【総選挙】自民党 vs 民主党【どちらに投票?】
242 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:22 ID:ON0ZwMwF
>>234 何か僕と似ている（ｗ やばい政党に入れて死票に成るか成らないかを
見ておみくじの代わりにしている。その結果とおった時の初めての代表質問を
テレビで見たが非常に面白かった。これが醍醐味かな。
>>235 近いものほど吐き気が出る人でしょうね。まさに毒饅頭だ。
見ておみくじの代わりにしている。その結果とおった時の初めての代表質問を
テレビで見たが非常に面白かった。これが醍醐味かな。
>>235 近いものほど吐き気が出る人でしょうね。まさに毒饅頭だ。
243 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:23 ID:Rlkiy3+k
それこそ反自民というドグマそのものではないか？
244 ：えICBM：03/10/02 23:23 ID:cf0LGy/P
245 ：えICBM：03/10/02 23:24 ID:cf0LGy/P
＞・・・ドグマ・・・
好き嫌いで反自民では無いのでお忘れなく。
好き嫌いで反自民では無いのでお忘れなく。
>219
結果を考えなければ
官僚が何を言おうが内閣が
「お前ら全員辞めろ」
と言うのは可能だよ。勿論。
人事権を握っている訳だから。
でも、それは国民の期待するましてや
与野党の主張する「構造改革」じゃないでしょ。
結果を考えなければ
官僚が何を言おうが内閣が
「お前ら全員辞めろ」
と言うのは可能だよ。勿論。
人事権を握っている訳だから。
でも、それは国民の期待するましてや
与野党の主張する「構造改革」じゃないでしょ。
247 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/10/02 23:26 ID:SyzzKz0u
>>244
旦那・・・そりゃアカンわ。
マーケットはそんな博打の様な折込はしないから。
菅が前に言ってた「私が総理なら株価は三倍」とかそんな話を信じる奴もイねーし。
ピカチュウが株板で増殖する事だけは漏れでも解る。
旦那・・・そりゃアカンわ。
マーケットはそんな博打の様な折込はしないから。
菅が前に言ってた「私が総理なら株価は三倍」とかそんな話を信じる奴もイねーし。
ピカチュウが株板で増殖する事だけは漏れでも解る。
248 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:26 ID:Rlkiy3+k
249 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:26 ID:ON0ZwMwF
250 ：えICBM：03/10/02 23:30 ID:cf0LGy/P
>>247
＞・・・博打の様・・・
バクチだろう。
私は民主が政権をとって悪くなる事も覚悟をしている。
しかし、このまま自民が政権を握っててもろくでもないから仕方ない。
覚悟が出来ない人は自民に投票をすればいいし、できるなら民主に投票すれば良い。
残念ながら今の日本の政治状況では確実な道と言うのは無いだろう。
>>248
最近の話としては、
党としての決定機構が無茶苦茶になってしまった。
何が出来て何が出来ないかすらわからない。
＞・・・博打の様・・・
バクチだろう。
私は民主が政権をとって悪くなる事も覚悟をしている。
しかし、このまま自民が政権を握っててもろくでもないから仕方ない。
覚悟が出来ない人は自民に投票をすればいいし、できるなら民主に投票すれば良い。
残念ながら今の日本の政治状況では確実な道と言うのは無いだろう。
>>248
最近の話としては、
党としての決定機構が無茶苦茶になってしまった。
何が出来て何が出来ないかすらわからない。
251 ：???：03/10/02 23:32 ID:GtQmx4w6
もっと小泉政権を存続させて構造改革で戦後民主主義の膿をすべて
出し切ろうぜ。
出し切ろうぜ。
252 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:33 ID:ON0ZwMwF
>>247 池田勇人の様に信じる人がいればいいが。菅直人にはそういう力は皆無
であり彼こそ官僚的発想に縛られている様に思える。
であり彼こそ官僚的発想に縛られている様に思える。
253 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:34 ID:Rlkiy3+k
>>250
＞何が出来て何が出来ないかすらわからない
それはいい意味に捉えることも出来るわけだがな
派閥や長老議員の一存で決定してきたこれまでの方が余程非難されるべきだろうよ
いまだパワーゲームではあるが、その中にちゃんとした議論の入る余地があるだろ
＞何が出来て何が出来ないかすらわからない
それはいい意味に捉えることも出来るわけだがな
派閥や長老議員の一存で決定してきたこれまでの方が余程非難されるべきだろうよ
いまだパワーゲームではあるが、その中にちゃんとした議論の入る余地があるだろ
博打では有るかもしれんが、単に確率論の問題ではない。
今、民主党がどのような支持基盤を持ち
どのような人材を抱えているか分かれば
