国旗国歌の前に愛国教育で日本国への敬意を教えろと?
487 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:13 ID:K1RMnqmg
>>486 そうだよ。
ただし「国は愛するものと決まってる。以上。 これ試験に出すぞ」ではない。
「国」にあたかも人格があって、それを敬うのが道徳だと信じ込ませるのではなく、
主権者として国に責任を持ち、国がいい状態であるよう願わなければならないという
類のことを教えるべき。
愛国者として熱烈な服従者を想定している人にとっては、護憲思想を想起させて
反吐が出るようなことだろうが。
488 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:25 ID:ty9l3RFx
>主権者として国に責任を持ち、国がいい状態であるよう願わなければならないという
>類のことを教えるべき。
そうすると、主権者としての個人と国との関係も、客観的立場から教える必要があるように思う。
489 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:26 ID:ty9l3RFx
国がいい状態であるというのは、どんな状態なのかも難しい問題。
国がいい状態というのは何を指すのか良く分からない。
社会党でさえ日本国のためと思い北朝鮮の手先をやってる。
ようするにメディアリテラシーみたいなもの?
491 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:33 ID:oA2153d3
宗教右翼:原理研究会=国際勝共連合(統一教会)や、生学連=日本青年協議会(生長の家)など、
新左翼系学生運動へのカウンターとして、1960〜70年代に相次いで設立された、新造の右翼団体。
学園紛争の退潮後も、資金力と金権右翼を後ろ盾に、政治権力を取り込みながら発展。
現在の右翼の主流。親米・反共的、かつ、体制迎合志向強。
「日本会議」から「新しい歴史教科書をつくる会」に至るまで、様々なフロント組織で偽装するが、
本当の所属団体を自ら明らかにすることは絶対に無い。偽装団体であることを知らない者も多い。
だが、その由来からして日本の伝統とは全く無縁の存在。
愛読紙は産経新聞。主たる活動は2chなどの匿名掲示板で一般人を装ったネット街宣。
492 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:33 ID:oA2153d3
493 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:50 ID:RKdLzpdx
不思議に思うのは、愛国心とやらを道徳の一種と捉えられない
頭の堅い連中が、かなり多数存在するって事かな。
義務教育に愛国心を盛り込めば、政府を無条件肯定する
思考停止のお馬鹿が増える、それが恐ろしい!という思考停止。
学校で道徳教育を受けた連中がNGO、NPOにしか就職しないワケじゃないし、
年長者の言う事が絶対のピラミッド社会でないと安心できないワケじゃない。
国家マンセーを叫ぶには、負の部分を消し去った歴史教育と
言論の制限と、メディアの偏向報道が、必ずセットで必要になる。
愛国心教育=思考停止の第一歩、みたいな発想そのものが思考停止。
494 :
朝まで名無しさん:03/09/19 08:56 ID:ty9l3RFx
愛国心を教えるとは、具体的には何を教えるのか、
そこが分からないと、なんとも言いがたい。
495 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:09 ID:HsIpUQu7
496 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:16 ID:tpgGm3W4
>>482 >国旗、国歌というだけでは、何も敬意を抱く動機などないのですが
そりゃそーだろ。 誰も敬意を抱けって教えないもん。
>国旗、国歌の前に、まずは日本国というものへの敬意があるべきで
それが概念論で無理だってのがスレの流れじゃない?
497 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:38 ID:J/fdgYbP
例えば家族を例に取る。
家族は机を支える4本の柱で、各構成員の維持への努力がなければ簡単に崩壊する。
しかし家族を維持すべき動機や敬意を払うべき理由など説明出来る物ではないし
自明で充分なのである。
それは人間の孤独に由来するもので、例え世間から放逐されようとこの感情から
自由になれる人間はいない。
愛国心とは自分が柱の一本であるという自覚である。
498 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:39 ID:NCRQywLg
愛国心とは他国を憎む戦争用の合言葉です。愛国心を肯定する君たちはどこ
の国を憎悪し殺意を抱いていますか? 私は愛国指南を否定しているので自国も
他国も憎みません。
499 :
バンザイ:03/09/19 09:39 ID:ybpVCHih
愛国心教育って、国民にきちんと国家への帰属意識を植え付ける事だと思う。
国を良くするのも悪くするのも貴方自身の責任ですよ…とね。
その為に、縦軸である日本の歴史を教える事も必要だし、横軸の日本社会文化を教える事も必要。
だけど、これが無理なんだよね。
特に歴史教育なんか歪んだ形でしか出来ない。
だから歪んだ愛国心教育をするしかないんだと思う。
本来は、当たり前の事を当たり前に教える…これが先決なんだけど…反対勢力が居るから無理なんだよね。
戦後教育って祖父母の世代を否定する事から始まってるしね。
500 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:41 ID:NCRQywLg
>>497 愛国心とは自国の利益のためなら法律違反だろうが人殺しだろうがなんでもする
自己破滅的なヤクザ気質の心ですよ。
501 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:44 ID:NCRQywLg
>>499 >愛国心教育って、国民にきちんと国家への帰属意識を植え付ける事だと思う。
帰属意識とは聞こえが良いですが、その正体は他国を敵にする意識です。
こけが愛国心は戦争用の心であるという所以です。
502 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:44 ID:NCRQywLg
こけが× これが○
503 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:46 ID:tpgGm3W4
ID:NCRQywLg (>498>501
釣りかと思ったが真性か?
