テレビゲームが少年犯罪を誘発している2(修正板)

952朝まで名無しさん:03/12/20 03:13 ID:zMUfUh+9
つーか、ぶっちゃけ、人間の一日の行動で、
「ルーチンワーク」に分類できないものの方が圧倒的に少ないと思うのは漏れだけか?
953朝まで名無しさん:03/12/20 06:51 ID:W97uwkk/
>950
とりあえずやってみたらどうよ?
これ以上、批判の対象を知ろうともせずに喚いても、誰一人お前さんに共感を覚えることはないぞ。
954朝まで名無しさん:03/12/20 07:00 ID:W97uwkk/
今までやったことがないというのはいいだろう。
しかし、TVゲームはプロ野球などと違って、誰にでもできる非常に敷居の低いものだ。
これだけ周囲に非難されながら、自分が評論する対象を知ろうともしないのは単なる怠惰だろう。
このままでは、評論をする資格すら持たないことをいい加減自覚すべきだ。
955朝まで名無しさん:03/12/20 11:27 ID:lEBi8BQY
>>954
しかし「リセットできるから問題」「ルーチンワークだから問題」などという愚にも
つかない意見を振りかざしている彼がプレイして素直に納得するだろうか?

色眼鏡で見る癖がついているようだから、なんだかんだと難癖をつけて自分の説が
結局正しいのだと力説するだけかもしれない。
自分の主張は貫くが(その割に一貫性が無いが)他人の反論は無視・・・って
パターンだしね。
956朝まで名無しさん:03/12/20 12:22 ID:9RiQgOja
リセットを多用するゲームって多数派じゃないし
ルーチンワークなんて言ったら絶滅危惧種だしな
957朝まで名無しさん:03/12/20 23:01 ID:prOXrhEI
>>956
とりあえず現代のゲーム機は一度リセットすると、
またDVDを立ち上がるまで時間がかかるしな。
958朝まで名無しさん:03/12/21 00:46 ID:aHxnsMS6
ゲーム脳を書いた
どこぞのお笑い教授のように
テレビゲームは悪よいう先入観がある以上
仮にテレビゲームを遊んだとしても
批判ありきの結論しかでないぢゃろ

>>949
女剣士アスカなら遊んだ
難しすぎですな(´ω`)
959挑戦人:03/12/21 02:29 ID:T2fdSZQ+
>>952
毎日の行動は同じでも、通勤途中で隣を歩いている人間も、電車で隣に立っている人間も違う。
ゲームなら、リセットすれば同じ配置で再現できる。
>>953-954
インベーダーの頃はよくやった。
自分の店のゲーム機だから、ミスしたら電源を切って初めからやり直す。
100円入れて遊んでいる者は、ミスしてもゲームが終わってから又100円入れてチャレンジ。
自宅でゲーム機で遊んでいる子供は、俺と同じ遊び方をしているんじゃないかな?
攻略本も出ているんだから、攻略手順を踏むだけ。
パチンコの裏ロムの打ち子をしてみたらどうだい?
ミスで玉が入ってしまったら3分放置してリセットし、初めからの手順を踏み直す。
960朝まで名無しさん:03/12/21 03:17 ID:aHxnsMS6
>>959
電子ライターて知ってる?
961朝まで名無しさん:03/12/21 04:59 ID:nMfZEHLo
風来のシレンはリセットした場合同じ配置で再現できません
962朝まで名無しさん:03/12/21 09:54 ID:+lzBTB2T
>959
インベーダーでゲームを語るのは、ぴゅう太で今のパソコンの性能を語るのと同じくらい理不尽なんだが。

パチの打ち子?
あんな話、893経由でしか来ないだろ?
本物のDQNだったんだな、あんた。
963挑戦人:03/12/21 16:56 ID:vVQcCWYs
ソロバンでPCを語るのは根本的違いがあるが、電卓でPCを語ることは理不尽とは言えない。