「合理的」にたどる可能性を予測できる。
その合理性を放棄したら
「知恵」ある動物ではないわな。
今、民主党がどのような支持基盤を持ち
どのような人材を抱えているか分かれば
「合理的」にたどる可能性を予測できる。
その合理性を放棄したら
「知恵」ある動物ではないわな。
255 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/10/02 23:35 ID:SyzzKz0u
256 ：???：03/10/02 23:36 ID:GtQmx4w6
旧社会党議員が逃げ込んだ場所がろくな場所であるはずがない。
257 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:36 ID:ON0ZwMwF
>>250＞バクチだろう。
同意、良くもなるも悪くもなるも神が決める。
同意、良くもなるも悪くもなるも神が決める。
258 ：えICBM：03/10/02 23:36 ID:cf0LGy/P
259 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:38 ID:ON0ZwMwF
>>254 そういう一部でしか談合できない政党は問題ありだろうね。
260 ：えICBM：03/10/02 23:38 ID:cf0LGy/P
しかし、私のレスも無責任だ。
最後の結論が「バクチ」なのだから。
責任をとって多くの人にバクチを進めよう。
最後の結論が「バクチ」なのだから。
責任をとって多くの人にバクチを進めよう。
261 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:39 ID:Rlkiy3+k
>>258
それは総裁選で証明されたと思うが？
自民党にとって選挙が全てだからな、選挙に勝つためには勝てる戦略に同意するものだ
たとえ支持基盤が揺らごうと、その支持基盤も政権を明け渡すよりはマシだから支持せざる得ない
それは総裁選で証明されたと思うが？
自民党にとって選挙が全てだからな、選挙に勝つためには勝てる戦略に同意するものだ
たとえ支持基盤が揺らごうと、その支持基盤も政権を明け渡すよりはマシだから支持せざる得ない
262 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:40 ID:ON0ZwMwF
>>260 博打は楽しむものだから程ほどに。
博打に溺れて財を捨てない様に願います。
博打に溺れて財を捨てない様に願います。
263 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:41 ID:Rlkiy3+k
私は博打は好かん
自称コテコテの保守派ですわ
自称コテコテの保守派ですわ
264 ：えICBM：03/10/02 23:41 ID:cf0LGy/P
>>253
＞・・・派閥や長老議員の一存で決定してきたこれまでの・・・
党としての意思と行動がはっきりしていてそちらの方が良い。
今の体制は本来なら党を割って保守と改革に分かれるべきだろう。
それをせず内部で色々やってたら何が自民の考えか全くわからん。
当の本人たちもわかってないだろう。
＞・・・派閥や長老議員の一存で決定してきたこれまでの・・・
党としての意思と行動がはっきりしていてそちらの方が良い。
今の体制は本来なら党を割って保守と改革に分かれるべきだろう。
それをせず内部で色々やってたら何が自民の考えか全くわからん。
当の本人たちもわかってないだろう。
265 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:45 ID:Rlkiy3+k
266 ：えICBM：03/10/02 23:45 ID:cf0LGy/P
>>261
＞・・・たとえ支持基盤が揺らごうと・・・
支持基盤がぐらついたら彼らは落ちる。
だから結局抵抗勢力と言うものは小泉を支持しても、反対するだろう。
異常な構造だ。
＞・・・博打うんぬん・・・
金かけてやるわけではないから博打は適切な表現ではないだろう。
言葉遊びをそのままで解釈するのは頭が良くないだろう。
＞・・・たとえ支持基盤が揺らごうと・・・
支持基盤がぐらついたら彼らは落ちる。
だから結局抵抗勢力と言うものは小泉を支持しても、反対するだろう。
異常な構造だ。
＞・・・博打うんぬん・・・
金かけてやるわけではないから博打は適切な表現ではないだろう。
言葉遊びをそのままで解釈するのは頭が良くないだろう。
267 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:47 ID:Rlkiy3+k
268 ：えICBM：03/10/02 23:48 ID:cf0LGy/P
269 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：03/10/02 23:48 ID:Rlkiy3+k
そろそろ寝るから他に明け渡しますわ
おやすみ
おやすみ
270 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/10/02 23:49 ID:SyzzKz0u
公明党以外ならどこでもいい