504 :
バンザイ:03/09/19 09:49 ID:ybpVCHih
>>498 僕らが憎まなくても、俺らを憎んで攻撃する国家が存在するのです。
世界中が平和憲法を掲げてるなら別ですが、そうでは無いですからね。
家庭に押し入って来る詐欺師は一致団結して排除するでしょ?
日本の場合はそれが韓国、北朝鮮になるのでしょう。
竹島なんて強盗ですからね。
ガンジーの無抵抗主義を支持するなら同意はしませんが理解出来ますが、そんな人って日本には居ないでしょう?
505 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:49 ID:PwNiFe+b
>>500 ってことは、地球上にあるほとんど全ての国家が事故破滅的なヤクザ気質
ってことになるな。
その点、日本人世界でも驚かれるくらいに愛国心が薄いと言われてる。
つまり
>>500の理論を借りれば、日本以外のほとんど全ての国は、
>国の利益のためなら法律違反だろうが人殺しだろうがなんでもする
>自己破滅的なヤクザ気質の心ですよ。
なんだね
506 :
バンザイ:03/09/19 09:53 ID:ybpVCHih
>>501 北朝鮮は明らかな仮想敵国です。
向こうが戦うと言ってますしね…
507 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:53 ID:m7d7F37m
ところで、2ちゃんを見てると愛国心が全てを解決する訳でもないと思う。
利己主義者を減少するには、同時に道徳教育にも力を入れなければ駄目だ。
個人主義・利己主義・自己中心主義全て同義の言葉だが、
愛国教育が行われなかったからそういった利己主義が増えたってのは違うだろう。
2ちゃんを見てると、利己主義的愛国主義とでも言えるものによく出くわす。
具体的にはハン板やニュー極で見られるような愛国者の群れだ。
彼らを見てると(自称)愛国者であるにも関わらず、利己的にしか振舞わない。
他の板で迷惑コピペを繰り返し、自分を省みることを知らない。
おそらく小林よしのりなどが言うのとは違って、
利己主義と愛国心ってのは、相反するものではないのだろう。
彼らはまさしく愛国心を持った利己主義者というのがふさわしい人々に見える。
こういった人々の根絶に必要なのは、愛国教育ではなく道徳教育ではないだろうか?
議論の前提として、まず愛国教育が何のために必要なのかから考えるべきだと思うが。
508 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:56 ID:tpgGm3W4
>>507 だから個人の帰属する最大クラスタが国家なんだよ。
家で暴力を振るうな・老人を大切に・環境にやさしく
とかの常識に、「何のために必要か」 という議論への誘導こそ、
無駄以外の何物でもない
509 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:58 ID:tpgGm3W4
分かりやすく言えば、道徳と愛国心を切り離すのが間違い
愛国心は隣人愛のスケールデカぃ版。
本来悪とは正反対の属性を持つ。
510 :
朝まで名無しさん:03/09/19 09:59 ID:J/fdgYbP
国家を否定する者さえ完全な個人として世間と対峙できる人間は、ほとんどいない。
会社や市民団体、あるいは町のコミュニティへ自ら所属し、しばしば他団体や
非所属員に対して排他的になり敵対する事は珍しくない。
>>498>>501の言ってる事は間違いではない。人間は孤独から人と繋がりそして争う。
それを歴史から学び止揚していくのが人間の知性なのである。
511 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:04 ID:J/fdgYbP
>>508 ちなみに最大クラスタは国家ではなく人類であり生物であります。
512 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:05 ID:tpgGm3W4
513 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:09 ID:ld1CPqzG
>>509 と考えれば愛国者という人々にも2種類の人間が生まれるね。
2ちゃんにいるような他人に迷惑をかけても平気な自分を省みない利己的「愛国者」と、
納税・勤労などの国家への義務を果たし道徳心に溢れた真の「愛国者」
公衆道徳を備えていない2ちゃんの「自称愛国者」は、本当の愛国者とは呼べなくなる。
514 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:10 ID:++j5FKed
もともと愛国心てのは左側の思想なんだよね。
封建社会では、主君への忠誠とか、村への帰属意識とか、宗教への信仰だとか、
そういうものが、愛国心と相対的に存在していたわけだけど、
市民国家を作るうえでの障害になるから、それよりも上位の概念として位置づけたんだよね。
今、サヨクが愛国心を否定するのは、元に戻るということではなくて、
さらにそれを突き抜けた、世界市民的発想でしょう。
一昔前はそれが共産主義だったわけだが、今はそうもいかないので、いろいろいっているわけです。
515 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:11 ID:5icp3XMQ
>>501戦争の心なんて大抵の人間はあるだろうよ。
したくなくてもやらざる得ない状況がないとは言えない。
