ロリータコンプレックスと犯罪

>>931
そういうものを加速しているのは社会的装置ではなく日本の漫画文化の根源でしょう。
エロを規制されたら作家達は仕草や表情などの見せ方を今以上に工夫するようになり
益々性欲を刺激する結果になる、その上で捌け口がない状態の方が危険だと思いますが？

そもそも ロリコンであった手塚治虫や富士子藤雄(F)が捲いた種から育ったものを
簡単に立ち枯れにできるわけがないんですよ・・・

>>933訂正
富士子藤雄→ 藤子不二雄

>>933
何でロリヲタの為に捌け口を用意しなければならんのだw
ロリグッズがなければ自制がきかないのは中毒か病気。
欲情を抱くだけ抱かせて、妄想を際限なく膨らまさせる方が
はっきり言って危険だろう。
リハビリ施設を作って収容してしまう方が良いと思う。

手塚治虫や藤子不二雄はロリヲタの為だけに作品を残したわけではない。

>>933
「しずかちゃんの入浴シーンになんとなくドキドキ」から
「しずかちゃんハアハア」までには紆余曲折があるわけで
そこまで至る人は少ないでしょうし
そこにはもしかしたら表現の可能性もあるとは思いますが
エロ同人等は直リンクしてしまうので問題あるのかなと。

ロリかどうかにかかわらず、性欲がある人間なら、
やはり何か捌け口はなきゃいけないと思うんだよな。
俺も巷に売ってるエロ本がことごとく規制されたら
性欲を抑える自信はない。

>>935
捌け口というのはそういう単純な問題ではないんです。
エロ同人を描くのも捌け口だし、それをネタに２ちゃんなどで語らうのも捌け口なのです。
普通にテレビ放送されているアニメや少年漫画が既に妄想を際限なく膨らませているに
出口がないのは不自然なんですよ。

それに、手塚治虫や藤子不二雄(F)が残したのは「種」や「波」と呼べるものであり
作品自体の問題ではありません、目が大きく描かれた架空かわいい女の子を
エロティックに描き愛でるという概念の原点を作った人達なのです。
水面にたてられた波紋が何かにぶつかっても脇を通り抜けたり反射して
なかなか消えないように、その波は簡単には消せるものではないのです。

手塚作品や藤子(F)作品やそれを受け継いだ作品があり続ける限り
かわいいキャラクターをエロティックに愛でる者が絶える事はないし
それを表に出して皆で共有し共感したいという思いが絶える事もないでしょう。

>>938
＞目が大きく描かれた架空かわいい女の子を
＞エロティックに描き愛でるという概念の原点を作った人達なのです。

手塚治虫や藤子不二雄のキャラクターをエロティックに感じること自体
普通の感性とは違うねw

>>939
本人達がそういう意図を込めて楽しんで描いていたのは事実です。
インタビューでも語っておられました。

>>940
本人達にとってエロティックというには不満タラタラでしょ。
手塚は自分の絵を『漫画表現における記号』と言いきってたし。

小学生や幼女を連想する為の材料としてのエロ（ロリペド思考）と
女性全般を表現しようとしていたエロ（作家思考）、は区別しないと
漫画の可能性を発見して発展させた先人達の偉業を矮小化することになる。

昔だって花の中3トリオからアイドル路線は結局10代を真っ只中だった事実を
考えれば昔も今も日本人にロリ系の性癖が多いってのはあながち間違いじゃないだろう。
それ以前は若年婚約・婚姻も有った時代だし。

>938で捌け口云々が出ているからついでに書くけど(別に>938に向けてではないが)
規制が多くなればなる程多様化により細分化されていくだけ。
これは別にロリ(産業)に限った事じゃない。
性的な観点という意味でもアダルト系産業を考えればよくわかるだろう。
ロリは多様化細分化されている中での一つのジャンルでしかない。

