虚偽捏造もばれるし
×やりたいから
〇やりたいなら
〇やりたいなら
954 ：朝まで名無しさん：03/10/18 16:58 ID:nSeVapEQ
「週刊現代」１０月１２日号「野中も真紀子も謝罪せよ！」（３４～３７ページ）より抜粋
----------------------------------------------------------------------------
長年、自民党の“ドン”として君臨してきた野中広務元幹事長も被害者家族に冷たかった一人だ。
９８年当時、幹事長代理だった野中氏は、自民党本部での講演で､「拉致疑惑があるから食糧を送るなと言う意見が強いが、
（北朝鮮との間には）慰安婦や植民地支配、強制連行がある」と発言して家族の感情を逆なでした。
日本も過去、慰安婦などの問題を起こしたのだから、拉致されてもおあいこだということらしい。
「９９年に村山訪朝団が北朝鮮に行く直前、議員さんの部屋をひとつひとつ回って、めぐみのことを書いた本を手渡し、
『拉致問題解決に向けて交渉をお願いします』と頼んで歩きました。野中さんを除く議員の方は面会してくださいましたが、
野中さんだけは、秘書の方が対応してくださいました。ご本人に会えなかったばかりか、全く部屋にも入れてもらえませんでした」
（横田めぐみさんの母、横田早紀江さん・６６歳）
コメ支援を約束して帰ってきた村山訪朝団に抗議するため、家族らは自民党本部前で座り込みを行った。
通りかかった野中氏は、こんな暴言を吐いたという。
「われわれは通りかかる自民党議員たちに『拉致された日本人たちを返せ』と訴えていたんです。
そのとき野中さんが何も言わずに通り過ぎたかと思うと、急にこちらを向いて、大声で、『あんたがたが吠えても、
横田めぐみなんて帰ってこないんだよ！』と言ったんです。みんな悔しくて腹立たしくて仕方がありませんでした」
（前出・地村さん）
わざわざ家族の傷口に塩をすり込むような発言を、なぜ野中氏は口にしたのか。
「野中さんは最初から北朝鮮寄りで、（北朝鮮系の）朝銀信用組合への公的資金注入を決めるなどウラでも
暗躍したと聞いていた。だから彼と接触しようなどとは一度も考えませんでした。
あの人は北朝鮮シンパの先頭に立つ人なんでしょう」（前出・蓮池透さん）
http://members.tripod.co.jp/rekusen/nonaka.htm
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長年、自民党の“ドン”として君臨してきた野中広務元幹事長も被害者家族に冷たかった一人だ。
９８年当時、幹事長代理だった野中氏は、自民党本部での講演で､「拉致疑惑があるから食糧を送るなと言う意見が強いが、
（北朝鮮との間には）慰安婦や植民地支配、強制連行がある」と発言して家族の感情を逆なでした。
日本も過去、慰安婦などの問題を起こしたのだから、拉致されてもおあいこだということらしい。
「９９年に村山訪朝団が北朝鮮に行く直前、議員さんの部屋をひとつひとつ回って、めぐみのことを書いた本を手渡し、
『拉致問題解決に向けて交渉をお願いします』と頼んで歩きました。野中さんを除く議員の方は面会してくださいましたが、
野中さんだけは、秘書の方が対応してくださいました。ご本人に会えなかったばかりか、全く部屋にも入れてもらえませんでした」
（横田めぐみさんの母、横田早紀江さん・６６歳）
コメ支援を約束して帰ってきた村山訪朝団に抗議するため、家族らは自民党本部前で座り込みを行った。
通りかかった野中氏は、こんな暴言を吐いたという。
「われわれは通りかかる自民党議員たちに『拉致された日本人たちを返せ』と訴えていたんです。
そのとき野中さんが何も言わずに通り過ぎたかと思うと、急にこちらを向いて、大声で、『あんたがたが吠えても、
横田めぐみなんて帰ってこないんだよ！』と言ったんです。みんな悔しくて腹立たしくて仕方がありませんでした」
（前出・地村さん）
わざわざ家族の傷口に塩をすり込むような発言を、なぜ野中氏は口にしたのか。
「野中さんは最初から北朝鮮寄りで、（北朝鮮系の）朝銀信用組合への公的資金注入を決めるなどウラでも
暗躍したと聞いていた。だから彼と接触しようなどとは一度も考えませんでした。
あの人は北朝鮮シンパの先頭に立つ人なんでしょう」（前出・蓮池透さん）
http://members.tripod.co.jp/rekusen/nonaka.htm
955 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/10/18 20:13 ID:vGH8G7oP
>>944やまんばクン、キミの
>「日韓条約」の条文を忘れてまた「戦後補償」の問題を蒸し返している、とでも言うのか？
という疑問には>>951氏が上手くまとめてくれたのでいいだろう。
日本は払う必要が無いという建前があるにはあるが、国交を結ぶとなると
それでは通らないし、適当な理由で新たに賠償しても違法行為として国際社会が
ペナルティを与える訳でも無いからねえ。
それと、賠償2度払いしてまで国交をつくろうと日朝両国が動き出した理由ね。
北は当然日本の「金」が目的。日本は北への賠償金キックバック、海産物や豆満江の
開発工事利権、砂利輸入利権、北の実態を考慮せず「国交正常化を成し遂げた政治家
官僚」として名を残したいという名誉欲、さらに北から総連を通じて金で買われた
連中や思想的シンパシーを持つ奴らの後押し。
>「日韓条約」の条文を忘れてまた「戦後補償」の問題を蒸し返している、とでも言うのか？
という疑問には>>951氏が上手くまとめてくれたのでいいだろう。
日本は払う必要が無いという建前があるにはあるが、国交を結ぶとなると
それでは通らないし、適当な理由で新たに賠償しても違法行為として国際社会が
ペナルティを与える訳でも無いからねえ。
それと、賠償2度払いしてまで国交をつくろうと日朝両国が動き出した理由ね。
北は当然日本の「金」が目的。日本は北への賠償金キックバック、海産物や豆満江の
開発工事利権、砂利輸入利権、北の実態を考慮せず「国交正常化を成し遂げた政治家
官僚」として名を残したいという名誉欲、さらに北から総連を通じて金で買われた
連中や思想的シンパシーを持つ奴らの後押し。
956 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/10/18 20:18 ID:vGH8G7oP
あ、一番大きいのは砂利利権らしい。あの金丸もコレが本命だったという。