愛国心全てを否定するとして。
例えばパレスチナの人がイスラエルを排除して
パレスチナ国家を樹立しようとする戦争はどうなんだよ。
516 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:12 ID:NCRQywLg
>>504 >僕らが憎まなくても、俺らを憎んで攻撃する国家が存在するのです。
だから世界から愛国心を否定する必要か背あるのですよ。世界が基地外に
なったからと言って、日本も基地外になったら世界をこの基地外病から救い
出すのは不可能になってしまいます。
517 :
バンザイ:03/09/19 10:13 ID:ybpVCHih
>>513 それは「愛国者」だけに限らないだろう。
非愛国者、自称世界市民さんにも、モラルが足りない人間が多い。
社民党の辻元や福島なんか良い例じゃないか。
518 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:13 ID:tpgGm3W4
>>513 匿名掲示板に人の善意 「だけ」 を求めるのは間違いだろ。
電波の居ない2chなんて、ネギ抜きのすき焼き以下だぞ?
>2ちゃんの「自称愛国者」は、本当の愛国者とは呼べなくなる
どの道 「自称愛国者」 なんて、ロクなモンじゃねぇ。
ネットソースは玉石混交。 見分けるのは自分の目。
519 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:16 ID:NCRQywLg
>>505 >地球上にあるほとんど全ての国家が事故破滅的なヤクザ気質
はい、国防を肯定している国全てはヤクザ気質の国です。それは自国民と
他国民を傷つけます。
>>506 はい、だから全世界から軍事力を否定して戦争のない世界を構築する必要があるのです。
>>508 >だから個人の帰属する最大クラスタが国家なんだよ。
違いますよ。人類です。
520 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:17 ID:tpgGm3W4
>>519 >>だから個人の帰属する最大クラスタが国家なんだよ。
>違いますよ。人類です。
どこの 「人類」 がお前に税金をかけるよ。
帰属って言葉を辞書で調べろ。
521 :
バンザイ:03/09/19 10:19 ID:ybpVCHih
>>516 だから、それはガンジーの無抵抗主義と一緒だって。
実際、強盗や詐欺師が押し入って来た時に団結力を作ってないと負けるでしょ?
軍隊でも訓練が必要なんですから。
522 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:24 ID:NCRQywLg
>>520 お前は自分が支払った税金が何に使われてるか知らないのか? お前は税金を
払ったことがないのか?(藁
>>521 それじゃ質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
523 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:25 ID:tpgGm3W4
>>521 釣りだろ。
>516の理屈でいけばまず日本から
警察を無くさなきゃならない。
524 :
バンザイ:03/09/19 10:28 ID:ybpVCHih
>>523 いや〜、洗脳されてるのか…とは思ったんですが…(笑)
kouei かよ・・・
526 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:45 ID:zX1PRrsV
>>499 >>愛国心教育って、国民にきちんと国家への帰属意識を植え付ける事だと思う。
>>国を良くするのも悪くするのも貴方自身の責任ですよ…とね。
まぁ、そうなんだけど、これを明らかにひきここりと思われる奴が発言してる
から2chの「愛国心」は歪んで見える。外出て働けよ、学べよ。社会の一員になれよ。
穿った見方をすると、児ポ法阻止したいがために左翼を敵対視してるんちゃうんか?
と思ったりもする。
527 :
バンザイ:03/09/19 10:46 ID:ybpVCHih
>>525 消えてしまったな。
結局は、啓蒙活動だったのだな。
マナーが不足してるのはサヨだとの証明だな。
しかし、いい加減に自分の浅ましさに気付いて欲しいものだ。
存在しない世界市民を装って「義務」や「責任」を放棄し、「権利」だけを要求する態度…
ちょうど、軍隊が無くなれば「社会福祉」が満たされて生活が良くなると考える人間の浅ましさが滲み出てる。
528 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:47 ID:WDx87jGl
嫌 韓 コ ピ ペ 厨 の 正 体
朝鮮偽右翼中年
マイナーなスレに、夜中の4時半なのに、 正体を指摘したレスが出た途端に
そのレスを隠すために数分おき連続レス。 その短時間の超集中自演の後に、大量の嫌韓コピペ
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1058/10585/1058589751.html 133〜 特に153〜167
131 名前: (前のレス) : 04:06 ID:
132 名前: (指摘レス) : 04:28 ID:fhpwpoLe ここまでは22分の空白 というスローペース
★
133 名前: ↑ 投稿日: 03/07/20 04:33 ID:uR5sWvTf
すげー必死w 肝杉ww で? 結局何が失敗な訳〜ぇ?