手塚、藤子にしたって例えばエスパー魔美のようにかなり狙った
キャラクターでもロリ規制されて無い時代ではそれ自体が間接的エロで
受け取るコメディ的ギャグな一環でしか感じなかったと思う。
決して当時間接的エロで受け取ってもロリで受け取る奴は少数だったろうね。
しかし今、規制の繰り返しで本来有った捌け口がそれらのキャラを直接的な
ロリのエロチズムまで昇華させてしまう。
捌け口が無いってのはそれだけ危険な要素を含みつづけるって事だよ。
禁酒法でどうなったかでも考えれば想像も容易だろう。

>>941
手塚治虫がロリコンだったというのは定説ですよ。
手塚先生が記号と言っていたのは量産漫画の方で、少女のエロティックな表現は主に実験アニメの方で
ひっそりと描かれていたようです、メタモルフォーゼ（生まれ変わり）というテーマに女の子のエロティックな
表現を絡めるのがお好きだったようです、ぬいぐるみが少女に変化して急に恥じらいだすとか。

>>943
医大の看護婦の裸体をスケッチした逸話もあるね。
時代の流行に合わせて女性を描いてきたのは間違いない。

自分の描く丸っこい線の女性の幼児性を嫌って
「ボクは女性は描けない」とも言っていたようだよ。
ロリペドヲタには堪らないのだろうけどw

>>944=>>939
>手塚治虫や藤子不二雄のキャラクターをエロティックに感じること自体
>普通の感性とは違うねw
もまいの言う「普通の感性」って何よ？
もまいは感性のグローバルスタンダード化なんてできると考えてるのか？
それとも自分の感性こそまともだと信じているのか？
だとしたら相当にヤヴァイな、人として。

>>945
いやあ・・普通の人はエロなんて思わんて・・

マジで精神科でカウンセリングを受けて
同人ﾓﾉや同人仲間に感性の拘束を受けている可能性を診断してもらったほうがいい

「小学生キャラ」＝「ﾊｱﾊｱ･･」という図式を周囲から与えられて
自分を固定化している可能性が大きいぞ
実際に栃木で起きた小学生女児連れ去り事件のロリ同人も
タイホされて同人仲間からの干渉から開放されると、ロリ同人への関心もなくなり
精神的な拘束状態であったということが分かった。
裁判で情状が認められるかはあやすいが。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 日本人の大半はロリコンだよ〜
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　| 小学生キャラ・・・ハァハァ・・・。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

今や萌えも記号化されてつまらんな・・・

単に数字で、18歳以上で彼女が欲しくてもできない男が200万人も余ってるわけじゃん。
いわいる、大人の女性に相手にされない男達と言われる人たちね。（希少性のある女性
は言えても男は言えないセリフだ）
　この人達が、人並みの幸せを掴むべく努力して未開発市場に参入した結果。
ロリコンになってしまったんだね。

実在児童を保護し表現の自由を守ろうと言う運動団体の出した機関誌の表紙がこれだ。
なんともはや・・・
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_new.html

>>935
俺はその考え方には反対だな。
所詮はたかが性衝動の問題だろ？
そんなの一人一人違って当たり前。
異常も正常も無いではないか。

そう言う言い方をするならばあんた自身だって自分で気づいてないだけで
「異常」なものを持ってるかもしれないじゃないか。
それをもって「お前は隔離だ」とかいきなり言われたらどうするんだ？
特定の嗜好をもって収容すれば良いってのは
独裁者の理論だよ。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 小学生でハァハァできるのは異常じゃないよ〜
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　| 皆、やりたがりの仲間だよ〜
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

仲間か・・・さびしんぼうだなお前

正直な話、俺は児童ポルノで何度も抜いたことがある。
しかし、現実で幼女を襲おうと思ったことは一度もないな。
要は、理性が勝つか本能が勝つかの違いだと思う。

お願いだから二次元の絵まで規制しないでくれ。
１８禁ゲームエロ画像は、重要な発散の手段なのだから。

理性や本能の問題ではないんだよ。
連れ去りなどの犯罪に至るのは殆どが無職で夢も希望もないやつ。
同等の理性があったとしても護るべき地位や財産がなければ人は犯罪に至る。