無駄な道路を作る度に金が入ってくる建設族、道路族が喉から手が出るほど
欲しがっている砂利利権だ。やまんばクン、ちゃんとメル欄読んだ？
無駄な道路を作る度に金が入ってくる建設族、道路族が喉から手が出るほど
欲しがっている砂利利権だ。やまんばクン、ちゃんとメル欄読んだ？
957 ：♯：03/10/18 21:08 ID:9bMvjgny
ＮＨＫの７時のニュースで、
首相が「アメリカと共同しなければ核や拉致の北朝鮮問題もなんたらかんたら」とか言ってたが、
よく考えるとどうも情けない話だ。
首相が「アメリカと共同しなければ核や拉致の北朝鮮問題もなんたらかんたら」とか言ってたが、
よく考えるとどうも情けない話だ。
958 ：朝まで名無しさん：03/10/18 21:14 ID:b1Oii5bA
>>957
日本が核武装しない限りそれは仕方ない
日本が核武装しない限りそれは仕方ない
959 ：♯：03/10/18 21:16 ID:9bMvjgny
>>958
少し言い間違えた。
たとえ現実ではそうであろうと、少なくとも拉致に関しては日本は当事者なんだから、
「アメリカと共同しなければならない」みたいな言い方ではなく、
「アメリカの支援は大きな助けになる」という風に言うべきだろ、ってこと。
少し言い間違えた。
たとえ現実ではそうであろうと、少なくとも拉致に関しては日本は当事者なんだから、
「アメリカと共同しなければならない」みたいな言い方ではなく、
「アメリカの支援は大きな助けになる」という風に言うべきだろ、ってこと。
960 ：朝まで名無しさん：03/10/18 21:19 ID:b1Oii5bA
961 ：♯：03/10/18 21:33 ID:9bMvjgny
>>960
本筋とずれてきたから、これを最後に何も言わんが、
「言葉」ってのは結構大事なんだよ。
日本が当事者である以上、「こっちが主体的になって解決する」というような気概程度は表現しとけってこと。
「今は力がないのでアメリカに従属しつつ、その中で徐々に普通の国になっていき対等の関係を目指す」と言ってる人々は首相を支持してるかも知れんが、
「徐々に普通の国になっていく」気あるの？って風に思えてしまう。
本筋とずれてきたから、これを最後に何も言わんが、
「言葉」ってのは結構大事なんだよ。
日本が当事者である以上、「こっちが主体的になって解決する」というような気概程度は表現しとけってこと。
「今は力がないのでアメリカに従属しつつ、その中で徐々に普通の国になっていき対等の関係を目指す」と言ってる人々は首相を支持してるかも知れんが、
「徐々に普通の国になっていく」気あるの？って風に思えてしまう。
962 ：朝まで名無しさん：03/10/18 21:38 ID:b1Oii5bA
>>961
だから主要な当事者って拉致問題だけだろ？
核に関しては何の力も持ってない。
リーダーシップも主体性もないところで虚勢を張るのはやりすぎだ。
力をつけるために、力以上の虚勢を張る必要性は認められないね。
だから主要な当事者って拉致問題だけだろ？
核に関しては何の力も持ってない。
リーダーシップも主体性もないところで虚勢を張るのはやりすぎだ。
力をつけるために、力以上の虚勢を張る必要性は認められないね。
963 ：!：03/10/18 21:45 ID:GnWj5gHl
>>956
砂利でしょ？
で、聞きたいのですけど、、、、
現在、廃コンクリートから良質の石灰、砂利、小石、、、に分離できるらしいです。
もちろん、稼動済みで結構、安価で出来るらしいのですが、、、
砂利利権はこれに影響されたのでしょうか？
砂利でしょ？
で、聞きたいのですけど、、、、
現在、廃コンクリートから良質の石灰、砂利、小石、、、に分離できるらしいです。
もちろん、稼動済みで結構、安価で出来るらしいのですが、、、
砂利利権はこれに影響されたのでしょうか？
結局、この問題で一番に優先する事って何だろう？
拉致被害者の早期救出なのか。それとも現在、これからの対北朝鮮外交を
考えて長期的な戦略（被害者救出は無理だろうが）を優先するべきなのか。
両方の選択は出来ないと思う。それを主張しているのは偽善だと思う。
みんなはどう考えてるの？
拉致被害者の早期救出なのか。それとも現在、これからの対北朝鮮外交を
考えて長期的な戦略（被害者救出は無理だろうが）を優先するべきなのか。
両方の選択は出来ないと思う。それを主張しているのは偽善だと思う。
みんなはどう考えてるの？
965 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/10/19 00:22 ID:NIfUUTsv
>>963
建設関係とは無縁なので廃コンクリートから取れる砂利がどの程度の
品質のものかは知らないので何ともいえないのですが・・・。
建設に欠かせない川砂ですが日本の川砂利はほとんど採取できない状態で
海砂を代用する方法もあるのですが耐久性から問題ありで厳しいです。
ところが北朝鮮には良質の川砂利が大量にあるのです。この川砂利を日本に
輸入する窓口を独占できればその利権は想像を絶するでしょう。
建設族の金丸が飛びつく訳です。ちなみに中国からの川砂利利権を独占しているのは
野中の盟友道路族のドン古賀誠らしいです。
ほとんど全てのゼネコンが現地視察し輸入を打診しているらしいです。
その中のひとつに兵庫県の在日朝鮮人企業・レインボー商事の名があります。
家族会に手紙を手渡したレインボー橋という団体との関係は知りませんが(^^)
建設関係とは無縁なので廃コンクリートから取れる砂利がどの程度の
品質のものかは知らないので何ともいえないのですが・・・。
建設に欠かせない川砂ですが日本の川砂利はほとんど採取できない状態で
海砂を代用する方法もあるのですが耐久性から問題ありで厳しいです。
ところが北朝鮮には良質の川砂利が大量にあるのです。この川砂利を日本に
輸入する窓口を独占できればその利権は想像を絶するでしょう。
建設族の金丸が飛びつく訳です。ちなみに中国からの川砂利利権を独占しているのは
野中の盟友道路族のドン古賀誠らしいです。
ほとんど全てのゼネコンが現地視察し輸入を打診しているらしいです。
その中のひとつに兵庫県の在日朝鮮人企業・レインボー商事の名があります。
家族会に手紙を手渡したレインボー橋という団体との関係は知りませんが(^^)
966 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/10/19 00:28 ID:NIfUUTsv
967 ：やまんば：03/10/19 00:45 ID:xvIQdWpX
