貧乏人はみんな死ね 資本主義は絶対善

このエントリーをはてなブックマークに追加
630朝まで名無しさん:03/10/14 19:28 ID:Y1ak+HLn
官僚なんて政治家の言いなりだよ。
631朝まで名無しさん:03/10/14 22:29 ID:WKM43Imf
寧ろ政治家が官僚の言いなりじゃないのか?
632朝まで名無しさん:03/10/14 23:17 ID:Ibp6U210
>だいたい人間なんてほうっておけば争い始めて勝手に競争資本主義になるんだし。
それって違うと思う。
放っておくと、共産主義+年功序列の怠惰極まりないコミュニティを
作って、東洋や古代ギリシャやドルイドやケルトのような、
進歩を拒否する社会になるだけだと思う。
633朝まで名無しさん:03/10/15 00:32 ID:9Ih9Xtfg
というか、最初の競争に勝った連中が後発に抜かれないようにするために競争を止めちゃうんだよね。
大抵の歴史はこんなもんだ。共産主義も競争とは違うが権力闘争(=革命)で権力を勝ち取った途端、
革命を否定し反動的措置に走る。共産主義も資本主義も所詮は同じ穴の中のムジナだということだ。
634朝まで名無しさん:03/10/15 00:33 ID:8sWQCR7/
>>629
日本は国家社会主義だわな。共産主義と良い勝負!滅び行く日本経済見てると

かつてのベルリンの壁崩壊など、共産主義が瓦解したあの頃思い出す!!!笑
635朝まで名無しさん:03/10/15 00:50 ID:9Ih9Xtfg
>>634
そうそう。
それを国家社会主義と呼ぶのかどうかは疑問の余地はあるが、一部の上層階級(官僚、特定産業の資本家層など)
はに競争はなく、殆どの下層階級には資本主義の下、競争を強いる社会。
このスレタイの「貧乏人はみんな死ね 資本主義は絶対善」はある意味誤りだな。
というのもその上層階級の人間も下層階級の労働、生産なくしては安穏と生きてはいけない。
よって「貧乏人は生かさず殺さず、資本主義は必要悪(本当は社会主義が好きなのよ)」なんだな(w
636朝まで名無しさん:03/10/15 01:26 ID:5eS5KG1q
資本主義の原理が機会均等などというのは幻想に過ぎません。
その根本原理は早い者勝ち。そのためには、絶えず新たな
欲望の炎を発明し続けなければなりません。なんのことはない。
何かが欲しいと思った(思わされた)ときには、もう誰かのものなのです。
こうして資本主義は時間差攻撃が有効な新たなマーケットを
耕しつづけなければなりません。本当におせっかいです。
イスラム教徒が怒るのも当たりまえです。
637朝まで名無しさん:03/10/15 01:38 ID:/IEJY5RR
>>636
その欲望を発明しつづけなければ生きていけないという煽りと焦りのお蔭で、地球が瀕死の状態に追い込まれているわけですな。
やはり煽りばかりの忙しすぎる文明より、なるだけみなで仲良く分かち合う共存共栄の安定文明のほうがよさそうな.......
638朝まで名無しさん:03/10/15 01:45 ID:8sWQCR7/
>>637
EU的な社民主義に明るい展望を見出せると思うんだが、日本人の殆どは
ユーロ社民の存在に気付いていないんだよねえ。フランス革命のような市民革命を
経験してないし、自分らで理想の社会を形成しようという意識が薄い。
国民の多くは非政党員だしね。
639朝まで名無しさん:03/10/15 02:32 ID:O13XPdTe
世に言う社会主義国家も所詮は国家独占の資本主義経済。
資本主義社会でいうところの資本家の代わりにテクノクラートが社会を牛耳っているに過ぎない。
おまけにこの国家ではタチの悪いことに自由がない。
人民に自由がないからテクノクラートは好き勝手なことができる。
共産主義社会が人民すべてにとって平等な社会というのは真っ赤な嘘。
640朝まで名無しさん:03/10/15 03:54 ID:vTJ+F9gV
ばか
641  :03/10/15 04:26 ID:XeQ1IW+d
>>637
そのとおり!戦後日本いや江戸の頃から日本は官主導の社会主義だった。
市場経済を導入した社会主義!
農耕民族の日本人にはこれが一番適したシステムだろう。
アングロサクソン的な古典的競争に近いやりかただと自滅するしかない。
彼等(アングロ)は自国の広大な資源と人的資源の上に成り立っている。
つまり大多数の中流以下貧困層の労働力と自国の広大な農業工業生産力の
上に。これらユOヤ・アングロサクソン的な情報しか入っていない
というか我々日本人は彼等(戦勝者)に情報操作されているのだ。
我々が目を向けるべきは現段階において個人の幸福追求が最も実現していると思われる
ユーロ(ドイツやオランダ)に目を向けるべきである。
マルクス主義と古典的資本主義の二極端に走るのではなく。
なにごとも中庸が肝心なのである。
1920年代の大恐慌時米も社会主義から学び修正をしてきた。
ソビエトも崩壊し中国もまた市場経済を導入している。
そして最も重要な事は自立した国家を目指さなければ
ユーロ型の社民(中庸)は実現は難しいということであろう。
100%食料自給率の確保とエネルギーの確保、そして核保有による軍事!
これを実現しなければ結局のところ米帝国主義に飲み込まれざるを得ない。
日本は食料で米に支配されているのだから。
表向きのGDPなど何の意味もないのである!
現実問題として核兵器の早期開発と二毛作や農地拡大、
そして原発の増加と危機管理の徹底!代替エネルギーの研究!
これらにコストをかけるべきであろう。早急に!
金融機関に無駄金やるコストをこれらに回せばいい!
ユOヤに金くれてやるような愚かな事だけはしてはならない。
642朝まで名無しさん:03/10/15 08:24 ID:fBDMsjql
資本主義と共産主義には共通点がある。
全てを物質や金という現世利益のみで判断すること、
信仰を忌み嫌い敵視すること、
階級制度を想定し国民を分断すること、
他の階級を殲滅しようとしたり(共産主義)、搾取し尽くそうとすること(資本主義)。