こういう人達をどうやって減らすかが最も効果的な対応策でしょう。
それにはポルノの取り締まり強化も厳罰化も殆ど意味がありません。

>>950
これが普通の感覚になっている時点で人間として終了。
こいつら、毎日　こんなのﾊｱﾊｱ言いながら描いて
お互いに「萌え！」「かわいいでつね！」と拘束しあってｴｽｶﾚｰﾄしあってるんだな
発散というよりﾛﾘヲタ同人の罠から仲間を減らさないための拘束って気づかずにな

しかも「市民運動しているつもり」の機関紙の表紙とはぶっ飛び。

これは民主党にも送付されているんだよね？
枝野事務所でこれを受け取った政策秘書はどう思っていることやら・・

>>954
それが普通の考え方ですな。
架空は架空。現実は現実。
区別が付くってのが普通だよ。

区別が付かない奴がいるとしたらロリがどうこう言う以前に
そういう性格の方を改善した方が良い。
そういう奴はロリであろうが無かろうが危ない事に代わりは無いからな。

http://www.tolahouse.com/sos/yomiuri821.htm

　田園風景が広がる北関東の二階建てアパート。
昨年八月十九日、一階の部屋に足を踏み入れた県警の捜査員の口からため息が漏れた。
本棚はアニメビデオや漫画本で埋め尽くされ、室内にはペットボトルや菓子類がころがっている。
　生活臭のない暗い部屋で、若者たちが仮想現実の世界に浸り、妄想を膨らませ、
その果てに罪のない少女が連れ去られた。こうした異常な事件がなぜ起きるのだろう。
やはり何かが壊れている。捜査員はやりきれない思いにとらわれた。

　田中邦彦被告（２２）は昨年八月十四日、藤田竜一被告（２３）とともに七歳の少女を
車で連れ去り、この部屋に監禁した。
　先月十八日の公判で、検察官は厳しい口調で尋問した。
「新潟の女性監禁事件の九年を超えようと、あなた、言ったんですね。」
「はい…」と藤田被告。その事件について聞かれると、
「正直、うらやましいと思ったことはあります」と口ごもった。

　高校を退学してフリーター生活を送っていた二人は、美少女が主人公のアニメやビデオを見て、
恋愛シュミレーションのゲームにふけるようになった。
妄想が現実になった途端、戸惑いを見せ始めている。「いっそのこと殺そうか」と言い合った。

　この事件のニュースを聞いた警視庁の元捜査幹部の脳裏には、いまわしい記憶がよみがえっていた。
東京と埼玉で幼女四人を殺害し、八九年に逮捕された宮崎被告（４０）。
自宅には五千七百八十七本のビデオ。彼もまた、密室で妄想を膨らませていた。
　警察署の講堂には五十台のテレビが運び込まれ、アニメが録画されたビデオを
確認する作業が続いた。一週間後、捜査員の一人が、幹部に目で合図を送った。
「ひみつのアッコちゃん」の漫画が途中で切れると、奇妙な画面が現れた。幼い子供の肩だ。
被害者の一人の遺体の映像が数分間続き、また同じ漫画に戻った。
　元捜査幹部は言う。「ビデオの影響も大きいが、彼の動物虐待も気にかかった。あれこそが前兆行動だ」
米連邦捜査局（FBI)のジョン・ダグラス元特別捜査官は、連続殺人などの凶悪犯百五十人に
面接調査したことがある。九割が少年期に動物虐待を体験していた。
「生き物を苦しめることに快楽を覚え、生殺与奪の権を握ることに心酔してしまう」