134 04:34 ID:RyGytLpb
これに選ばれる女優は全て・・・
135 04:35 ID:miyAyckX
あの法則に…
136 04:36 ID:aLzQjnlC
米倉にもあの法則が、、、 お気の毒様†ヽ(-_-)
140 04:57 ID:0hP02HxN
韓国人 (らしき椰子) が「日本人」だっつってたけど。随分前に人権板で。
144 05:04 ID:P/rfF8G8
…ブレイクしないからこそ例の法則が… おっそろすぃぃ〜w
145 05:05 ID:aLzQjnlC
黒田福美・深田・クサナギ・ノリカ 皆ろくな目に会ってないね、、、 お〜コワッ
151 05:21 ID:RsOE5dNT
なんだよーーw 朝鮮人工作員って、ID:h8D1gJjp=ID:fhpwpoLe だけかよーーw
案外、とこのスレでもたった一人の基地外が火病ってるだけなのかな?
情報を流布する事に関しては、「嘘と妄想のみ」ってのが殆んどだろ。
529 :
朝まで名無しさん:03/09/19 10:48 ID:WDx87jGl
152 05:25 ID:9nn62aPs
俺もさ、そんなに「在日タレント」っていないような気がする。
★以下すぐにコピペが出現
153 名前: 理由@ 2人に一人は精神障害DNA保持者 : 05:26 ID:RsOE5dNT
20歳の成人の45%が対人関係障害の可能性
・・・
154 名前: 理由A 精神障害者がネットを武器に? : 05:29 ID:RsOE5dNT
北朝鮮、韓国若者をネット扇動 「掲示板は武器と同じ」【ソウル26日=黒田勝弘】
・・・
155 名前: 理由B 「ウリナラ最高思想」に理屈も事実も通用しない : 05:33 ID:RsOE5dNT
イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
・・・
157 名前: 理由C 妄想を平気で「事実」として掲載する神経って? : 05:36 ID:RsOE5dNT
「韓国『スポーツ朝鮮』が『中田は韓国系3世』と報道」に対するお詫びを掲載した。
・・・
158 名前: 理由D 歴史だって捏造しちゃう : 05:44 ID:RsOE5dNT
強制連行はあったのか?
・・・
〜167まで続く
168 : 06:39 ID:miyAyckX
そ ん な 人 達 と 親 善なんてやめて下さいおながいします。。。恐ろし杉。。。
530 :
バンザイ:03/09/19 10:53 ID:ybpVCHih
>>526 児童ポルノ法?
これを根本的に否定してるのは「左側」だろ?
憲法との兼ね合いが難しいからって。
531 :
校倉木造:03/09/19 11:09 ID:k+aUNNMt
右翼も左翼もみんなチョンだよ。
レッテル貼りそのものがおかしいのですよ。
532 :
朝まで名無しさん:03/09/19 11:41 ID:u+cipzWU
>>531 とりあえず日本人にしてはマナーの悪いバンザイはチョンということで。
533 :
朝まで名無しさん:03/09/19 11:52 ID:3Us68+cX
N速+に 「右翼」 「嫌韓」 がはびこる理由。
それは、ごまかしが効かない多数派理論が通ってるからだ。
N議程度のマタリ進行だと、質でも数でも対等な条件で反論を展開できる。
だが、あれだけ流れが速いと、いくら8%のサヨちゃんがガンガっても、
「本当の世論・多数派」 に押し流されてしまう。
つまり、「嫌韓右翼が多い」 との 「認識そのもの」 が、
左翼的な根拠に基づく 「被害妄想」 にすぎない。
N速+は、当たり前の事を当たり前に述べてるだけだった、ってヲチやね。
534 :
朝まで名無しさん:03/09/19 12:31 ID:d38RbCB/
>> 国旗に敬意を払うべきか?
折れ的には、敬意というより 国旗をもって象徴される
国民全体への連帯感を確認する為に
国旗を掲揚し、国家を斉唱するんだと思う。
「頭をさげろ!」だの「不遜」だのは、サヨQが極U翼を
プロパガンダに利用して言うのだと思う。
もちろん極U政治は望まないが、自国民の安全が脅かされてるのに
論理・信条 過去の幻影に惑わされて 被害者の素直な感情に配慮出来ないのは
政治を語る以前に人間としてどうか?
>>534 その国旗が象徴として不適当だと判断した場合はどうなる?
その国旗へ敬意を払わないことが即連帯感の否定ということにはならない。
また、国旗という概念そのものを認めないという立場であれば、この場合も連帯感の否定ということにはならない。