ひさしぶりにまとまったレスが付いたね、有り難うよ。
>>951 ：朝まで名無しさん ：03/10/18 14:57 ID:yHL01awy
>日韓の条約締結時、日本は「朝鮮南半分」の賠償を主張したが、韓国は「半
>島全体分」を主張し、結局半島全体分を概算した賠償が支払われた払うべき。
>筋としては当然韓国が支払うべき。そもそも国交を結ぶことが日韓条約違反
>を問われるが、そういう「正論」で動かないのが国際社会
この辺の経緯はこうだ。
1962年末に金鐘泌部長と大平外相の秘密会談が開かれ、賠償金額として韓国側
から９億ドル近い請求が行われ、それが最終的には５億ドル（内無償供与３億
ドル）程度に値切られ、かつ「経済協力方式」で決着をつける事でほぼ合意に
達し、これが日韓条約締結への大きな梃子になったと言われている。
当然、日本政府側の事務方でこの韓国側の請求額について細かい査定を行った
はずであり、この時「値切り」の根拠に韓国の政治的実効支配が朝鮮半島住民
の「南半分」にしか及んでいない既成事実の前提があった事は間違いない。
（いま私がみた資料が手元にないので断言できないが、確か補償すべき住民の
概算の数も含まれていたはず。）だとするなら、この賠償金支払いと一対にな
った韓国側からの「財産及び請求権」放棄の範囲も朝鮮半島「南半分」にしか
及ばないと考えるのが相当であろう。
その証拠に、今回の日本と北朝鮮の９・１７平壌宣言では
「双方は国交正常化を実現するにあたって、1945年8月15日以前に生じた事由
に基づく両国及びその国民の全ての財産及び請求権を放棄するとの基本原則」
・・が確認されている。
もし日韓条約で、朝鮮全域を支配する実体ある政府と日本政府が「全ての財産
及び請求権」の放棄を確認していたなら、この平壌宣言でもう一度改めて「放
棄」を宣言する事の意味は不可思議としか言いようがなくなる。
>>951 ：朝まで名無しさん ：03/10/18 14:57 ID:yHL01awy
>日韓の条約締結時、日本は「朝鮮南半分」の賠償を主張したが、韓国は「半
>島全体分」を主張し、結局半島全体分を概算した賠償が支払われた払うべき。
>筋としては当然韓国が支払うべき。そもそも国交を結ぶことが日韓条約違反
>を問われるが、そういう「正論」で動かないのが国際社会
この辺の経緯はこうだ。
1962年末に金鐘泌部長と大平外相の秘密会談が開かれ、賠償金額として韓国側
から９億ドル近い請求が行われ、それが最終的には５億ドル（内無償供与３億
ドル）程度に値切られ、かつ「経済協力方式」で決着をつける事でほぼ合意に
達し、これが日韓条約締結への大きな梃子になったと言われている。
当然、日本政府側の事務方でこの韓国側の請求額について細かい査定を行った
はずであり、この時「値切り」の根拠に韓国の政治的実効支配が朝鮮半島住民
の「南半分」にしか及んでいない既成事実の前提があった事は間違いない。
（いま私がみた資料が手元にないので断言できないが、確か補償すべき住民の
概算の数も含まれていたはず。）だとするなら、この賠償金支払いと一対にな
った韓国側からの「財産及び請求権」放棄の範囲も朝鮮半島「南半分」にしか
及ばないと考えるのが相当であろう。
その証拠に、今回の日本と北朝鮮の９・１７平壌宣言では
「双方は国交正常化を実現するにあたって、1945年8月15日以前に生じた事由
に基づく両国及びその国民の全ての財産及び請求権を放棄するとの基本原則」
・・が確認されている。
もし日韓条約で、朝鮮全域を支配する実体ある政府と日本政府が「全ての財産
及び請求権」の放棄を確認していたなら、この平壌宣言でもう一度改めて「放
棄」を宣言する事の意味は不可思議としか言いようがなくなる。
968 ：山下 清：03/10/19 01:03 ID:MvDgDiMv
>>９６４
Ｎｅｅｗｓ･ｗｅｅｋｓ日本板の今週号を読んでみ。
拉致ヒステリー、いいかげんにしろ！！
いい加減に目を覚まして、日本の国益を追求する必要がある、と言ってるよ。
日本政府のスローガンは
｢拉致事件の解決なくして、国交正常化なし！｣だが、
これはアホぼん晋三たち、糞うよの主張と全く同じだ。
しかし、こんなことを言っていては日本は自国の国益を追及できない。
共和国は弾道弾２００基の照準を日本に合わしているし、
核爆弾を既に保有している可能性は高い。
したがって、なるだけ早く国交を正常化させて
共和国に影響を及ぼす必要があるのに、拉致ヒステリーでそれが全く出来ていない。
とこの週刊誌は言っている。
しかし、Ｎｅｅｗｓ･ｗｅｅｋｓと言えば、もともとはアメの糞うよ雑誌である。
それにもかかわらず、こんな記事を載せるとは・・・・・。
わが国の拉致ヒステリー、やはり国際社会からみて異常なのだ。 プッ！
969 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/10/19 01:03 ID:NIfUUTsv
>>967
相変わらずの理論だな。「細かい査定を行ったはず」という勝手な前提をもとに
「前提があった事は間違いない」という都合のよい結論な。相当でも何でもないよ。
補償すべき住民の概算の数と払った金額の関係はキミの勝手な解釈でしかないだろう。
日本の払った金額に不満があろうとどうだろうと韓国が半島唯一の合法的な政権、
という一文に納得して条約締結したのだから何の問題がある？
それともそれが韓国当事者の解釈なのかね。
>この平壌宣言でもう一度改めて「放棄」を宣言する事の意味は不可思議
「新たに半島に存在する政府を認知しない」という条文でないから、
別に北と新しく国交結んでも問題なし、ということになる、で何が不可思議だ？
2度払いになったとして何の問題がある。キミが勝手にゴネているだけにしか見えないが。
相変わらずの理論だな。「細かい査定を行ったはず」という勝手な前提をもとに
「前提があった事は間違いない」という都合のよい結論な。相当でも何でもないよ。
補償すべき住民の概算の数と払った金額の関係はキミの勝手な解釈でしかないだろう。
日本の払った金額に不満があろうとどうだろうと韓国が半島唯一の合法的な政権、
という一文に納得して条約締結したのだから何の問題がある？
それともそれが韓国当事者の解釈なのかね。
>この平壌宣言でもう一度改めて「放棄」を宣言する事の意味は不可思議
「新たに半島に存在する政府を認知しない」という条文でないから、
別に北と新しく国交結んでも問題なし、ということになる、で何が不可思議だ？
2度払いになったとして何の問題がある。キミが勝手にゴネているだけにしか見えないが。