>>950
そのサイトの連中、自分達の描いてるモノが
ただの妄想のラクガキである意識はゼロなんだろうな。

芸術や万人受けする娯楽に昇華させる能力が欠けているのに
妄想だけのラクガキを真っ当な創作物として認めろとは
身の程を知らなさすぎるw

歯止めの効かない妄想（児童キャラクターの陵辱）とテレビで映る殺人シーンを
いっしょにしているのも笑わせる。

>>956>>960
法律の世界になったら話は全く別物だって判ってる？
個人的に或いは倫理的にそう考えるなら正解だと思うが、
殊に法律の話になったら１８０度ひっくり返る事を意識した方が良いぞ。

確かに個人的にはあの絵はかなり厭なモノを感じるぞ。
ロリコンでさえ相当嫌悪感を感じた人もいるだろう。

かといって、あの絵が根本的な人権侵害や、
国家作用の侵害がない限り、取り締まりはＮＧなんだよね。

公権力を行使すべきなのは、アレが現実に起きたときだけ。

わいせつ表現は自己統治の価値の希薄さから
より「公共の福祉」による制限をうけやすいと言われています。
一般論としても少し言いすぎかと。
あと国家作用の侵害は関係ありません。

ジャニーズ裁判の真相独占インタビュー！
文藝春秋社が全てを語っています。
http://www.webginza.com/magazine/nannohi.html

>>963
公共の福祉って人権と人権のバッティングを意味するんだけど。
あの絵が引き起こす人権侵害って何だろう？

性秩序を清潔に保ちよって抵抗力の弱い青少年を保護すること、とされています。
抽象的ですが（最近は幼女拉致監禁事件の多発やそれを防止するための地域の負担の増大などから
抽象的ともいえなくなっています）、
わいせつ表現の価値自体も名誉毀損表現等その他の歓迎されない言論と比べても
かなり抽象的であることは否めないので
バランス的にこれでいいのかなと思います。

そもそもモラルの概念を法に委ねなければならないのは社会の自浄作用が
無くなってきた証左である。
AMIのような愚かな団体のやってる事は表現の自由を自ら売り渡そうとする
自殺行為だ。>>950のような醜い絵は法に任せる前に焼き捨てるべきであろう。

>950の児童保護団体とAMIの関係は
痴漢冤罪ネットと長崎の関係みたいだな・・・

世の中の女児の父親の多くは、家庭内で児童性犯罪を犯している。
中学生の娘と一緒に入浴したり、一緒の布団で寝てたり、寝ている
間に悪戯したり、入浴風景を窃視してたり、下着を弄ったりしている。
恥を知りたまえ。

炉利なら一度見とけ。
幼女に精液かける姪っ子シリーズっていいよな。
http://omimayu.keddy.ne.jp/bbs2/read.cgi?bbs=up&key=1030812598&st=2&to=2&nofirst=true

女子小学生以外の女には価値なし
女子小学生はとにかく可愛い
あんな可愛い女子小学生たちと一緒にいられる教師が羨ましい
そしてあんなに可愛い女子小学生に感化されてロリコンになってしまう教師がかわいそう
そしてあんなに可愛い女子小学生たちに負けて人生を棒に振ってしまう教師がかわいそう

お前だけは絶対教師になるなよ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000086-mai-soci
ロリコン急増中・・・

ロリ規制法ができてその手の画像やビデオが入手できなくなったため
我慢できず、本物に手を出す奴が増えただけ。
規制を緩和して以前のように流通させれば、それで満足する奴も多いと思わないか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00002037-mai-soci

＜強制わいせつ＞７１歳の男、小学生女児２人に

　長崎県警は７日、同県島原市新湊町２、無職、竹下信義容疑者（７１）
を強制わいせつ容疑で逮捕した。調べでは、竹下容疑者は以前住んでいた
同県南高来郡内の自宅で、５月中旬ごろ小５の女児（１０）の体を触り、
９月１３日には小４の女児（１０）の体を触った疑い。
竹下容疑者は容疑を認めているという。（毎日新聞）