共産主義が成立することで人は平等が実現すると思い、狂喜した。
共産主義によって中国ロシア東欧そして西欧でも信仰は破壊された。
共産主義が崩壊するときには、人は平等を憎悪するようになっていた。
拝金主義が蔓延していた。
一部資本家の都合の良い世界が実現した。

共産主義の成立と崩壊は仕組まれていたことではないのか?
平等を憎み、階級制を実現し、宗教を破壊するために。

643朝まで名無しさん:03/10/15 08:36 ID:mW6ykwAT
共産主義は教えるけど、資本主義はあまり教えないからな。
資本主義が不合理にならないレセプターがある。
644朝まで名無しさん:03/10/15 08:47 ID:fBDMsjql
グラフが伊達との試合中
「How much money do you have?」
と言った時点で、
これはやばすぎ、と思った。
645朝まで名無しさん:03/10/15 08:54 ID:eNrwriyx
奪い合えば足らず、
分け合えば余る。
646朝まで名無しさん:03/10/15 09:00 ID:mywHOJQl
資本主義でも貧乏人を助ける福祉政策やってんじゃん?
647朝まで名無しさん:03/10/15 14:28 ID:METQ1ydF
>>646
福祉政策は資本主義の意味には含まれてないのでは?
福祉政策は福祉国家だからでしょう。
648朝まで名無しさん:03/10/15 22:25 ID:+TA+Yl3l
フリーター板で頭に来たからここに来たよ。
奴らのようなバカは会社の経営者や社員いてこそ
フリーターをしていられるというのがわかっていないらしい。