970 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/10/19 01:16 ID:NIfUUTsv
北と国交正常化するにあたって経済援助は避けて通れないから
北へ支払う根拠と日韓基本条約の内容の絡みを矛盾しないよう
いかにも日本的に灰色にしたままでの政治的配慮というのが
理解できないのか。まあ良いけどね。
日韓基本条約のもう片方の当事者の韓国からクレームがこなければ
別段問題などないよ。
北へ支払う根拠と日韓基本条約の内容の絡みを矛盾しないよう
いかにも日本的に灰色にしたままでの政治的配慮というのが
理解できないのか。まあ良いけどね。
日韓基本条約のもう片方の当事者の韓国からクレームがこなければ
別段問題などないよ。
ニューズウィークは民主党よりで、リベラル系だけどね。
ただし、日本版は露骨な韓国ヨイショ記事があったりして、質が低い。
編集に在日がいるんでは、なんて噂が出るほど。
ちなみに弾道弾２００基全部を東京に撃ち込んでも、東京は火の海にはならん。
核爆弾は長崎型を数個持っているんだろうが、ミサイル搭載ができていない。
国交を結んだところで、金正日の核ミサイルを持ちたいという意思には何の影響も及ぼさない。
アメリカに届く核ミサイルを持てば、アメリカから攻撃されることはないと考えているから。
ただし、日本版は露骨な韓国ヨイショ記事があったりして、質が低い。
編集に在日がいるんでは、なんて噂が出るほど。
ちなみに弾道弾２００基全部を東京に撃ち込んでも、東京は火の海にはならん。
核爆弾は長崎型を数個持っているんだろうが、ミサイル搭載ができていない。
国交を結んだところで、金正日の核ミサイルを持ちたいという意思には何の影響も及ぼさない。
アメリカに届く核ミサイルを持てば、アメリカから攻撃されることはないと考えているから。
972 ：やまんば：03/10/19 01:34 ID:quRCBRdr
>>955
君は金魚のフンみたいなキレの悪い、煮え切らないお喋りを何時もまで長々と
続けているつもりだ？？
日朝国交正常化に反対なら反対、と明確に言ったどうなんだ？
君の国交正常化反対の理由は何なのだ？
>北は当然日本の「金」が目的。日本は北への賠償金キックバック、海産物や
>豆満江の開発工事利権、砂利輸入利権、北の実態を考慮せず「国交正常化を
>成し遂げた政治家官僚」として名を残したいという名誉欲、さらに北から総
>連を通じて金で買われた連中や思想的シンパシーを持つ奴らの後押し。
だから、どうだってのーー
１９７０年代の日中国交回復の際にも同じ様な事はあった。そもそもそれを強
力に推進した田中角栄自体が利権まみれの総理大臣で有名だった。
だからと言って日中国交正常化はやらない事が日本にとって人道的で、国益に
も見合っていたと、君は強弁できるのか？
その日中国交正常化によって、東アジアの平和と安定、両国の経済的繁栄にと
ってどれほど利益があったか、君はそれを今でも否定するのか？
（人道的問題では政治的決着が優先され、正義感に燃えた若い時の私自身も大
いに不満を持ったが、大所高所に立って日中平和友好条約には賛成した。）
平和と人権君、君の奇妙なハンドルネームに相応しい実践的回答を出せ、
何時までも訳のわからない話をしてるんじゃない！！
君は金魚のフンみたいなキレの悪い、煮え切らないお喋りを何時もまで長々と
続けているつもりだ？？
日朝国交正常化に反対なら反対、と明確に言ったどうなんだ？
君の国交正常化反対の理由は何なのだ？
>北は当然日本の「金」が目的。日本は北への賠償金キックバック、海産物や
>豆満江の開発工事利権、砂利輸入利権、北の実態を考慮せず「国交正常化を
>成し遂げた政治家官僚」として名を残したいという名誉欲、さらに北から総
>連を通じて金で買われた連中や思想的シンパシーを持つ奴らの後押し。
だから、どうだってのーー
１９７０年代の日中国交回復の際にも同じ様な事はあった。そもそもそれを強
力に推進した田中角栄自体が利権まみれの総理大臣で有名だった。
だからと言って日中国交正常化はやらない事が日本にとって人道的で、国益に
も見合っていたと、君は強弁できるのか？
その日中国交正常化によって、東アジアの平和と安定、両国の経済的繁栄にと
ってどれほど利益があったか、君はそれを今でも否定するのか？
（人道的問題では政治的決着が優先され、正義感に燃えた若い時の私自身も大
いに不満を持ったが、大所高所に立って日中平和友好条約には賛成した。）
平和と人権君、君の奇妙なハンドルネームに相応しい実践的回答を出せ、
何時までも訳のわからない話をしてるんじゃない！！
973 ：tooo：03/10/19 01:49 ID:eqwx1WLZ
>>940
個人賠償できたとしたら、それは日本の個人主義と民主主義が発達した証拠と考えます。
クリントン政権時のアメリカが、戦時中収容所に入れた日系人に謝罪補償してくれたように。
しかし、北朝鮮に補償することは、泥棒に追い銭、どころか、
誘拐殺害犯に軍資金を許す、という途方もなくアホな状況に状況に陥ります。
このことは、もはや日本の一般常識なのですが、
ヒネクレ者の山下氏や山の中のババア氏は、つむじが曲がってて、
彼らはひたすら、金クレ者のブタ将軍に与する意見を繰り返してます。
個人賠償できたとしたら、それは日本の個人主義と民主主義が発達した証拠と考えます。
クリントン政権時のアメリカが、戦時中収容所に入れた日系人に謝罪補償してくれたように。
しかし、北朝鮮に補償することは、泥棒に追い銭、どころか、
誘拐殺害犯に軍資金を許す、という途方もなくアホな状況に状況に陥ります。
このことは、もはや日本の一般常識なのですが、
ヒネクレ者の山下氏や山の中のババア氏は、つむじが曲がってて、
彼らはひたすら、金クレ者のブタ将軍に与する意見を繰り返してます。
974 ：山下 清：03/10/19 03:49 ID:/Z7XeVpV
>>ｔｏｏｏ
かなり前の話だが、俺はこんなＴＶを見た。
脈絡は分からないが、
当時自民党幹事長のあの野中が、
同じ自民党の福岡選出の国会議員に、あの甲高い声で言っているのだ。
｢○○さん、あんたも福岡の出身なら知ってるでしょう？
筑豊の炭田で朝鮮人がどんなむごい目に遭っていたのか｣
それに対して、○○議員は｢う、う、う、ウン！｣と言った。
あの世代の人は自分の目で見て、知っているのだ。
朝鮮人が大日本帝国によって、どれほど虐待されていたかを。
野中は共和国に米を支援したことによって、ほとんど国賊のように扱われた。