俺の知人はそんな人種が殆どだよ。
ゴト師に目標機種の設置店の検索を頼まれたり。
俺がPCを始めた理由は、ガセネタを本ネタのカタログ風に見せるため。
ネットを始めた理由は「全国を相手に出来るんだから、何か銭儲けができるかも?」と思ったから。
匿名性の無さがわかったので諦めて板で遊んでるんだ罠w
964朝まで名無しさん:03/12/21 17:12 ID:PX9witd0
パチンコはTVゲームじゃありません
965朝まで名無しさん:03/12/21 20:03 ID:+lzBTB2T
>963
理不尽だって。 >電卓
たった20年前のNEC PC-8001と今のパソコンを比べることが、もはや理不尽としか言えないくらい
この業界はソフトもハードも驚異的な速度で進化してきたんだよ。
今、車を比べるとき、T型フォードと比較するか?
どれだけ理屈をこね回しても、ゲームを知らずにゲームを批判することの正当化にはならないね。
966朝まで名無しさん:03/12/21 21:13 ID:yUI9Civy
とりあえず、ゲームをやって
人を殺したくなったら報告してくれ
967朝まで名無しさん:03/12/21 21:53 ID:z08pSI4E
>>966
もう殺してるかも。挑戦人は根が単純だから。
968朝まで名無しさん:03/12/22 00:11 ID:b9r4qJHA
さて埋めますかね
次スレ立つ前に埋まるかな?
969朝まで名無しさん:03/12/22 00:11 ID:R6v742oP
970挑戦人:03/12/22 02:04 ID:6/9V7deB
>>965
比べるんじゃないの。
車のエンジンは内燃機関。
これを知っていれば車が大気汚染すると語っても間違いでは無い。
馬車しかしらない者が車については語れないけど。
UFOの推進機構を知らないんだからUFOが大気汚染をするかどうかについては語れないけど。
>>967
単純なのはお前じゃないかな?
971朝まで名無しさん:03/12/22 04:35 ID:JXYFLecb
> >>952
> 毎日の行動は同じでも、通勤途中で隣を歩いている人間も、電車で隣に立っている人間も違う。
> ゲームなら、リセットすれば同じ配置で再現できる。

そりゃ微妙に違うが、ゲームでもその程度のランダムは作れるだろ。
日常をほとんどの人間が淡々とルーチンワークとして
こなしてるということに異論はないわけだな?
なぜ、ゲームだけがそれを理由に叩かれねばならんのか。
そしてさらに、日常と同程度には
ゲームもやり直すたびに毎回まったく同じということではない。
972挑戦人:03/12/22 05:30 ID:6/9V7deB
>そりゃ微妙に違うが、ゲームでもその程度のランダムは作れるだろ。
作れるだろうが、作る意味が無い。
ゲームの目的は、ミスをした、クリアーした時点までの「得点を得る事」だけ。
例えば、通勤ゲームがあったとして、駅までの道中で車がぶつかってくるとか、
犬が噛みに来るのをクリアーしてその度の得点を加算し、ギリギリの発車時刻に間に合って、
会社に着くまでのタイムと障害クリアー得点を競うようなものになる。
リアルでは、通勤途中に何が起こっても大した問題ではなく、月末に給料をもらう事が目的。
>日常をほとんどの人間が淡々とルーチンワークとして
>こなしてるということに異論はないわけだな?
>なぜ、ゲームだけがそれを理由に叩かれねばならんのか。
違うな。
同じことの繰り返しの生活の中で、何かのミスを犯した場合にクビになったりして、次の日の通勤という行為が行えなくなる。
これがゲームなら、どんな場面でミスをしても、リセットすれば何回でも通勤という同じスタートから繰り返せる。
これがリアルとルーチンワークゲームの違い。

973朝まで名無しさん:03/12/22 05:47 ID:ldAuCDqX
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/top.html









こうゆうの処罰できないんかな
974朝まで名無しさん:03/12/22 06:18 ID:9VnHsUrW
つーか、殆ど全ての少年犯罪の犯人は義務教育を受けているわけで、
義務教育が少年犯罪を誘発しているということになるな。
975朝まで名無しさん:03/12/22 07:19 ID:/zZ5B44m
得点が存在しないゲームもあるしリセットする意味がないゲームもあるとさんざん指摘されているのに
無視するあたりTVゲーム以外のルーチンワークやりすぎですかね
976朝まで名無しさん:03/12/22 07:55 ID:iCZ7562v
要するに得点という概念に興味がなくて、
リセットすることも嫌うゲーマーは全然問題ないと。
ギャゲーゲーマーは除外されることになるな・・。
977朝まで名無しさん:03/12/22 08:02 ID:uBxZuefF
>970
言い訳の目的が既に、「いかにしてゲームを知らずにゲームを批判するか」に入れ替わってるぞ。(w

「弟切草」「かまいたちの夜」に代表される、ノベルゲームはルーチンワークか?
「大戦略」等の戦略・戦術シミュレーションは?
「UO」「PSO」等、ネットを介して実在の他人と触れ合わなければならないオンラインネットゲームは?

>ゲームの目的は、ミスをした、クリアーした時点までの「得点を得る事」だけ。

こんな事言ってる時点で、ゲームを全く理解していないことが丸わかり。
インベーダーで全てを理解した気になって語るのは、小学生が人生語るのと同じくらい愚かしいことと知れ。
978朝まで名無しさん:03/12/22 15:37 ID:JXYFLecb
> ゲームの目的は、ミスをした、クリアーした時点までの「得点を得る事」だけ。

妄想もいい加減にしましょう。

> 違うな。
> 同じことの繰り返しの生活の中で、何かのミスを犯した場合にクビになったりして、次の日の通勤という行為が行えなくなる。
> これがゲームなら、どんな場面でミスをしても、リセットすれば何回でも通勤という同じスタートから繰り返せる。
> これがリアルとルーチンワークゲームの違い。