>974
まあ、それが真実なんだろうが、今更規制を緩くなんてできるわけもなし。
せめて二次元くらい残しておかないと、もっと増える事になると思われ。
だいたい、日本以上に厳しい規制をしているアメリカの方がこの手の犯罪は
遙かに多いい訳で。

AMIも馬鹿だな。自制の効かない奴に自由なんて与えられるわけないだろ。

ということで、表現の自由を守るために自制した社会環境整備をすべし。
まずは、１８禁ロリ漫画の一般書店での販売をどうにかしたい。

↑じゃあ自制でも求めてろよ

数号前のヨミウリウイークリーの急増するロリコン犯罪特集では
精神科医がハッキリと「治療が必要な疾患」と出てたぞ・日本のﾛﾘ・ｱﾆﾒ愛好
治療も可能で、きっちりと治るらしい。

”性癖”とは違い”「ロリ同人の世界」に浸っている状態の患者”なので
治療が容易に可能だそうだ。

性癖だとか歯止めだなどという前に、精神科を受診して
単に妄想の世界に浸っているだけなのか、ﾘｱﾙﾛﾘｺﾝなのか診断してもらえ
リアルの場合は薬物治療とｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで攻撃性を抑える治療が行われるそうだよ

児童に罪はないだとさ

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/kyohan20030228.htm
大阪高裁判決H15.2.6公刊物未掲載
児童福祉法違反被告事件
所論は，原判決は，児童側の落ち度について全く考慮していないが、
各児童との接点はいずれも出会い系サイトであり，
物事の是非弁別を少なからず把握できる児童らにおいても，
そのきっかけを自ら作出している点で一定の落ち度があるというべきであるから不当である，という。
しかし児童の健全な育成が国民の責務であることを定めた児童福祉法の基本原理に照らすと、
本件各犯行の刑を量定する上で，所論指摘の点を児童側の落ち度として
ことさら被告人に有利にしんしゃくすることはできない。

周旋役の児童には買春周旋罪は成立しない？
大阪地裁平成15年8月6日公刊物未掲載
弁護人は，被害児童らは児童買春の周旋をしていた，
被害児童らは売春を常習的に行っており保護法益がないなどとして
被告人の行為には可罰的違法性が欠けると主張するが，
被害児童Ｙが友人らのとりまとめ役となって援助交際の話を進めたことを児童買春の周旋とみることはできず，
被害児童が18歳未満である限り以前に売春を行ったことがあっても保護法益が消滅するわけではないのであるから，
弁護人の主張は前提自体が誤っており採用の限りでない。

　 ＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|∵∴∵|:::: 　　　磯野家の系図　　　 　 　 　 　 i ||
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　|∵∴∵|::::　波平─-──┬─-──ﾌﾈ　　 　 :; ||
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　|＝＝＝|::::　波平───サザエ　　　　　 　 　 !　||===-3
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　|∵∴∵|::::　波平─ワカメ 　　　　　　　　　 　 |　 ||
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　|∵∴∵|::::　　　タラチャン　　　　 　 　 　 　 　 |　||
　|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─　||
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　　　　　　　　　　【磯野家の秘密】

>>965
とりあえず「わいせつ物頒布販売罪」の保護法益は
善良な性風俗の維持が目的だと言われている。
それも何が善良で何が悪いのか、とかまた「わいせつとは何か？」
ってのも曖昧なので、違憲ではないのか　って議論もあるんだけどね。
どちらにしてもあまり性的に刺激が強すぎたり倫理に反したりして
性風俗を害してしまうような恐れがあるものを
あまり普及しないようにするのが目的のようだ。

従って現在ではその対象物を「販売目的」で所持すれば逮捕されるが
個人が単純所持してるだけでは逮捕はされない。
あくまで流通を防ぐのが目的であって
そういう嗜好をもった人間を排除する趣旨ではないからだ。

それから考えると「ロリ物を単純所持でも逮捕」って法案作るのは
は明らかに特定の嗜好を持つものを弾圧する趣旨なので
そこまでやるのはさすがにやりすぎだと思うんだけどね。