しかし、野中には朝鮮人に対する贖罪意識が間違いなくあったはずだ。
我々日本人は豊かになった。
それなら朝鮮人が飢えているならば、米を支援しろ！、
それはつい最近まで、朝鮮人を虐待し続けてきた日本国家の
最低限なすべき責務なのである。
975 ：tooo：03/10/19 04:08 ID:eqwx1WLZ
＞朝鮮人が飢えているならば、米を支援しろ！
そうっすよね。
アメリカを支援して、北朝鮮の馬鹿げた体制を終わらせる。
そうしてこそ、朝鮮の人たちも、救われるんですよね。
そうっすよね。
アメリカを支援して、北朝鮮の馬鹿げた体制を終わらせる。
そうしてこそ、朝鮮の人たちも、救われるんですよね。
976 ：tooo：03/10/19 06:25 ID:eqwx1WLZ
土曜日の読売の一面見て驚いた。
トップの活字が、
北に「安全の保証」検討 米大統領が明言
６か国協議で文書化も 首相と会談
米政府は従来、米朝不可侵条約の締結は拒否する一方、
①北朝鮮を敵視しない
②北朝鮮の体制転換を目的としない
③侵略しない －－との考えを北朝鮮に伝えている。
今後、･･･６カ国協議の再開に向けて、こうした基本姿勢を文書化し、
協議の参加国が署名する方法などを検討すると見られる。
また、大統領は、日本人拉致問題について、
「極めて重要と理解しており、米国にできることがあればやっていきたい｣と
協力を約束した。
ブタは生き延び、日米韓中ロは平和貿易を維持し、人民家畜実験場は放置された。
トップの活字が、
北に「安全の保証」検討 米大統領が明言
６か国協議で文書化も 首相と会談
米政府は従来、米朝不可侵条約の締結は拒否する一方、
①北朝鮮を敵視しない
②北朝鮮の体制転換を目的としない
③侵略しない －－との考えを北朝鮮に伝えている。
今後、･･･６カ国協議の再開に向けて、こうした基本姿勢を文書化し、
協議の参加国が署名する方法などを検討すると見られる。
また、大統領は、日本人拉致問題について、
「極めて重要と理解しており、米国にできることがあればやっていきたい｣と
協力を約束した。
ブタは生き延び、日米韓中ロは平和貿易を維持し、人民家畜実験場は放置された。
977 ：ゑ：03/10/19 06:34 ID:GR+u1U9z
>>972
日中国交回復の時とは状況が違う。
あの方式での国交回復はもはや不可能だと思う。
まず、左右からの反対の嵐の中、それを強引に押し切る
いい意味でも悪い意味でも強力に押し切るリーダーシップを持った田中角栄がいた。
日中ともお互い阿吽の呼吸があった。
まだ、日中ともすべての事情をわかってる戦前世代も現役だった。
（たとえば、日本留学経験者の周恩来とか。）
お互いのズレは後回しにする知恵があった。
今のゴリゴリのキム独裁王朝に知恵者はいないようだ。
日本側もある意味ゴリゴリ。
もう手遅れです。はい。
1972年って漏れは消防低学年で上野のパンダくらいしか記憶にない。
その頃、政治に関心持つ年齢だったの？
日中国交回復の時とは状況が違う。
あの方式での国交回復はもはや不可能だと思う。
まず、左右からの反対の嵐の中、それを強引に押し切る
いい意味でも悪い意味でも強力に押し切るリーダーシップを持った田中角栄がいた。
日中ともお互い阿吽の呼吸があった。
まだ、日中ともすべての事情をわかってる戦前世代も現役だった。
（たとえば、日本留学経験者の周恩来とか。）
お互いのズレは後回しにする知恵があった。
今のゴリゴリのキム独裁王朝に知恵者はいないようだ。
日本側もある意味ゴリゴリ。
もう手遅れです。はい。
1972年って漏れは消防低学年で上野のパンダくらいしか記憶にない。
その頃、政治に関心持つ年齢だったの？
978 ：tooo：03/10/19 07:03 ID:eqwx1WLZ
>>977
政治的な背景を、上手く纏めていただきました。
あと、経済的な背景としての、
中国市場の大きさということも、多分にあったと思います。
その後、ニクソン大統領のアメリカも、
朝鮮戦争･ベトナム戦争のわだかまりを乗り越え、国交回復して、
最恵国待遇を中国に与え、今では中国は、まだまだ個人個人は貧しいとは云え、
大幅な貿易黒字国になって、発展し続けています。（日米とも対中貿易は現在大幅赤字）；
北朝鮮は、拉致被害者の情報開示、そして拉致被害者全員の日本帰還を、
実現させない限り、国交を開くべき相手ではありえません。
拉致は、重大な犯罪行為･テロ行為であって、
姑息で卑怯な戦争行為以外には看做せません。
なので、世界のあらゆる場所で、拉致被害に対し声を大にしていくしか、手立てはありません。
政治的な背景を、上手く纏めていただきました。
あと、経済的な背景としての、
中国市場の大きさということも、多分にあったと思います。
その後、ニクソン大統領のアメリカも、
朝鮮戦争･ベトナム戦争のわだかまりを乗り越え、国交回復して、
最恵国待遇を中国に与え、今では中国は、まだまだ個人個人は貧しいとは云え、
大幅な貿易黒字国になって、発展し続けています。（日米とも対中貿易は現在大幅赤字）；
北朝鮮は、拉致被害者の情報開示、そして拉致被害者全員の日本帰還を、
実現させない限り、国交を開くべき相手ではありえません。
拉致は、重大な犯罪行為･テロ行為であって、
姑息で卑怯な戦争行為以外には看做せません。
なので、世界のあらゆる場所で、拉致被害に対し声を大にしていくしか、手立てはありません。
979 ：♯：03/10/19 07:30 ID:qXRft6Zf
>>それなら朝鮮人が飢えているならば、米を支援しろ！
だから、「飢民にちゃんと届いている」ことをどうやって検証するんだ？
横流しされて、秘密警察の密告の報奨金にでも使われたら、それこそ「虐待への加担」じゃないか。
870あたりで＠が支援の検証に関してワケのわからん事を言ってたが、同思考なのか？
だから、「飢民にちゃんと届いている」ことをどうやって検証するんだ？
横流しされて、秘密警察の密告の報奨金にでも使われたら、それこそ「虐待への加担」じゃないか。
870あたりで＠が支援の検証に関してワケのわからん事を言ってたが、同思考なのか？
980 ：＠：03/10/19 07:42 ID:1CdhyKjc
北が数個の核兵器を保有してるって情報は
アメの非公式情報で有って、公式にはアメ政府も明言してない！！（ｗ
この非公式情報は軍事予算増加の為に軍事筋から出てる。
軍事筋とは米軍、軍需産業だけど、アンタら何か文句あっか？（ｗ
因みに核兵器の原料の日本の保有量は世界有数だろ！！（ｗ
北より格段に多いヤロ？（ｗ ただしアメとＩＥＡＡの厳重監視管理下に