子供がそろばん習いに行くとするわな。
そこはひたすらルーチンワークする場所だ。
さらにミスっても、やめさせられることはない。
次の週からは新たにスタートすることができる。
最悪、何かの理由で行けなくなったとしても、
別のそろばん道場にいけばいいだけ。

WarcraftIIIとか対戦相手を探してきてくれるゲームでは、
ミスをして負け、リセットしたとしても、
知り合いでもない限り、再び同じ相手と対戦できることはあまりないだろう。
979朝まで名無しさん:03/12/22 16:48 ID:GzuOm3iR
そろそろ挑戦人がくる予感!!
980朝まで名無しさん:03/12/22 18:28 ID:/zZ5B44m
今時ハイスコアを目指すとかいう以前に家庭用で得点という概念があるゲームが珍しいよな
981朝まで名無しさん:03/12/22 22:10 ID:36zAzKtX
シミュレーションゲームの場合、挑戦人が言うように
「あっ、だめだ!やり直そう」
とトットと終了して「NEW GAME」で再スタートする奴もいれば、
「どうせ変な風に動いちまったから、とことん付き合うか」
と悲惨な状態なままでゲームを続行する場合もあるんだが、実はこれが結構楽しいのよ。

挑戦人はこう言う楽しみ方を知らないんだね。
インベーダーで時間が止まってる人に言うだけ無駄かな?
982挑戦人:03/12/22 23:22 ID:hdSZixoj
ごめんなさい。
全部ぼくちゃんが悪かったです。
謝りますから次スレ立てないでね。

スペースインベーダー アニバーサリーを買いますから許してください。
983朝まで名無しさん:03/12/22 23:30 ID:CNuQHMzt
挑戦人はギャルゲーとかビジュアルノベルの類いとか、どう思っているんやろ?
他にもグランツーリスモのようなドライブシミュレーターとか。
984挑戦人:03/12/22 23:38 ID:j4wWiT5+
>>975
ってく~疲れるね~。
どれに対するレスなのか理解できないのか?
>>976
そうれはOK!
>>978
ってく~、子供相手は疲れるね~。
月謝を払わないというミスを犯したら?
隣に座っている生徒に意地悪するというミスを犯したら?
ログを読め!
対戦ゲームじゃなくルーチンワークを語ってるだろ。
対戦型についても書いてあるから。
これからはクダラナイのはドンドン無視するからな。
>>981
その後、高得点を目指してゲームをスタートさせるだろ?
985朝まで名無しさん:03/12/22 23:44 ID:CNuQHMzt
>>984
>その後、高得点を目指してゲームをスタートさせるだろ?

最近のゲームは得点が数字で出ないし結果の優劣もはっきりしないものが多いですが?
ドライブシミュレーターでより速いタイムを出そうと繰り返すのも良くないんでしょうか?
986朝まで名無しさん:03/12/23 00:10 ID:r5JzU8As
ここはなんのスレだかぜんぜんわからん。
何の議論してんだ?
987朝まで名無しさん:03/12/23 00:18 ID:i2GtgjSF
ずれてるんですか(話題が
988挑戦人:03/12/23 00:28 ID:Ralr2mbG
これ以上貴様ら愚民に不要なレスさせないよう埋める。
989挑戦人:03/12/23 00:30 ID:Ralr2mbG
俺は神だ。
990挑戦人:03/12/23 00:31 ID:Ralr2mbG
俺は全て正しい。
991挑戦人:03/12/23 00:32 ID:Ralr2mbG
テレビゲームは楽しい。
992挑戦人:03/12/23 00:34 ID:Ralr2mbG
俺はインベータ以外ではエロゲーが大好きだ。
とくにYU-NOが好きだ。
ミステリードが楽しみだ。
993挑戦人:03/12/23 00:35 ID:Ralr2mbG
Xボックスも大好きだ。
PS2はエロゲー出さないが、こっちは期待できる。
994挑戦人:03/12/23 00:37 ID:Ralr2mbG
菅野氏は神様だ。
お前らも敬え。
995挑戦人:03/12/23 00:39 ID:Ralr2mbG
弟切草やかまいたちの夜は糞だ。
YU-NOこそ最高だ。
996挑戦人:03/12/23 00:41 ID:Ralr2mbG
菅野作品万歳。
997挑戦人:03/12/23 00:42 ID:Ralr2mbG
このスレタイは間違っている。
テレビゲームが犯罪を誘発しているとすべきだ。
998挑戦人:03/12/23 00:43 ID:Ralr2mbG
DQ6が出た時の報道は楽しかった。
胸がすーっとした。
999挑戦人:03/12/23 00:44 ID:Ralr2mbG
ふう
1000朝まで名無しさん:03/12/23 00:45 ID:LenOxZyL
とりあえず挑戦人は精神科いけ。
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