それと、今の教育体制ってのは問題ありだと思う。
勉強でも運動でも競争はなし。とある学校の運動会では、
自分の過去のタイムに勝てばほうびがもらえるんだとさ。
他人との競争はなしで。
そんな教育を受けた子供がいざ就職して資本主義実力主義の中で
ほうりこまれたら、戸惑うだけだ。
それまで競争というものを知らなかったんだからな。
649朝まで名無しさん:03/10/15 22:31 ID:fBDMsjql
相手の命を取るまでの競争である必要はない。
動物じゃないんだし。戦争でもないんだし。
650朝まで名無しさん:03/10/15 23:33 ID:8lu91nAT
>>648
同感です。
生温い教育をしているのが問題だと思います。(特に最近。)

物質的に豊かになり、食べるものにも住むところにも困らない環境で育った
子供たちは危機意識が無さすぎるし、そこから甘えが生じるのだと思います。

だからといって食糧難にしろと言いたいのでは当然ありません。

まずは、教員の半分を首にして、民間で働いた実績を持つ社会人経験者を
大量採用すれば良いのではないでしょうか?
それが一番即効性があると思います。
651朝まで名無しさん:03/10/16 00:02 ID:a1uCgaer
>>650
多くの親は同時に社会人であるのに子供にその経験を伝えられない現状で
学校でやる他人が言うきれい事で社会人の感覚など教えられようもない。
652朝まで名無しさん:03/10/16 01:00 ID:WVf5jTS+
>>651
確かに。
これって悪循環ですよね。
これを教育に頼らずに断ち切るにはどうすれば良いのでしょうね。
親の努力といっても言葉だけになってしまうし。
653  :03/10/16 01:24 ID:8FyPL+qp
これまでの日本人は日本・ドイツ型の官主導の社会主義的資本主義の
システムだったから食べられてきた。
これがいきなりアングロサクソン型の弱肉強食的古典的資本主義に近づけば
ほとんどの民が食えなくなるのは目に見えている。
所詮個人レベルでどんなに能力開発や自助努力をしても
たかがしれている。食料やエネルギー自給率がこれほど低い日本で
競争に打ち勝とうとしても所詮無理。米に搾取されるだけ。
そもそも機会の平等すらない。貿易競争において。
自給率さえあげればそもそも過剰な外貨を稼ぐ必要などないのだ。
内需型の計画的な経済が実現できる。
ユーロ型社民によって富の再分配も実現し個人の幸福追求が可能になる。
我々はアングロ型の過剰な競争意識を植え付けられ危機感を煽られ
殺し合い(経済的な)を強いられ弱体化させられ根こそぎユOヤ資本に
のっとられるのは時間の問題だ。すでにその兆候は現れているが。
ほんの一握りの人間を除いてどちらの道に進むのが生き残れるかは
単純に考えてもわかるはずだ!
一握りの人間に成れるなどという幻想と都合のいいナルシズム敵希望的観測
を捨てなければ真の意味での希望などない。
99.9%の人間は自分が考えているほど才能などない凡庸なるただの
ヒトなんだからw