有るが、アメがＯＫするか、アメと絶縁状態になれば２ヶ月で日本は
多数個の核兵器が即製造できる事をアンタら認識してるのか？（ｗ
アメの非公式情報で有って、公式にはアメ政府も明言してない！！（ｗ
この非公式情報は軍事予算増加の為に軍事筋から出てる。
軍事筋とは米軍、軍需産業だけど、アンタら何か文句あっか？（ｗ
因みに核兵器の原料の日本の保有量は世界有数だろ！！（ｗ
北より格段に多いヤロ？（ｗ ただしアメとＩＥＡＡの厳重監視管理下に
有るが、アメがＯＫするか、アメと絶縁状態になれば２ヶ月で日本は
多数個の核兵器が即製造できる事をアンタら認識してるのか？（ｗ
981 ：＠：03/10/19 07:48 ID:1CdhyKjc
北朝人民に援助が届いてるかは、ＮＧＯなどに監視管理させれば
イイのやろ？（ｗ
ＯＤＡ援助の横流しってのはドコの国もやってるやろ？
フィリピン援助をマルコス夫妻が横取りしたのは有名な話！！（ｗ
また宗男などＯＤＡ援助利権を横取りする議員、外務官僚は
日本にも居るヤロ？（ｗ
そうならんように
イイのやろ？（ｗ
ＯＤＡ援助の横流しってのはドコの国もやってるやろ？
フィリピン援助をマルコス夫妻が横取りしたのは有名な話！！（ｗ
また宗男などＯＤＡ援助利権を横取りする議員、外務官僚は
日本にも居るヤロ？（ｗ
そうならんように
982 ：♯：03/10/19 07:50 ID:qXRft6Zf
>>980
認識してますが何か？
ただ、現に核兵器開発してるのか？
原発やってる以上、原料があるのは当然だろうが。
通常兵器だって、開発、購入、配備するのには金がかかる。
だからと言って、経済開発してる国家に向かって「軍拡するつもりなのだアア」とか言う奴は聞いた事がない。
それに日本は「アメとＩＡＥＡの厳重監視管理下に有る」んだろ？自分で認めてるじゃない。
北朝鮮はＩＡＥＡの人間も追い出したけど、それもオマエのいう「アメリカ軍事筋」の陰謀かね？
認識してますが何か？
ただ、現に核兵器開発してるのか？
原発やってる以上、原料があるのは当然だろうが。
通常兵器だって、開発、購入、配備するのには金がかかる。
だからと言って、経済開発してる国家に向かって「軍拡するつもりなのだアア」とか言う奴は聞いた事がない。
それに日本は「アメとＩＡＥＡの厳重監視管理下に有る」んだろ？自分で認めてるじゃない。
北朝鮮はＩＡＥＡの人間も追い出したけど、それもオマエのいう「アメリカ軍事筋」の陰謀かね？
983 ：＠：03/10/19 08:05 ID:1CdhyKjc
984 ：♯：03/10/19 08:09 ID:qXRft6Zf
>>983
フセイン政権時に食糧事情が最悪で、餓死者が大量発生したという話はあんまり聞いた事がないな。
フセイン政権時に食糧事情が最悪で、餓死者が大量発生したという話はあんまり聞いた事がないな。
985 ：＠：03/10/19 08:09 ID:1CdhyKjc
日本がＩＡＥＡの人間を追い出すことにならん事を祈るよ！！（ｗ
986 ：＠：03/10/19 08:15 ID:1CdhyKjc
>>#
北朝が拉致問題は解決済みって言う背景には
強制連行やった日本人が拉致されても当然って
あの極悪非道の金豚は思ってるのだよ！！（ｗ
北朝が拉致問題は解決済みって言う背景には
強制連行やった日本人が拉致されても当然って
あの極悪非道の金豚は思ってるのだよ！！（ｗ
987 ：tooo：03/10/19 08:46 ID:eqwx1WLZ
>>986
横レスで悪いが、それは違うでしょ。
韓国人拉致も、日本人拉致も、朝鮮半島統一を目的とするキタが、
対韓国スパイ養成や、キタの国家機関に従属させる要員確保の悪巧みで、行ったこと。
農地は集団農業、国営企業が工業製品の95%を生産。金正日の絶対的支配の下、経済管理は90％以上。資源は、石炭、鉄鉱石、マグネサイト、グラファイト、銅、亜鉛、鉛、貴金属など。
豊富な鉱物資源と水力は、第二次世界大戦後の北朝鮮の工業発展の基礎を作った。
1980年代の経済成長は、年2～3%だった。しかし89～97年は、年平均4～5%以上も減少。
内1992年は、7～9%の生産減少を記録。（旧共産圏からの援助減少の累積による）
さらに、外貨不足によるエネルギーの決定的な不足と、工場稼働率の低下、技術の遅れで国家壊滅状態。
しかし支配層は、多大な軍事支出の維持を強調し、実践中。軍需産業を含む重工業に工業を集中させる。
品種改良、広範囲な潅漑、多くの肥料の使用にかかわらず、北朝鮮は食糧生産で、いまだ自給していない。
実際、耕作地の不足、数年間の収穫の低下、厄介な分配システムは、長年の食料不足を招いている。
1995～1996年の広範囲にわたる洪水とそれによる1997年のひどい旱魃により、食料不足は深刻。
日本・韓国からの食料支援はその一部を埋め合わせするだけだった。
北朝鮮について書かれたＨＰより抜粋しました。
横レスで悪いが、それは違うでしょ。
韓国人拉致も、日本人拉致も、朝鮮半島統一を目的とするキタが、
対韓国スパイ養成や、キタの国家機関に従属させる要員確保の悪巧みで、行ったこと。
農地は集団農業、国営企業が工業製品の95%を生産。金正日の絶対的支配の下、経済管理は90％以上。資源は、石炭、鉄鉱石、マグネサイト、グラファイト、銅、亜鉛、鉛、貴金属など。
豊富な鉱物資源と水力は、第二次世界大戦後の北朝鮮の工業発展の基礎を作った。
1980年代の経済成長は、年2～3%だった。しかし89～97年は、年平均4～5%以上も減少。
内1992年は、7～9%の生産減少を記録。（旧共産圏からの援助減少の累積による）
さらに、外貨不足によるエネルギーの決定的な不足と、工場稼働率の低下、技術の遅れで国家壊滅状態。
しかし支配層は、多大な軍事支出の維持を強調し、実践中。軍需産業を含む重工業に工業を集中させる。
品種改良、広範囲な潅漑、多くの肥料の使用にかかわらず、北朝鮮は食糧生産で、いまだ自給していない。
実際、耕作地の不足、数年間の収穫の低下、厄介な分配システムは、長年の食料不足を招いている。
1995～1996年の広範囲にわたる洪水とそれによる1997年のひどい旱魃により、食料不足は深刻。
日本・韓国からの食料支援はその一部を埋め合わせするだけだった。
北朝鮮について書かれたＨＰより抜粋しました。
988 ：♯：03/10/19 09:03 ID:qXRft6Zf
>>985
ついに棄て台詞ですか？
いや、「ついに」でも何でもないな、毎回アンタがやってる事だ。
>>987
だから何度も質問してるじゃない。
① で、「極悪非道な人物」だと何故君の上記の理論