272 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:51 ID:ON0ZwMwF
273 ：えICBM：03/10/02 23:52 ID:cf0LGy/P
>>267
反対意見は重要だ。
しかし、結論が中半端な玉虫色では結論とは言えない。
＞言い出しっぺは君だｗ
うーーん、反省。
けど、一番適当な表現だと思うよ。
戦後の日本の経済システムが大きく変化しているときに、今までのままでいくのか、
それとも違う方法でいくのかという選択は博打に近い。
何故なら現在と未来は、日本民族にははじめての経験なのだから。
どんなに論理を述べても、実際に反映するかどうかもわからない。
難しい時代である。
反対意見は重要だ。
しかし、結論が中半端な玉虫色では結論とは言えない。
＞言い出しっぺは君だｗ
うーーん、反省。
けど、一番適当な表現だと思うよ。
戦後の日本の経済システムが大きく変化しているときに、今までのままでいくのか、
それとも違う方法でいくのかという選択は博打に近い。
何故なら現在と未来は、日本民族にははじめての経験なのだから。
どんなに論理を述べても、実際に反映するかどうかもわからない。
難しい時代である。
274 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/10/02 23:55 ID:ON0ZwMwF
>>273 はじめての経験ではあるが歴史の蓄積がある訳で。
日本民族は日本民族なりにしか進めない様に思えます、楽しかったです、では。
日本民族は日本民族なりにしか進めない様に思えます、楽しかったです、では。
275 ：えICBM：03/10/02 23:55 ID:cf0LGy/P
276 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/10/02 23:57 ID:SyzzKz0u
>>275
割った際に受け入れる人間→鳩ボンが逝った・・・・
割った際に受け入れる人間→鳩ボンが逝った・・・・
277 ：えICBM：03/10/02 23:59 ID:cf0LGy/P
>>274
＞はじめての経験ではあるが歴史の蓄積がある訳で。
経験の蓄積はあるが、今の時代はその経験が繁栄しにくい。
国家としての目的すら見いだせない。
＞壊れたレコード、唯法院釈・・・、さるべ氏
ほなおやすみ。
＠氏やえなり氏やその他が出てこないと楽しくレスが出来ていいものだ。
彼らの人気には私はかなわないからなぁ。
＞はじめての経験ではあるが歴史の蓄積がある訳で。
経験の蓄積はあるが、今の時代はその経験が繁栄しにくい。
国家としての目的すら見いだせない。
＞壊れたレコード、唯法院釈・・・、さるべ氏
ほなおやすみ。
＠氏やえなり氏やその他が出てこないと楽しくレスが出来ていいものだ。
彼らの人気には私はかなわないからなぁ。
278 ：朝まで名無しさん：03/10/03 00:16 ID:tNI1TlDf
>>238
薬害エイズに関しては菅はこう言ってるよ。
お役人って言うのは「あなた今度は泥棒役じゃなくてお巡りさん役だよ」って言うとね。
真面目にお巡りさん役をやるんですよ。だから役割分担決めて今度あなたは隠す側じゃなく
調査する側だよと決めたらその手順に沿って確かに調べていくんですよ
これによって無くなったと言われていた何十冊もの資料が出てきたわけ。
実になんて事無い方法に聞こえるけど自民党の歴々の厚生大臣はこれくらいの発想も
持てなかったんだよね。政治主導なんて大上段に構えなくてもちょっとした事で
成果を上げる事が出来る。これがしがらみの無い政治だと思うね。
薬害エイズに関しては菅はこう言ってるよ。
お役人って言うのは「あなた今度は泥棒役じゃなくてお巡りさん役だよ」って言うとね。
真面目にお巡りさん役をやるんですよ。だから役割分担決めて今度あなたは隠す側じゃなく
調査する側だよと決めたらその手順に沿って確かに調べていくんですよ
これによって無くなったと言われていた何十冊もの資料が出てきたわけ。
実になんて事無い方法に聞こえるけど自民党の歴々の厚生大臣はこれくらいの発想も
持てなかったんだよね。政治主導なんて大上段に構えなくてもちょっとした事で
成果を上げる事が出来る。これがしがらみの無い政治だと思うね。
279 ：朝まで名無しさん：03/10/03 02:40 ID:vt4Q73Pm
高速道路無料化なんて甘い言葉に騙されるなんてアホだね。
結局、税金を投入して債務の償還、建設、維持、管理をする事だろ。
当然その組織が必要なわけで、道路公団が看板を変えるだけだろ。
公団職員から国家公務員になるわけだ。今より非効率、利権にまみれた組織
ができるだけだ。民社内左派がおとなしいわけだ。国営化だからね。
ついでにJRも無料化（国営化）してくれ。
結局、税金を投入して債務の償還、建設、維持、管理をする事だろ。
当然その組織が必要なわけで、道路公団が看板を変えるだけだろ。
公団職員から国家公務員になるわけだ。今より非効率、利権にまみれた組織
ができるだけだ。民社内左派がおとなしいわけだ。国営化だからね。
ついでにJRも無料化（国営化）してくれ。
280 ：朝まで名無しさん：03/10/03 02:48 ID:vt4Q73Pm
>279
民社内左派
民主内左派（旧社会党）に訂正
.