654朝まで名無しさん:03/10/16 21:38 ID:UhEwOVpp
フリーターや日雇いみたいな不安定雇用の労働者層がいるから資本主義が成り立っているんだよ。
いわゆる労働経済における安全弁的役割として。
寧ろ、一部の幹部職員を除いて労働者すべてを正社員にする方がおかしいんだ。
それこそ社会主義的発想。
655朝まで名無しさん:03/10/16 22:18 ID:neuEbotP
>>654
まるでオウムだね。同じことばかり。
656朝まで名無しさん:03/10/17 01:46 ID:vD7dZX0k
>>653
弱肉強食的古典的資本主義に近づけば
銀行への無駄な税金投入も少なくなって良いんじゃない?
657  :03/10/17 02:08 ID:9bTCVtKB
>>656
古典的資本主義に近づけばお前等弱者はみんな死ぬよwwwwww
658朝まで名無しさん:03/10/17 02:42 ID:KK+6m7yT
>>657
ま、そういって、今勝者気取りのヤシも次世代では弱者となって、結婚できず、子供作れず子孫ものこせないことになって消えていったりして。
そんでもって生き残った日本人も気がついたら周りはみんな他の民族の混合で、日本語は少数民族言語になってたりして.......
おお、コワッ。
659朝まで名無しさん:03/10/17 03:00 ID:Gi9UbPBW
一般のリーマンはほとんどが弱者であるが、
弱者という認識がなく、むしろ強者であるかのように
思ってる馬鹿がかなりいる。
学校は権利は教えてもそれに伴う義務を教えることはない。
そういう環境で育った人は義務の伴わない権利というものは
弱者(実は無能力者)に与えられた弱者特権であることに気がつかない。
もうそろそろ、責任と権利が釣りあった公平な社会を目指すべきだろな。
660朝まで名無しさん:03/10/17 06:11 ID:z2lfX/HX
>>653
そのとおりだね。
661朝まで名無しさん:03/10/17 18:54 ID:KnxDz00e
要するに官僚など上級公務員は選挙という手続きも踏まずに長期に渡り権力を有していることが問題なんだよ。
事実、無駄な道路をつくりまくって赤字をだしてもその責任を取って解雇するということさえも出来ない。
これが民間企業の役員だといつでもクビきりの対象になるし、特別背任などの罪で刑事罰にも問える。
今、まさに道路公団の藤井総裁に対し行われている解任処分に関する聴聞などはこういった公務員に対する
救済措置であり、こういう制度があるから競争から免れることの出来る階層が出来上がってしまう。
政治家でさえマニフェストの公表等で政治責任を問われる時代なのだから官僚も成果がなければ、或るいは
失敗すればいつでも首切りが出来るような制度をつくらなければならない。
民間のみがリストラなどで痛みを負うというのはどう考えても割にあわない。
662朝まで名無しさん:03/10/18 06:09 ID:Sq1CyZKQ
どこまでもアングロのいいなり
663朝まで名無しさん:03/10/20 17:52 ID:V2FIUIdK
この国の財務諸表を、誰か作れますか?
その債務の第一責任者は、若者ですか?自民党政権ですか?
by NEWS23
664 :03/10/20 19:08 ID:pT83kgUb
>>658
すでにそういう地域は増え続けている。
665ムスビ:03/10/20 19:10 ID:iL/PBF6B
どうせ氏ぬならシャブのオーバードーズで!
666金ゝ日:03/10/20 19:24 ID:iL/PBF6B
高級車のガソリンタンクに角砂糖
族車のエキパイに癇癪玉
667段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/20 19:32 ID:RD2ygkMj
>>653
同意。殆どの人間は能力がない。だから庶民をやっている。
勝ち組みに入れる、というのは殆どの場合錯覚。
貧富の差を拡大するだけ。
日本人がここまでやってこられたのは、その団結力。等質だから団結力も
発揮できた。それを自ら崩すとは。
668朝まで名無しさん:03/10/20 19:46 ID:fwD6N/C7
>>653
不同意。
そもそも勝ち負けなどという二元論しか理解できないところが、単純至極無知蒙昧。
生きるのに勝ちも負けもない。自分の好むポジションで生きられればいい。それを、
勝ち負けのどちらかに入れだの、均質な集団に歯車として入れだの、強制するのは
不合理。
ただし、今までの日本はその後者に近かった。それだと、これ以上の発展は無いか
ら、これからはそうじゃない道を行こうやってことだ。
669朝まで名無しさん:03/10/20 20:00 ID:5x36DgB6

 で

       勝ち   と   負け     の 境は

           何処だ??????????

      金持ち     と   貧乏の  境は
     
            何処だ??????????? 