（上記の補償をしない限り解放されないのでは？）
が通用するんですか？（７９１）
②日本政府が君の言う「補償」を北朝鮮政府にして、それが「気の毒な人々」にきちんと分配されるのですか？
君が言うには、「あの金豚は極悪非道な人物」なんでしょ？（７９１）
って。
そんな断定的にレスできるんだから、回答くらいあるんでしょ？
せめて自分がどういう論理展開でそういう結論を導き出したのかくらい言えるよねえ。
「極悪非道の金豚」が、「食糧支援に対する査察係」を受け入れるの？
ついに棄て台詞ですか？
いや、「ついに」でも何でもないな、毎回アンタがやってる事だ。
>>987
だから何度も質問してるじゃない。
① で、「極悪非道な人物」だと何故君の上記の理論
（上記の補償をしない限り解放されないのでは？）
が通用するんですか？（７９１）
②日本政府が君の言う「補償」を北朝鮮政府にして、それが「気の毒な人々」にきちんと分配されるのですか？
君が言うには、「あの金豚は極悪非道な人物」なんでしょ？（７９１）
って。
そんな断定的にレスできるんだから、回答くらいあるんでしょ？
せめて自分がどういう論理展開でそういう結論を導き出したのかくらい言えるよねえ。
「極悪非道の金豚」が、「食糧支援に対する査察係」を受け入れるの？
989 ：tooo：03/10/19 09:22 ID:eqwx1WLZ
>>988 ＃ 氏
あの～、987は＠氏ではないのですが・・・)；
あの～、987は＠氏ではないのですが・・・)；
990 ：♯：03/10/19 09:33 ID:qXRft6Zf
991 ：＠：03/10/19 10:00 ID:1CdhyKjc
旧イラクはフセインの悪口を言わない限り
原油資源が豊富だから生活は豊かだよ！！
経済封鎖しても周りはアラブ同族だから密輸入で食うには困らん！！（ｗ
ところがアメの侵攻のお陰で、フセイン時代より経済は困窮して
国民は失業し食うに大困りだから、アメへの不満が充満してる！！
ベトナム戦争時と同じ状況だア！！（ｗ
アメはベトナム戦と同じく泥沼にはまり込んだア！！
そこへ自衛隊がわざわざ泥沼にはまり込みに逝くーーー！！
自衛隊員が可哀相だよ！！ 安倍ボンや拉致議連のセンセ方は
威勢のイイ事言うだけで、安全地帯の向島で喜び組を侍らして
酒池肉林の乱痴気騒ぎ！！ これでは２番目の２２６事件の軍事クーデター
が起こっても不思議は無いぞよ！！（ｗ
原油資源が豊富だから生活は豊かだよ！！
経済封鎖しても周りはアラブ同族だから密輸入で食うには困らん！！（ｗ
ところがアメの侵攻のお陰で、フセイン時代より経済は困窮して
国民は失業し食うに大困りだから、アメへの不満が充満してる！！
ベトナム戦争時と同じ状況だア！！（ｗ
アメはベトナム戦と同じく泥沼にはまり込んだア！！
そこへ自衛隊がわざわざ泥沼にはまり込みに逝くーーー！！
自衛隊員が可哀相だよ！！ 安倍ボンや拉致議連のセンセ方は
威勢のイイ事言うだけで、安全地帯の向島で喜び組を侍らして
酒池肉林の乱痴気騒ぎ！！ これでは２番目の２２６事件の軍事クーデター
が起こっても不思議は無いぞよ！！（ｗ
992 ：＠：03/10/19 10:05 ID:1CdhyKjc
>>987
北朝の経済困窮の主因は、ソ連崩壊で経済援助が無くなった事やろ！！
韓国へは日米から、中国へは日米欧からの資本投資、ＯＤＡ援助など
豊富だからね。
金豚も遅れ馳せながら中国のような改革開放経済を目指してるんやろうが。
北朝の経済困窮の主因は、ソ連崩壊で経済援助が無くなった事やろ！！
韓国へは日米から、中国へは日米欧からの資本投資、ＯＤＡ援助など
豊富だからね。
金豚も遅れ馳せながら中国のような改革開放経済を目指してるんやろうが。
993 ：＠：03/10/19 10:11 ID:1CdhyKjc
>>988
アンタへの回答は今までのオイラのレスに回答済み！！
極悪非道な拉致誘拐犯人に人質を解放して貰うにはカネだろうが！！
アンタ、アフォかあ！！（ｗ
援助が北人民個々に届くように、失業中の日本青年をＮＧＯとして
監視管理させればイイだろが！！（ｗ
アンタへの回答は今までのオイラのレスに回答済み！！
極悪非道な拉致誘拐犯人に人質を解放して貰うにはカネだろうが！！
アンタ、アフォかあ！！（ｗ
援助が北人民個々に届くように、失業中の日本青年をＮＧＯとして
監視管理させればイイだろが！！（ｗ
994 ：反・金正日：03/10/19 10:19 ID:NmzqucFw
＞＞９９２
それならまず拉致事件の徹底解明が最低限の条件だと思うが？
それならまず拉致事件の徹底解明が最低限の条件だと思うが？
995 ：朝まで名無しさん：03/10/19 10:22 ID:LJT4T/KM
996 ：＠：03/10/19 10:24 ID:1CdhyKjc
>>987
スパイ工作員養成目的だろうが､何だろうが
金豚は日本人は昔、数万人を強制連行拉致したのだから
日本人拉致は日本が昔ヤッタ事を真似しただけで当然と思ってる！！（Ｗ
金豚は極悪非道の悪逆な人物だからね！！（ｗ
だから日本の強硬派の正論はチートも通じないのだよ！！（ｗ
結局、拉致問題を解決の為には、カネしか無いのだよ！！（Ｗ
日本はアメにイラク支援で延べ１兆円など世界中にＯＤＡ数千億円も
払ってるのだから、数１００億円の北援助で拉致問題が解決するなら
安いもんだよ！！（ｗ
しかもソノ援助は日本製品の現物援助と日本企業のインフラ整備受注で
カネは結局、日本へ還流するのだア！！ 景気回復の一助になるぞよ！！
スパイ工作員養成目的だろうが､何だろうが
金豚は日本人は昔、数万人を強制連行拉致したのだから
日本人拉致は日本が昔ヤッタ事を真似しただけで当然と思ってる！！（Ｗ
金豚は極悪非道の悪逆な人物だからね！！（ｗ
だから日本の強硬派の正論はチートも通じないのだよ！！（ｗ
結局、拉致問題を解決の為には、カネしか無いのだよ！！（Ｗ
日本はアメにイラク支援で延べ１兆円など世界中にＯＤＡ数千億円も
払ってるのだから、数１００億円の北援助で拉致問題が解決するなら
安いもんだよ！！（ｗ
しかもソノ援助は日本製品の現物援助と日本企業のインフラ整備受注で
カネは結局、日本へ還流するのだア！！ 景気回復の一助になるぞよ！！
997 ：tooo：03/10/19 11:22 ID:eqwx1WLZ
>>996
停電だらけの国に、電器製品送ったって、しょもないんちゃいまっか？
＞日本人は昔、数万人を強制連行拉致したのだから
＞日本人拉致は日本が昔ヤッタ事を真似しただけで当然と思ってる！！
のは、被害妄想気味な＠氏だけで、