民社内左派
民主内左派（旧社会党）に訂正
.
281 ：朝まで名無しさん：03/10/03 04:15 ID:PgunoVd4
なんだかよく分からんが自民党って悪そう。
その自民党が中心の自公保政権ってのもダメっぽそう。
野党ではなんとなく民主党が良さそう。
だから国政では民主党を応援するよ。
でも地方では民主党って自民と一緒になって
ムダな大型開発とかやりまくってそう。
だから地方ではそれに反対する「野党第一党」、
共産党を応援するよ。
その自民党が中心の自公保政権ってのもダメっぽそう。
野党ではなんとなく民主党が良さそう。
だから国政では民主党を応援するよ。
でも地方では民主党って自民と一緒になって
ムダな大型開発とかやりまくってそう。
だから地方ではそれに反対する「野党第一党」、
共産党を応援するよ。
282 ：朝まで名無しさん：03/10/03 09:18 ID:1IdytphK
共産パンフでは「公共事業の発注は中会社へ」と謳っており
公共事業そのものへの批判ではないのはあきらか。
当然であるが自治労べったりでもある。
尼崎の共産支援の市長が前職の市役所リストラ案を
撤回したのは記憶に新しい。
公共事業そのものへの批判ではないのはあきらか。
当然であるが自治労べったりでもある。
尼崎の共産支援の市長が前職の市役所リストラ案を
撤回したのは記憶に新しい。
283 ：朝まで名無しさん：03/10/03 15:12 ID:3k91Mq8b
284 ：朝まで名無しさん：03/10/03 15:18 ID:R3vAW70y
285 ：朝まで名無しさん：03/10/03 16:39 ID:cWwd9+E6
>>238
管さんは薬害エイズに関しては他人事だから奇麗事ばかり言えるのだろうが、
狂牛病に関しては逃げてばっかりのような。
>>284
民主党の経済政策でも根本は変わらないはず。
マハティールさんみたく経済鎖国でもするしなかいな。
管さんは薬害エイズに関しては他人事だから奇麗事ばかり言えるのだろうが、
狂牛病に関しては逃げてばっかりのような。
>>284
民主党の経済政策でも根本は変わらないはず。
マハティールさんみたく経済鎖国でもするしなかいな。
287 ：朝まで名無しさん：03/10/03 17:27 ID:tq5FfOEt
公明党が与党にいる日本て嫌だなあ
288 ：朝まで名無しさん：03/10/03 17:45 ID:wzzarQct
>>288
社民と共産は連立しないだろ。
社民と共産は連立しないだろ。
やっちゃったよ。自民党、公明党とまたまた選挙協力で調整だって。
これで誰かが言ってた自民党単独過半数は実質不可能になったな。
これで誰かが言ってた自民党単独過半数は実質不可能になったな。
291 ：朝まで名無しさん：
今日本に必要なのは真に国益を優先する政治家である。
そしてこのような政治家の出現する環境は常に政治的危機感の中ではぐくまれると思う。
この意味から、政権交代の可能性を秘めている民主党に投票したい、ただ頼りない民主党を支持しているわけではないので誤解なきよう。
そしてこのような政治家の出現する環境は常に政治的危機感の中ではぐくまれると思う。
この意味から、政権交代の可能性を秘めている民主党に投票したい、ただ頼りない民主党を支持しているわけではないので誤解なきよう。