バカ連中ごときが安易に勝ちだの負けだの貧富だの 書いたらいかんがな。
670金螺鈿:03/10/20 20:53 ID:iL/PBF6B
ポックンが暴発すれば、貧富の差など関係ないハセイヨ!!!
671唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/10/20 21:06 ID:S6Dk0ZI7
>>667 逆ではなかろうか。「貴方」が「禿」であり「禿」が「貴方」である様に、
「和」という信仰に基づき団結しているという幻想があったからこそ、日本人は
脇目も振らずに能力を発揮できたのではなかろうか。
672朝まで名無しさん:03/10/20 21:36 ID:NkrvNNFE
1より貧乏な椰子がみんな死ねば、1は世界一の貧乏人になるわけだが・・・
673段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/21 22:34 ID:kOpu55Qc
>>671
何をどう反論して良いのか、よくわからんち。

とにかく、庶民、つまり能力の無い人間が大多数を占めるのは世界共通。
674唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/10/21 22:48 ID:rv9OAzpp
>>673 どうも日本語が不明瞭なものでありまして、お恥ずかしい。
等質とは、共産主義化の人間や一神教社会にて言える事だと思いまして。
日本人は他者から見て均質した集団だと捉われがちですが、蓋を開けて(腹を
割って話せば)多数の信仰やそれに基づく意見なりあると考えているもので。
日本人にとって纏まっている(目的を一つにする)というのは、最善の状態で
この状況下こそ力を発揮出来るのではないかと思います。

>能力の無い人間
能力の判断基準とは、相対的な物、それとも絶対的な物?どっちでありますか。
675段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/21 23:06 ID:kOpu55Qc
>>674
天皇制は等質化に寄与している、という説がありますが。
あれも一種の宗教みたいなもんでしょう。
スーツの模様みたいな。
遠くから見ると日本人のスーツは皆どぶネズミ色で同一にみえるけど、近寄って良く見れば少しづつ異なる。

こんなたとえ話が。
ブラジルでフランス人集団と、ドイツ人集団と、日本人集団が作物の刈り入れ競争をやった。
フランス人は議論ばかりしていて進展しない。ドイツ人は完璧な計画を立て、器械のように性格に仕事を進めた。
日本人は出身地別、出身学校別にグループを作り、そのグループごとに競争した。
結果、日本人集団がトップになった。
あまり関係ないか。ゴメンナサイ。

能力の有無は相対的でしょう。だから古今東西無能力者が圧倒的に多くなる。
日本の社会は弱い者、に優しい社会。

676唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/10/21 23:36 ID:rv9OAzpp
>>675>天皇制は等質化に寄与している、という説がありますが。
天皇自体が個人の内的規範や宗旨に及ぼしている影響は稀でしょう。あえて言えば
「お上」「ムラオサ」意識ぐらいかなと思う。

>近寄って良く見れば少しづつ異なる。
そうっすね。キリスト教下では個性とは髪・・・もとい造物主により与えられたという
「統一した」意識があるが、日本人にはない。多分、建前上玉虫色のスーツを着ている
ような気がする。それが彼らには同じ色に見えるのではないでしょうか?

>日本人は出身地別、出身学校別にグループを作り、そのグループごとに競争した。
これ秀吉の墨俣方式ですね。なるほど、個々ではなく団体で争わせると言う事ですか。
ですが、護送船団方式下では業界が馴れ合って発展したはず。秀吉に即せば持ち場vs.持ち場、
そして業界vs.業界の争いが発展に繋がったと読めばいいのでしょうか?

>日本の社会は弱い者、に優しい社会。
それを社会主義といいますか?
677朝まで名無しさん:03/10/28 17:09 ID:AYRZ3TS2
678朝まで名無しさん:03/11/04 01:22 ID:j1Zx8MOm
〜 自民党を支持して、勝ち組と思い込んでいる方へ 〜
自由とは、公共事業の利益から政治献金と称してリベートを貰うことですか?
自由とは、国連決議も無いイラク攻撃を憲法前文に反して支持することですか?
自由とは、無理を通せば道理引っ込むとして、海外派兵することですか?
自由とは、傍若無人な弱肉強食のサバイバル状態にすることですか?
自由とは、政府の人気取りの為に国民を騙すことですか???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