帰還事業で日本が送り出した日本人夫、日本人妻に対する処遇のそれは、
強制連行以上の非道さ（死の強制収容所直行）だったとしても、
日本人拉致被害者に対する処遇は、強制連行の刺違えにブタが悪巧みしたというわけではない。
どうも、＠氏も山下氏同様に、日本の過去の罪と、
現在行われ続ける日本人の人権に対する重大犯罪とを、
トレード関係に持ち込みたいようだ。
そうした時間を止めてしまった数学的、統計学的なものの捉え方こそ、
実は、共産主義国家自らが融通を利かなくして、
どん底にまで落ちていく、主因となっていると思うよ。
停電だらけの国に、電器製品送ったって、しょもないんちゃいまっか？
＞日本人は昔、数万人を強制連行拉致したのだから
＞日本人拉致は日本が昔ヤッタ事を真似しただけで当然と思ってる！！
のは、被害妄想気味な＠氏だけで、
帰還事業で日本が送り出した日本人夫、日本人妻に対する処遇のそれは、
強制連行以上の非道さ（死の強制収容所直行）だったとしても、
日本人拉致被害者に対する処遇は、強制連行の刺違えにブタが悪巧みしたというわけではない。
どうも、＠氏も山下氏同様に、日本の過去の罪と、
現在行われ続ける日本人の人権に対する重大犯罪とを、
トレード関係に持ち込みたいようだ。
そうした時間を止めてしまった数学的、統計学的なものの捉え方こそ、
実は、共産主義国家自らが融通を利かなくして、
どん底にまで落ちていく、主因となっていると思うよ。
998 ：＠：03/10/19 11:56 ID:1CdhyKjc
オイラが日本の電器製品送れって言ったかねー？？（ｗ
妄想は止めてね！！（ｗ
インフラ整備で発電設備援助は、将来の日本企業の進出の好都合。
中国より安い労働力を搾取出来る。日本人と同じＤＮＡだから
優秀な労働力だ。今日本でベストセラー囲碁ソフトは北朝製とか！！
外交交渉ってのはトレード関係やろ？？（ｗ
今までは日本が強制連行を認めなかったから、決裂続きだったんだよ！！（ｗ
それでは永遠に拉致被害者は帰って来ないよ！！
妄想は止めてね！！（ｗ
インフラ整備で発電設備援助は、将来の日本企業の進出の好都合。
中国より安い労働力を搾取出来る。日本人と同じＤＮＡだから
優秀な労働力だ。今日本でベストセラー囲碁ソフトは北朝製とか！！
外交交渉ってのはトレード関係やろ？？（ｗ
今までは日本が強制連行を認めなかったから、決裂続きだったんだよ！！（ｗ
それでは永遠に拉致被害者は帰って来ないよ！！
999 ：tooo：03/10/19 12:14 ID:eqwx1WLZ
>>998
それは、完全にキタの言い分。
キタの目的は、経済援助。
にしても、キタは平壌宣言で、
１９４５年８月１５日以前の日本の債務など、認めておりませんが ？
ということは、キタは昔の日本をまるで問わない姿勢であることだけは、確か。
問わないというより、問えない瀕死のガン患者という方が正確かもね。
そうやって実はヘコヘコ低姿勢に、日本の経済援助を仰いで、
軍事独裁体制維持に努め、・・・・ヤクザが乞食に落ちぶれた、
日本のどこにでもあるような、光景やね。）ｗ
それは、完全にキタの言い分。
キタの目的は、経済援助。
にしても、キタは平壌宣言で、
１９４５年８月１５日以前の日本の債務など、認めておりませんが ？
ということは、キタは昔の日本をまるで問わない姿勢であることだけは、確か。
問わないというより、問えない瀕死のガン患者という方が正確かもね。
そうやって実はヘコヘコ低姿勢に、日本の経済援助を仰いで、
軍事独裁体制維持に努め、・・・・ヤクザが乞食に落ちぶれた、
日本のどこにでもあるような、光景やね。）ｗ
1000 ：tooo：03/10/19 12:23 ID:eqwx1WLZ
>>983
＞イラクの馬鹿げた体制を終わらせて、イラク国民は幸福になったかあア！！
は、確かに治安の悪化も甚だしく、今すぐに良くはならない。早く民主化されるのが望ましい。
かつてのイラクは、石油の輸出で、国家予算の10倍の貯蓄を有するほど豊かな国家だった。
ところが、イランとの間に戦争を勃発させ（ホメイニ憎しのアメリカも黙認、ソ連も擁護）、
８年間に及ぶ戦争後には、昔とは逆に、国家予算の10倍の対外債務を抱えるに至っている。
そこで、石油価格を上げようと画策したイラクが、値上げに反対するクエートを侵略したことから、
現地に石油権益を持つ米英との間に勃発したのが湾岸戦争。
イラクのクエートからの敗退で、幕を引いたものの、戦争の勝利の熱狂が大統領をアメリカの英雄に
押し上げるのを見ていた子ブッシュは、今度はイラク国内の石油権益を狙いつつ（それが証拠に、
アメリカの政府機関による順位付け最低のイラク石油省だけを米軍は守り、関係資料を持ち出し、
しかし、イラク国営銀行やイラク博物館はまったく守られなかったため、収奪に遭ったりしている）、
アフガニスタンとの戦争の余勢をかって、イラクを攻撃するに至った。
しかし、
>>984 の指摘のように、
＞フセイン政権時に食糧事情が最悪で、餓死者が大量発生したという話はあんまり聞いた事がないな。
キタは悪辣度ナンバー・ワン。
＞イラクの馬鹿げた体制を終わらせて、イラク国民は幸福になったかあア！！
は、確かに治安の悪化も甚だしく、今すぐに良くはならない。早く民主化されるのが望ましい。
かつてのイラクは、石油の輸出で、国家予算の10倍の貯蓄を有するほど豊かな国家だった。
ところが、イランとの間に戦争を勃発させ（ホメイニ憎しのアメリカも黙認、ソ連も擁護）、
８年間に及ぶ戦争後には、昔とは逆に、国家予算の10倍の対外債務を抱えるに至っている。
そこで、石油価格を上げようと画策したイラクが、値上げに反対するクエートを侵略したことから、
現地に石油権益を持つ米英との間に勃発したのが湾岸戦争。
イラクのクエートからの敗退で、幕を引いたものの、戦争の勝利の熱狂が大統領をアメリカの英雄に
押し上げるのを見ていた子ブッシュは、今度はイラク国内の石油権益を狙いつつ（それが証拠に、
アメリカの政府機関による順位付け最低のイラク石油省だけを米軍は守り、関係資料を持ち出し、
しかし、イラク国営銀行やイラク博物館はまったく守られなかったため、収奪に遭ったりしている）、
アフガニスタンとの戦争の余勢をかって、イラクを攻撃するに至った。
しかし、
>>984 の指摘のように、
＞フセイン政権時に食糧事情が最悪で、餓死者が大量発生したという話はあんまり聞いた事がないな。
キタは悪辣度ナンバー・ワン。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。